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울산광역시의회 발언

김종훈 의원 발언

제54회 제28차 산업건설위원회2002-10-10

김종훈 의원 프로필 보기 →

강석구위원장

성원이 되었으므로 제54회 울산광역시의회 임시회 제4차 산업건설위원회를 개의하겠습니다. 제54회 임시회 제4차 산업건설위원회 회의는 2002년도제2회울산광역시일반ㆍ특별회계세입ㆍ세출추가경정예산안으로 농업기술센터와 농수산물도매시장관리사무소에 대하여 심사하고 지난 제53회 제1차 정례회시 심사보류된 울산광역시농수산물도매시장관리운영조례중개정조레안에 대하여 계속해서 심사한 후 무거ㆍ옥동자연녹지도시계획시설결정에 대한 행정사무처리상황보고를 받도록 하겠습니다. 1. 2002년도제2회울산광역시일반ㆍ특별회계세입ㆍ세출추가경정예산안(계속) 가. 농업기술센터 나. 농수산물도매시장관리사무소
의사일정 제1항 2002년도제2회울산광역시일반ㆍ특별회계세입ㆍ세출추가경정예산안을 계속해서 상정합니다. 농업기술센터와 농수산물도매시장관리사무소소관 추경예산안에 대하여는 일괄 심사하도록 하겠습니다. 위원님들께서 양해하여 주신다면 부서별 제안설명과 전문위원 검토보고는 생략하고 질의에 들어가도록 하겠습니다. 【참조】 ㆍ2002년도제2회울산광역시일반ㆍ특별회계세입ㆍ세출추가경정예산안검토보고서 - 농업기술센터 - 농수산물도매시장관리사무소 (별첨에 실음) 본건에 대하여 질의하실 위원께서는 질의 하여 주시기 바랍니다.

김무열위원

농수산물도매시장의 변압기에 대해서 설명해 보죠. 간단하게…….
서린

서린농수산물도매시장관리사무소장

농수산물도매시장에 변압기가 3대가 있습니다. 그 중에서 3번 변압기가 현재 350㎸A인데 350㎸A를 600㎸A로 증설코자 합니다. 3번 변압기는 수산소매동과 청과소매동 일부…….

김무열위원

증설 몇 번째 합니까?
서린

서린농수산물도매시장관리사무소장

처음입니다.

김무열위원

왜 처음이라, 몇 번째하고 있다고. 소장, 근무한 지가 얼마나 됩니까?
서린

서린농수산물도매시장관리사무소장

8개월 됐습니다.

김무열위원

600㎸A 이 용량이면 충분히 다 되는가?
서린

서린농수산물도매시장관리사무소장

예, 됩니다. 지난 7월에 트릭이 발생해서 정전이 세 번 발생되었습니다. 저희들이 조사를 해 보니까 실제 사용량이 약 90%로 육박이 됐습니다. 전기사용량은 70%가 되면 과부하로 화재등이 일어나는데 상당히 위험한 상황이 되고 설비내용을 보면 변압기가 2,000만원, 변류기가 200만원, 용량승격신고 및 안전공사 검사비가 400만원…….

김무열위원

한전 부대비 ㎸A당 얼마인고…….
서린

서린농수산물도매시장관리사무소장

그 관계는 잘 모르겠습니다. 한전에 확인해서…….

김무열위원

계산해서 심의하기 전에 자료 갖다 주세요.
서린

서린농수산물도매시장관리사무소장

알겠습니다. 그 다음에 설치비 시운전비가 300만원 이렇게 되어 있습니다.

강석구위원장

변압기증설 관련해서 당초 1억6,000만원의 예산이 편성되어 있는데 3,000만원 증액하는 이유가 뭐죠?
서린

서린농수산물도매시장관리사무소장

변압기 350㎸A를 600㎸A로 바꾸는 설치비입니다. 시설비가 되겠습니다.

강석구위원장

350㎸A를 600㎸A로 바꾸는 겁니까?
서린

서린농수산물도매시장관리사무소장

예.

강석구위원장

증압하는데 소요되는 금액입니까?
서린

서린농수산물도매시장관리사무소장

예.

강석구위원장

실시설계 내역서를 서면으로 제출해 주시기 바랍니다.
서린

서린농수산물도매시장관리사무소장

알겠습니다.

강석구위원장

600㎸A정도도 1억6,000만원이면 충분히 할 수 있다고 파악하고 있는데 3,000만원을 추가 증액하는 이유에 대해서 시가 조사는 해 봤습니까, 설계는 어디서 했죠?
서린

서린농수산물도매시장관리사무소장

설계는 저희 직원이 했습니다. 기계라든지 이것도 물가정보지에 나온 가격이고 그 다음에 승격신고 및 안전공사비는 전기안전공사, 그 다음에 한전에 문의해서 가격을 산정한 것입니다.

강석구위원장

지금 담당공무원 출석했습니까?
서린

서린농수산물도매시장관리사무소장

안했습니다. 사무실에 있습니다.

강석구위원장

실시설계 내역서 가지고 설명을 해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다. 농업기술센터에 민간경상보조 정부보급 공급 차액지원에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.
광수

이광수농업기술센터소장

당초에 정부보급종을 신청을 9만㎏으로 했는데 보급소에서 양이 부족해서 1만8,000㎏ 정도 줄여져 왔습니다. 해서 남는 차액을 감액하였습니다.

강석구위원장

좀 자세하게 설명해 주시죠.
광수

이광수농업기술센터소장

정부보급종 벼종자 보급종의 수매가 1등가의 차액을 민간에게 보상을 해 주는데 종자보급소에서 신청 양을 9만㎏를 했는데 보급소에서 양이 부족해서 우리한테 오기로는 1만8,000㎏이 적게 왔습니다. 그래서 당초에 예상해서 잡아놨는데 보상금이 적게 왔기 때문에 남는 금액을 감액을 시키는 겁니다.

강석구위원장

324페이지에 복리후생비부족분이 증액된 특별한 사유가 있습니까?
광수

이광수농업기술센터소장

이것은 명절휴가비, 가계지원비, 연가보상비가 좀 부족합니다. 호봉도 오르고 하니까 거기에 따른 후생비 부족분입니다.

강석구위원장

증원이 되었습니까?
광수

이광수농업기술센터소장

아닙니다. 주로 당초에 기준을 했기 때문에 중간에 호봉 오르고 하니까 부족분이 차이가 생기게 되었습니다.

강석구위원장

타 실ㆍ국에는 추경에 재편성이 안된걸로 알고 있는데요. 회기내에 당초예산 편성할 때 호봉 인상분까지 포함해서 해야지 추경에 편성하는 것은 행정이 좀 번거로운 부분이죠. 감안해서 해야죠. 그 다음 그 부분에 대해서 관련서류가 있으면 서면으로 제출해 주시기 바랍니다. 지난 태풍으로 인해서 농작물 피해가 과실 피해가 많았는데 거기에 대해서는 보상현황이 어떻게 되고 있습니까?
광수

이광수농업기술센터소장

보상관계는 저희들이 직접 취급하지 않습니다마는 현지 실사를 거쳐서 보상관계는 다음에 농약대나 비료대로 지원하도록 계획이 된 걸로 알고 있습니다. 보상관계는 저희들이 취급하지 않기 때문에 예산금액은 확보된 걸로 알고 있습니다.

강석구위원장

물론 농축산과소관 업무이기도 하고 또 농업기술센터에서 영농지도를 하면서 농협공제산업 낙과보험에 대해서 잘 파악하고 계시죠?
광수

이광수농업기술센터소장

예, 농업재해보험, 그 관계도 저희들이 하는 것은 아닙니다. 저희들도 중간역할을 해서 가입이 되도록 홍보를 주로 하고 관여는 하고 있지 않습니다.

강석구위원장

홍보를 하면서 보험약관이 혹시 농민에게 불리한 점은 없었습니까?
광수

이광수농업기술센터소장

약관은 불리보다도 농민들이 호응을 많이 안하는 걸로 되어 있습니다.

강석구위원장

호응을 많이 하기 위해서는 농업기술센터에서 재해피해를 줄이기 위해서 홍보하기 위해서는 그전에 보험약관이 농민들에게 불리하지는 않는가, 또 다소 미비한 점은 없는지 충분하게 검토해서 홍보도 하고 가입을 권유해야 되지 않습니까? 이 분야도 마찬가지로 영농지도입니다. 같이 검토해서 특히 농업에 보험을 접목하기가 가장 어려운 부분이 피해산정입니다. 피해산정 방법과 기준에 대해서 농업기술센터와 농축산과와 협의해서 농민들에게도 피해가 없고 또 보험을 하는 농협에서도 보험약관에 지나침이 없도록 행정이 검토를 해 주시고 그 이후에 농민들에게 많이 홍보해 주시기 바랍니다.
광수

이광수농업기술센터소장

알겠습니다.

강석구위원장

더 이상 질의하실 위원 없으시죠? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 농업기술센터와 농수산물도매시장관리사무소소관 2002년도제2회추경예산안에 대한 질의, 답변을 모두 마치겠습니다. 원활한 회의를 위해 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

10시54분 회의중지

10시56분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 2. 울산광역시농수산물도매시장관리운영조례중개정조례안(의안번호 제28호)(계속)
의사일정 제2항 울산광역시농수산물도매시장관리운영조례중개정조례안을 계속해서 상정합니다. 본 조례안에 대해서 보충답변을 위해 지도ㆍ감독부서인 경제통상국장이 임석하기로 하였으나 서울에서 개최되는 제1회 세계한상대회참석 관계로 관외출장 중에 있으므로 농축산과장이 대리임석 하였습니다. 양해해 주시기 바랍니다. 지난 회의시 질의, 토론과정에서 보류되었으므로 본 조례안에 대한 질의, 토론을 계속하겠습니다. 본 조례안에 대하여 질의, 토론하실 위원께서는 질의, 토론하여 주시기 바랍니다. 【참조】 ㆍ울산광역시농수산물도매시장관리운영조례중개정조례안및검토보고서 (별첨에 실음)
규화

심규화위원

지난번에 자료나 설명이 부족했던 부분, 보류된 주요원인 그 부분에 대해서 답변을 먼저 들어보죠.

강석구위원장

지난번 설명이 부족했던 부분에 대해서 농수산물도매시장관리사무소장께서는 발언대에 나오셔서 설명해 주시기 바랍니다.
서린

서린농수산물도매시장관리사무소장

지난번에 조례 제35조 “상장되지 않은 농수산물의 중도매인 거래허가” 여기서 상당히 논란이 있었습니다. 이것은 상장예외 품목취급 중도매인의 자본금 및 보증금 관계가 되겠습니다. 제35조4항에 “상장예외 품목취급 중도매인에 대해서는 법 제31조3항과 이 조례 제9조 내지 제12조, 제44조 내지 제46조, 제48조 내지 제49조제1항 및 제2항의 규정을 준용한다”로 되어 있습니다. 이 제9조가 법인의 자본금입니다. 현재 저희 도매시장에 청과부분은 10억원, 수산부분은 3억원이 되어 있습니다. 이 법인의 자본금을 삭제하고 제10조의 하단부분입니다. “다만 제10조제2항의 보증금 최저금액은 1,000만원으로 한다”고 개정코자 합니다. 현재 조례상은 상장예외 취급품목 중도매인의 법인자본금 10억원, 3억원에 준용 규정되어 있어 준용규정은 삭제하고 보증금 1,000만원으로 대체코자 하는 것입니다. 이해를 돕기 위해서 설명을 올리겠습니다. 나눠드린 조례개정 설명자료를 참고해 주시면 고맙겠습니다. 2페이지가 되겠습니다. 상장되지 아니한 농수산물거래결과 관련규정입니다. 보시면 서울 가락동 농수산물도매시장에서 울산, 정읍시까지 7개소입니다. 이 7개소는 현재 상장외 취급 중도매인 제도를 시행하고 있습니다. 보시면 자본금이 없습니다. 나머지 부분은 자본금이 울산처럼 규정이 되어 있기 때문에 상장외 취급 중도매인 제도를 제대로 실시를 못하고 있는 실정입니다. 3페이지 참고해 주시기 바랍니다. 도매시장거래체계와 상장외 품목거래 관계입니다. 도매시장의 거래체계와 첫 번째 출하자가 법인에게 판매를 위탁하고 그 다음에 중도 매인에게 의뢰한 이런 경우에는 상장수수료 6%를 출하자와 중도매인에게 지급하도록 되어 있습니다. 현재 울산시의 경우와 비슷합니다. 두 번째로 출하자가 법인을 거치지 않고 중도매인에게 중매매하는 방법입니다. 이 방법이 상장외 취급 중도매인 거래 제도로서 이 경우는 0.5%의 수수료를 관리소에 납부토록 되어 있습니다. 이것을 저희들이 지금 개정코자 합니다. 거래방식을 보면 도매시장내 모든 거래품목은 법인상 거래가 원칙입니다. 예외적으로 법인의 상장이 적합하지 않는 품목은 허가를 받아서 중도매인이 직접 거래가 가능한 제도를 상장외 품목거래허가제도입니다. 우리 도매시장의 상장외 품목거래 여건을 살펴 보겠습니다. 상장외 품목거래를 위해서는 거래장소 확보가 필수적입니다. 장소확보는 저희들이 승인토록 되어 있습니다. 현재 도매시장 모든 시설이 기존 5개 법인에 사용 지정되어 있습니다. 추가지정 장소도 도매시장 시설능력이나 그 다음에 여러 가지 상태로 추가지정 승인은 절대 불가합니다. 다만 건해산물 중도매인은 개별 중도매인 점포가 허가가 되어 있습니다. 그래서 일부 품목을 수용가능하기 때문에 이 제도를 도입코자 합니다. 현재까지 건해산물 조미가공 거래실태를 보면 작년 3월까지 조미가공품목을 법인이 상장거래 하였습니다. 그런데 부가가치세 품목을 법인상장 거래품목으로 하면 적합한지를 중도매인의 이의 제기로 논란 중에 법인이 상장거래를 중단했습니다. 제조공장에서 이미 부가가치세를 납부했는데 또 농수산물도매시장에서 상장수수료 6%를 부과하게 되면 이중과세다, 그렇게 되면 경쟁이 안되기 때문에 논란이 상당했습니다. 그 이후 현재까지 중도매인이 직접거래는 계속 하면서 수수료 누락 및 거래실적이 누락되어 오고 있는 실정입니다. 이것을 제도권에 흡수코자 개정하고자 합니다. 그래서 이번에 조례가 개정이 통과되면 우리 도매시장에서는 공장에서 나오는 단순가공품은 부가가치세가 부과되었으므로 이 품목만 상장외 취급품목으로 선정코자 합니다. 이상으로 설명을 모두 마치겠습니다.

강석구위원장

예, 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 추가 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다.
기환

김기환위원

도매시장 휴일을 첫째, 셋째 청과류를 휴일로 하던 것을 매주 일요일마다 계속 휴업을 하겠다는 말 아닙니까?
서린

서린농수산물도매시장관리사무소장

예.
기환

김기환위원

그러면 시민들이 농수산물도매시장을 이용하는데 불편한 점이 없겠습니까?
서린

서린농수산물도매시장관리사무소장

현재로서는 없습니다. 휴일은 경매보는 날을 말을 합니다. 현재 저희 도매시장에서는 일요일은 경매를 보지 않고 있습니다. 첫째, 셋째주 일요일을 휴일로 한다고 되어 있지만 조례상에는 필요에 따라 휴무가 가능하도록 되어 있고 작년부터 올해까지 법인에서 계속 저희들에게 휴무신청을 하고 있어 계속 승인을 해 주고 있는 사항이고 타 도매시장도 마찬가지입니다.
기환

김기환위원

그러면 휴업은 경매만 휴업을 하고 소매시장은 그대로 하고 있죠?
서린

서린농수산물도매시장관리사무소장

소매시장은 한 달에 두 번은 휴무하고 두 번은 영업을 계속 하고 있습니다.
기환

김기환위원

잘 알았습니다.

강석구위원장

김기환위원 수고하셨습니다. 심규화위원 질의하여 주시기 바랍니다.
규화

심규화위원

지난 번에 쟁점된 사항, 의문나는 사항에 대해서 설명되었기 때문에 질의 없습니다.

강석구위원장

지난 번 조례 심의시에 최저자본금 1,000만원이죠?
서린

서린농수산물도매시장관리사무소장

예.

강석구위원장

1,000만원에서 논란이 좀 있었는데 실무 부서에서는 1,000만원 이상으로 하면 경매 농수산물에 대해서 외상대금을 지급하는데 차질이 없다, 범위내가 되겠습니까?
서린

서린농수산물도매시장관리사무소장

충분합니다. 현재 서울 가락동 같은 경우에는 500만원으로 되어 있습니다.

강석구위원장

항상 조례가 현실보다는 낮게 책정이 되어 있습니다. 그래서 조례를 개정하면 앞으로 미래지향적으로 검토해야 되는데 상장되지 아니한 농수산물에 대해서도 거래규모는 실제 1,000만원 넘지 않느냐 하는 우려가 있습니다. 거기에 대해서 어떻게 생각하십니까?
서린

서린농수산물도매시장관리사무소장

배부해 드린 설명자료 5페이지에 나옵니다. 5페이지 제일 하단부분이 되겠습니다. 지금 저희 건해산물 중도매인이 중개인 중에 거래액이 제일 적습니다. 보시면 거래액대비 보증금 산출에 100분의30으로 했을 적에 건해산물에는 20만원밖에 되지 않는데 그러니까 거래액은 하루에 약 70만원 정도 밖에 되지 않습니다. 그러니까 1,000만원 같으면 충분히 보장장치는 된다고 판단됩니다.

강석구위원장

물론 통계는 이렇게 됩니다마는 이 통계가 또 신고하는 상인의 입장에서는 과세기준이 되기 때문에 낮춰서 신고할 수도 있는 부분입니다. 그래서 이런 부분들이 앞으로 조례를 개정하면 향후 5년 정도는 조례개정을 하지 않도록 검토가 되어야 되겠습니다.
서린

서린농수산물도매시장관리사무소장

잘 알겠습니다.

강석구위원장

경매본 농수산물의 쓰레기라고 합니까, 시장의 쓰레기부분에 대해서는 크게 문제가 없습니까?
서린

서린농수산물도매시장관리사무소장

현재로서는 지금 법인에서 쓰레기 발생시마다 그때 그때 즉시 치우고 있습니다.

강석구위원장

어디로 이송하죠?
서린

서린농수산물도매시장관리사무소장

스티로폴은 스티로폴 제조공장에 보내고 일반쓰레기는 쓰레기봉투에 넣고 그 다음 에 부산물은 축산농가에 공급이 되고 있습니다.

강석구위원장

부산물은 쓰레기처리장이나 소각하지 않고 축산농가로 갑니까?
서린

서린농수산물도매시장관리사무소장

예.

강석구위원장

축산농가에서는 무상으로 가져갑니까, 처리비를 요구하고 있습니까?
서린

서린농수산물도매시장관리사무소장

예전에는 무상으로 가져갔는데 요즘은 처리비를 일부 받고 있습니다.

강석구위원장

t당 어느 정도 처리비를 지급합니까?
서린

서린농수산물도매시장관리사무소장

그것은 잘 모르겠고 일단 수산도매동과 계약을 합니다. 매월 얼마 얼마 계약을 해서 처리되고 있습니다.

강석구위원장

알겠습니다. 더 질의하실 위원 없습니까? 더 이상 질의, 토론하실 위원이 없으므로 질의, 토론을 종결하겠습니다. 울산광역시농수산물도매시장관리운영조례 중개정조례안에 대하여 원안대로 의결코자합니다. 위원 여러분 이의없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 휴식을 위해 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

11시10분 회의중지

14시10분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 3. 무거ㆍ옥동자연녹지도시계획시설결정에대한행정사무처리상황보고
의사일정 제3항 무거ㆍ옥동자연녹지도시계획시설결정에대한행정사무처리상황보고를 상정합니다. 송호군 도시국장께서는 발언대에 나오셔서 본 건에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.
호군

송호군도시국장

무거ㆍ옥동자연녹지도시계획시설결정에 대한 행정사무처리상황보고를 하겠습니다. (행정사무처리상황보고) 【참조】 ㆍ무거ㆍ옥동자연녹지도시계획시설결정에대한행정사무처리상황보고서 (별첨에 실음)

강석구위원장

송호군 도시국장 수고하셨습니다. 위원님께서도 아시다시피 보건환경연구원청사가 이 지역으로 이전될 계획입니다. 그러므로 이수원 보건환경연구원장으로 부터 청사이전계획에 대하여 설명을 듣고본 건에 대한 질의, 토론을 하도록 하겠습니다. 이수원 보건환경연구원장께서는 발언대에나오셔서 청사이전계획에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.
수원

이수원보건환경연구원장

보건환경연구원장 이수원입니다. 보건환경연구원청사 신축현황에 대한 보고를 올리겠습니다. (보건환경연구원청사신축추진상황보고) 【참조】 ㆍ보건환경연구원청사신축추진상황보고서 (별첨에 실음)

강석구위원장

이수원 보건환경연구원장 수고하셨습니다. 회의 도중에 시교육청 강대호 기획관리국장께서 참석해 주셨습니다. 감사합니다. 울산교육문화회관건립계획에 대해서 잠시 설명해 주시겠습니까? 강대호 기획관리국장께서는 발언대에 나오셔서 울산교육문화회관설립계획에 대해서 설명하여 주시기 바랍니다.
대호

강대호기획관리국장

울산시교육청 기획관리국장입니다. 우리 교육청에서 계획하고 있는 교육연구단지설립에 대한 보고를 드리겠습니다. 평소 존경하는 강석구 위원장님과 여러 위원님들께서 우리 열악한 교육환경에 대해서 깊은 관심을 표해 주신데 대해서 감사드리면서 말씀을 드리도록 하겠습니다. (교육지원기관설립추진상황보고) 【참조】 ㆍ교육지원기관설립추진상황보고서 (별첨에 실음)

강석구위원장

강대호 기획관리국장 수고하셨습니다. 우리 울산은 산업수도를 지향해 오는 과정에서 공해도시라는 오명을 써 왔고 이제탈피를 위해서 친환경도시건설을 시정의 한 지표로 삼고 추진 중에 있는 것으로 알고 있습니다. 우리 울산의 허파와도 같은 도심녹지인 남산일대와 또 태화강 십리대밭, 이런 부분에는 우리 시가 의욕적으로 보존의 노력을해야 된다고 위원장은 생각하고 있습니다. 또한 환경국에서 공해차단녹지 국비 160억원을 요청하면서도 우리 시의 녹지보존에 대한 의지가 약할 경우에 과연 그러한국비지원을 받을 수 있겠는지에 대해서도 의문을 가집니다. 오늘 이러한 중요한 시의 정책결정에 있어서 긴급하게 행정사무처리상황보고를 개최하게 되었습니다. 본 건에 대하여 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 김종훈위원 질의하여 주시기 바랍니다.
종훈

김종훈위원

김종훈위원입니다. 한 3일전에 울산시에서 시장님 주요공약사항과 주요정책과제를 내놓은 자료를 보니까 울산시의 주요 과제 중에 생태도시를건설하겠다는 내용이 들어가 있는 것으로 알고 있습니다. 지금 각종 하천같은 경우에도 복개를 하기 보다는 복원을 하고 각종 숲을 조성하고 이렇게 하고 있는 상황이라고 알고 있습니다. 그런데 이렇게 한편에서는 자연을 살려 나가고 생태도시를 만들자고 주장하는 반면에 다른 한편에서는 아까 위원장님도 말씀하셨다시피 도심의 유일한 허파와도 같은 남산을 훼손하는 일이 아닌가 라는 부분에 대해서 많은 사람들이 울산시가 과연 이렇게 쾌적한 생활환경을 조성하고 살기 좋은 울산시를 만들기 위한 환경에 대한 대책과 의지가 있는가 라는 부분에 대해서 첫째 많은 의문을 가지고 있습니다. 여기에 대한 의견을 좀 말씀해 주시구요. 지금 비단 보건환경연구원문제 뿐만 아니라 교육연구단지가 이쪽에 들어서면 단계적으로, 그 동안에 보면 개발행위제한이라는 부분으로 해서 많은 지주들의 개발요구가 쏟아진데도 불구하고 그것을 강제해 온 측면이 있다고 봅니다. 그래서 이것을 실질적으로 관에서 먼저 교육연구단지나 보건환경연구원을 하게 될 경우에 수없이 쏟아지는 개발압력이나 민원에 대해서는 행정으로서 어떻게 처리할 것인지 법적인 부분을 떠나서 이런 부분들이 다양하게 울산시가 제한행위를 막아오고 행정으로 규제를 해 왔다고 생각합니다. 이런 부분의 의지가 지금 한꺼번에 무너지는 것이 아닌가 라는 이야기를 하고 있습니다. 여기에 대한 답변을 먼저 부탁드립니다.
효재

이효재도시계획과장

도시계획과장이 답변올려도 되겠습니까? 우선 도면을 가지고 보충설명을 드리면서 하겠습니다. (도면설명) 도면상 위치를 말씀드리면 여기는 남산공원입니다. 가운데 진한 녹색으로 되어 있는부분은 묘지공원입니다. 여기에 체육공원이있는 부분이고 18호광장에서 문수로가 되겠습니다. 이 중에 남산공원하고 18호광장에 이르는 이 빨간 에리어로 되어 있는 이 부분이 묘지공원을 제외하고 전체 면적이 45만5,000평 정도 되는 자연녹지지역입니다. 그래서 기존의 시설들은 학교가 4개가 들어가 있고, 새로운 초등학교를 하나 결정하고, 변전소, 공업용수관로 되어 있고, 이번에 계획하는 보건환경연구원, 교육연구시설 이렇게 되어 있습니다. 그런데 이 지역이 대체로 임상이 양호한자연녹지지역인데 일부 토지들은 무임목지로 되어 있는 지역들이 일부 있습니다. 그래서 이 자연녹지지역을 개발행위를 허가하거나 제한하는 모든 업무들이 남구청에위임되어 있습니다. 그래서 구청장이 작년에 이 지역 전체에 대한 지표조사를 해서 우리 조례에 나오는 제한할 수 있는 임목 본수도 50% 이상과미만, 경사도 20% 이상지역과 미만지역, 이런 지역 전부 지표조사를 해서 개발이 가능한 지역을 조사해 놨습니다. 그래서 이 곳도 전부 다는 아니지만 일부는 가능지역으로 되어 있고 그 다음 북쪽으로 보면 삼호지구 할 때 토취장으로 활용하고 원상복구한 장소가 제법 큰 면적이있습니다. 그 토취장 남쪽으로 보면 계곡에 전답들이 좀 형성되어 있고 그 다음에 부분부분이 전답으로 된 아주 생산성이 낮은 지역들이 있습니다. 그런데 우리 조례에는 자연녹지지역에서 임상이 양호한 지역은 개발행위를 제한할 수 있는 근거가 있습니다. 그런데 자연녹지지역이면서 무임목지나 임상이 극히 양호하지 않은 지역은 자연녹지지역에서 법적으로 행위를 할 수 있는 부분들이 많이 있습니다. 그래서 그런 행위를 허가를 요구해 올 때 에 과연 구청장이 어디까지를 제한할 수 있을 것이냐 하는 그러한 법적인 문제로까지 비화가 된다면 끝까지 거부하기가 어려울 것이라고 추측해 볼 수가 있습니다. 그래서 저희들이 알고 있기로는 남구청에서는 이 지역을 보존하기 위해서 여러 각도로 지금까지 많은 노력을 기울인 것으로 알고 있습니다. 그러나 언제까지고 이 개발이 가능한 지역들을 그냥 보존할 수 있을 것이냐 하는 문제는 이 전체를 공원으로 지정을 해서 관리를 한다면 가능하겠지만 현재 이 상태대로 자연녹지지역의 상태에서 계속해서 관리하기는 어려울 것이라 예상하고 있고 그래서 이런 지역들 또 뒤에 토취장하는 이런 부분들, 전답들에 개인이 어떤 시설을 요구해 오기 이전에 공공시설을 배치를 한다면 오히려 어떤 시설허가를 해 줄 것을 요구하는 민원도 줄일 수가 있고 또 공공시설을 하면서 보상을 해 주니까 그런 보상비도 동시에 해결해 줄 수 있는 길이 있지 않겠느냐는 생각을 했었습니다. 그래서 과거 여기 5만여평에 교육청과 교육연구단지를 동시에 계획할 때 아까기획관리국장님께서도 보고드렸습니다마는 그런 문제가 있었으나 5,000여평에 지금 세부적인 큰 도면을 보시면 보건환경연구원이 이미 도시계획으로 결정이 되어 있는 지역이고 이것은 우리가 이번에 교육연구시설을 남구에서 입안한 지역인데 계곡으로 형성된 논하고 지금 제일고등학교 들어가는 도로옆에 있는 조그만 야산이 계획부지에 포함되어 있는데 이 지역이 자연녹지지역이다 보니까 건폐율이 20%입니다. 그래서 필요한 건축면적의 5배가 있어야 건축할 수 있는 지역이기 때문에 이 산은임상이 아주 양호한 산입니다. 그래서 이 산을 건폐율의 문제 때문에 부지에는 포함을 시키되 부지내에서 임상은그대로 보존하고, 그러나 이 아래 편에 있는 부분과 오른쪽에 있는 이 산 아래자락 은 적어도 이 깊은 곳을 도로 높이만큼 성토를 하게 되면 묻히게 됩니다. 이런 부분은 부득이 나무는 이식을 하고 부지를 활용할 수밖에 없는 실정인데 그래서 이 산 이것은 교육청하고도 건물배치를 할 때에 보존하는 쪽으로 그렇게 협의를 했습니다마는 그러나 위원장님께서도 지적하신 바와 같이 공공기관이 나서서 보존해야 될 지역을 앞서서 훼손한다는 그런 문제에 대해서는 사실상 저희들도 걱정을 했습니다마는 일반 시민들에게는 좀 곤란한 문제가 되지 않겠느냐는 그런 문제는 공감을 하면서, 그러나 이 지역뿐만 아니라 앞으로도 이 45만평 전체지역을 어떻게 관리를 해 갈 것이냐는 것은 상당히 걱정스런 부분입니다.

강석구위원장

알겠습니다. 도면 좀 옆으로 치워 주시구요. 김종훈위원 계속 질의하시겠습니까?
종훈

김종훈위원

예, 도시국장님 좀 말씀해 주십시오. 제가 말씀드렸던 대로 울산시 정책의 주요과제 중에 생태도시를 건설하겠다, 이게 그저께 나온 책자에서 봤습니다. 책자에 보니까 그렇게 되어 있는데 한편에서는 생태도시를 만들자, 여러 가지 방안을 강구하고 있는 측면이 있는데 다른 한편에서는 이렇게 우려하는 지역에 꼭 이렇게 도시계획상 보건환경연구원이나 교육연구단지가 들어가야 되는 것인지 이 부분에 대한 의견을 말씀해 주십시오.
호군

송호군도시국장

말씀드리겠습니다. 물론 우리 도시계획 기본방침도 방금 위원님께서 말씀하신 대로 쾌적한 환경개선을 위한 차원에서 도시계획을 하고 있는 것도 사실입니다. 그래서 이 넓은 면적을 가지고 도시계획을 하다보면 물론 방금 이와 같은 지구에 자연녹지의 상태로 용도가 결정되어 있는 지구도 있는데 이러한 지구에 대해서 과연우리 시가 쾌적한 환경개선을 위해서 어떻게 해야 될 것인가 하는 고심도 많이 해 보고 있습니다. 앞서 제가 보고드린 바와 마찬가지로 당초에 자연녹지상태의 용도를 보존녹지로 하나의 용도를 바꾸기 위한 작업을 하는 과정에서 많은 민원에 부딪혀서 사실상 보존녹지로 지정못한 사례도 있었습니다. 물론 우리 시의 의지가 약하다고 하기 보다는 이미 도시계획으로 결정된 상황에서 상당한 용도의 변경이 수립되면 많은 문제가 있기 마련입니다. 그러한 문제를 최소한으로 축소하면서 쾌적한 도시환경개선을 위해서 도시계획을 해야 되는데 많은 어려움이 있다는 것을 이해해 주셔야 되겠고 하여튼 이런 문제에 대해서는 방금 도시과장이 도면에서 설명했다시피 이런 위치는 어느 누가하든 자연녹지상태의 현 토지에서 임상이 양호한 지역을 제외한 그런 지역에서는 토지주나 다른 어떤 사람이 사업을 하기 위해서 사업을 신청하기 마련입니다. 그러한 것을 생각해 볼 적에 물론 어떻게 보면 공공기관에서 앞장서서 임상이 양호한 자연환경을 파괴시킨다는 그런 말도 이해는 되겠습니다마는 그런 토지소유자나 개개인이 이러한 위치에 요구했을 경우에문제점이 있을 것으로 봐서 공공기관에서 공익을 위한 이러한 시설이 들어섬으로 인해서 거기에 대한 토지주에 대한 보상도 함으로 인해서 토지주로서는 어느 정도 보탬이 되어지겠고 또 이렇게 함으로서 시 의 공익사업에 대해서 불편한 사항이 많이 해소될 것이 아니냐 생각합니다.

강석구위원장

알겠습니다. 김무열위원 질의하여 주시기 바랍니다.

김무열위원

교육청 기획관리국장, 이것을 하면서 권유를 받았다는데 어디에서 권유한 겁니까?
대호

강대호기획관리국장

저희들이 백방으로 다니면서…….

김무열위원

그것은 다 들었고 누가 어디에서, 시에서, 보건환경연구원에서?
대호

강대호기획관리국장

저희들이 하면서 자문을 구할 곳은 시밖에 없습니다.

김무열위원

시에서 개인적으로 권유를 받았다?
대호

강대호기획관리국장

예, 그렇습니다. 실무자끼리의 이야기입니다.

김무열위원

우리 의회에서도 그럴 수 있고, 시에서도 그럴 수 있지. 그런데 송국장께서 의회 의견청취를 받았습니까, 안받았죠?
호군

송호군도시국장

의견청취는 안받은 것으로 기억하고 있습니다.

김무열위원

도시계획시설결정하면서 의회에 의견청취 안받은 건이 몇 건이나 있습니까?
효재

이효재도시계획과장

그것은 의견청취대상이 한정되어 있습니다.

김무열위원

한정되어 있는데 안받은 것이 얼마나 됩니까?
효재

이효재도시계획과장

대상이 되는 것은 다 받았습니다.

김무열위원

대상 안되는 것이 몇 가지입니까?
효재

이효재도시계획과장

대부분이 의회 의견청취대상이 아닌 건수가 많습니다. 단위도시계획으로 하는 부분들은요.

김무열위원

그런데 우리가 전번까지 했으면 우리가 권유사항인데 의회 의견청취가 아니라도 문제성이 있는 것은 의회 의견청취를 받으라는 것은 나중에 속기록을 찾으면 나올 거예요. 그런 것도 있었는데 이행이 안된 부분, 이게 의회 청취건이 아니라는데 시간이 없어서 다 못따지겠는데,도시계획법제22조, 시행령제22조에 보면 “대통령이 정하는 사항이라 함은 다음 각호의 사항을 말한다. 다만 제24조제3항 각호 및 동조 제4항 각호의 사항을 제외한다”고 해 놨어요. 그런데 제24조제3항을 찾아보면 확실히 안읽어 봤는데, 이 책 없죠? 제24조제3항을 찾아보면 “다음 각호 1에 해당하는 경우에는 법제24조제5항 단서의 규정에 의하여”하고 그리고 제24조제3항1에 “단위도시계획시설부지면적의 20분의1미만인 시설부지의 변경인 경우” 이 때는 안받아도 되겠죠. 단 괄호해 놓고 “(공원 및 녹지를 제외함)” 해 놨거든요. 이런 부분은 내가 시간이 없어서 다 못따지겠는데 전문위원하고 명확히 해서 이 부분을, 명확히 해서 받아야 됐을건데 판단해 주시길 부탁드리고, 이것 명확히 해야 될 필요성이 있어요. 내가 볼 때는 우선 받아야 될 것으로 나오는데 지금 송국장이 이제까지 도시국에 하면서 ’86년도부터 우리가 남산하면서 학교시설 말고는 결정된 것이 없잖아요.
호군

송호군도시국장

예, 주로 학교시설입니다.

김무열위원

우리 이거 하나 잖아요. 학교시설부분은 우리 의회에서도 부분적으로 교육청같은 부분은 학교진흥시설입니다. 우리 보건환경연구원같은 부분은 공공청사에 속하는데 ’86년부터 2000년까지 해 준게 하나도 없어요. 그것은 뭘 뜻하느냐, 울산시민 전체가 보존하라는 명으로 받아들여야 돼요. ’86년부터 이제까지 수도관 지나가는 것이야 밑으로 지나가야 되고 변전소는 필수적인 것이고 그 외에 학교부분만은 우리도 부분적으로 이해가 갑니다. 그 외에는 이것을 명으로 받아들여야지 ’86년부터 행위제한을 해서 어떤 식으로라도 막아 놓고 지금와서 녹지공간을 더욱 확보해야 된다는 정말 중한 명인데 그것을거꾸로 가자는 것은 이해가 안갑니다. 이제까지 규제를 안하던 데 같으면 몰라요. 아까 송국장이 김종훈위원 이야기에 충분히 답변을 했는데 다른 국장들 다 그런 무수한 민원을 겪어가면서 보존하는데 앞장서 왔어요. 하물며 정인호 국장 할 때는 매입해 가면서도 그렇게 해 왔다구요. 그런데 어느 날 갑자기 공공기관이 앞서서 하고 지금 한 45만평되는 것을 이렇게 하고 나면 과연 나머지 지주들은 가만히 있겠느냐, 그럴 때는 도저히 이해가 안가요. 그래서 아까 와서 봤는데 의회의 의견청취를 안했다니까 왜 안했는가 싶었는데 그런데 그 부분도 좀 하고, 근본적으로 우리 공무원 사고에 따라 가야 돼요. 그런데 송국장도, 부분적으로 아까 이야기한 것은 이해가 갑니다. 지주들 민원도 해소도 해야 되고, ’86년부터 규제를 해 나왔다면 아까 송국장이 이이야기했지만 규제하는 방안이 민원발생의 고충이 많다는 부분도 이해가 갑니다. 그러면 80몇년 남산공원지정부터 이제까지 같이 묶어놓은 부분을 지금 와서 규제하기 힘들다고 우리가 물러선다거나 이러면 행정의 일관성도 없고 생각해 봐야 되지 않겠느냐, 지금 이 시점에라도 연구단지는 물론이고 시설결정이라도 폐지하고 또 다른 위원님들이 질의를 하겠습니다마는 보건환경연구원이 이 자리가 안맞다는 부분은 세부적인 부분 나중에 나오겠죠. 그러나 그 개념을 떠나고 전체적인 개념으로 봤을 때 우리가 자료도 있잖습니다. 그것도 지금 건축 나간 것은 학교밖에 없어요. 이것은 정말 누가봐도 부분적으로 이해가 가겠는데 우리가 그런 의지를 가지고 들어가야지 우리가 보존녹지를 입안할 때 그 민원들 설치고 야단나고 안합니까? 지주들로서는 당연하겠죠. 그러면 근본적으로 뭐냐, 우리가 이번에 와서 하자는 것은 우리도 무리라는 것은 알아요. 그러나 ’86년부터 지켜나온 겁니다. ’86년부터 이제까지 학교시설 말고는 보건연구원 처음입니다. 그때 국장이 있었는지 없었는지 모르겠지만 아마 우리 의회에서 올라왔으면 이게 의견청취사항 같았으면 어떤 일이 있어도 안되었을 건데 이런 부분들을 시민들이 갈망하고 아까 김종훈위원이 이야기했지만 친환경도시로 나간다는 부분에서 역행하는 부분이 또 이게 어디냐면 거기가 우리 관문입니다. 1,000억원을 들여서 도로 새로 닦아 놓은 부분에 잘 이해가 안갑니다. 참고를 하십시오. 다른 이야기 있습니까?
호군

송호군도시국장

다른 이야기보다는 물론 말씀 잘 들었습니다. 물론 그때 당시는 지금까지 계속 억제를 해 오다가 최근에 와서 왜 그렇게 형평성에 어긋나게 결정을 했느냐는 그런 말씀이신데 그때 당시는 행위규제를 할만한 법적뒷받침이 되어 왔었는데 두 번 다시 그런 행위규제를 위한 조치를 할 수 없는 상황에 이르렀고, 물론 그 외에도 도시계획으로 용도를 바꿔서 행위를 강력하게 규제할 수 있는 실무적으로 그러한 일을 해 왔습니다마는 그 또한 많은 문제점이 있었습니다.

김무열위원

그러니까 송국장 말 잘했어요. 그 문제란 말이에요. 지금 이야기가 공무원의 의지란 말이에요. 지금 송국장이 이야기하듯이 송국장 의지가 그러니까 이게 나갈 수밖에, 지금 와서 시대변화에 따라 이렇게 가야 된다는 취지인데 의지가 그러니까 그렇게 갈 수밖에 없잖아요.

강석구위원장

김기환위원 질의하여 주시기 바랍니다.
기환

김기환위원

김기환위원입니다. 앞서 김종훈위원도 좋은 질의도 하셨고 김무열위원님도 좋은 질의하셨는데 과연 우리 울산광역시의 녹지정책을 이때까지 많은 무수한 그런 민원이나 시민들의 지탄을 받아가면서 우리 광역시의 의지를 가지고 지금까지 녹지정책에 힘써 왔습니다. 그러다 보니까 어떻게 한편으로 보면 지금까지 녹지정책에 학교건립이라든지 그런 쪽에는 우리 시민들이 어느 정도 녹지정책도 좋지만 학업에 종사하는 학생들의 학교공부, 수업에는 그나마 관대하게 녹지정책을 허용했습니다. 그렇지만 지금 보건환경연구원이라는 이런 연구원이 꼭 이 자리에 서야 되겠느냐, 본 위원도 현장답사를 해 봤습니다마는 정말 그 곳 외에 다른 쪽으로 우리가 시민들의 지탄을 받지 않는 좀더 쾌적하고 좋은 장소를 물색하고 있고 그러다 보면은 교육단지도 보면 이 곳 외에 다른 부지를 선정할 수 있는 방법을 찾을 길이 없겠느냐, 사실 우리 울산광역시의 녹지정책에 우리 관에서, 교육청이라든지 우리 시에서 앞장서서 우리가 녹지정책을 펴나가야 되는데 정말 여러 모로 임상이나 도시계획상 행위규제제한 여러 가지를 확인해 보고 이쪽을 택하겠습니다마는 우리 시민이 보기에는 자칫하면 개인이라든지 우리 기업에서 녹지를 훼손하면 안되고 시에서 녹지는 무작위로 훼손한다, 자칫하면 그런 시민들한테 오해의 소지를 받기 때문에 되도록이면 다시 한번 검토해 보고 임상이 대체적으로 양호한 지역은 그대로 보존한다, 앞으로 이런 녹지정책에 대해서 우리 송호군 국장님께서는 좀더 강력한 의지가 있는지 개인적으로 할 말씀이 있으면 간략하게 한 말씀 해 주시기 바랍니다.
호군

송호군도시국장

그것은 제가 의지가 없다는 것이 아니고 그때 당시 법이 2000년7월 법개정되기 이전에 규제할 수 있는 뒷받침이 되어 왔기 때문에 규제를 해 왔습니다. 해 왔기 때문에 이 정도라도 상당히 그 지역에 시설이 안들어선 것만은 분명한 사실입니다. 그 이후에 법이 개정됨으로 인해서 규제를 해 오던 사항이 자동폐지됨에 따라서 지금까지 오고 있는 도중에 있습니다마는 현재의 용도지역으로서 규제하기란 상당히 어려움이 많다는 말씀을 드리고 싶습니다.
기환

김기환위원

이상입니다.

강석구위원장

오늘 특별히 교육사회위원장께서 참석해 주셨는데 질의하실 것 없습니까?
재열

김재열의원

없습니다.

강석구위원장

환경관계규정이 과거보다 강화되어 가는 추세입니다. 물론 규제완화도 됩니다마는 ’62년도부터 도시계획상 자연녹지지역으로 결정해서 지금까지 지켜오는 것도 굉장히 더 큰 어려움이 많았습니다. 우리 시에서 형질변경행위제한을 2000년7월1일에 해제했는데 해제하고도 1회에 한해서 3년간 더 공익시설을 위한 사업을 하기 위해서나 또는 체계적인 개발을 위해서 할 수 있는 법규가 있는데 왜 하지 않는 것인지에 대해서 설명하여 주시기 바랍니다.
효재

이효재도시계획과장

제가 말씀드려도 되겠습니까? 자연녹지지역이든지 다른 용도지역이라 하더라도 개발행위에 관한 모든 권한이 구청장에게 위임되어 있습니다. 그래서 남구청에서도 행위제한에 대해서 검토한 것으로 알고 있습니다. 그러나 제가 판단하기로는 1회 3년 범위내에서 개발행위를 제한할 수가 있고 3년이 경과하면 자동폐기되고 다시는 제한을 못합니다. 그렇기 때문에 아마 개발행위를 제한할 실익이 없다고 판단했지 않겠느냐, 저는 그렇게 판단하고 있습니다마는…….

강석구위원장

알겠습니다. 우리 교육청의 기획관리국장께서 설명서에 보면 울산광역시로부터 보건환경연구원 설립예정지 인근지역을 권유함에 따라 설립부지로 지정했다는데 누가, 어느 공무원이 권유했는지 밝힐 수 있습니까?
대호

강대호기획관리국장

아까 말씀드린 바와 같이 실무진끼리 이런 중요한 업무에 대해서 상당히 검토가 오래도록 지속이 됩니다. 실무자끼리의 권유가 있었습니다.

강석구위원장

앞으로 우리 시에서 이러한 도시계획시설결정을 하기 전까지 충분하게 이 부분에 있어서도 기획관리국장께서 실무자들하고 협의를 했다고 하는 만큼 도시국과 협의를 했겠죠?
효재

이효재도시계획과장

예, 저희들하고 협의를 했습니다.

강석구위원장

이 문제는 지금 남산 자연녹지내에 울산교육문화회관을 설립할 것이냐 하는 문제가 아니고 울산의 남산지역을 자연녹지로 보존할 것이냐, 아니면 관도 시설투자를 하고 필요한 기관을 유치하고 또 민간사업자가 신청하는 허가사업을 전부 허가할 것인지 하는 중대한 결정입니다, 맞습니까?
효재

이효재도시계획과장

지금 무거ㆍ옥동지역내에 있는 자연녹지지역 중에서 개발이 가능한 지역을 공공시설로서 입지를 시키자, 그러니까 지금 계획하고 있는 부분 두 개의 공공시설을 입지하고, 뒷편에 토취장 있는 부분은 교육청과 협의해서 학교 4개를 지금 계획하고 있었습니다. 학교문제는 진입도로 확보가 잘 안되어 서 지금 도로관계 때문에 유보가 되어 있습니다마는 그 뒷편에 학교 4개 배치하고 이 앞부분에 공공시설 2개 배치하고 나면 나머지는 실지로 개발이 가능한 지역이 별로 없습니다. 그래서 저희가 교육청하고 교육연구시설부지를 물색하기 위해서 여러 군데 다니면서 물색도 하고 또 현지에도 가보고 협의도 하고, 그러니까 지금 개발제한구역을 조정하는 지역에는 부지선정을 할 수 있는데 시기적으로 2년 정도를 더 기다려야 되기 때문에 지금 당장 국비를 받아 놓고 있는 이 시점에서 그렇게는 할 수 없다, 개발제한구역을 벗어난 지역에까지 가서 여러 군데 물색을 했지만…….

강석구위원장

알겠습니다. 중요한 것은 그래서 교육문화회관을 자연녹지내에 건립함으로서 앞으로 우리 시에서 민간사업자에 대해서도 허가를 다해야 된다고 생각하는데 허가하실 겁니까?
효재

이효재도시계획과장

물론 그 부분들이 대체로 다 구청장의 허가사항이기 때문에…….

강석구위원장

지금 도시계획과장님 그런 식으로 답변하면 도시계획과장으로 여기 앉아 있을 이유가 없습니다. 구청장이 기초자치단체가 허가관리권을 가지고 있다면 도시계획입안 시에서 안하실 겁니까? 정말 울산광역시가 친환경도시로 갈 것이냐, 녹지를 보존할 것이냐 하는 부분에 대해서 의지를 가지고 계셔야지, 지금 시가 필요한 사항은 주민의견수렴해서 도시계획심의위원회 거쳐서 엄격히 제한한다지만 관이 지금까지 하고자 하는 일은 다해 왔습니다. 그러면서 민간사업자가 신청하는 것은 막을 수 있는 명분이 있습니까, 그것은 구청에 넘깁니까? 도시계획입안에 대한 총괄적인 책임은 시장에게 있고 그 입안을 하는 부서는 도시국입니다. 그래서 자꾸 기초단체, 광역시 상임위원회에서 행정사무처리상황보고나 회의를 하면서 자꾸 기초단체 운운하는 것은 맞지 않습니다. 시의 정책이 정해지면 기초단체에 권유하고 설득해서 추진하는 것이 맞습니다. 자꾸 그렇게 도시계획과장께서는 기초단체에 책임을 전가하는 듯한 발언은 삼가해 주시기 바랍니다.
호군

송호군도시국장

위원님 제가 잠시 한말씀 올려도 되겠습니까? 도시계획과장이 말씀드린 내용은 도시계획사업을 할 적에 권한자체가 남구청장에게 있다는 그런 말씀을 드린 것이고 물론 위원장님 말씀이 맞습니다. 전체적인 도시계획하는 것은 시장이 입안을 하고 이렇게 해서 쾌적한 도시를 만드는 그런 도시계획이 되어야 되겠고 그렇게 지향을 하고 있고 그렇게 해 오고 있습니다. 방금 이와 같은 경우에는 이미 도시계획상 용도지역이 자연녹지로 되어 있기 때문에 많은 어려움이 있다 그런 말씀을 드리고 싶습니다.

강석구위원장

이러한 자연녹지에 공공시설을 유치하기 전에 우리 시에서는 전반적인 중ㆍ장기도시계획을 수립해서 적어도 의회와 협의를 해야 되지 않느냐, 앞으로 나무를 어디까지 보존할 것이냐 또 필요하다면 울산의 주요시정이 친환경ㆍ산업경제수도 울산건설입니다. 그렇게 하기 위해서는 다른 사업보다 예산을 확보해서 이런 녹지지역의 개발예정지역을 부지매입을 시비를 확보해서 하든지 또 그렇게 시의 의지에 맞춘 예산이 수반되어야 되는데 지금 그런 부분에는 큰 틀에서 맞지가 않습니다. 적어도 녹지지역을 앞으로 허가하고 하는 부분 이렇게 할 계획이 있었다면 우리 상임위원회와 간담회라도 해서 어느 정도 공통안을 만들어 내야 되는 것이 사전에 취해 주셔야 되지 않느냐, 위원장은 그렇게 보고 있습니다. 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
종훈

김종훈위원

한두 가지 당부말씀 드리고 의견을 개진해 볼까 합니다. 이미 이 내용을 보니까 ’99년도에 교육청에서 한번 도시계획시설을 입안했다가 교육위원회에서 반대를 하고 시민들도 반대의사를 개진함에 있어 이 부분이 철회된 것으로 알고 있습니다. 그런데 이런 것이 다시 올라오게 된 것은 아까 말씀하신 것은 시에서 부서간의 협의속에서 그런 것이 나왔다고 하지만 기간으로 보면 3년 조금 더 지났는데 이런 것이 정책상의 난맥을 드러내는 것이거나 그렇지 않으면 주민들의 의견을 무시한 처사가 아닌가 라고 여겨지기까지 합니다. 여기에 대한 의견을 묻고 싶고요. 그 다음에 도시의 균형적인 발전적인 측면에서 보더라도 지금 모든 주요 공공기관이 남구에 집중되어 있는 측면이 많습니다. 이런 것을 보면 여러 가지 공공기관들이 분산이라는 차원에서도 남구에 집중되는 것이 맞지 않는 것 아니냐 라고 여겨집니다. 특히 지금 들어가려고 하는 보건환경연구원이나 교육연구단지 주변일대가 옥현사거리로 형성되면서 그 뒤에 옥현주공아파트등 각종 아파트시설들이 많이 들어서고 해서 교통의 문제나 이런 것이 지금도 상당히 흐름이 좋지 않은 것으로 알고 있습니다. 여기에 또다시 공공기관이 같이 합세를 하는 이런 것이 아닌가 라고 여겨지는데 여기에 대한 부분을 신중히 따져서 검토해 주셨으면 하는 바람이고요. 특히 보건환경연구원장님께서는 환경정책과장님을 역임하셨잖습니까? 더더욱이 환경문제에 대해서 심혈을 기울여서 그동안 고민해 온 만큼 예전에 제가 현장답사를 갔을 때 보건환경연구원 이 부분만 보면 큰 문제가 없을 수도 있겠다는 생각을 했습니다. 그런데 지금 거기에 교육연구단지가 들어서고 이러면서 이것이 확장되는 부분에 대해서 지금 우려를 표시하고 있는 것입니다. 그래서 이것이 전체적인 문제가 되고 있지 않는가, 그래서 처음부터 다시 출발을 해서 고민을 해 볼 필요가 있지 않는가 여겨지는데 여기에 대한 의견을 묻고 싶습니다.
대호

강대호기획관리국장

제가 말씀 올려도 되겠습니까? 저희들 일로 해서 심려를 끼쳐드린 점에 대해서 상당히 죄송스럽게 생각합니다. 아울러 시청이나 보건환경연구원에도 죄송스럽게 생각합니다. 저희들이나 우리 시청이나 보건환경연구원에도 자연보호를 최대한으로 하고 그 정책을 잘 꾸려 나가자는 데는 동참을 하고 있습니다. 저희들도 제일 먼저 요구를 할 때 지금 현재는 지도상 나와 있습니다마는 노란부분에 볼록한 부분을 해 달라고 했더니 우리 시청에서 그것은 자연보호를 해친다 그래서 자연지형을 최대한 이용하기 위해서 이쪽으로 가라는 안내를 받았습니다. 저번에 위원님들께서 말씀하시는 과정에서 학교는 허용하는데 교육문화시설은 안된다 이렇게 말씀하셨습니다. 이것은 공공기관이라기 보다도 학생문화회관은 지금 현재 광주, 대구, 부산 등지에 많이 있는데 이런 것은 실지로 아주 좋은곳에 학교보다 좋은 곳에 마련되어져 있습니다. 그래서 이런 문화회관 자체는 학생들이 그 곳에 가면 야외공연도 하고, 책도 보고,스포츠도 할 수 있고, 사색도 할 수 있는 그런 산등성이를 살리면서 들어가는 곳이기 때문에 저는 암만 울산에 와서 약 2년동안 헤맸지만 이렇게 좋은 곳은 없다고 봐집니다. 그래서 그런 점에 대해서 다시 한번 위원님들이 생각을 고쳐주시길 바라구요. 그 다음에 남구청에서도 많은 위원님들하고 사전협의를 했습니다. 이것에 대해서는 긍정적인 판단을 하고 있으시구요. 또한 김종훈위원님께서 말씀하신 바와 같이 종전에 이게 그냥 도시입안을 하려고 하다가 이것이 그냥 철회된 것인데 다시 하려고 하느냐 말씀하셨는데 그때 철회된 것은 아닙니다. 유보상태에 있었던 것입니다. 그런 점을 다시 이해해 주시고 정말 이보다 좋은 적지, 정말 저희들 입장에서는 그렇습니다. 무엇보다도 먼저 고려되어야 될 것은 대중의 교통성입니다. 우리 학생들이 만약에 북구나 아주 해변에 갖다 놨을 때를 생각해 봅시다. 우리 애들이 쉽게 이용하고 쉽게 그 편리성에 대해서 크게 도모되어야 될 것이 아니냐 그래서 저희들도 실지로 많은 곳을 가보면서 약 2년동안 더듬었다고 하면, 돈은 재작년부터 와 있는데 얼마나 고심을 했겠습니까? 그런 고심의 흔적을 읽어 주시길 바라고저희들이 아까 도시계획과장님께서도 말씀하신 바와 같이 저 골짜기를 들어가서 건물을 두 개 정도를 건축하되 자연훼손을 안하려고 최대한 노력해서 할 것입니다. 그런 점을 고려해 주신다면 먼저 5만평을 한다고 하면 지금 볼록하게 있는 저 산을 없애는 것하고는 차원이 다릅니다. 그리고 이것은 학교는 현재 학생들이 숨쉬는, 학생들이 와서 공부도 하고 뛰놀고 하는 그 곳을 제척한다고 하는 것은 그보다 어떻게 보면 많은 학교의 학생들을 수용하기 때문에 더 중요하다는 것을 생각해 주시고 인근 대구나 부산같은 데만 보더라도 시장님이 적극 나서서 도와주는 곳입니다. 그래서 우리 위원님들께서도 정말 우리의 고충을 이해해 주셔서 도와주시기 바랍니다.
종훈

김종훈위원

반대를 위한 반대를 해서는 안되겠지만 보건환경연구원 답사를 갔을 때도 그 당시에 보건환경연구원 들어가는 자리가 임야에는 서지 않고 전이나 답에 대부분 설치가 되고 나머지 임야같은 경우에는 최대한 보존해서 환경을 훼손하지 않는 것으로 하겠다고 이야기했습니다. 그러면 또다시 교육연구단지가 들어가서 또다시 임야를 훼손하지 않고 하겠다, 그러면 나머지 그 당시에 이야기했던 보건환경연구원의 입장은 연구단지 외에는 임야를 보존하는 것이 올바르겠다 그때 설명을 그렇게 들었습니다. 그런데 또다시 교육연구단지가 들어가면서 또다시 부지가 그만큼 필요한데 연구단지가 들어서면 건축물을 세워야 되는데 임야를 결국 어딘가를 훼손하지 않으면 안되는 것이잖아요. 그 이야기가 서로 다른 측면이 있다고 여겨지거든요. 그래서 이런 부분에 대해서 어쨌든 간에 이것이 개인적으로 반대를 위한 반대를 해서도 안되겠지만 전체적인 주민들 의견이나 그동안 왜 남산을 살리자고 이야기되어 왔는지 그리고 또다시 무거동도 예전에 공해없는 지역 이런 것으로 있는 것이 아니라 지금도 산을 타고 넘어가서 공해가 무거동에도 굉장히 심각성을 드러내고 있는 지역입니다. 여기에 또다시 자연녹지를 훼손하는 부분에 대해서 문제가 있지 않느냐라고 제기를 하는 것이거든요. 그래서 어쨌든 다시 한번 심사숙고를 해 보는 것이 올바르지 않을까 라고 여겨집니다.

강석구위원장

김종훈위원 수고하셨습니다. 김기환위원 질의하여 주시기 바랍니다.
기환

김기환위원

김종훈위원님 이야기 중에서 한 가지 보충으로 질의하겠습니다. 사실 우리 상임위에서 교육청에서 하는 사업을 우리가 도와주지 않고 방해하고 이런 것은 절대 아닙니다. 우리가 보건환경연구원을 신설할 때 그때도 우리가 현장을 가보면서 좀전에 김종훈위원님 말씀대로 그 주위의 수목을 훼손 안하고 그 경관을 그대로 살리겠다 이렇게 되다보면 아무래도 교육연구단지가 들어서게 되면 그 주위에 우리가 걸어만 다니는 것이 아니고 거기에 건축물도 서야 되고 하니까 아무래도 임야가 훼손되고, 임야가 훼손되고 안되고 보다도 우리 실장님 설명대로 아주 학생들에게 더 공부하기 좋은 정말 쾌적한 곳이다 이렇게 하겠지만 우리 시설결정보고서에 보면 민원발생사례를 보면 도시계획재정비입안에 대해서 자연녹지를 보존녹지로 하는데 대해서 반대민원이일어났고 그렇게 하다 보면 자칫 우리 시민들이 시나 의회를 좀 경시하고 우리 시녹지정책을 저희 시에서는 더욱 녹지정책에 힘을 쏟고 있는데도 불구하고 시민들에게 자칫하면 질타를 받지 않겠느냐는 입장에서 우리 학교부지는 고사하고라도 이러한 교육연구단지라든지 보건환경연구원이라든지 이런 것이 들어서다 보면 다른 민원이 발생할 소지가 있기 때문에 이것보다 더 적지가 없겠느냐, 다시 한번 우리가 짚고 넘어가는 뜻에서 우리 녹지보존차원에서 오늘 한번 짚어본다고 다시 한번 연구하자는 뜻입니다. 이상입니다.

강석구위원장

남구청에서 조사한 남산일대 임목본수도 조사내역을 제출해 주시겠습니까?
효재

이효재도시계획과장

사본해서 제출하겠습니다.

강석구위원장

우리 시에서는 이 남산 보존대책과 전반적으로 우리 시 환경녹지정책에 있어서 한번 검토를 해 주셔야 되겠고 이러한 부분적인 녹지내에 시설을 계획한다면 전체적인 체계적인 중ㆍ장기도시계획을 먼저 선행하도록 해서 개발가능지역과 보존지역을 분리하고 이 부분에 있어서는 지금 지주들이 제일 반대하는 내용이보존녹지지정 해 놓고 매입하지도 않고 방치함으로 인한 사유권 피해입니다. 해서 우리 시가 친환경도시를 지향한다면 예산의 1%라도 매년 다른 공원조성공사보다 우선적으로 녹지보존을 위한 부지매입하도록 해야 되겠고 또 전반적으로 앞으로 이 녹지공간을 교육시설을 허가하고 우리 시도 공공시설을 유치한다면 전체적인 우리 울산환경정책에는 거꾸로 가는 것이 아니냐 그런 의아심을 떨쳐버릴 수 없습니다. 또 시가 이렇게 보건환경연구원과 교육문화회관을 허가할 경우에 민간사업자가 신청하는 모든 사업에 대해서도 허가해야 하는, 빗장이 풀린다고 판단되는데 이 부분에 대해서는 국장님 어떻게 생각합니까?
호군

송호군도시국장

이것 위원장님 말씀대로 아까 제가 말씀드린 그대로 입니다. 이것을 근본적으로 일체의 행위는 못하도록 해야만 이 민원이 해소될 수 있는데 그렇지 않은 자연녹지의 상태에서는 공공시설이 안들어서더라도 일반 개인이 얼마든지 행위요구를 해 올 수가 있습니다. 그러한 사항을 앞으로 얼마 동안 관청에서 억제할 수 있겠느냐 그것을 걱정안할 수 없습니다.

강석구위원장

그 부분에 있어서 우리 시가 내년도 예산편성시에 이 문제를 어떻게 할 것인지 우리 시집행부와 의회가 정말 진지하게 검토하고 이 문제에 접근해야 된다고 위원장은 판단합니다. 토지의 공개념도 잘 이용하고 또한 사유재산권 제한도 최소화하고 우리 울산의 녹지도 보존하는 그러한 슬기로운 행정입안을 해서 우리 의회와 협의해 주실 것을 촉구합니다. 더 이상 질의하실 위원 없으시죠? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의,답변을 종결하겠습니다. 이상으로 무거ㆍ옥동자연녹지도시계획시설결정에대한행정사무처리상황보고를 모두 마치겠습니다. 위원 여러분, 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 이상으로 제54회 임시회 제4차 회의를 모두 마치겠습니다. 제5차 회의는 10월11일 10시30분에 개회 하도록 하겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

15시25분 산회

출처 울산광역시의회 회의록