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전남 나주시의회 발언

정찬걸 의원 발언

제71회 제차 자치행정위원회행정사무감사2002-10-01

정찬걸 의원 프로필 보기 →

오성환자치행정위원장

자치행정위원회 소관 2일째 행정사무감사를 시작하겠습니다. 감사 진행에 앞서 이번 행정 사무 감사를 위해 그동안 많은 준비를 하여 나주시 행정에 대한 심도있는 감사를 해 주시는 위원 여러분께 감사의 말씀을 드립니다. 오늘도 계획된 세무과, 회계과에 대한 감사에서도 최선을 다해 충분한 감사를 해 주시기 바라며, 다만, 간단 명료한 질문을 통하여 실과소장의 충분한 답변을 이끌어 내주시기 바랍니다. 그러면 이영규 세무과장 나오셔서 감사자료에 대하여 간단히 설명하시기 바랍니다.
영규

이영규세무과장

(보고사항 끝에 실음) 이상 행정사무감사 자료에 의해서 세무과 소관에 대한 보고 및 설명을 드렸습니다.

오성환자치행정위원장

세무과 소관에 대하여 질의하실 위원 계십니까? (정찬걸 위원 거수) 정찬걸 위원님!

정찬걸위원

29페이지요 대기성 행정자금 예탁현황 및 이자 발생 현황에대해서 잠깐 보고 해 주셨는데 지금 대기성 행정자금 이자 수입 실적이 운영자금 총액이 1,112억원으로 나와 있어요 6월 30일 현재요
적립일 예금이 1,070억으로 나와 있단 말입니다. 농업금융 채권을 백억을 말하자면 매입을 했어요 지금 농업운영 채권이라는 것은 무엇을 의미합니까
영규

이영규세무과장

지금 여기에 보면 농업금융채권이라든지 정기예금 환매채

정찬걸위원

그것먼저 농업금융채권 백억에 대한 이것을 어디에서 발행해 가지고 어떤 용도의 채권을 매입했냐는 겁니다.
영규

이영규세무과장

그걸 말씀을 드릴려고 그럽니다. 얼핏 보기로는 명칭만으로 봐서는 예금이 아닌 특별한 다른 성격으로 생각이 됩니다만 여기에 나타나있는 금융채권이나 정기예금이나 환매채나 똑같은 예금성격입니다. 다만 명칭만 채권이라든지 환매 이렇게 되어있지 예금입니다.

정찬걸위원

예금이에요
지금 현재 과장님이 그렇게 말씀하시면 제가 다시 궁금한 내용이 있으니까 말씀드릴께요 지금 환매채 나와있지 않습니까? 환매채가 지금현재 3개월이나 90일자리로 매입을 하지요
영규

이영규세무과장

우리시의 경우 백억은 5년 만기로 했습니다.

정찬걸위원

환매채도요?
환매채를 어떻게해서 5년만기가 되어요 말이 안 되는 이야기지
영규

이영규세무과장

농협금융채권이 5년이고 환매채는 1개월입니다.

정찬걸위원

지금 1개월 단위로 합니까
영규

이영규세무과장

환매채는 1개월 짜리로 했습니다.

정찬걸위원

지금 환매채는 예를 들어서 시금고에서 우리 말하자면 일반회계로 해서 매입을 한 것은 아닙니까 우리가 지금 환매채를 매입한 것은 아니지 않아요 지금의뢰를 해서 거기서 매입을 해준 것이지요 그런것이아닙니까?
환매체성격이 어떻게 된 것이에요 백억에 대한 환매채의 성격이 무엇이냐 이 말 어떤 환매채를 매입을 했냐 이 말 우리가 우리손으로 매입한 환매채 성격을 모른다는 것이 말이 되어요 우리 돈으로 매입한 것 아닙니까 지금 현재 (관계계장 답변 청취 불능) 백억을 지금 환매채 아닙니까
환매채가 무엇이에요
영규

이영규세무과장

이것도 예금 상품입니다.

정찬걸위원

성격 예금 상품인데 우리시에서 어떤 종류의 환매채를 매입했냐 이 말 예금 상품이 여러 가지가 있을 것이 아니요
영규

이영규세무과장

이 부분에 대해서는 별도 보고를 드리겠습니다.

정찬걸위원

이것 이럴 수 없는 것입니다. 지금현재요 그대로 나와 있어요 대기성 행정자금 위탁현황이 1,112억인데 정기예금은 870억을 해놨고 농협금융채권을 100억을 해놓았다 이 말 환매채는 100억인데 나주시금고를 관리하고있는 주무과에서 내용에 대해서 이것을 모든다는 것이 말이되는 이야기예요? 우리가 말하자면 백억을 환매채를 무엇을 매입을 했고 농협금융채권이 발행채가 어디며 어떤 내용이 되었다는 것을 자세히 설명을 해주셔야지
영규

이영규세무과장

이 부분에 대해서는 세무과에 감사가 끝나기 이전에 별도보고 드리도록 하겠습니다.

정찬걸위원

계장님들이 몰라요?
우리가 백억이라는 돈을 환매채를 하면서 물론 처음 오셔서 물론 한 달밖에 안되었으니까 이해는 가요 그렇지만 지금계신분들은 다 이야기를 해주어야 할 것이 아닙니까? 이것요 이영규과장님 처음 오셨지만 위원장님 이것 자료다 해 가지고 다음에 미루어야 되어요 오후에

오성환자치행정위원장

그러면 지금 정찬걸위원님께서 답변 업무 파악이 지금 세무과에서 안되신 것 같습니다. 그래서 지금까지 감사 자료를 보았습니다 마는 감사 자료 준비를 언제까지 오늘 할 수 있어요
영규

이영규세무과장

지금 다른 부분에 대해서 위원님께서 질의를 하시면 답변을 드리고 그 사이에 농협과 연락을 해서 감사가 끝날 무렵에

정찬걸위원

아니 이영규 과장님 바로 오셨으니까 이해한다니 까요 이것은 우리 나주시의 자금의 흐름을 이야기한 것이 아닙니까 그런데 이 자금의 흐름이 말하자면 백억 환매채가 무슨 사용용도냐니까 그 내용을 모르권이 발행을 어디서 해가가고 5년 이 있는데 어떻게 해서 말하자면 된 것이다 이런 내용들을 모르고 해주는데

나익수위원

위원장님!
의사진행 발언인데요 실은 우리 자금관리를 본 위원이 볼 때도 정확하게 해서 시민의 돈이 기왕이면 많은 수입이 나올 수 있도록 관리를 되어야 되는데 본 위원이 볼 때도 엄청나게 이것이 잘못관리 되고 있기 때문에 이 문제를 환기도 시키고 앞으로 자금관리를 잘하기 위해서라도 세무과를 회계과 뒤쪽으로 미루고 자료를 확실히 준비해서 다시하는 것으로 이렇게 합시다

오성환자치행정위원장

알았습니다. 지금 회계과 감사보고의 질의는 감사가 자료 파악을 못했기 때문에 지금 회계가 끝난 다음에 준비고 되면 연락해주시면 바로 계속하도록 하겠습니다.
영규

이영규세무과장

위원장님 그 부분에 대해서 한가지 말씀드리겠습니다.

오성환자치행정위원장

파악이 안되었잖아요
영규

이영규세무과장

이 부분을 강행하자는 그런 말씀을 드리는 것이 아니고 사실상 세무과 분야에서는 위원님께서 질의를 하시게 되면 상황에 따라서는 이 자리에서 직답을 못 드리는 사항들이 많이 있습니다. 그래서 이 부분에 오후에 별도로 회계과 이후에 감사를 받는 것으로 하되 나머지 부분에 대해서 받고 거기에서도 미흡한 부분은

오성환자치행정위원장

과장님 지금 정찬걸 위원이 질의를 하셨고 동료위원이 동의하셨어요 거기에 계혹 보고를 한다라는 부분은 더 이상 마시고 다시 준비 해오세요. 다음은 윤영남 회계과장 나오셔서 감사자료에 대하여 간단히 설명하시기 바랍니다.
영남

윤영남회계과장

회계과장 윤영남입니다. 감사자료를 설명 드리도록 하겠습니다. 1페이지입니다. 세입세출

나익수위원

위원장님
어제도 말씀을 드렸는데 최소한도 전년도 감사 지적사항 처리결과를 일단 보고를 하고 금년에 감사 설명을 자료를 설명하는 것이 맞다고 생각하기 때문에 전년도 행정사무감사 지적 처리결과를 세세히 설명하고 처리했는가를 보고후에 해주시기 바랍니다.

오성환자치행정위원장

회계과장님 전년도사무감사 처리
영남

윤영남회계과장

9페이지가 되겠습니다. 45페이지가 되겠습니다. 전년도 사무감사 지적사항은 우리과 없었습니다. 민간인에 대한 경상적 자본적 집행현황이 없었습니다. 그러면 감사자료를 설명해 드리도록 하겠습니다.

정찬걸위원

과장님 제가 말씀드릴게요 작년도에 회계과에서 감사 지적사항이 있어요 2001년도 행정사무감사 지적사항 보면 회계과에서 감사 지적사항이 나옵니다 이것 보세요 회계과장 이영규 용도계장 홍기축씨 해 가지고 주무 계장이 있으면 과장님 한테 보고를 해주어야지요 작년도 행정사무감사에 지적사항이 분명히 있잖아요 조병문위원 감사위원 이것 또 나익수위원님이 하셨고 제가 했습니다. 이렇게 말하자면 그런데 이것을 자료에서 뺏어요?
영남

윤영남회계과장

죄송합니다 준비를 못했습니다. 별도 보고 드리도록 하겠습니다.

나익수위원

아니 수순이 작년에 최소한 지적 받은 그 문제를 처리결과를 오늘중으로 정리를 하고 넘어가는 것이 맞다는 이야기를 했고요 그래서 여기 보니까 수의계약 부분 문제도 이야기했고 관사활용에 대해서 이야기했고 지금 몇 가지 했거든요 거기에 대한 없다고 하니까 이것이 답답하지요 그런데 그렇게 말씀하시면 안되지요

박홍섭위원

위원장님!
회계과도 오후로 해서 자료를 원만하게 해 가지고 그 후로 받도록 합시다

오성환자치행정위원장

나익수 위원님께서 질문하셨는데 전년도 행정사무감사 결과 처리내용 사항에 대해서 설명해주라고 했는데 아마 지금 회계과장님이나 담당자께서 준비를 안하신 것으로 파악이 됩니다 그래서 박홍섭 위원님이 동의를 하셨고 그래서 위원님여러분의 생각은 어떠십니까? 지금 회계과를 준비가 끝나면 바로 실무과장과

나익수위원

위원장님 이렇게 하십시다 오후는 저기하고 30분이면 충분히 되겠습니까

오성환자치행정위원장

아니 업무파악까지 연락해주면 10시 45분이니까 11시30분까지 연락해주면 우리도 하는 것으로 하고 그렇게
영남

윤영남회계과장

최대한 빨리 준비하겠습니다.

오성환자치행정위원장

연락을 해주시면 저희들이 판단을 할 랍니다.
원만한 회의진행을 잠시 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

10시45분 감사중지

11시04분 감사계속

계속해서 회계과 감사를 계속하겠습니다.
영남

윤영남회계과장

죄송스럽게 생각합니다. 제 불찰로 이해를 해주시면 고맙겠습니다. 2001행정사무감사결과 보고 드리겠습니다.

나익수위원

사과 하셨어요?
영남

윤영남회계과장

예?

나익수위원

사과 하셨냐고요?
영남

윤영남회계과장

예 사과 했습니다. 죄송합니다.

나익수위원

과장님이 답변을 하실 때는 최소한 주무계장의 다시 고견을 물어보고 과장님도 오신지 얼마 안되셔놔서 잘 모르잖아요 그러면 그렇게 해서 감사가 무게가 있도록 심도 있게 말씀을 하셔야지 그렇게 가볍게 하시지 마라 이 말입니다.
영남

윤영남회계과장

예 주의하겠습니다. 처리번호 23으로해서 정찬걸 위원님께서 가종 수의계약에 있어 관내사업자 모두에게 고루 혜택이 가도록을 하는 지적이 있었습니다. 각종 수의계약은 법률 시행령 26조에서 수의계약을하고 있습니다. 관내업자가 골고루 돌아가도록 노력을 하고 있습니다. 특히 민선 3기 들어와서 그런 방침으로 하고 있습니다. 그 다음에 24번 정찬걸 위원님께서 전부군수관사를 현재 비어 있는데 시간부등이 활용하는 방안을 마련해 주면 좋겠다하는 지적이 있었습니다. 그동안 비어 있었있습니다만 이번에 청사등 이전 계획에 향토문화회관으로 옮기게 됩니다 금남동사무소로 그때 현재 시장 1호 관사하고 전 부군수 관사를 향토문화회관에서 관리하는 방향으로 추진하고 있습니다. 그 다음에 조병문 전위원께서 지적하신 수해복구 공사발주시 복구 시급성을 감안하여 수의계약을 하면 좋겠다 이 방향은 올해도 수해가 났습니다만 그런 방향으로 계속 검토해 나가도록 하겠습니다. 그 다음 27번 나익수 위원님께서 부실공사하자를 잘해주면 쓰겠다 특히 국도 1호부터 13호선 연결도로 확포장공사의 하자로 도로가 균열이 가는등 많은 하자가 발생되어 있다 하자보수기간내에 하자보수를 완벽히 실시하도록 하는 지적이 있었습니다. 하자보수는 작년도에 총 우리가 683건 검사해가지고 6건이 발생을 했습니다. 그래서 조치를 하였습니다. 이 사항은 별도 감사자료 설명때 자료가 나 두었습니다. 앞으로 하자보수는 해마다 우리가 검사를 해 가지고 하자보수를 잘해나가도록 하겠습니다. 이상입니다.

나익수위원

처리결과에 대해서 위원장님!

오성환자치행정위원장

말씀하십시오

나익수위원

지금 하자보수 부분 문제를 이야기를 하셨는데 지금까지도 하자보수가 안되고 있습니다. 문예회관에 지금도 비가 줄줄 새고 있고 실내체육관도 지금 하자보수가 안되어 가지고 새고 있고 그런데 이 문제를 심도 있게 답변을 해주셨으면 하는 그런 답변이 없으니까 다시 한번 드립니다. 그런데 어차피 처리결과를 잘하실란다고 했는데 현지까지 안되고 있는 이유가 무엇이냐 이 말
영남

윤영남회계과장

문예회관은 지금 하자보수요구를 해 가지고 추진 중에 있습니다. 결과를 봐가지고 별도 나익수 위원님께 보고를 드리겠습니다.

나익수위원

실내체육관은 끝났습니까? 실내체육관 지붕 비새는 것은 끝났어요 하자보수가 1억5천만원 들여 가지고 지붕을 개조를 했잖아요 그랬는데 지금 해 가지고도 관리인 이야기는 지금도 샌다는데 또 문예회관도 지금
영남

윤영남회계과장

실내체육관도 지금 지적하신 대로 현재 추진 중에 있습니다. 결과가 나온대로 보고를 드리겠습니다.

나익수위원

그러니까요 지금 실내체육관 같은 경우는 제가 볼 때 하자보수 기간이 몇 년이죠 연기가 되었습니까?
영남

윤영남회계과장

2004년까지

나익수위원

연기했어요?
영남

윤영남회계과장

지난 7월30일날 하자발생이 되어 가지고 지금추진중에 있습니다.

나익수위원

그것이 아닐 것인데요? 그게 지금 하자보수공사 기간이 약 4년 되었거든요
영남

윤영남회계과장

그것은 2001년 12월 20일날 준공되어 가지고 2004년 12월 19일까지 하자보증 기간입니다. 그래서 이번에 7월31일날 해당업체에다가 하자보수 기간내 임으로 공사를 해라

나익수위원

그래서 지난번에 지적을 할 때 작년에 지적을 할 때 뭐라고 했냐면 그 전체를 이 방법이 틀린 것이 아니냐 그래서 근본적으로 이것을 다시 고쳐서 해야지 밑에 후로링이 새로 하려면 약 2억 3억 5억들어간다데요 후로링 바닦마루판이 이번에 보수하면서 보기 싫게 바느질 한 것 같이 다 잘라 가지고 보수를 해놓았는데 지금도 비가 새고 있다면 후로링이 썩지 말라는 법이 없거든요 그게 두꺼워 가지고 돈이 많답니다. 제가 알기로는 5억이 이상 들어가는 것으로 알고 있는데 그 비새가지고 그렇게 썩고 할 바에는 지붕 완벽하게 해야 할 것이 아니냐 돈 1억, 2억들여서 완벽하게 할 것 같으면 밑에 있는 5억짜리를 무엇 하러 썩여요 불편하고 명색이 그래도 시에서의 대표의 실내체육관이 비가 새고 있다는 자체도 문제고 지금 대표적으로 문예회관도 물어보니까 쉬쉬쉬 하고 모른척해주고 다 그렇게 이야기 하드라고요 비가 물이 새어 가지고 그렇게 불편을 겪고 창피하게 쉬쉬쉬 할 정도 되면 이것은 어떤 경각심을 가지고 완벽한 업자와 합의를 해서 근본적으로 해결하는 방법으로 해주어야 할 것이 아니냐는 이야기입니다. 비샌다고하더라 빨리 와서 처리해라 이렇게 할 것이 아니라 불러다가 문제점이 무엇이냐 근본원인을 따져서 해결하는 방향으로 나가야지 이게 당신들 기간안에 이렇게 해야 되니까 빨리 수리하시오 하면 하고 나서도 또 새고 하는 것이 이게 되겠냐 이 말이에요
영남

윤영남회계과장

예 무슨 말씀인지 알겠습니다.

오성환자치행정위원장

과장님 지금 실내체육관이 하자기간이 안 끝났습니까?
영남

윤영남회계과장

실내체육관이 하자기간이 2004년 12월 19일까지입니다.

오성환자치행정위원장

그러면 실내체육관에 시행을 해 가지고 지금 하자가 발생되고 누수현상이 일어나죠?
영남

윤영남회계과장

지금현재 업체에서도 추진 중에 있습니다.

오성환자치행정위원장

추진 중에 있지요?
그러면 지금 마루바닦이 썩고 작년에 보수했습니까?
영남

윤영남회계과장

작년에 마루바닦 보수를

오성환자치행정위원장

작년에 1억 5천만원 들여서 했지요

나익수위원

작년이 아니죠 약 4년되었어요
영남

윤영남회계과장

지붕이죠

나익수위원

그것은 예비비로 해가지 페인트 칠한 것이고

오성환자치행정위원장

시공회사에서 시공을 그때 했지요 하고 작년에 예비비로 1억5천만원 들여서 마루바닦 보수했잖아요
영남

윤영남회계과장

그 문제는 우리가 계약부서이기 때문에 잘 모르겠습니다만

오성환자치행정위원장

그래서 작년에 마루바닦을 남도문화축제라 해 가지고 1억5천만원인가 예비비에서 했잖아요

나익수위원

지금 착각하고 있어요

오성환자치행정위원장

아니 제가 그 부분은 제가 말씀드리려고요 그러면 1차적으로 지붕이 시공사에서 부실공사를 해 가지고 1차적으로 지붕에서 비가 누수가 되어 가지고 2차 지금 하자발생한 것 아닙니까?

나익수위원

지금 잘못 생각했다니까요 1억5천들여서 하자보수 지붕을 한 것은 지금 하자보수 기간이 끝났는지 모르겠어요 끝났죠? ("예"라고 대답함) 거기에 대한 책임은 누가 질 것이에요 왜 그러냐 하면 의회에서 열릴때마다 무어라 했냐 하자보수를 완벽하게 해서 근본적으로 해결해라 하자보수 기간이 끝나기 전에 해라했더니 무어라 했냐면 그때 의사기록을 보면 무어라고 했냐면 연장을 해서라도 완벽하게 하겠습니다. 이렇게 답변을 했단 말이에요 그러면 우리 의회를 들려먹은것이지 그렇지 않소 지금 연장이 안되고 지금 홍계장이나 윤과장이 말씀하신 것은 이번에 페인트칠하고 마루바닦 보수한 것이 1억5천 들어갔다 예비로 쓴 것 그것을 이야기하신 것 같은데 본 위원이 이야기 한 것은 그 것이 아니에요 그것이 아니고 지금으로부터 4내지 5년전에 지붕을 보수를 했어요 왜 비가 새니까 그래서 그 공법이 잘못되었다 해 가지고 공법을 바꾸어서 한 것으로 알고 있거든요 그런데 그러고 나서 비가 더 샛다 이 말 그래가지고 후로링이 다썩고 마루바닦이 다썩고 행사를 물동이를 30개니 40개니 물동이가 없어 못 받칠 정도로 비가 샛어요 그러는데 공무원들 노력하고 이렇게 해 가지고 위에가 바치고 이렇게 해 가지고 조금 비가 덜 새는데 지금도 새고 있다는 이야기 에요 그러면 이것은 누가 책임을 져야 하냐 이 말 의회에서 분명하게 마루바닦이 썩고 있고 이렇게 문제점이 있으니까 하자보수 기간이 넘으면 어쩔래 그러니까 하자보수 기간이 넘지 않도록 계약을 다시 하자보수 기간을 연장할을 해서라도 완벽하게 하겠다는 이야기예요 의사기록을 위원장님 지시해서 의사기록이 있을 것이에요 제가 해놓은 것

오성환자치행정위원장

몇 회?

나익수위원

기억은 확실히 안 나는데 의회 열릴때마다 그 이야기를 했다니까요 그러니까 그걸 보면 여러군데 나올 것이에요 업무보고 때도 이야기했고 감사때도 이야기를 했고 여러군데 이야기했다니까요 그래서 이 문제를 책임을 물어야 되어요 왜냐하면 의회에서 그렇게 예고를 해주고 집행부에 대해서 어떤 책임감을 갖고 할 수 있도록 이렇게 수차에 걸쳐서 했는데도 안했다는 것은 이건 어떻게 보면 직무유기 아닙니까 그렇지 않아요 그래서 우리 윤과장님이나 홍기출 계장님이 계실 때 한 것은 아니지만 그것을 다시 한번 검토해서 동료 직원들이 한 일이라도 앞는 그런 일 발생되지 않도록 하기 위해서라도 그것은 확실히 하고 짚고 넘어가야 할 것 같습니다.
영남

윤영남회계과장

그 상황을 별도로 파악을 해 가지고 보고 드리도록 하겠습니다.

나익수위원

그러십시오 그러시고 지금 문예회관 준공한지가 약 6내지 7년 되었는가요? 그랬지요? 그런데 지금까지 물을 못잡고 비를 못잡고 쩔쩔매고 그 큰 건물이 이렇게 하고 있다는 자체는 그래가지고 어느 정도냐 하면 기계실이 아무리 페인트칠을 잘 해놓아도 습기가 하도 차니까 다 녹이 또 슬고 슬고 해서 지금 준공한지 얼마 안되었는데 제작년엔가 다시 한번 페인드 칠했어요 기계를 녹난다 해 가지고 그것은 자연 현상이 아니라 페인트칠을 아무리 해놓아도 습기가 있어가서 가지고 페인트가 아니라 무엇을 해놓아도 안된다 이 말이에요 그러면 기계 부식되지 건물부식되지 그래서 빨리 하자보수를 할 수 있도록 책임감으로 해서 이렇게 마무리를 하시오 이렇게 수차례에 걸쳐서 이야기하고 감사 지적사항까지 해놓았는데 되었다고만 하지 지시 했다고 만 하지 아직까지 효과가 없다는 이야기예요 제가 현장에 있을때마다 가서 지금은 비가 잡혔소 그러니까 샌다 이것이에요 될 수 있으면 모른척 해주시오 창피하다는 일이에요 이게 창피할 일이에요 이게 도려내어서 한번 썩은 것을 빨리 드러 내가지고 이게 할 수 있도록 해서 이제는 공사를 주는 것이 문제를 가 아니라 주신것에 대해서 그래도 하자보수를 해 가지고 완벽하게 할 수 있는 어떤 권한도 행사를 할 때가 되었다고 보거든요 그렇지 않습니까 그래서 그런 업자에 대해서는 입찰도 못하고 앞으로 전혀 못하도록 어떻게 규정을 만들어가지고 그렇게 할 수 있죠 그러면 힘을 발휘해서 그런 곳에 힘을 써야한다는 이야기예요 거기에 대해서 이제 왈가 불가하고 이럴게 아니라 앞으로 문예회관이나 실내체육관이 크게만 지금 말씀을 드렸는데 다른 문제도 다 똑같다는 이야기예요 하자보수 부분 문제가 이제는 눈을 크게 뜨고 그런 문제에서는 단호하게 척결해서 이제부터는 부실공사가 되지 않고 깜짝깜짝 놀라도록 다시는 발을 못 붙이도록 부실공사한 업자는 다시는 우리시에서 일을 못 맡도록 크고 작고 간에 그런 어떤 조치를 해 주시기 바라고, 지금 이루어진 상태에 대해서는 매사에 크고 작은 것을 전부다 책크를 하셔서 하자 보수기간이 완벽하게 안되어 가지고 하는 것은 연기할 수 있는 것은 연기를 하고 이렇게 조치를 완벽하게 하는 의지를 말씀해 주시기 바랍니다. 그리고 실내체육관하고 문예회관에 대해서는 특단의 조치를 과장님께서 소신을 이야기해서 언제까지 업자하고 전체 회 의를 한다든가 다시는 이런 일이 없도록 해 주시기 바랍니다

오성환자치행정위원장

과장님 제가 보충질의 하겠습니다. 지금 실내체육관하고 문예예술회관은 매 공사때마다 보고시마다 항상 위원들이 관심을 가지고 지적사항이란 말입니다. 지금 나주시에서 시행청에서 지금 시공사에 어떤 회사에다 일을 주었잖아요 그러면 하자기간이 안 끝났잖아요 안끝났는데 하자 이행을 지금 안 하잖아요
영남

윤영남회계과장

마루 한 것은 지금 추진 중에 있습니다. 업자가

오성환자치행정위원장

아까말한대로 누수가 되어 가지고 2차 하자발생이 된 것이 아닙니까 지금 실내체육관의 경우도 1차적으로 ....마루바닦문제가 생기는 것 아닙니까 그렇죠 ?그래서 예비비 1억5천 투자한 것이 아닙니까 그러면 지금 가능성이 있는 부분은 문화예술회관 경우가 나올 수가 있단 말입니다. 그래서 제가 질의하고 싶은내용은 그런 사항인데 지금 시행청에서 시공사한테 하자이행을 안 했을 경우에 안 했을 경우에 권한행사가 어떤 범위까지 있습니까? 그걸안하고 있는거에요 당신들이 지금 시행처에서 시공사한테 하자의 이행을 하지 안고 있는 부분에 대해서 당신들 직무유기를 하고 있는거란 이 말이에요 그렇게 해 가지고 분명히 하자발생 되어서 분명히 이것을 처리해야 되어요 행정권한이 되든가 법적인 소송을 해서라도 지금 당신들 안하고 있는 거 아닙니까 거기에 대해서 답변해보세요
영남

윤영남회계과장

하자보수에 대해서는 지금 현재 정확히 제가 모르고 있습니다. 솔직히 말해서 이 분야는 앞으로 나익수 위원님께서 책임문제 그 다음에 어떤 요구문제 제재문제 여러 가지가 판단이 될 것으로 생각합니다. 관계법령내에서 별도로 우리가 해 가지고 보고를 드리도록 하겠습니다.

오성환자치행정위원장

이 부분은 과장님께서 충분한 아까 말씀드린 대로 시행청에서 시공사한테 어떤 권한을 이행할 수 있는 부분들 서면으로 답변해주세요
영남

윤영남회계과장

그렇게 하겠습니다.

나익수위원

마무리 할 랍니다 이제는 시대가 바뀌었습니다. 그래서 이제 나주시에서는신정훈 시장이 계실때는 어떤 공사도 부실해서는 안 된다는 어떤 업자들이 깜짝 놀래도록 이런 어떤 특단의 조치를 우리 윤영남 과장께서 제청을 해서 이 문제는 초석을 세워주시기 바랍니다 그렇지 않으면 이게 공사를 맡아 가지고 어떤 차액만 남기로 하려는 이익만 보려는 그런 부분 문제가 된다면 절 때 안 된다는 생각을 가지고 있거든요 그래서 돈을 투자하는 것도 중요하지만 관리가 더 크기 때문에 이 문제는 완벽하게 관리를 해서 나주시에서 부실공사는 붙일수가 없다는 어떤 초석을 세워 주시기 바랍니다. 부탁합니다.

오성환자치행정위원장

행정사무감사 결과 처리에 대해서 질문하실 위원 계십니까? (없습니다하는 위원 있음) 감사자료에 대해서 설명하세요 (보고사항 끝에 실음) 이상으로 감사자료에 대한 설명을 마치겠습니다.
회계과 소관에 대하여 질의하실 위원 계십니까? (이동렬위원 거수!) 이동렬위원!
동렬

이동렬위원

8페이지를 보면 각종 인쇄물 집행현황에 대해서 백만원짜리 이상으로 되어 있는데 지금 상호하고 대표자만 이렇게 현황이 나와 있는데 이 업자들이 나주시의 업자입니까? 시외 업자입니까?
영남

윤영남회계과장

시내 업자입니다.
동렬

이동렬위원

전부 시내업자에요?
그러면 시외 업자가 백만원 이하짜리 하신분이 계십니까?
영남

윤영남회계과장

관외에는 없습니다.
동렬

이동렬위원

다행으로 생각하겠습니다. 적은 것부터 우리 지역에서 할 수 있도록 지금 장비는 장비들은 평균화 되어있기 때문에 될 수 있으면 나주시내권에서 인쇄를 해주시면 시민들이 도움을 받을 수 있도록 그렇게 해주시면 좋겠습니다. 그리고 32페이지 공사하자 발생 조치현황을 보면 지금 농협부분에 하자발생현황을 보면 지금 산림조합 건수가 지금 가장 많은 것으로 생각이 되고 건수가 이렇게 많은데 하자발생이 이렇게 되고 있는데 그 거기에다 사업을 다시 줍니까
영남

윤영남회계과장

산림조합에 준 사업은 보통 나무를 심은 살아있는 나무입니다. 그런데 나무를 사용하면 죽는 경우가 많이 있습니다. 특히 어쩔 수 없을 때 발생했었지 않았나 생각을 합니다. 그래서 이번에는 하자보수를 하면 새로운 수종을 다 심고 그렇습니다. 그 부분은 이해를 해주시면 고맙겠습니다.
동렬

이동렬위원

하자발생이 하면 나무를 심어지면 하자발생 기간이 얼마나 됩니까?
영남

윤영남회계과장

보통 2년
동렬

이동렬위원

나무는 2년요?
동성산업 같은 경우는
영남

윤영남회계과장

동성산업같은 경우도 나무를 철쭉밭에 심은 경우가 되겠습니다. 나무분야는 조금 고사되는 문제가 있으니까 이해를 해주시면 고맙겠습니다.
동렬

이동렬위원

나무 분야는 그렇게 하자발생이 안되도록 나무 수목 하자 발생이 되어 가지고 이렇게 수목 차이가 있으면 시에서도 공사가 원활히 되는 공사로 생각이 안되고 그렇게 때문에 앞으로는 하자발생이 없도록 더 노력해주시길 바라겠습니다.
영남

윤영남회계과장

계약시 낙찰 할 때 나무는 특별히 당부를 드리도록 하겠습니다.
동렬

이동렬위원

그리고 36페이지 보면 시유지 매각현황에 보면 중간 동강에 바로 근접지 시유지가 매각이 되어 버렸는데 관재계장 말씀을 들어서 (......불능) 바로 이렇게 0필지에 대해서 매각할수 있습니다. 소요되는 0필지에 대해서는 매각이 안 된다고 해서 0필지를 매각을 내가 못 받았는데 바로 660의 1 0필지가 아니에요? (계장답변 속기 불능) 부지 집단으로 한데는 해주고 집단으로 매각한 하며는 집단으로 한데는 해주고 민원이 들어가서
부터

기존부터담당계장

건축물 대장이 있어 ...... 가옥이 따 있습니다. 그래서 건물매각을 했습니다. (계장답변 속기 불능)
동렬

이동렬위원

매각이 법의 ...보다는 법밑에서 행정행위가 이루어진다고 하지만 이 부득이한 부분에서는 의회동의를 얻어서라도 매각할 수 있고 또 시유지로 나두어 봤자 아무 효과가 없는 이런 땅을 시에서 처분을 안하는이유가 법밑에서 이루어지기 때문에 그런다고 하지만 이런 부분에 대해서는 어떻게 해서 이렇게 다시 매각 할 수 있도록 풀어 나갈 수 있는 방법이 없습니까?
법이

상위법이담당계장

현재는 진행되기 전에
동렬

이동렬위원

그러면 이 건축물이 다있었어요 건축의 대장만 있으면 이렇게 0필지로 매각할 수 있다.
그러면 이 시유지에다가 불법 건축물 지었을 것 아니요 (계장답변 속기 불능) 장옥을 갖다가 그전에 ....
아니 시장부지라고 해서 건축물로 인정을 하고 20년된 건축물은 인정을 안하고 현행법에 이렇게 맞추어서 지금 20년 전에 그 법을 현행법에 이렇게 맞추어서 집행을 할 수가 있습니까? (계장답변 속기 불능)
그러면 시유지에도 전체적으로 장옥부지로 했어요 그렇지 않으면 그 부근에 장옥부지가 아니고 그 시장부지 옆에 있는 (계장답변 속기 불능)
장옥은 장사하는 곳이 아니요 그 옆에 부지는 매각이 안되었어요 만약에 사람이 살고 있는 장옥외에 거주하고 있는 부분이 매각이 되었다든지 그런 사실이 없다는 거예요 (계장답변 속기 불능)
그러면 장옥부지를 사면 매각을 할 수 있겠습니다? (계장답변 속기 불능)
장옥부지라고 해서 매각을 하고 건축물 대장에 장옥부지라고 해서 건축물 허가가 되고 장옥부지 아닌곳은 주거지역이어요 허가가 안되고 (계장답변 속기 불능)
제가 알기로는 말입니다. 장옥부지만이 아니라 주변에 주택이 매각된 것으로 알고 있어요 장옥부지 지금 장옥부지로 개조해가지고 어떻게 해서 받았는지는 몰라도 사는 사람들이 (계장답변 속기 불능)
그것이 20년이 넘었다 그말씀 입니까? 제가 지금 얘기는 이렇게 시유지가 현재 20년이상 소유하고 있는 그런 경우에 너무나 까탈스러워가지고 나주시민이 피해를 보고있어요 그리고 제가 얘기를 덮붙여서 하겠습니다만 시유지에 영구 건축물이 얼마나 많은지 알고 계십니까? 이걸 시에서는 영구 건축물이 그렇게 산제에 있으면서도 관리보다는 즉말하자면 귀찮으니까 고발을 하게 되면 가서 조사도 하고 그렇지 않으면 생각해 보십시오 우리면만 생각해 보더라고 수 백필지가 있어요 그 중에서 영구 건축물은 시유지나 도유지 국유지에 영구건축물이 지어진곳이 수십군데가 있어요 그러는데 일괄적으로 관리를 안하고 즉 무슨 일이 있어서 고발을 하는 경우에 관리를 한다는 공직자로서 그것이 당연한 일이 아니라고 생각합니다. 억울한 사람만 많이 나와요 형평성을 알아 가지고 이 모든 것 즉 말해서 조례를 다시 개정해서 한다든지 해서 불요불급에 꼭 필요하고 우리시민이 도움이 된다고 하면 조례제정을 해서라도 의회를 통해서 매각을 받을 수 있도록 그런 조치를 어느 정도 풀어주고 그런 것을 시민한테 도움을 주어야 우리 나주시 전직원들이 그런 의미 ...에서 ... 아닙니까 내가 법밑에서 행정행위는 이루어진다고 알고 있습니다만 그래도 그것에 우리 꼭 필요하다면 그렇게 라도 해서

오성환자치행정위원장

이동렬위원님 간단하게 해주세요
동렬

이동렬위원

그렇게 시에서 그런 생각을 가지고 검토를 해 보았으면 합니다.이상입니다.

오성환자치행정위원장

다음 질의하실분! (박홍섭위원 거수) 박홍섭위원님

박홍섭위원

과장님 고생하십니다 제가 국유지 문제에 대해서 한가지것만 과장님 임기동안 한번 해결해주십사하고 건의 드릴려고 합니다 보고내용에는 없습니다. 지금 일부에 지금 송월동 부지에 가서 국유지가 있고 또 영강동 부지에 가서 개인 사유지가 있단 말입니다. 그런데 제가 2000년도에 거기 사유지를 승인을 받아 가지고 숙원사업을 했어요 그분이 누구시냐면 송월동의 홍인수씨 어르신인데요 그분이 제가 가서 말을 하니까 자네가 지역을 위해서 일을 한다는데 내가 그것까지는 안 해주겠는가 그렇게 말씀 하셨거든요 그런데 본 위원이 알기로는 송월동에서도 그것을 어떻게 하려고 사업을 하려고 해도 안되었어요 지금 송월동에 가서 국유지 배수로가 있습니다. 배수로가 있고 또 지금 배수로가 나 가지고 있는곳은 개인 사유지에요 그런 입장에서 일부 공사를 했고 일부를 덜했기 때문에 제가 2000년도에 그것을 동의서를 얻어 가지고 공사를 마무리를 지었는데 그것하나 과장님 계시는 동안에 해결해주셨으면 부탁말씀 드립니다
영남

윤영남회계과장

제 소관이 되면 알아 보겠습니다.

박홍섭위원

분명히 회계과 소관입니다. 매각을 해야 되니까 매각 사기도 해야되고 우리가 매각도 해야되고 하니까요
영남

윤영남회계과장

자세한 것은 파악해 가지고 하겠습니다.

오성환자치행정위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (나익수위원 거수) 나익수위원님

나익수위원

지금 신정훈 시장이 부임하면서 관사를 안쓰고 있지요?
거기에 계획이 있으십니까? 계속 비워놓으실 거예요?
현재는 비어 있습니다. 나주시의회 시청사 증축 제2청사 사무실 이전등 그 계획 내에 향토문화회관을 금남동사무소 옮기고 금남동사무소에 향토유물이 되는데 다 진열을 못할 것으로 생각합니다. 그래서 공간하고 아까 구 부군수 공간을 .... 방향으로 추진하고 있습니다.
그것이 조금 비효율적이지 않아요 지금 우리가 임대해서 지금 저기한 관사가 몇 개죠? 임대해서 저기하고 있는 관사가 몇개냐고요
영남

윤영남회계과장

다섯 개입니다.

나익수위원

말씀해주세요 어디어디에요 현대아파트 부시장꺼 하나
영남

윤영남회계과장

수강 아파트 한군데

나익수위원

또 국장님
영남

윤영남회계과장

예 제일아파트가 두군데

나익수위원

매입한 것 없지요? 현대아파트도 임대고
영남

윤영남회계과장

임대는 현대아파트 하나입니다.

나익수위원

나머지는 매입했어요
매입이에요 몇 개에요 매입이
영남

윤영남회계과장

수강아파트 한군데 있고요 제일아파트가 두군데 있습니다.

나익수위원

그렇습니까?
본 위원이 볼 때 시장님이 거주를 안 하신다면 부시장 관사를 임대를 할 것이 아니라 시장관사를 부시장으로 옮기고 을채로 쓰거나 저기를 두는곳은 다른 곳으로 창고를 짓어서 이관하는 것이 맞지 않냐는 생각합니다 왜 그러냐 하면 다음 시장이 와서 사요할수도 있고 그러니까 건물은 비워놓으면 허술하게 되고 가치가 하락이 된다는 것은 모두가 다 알지 않습니까 그러니까 관리를 제대로 할 수 있도록 현대아파트 부시장관사 임대한 것을 정리하고 그쪽으로 옮기는 것이 맞다고 생각하는데 어떻습니까?
영남

윤영남회계과장

지금현재 옛날 부시장 관사 관계 임대한 것은 현재 식산과장님께서 했습니다 그래서 자기집이라 해 가지고 하고요 현대아파트내에 부시장 관사를 하나 매입을 하려고 추진하고 있습니다. 당초에 매입예산이 서있습니다. 1호 관사를 부시장님 관사를 이해는 갑니다만 수장 행정재산입니다. 마음대로 관사는 안되고 되겠습니다만 나중에 관사화 했을 때는 문제가 됩니다

나익수위원

왜 그러냐면요 지금 신정훈 시장이 부임한 기간동안에는 1호 관사를 안 쓴다는 것이 지금 확정되었지 않습니까?
영남

윤영남회계과장

예 그렇습니다.

나익수위원

그렇다면 부시장이 3년 동안 4년은 앞으로 살 수 있다는 얘기 아니에요 그러니까 그렇게 시비를 부담해서 지금 3천만원주고 했지요?
영남

윤영남회계과장

3천만원입니다.

나익수위원

그래서 그때 우리 의회에서 예산을 삭감을 할 때 왜 그랬냐 하면 구 건물이고 아파트는 갈수록 가격이 하락되기 때문에 그것을 매입하는 것보다는 임차로 쓰고 하는 것이 좋겠다 해서 그때 예산을 삭감하것으로 알고 있거든요 그러니까 그럴 것이 아니라 앞으로 4년 동안 쓸수 있으니까 부시장 관사를 임대를 할 것이 아니라 쓰고 아까 이 야기한대로 건물유지도 되고 앞으로 다음 시장이 쓸지도 모르고 그러니까 그렇게 하는 것이 좋겠고 그래서 지금 변동을 해주셔서 그 관사를
영남

윤영남회계과장

별도로 검토를 해보도록 하겠습니다.

나익수위원

그렇게 해주시 겠습니까?
영남

윤영남회계과장

예.

오성환자치행정위원장

과장님 제가 보충질의 하겠습니다. 우리 나익수 위원이 질의하신 내용인데 작년에 부시장 현대아파트 관사 매입건에 대해서 6천만원 올라와가지고 저희들이 그것을 보류시켰단 말입니다. 그래서 똑같은 이야기인데 지금 시장 관사도 부시장 관사도 비어있지요 1호 관사하고 2호 관사가 비어있지요
영남

윤영남회계과장

현재는 비었습니다만

오성환자치행정위원장

앞전에는 시장 관사만 써있고 2호 관사는 비어 있었지요 지금현재는 두 개다 비어있고 그러면 물론 여러 가지 문제도 있겠습니다만 지방 자치시대 아닙니까 민선시장 나오실분도 관사에 들어가 사신다는 것은 앞으로 그런 성향이 아마 없을 것으로 생각한단 말입니다. 그래서 지금 그 부분도 있는데 집을 비워두면 관리가 허름하다 보니까 집이 허름해 질 것이 아닙니까 제생각 같으면 부시장이 들어와 사신다든가 아니면 총무국장이 들어와 사신다든가 그렇지 않으면 매각을 했으면 쓰겠다는 생각을 가져보는데 한번 그 부분은 검토를 해주세요
영남

윤영남회계과장

그 부분까지 검토를 하겠습니다. 관리하려면 힘들잖아요 좋은 집 돈을

나익수위원

또 이어서 질문을 하겠습니다. 윤과장님이 계실 때 안 계실 때 처리하시고 지 실무자는 다 바뀐 상태입니다. 그런데 처리 과정이 잘 안되기 때문에 다시 한번 질문을 드금리겠습니다. 복잡한 소방서 부지 문제에 대해서 심도 있게 노력한줄은 압니다. 그러나 우리 위원들이 특위 위원회 가동해서 본바라든가 또 개인적으로 조사해보고 전체를 해서 결과가 최소한도로 집행부에서 5억정도를 우리 시민의 돈을 낭비했다 그래서 그것을 변상을 해라 이렇게 해서 우리가 의회에서 결의를 해 가지고 보냈고 그뒤로안되니까 김대동 시장의 불신임안까지 제출한 사항이거든요 그런데 회계과에서 노력한 흔적은 제가 보고 있습니다. 보고 있는데 결론은 우리시민의 돈이 환원이 안되었다는 이야기거든요 그래서 절차는 제가 알고 있습니다 절차는 기획관감사실에서 약령을 정해 가지고 내려보내 주면 우리 회계과장님은 거기에 의해서 법적 절차를 해서 회수하는 것으로 이렇게 되어있지요 그런데 노력한 흔적은 있는데 여기에 판결문까지 다붙여놓고 다 하셨는데 지금까지 처리 안되고 있는 이유가 무엇입니까 판결문 그것 가지고는 안됩니까 법적으로는 재산압류나 아무것도 조치를 못하고 계시죠?
영남

윤영남회계과장

못하고 지난번에 알고 계시겠지만 나칠균 계장 소유 아파트가 처남으로 매매되었는데 이건 가처분으로 내놓고 만일 그것은 다시 소송을 해 가지고 환원할 수가 있습니다. 그준비는 해놓았습니다.

나익수위원

지금 나칠균씨 혼자만 지금 죄인이다 이 말이죠? 책임이 있다는이야기 입니? 까
영남

윤영남회계과장

책임문제는 감사원에서 판정을 할 것입니다. 이번에 도 종합감사실에 그 분야를 해 가지고 우리가 질의를 해서 답변서를 제출한거 였습니다. 제 생각으로서는 변상 판정이 나오지 않을까 생각을 합니다.

나익수위원

무슨 말씀인지 알아 들었는데요 본 위원이 볼 때는 자치시대에 말이에요 어떻게 보면 총무위원에 행정사무조사 한 것을 전부다 붙여놓았데요 그렇죠 검토 해보셨어요
영남

윤영남회계과장

제가 솔직해서 1월달에 왔습니다. 사건을

나익수위원

좋습니다. 그런데 여기에 보면 여러분들이 약령을 정할 수 있도록 정확하게 나와 있다는 이야기 에요 지금현재 전부다 출석해서 자기가 어떻든 죄를 지었다는 것을 전부다 답변을 했어요 단 한사람 시장만 안했어요 그렇다면 우리의회에서 그마만큼 결의를 해서 보내주었고 또 그 뒤로 문제가 되었고 이제는 시대가 바뀌었으니까 여기에 대한 의지를 가지고 징계위원회도 있고 고급 두뇌가 전체에 집산 되어있는 공무원 집단사회에서 안하고 있다는 것도 어떻게 보면 사무기피라 할까요 직무유기라 할까요 이것 지금까지 시민의 재산을 개인이 만에 하나라도 시민이 이런 엄청난 돈을 물어야할 이유가 있다면 그대로 방치 했겠느냐는 이야기죠 우리 의회에서 결의해서 보내주었고 대신 안 하려면 시장그만 두시오 하고 해임 결의까지 해서 보내주었는데도 그래서 그때까지는 시장이 무서워서 못했다 이 말 이제는 바뀌었어요 이제는 의지대로 할 수가 있잖습니까? 떠 당연히 하는 것이 맞지 않냐는 생각을 들거든요 거기에 대해서
영남

윤영남회계과장

현재 제 위치로 해서는 판단하기가 곤란하고 감사원에서 조만간 떨어질 것으로 알고 있습니다.

나익수위원

아니요 감사원에서 서류가져 불러가고 계장 불러간줄은 알고 있어요 몰라서 하는 이야기는 아닙니다. 또 몇 일간에 걸쳐서 다 증인 조사를 하고 했다는 것은 알고 있습니다. 그런데 미흡한 것이 무엇이냐 여기에 행정조사 기록에 보면 오성환 위원장이 그때 조사 위원이었습니다.만 정확하게 하게 나온다니까요 허위 감정했던 부분 문제부터 전부 나와요 그러면 극 서류를 명확하게 붙여 놓았어요 그러면 이건 연구를 않고 이건 완전히 방치하는 것이에요 언젠가는 누군가는 해결해야할 일이거든요 그래놓고 우리는 나쁜 소리를 안들을 란다 감사원에서 어떤 저기가 떨어지면 할란다 그러니까 피동적으로 이것도 복지부동이다 이 말 시민이 이런 어떤 중형에 과오로 해서 변상할수 있는 책임이 있다면 그렇게 방치하셨겠냐는 이야기죠 지금 단돈 만원만 천원만 밀려도 여러분들이 날마다 재촉할것이 아닙니까 그런데 무려 5억이나 되는 받을 수 있는 여건이 전체가 주어지고 수차례에 걸쳐서 이야기가 되고 공무원죽고 이렇게 했는데 지금까지 방치한 이유가 무엇이냐 이것이에요 앞으로 어떻게 할 것인가 과장님 소신을 말씀해주십시오
영남

윤영남회계과장

지금 현시점에 와서는 감사원 판결이 될 것으로 알고 있습니다 판결이 되면 거기에 따라서 조치를 해 나가겠습니다.

나익수위원

그 외에는 불가능합니까
영남

윤영남회계과장

시기적으로

나익수위원

만에 하나라도 우리 시민 이건 추정이 아닙니다. 그런 움직임이 보여요 우리 시민연대에서 감사 청구 변상 요구를 할 수 있지요 지금 법이 그렇죠 우리 시민들이 할 수?
그렇게 했을 때는 그런 일까지 벌어졌을 때 우리 시의 행정난맥상이 어떻게 되겠냐는 이야기예요 지금 그런 움직임이 보이기 때문에 말씀을 드린 것입니다. 그것은 우리 시민의 불심으로 전체적인 공무원의 위상을 버리는 것이 아니요 그러기 전에 우리 집행부에서 회계과장님께서 하실 의향은 없으시냐 이 말
영남

윤영남회계과장

이 시점에 와서는 감사원에서 판정이 내려올 것으로 알고 있습니다.

오성환자치행정위원장

과장님 나익수 위원이 질의한 내용중에서 감사원에서 어떤 판결이 나와야 시행을 할 수 것이죠 구상권 청구를 그렇죠?
영남

윤영남회계과장

시기적으로 감사원에서 해가고 그러니까 변상판정이 나올 것으로 판단을 하고 있어요 솔직히 말해서 이달 아니면 다음달에 내려 올 것 같습니다. 그런데 물론 시민들은 그런 생각을 나익수 위원님이 모르는 것은 아닙니다. 그러나 이 시기가 다왔으니까 그것을 기다려 가지고 하면 되지 않냐 하는 생각입니다.

오성환자치행정위원장

감사원에 회신한 보내 줄 수는 있잖아요 알아 볼 수는 있잖아요
영남

윤영남회계과장

지난 도감사 동안에 자치행정국장님하고 저하고 가서 확인서 쓰고 왔습니다. 감사관 이야기도 듣고요 어찌되었던 간에 저 개인적으로 변상이라는 문제가 나왔을때는 가슴아픈 이야기입니다만 그런 방향으로 가고 있습니다. 그래서 이달 안에 결과가 나올 것입니다. 조금 지켜 봐주시면
이 부분은 위원님들뿐 아니라 시민들이 지켜보고 있기 때문에 과장님 신중하게 판단하고 노력해 주세요

나익수위원

마무리하겠습니다.

오성환자치행정위원장

간단하게 해주세요

나익수위원

예 알겠습니다. 마무리 하겠습니다. 제가 본 위원으로서 시민의 심부름꾼으로 받아와서 여기에서 하는 이야기는 공직자로서 최대한 할 수 있는 즉 말해서 내가 수혜를 받은 만큼 내가 직무를 맡은 만큼의 최선을 다해야 한다는 그것을 안 했거든요 무슨 이야기냐 감사원에 의뢰를 최소한도 몇 번 정도는 촉구를 했어야 한다는 얘기에요 그리고 품위를 잡아서 시장한테로라도 여러분들 책임을 면하기 위해서라도 이런 돈에 대해서 시민의 생각이 이렇고 우리 공직자 생각이 이러니 이 변상 문제를 어떻게 처리 할 것인가를 웃선에 물어보아야 하는데 어디를 찾아봐도 그런 흔적이 하나도 없다는 이야기예요 동료 공무원이라고 해서 왜 가슴아프고 그것을 모르겠습니까? 그러나 엄연한 직분이 있고 우리 시민이 주는 직분이 있고 우리 시민의 공복으로서 위원이나 공직자나 똑같이 다 해주어야 한다고 생각을 해봅니다. 그런데 그런것에대해서 전혀 행정행위를 안 했다는 자체는 진짜 너무나 잘못한 일이다 이렇게 판단합니다. 아무쪼록 이 문제는 하루이틀 쉽게 끝날 일은 아니지만 감사원에서 해결해준다고 해서 끝날일도 아니고 우리 시민의 소리로서 다 끝낼 것으로 이렇게 판정 판정합니다만 앞으로 이런 부분문제는 앞으로도 행정행위 자체는 최소한 있는 자리에서 해주시라 이 말씀입니다. 부탁드리겠습니다.

오성환자치행정위원장

더 질의하실 위원이 안 계시죠? (홍철식위원 거수) 홍철식위원 홍철식 위원님 질의가 길어지면 식사하고 합시다

홍철식위원

그럽시다.

오성환자치행정위원장

다른 위원님들은

홍철식위원

다른 위원님계시면 오후로 하고

오성환자치행정위원장

다른 위원님들 안계십니까? (없습니다하는 위원 있음) 그러면 홍철식 위원 질문하세요

홍철식위원

죄송합니다. 고생이 많으신데요 2페이지 제출된 자료에 의하면 사무기기 구입 비용이 많은 차이를 되고 있거든요 복사기 구입 복사기를 조달로 해서 3대를 구입했다고 했는데 그 금액 차이를 보면 296만9천원 그 다음에 식산과에는 592만원, 회계과가 759만원 이 금액에 차이에 대해서 답변을 듣고 싶고요 본 위원이 알기로는 구입금액의 차이가 기계의 속도와 성능 차이로 알고 있습니다만 한 대당 530만원 정도의 차이가 나는 기계를 꼭 써야만 하는지 답변을 듣고 싶습니다. 말씀해주십시오
영남

윤영남회계과장

복사기는 기종하고 가격성능에 따라서 가격 차이가 나는 것으로 알고 있습니다. 지금 현재 민원 봉사과 분야나 회계분야는 속도 분야 그런 가격이 나갑니다 어떻게 보면 실과별로 조금 복사기의 성능차이를 많이 따집니다. 바쁜부서는 성능좋은 것으로 쓰고 그렇지 않은 경우도 있습니다. 그래서 기종 이해를 해주시면 고맙겠습니다.

홍철식위원

물론 민원실 같은 곳은 빠른 민원처리를 위해서 당연히 필요하다고 생각을 합니다 그런데 제가 왜 이말씀을 드리냐 하면 정말 이제는 아까 선배동료 위원께서도 말씀하셨습니다만 시대가 바뀌었습니다. 이제 할 수 있는 이야기를 분명히 하고 또 막을 수 있는 일들이 있으면 막아도 보아야 되고 분명히 원칙을 가지고 해주라는 말씀드리고 싶은데 사실 어떻게 보면 직원들의 어떤 사무복지 향상을 위해서 고가의 사무기를 구입하는 것은 맞습니다. 맞는데 그런다고 해서 우리가 낸 시민의 혈세인데 그런 것을 함부로 그렇게 구지 고가의 사무기기를 구입해야만 직원 복지향상에 도움이 되는 것인가 그런 문제가 있어서 질문을 드렸고 장비를 보면 내용연수가있지요 5년입니까?
영남

윤영남회계과장

장비에 따라서 다릅니다.

홍철식위원

그러면 내용연수에 해당이 되면 그 기계의 어떤 성능이나 이런 것 관계없이 무조건 교체하는 것이 원칙입니
영남

윤영남회계과장

무조건 하는 것이 아니고요 내용연수가 지나야 합니다. 상태를 봐 가지고 합니다.

홍철식위원

그러면 내용연수가 지나 가지고 상태가 좋으면 ?
영남

윤영남회계과장

그대로 사용을 합니다.

홍철식위원

사용하십니까? 이건 제가 조금 있다 알아보겠습니다. 알아보고 지금 11폐이지 보면 수의계약 부분에 팩스동보장치 3,771만9천원 이렇게 되어있지요
팩스 일제 동보장치라는 것은 일시에 실과소 그 다음에 본 위원이 알기로는 19개 읍면동에 한번에 팩스를 보내는 그런 장비 맞습니까? 그런데 현재는 정보화 시대라고해서 많은 비용을 들여서 컴퓨터 행정 전사화 시스템은 이런 프로그램을 구입해서 보급하는 것으로 알고 있는데 구지 지금 팩스 전자결재가 이루어지고 있지요 모든 문서의 결재 또한 전산화 장비보급 및 행정전산 프로보급으로 전자 결재가 이루어지고 있는데 3,770만원이라는 이런 어마어마 금액을 드려서 설치하고 구입해야만 되는지 결론을 말씀드리면 과도하게 이렇게 책정해서 집행을 했다고 생각하기 때문에 이 문제를 짚고 넘어 말씀드린 것입니다. 여기에 답변을 안해주셔도 관계가 없습니다 만 앞으로는 정말로 한푼이라도 주민이 혈세라 같이 생각하셔지고 집행하시는데 조금 많은 검토해주시라는 부탁을 아울러 드립니다 이상입니다

오성환자치행정위원장

더 질의하실 위원이 안 계시므로 회계 행정사무괌사를 마치겠습니다. 회계과장 수고 하셨습니다. 중식을 감사를 중지하겠습니다.

12시07분 감사중지

14시00분 감사계속

감사를 계속하겠습니다. 감사자료에 대한 설명을 오전에 마쳤으므로 생략하도록 하겠습니다. 질의하실 위원 계십니까? (정찬걸위원 거수) 정찬걸 위원!

정찬걸위원

오전에 이영기 과장님에게 제가 대기성 행정자금에 대한 자세한 설명을 요구를 했습니다. 그 부분에 우리 위원님들도 사실 나주시금고가 농협이다는것만 알지 전체적인 자금의 흐름을 모른다는 말입니다. 그래서 저는 흐름을 알기 위해서 여기에 나온 감사자료 내용대로 여쭈어 본 것이니까요 거기에 대해서 이영기 과장님께서 자세한 답변한 해주시기 부탁드립니다. 오전에 제가 환매채에 대해서 말씀을 드렸지요?
영규

이영규세무과장

100억라는 내용은 어떻게 되어 있습니까?
우선 환매채에 대해서 말씀드리겠습니다. 환매채 통상 우리가 환매채라고 그러는 것이고 줄이기 환매조건부채권이라고 그렇게 이야기합니다 환매 조건부 채권이라는 것은 글자그대로 되사거나 되파는 것을 조건으로 해서 채권이라고 그럽니다 그런데 명칭이 채권이지만 실제적으로 채권이라는 유형의 형태가 존재하는 것이 아니고 저축통장으로서 거래가 이루어지고 있습니다.

정찬걸위원

그러지요? 그런데 이것을 우리시에서 예산에서 100억을 환매채로 되어 있잖아요
영규

이영규세무과장

통상 말하자면 통장의 고정금이라 할지라도 단기자금으로 우리가 매입을 한 것 아닙니까
그렇습니다.

정찬걸위원

매입을 하지요?
영규

이영규세무과장

그러면 시에서 이 자금을 환매채를 해야될 이유가 있어요 평균이율 3.5%밖에 안 되는데
그걸 말씀드리겠습니다. 지금 자료에 보면 농협금융채권이 100억 정기예금이 870억 그리고 환매채가 100억 되어 있습니다. 정기 예금은 3개월 6개월 1년단위로 예탁을 하게 되고 농협금융채권은 5년 4개월 만기로 예탁을 해놓고 있는 상태입니다. 그런데 자금을 운영하다보면 일시에 또는 갑작스럽게 자금이 필요한 경우가 있습니다. 그렇기 때문에 가장 짧은 기간에 가장 이율이 높은 저축성 예금을 찾다 보니까 농협에서 운영하고 있는 환매조건부 채권이라는 것을 발견하게 된것입니다. 환매조건부채권은 1개월단위로해서 사고팔고 해서 사고팔고 할 수가 있고 이율은 1년에 3.5%입니다. 일반적인 보통예금의 경우는 연이율이 1%로에 불과합니다 그래서 보통예금으로 매일 입출금이 가능한 보통예금으로 해서 42억원되어있고 1개월 정도로 해서 이자를 높이 받자고 해서 백억원을 환매조건부채권으로 저축을 해놓은 것입니다.

정찬걸위원

그러면 과장님 답변내용에 반론을 제기할께요 우리가 보통예금을 42억을 해 놓았습니다. 우리 나주시에서 보통예금으로 42억까지 보통예금을 넣어 놓을 이유가 없습니다. 이것은 1%지 않습니까?
영규

이영규세무과장

이것은 작년 6월30일 현재로 보니까 그때의 잔고가 42억원이다 그 말씀입니다.

정찬걸위원

그러니까 잔고가 42억을 보통예금에다 예치시켜야할 이유가 없다니까요 42억을 보통예금으로 나눈다는 이야기는 그만큼 우리시가 자금운영을 잘못하고 있다는 것입니다. 그렇게 생각을 하셔야 되어요 지금 42억에 대한 이윤은 보통예금에 대한 1%예금밖에 안나온다니까요
영규

이영규세무과장

지금 통상 우리금고에 보통예금으로 남아있는 것이 20억조 정도의 수준을 유지하고 있습니다. 그런데 여기 자료를 빼다 보니까 6월30일 현재의 금액이 납기가 된다든지 이렇게 해 가지고 그날 현재금액이 42억원이다 그 말씀입니다.

정찬걸위원

그러니까 다시 제가 설명할랍니다. 우리가 1,112억원에서 42억은 현금으로 해서 보통예금으로 매일 인출할 수 있는 돈아닙니까
영규

이영규세무과장

그렇습니다.

정찬걸위원

농협금융채권은 100억을 농협에서 발행한 채권을 5년만기 채권을 우리가 매입을 했지요 ?
영규

이영규세무과장

이것도 농협 채권입니다만 유형의 채권 형태가 아니고 통장식입니다.

정찬걸위원

통장식으로 해서 우리가 5년만기 말하자면 통장식 채권을 매입한 것하고 똑같은 것 아닙니까
영규

이영규세무과장

그렇습니다.

정찬걸위원

5년만기 아니에요 이것은 우리시가 5년 동안 이윤이 많으니까 이것을 말하자면 매입을 한 것이에요
영규

이영규세무과장

자금운영상 약 100억 정도는 연중 지속적으로 저축을 해 놓더라도 시 전체자금을 운영하는데는 문제가 없기 때문에 연 6.69%내지 8.65%에 해당하는 이율을 높은 저축성 예금을 택하게 된 것입니다.

정찬걸위원

이것은 실지 그것을 아십시오 과장님 우리가 시금고를 관리하고 그러는데요 세무과에서 소위 말하자면 자금배정을 하고 운영을 하지 않습니까 세외 수입계장이 하지요?
그런데 전체적인 자금 흐름으로 봤을 때 농협금융채권에 백억을 우리가 매입해야될 이유가 없는 것이에요 그리고 두 번째에 가서 환매채 백억에 대해서 지금 1개월단위 2개월단위 3개월 단위로 매입을 하셨다고 그랬지요. (1개월이라고 답변함)
1개월 단위로 해 가지고 3. 5%이니까 이것은 우리시에서 보통예금으로 넣어 놓으면 이윤이 적으니까 우리 시에서 이자 수익을 올리기 위해서 이것을 환매채로 백억을 해놓았다고 이야기 하셨잖아요 지금 그내용 아닙니까
지금 그렇게 정리를 해야 되겠지요
지금현실적으로 그렇습니다. 농협에 보면 말입니다. 보통예금 42억원인데 보통예금 이윤이 1%라고 나와 있는데 그 농협 고객들중에서 보통예금도 주는 내용이 있어요 더 요율을 많이 주는 예금이 있다니까요 그것알지요 (담당계당 답변 속기 불능)
아니 그점은 1%라는 것은 안다니까요 보통예금은 시중은행이나 어디나 1% 나와 나와있어요 모르는 것이 아니에요 말하자면 그러나 우리가 계약이 잘못되었다는 것이에요 시금고에 대한 말하자면 1%를 더 줄 수 있는 보통예금이 있다니까요 다른곳은 그렇게 시도하고 있는 곳이 있는데 왜 말하자면 나주시는 농협에다가 특별한 혜택을 주어야될 이유가 있겠어요 제가 사례를 하나 말씀드릴까요 예를 들어서 지금 전라남도 같은 경우가 말입니다. 거기도 말하자면 도지정이 농협입니다. 그 경우에 말이죠 보통예금은 얼마 예치가 되어있고 이윤은 몇% 주는지 알아보세요 이것은 일방적으로 지금현재 지방자치단체가 경쟁아닙니까 우리가 농협을 시금고로 주어야될 이유가 없어요 말하자면 자금운영을 얼마만큼 나주시민들에게 우리가 이 자금에 대해서 얼마든지 혜택을 받을 수 있는 금고가 많다 이 말입니다. (담당계장 답변 속기 불능)
아니 60억이나 50억이 필요하면 환매채에서 기간을 정해서 그것을 지금 현지 3.5% 주는 것으로 해서 빼면 될 것이 아니요 (담당계장 답변 속기 불능) 아니 그러니까 환매채를 백억을 해놓았다하면 개월 수로 몇 개월로 자금배정을 하면 될 것이 아닙니까 그러면 현실적으로 보통예금이 필요가 없다는 얘기지 많은 내용들을
현재

지금현재담당계장

65억입니다.

정찬걸위원

아니 그것을 안 다니까요 1개월 단위로 해서 10억씩 해놓았다 면서요
그러면 보통예금을 실제로 42억을 해야될 이유가 없지요 6월말 현재도 그것을 1개월 단위로 5억 10억을 말하자면 만기가 도래가 되니까 그것으로 해서 자금배정을 해서
영규

이영규세무과장

방금 말씀드린바와 같이 6월30일 현재 잔액을 따져 보니까 42억이었고 어제의 현재는 보통예금이 9억이었습니다. 보통예금이라는 것이 들락날락하기 때문에 상황에 따라서는

정찬걸위원

이영규 과장님 9억도 많아요 보통예금이 말입니다 시금고에서 9억이 많은 예금으로 생각하시라니까요 나주시가 1년에 인건비 주고 하니까 돈은 항상 돌려야 된다 이렇게 생각한지 모르겠지만 그래서 한매채 내용을 말씀드린 것이에요 만기 우리가 한 달에 공무원들 인건비 얼마 나갑니까 급료가요? 한달 급료가 얼마에요? (담당계장 답변 속기 불능)
자금 흐름 한사람이 한달 매달 나가는 자금 흐름을 하신분이 한달
건비

인건비담당계장

나갈 때 인건비 뿐만이 아니라 50억도 나가고 그렇습니다. 인건비도 나가고 사업비 포함해서

정찬걸위원

사업비는 놔두고 사업비는 늦게 주어도 되지만 우리 말하자면 급료가 고정급료가 한 달에 매달 얼마 지출하냐 이 말

오성환자치행정위원장

계장님 도와 주세요

정찬걸위원

아니 되었습니다. 되었습니다.

박홍섭위원

계장님께서는 말씀을 하지 마시고 메모를 해 가지고 과장님한테 드리세요

정찬걸위원

자금배정을 해주는 주무과에서 우리시청에 기본 급료가 한 달 얼마 나간지 답변을 못한다는 것이 계장이 모른다는 것이 말이 되는 것이에요? 지금 그러면 무턱대고 실과소에서 오면 돈 무조건 줍니까? 자금흐름봐서 배정해주고 그래야지요 좋습니다. 그것 금액을 이야기하려는 것이 아니라 현실적으로 나주시가 가지고 있는 총 시금고 금액에서 보통예금자체가 이렇게 많은 돈이 필요가 없다 9억도 많다는 것이에요 말하자면 그 돈을 고정적으로 지금현재 정기예금을 870억해놓은 것은 정기예탁으로 해서 몇 개월 단위로 해놓은 것입니까?
영규

이영규세무과장

3개월 6개월

정찬걸위원

3개월 6개월 12개월이지요?
그러지요?
영규

이영규세무과장

그렇습니다.

정찬걸위원

그 자금은 870옥운 3개월 6개월 단위로 자금을 빼쓸 자금입니다. 도래가 되면 그래서 환매채를 백억을 놔두는 것이에요 백억은 1개월 1개월 단위로 하니까 그러면 우리가 전반적으로 나주시에서 자금을 /짤 때 1개월 단위로 짜지 금방 돈을 자금을 2내지3일 단위로 계속 합니까 그것 만기 도래되면 보통예금에다가 돈을 넣어 놔야지 이렇게 말하자면 많은 42억 9억까지 보통예금에다가 넣어놓을 필요가 없다는 것이에요 제가 봤을 때 전체적으로 흐름이 나오잖아요 자금 배정에 대해서 그래서 제가 정리할 랍니다 보통예금도 42억이나 10억이상 9억도 많습니다. 그렇게 한번 검토를 이영기 과장님이 해주시고 환매채 부분에 대해서도 우리가 구지 꼭 이렇게 단기성 손실 확정도 될 수가 있어요 이것은 일종의 채권입니다. 말만 예금으로 이렇게 해놓았다는 것이지 채권이라고 생각하면 되는것이에요 실질적으로요
영규

이영규세무과장

그것은 그 반대로 형식상의 채권이라는 명칭이 붙어있지만 실질적인 것은 저축입니다.

정찬걸위원

실질적인 것은
그래서 이런 전체적인 흐름에 대해서 과장님이 좀더 심도 있게 파악하셔가지고 이제는 전체적으로 자금이 일반회계가 얼마고 특별회계가 얼마 나올 것이 아닙니까 그래서 매달 말하자면 지출할 수 있는 금액이 얼마 여기에서 잡아주셔야 되어요 그래서 세무과가 다른 부서에 비해서 저는 개인적으로 대단히 중요한 자리라고 생각합니다 세수입거두어 들이지 자금 그 수입금액으로해서 전체적인 실과에서 자금신청이 들어오면 세무과에서 자금 배정 안 해주면 돈 못 나가는 것 아니에요 하루 늦게 배정해주어도 이자가 이율이 그만큼 올라간 것 아닙니까 그렇게 잘 좀 정리해 주시길 부탁드립니다.
영규

이영규세무과장

정찬걸 위원님께서 지적해 주신 바와 같이 우리 나주시 예산에 대한 수급 계획을 좀더 면밀하고 세밀하게 분석을 해서 자금 운영을 더욱 타이트하게 해서 이자수입을 증대하는 방향으로 노력하겠습니다.

정찬걸위원

그리고요 우리가 지방세 체납관계있지 않습니까? 지방세가 보면 전년도에 비해서 체납액이 늘어나고 있거든요 그런데 과거에 읍면동에 세무공무원이 지금 한 분도 안 계시죠?
영규

이영규세무과장

예 없습니다.

정찬걸위원

지금 읍면동에 세무 공무원이 안계실때하고 계실때하고 말하자면 우리가 세 수입에 대해서 차액이 있습니까 체납에 대해서 ?
영규

이영규세무과장

저희들이 거기에 대한 분석을 해보니까 세목별로 기복은 있기는 있습니다만 평균 8%정도 징수율이 떨어지는 실정입니다. 그런데 실질적으로는 그보다 더 떨어지는 실정입니다. 그런데 금년상반기에 전라남도가 과년도 체납세 100억줄이기 운동을 전개를 해 가지고 그에 대한 시상금을 걸었기 때문에 시 본 청 세무과의 전 직원들이 혼연일체로 뛰었기 때문에 금년도에는 상당히 많은 실적을 올렸습니다. 그런데 그렇지 않았더라면 징수율이 약 13%대 이하로 떨어졌을 것으로 그렇게 전망을 해봅니다. 저는 개인적으로 과장님한테 한번 검토한번 해보시라는 것이에요 우리 세무직 공무원들이 사실 고생한 것은 개인적으로 과거부터 저희들이 인정을 합니다. 그래서 여기에 다 재선 이상 되신 위원님들은 그래도 세무공무원들에 대해서는 우리가 인센티브제를 적용을 못할지라도 예산이라도 풍부하게 세워주자 전체 위원님들이 이렇게 동의한적도 있습니다. 실질적으로 그런데 지금 이렇게 공무원들이 꼭 본 청에서만 근무하실것이 아니라 읍면동에 파견근무를 해서라도 예들들어서 세금을 징수하는데 도움을 주면 될 것이 아니에요 그런데 이게 자치 기구 때문에 지금 읍면동에 있는 세무공무원들이 다 이렇게 올라오셔 버렸지요 기구 개편에 따라서
기구 조정이전에는 읍면동에서 세무행정을 직접 간접적으로 도와주는 인원이 57명이었습니다. 읍면동이 그런데 지금 현재는 1명도 없고 기능전환으로 인해서 읍면동에 57명이 줄어든 반면 세무과에는 정규직 8명 일용 2명해서 10명이 늘어난 그런 상황입니다.

정찬걸위원

그러면 본 청에서 올라오신 분들이 몇분이었다고요 읍면동에서 올라오신 분들이?
영규

이영규세무과장

읍면동에 동빼놓고 읍면이 13개 읍면에 재무계가 다 있었습니다. 그리고 또 보조요원으로 일용직들이 있었습니다. 그리고 6개동에 세무업무를 담당하는 정규직이 약 1명씩 있었습니다.

정찬걸위원

그분들도 본 청으로 다 가셔 버렸지요? 6개동
영규

이영규세무과장

그 6개 동도 지금 세무 업무는 일선 행정기관에서 일체보지를 않고 있습니다. 그리고 재무계라는 조직도 없어졌습니다. 구조조정으로 인해서 261명의 정규직이 줄어들면서 읍면동에 세무업무 기능은 본 청으로 이관을 했습니다. 그런데 종전에 읍면동에서 봤던 민원이 57명이었는데 본 청으로 이관이 되면서 본청세무과에는 정규직 8명 일용 2명 10명이 늘어났습니다.

정찬걸위원

지금 본 청으로 이관이되어 버리니까 불편하지요? 공무원들이 애로를 안느낍니까?
영규

이영규세무과장

실제로 그렇습니다. 종전에는 세무공무원이 아니라 할지라도 읍면동에서 57명이 세금을 거두어 주었는데 한 달 한번씩하는 회의 서류에 세무과에서 읍면동 순위를 발표해서 한번 띄워 놓으면 하위순위에 있는 읍면동장들은 전 직원을 풀어서 세금 징수를 해주었습니다. 그런데 지금은 일체 손을 대지 않고 있습니다.

정찬걸위원

그것도 과장님이 검토한번 해보십시오 이상입니다.

오성환자치행정위원장

나익수 위원님!

나익수위원

정찬걸 위원님이 제가 질문한 사항하고 거의 비슷하네요 말씀을 다시 한번 짚어서 말씀드릴게요 과장님 소견을 묻겠습니다. 기능전환으로 인해서 위임사무가 이양되고 이렇게 해 가지고 세금이 안거치고 있다는 이야기는 일을 않고 있다는 이야기 아니겠습니까 반대급부로 말하면 직 말하면 동사무소에서는 읍면동에서는 담당자가 없으니까 또 인원이 부족하니까 도와줄 수 없다는 얘기이고 본 청에서는 수가 부족하니까 세세히 다가서 지역별로 활동 할 수없다는 내용 아니겠습니까?
영규

이영규세무과장

읍면동에서 수가 부족해서 도와줄 수 없다는 것보다는 사무의 분장이 본 청으로 되어 있기 때문에

나익수위원

그렇죠 그러니까 그것이 결론적으로 일절 협조를 안 해주고 있다는 이야기예요
영규

이영규세무과장

지금 사실상 그런 상태입니다.

나익수위원

그래서 본 위원이 지금 여론이나 본 위원이 생각이나 이런데 기능전환으로 인해서 위임사무가 됨으로서 본 위원이 알기고 세수가 약 18%정도가 연체 되고 있다 체납되고 있다 이렇게 판단을 제가 듣고 있고 판단을 하고 있거든요 분명하게 기능전환 이후로 많은 세금이 덜 거치고 있다는 것은 사실이죠 ?
영규

이영규세무과장

앞에서도 말씀을 드렸습니다만 지금 기능전환이 11월 7일이 되면 만 1년이 됩니다 그 기간동안에 금년 상반기중에 전라남도가 특수시책으로

나익수위원

그것을 안했더라면
영규

이영규세무과장

그것을 안 했더라면

나익수위원

안 했더라면 18%에서 20%사이가 덜 거치게 되었을 것이다 하는 것이
영규

이영규세무과장

18%에서20%까지는 아닙니다만 세목별로 차이가 있습니다만 약 5%에서 8%정도 많은 것은 13%내지 15%가 됩니다.

나익수위원

그러니까 평균으로 봤을 때 쭉 세무행정을 본 사람들의 견해가 그렇다는 이야기예요 그것이 사실이다 이 말 그래서 기능전환이 결론적으로 우리시에 도움이 안되었다는 이야기 아니에요 세금걷는것만 봐서도 세무과장으로 봐서 세금에 세수 확보하는데 문제점이 있다
영규

이영규세무과장

그런데 그것을 그렇게 생각할 수도 있겠지만 다른 한편으로 생각하면

나익수위원

우리 과장님 측면에서 세무과를
영규

이영규세무과장

제가 말씀을 드립니다. 종전에는 읍면동에서 세무행정을 도와주는 인원이 57명이었습니다. 그런데 그 인원이 지금은 안하고 다른 줄어드는 인원이든지 다른과에서 하던지

나익수위원

그러니까 결론적으로는 그 말이다 이 말
영규

이영규세무과장

그렇게 되면 인건비가 그 정도로 남았고 우리는 10명에서 종전에 57명이 했던 일을 10명으로 줄어든 상태에서 그 정도의 실적을 올렸다 이렇게 말씀드릴수 있습니다.

나익수위원

그 돈이 20% 잡으면 얼마인데요 20%
영규

이영규세무과장

평균 5%에서 8%입니다.

나익수위원

5% 8%라도 그 돈이 얼마인데요 인건비하고 비교를 하십니까
영규

이영규세무과장

체납액이 없어지는 것은 아니질 안습니까?

나익수위원

아니 그래도 20%를 더 걷었다면 그렇게 안되지요 그렇지요 증액이 되었다면 문제가 있는 것이지
영규

이영규세무과장

5%에서 약 8%

나익수위원

그 다음에 %를 될 수 있으면 줄일려고 노력을 하시는데 그것은 아니에요 우리가 털어놓고 무엇인가 개선해야 할 때는 개선해야 한다는 것이에요 무슨 이야기냐 하면 전체적인 지금 시민들 일부 측면이나 공직사회나 위원들 사회가 무엇이냐면 기능전환이 잘못되었다는 얘기에요 결론적으로 위임사무가 이렇게 올라오고 전체적으로 하다보니까 세금을 거둘 때 거두어야해요 시기 상실도 되어 버리고 결론적으로 그러다 보니까 이사가 버리고 내야할 사람은 체납변동이 되어 버리고 그러니까 시기적으로 그것을 상실해 가지고 많이 체납이 되어 버린다는 이야기거든요 그래서 이 문제는 그것을 묻기 위한 하나의 본 위원의 질의니까 그건데 과장님도 그 부분 문제는 느끼고 계신다 이 말이지요
영규

이영규세무과장

사실상 일선에서 많은 공무원들이 뛰어 주었다면 체납을 안 함으로 해서 시민들이 가산금을 문다든지

나익수위원

여러 가지로 폐해가 왔다는 얘기 아닙니까?
영규

이영규세무과장

사실상 기능전환 이전보다 불편한 것은 사실입니다.

나익수위원

그 다음에 자금관리에 대해서 다시 한번 하는데 이후라도 우리 시민들의 수익을 올리는 일이기 때문에 같은 엄청난 세외수입 아닙니까 예를들면 그러니까 이 문제는 조금 게을리 해 가지고 엄청난 손해가 났다는 이야기는 그것은 잘못되었다는 이야기예요 그래서 관리를 철저하게 해 가지고 우리가 담보대출안됩니까? 일시 대출이 안되냐 이 말이에요 예를들면 5년 장기 넣어 놓았다가 임시변통해서 쓰고 이자조금 주고 훨씬 이익이 아니냐 그런 방법이라도 노력을 해보라는 이야기예요 자금관리를 과장님 주도하에서 계장님한테 맡길 것이 아니라 완벽하게 해서 빈틈이 없이 수요처에 예상을 해서 철저하게 관리를 해 가지고 세외수입을 늘려주라는 이야기입니다.
영규

이영규세무과장

무슨 말씀인지 잘알겠습니다.

나익수위원

그렇게 계획해서 해주십시오 이상입니다.

오성환자치행정위원장

이상계위원!

이상계위원

이상계위원입니다. 수고하십니다. 21페이지 과오납 발생 현황에 대해서 묻겠습니다. 2001년 7월10일부터 2002년6월30일 까지 1,671건의 과오납이 발생이 되었습니다. 오전에 과장님께서 말씀하시길 고지서를 보내서 납세자가 납부를 했는데 독촉장이 오니까 이중납부를 했다 이렇게 말씀을 하셨습니다. 어떻게 해사 1년사이에 16백여건의 과오납이 발생될 수 있는지 명확한 답변해주시기 바랍니다.
영규

이영규세무과장

여기서 과오납 발생현황은 꼭 1년치를 말씀드린 것은 아닙니다. 기간을 2001년 7월1일부터 6월30일까지로 1년이라고 말씀을 드렸고 표에보면 과년도라는게있습니다. 과년도는 7월1일 이전 작년 7월1일 이전에 발생한 숫자도 포함이 되는 것입니다. 1년 동안에 발생하는 것은 거기에서 과년도를 빼 버리는 숫자가 되겠습니다.

이상계위원

그렇다면 과오납으로 발생된 금액을 납세자들에게 몇건정도 현재 돌려 주셨습니까?
영규

이영규세무과장

과오납 발견하는 대로 본인의 요구 또는 직원에 의해서 환불을 해 주고 있습니다. 그 결과 금년 8월31일 현재 716만3천원을 아직 못돌여주고 있습니다.

이상계위원

앞으로 과오납이 발생되지 않도록 노력해 주시고 또 시민들이 불이익을 받지 않도록 해주시기 바랍니다. 이상입니다.
영규

이영규세무과장

잘 알겠습니다.

오성환자치행정위원장

홍경석위원!
경석

홍경석위원

홍경석위원입니다. 계속되는 시간 고생이 많습니다. 저는 질문사항이 아니라 조금 알고자해서 여쭈어 볼 랍니다 28페이지 맨 끝에 보면 식산과에서 축산분뇨보조금이라고 그것은 받네요
보조금을 어디에서 받는 것입니까? 다른 것은 우리가 징수를 하는데 거기는 보조를 받구만요
영규

이영규세무과장

지금 식산과에서 보면 축산폐수를 처리하기 위해서 퇴비사라든지 이런 시설을 보조를 해준다든지 일부 융자를 해주고 있습니다. 그것을 일정기간에 걸쳐서 받아들여야 합니다. 그런데 그것을 아직 못받아 들이고 있는 그런 사항입니다.
경석

홍경석위원

거기에서 보조를 해주는 것이 아니라 우리가 보조해준 것을 다시 징수해서 받는다 그 말이에요?
영규

이영규세무과장

그내용입니다.
경석

홍경석위원

그러니까 그것을 주어가지고 다시 받는 다 그 말씀이에요
그래서 어떻게 분뇨에서 우리가 보조를 해주는가 이렇게 이해가 가서 그럴수도 있는가 하는 면에서 의하심이 가서 여쭈어 본 것입니다.
영규

이영규세무과장

용어를 압축해서 쓰다 보니가 그런 용어상에 이해의 혼돈을 초래할 수도 있었던 것 같습니다.
경석

홍경석위원

용어가 이해가 잘 안가요 그래서 제가 여쭈어 본 것인데 알겠습니다. 열심히 해주십시오 이상입니다.

오성환자치행정위원장

더 질의하실 위원 계십니까 (없습니다하는 위원 있음) 제가 세무과장님 총무국장님 지금 조금전에 나익수 위원님 정찬걸위원님이 지금 기능전환에 대한 질의를 했습니다. 그래서 세무과 행정이 이 전에 기능전환하기 전에는 세무과 직원하고 읍면동에서 56명이 세무행정을 많이 도움을 주었지 않습니까? 지금 현재 56명이 올라온 세무과에 증원된 인원은 8명정도밖에 안된다 그래서 지금 세금을 걷는 것이 상당히 어려움이 있다고 말씀을 하시거든요 그런데 세무행정도 그러니와 지금 실질적으로 읍면동단위에 보면 세무업무 ,도시, 건축이런 것이 올라왔어요 총무국장님이 검토를 한번 해보세요 지금 기능전화 해 가지고 읍면동단위 인원이 아주 적습니다. 전번에 총무과에 이야기 했던 부분인데 지금 읍면동단위에 건축이나 농지전용이라고 할 수 있는 전문직원이없어요 실질적으로 나주에는 고령화 된 사람들이 많단 말입니다. 시민드리 그래서 앞으로 총무국장님이 세무과의 민원이 여러 가지로 많고 읍면동에 많으니까 기능전환 읍면동으로 감소 260명정도 감소되어 어려움이 많은데 2내지 3명정도라도 다시 환원할 수 있는 방법을 검토를 해보세요 지금 읍면동단위에 있는 실제적으로 위워님들이 아주 어려운 고충을 받고 있습니다. 그 부분은 검토를 해주시고 충분하게 어떤 검토하셔 가지고 어떤 방법이 있었으면 좋겠다는 부탁말씀 드립니다.

나익수위원

곁들여 말씀드리면 어차피 지금 읍면동 단위는 거의 손을 놓고 있다시피 합니다. 그래서 기능전환을 겸해서 위임사무가 전부 본 청으로 올라 감으로 인해서 일선 행정이 행정 서비스를 우리 시민들이 받아야 하는데 우리 시민들이 불평이 계속 고조되고 있다는 이야기를 다시 곁들여서 드리니까 우리 국장님께서 책임감을 가지시고 이 문제는 시장님과 상의해서 환원될 수 있도록 하는 것이 최선의 방침이 아니냐 하는 말씀을 곁들여 드립니다.
일봉

최일봉자치행정국장

그것에 대해서 간단히 말씀드릴 랍니다. 지난번에도 간담회때 나익수 위원님도 말씀하시고 다른 위원님들도 하시고 특히 지난번 루사 피해때 읍면행정을 지위를 해보니까 실지로 재해가 났을 때 상당히 어려움이 있고 여러 가지를 저희들도 그간에 분석을 했습니다. 그래서 제가 그간에 오늘 보고를 못 드리는 것이 죄송스러운데요 실은 첫째 이루어진 것이 기능전환 이전에 IMF로 인해서 구조조정이 있었습니다. 그 구조조정 인력이 우리가 270명이 시 전반적으로 줄어지고 과가 5개과가 줄어지고 계도 많이 줄어지고 사업소도 서너개가 줄었습니다만 제일 원인은 그것이 제일 큰 원인이고 그 다음에 구조조정과 겸해서 지금 사실은 내용이 교통문제라든지 전산화 문제라든지 이런 것을 해 가지고 기능에 따라서 상당 조정을 하다 보니까 지금 문제있는 것은 많습니다. 이런 분야들을 자치행정과장하고 자치지원과장하고 사실 제가 지시를 했었어요 그래서 일단은 정부 시책으로 해놓은 것을 사실은 검토를 해보니까 어려움이 있데요 환원을 하고 세무업무 겨우 아까 말했듯이 실은 재무계 인력이 10명 올라와서 하고 있는데 세무과는 세무과대로 죽을 지경입니다. 각실과가 그런데 그런 사항을 전반적으로 검토를 해서 그 자료를 서면화 해 가지고 위원님한테도 설명을 드리고 이것은 사실은 나주시 자체적으로 독단적으로 할 사항이라면 상당히 문제점이 많다라고요 그래서 이것은 점진적으로 보완을 해나가되 첫째 저희들이 느끼는 것은 분명히 갈라져서 인력이 바꾸어진 그 분야에 대해서는 시가 책임질 것은 확실하게 책임을 지고 또 읍면동에서 해야 할 일은 그 일만 하도록 하는 것이 첫째 자치행정국에서 해야할 일이 아니냐 이렇게 생각을 하고 제가 금명간이라도 그 사항은 자세하게 차후대책설명을 드리면서 계속 현실에 맞는 위원님의 의견을 받아들여서 심지어 의회에서라도 그 문제를 들어보고 문제가 되면 결의문이라도 만들어서 행자부에 낸다든지 앞으로 이런 대책을 강구하면서 보완해야할 그런 계획입니다 아무쪼록 위원님들께서 많은 의견주시고 저희들도 독려를 해주시면 거기에 보조를 맞추어서 문제점을 개선해 나가도록 하겠습니다. 대단히 감사합니다.

오성환자치행정위원장

질의하실 위원이 안 계시므로 세무과 소관 행정사무감사를 마치겠습니다. 세무과장 수고 하셨습니다. 이상으로 오늘 계획된 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 내일도 오전 10시에 개시하여 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 위원여러분! 그리고 관계공무원 여러분! 수고 많으셨습니다. 행정사무감사 종료를 선언합니다.

14시35분 감사종료

출처 전남 나주시의회 회의록