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대구 동구의회 발언

장상수 의원 발언

제115회 제1차 도시건설위원회2002-10-08

장상수 의원 프로필 보기 →

효열

배효열위원장

성원이 되었으므로 제115회 대구광역시 동구의회 정례회 도시건설위원회 제1차 회의를 개의 하겠습니다. 1. 2001년도세입세출결산승인예비심사의건
의사일정 제1항 2001년도세입세출결산승인예비심사의건을 상정합니다. 그럼 도시과장으로부터 도시과 소관 2001년도세입세출결산에 대해서 세부적인 설명이 있겠습니다. 도시과장 나오셔서 설명하여 주시기 바랍니다. (도시과 소관 결산 설명) (이상 녹음불량으로 사회자에게 확인한 내용임)
현호

신현호도시과장

예산을 혹시나 싶어서 좀 많이 잡았는데 막상 용역을 주니까 변경할수 있는 것은 40원밖에 안된다, 나머지는 변경하면 안된다 이래서 예산이 많이 남았습니다.
상수

장상수위원

그러면 어떻게 보면 용역회사 지정을 우리 구청에서 잘못한 것 아닙니까? 용역회사가 부실하다든지 사업성이 없다든지?
현호

신현호도시과장

그런데 용역회사에서 자기들이 할 때는 그만큼 기술과 경험이 있기 때문에 그 사람들로 하여금 이치에 맞도록 가져오기 때문에.
상수

장상수위원

그렇게 실질적으로 장기미집행 도시계획도로가 아까 우리 배효열 위원장도 말씀을 하셨지만 지역마다 많습니다. 많은데 그 용역회사들이 그것을 파악해서 심의를 못부쳤다는 것은 예산이 계상되어 있는 부분을 주민 불편성을 그만큼 파악을 못해서 계상을 못한다는 것은 어느 한쪽이 용역회사가 잘못 한다든지 결국은 예산이 이렇게 되어 있는 것을 이렇게 극소화 하고 해소할수 있는 예산까지 편성되어 있는 것을 주민들은 불만이 상당히 많습니다. 어떻게 보면 과연 사업을 안한다는 입장이 결산에서 나타나는 것 아닙니까?
현호

신현호도시과장

바꿔놓고 보면 도시계획 시설결정 자체가 물론 우리 구청에서 하겠지만 도시계획 시설 자체가 사실 규정에 맞도록 많이 했기 때문에 그것을 변경 한다든지 또는 10년이상 되었지만 그 자체를 축소를 한다든지 폐쇄 하는 것이 용역회사에서는 거의 없다 40건 정도밖에 안 나온다 하고 왔는데 지금 장위원님이나 위원장님이나 위원님들 말씀 하시는 것은 동에는 그런 것이 더러 많이 있는데 왜 못했느냐 하는 그것까지는 제가 연구를 안해서 모르겠습니다만 앞으로는 그 문제는 좀 대두가 되어야 안되겠나 생각합니다.
상수

장상수위원

어쨌든 결산으로 봐서는 상당히 잘못된 부분이 많다 이렇게 지적을 하고 싶은데요, 하여튼 이런 부분이 당장 내년도부터는 예산이 다 편성되고 한데 주민 불편을 해소 못하고 그냥 불용처리 한다는 것은 뭔가 관에서 행정이 못 미치는 그런 실태가 아니냐 이렇게 지적을 하고 싶습니다.
현호

신현호도시과장

예, 알겠습니다. 참고 하겠습니다.
효열

배효열위원장

예, 최외수 위원님.
외수

최외수위원

이것이 도시계획 미집행 계획에 대해서 우리 도시과에서는 한번 연구도 안해봅니까? 이 수치가 적었다면 나는 오히려 좋게 봅니다. 맨날 수정할데가 없다는 이야기라서 그것은 좋은데 이것이 우리 구청 도시과에서는 어떤 것을 수정해야 되겠다는 그런 안은 전혀 없어요?
현호

신현호도시과장

우리가 안으로 제시한 것은 없고요, 일단 용역회사에서 전부 전수조사를 해서 거기에 대해서 문제점과 이런 것을 도출해서 전부.
외수

최외수위원

용역회사에서 가지고와서 도시과에서 검토도 안 합니까?
현호

신현호도시과장

가지고 와서 같이 검토합니다.
외수

최외수위원

검토해 보니까 그렇게 밖에 안나온다 이 말을 해줘야지, 지금 과장님 말씀하신대로 하면 용역회사가 자기 마음대로 가려보니까 그렇다라는 이야기를 하는데 그것은 이야기가 안 맞다니까 안 맞지요?
현호

신현호도시과장

예.
외수

최외수위원

그다음에 장기미집행 10년이상 도로에 대해서는 전부 결론이 다 났네요? 거기에 대해서 참고적으로 어떤 보상해줄 대비는 되어 있습니까?
현호

신현호도시과장

보상문제는 건설과에서 합니다. 그래서 올해 2002년도 1월1일부터 매수청구가 실시 되거든요, 그런데 제가 알기로는 건설과에 두건인가밖에 지금 안 들어왔다고 합디다. 그래서 앞으로 이것은 계속해서 있는것이기 때문에 또 매수신청을 하면 그것을 우리가 2년이내에 결정을 해서 매수를 하겠다, 안 하겠다고 통보를 하고 매수하기로 결정한 것은 2년안에 매수를 해야 됩니다. 만일 안 그러면 자기들이.
외수

최외수위원

그럼 매수청구권을 청구를 해야 됩니까?
현호

신현호도시과장

대지에 한해서는 매수청구를 할수 있도록 되어 있습니다. 매수청구하면 우리가 결정을 해 줘야 됩니다.
외수

최외수위원

그리고 거기 40몇가지 2억 얼마주고 했는 것 안 있습니까? 그 자료를 하나 주세요. 그럼 그것은 결국 시설 변경한 것 아닙니까?
현호

신현호도시과장

예. 그것은 해서 드리겠습니다.
효열

배효열위원장

원만한 회의진행을 위해 정회를 선포합니다.

00시00분 회의중지

00시00분 계속개의

회의를 속개 하겠습니다. 과장님 2001년도 총예산액 가운데 불용액 총액은 얼마입니까?
현호

신현호도시과장

우리 도시과에 총예산은 43억1,300만원이 총예산으로 2001년도에 되었고 그중에 총 불용액은 2.43%인 1억400만원이 남았습니다.
효열

배효열위원장

그럼 전년도 대비 어떻게 됩니까, 불용액이 더 많아졌습니까, 축소가 되었습니까? 2000년도를 대비를 해 볼 때.
현호

신현호도시과장

위원장님 2000년도 불용액은 준비를 못했습니다. 미안합니다.
효열

배효열위원장

과장님 물론 설명하러 나오실 때 전반에 대해서 숙지를 해서 설명을 해 주시면 고맙겠습니다. 물어면 아직 연구를 덜했다, 준비가 덜 되었다 그렇게 끝낼바에는 결산설명을 할 필요가 없잖아요, 그리고 2001년도 결산에 대한 설명을 잘 들었는데 만약에 이런 일은 없겠지만 이것이 우리 도시건설위원회에서 불용액이 너무 많다 예산 편성때 과다편성이 되었기 때문에 만약에 여기서 부결 방향으로 가게 되면 어떤 결과가 초래 되겠습니까?
현호

신현호도시과장

위원장님, 이것은 제가 알기로는 부결이 안되는 것으로 알고 있는데요.
효열

배효열위원장

아니지 부결이라고 하면 정당하게 집행을 못했다고 하는데 거기에 대한 부결입니다.
현호

신현호도시과장

잔액으로 안 남았습니까?
효열

배효열위원장

잔액이 남았다는 것 보다 그만큼 예산을 과다편성 했다는 증거입니다. 불용액 금액이 미미한 것 같으면 별 문제인데 아까 경상적 경비라든지 시설비라든지, 그리고 시설비는 일반적으로 방침이나, 지침에 따라서 5% 정도 삭감을 시킵니까, 어떻습니까? 경상적 경비는 5% 정도 삭감을 시킨다는 그런 지침이 있는 모양인데 시설비는 어떻습니까?
현호

신현호도시과장

시설비는 그런 것이 없습니다. 운영비하고, 업무추진비 이런 것은 5%, 3% 삭감을 하고.
효열

배효열위원장

그리고 한가지 곁들여서 2003년도 본예산 편성할 때 오늘 질의답변을 통해서 봤는데 여기에 대한 각오라고 할까 2003년도 예산 편성에 대해서 어떤 구상을 갖고 있습니까?
현호

신현호도시과장

이번 2001년도 예산을 제가 검토를 해 보면서 일부 미진한 것은 있습니다만 대체적으로 국시비가 많고 일 자체가 전부 인력이 동원되는 일이 많습니다. 그렇기 때문에 사실 직원들은 인력을 동원하고 인력에 따라서 그 사람들을 부리고 하는 이런 사항이 많고 그다음에 용역을 주고 이래서 일을 하는 것이 많기 때문에 직원이 직접 현장에 쫓아다니고 하는 이런 사항이기 때문에 그런 예산에 대해서는 제가 생각할때는 극히 잘못된 것이 안 적나 이렇게 생각이 되고요, 일부 물품을 구입한다든지 또는 갑자기 닥치는 것 아까도 말씀을 드렸다시피 도시계획 장기 미집행 시설을 갑자기 용역을 줘서 한다든지 이런 갑작스러운 예산이라든지 또는 기타 물품 구입이라든지 이런것에 대해서는 좀 미진한 것이 있더라도 실제 일하는데서는 예산이 잘 쓰고 안 있나 이렇게 생각을 합니다.
효열

배효열위원장

그럼 종합적으로 비춰볼 때 2001년도 그러니까 결산에 대해서 어떤 생각을 가지고 있습니까?
현호

신현호도시과장

2001년도 예산을 제가 보면서 일부 미진했던 것은 아까 공익근무요원이라든지 또는 일부 물품이라든지 이런 일부 미진한데 대해서는 제가 새로 검토해서 그것은 2003년도 예산에 반영을 해야 되겠고, 특히 아까 위원장님이나 장위원님 말씀처럼 앞으로 일하는데 주민의견이 고려되도록 하라는 그런 이야기는 새겨 듣도록 하겠습니다.
효열

배효열위원장

최외수 위원님.
외수

최외수위원

예산 자체가 잘못 되었다 그렇지요, 모자라면 받아쓰라는 부분은 있고 남으면 반납하라는 부분은 없네 그럼 불용액이 많이 안 남을 것 아닙니까? 남는 것은 빨리 빨리 반납을 해요, 그럼 불용액도 적고 두드려 맞을 이유도 없잖아, 다른 과에도 쓸수 있고 그렇지요, 그렇게 부탁을 드립시다.
현호

신현호도시과장

알겠습니다.
효열

배효열위원장

더 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안계시므로 도시과 소관 세입세출결산승인의건에 대한 질의답변을 마치겠습니다. 원만한 회의 진행을 위해 정회를 선포합니다.

00시00분 회의중지

00시00분 계속개의

회의를 속개 하겠습니다. 건축주택과장 자리하여 소관 부서 2001년도세입세출결산승인에 대한 설명이 있겠습니다. 자리하여 주시기 바랍니다. (건축주택과소관 결산 설명) 과장, 페이지를 이야기 하세요.
용섭

윤용섭건축주택과장

세입부분은 저희들이 배부된 것이 없고.
효열

배효열위원장

그렇게 되면 자료를 우리한테 1차적으로 돌리고 난뒤에 해야지 자료없이 어떻게 합니까? 자료가 있어야 안됩니까? 세입세출이 결산입니다. 그렇기 때문에 자료가 있어야 안됩니까? 자료없이 어떻게 합니까? 상식적인 문제가 아닙니까? 세입세출에 대한 결산입니다. 자료없이 무슨 설명을 합니까?
용섭

윤용섭건축주택과장

대단히 죄송합니다. 제가 처음 과장 발령을 받아와서 아직 업무파악을 제대로 못한 것 같습니다. 다음번에는 차질이 없도록 준비를 하도록 하겠습니다. 죄송합니다.
외수

최외수위원

자료없는 회의를 어떻게 합니까? 결산자체가 세입이 들어오는 것이 있어야 나가는 것이 있지요?
효열

배효열위원장

그럼 과장님이 방금 설명한 그것 빠른시간내에 복사를 해서 돌려주시기 바랍니다.
용섭

윤용섭건축주택과장

알겠습니다. 죄송합니다. 빠른시일내에 카피해서 돌리도록 하겠습니다.
효열

배효열위원장

빠른 시일이 아니고 빠른 시간내에.
용섭

윤용섭건축주택과장

예.
외수

최외수위원

아까 세입에 광고물 같은 것은 얼핏 듣기로 4,000얼마 잡았는데 수입이 7,000얼마든데 어째서 그렇습니까?
용섭

윤용섭건축주택과장

저희들이 옥상, 옥외 광고물 수입을 잡을 때 과년도를 기준으로 해서 이정도는 올해 수입이 될것이다고 예상해서 수입부분을 잡습니다. 그런데 올해는 작년 2001년도는 저희들이 예상했는 금액보다 3,000만원정도가 더 수입이 되었습니다.
외수

최외수위원

아니 그럼 %로 보면 70% 더 되었어요? 맞지요?
용섭

윤용섭건축주택과장

예.
외수

최외수위원

사실 업무를 하면서 70%이상 한다는 것은 어떻게 생각합니까?
용섭

윤용섭건축주택과장

위원님, 옥상 옥외 광고물 수수료는 그때그때 경제상황에 따라서 엄청나게 차이가 나거든요.
외수

최외수위원

어쨌든 2001년도에 윤과장이 없었겠지만 계장은 있었겠다 그렇지요?
용섭

윤용섭건축주택과장

예.
외수

최외수위원

그런데 내가 4,000만원을 수입하겠다고 해 놓고 7,000만원 수입을 했다 말입니다. 이것은 애당초 편성이 잘못된 것 아닙니까?
용섭

윤용섭건축주택과장

그것이 이렇습니다. 광고물이라는 특수사업 자체는 그때 경제사정에 따라서 업주들이 옥상에 광고물을 설치 안한다면 엄청난 차이가 생기거든요.
효열

배효열위원장

예상을 잘못했지 모든 것을 민에 책임을 전가를 시키지 말고 면밀히 검토를 해서 예산을 충분히 잡았으면 그렇게 반액이나 증액될수 없잖아요?
외수

최외수위원

과장님은 유능하신 과장님인데 우리가 계획을 세운다는 것은 근사치에 가도록 계획을 세워야 안됩니까? 항상 계획은 무리하게 세워져야 뛰는 사람이 열심히 뛰는 것 맞지요? 계획에 10원 잡으려고 해 놓고 가만히 있어도 20원 들어오면 이것은 안 움직여도 들어옵니다. 이 계획을 세우려고 하면 우리 위원장님 말씀처럼 사전에 치밀한 계획이 있어야 됩니다.
용섭

윤용섭건축주택과장

앞으로 계획 수립을 할 때는 좀더 면밀히 파악해서 수립하도록 하겠습니다.
외수

최외수위원

어떻게 해서 4,000만원이 들어오려고 했다고 7,000만원이 들어왔으면 거기에 대한 어떤 타당성이 있어야 되지 사람이 그렇다고 건축과 직원이 광고물 담당하는 직원이 배로 불어난것도 아니잖아요? 다음에는 좀더 많이 잡을수 있겠네요?
용섭

윤용섭건축주택과장

좀더 저희들이 면밀히 검토를 해서 알겠습니다.
외수

최외수위원

열심히 더 뛰면 1억정도 되겠네요?
효열

배효열위원장

그러면 시장조사가 불충분한 결과입니다.
외수

최외수위원

다음에는 1억정도 잡으세요?
용섭

윤용섭건축주택과장

검토를 면밀히 하겠습니다.
효열

배효열위원장

왜냐하면 아까 세입에 대한 데이터가 없다는 말은 자료를 받아봐야 2003년도 세입을 할 때 참조가 될 수가 있습니다.
용섭

윤용섭건축주택과장

알겠습니다.
효열

배효열위원장

지금현재 2001년도 세입부분에 대한 설명을 들었는데 2000년도 대비해서는 어떻게 되었습니까? 증가 되었습니까, 감소 되었습니까?
용섭

윤용섭건축주택과장

죄송합니다. 그것은 제가 준비를 못했습니다.
효열

배효열위원장

과장님이 나오셨을 때 전년도 대비 그정도 숙지를 했어야 됩니다. 안 그렇습니까?
용섭

윤용섭건축주택과장

알겠습니다.
효열

배효열위원장

그래야 다음에 2003년도 예산을 편성할 때 참고가 될것입니다.
용섭

윤용섭건축주택과장

다음에 준비를 할 때는 철저히 준비를 해서 나오도록 하겠습니다.
효열

배효열위원장

최위원.
외수

최외수위원

과장님 이행강제금이 얼마 줄었지요? 왜 줄었습니까?
용섭

윤용섭건축주택과장

이것은 과년도 수입 체납세 부분인데 징수하는데 보면 무허가 건축물 지은 사람이 형편이 안되는 사람이 참 많습니다. 그러다 보니까 체납하는 경우가 많습니다. 매겨놓으면 체납이 되어서 압류를 시키고 하고 있는데.
외수

최외수위원

행정적인 조치는 다 했습니까?
용섭

윤용섭건축주택과장

행정조치는 다 되어 있습니다. 필요하시면 서면으로 보고를 드리겠습니다.
효열

배효열위원장

국내여비는 불용액이 0인데 원래 여비는 28만원정도 불용액이 있는데 다 같은 여비인데 어떻게 해서 국내여비는 0이고 월액여비는 28만원정도 불용액이 있습니까?
용섭

윤용섭건축주택과장

국내여비 972만원은 정기적으로 직원1인당 5만원씩 지급되는 여비이고 월액여비는 1인당 8만원씩 지급이 되는데 중간에 건축주택과 직원 1명이 결원이 되었습니다. 그래서 생기는 차액이 되겠습니다.
효열

배효열위원장

그렇게 되면 과장님께서 아까 설명도중에 결원이 1명이 되었기 때문에 불용액이 남았다 그런 설명을 곁들여 줘야 안됩니까?
용섭

윤용섭건축주택과장

알겠습니다. 그부분은 빠진 것 같습니다.
효열

배효열위원장

일반운영비에 불용액이 이렇게 많이 남았습니까?
용섭

윤용섭건축주택과장

내용으로는 집행사유가 미발생된 경우가 140만원이 불용처리되고 집행잔액이 32만9,000원 남았습니다. 집행사유 미 발생원인은 작년에 건축위원회를 미개최한 부분이 140만원이 되겠습니다. 건축위원회는 민원인이 미관지구라든지 기타지구에 허가 신청이 되어야 집행을 하는데 작년도에는 한건도 접수된 예가 없었습니다. 그래서 불용처리 되었습니다.
효열

배효열위원장

그러면 건축위원회 회의개최는 어떤 경우에 회의 개최합니까?
용섭

윤용섭건축주택과장

민원인이 저희들 건축법상에 건축위원회 해당되는 건물의 신청이 있었을 때 저희들이 정기적으로 열도록 되어 있습니다.
효열

배효열위원장

그럼 통상적으로 2000년도에는 몇번 개최 되었습니까?
용섭

윤용섭건축주택과장

올해는 다섯 번 개최를 했습니다.
효열

배효열위원장

올해 다섯 번 같으면 작년에는 몇번 했습니까?
용섭

윤용섭건축주택과장

작년에는 한번도 안했습니다. 그래서 불용처리가 140만원 된것입니다.
효열

배효열위원장

학술용역비는 제로인데 제로는 적어도 10만원정도 절감을 시킬수 있을텐데 100% 다 뺐습니까?
용섭

윤용섭건축주택과장

당초 예산에는 3,600만원이었는데 나머지는 추경결산때 삭감된 사항입니다.
효열

배효열위원장

그러면 그 위에는 왜 삭감을 안 시켰습니까?
용섭

윤용섭건축주택과장

어디 말씀입니까?
효열

배효열위원장

아까 172만원.
용섭

윤용섭건축주택과장

그것은 건축위원회 미개최로 저희들이 불용처리를 했습니다.
효열

배효열위원장

그런데 2차 결산추경때 410만원정도 삭감을 하고 1/3 정도가 남는데?
용섭

윤용섭건축주택과장

저희들이 그때 건축위원회 미개최를 140만원을 삭감하지 않은 이유는 아직 회계연도가 남아있기 때문에 그 기간에 혹시 개최될 사유가 있기 때문에 불용처리를 안하고 있었습니다. 밑에 주거환경개선지구 3,600만원중에 3,000만원 계산을 하고 나머지는 추경때 예산을 절감한 이유는 이것은 사업이 끝났기 때문에 저희들이 삭감처리가 된것입니다. 건축위원회는 회계연도내에 열릴 가능성이 있기 때문에.
효열

배효열위원장

학술용역비 1억8,000만원 집행이 되었는데 이런 것은 예산절감차원에서 몇십만원 덜 들어도 될 가능성이 있잖아요? 이것 100% 제로를 시킨다는 것은 예산절감차원에서 10만원, 20만원, 30만원정도 금액을 덜 줘도 될 가능성이 있습니다. 꼭 100% 다 줄필요가 없잖아요?
용섭

윤용섭건축주택과장

앞으로 그것도 검토 하겠습니다. (관계공무원석에서 ○ㅇㅇㅇ 이것은 전년도 이월금인데 전년도 예산이 2,000만원인데 1,800만원 계약을 해서 계약까지 된 상태기 때문에 200만원 결산추경에 하고 이것은 전년도 이월금이기 때문에 그대로 지급할 수밖에 없습니다.)
효열

배효열위원장

그리고 과장님 원래 구청에 계시다가 하계U대회 가셨다가 다시 왔는데 우리 도시건설위원회하고 공식적인 자리를 한번 해 봤습니까? 이것은 결산설명하고 과외입니다. 어떻습니까?
용섭

윤용섭건축주택과장

기회를 주시면 제가 한번 모시도록 하겠습니다.
효열

배효열위원장

뭔가 인화 유대관계 차원에서 대화도 나누고 하면 피차 유익한 점이 있을텐데 관존민비 사상이 머리에 박혀서 그런지 모르지만.
용섭

윤용섭건축주택과장

위원장님, 시간만 주시면 항상 제가 모시도록 하겠습니다. 아직 신임 과장이 되어서 모자라는 점이 많습니다. 잘 부탁 드리겠습니다.
효열

배효열위원장

더 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안계시므로 건축주택과 소관 세입세출결산승인의건에 대한 질의답변을 마치겠습니다. 원만한 회의진행을 위해 정회를 선포합니다.

00시00분 회의중지

00시00분 계속개의

회의를 속개 하겠습니다. (녹음불량으로 인하여 이하 내용 없음) 맨위로 이동

출처 대구 동구의회 회의록