이강일 의원 발언

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 지금으로부터 제136회 임시회의 제1차 문화교육위원회 회의를 개의하겠습니다. (의사봉 3타) 위원 여러분, 안녕하십니까? 지역구 활동하시랴 의정활동하시랴 여러 가지로 바쁘신 데도 불구하시고 오늘 건강한 모습으로 찾아뵙게 되어서 매우 반갑게 생각합니다. 지난 여름 폭우를 동반한 태풍으로 수해를 겪었습니다만 우리 서울특별시의회에서도 동해 삼화동에 우리가 많은 물자구호를 갖고 그분들을 격려한 바가 있습니다. 이제 조석으로 일교차가 심하므로 위원님들의 건강에 특히 유의해 주시기를 바라겠고, 특히 지난 금요일 우리 서울특별시의회 체육대회에서 우리 문화교육위원회가 족구부문에서 아주 열심히 하셔서 우승한 것에 대해서 위원장으로서 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 고맙습니다. 이번 회기중에는 우리 시의회의 핵심적인 업무의 하나라 할 수 있는 2002년도 행정사무감사를 위한 준비를 하여야 합니다. 우리 소관업무 전반에 대하여 소상히 살펴보고 내실있는 감사가 이루어지도록 감사자료 요구목록을 제출하셔야 합니다. 아무쪼록 회기를 마칠 때까지 깊은 관심을 가지고 효율적인 회의운영이 될 수 있도록 위원 여러분의 협조를 당부드립니다. 그러면 의사일정을 진행하도록 하겠습니다. 1. 2002년도행정사무감사계획서채택의건

안녕하십니까? 저는 지난 10일 재단법인 세종문화회관 제2기 신임사장으로 취임한 김신환입니다. 존경하는 김기성 위원장님을 비롯한 여러 위원님들을 이 자리에서 뵙게 됨을 기쁘게 생각합니다. 많은 의정활동과 지역구활동 등으로 불철주야 우리 서울시민의 선량으로서 애쓰시는 중에도 특히 저희 세종문화회관을 아끼고 사랑하는 마음으로 관심을 보여주신 데 대하여 진심으로 감사를 드립니다. 여러 위원님들께서도 아시다시피 저희 세종문화회관은 지난 1999년 7월 1일 재단법인으로 새롭게 탄생되어 새출발을 하면서 많은 변화와 발전이 있었습니다. 그와 더불어 시정되어야 할 일도 많이 있었습니다. 하지만 이제 그 모든 일들은 뒤로 한 채 다시 한 번 최고의 모습을 보이기 위하여 저희 세종문화회관 임직원 모두는 심기일전하여 노력할 것입니다. 우선 2003년 1월 13일부터 시작될 긴급 시설개·보수사업에 역점을 두어 미흡하나마 관객들이 안락한 분위기에서 공연을 관람할 수 있는 최적의 공간이 되도록 할 것입니다. 과거 제가 처음 이태리 라스칼라 오페라극장에서 느꼈던 그 감동을 우리 세종문화회관을 찾으시는 모든 관객들이 느낄 수 있도록 노력할 것입니다. 그러기 위해서는 바로 앞만 내다보는 공사보다는 보다 더 철저한 준비와 내집을 고치는 것과 같은 애정을 가지고 세계적인 극장으로 재탄생하도록 최선을 다하겠습니다. 그리고 예술단체 운영은 보다 현실적인 안목과 애정을 가지고 운영할 계획입니다. 이를 통하여 지금 대립의 양상을 보이고 있는 노조관계도 원활히 풀어갈 수 있으리라 생각합니다. 최적의 지리적 여건을 가지고 있는 우리 세종문화회관이 진정한 서울시민의 것이 되기 위해서는 그에 걸맞는 공연물 기획이 뒤따라야 하겠다는 생각이 듭니다. 무엇보다 먼저 세계적인 규모의 우리 세종문화회관 모델을 활용할 수는 있는 그랜드오페라 등의 제작과 그를 활용한 여러 페스티벌을 통하여 세종문화회관만이 가질 수 있는 고유 프로그램으로 서울시민들의 가슴 속에 길이 남을 수 있도록 하겠습니다. 문턱 없는 세종문화회관에서 고급문화의 참맛을 우리 서울시민이 맛볼 수 있어야 합니다. 요즘 이런 말이 유행하고 있습니다. 최고가 되기는 쉬워도 최고를 유지하기는 어렵다, 맞습니다. 이런 생각을 가지고 겸허이 노력하는 저희 세종문화회관 임직원이 되도록 하겠습니다. 다시 한 번 여러 여원님들을 뵙게 됨을 감사드리며 김기성 위원장님을 비롯한 우리 문화교육위원회 위원님들 의정활동에 하나님의 가호가 함께 하시기를 기원합니다. 감사합니다. 그러면 우리 세종문화회관의 간부직원을 소개하겠습니다. (간부소개:경영관리부장 강석홍, 공연예술부장직무대행 박인건) 이상 간단히 간부직원 소개를 마치겠습니다. 그리고 위원님들께서 양해하여 주신다면 업무보고는 강석홍 경영관리부장이 올리도록 하겠습니다. 괜찮겠습니까?

지금 김신환 사장님은 지난번 신문을 위원님들 보셔서 아시겠습니다만 취임하신 지가 1주일뿐이 안되었습니다. 그래서 가급적이면 심도 있는 질의답변의 시간절약을 위해서는 실무담당자가 하는 것이 좋다고 위원장은 생각합니다. 그런 방법으로 하십시오. 김신환 세종문화회관 사장님 수고하셨습니다. 질의답변에 앞서서 자료가 필요하신 위원님께서는 먼저 자료요구를 하신 다음 진행하도록 하겠습니다. 자료요구를 받기 전에 제가 위원장으로서 한말씀 드리겠는데 지금 세종문화회관은 업무보고를 하러 오신 것인지 아니면 그냥 시간이 남아서 오신 것인지 제가 볼 때는 분간하기 어렵습니다. 첫째 기본이 안되어 있습니다. 그래도 우리가 위원회에 어떠한 일을 하고자 할 때는 핸드폰을 반드시 끄고 나와야 합니다. 핸드폰이 울린다는 것은 전혀 상상할 수 없습니다. 이것은 우리 위원회를 모독하는 일입니다. 지금 핸드폰을 꺼주십시오. 그리고 위원회 업무보고라면 최소한도 위원들은 복장이 단정한데 지금 세종문화회관은 기본이 안되어 있다는 말이 그대로 표현되고 있습니다. 물론 서구진영에서는 노넥타이가 유행일지 몰라도 기본 예의가 안되어 있습니다. 앞으로 이것은 반드시 지키셔서 진짜 결례가 되지 않도록 해 주시기를 부탁드립니다. 그러면 자료가 필요하신 위원님께서는 자료를 요구하여 주십시오. 김흥식 위원님.

자료요구를 하겠는데요. 이것이 처음 78년도, 20년이 지났다고 했는데 당초에 부지면적 말고, 부지대금 말고 건축비라든가 음향기기라든가 시설비 예산하고 이번에 리모델링 예산 소요금액을 상세히 제출해 주면 고맙겠습니다.

다시 반복하겠습니다만 78년도에 설립할 때 예산 말씀이십니까?

네.

알겠습니다.

그 예산과 지금 리모델링하는 예산을 비교해 보기 위해서요. 당시에 부지구입비는 상당히 많지 않겠어요? 그것을 제외한 건축비라든가 음향기기라든가 기타시설비, 부분별로 해 주시고 이번에 리모델링 부분별로 예산 잡혀 있는 것 그것을 구분해서 제출해 주시면 고맙겠습니다.

준비하겠습니다.

이상입니다.

다음 유선목 위원님.

유선목 위원입니다. 제가 지난달에 세종문화회관 관련해서 네 가지 정도 자료를 요구했습니다. 그런데 굉장히 무성의한 자료가 와서 정말 이런 자료를 위원들이 자료요구할 때 줄 수 있는 자료인가, 기가 막혔습니다. 지금 현재 10월이고 제가 자료를 요구한 때가 9월입니다. 그런데 1월에서 6월까지의 실적을 자료를 주셨어요, 이렇게. 제가 무엇을 물어봤냐면 자체공연과 외부공연 횟수 및 현황을 보내달라고 했는데 아주 무성의하게 이렇게, 위원장님 보십시오. 도대체 이것이 1월부터 6월까지 실적을 제가 10월 이번에 의회 시작할 때 첫날 받았는데 이렇게 계속해서 자료를 주실 것입니까? 저희가 계속해서 현장에 가서 자료수집을 할 까요? 그것부터 한번 물어봅시다. 이것은 있을 수가 없죠.

죄송합니다.

강석홍 부장님께서는 유선목 위원의 자료를 다시 한 번 점검하시고 유위원님께서 요구하시는 자료를 충분하게 하셔서 다시 보고해 주십시오.

그렇게 하겠습니다.

다시 지금 현장에서 지금 다시 재요구합니다. 지금 현재 2000년도 1월부터 10월 현재 상황까지 자체공연과 외부공연 횟수 및 수입현황에 대해서는 새로운 자료를 지금 주셔야 되고요. 또 한 가지는 우리 지금 김신환 사장께서도 인사말씀에 노조와 원활히 해결하시겠다 그렇게 돼 있어요. 그런데 제가 무슨 자료를 요구했냐면 노조의 주장과 운영체가 주장하고 있는 입장이 어떤 것이 현격하게 차이가 지는가, 어디에서 우리가 대안점을 찾을 수 있는가 그것을 알기 위해서 각 측의, 운영체의 입장과 대안을 제가 요구했었습니다. 그런데 제가 이것 볼 때는 영원히 마치 기찻길을 두 선로처럼 갈 것 같다는 생각이 들거든요. 그래서 거기에 대한 답변도 내가 다시 듣고 싶습니다. 그러니까 두 가지 자료를 주셔야 질의를 할 수 있을 것 같고요. 또 한 가지는 삼청각의 공연내용을 제가 죽 보니까, 그것도 세종문화회관 자료에 묶여서 왔기 때문에 제가 요구를 하는데 그것도 상세하게 운영사업과 수입과 지출에 대해서 얘기를 해 줬으면 좋겠고요. 세종문화회관에서 지금 사실은 이것이 어떤 개인의 문화사업이 아니에요. 공익성을 가지고 있어야 되는데 문화의 내용, 공연한 내용들이 있을 것입니다. 자체공연도 있고 외부의 공연도 있는데 그런 내용을 상세하게 알 수 있는 자료를 다시 한 번 요구합니다. 준비되시겠죠? 이상입니다.

참고로 말씀드리면 유선목 위원님 두 번째 질의는 노사간의 공통분모가 무엇인지 거기의 핵심을 얘기해 달라는 것입니다. 그러니까 그것을 잘 찾으셔서 해 주십시오. 다음 위원님, 이강일 위원.

부두완 위원입니다. 자문위원회 구성 명단하고, 저번에 리모델링에 관한 그것하고 시설 개·보수추진자문회의 개최한 것들이 있습니다. 건축음향분야 자문회의 개최한 것 회의록 정리된 것 있죠? 어떤 의견들이 있는지 전문가의, 일괄적으로 됐는지 아니면 반론도 있었는지 이것을 알고 싶습니다. 이것 외에도 제가 다른 것 하나 말씀드릴게요. 리모델링 말고 우리 세종문화회관의 여러 예술단원들이 있지 않습니까? 그 단원평가 위원회가 어떻게 구성됐는지 어떻게 운영되고 있는지. 그래서 평가를 어떻게 단원들한테 하고 있는지 그것에 대해서, 말씀 나온 김에 또 회의를 줄이기 위해서 말씀드리겠습니다. 신임 사장님께서는 철학을 어떻게 갖고 계신지 모르겠지만 우리가 지금 단원들한테 노사문제가 굉장히 불거져서 하는 말씀입니다. 우리 KBS나 MBC에 보면 탤런트라든지 성우 이런 분들을 KBS에서 뽑아놓고 우리가 필요할 때 쓴단 말이죠. 그러면 자원이 굉장히 많습니다. 그러면 질 좋은, 경쟁이 서로 간에 굉장히 치열해 집니다. 우리 단원들도 서울시립단원으로 2배수 3배수 뽑아놓고 거기에서 우리가 필요할 때마다 좋은 사람 테스트해서 잘 된 사람 이 사람들로 공연하고 이러면, 프로그램별 계약제를 실시하자 이거죠, 드라마처럼. 예를 들어서 방송처럼. 거기에 대해서 어떻게 생각하시는지 말씀해 주시고. 저번에 또 자료요구가 아니라 우리가 세종문화회관 현장업무 갔을 때 서울시가 하는 공연 중에서 불우청소년이라든지 독거노인 할당제 어떻게 할 것이냐, 몇 % 할당제 시행령을, 의지를 어떻게 갖고 있느냐고 여쭤봤는데 그때 잠깐 대답만 하고 아직까지 거기에 대한 구체적인 답변 이런 것이 나오지 않고 있습니다. 저는 오늘 회의는 이것까지만 하겠습니다.

자료요구 하실 위원 없으십니까? 없으시면 지금 전반적인 위원님들이 자료요구에서 불만이 나온 것은 우리 세종문화회관이 서울시 소관업무 부처에서 이미 99년도에 재단법인으로 독립되어서 나갔습니다. 위원장이 바라본 시각은 소프트웨어는 어느 정도 잘 되고 있는 것 같은데 지금 우리의 집행기관의 하드웨어가 아주 안 되어 있습니다. 이것이 실제 아직까지 우리 서울시의 소관업무였다면 지금 여러분들이 앉아 있는 좌석이 달라졌을 것입니다. 따라서 앞으로 다시 한 번 강조합니다만 집행부는 정신 차리시고 무엇을 위원들이 요구하시는지 잘 간과해 주시기 바랍니다. 지금부터 심도 있는 시정질의에 들어가겠습니다만 위원님들도 잘 아시지만 방대한 318억의 예산을 가지고 과연 리모델링을 했을 때 우리 서울시 천백만 시민이 만족할 것인지 이것도 심도 있게 얘기해야 될 것이고, 과연 13개월이라는 그 장기간을 문을 닫아놓고 세종문화회관을 수리한다 이것은 어떻게 보면 이율배반적입니다. 시민에 대한 조금한 배려도 없이 1년 1개월이라는 것을 문도 닫아놓고 개·보수한, 예를 들어서 세종문화회관을 다시 리모델링 하지 않고 멋진 건물로 잘 짓는다고 해도 2년 반이면 충분할 텐데 이 기간은 내가 보기에 너무나 길다 이런 것을 가지고 오늘 심도 있게 해 주셔야 될 것 같습니다.

다 읽을 필요 없이 간단 간단히 해 주십시오.

네, 알겠습니다. (보고) 세종문화회관 업무보고 (뒤에 실음) 이상 간단히 보고 올렸습니다.

강부장님 수고하셨습니다. 물론 여러 위원님들의 심도 있는 질의가 있겠습니다만 질의답변에 앞서서도 이미 강부장님께서 맨나중 페이지를 참고해 보시면 알지만 설계하고 또 우리가 회사와의 입찰, 또 계약관계 이것이 굉장히 준비기간에 비해서 너무나 짧아요. 그래도 우리가 318억이라는 금액을 들이는데 이렇게 짧은 기간을 두고 업자선정을 꼭 해야 되는지 이런 것에 대해서는 우리 여러 위원님들이 질의를 하겠습니다. 이제 좋은 질문을 해 주시겠습니다만 위원님들께서는 가급적이면 중복질의는 피해주시고 그렇게 해 주시면 고맙겠습니다.

자료 하나만 더 요청할게요.

네, 말씀하시죠.

현재 대극장 잔향이 얼마인지 말씀해 주시고, 그리고 현재 음향·조명시설 현황이 음향 같은 것이 규모가 어떻게 되고 지금 사용하지 않는 기기가 어떤 것인지 죽 한번 말씀해 주세요, 조명시설까지. 그것을 해서 자료를 주시면 위원장님 말씀하시는데 우리가 비교분석하는 데 굉장히 큰 도움이 될 것 같습니다.

다음 유선목 위원님 자료요구 하십시오.

2000년도하고 2001년도 지금 현재까지 우리 세종문화회관의 개·보수비 투입현황이 있을 것입니다. 현황과 투입된 비용과 그것을 비교해서 볼 수 있게 해 주시고요. 지금 부두완 위원께서도 얘기했지만 세종문화회관의 리모델링 중에 가장 중요한 것이 음향이라고 보고 있거든요. 그래서 장르별 특성에 맞게 잔향가변 및 보존을 어떻게 할 것인가 그 구체적인 계획이 필요합니다.

그러면 질의에 앞서서 답변하실 관계자께서는 직위와 성명을 먼저 밝힌 후에 성실하면서도 간단명료하게 답변해 주시기 바랍니다. 그리고 자료요구한 것이 준비가 되었으면 위원님들께 배포해 주시기 바랍니다. 지금부터 질의를 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 의사표시를 해 주시기 바랍니다. 먼저 부두완 위원님.

저는 음향이 이번에 새로 교체된다고 했는데 아직 자료를 안 받아서 모르겠습니다. 제가 한번 공연을 관람을 갔었을 때 음향을 들었을 때 참 너무 음향의 교체필요성을 내 귀로는 들었던 것 같습니다. 그런데 어떻게 시설이 노후된 것인지 아니면 오더를 잘못 잡아서 그런 것인지 모르겠지만, 그런데 우리가 음향을 공개입찰하잖아요? 하면 문제점이 없습니까? 공개입찰을 하면 서로 싸게 들어올 거란 말이죠. 그러다 보면 음향이라는 것이 생명인데 우리 극장의 생명이 음향인데 의사전달이 최적으로 되어야 되는데 이것을 꼭 공개입찰로 해야 되는 것인지 아니면 솔직한 전문가집단으로 이루어져서 거기에서 선정하는 것이 맞는지 그런 것은 어떻게 서로 간의 의견은 많이 나누셨습니까?

지금 부두완 위원님 말씀하신 대로 저희들 시설개·보수를 하면서 설계자공모부터 경쟁입찰로 들어가서 상당히 애로점이 있었던 것이 사실입니다. 그러나 저희들이 서울시 산하기관으로서 수의계약을 한다는 부분에 상당한 애로점을 느끼고 있고, 규정상 그런 것이 있기 때문에.

그런데 만약에 이것을 입찰 부쳐서 싼 가격에 했다 이거예요. 싼 가격에 했는데 제대로 나오지도 않고, 다시 뜯어서 다시 할 것인가요? 누가 책임지죠?

지금 이 부분을 설계회사에 맡겨놓고 있습니다. 물론 그동안에 자문위원들 거쳐서 많은 의견들이 있었습니다만 그래서 설계가 나오는 것을 보고 설계가 정말로 부실하게 되어 있다든지 하면 다시 그때 가서 검토하겠습니다만…….

이것은 우리 신체로 얘기하면 신경입니다. 컴퓨터 용량이나 마찬가지예요. 컴퓨터 하나 구입하면 몇 기가짜리 쓸 것이냐 여러 가지로…….

말씀하시는 것이 저희들 실무자로서는 상당히 공감이 가는 부분입니다.

여기에 대해서 충분히 시장한테라든지 시의회한테라도 요구를 해서 이런 쪽으로 방향개선을 해 봐야지 이것이 잘못됐을 때, 사장님께서 전문가시니까 더 잘 아시겠죠.

음향이 참 중요합니다. 지금 말씀하신 대로 뇌신경 같은 것, 공연장에서는 그것이 잘 해결이 안되면 좋은 공연장이 될 수가 없습니다.

맞습니다.

제가 한·미수교200주년 기념을 뉴욕에서 했는데 그때 제가 외국에 가 있을 때 초청 받아서 노래 부른 적이 있어요. 에이버리 피셔홀이라고 그럽니다, 링컨센터 속에 있는. 그런데 그때 제가 노래불렀을 때 아메리칸 심포니 오케스트라가 반주하고 했어요. 피아노는 한동일 선생이 와서 해 주고. 그때 제가 야 이렇게 좋은 음향이 있구나, 참 좋은 극장이구나 해서 콘서트홀로서 참 찬사를 많이 올렸고 이랬는데 거기 사람들은 역시 그것 부족하다. 그래서 2,000만불을, 2,000만불이면 한국돈으로 250억입니다. 그것을 돈 들여서 다시 음향판이라든가 여러 가지 어느 장소에서도 똑같이 들리도록 이런 음향을 썼다든가, 또 무대에 올라서면 이태리에 야외극장 같은 데를 가보면 어느 아티스트가 어느 부분을 갑니다. 예술단은 그쪽으로 가지말고 이쪽에서 부르라고 그러는데 일부러 그쪽으로 갑니다. 거기에서 노래를 부르면 소리가 크게 저쪽에서 들리고 조금 옆으로 가면 잘 안 들린다 이거예요. 그래서 예술가들이 그런 것도 있고 해서 거기도 음향을 앞으로 조정을 해야 되겠다 이런 얘기가 나오듯이 우리도 상당히 무대에서 어느 부분에 서도 다 똑같이 들리는 굉장히 중요한 사명을 가지고 있습니다. 그런데 우리는 지금 현재 알고 있기로는 좋은 우수한 교수님들이 전문위원으로 자문해 주시고 계시고, 또 요전에도 그것 때문에 회의를 했습니다. 그런 것 해서 어쨌든 운영…….

간단하게 답만 하십시오.

그러니까 그 면에 있어서는 우리가 사실은 정확하게 음향에 관한 비용이 그렇게 많지는 않죠. 많지는 않으나 지금 생각하시기에는 318억이라는 엄청난 돈이다 이렇게 하면 그 속에 음향이 다 들어가 있지 않습니까? 그래서 그 한도 내에서 해야 되니까 솔직히 말씀드리면 지금 배정해 주신 318억은 어렵습니다.

그러니까 공개입찰로 하셔야 한다는…….

말씀하신 대로 공개입찰을 해야 될 입장에 우리가 놓여 있어요. 왜 그러냐면 특별한 뭐가 없는 한 수의계약은 할 수 없게 되어 있습니다. 몇 천만원 이상은 수의계약을 허용 안한다 이렇게 되어 있기 때문에…….

예외규정은 없습니까?

그래서 그런 문제 때문에…….

예외규정이 있어요, 없어요?

잠시 위원장이 말씀하겠습니다. 서울시조례에 보면 수의계약이 거의 없습니다. 교육청도 1,000만원 이상은 다 공개입찰을 하기 때문에…….

알았고요, 그러면 그것은 할 수 없네요. 그런데 예외조항을 넣어서 이것이 공개입찰로 들어오더라도, 아니면 그때 대체방안을 강구해 주십시오.

알겠습니다.

그리고 저번에도 말씀을 드렸지만 시장한테도 말씀을 드렸던 사항입니다. 중계녹화시설을 어떻게 할 것이냐. 거기에 대해서 아무런 지금까지 답도 없고. 그리고 객석에 장애인지정석은 여기에 안 나와 있는데, 나와 있습니까? 몇 석이나 됩니까? 이보세요. 3천몇백석 중에서 어떻게 29석만, 장애인이 전국민의 몇 % 인지 아세요? 10%예요. 장애인들을 위해서 29석만 있단 말이에요? 장애인석만 별도로 좌석을 만들어 줘야 돼요. 3층은 무엇을 타고 올라가죠? 그렇게 말씀해 주시면 됩니다. 이것이 여기 보고서에는 장애인석이 별도로 없어서 말씀드리는 것입니다. 저 부두완 위원인데요, 우리 위원님들이 많은 질문을 할 것 같아요. 이것으로 제 질문은 마치도록 하겠습니다.

부두완 위원님 수고하셨습니다. 위원 여러분, 질의도 역시 5분 정도로 해 주시고 답변도 5분으로 해서 일차적으로 한번 위원님들이 전체적으로 질문을 하신 다음에 저희들이 중지를 모아서 정회를 하겠습니다. 다음은 김명숙 위원님 질의해 주십시오.

김명숙 위원입니다. 이것이 리모델링하기까지 서울시투자심의위원회에서 다루어진 가장 쟁점이 되었던 그 타당성을 인정하게 된 그 구체적인 내용을 한번 말씀해 보십시오.

저희가 투자심의에서 했던 제일 기본된 것이 노후화된 시설장비의 위험성 제거에 있었습니다. 그래서 저희들 가지고 있는 자료들 사진들도 많이 있었습니다만 20년이 되다 보니까 솔직히 너무 노후화 되어서 그 동안에 임기응변식의 땜질 보수 가지고는 도저히 안될 상황에 와 있다는 것을 인정하셔서 그렇게 해 주셨고요. 그렇게 하면서 일부 공연장 환경개선과 그 동안의 민원으로 많이 제기되고 있던 무대공연 기능향상을 하는 것으로 이 세 가지가 주요 타당성 목적이었습니다.

그러면 투자심의가 이 건과 관련해서 몇 번에 걸쳐서 이루어졌습니까?

투자심의는 한 번에 이루어 졌습니다.

투자심의에 관여했던 분들은 문화회관 측에서는 어떤 분들이…….

저희들은 투자심의회의에 자료를 제출하는 것이지 직접 들어가는 대상은 아닙니다.

그러면 이 건과 관련해서 그 동안에 오래된 민원 야기로 인해서 이렇게 불만사항을 얘기했었고 그러면 그 동안에 수십건 누적된 민원처리상황부 있을 것 아닙니까? 그 자료를 질의와 함께 요구하고 싶고요. 그러면 민원야기 관련해서 여러 가지 투자심의에 오기까지 이런 일이 이루어졌다고 보고, 그리고 여기에 보면 객석레벨 상승이 있는데 여기 보면 최고 65㎝ 상승을 한다는데 이것과 관련해서도 민원이 야기된 적이 있습니까? 65㎝ 정도면 어떻게 보면 상당히 가시권이 호전될 수 있는데 어떻게 보면 별반 차이가 없다고 생각이 되거든요. 그래서 단지 이것이 정말 불편사항으로 야기된 적은 있는지, 아니면 단지 이번 개·보수차원에서 그냥 패키지 의미로 넘어가는 사안인지 그것을 알고 싶습니다.

답변을 드리겠습니다. 사실 대극장 1층에 와보시면 앞사람 머리 때문에 보이지 않는 경우가 지금도 있습니다. 그래서 저희가 어떻게 하면, 물론 그 동안에 민원도 많이 있었고요, 또 이번에 검토를 하면서 이 부분들을 해소를 해야 되거든요. 그래서 하다보니까 다만 1층에 객석 계단이라든지 출입구 이런 부분들 때문에 최대한 올릴 수 있는 것이 65㎝였습니다.

그러면 전반적인 레벨조정이 아니고 차등적으로 그런 의미입니까?

그렇습니다. 경사를 내서 뒷사람들이 앞을 잘 보도록, 또 잘 들리도록 이런 개념입니다.

그래서 그동안 야기되었던 민원사항접수 그 내용 데이터를 알고 싶고요. 그리고 객석의자를 교체하는 데 변경 전과 후가 700여 석이 감소가 되더라고요.

그렇습니다.

그러면 이것은 물론 사이즈 조정으로 인해서 그럴 수밖에 없는데 그러면 평상시 대극장 공연시 평균 관람객수가 얼마고 과연 이 3,159석으로 수용의 여지가 충분한지 그것을 알고 싶습니다.

저희가 3,822석이 당초에는 4,000석 정도였습니다. 이것이 남북 통일이 되었을 때를 위한 행사장으로서의 의미를 가지고 시작을 했습니다만 실제로 그 뒤에 여러 가지 정황이 바뀌면서 3층 윗쪽 자리는 너무 멀리, 사람들이 조그맣게 보입니다. 이런 부분들 때문에 실제 효용성에 있어서는 문제가 있다는 것이 저희들 일반적인 판단이었고요. 그래서 한 3,000석 정도로 줄이는 것은 큰 공연에 문제가 없다는 것이, 아주 1년에 몇 번 있는 대중공연들이나 이런 것들 아니면 3층 뒷쪽은 자리가 차지 않았습니다, 행사장용으로 만든 것이기 때문에. 그래서 이 정도면 큰 문제가 없으리라고 저희들은 판단을 하고 저희들이 추진을 하고 있습니다.

사람들이 문화 향유에 대해서 기회도 자꾸 많이 부여가 되면, 그런 것을 감안할 때 그렇지 않아도 매출수입이 적어서 경영부실의 어떤 원인이 되는데 과연 절호의 기회에 이런 의자수 교체로 인해서 이런 비용적인 측면을 깊게 고려하지 않을 수 없습니다. 이 면은 적이 조정을 해서 생각을 해 보시기 바랍니다.

최선을 다하겠습니다.

이상입니다.

수고하셨습니다. 다음 이강일 위원님 질의해 주십시오.

위원님, 그 중에 제가 그것을 요구하는 것은 잔향처리 시설을 어떻게 할 것이냐, 그런 것들이 설비나 음향시설 기기 이것은 나와 있는 것이 있어요. 그런데 제일 중요한 것은 음향이 흘러나오는 잔향처리 부분 이런 것들을 할 때 와서 설치만 해 놔서 되는 것이 아니라 그것을 해 내는 것이 중요한 것이거든요. 그래서 그런 쪽으로…….

유선목 위원입니다. 본위원이 회의 시작하면서 바로 자료요청 한 것이 오지 않고 있기 때문에 그전의 허술한 자료를 토대로 해서 질문할 수밖에 없다는 전제를 두고 질문을 드립니다. 지금 우리 위원장께서도 아까 서두에 그런 말씀 하셨어요. 318억원의 리모델링비를 들여서 지금 세종문화회관을 현대화 시설로 교체하고 있고 1년 3개월 정도 들여서 공사기간 동안 서울시 1천만 시민의 문화 향유에 대한 그런 욕구를 어떻게 분산시켜서, 대안을 가지고 있는 것인가 그것이 참 문제다 그런 얘기를 했습니다. 지금 제가 주신 자료를 보면 2000년도, 2001년도 대부분 400회에서 500회 조금 못 되는 공연을 했습니다. 그런데 아까 경영관리부장께서는 세종문화회관에서 하던 기존의 공연을 예술의 전당이라든지 이렇게 배분해서 하겠다 이렇게 얘기를 하셨는데 제가 공연에 관해서는 조금 관심이 있고 또 그런 쪽 일을 약간 했기 때문에 지금 예술의 전당이라든지 그밖에 이런 공연을 할 장소는 벌써 1년 이상의 계획들이 다 나와 있습니다. 그러면 지금 세종문화회관이라는 것이 기존에도 여러분들이 말씀하셨지만 어떤 사적인 공연단체가 아니고, 공연장이 아니었고 공익과 어떤 그런 쪽까지 커버할 수 있는 공익성을 다분히 지니고 있는 회관입니다. 문화회관이기 때문에 이런 것들을 어떻게 대안을 갖고 1년 3개월 정도의 그런 공사기간을 해야 되겠다라는 계획도 나와야 되는데 무조건 현대화계획이라든지 어떤 리모델링을 추진하는 환경개선 차원에서 이런 대안이 나와서는 안 된다고 보거든요. 공사하는 기간도 굉장히 중요합니다만 지금 새로 취임하신 우리 김신환 사장님께서는 굉장히 문화에 대한 이런 전문적인 경영마인드라든지 그런 취지를 갖고 계신 것으로 저는 알고 있습니다. 그래서 이러한 서울시민의 그런 대체욕구를 어디에서 하실 것인가도 사실은 구체적으로 나와 있어야 된다는 것이죠. 막연하게 예술의 전당이나 그 밖의 공연장에다 배부하는 식으로 막연한 계획을 갖고 있다고 기존에 지금까지, 몇 십년간 세종문화회관이 갖고 있던 그런 특유의 서울시민들이 갖고 있던 그런 문화에 대한 향유에 대한 욕구를 충족시켜줬던 것을 어떻게 대처할 것인가 그 계획을 말씀해 주셔야 되고요. 또 하나는 지금 본위원에게 주신 자료에 보면 2000년도 2001년도에 세종문화회관에 대한 시설비 투자현황 개·보수비 제가 받은 것에 의하면 2000년도는 약 29억원, 2001년도에는 36억원 정도의 개·보수비가 투자가 됐습니다. 그렇죠? 그래서 이 개·보수비가 지금까지 어디에 쓰였나를 말씀해 주셔야지 지금까지 이렇게 투자를 하고 고치고 또 보수했는데도 불구하고 우리는 지금 2002년도의 계획에 나와 있는 318억원이 쓰이는 이런 개·보수비가 이것이 정말로 정당한 것인가 또 합리적으로 계획을 세운 것인가를 알 수가 있거든요. 그래서 두 가지 질문에 대해서 간단히 답변을 해 주시고 제가 다시 또 질문드리겠습니다.

강부장님, 시간이 촉박하기 때문에 물론 질의도 위원님께서 일목요연하게 해 주시고 계시지만 답변 역시 간단명료하게 해 주세요. 질의할 위원님이 또 계시니까.

지금 유선목 위원님께 저희가 자료를 제출해서, 그 내역 다 가져왔던 것을, 지금 가지고 있던 것을 드렸기 때문에 제가 수중에 가지고 있지 않습니다만 혹시 주시면 제가 다시 설명을 드리겠습니다. 위원님께 뒤에 명세를…….

어떤 것을 달라고 그러시는 것인지요.

공연쪽 먼저 말씀을 드리고 제가 개·보수관계 말씀드리겠습니다.

공연기획팀장 박인건입니다. 지금 현재 세종문화회관에…….

잠깐만요, 지금 집행부 쪽에서 답변하시는 분은 위원장님한테 답변할 수 있는 양해를 받고 답변하셔야지 어떻게 이렇게, 여기 상임위의 회의장소가 질서가 없습니까?

죄송합니다.

여기 뭐하는 곳이에요? 간부회의 하는 곳입니까?

지금부터 답변할 때 아까 초반에 제가 얘기했죠. 직위와 성명을 확실하게 얘기하고 하세요. 우선 답변을 강부장님부터 하십시오.

유선목 위원님, 죄송합니다. 자료를 카피를 하려고 가져갔기 때문에…….

이것 때문에, 이것을 도로 달라는 것입니까? 네, 가져다 답변하십시오.

죄송합니다. 여러 부를 작성해 오지 않아서요. 2000년도 시설개·보수 내역과 2001년도 시설개·보수 내역을 보고드리겠습니다. 지금 많은 건수가 됩니다만 주요한 사항들만 보고를 드리겠습니다. 저희가 2000년도에 가장 큰 공사내역은 컨벤션센터하고 컨퍼넌스홀을 과거에 국제회의장이라고 하고 회의실이라고 했던 부분을 전부 대대적으로 개·보수공사를 했었습니다. 그래서 지금 컨퍼넌스홀로 변경하고 전략회의실로 만들어서 하고 있습니다만 여기에 한 3억 정도 예산이 들어갔었습니다. 그 외에 19건됩니다만 1억 이상 되는 공사들만 말씀드리겠습니다. 다음에 대극장 화장실 개선공사가 이때부터 시작이 되었습니다. 그래서 1층 부분에 남자화장실, 여자화장실을 1억 3,800 정도 들여서 개수를 했습니다. 그 다음에 그 동안에 노후화되어 있던 전력감시반 및 배전반 제작구매 설치에 2억 1,500이 되었습니다. 그 다음에 2000년도 12월에 가서 대극장 화장실, 소극장 화장실 해서 모든 화장실을 5억 1,100을 들여서 공사를 했습니다. 그 다음 대극장 객석천장의 철골이 위험하다고 지적이 되어서 객석천장 철골보수공사에 1억 6,900이 투여되었습니다. 이상이 1억 이상의 대형공사였고요, 2001년도를 말씀드리겠습니다. 2001년도에 가서는 저희들 전시장 쪽에서 신관 미술관이라고 하는 특별전시장을 개·보수하면서 1억 8,200을 투입했습니다. 그 다음에 뒷쪽 세종홀 들어가시는 곳에 엘리베이터가 3층까지밖에 안되는 1개밖에 없었습니다. 여기에 세종홀 승강기를 설치를 하고 그쪽에 환경개선을 하면서 1억 2,200을 투입했었습니다. 그 다음에 저희들 세종갤러리라고 해서 지금 미술관 본관이 되겠습니다만 이 부분이 과거에 너무 노후화되어 있어서 천장벽체 모든 부분을 하면서 2억 5,900을 투입을 했었습니다. 그 다음에 3층에 있는 소극장에 저희 분장실이 2층으로 떨어져 있었습니다. 그러다 보니까 분장을 하고 2층 계단으로 올라가야 되는 불편이 있었기 때문에 소극장의 분장실 설치공사를 1억 5,700을 했었습니다. 이상이 대형공사들이고 그 외에는 전부 그 동안에 시설개·보수 차원에서 많은 공사를 이루었습니다. 이것이 2001년, 2000년도의 공사내역입니다.

유선목 위원님께서 지적을 해 주셨는데 2000년도는 토털 얼마고 2001년도는 토털 얼마인지 그것을 얘기해 주셔야지.

토털금액은 2000년도에 18억 9,600이었고요, 2001년도에 13억 3,300이었습니다.

그러면 위원장으로서 말씀드리겠습니다. 유선목 위원께서 적절하게 질의를 잘 해 주셨는데 우리가 내년부터 13개월의 공사를 만약에 한다면 서울 세종문화회관에서 할 공연을 예술의 전당이라든지 국립극장을 이용한다고 그러는데 그 계획은 대략 몇 편이나 하는지 그것이 어떻게 되어 있습니까?

지금 휴관에 따른, 대관 쪽은 저희들이 아니었으니까 대관을 못하는 것으로 끝나겠습니다만 자체기획 공연업무를 말씀을 드리는 것입니다, 저희들 예술단을 이용한. 죄송합니다. 제가 경영관리부장이 되다 보니까 구체적인 자료는 저희 공연예술부장을 대행하고 있는 분이 오히려 더 잘 알고 있을 것 같아서 대행을 시킬까 하는데 허락해 주시겠습니까?

간략하게 해 주십시오.

공연기획팀장 박인건입니다. 간략하게 말씀드리면 세종문화회관의 공연은 세 가지로 볼 수 있습니다. 하나는 예술단체 정기공연이 있고, 그 다음에 공연기획팀에서 자체공연이 있고, 그 다음에 외부대관이 있습니다. 다시 말해서 세종문화회관 자체의 공동주최로 공연하는 것은 65%에서 70%가 되고 나머지 외부에 30%가 대관이 되었었습니다. 관람수를 잠깐 말씀드리면 대극장 관람은 1년에 60만이 들어왔고 소극장은 10만이 들어와서, 미술이라든가 또는 컨벤션센터 하면 1년에 서울시민이 100만 정도 관람을 했습니다. 따라서 저희가 내년 공사로 인해서 현재 예술의 전당은 대관이 9월부터 신청해서 아직 확답을 못 받았습니다만 그쪽 실무자를 통해서 교향악단의 정기공연하고 그 다음에 오페라단은 토월극장을 저희한테 빌려주기로 했고요. 그 다음에 뮤지컬단은 1월에 대극장에서 공연을 하고, 뮤지컬은 매년 2회씩 합니다. 그래서 소극장에서 저희가 계획을 하고 있고요. 나머지 기타 공연들은 지역순회연주를 생각하고 있습니다. 그래서 구민회관이라든가 또는 서울시민을 위한 지역발전을 위한 공연을 준비하고 있고요. 또 다른 서울시향 같은 경우는 앞으로 세계적인 교향악단으로 발전시키고자 해서 해외연주를 구상을 하고 있고요. 그 다음에 공연기획팀에서 준비는 하는 것은 아무래도 재개관 후에 재개관 페스티벌에 대한 기간을 1·2개월 잡아서 저희가 새로운 시설을 가지고 공연을 준비하고 있습니다. 이상 간략하게 말씀드렸습니다.

지금 저한테 주신 자료가 2000년도에는 자체공연이 439회고 2001년도에는 423회예요. 외국공연은 다 합해야 작년에 18회밖에 안 했거든요. 그러면 자체공연을 그렇게 소화할 수 있다는 것을 아까 경영관리부장께서 예술의 전당을 통해서 공연하겠다 아주 간단히 얘기를 하셔서 제가 질문을 한 거예요. 다시 한 번 그런 계획을 저한테 계획서를 하나 주시고, 제가 한 가지 대안을 드릴 것은 지금 대부분의 25개 자치구가 구민회관 대극장을 가지고 있습니다. 그래서 지자체에 대한 문화의 욕구도 충족시켜 줄 겸 순회공연을 기획하셔도 좋을 것이라는 그런 대안을 드리고요. 아주 굉장히 잘되어 있습니다. 제가 양천구 구의원 출신인데 양천구 같은 경우에 해마다 30억원 정도의 개·보수비라든지 하고 있기 때문에 굉장히 잘된 지자체가 많아요. 그래서 그런 순회공연계획을 주시면 좋겠고, 됐습니다. 그러면 경영관리부장께서 아까 말씀하셨는데 제가 한 가지만 더 말씀을 드리려고 합니다. 지금 주신 자료를 도로 갖고 갔기 때문에 제가 근거 없는 얘기를 하는 것마냥 되어 버렸어요. 그래서 앞으로 이것이 지금 세종문화회관 리모델링에 대한 그런 것들이 주요업무고 주요질문이 되고 있잖아요. 그러면 사전에 연도별 투자가 어떻게 되었나 정도는 분명히 나올 수 있는 질문입니다. 자료준비를 하셨어야 될 것 같고요.

네, 그렇게 하겠습니다.

그 자료에 관해서도 우리 위원들께 다같이 준비를 해서 배포를 해 주시고 나머지 못한 사항은 11월 행정감사에 하도록 하겠습니다. 이상입니다.

유선목 위원님 수고하셨습니다. 시간이 촉박하므로 우리 위원님들께서도 질의를 아주 간단하게 해 주시고, 특히 집행부에서 답변을 일목요연하게 아주 간단하게 해 주십시오. 다음 김귀환 위원님.

한나라당 비례대회 3번 김귀환 위원입니다. 여러 위원님들께서 좋으신 지적말씀을 많이 해 주시고 답변하시느라고 고생 많이 하셨는데요. 우리 김사장님 서울시예산이 11조원이라는 것 알고 계시죠?

네.

지난번에 음식 맛이 없으니까 주방기구만 좋아지면, 세종문화회관을 사용할 그런 예술의 단체가 많을 것이라고 말씀을 하신 것으로 기억을 하는데요. 그래서 저는 그럴 수도 있겠다 이런 생각을 해 왔습니다. 서울시 이명박 시장님께서 청계천복원사업을 하는데 약 3,600얼마가 들어간다고 하시죠? 그런데 사실 이 사업도 하시다 보면 실질적으로 금액이 더 오버되리라 모든 사람들이 예상하고 있습니다. 서울시 예산이 그 정도 예산인데 주방기구나 바꾸면 됐지 그 외에도 할 일이 산더미처럼 많은 이 시점에서 굳이 이와 같은 318억이라는 돈을 들여가면서 개·보수를 해야 할 필요성이 있는 것인가 하는 점에 대해서 본위원은 생각을 하게 됩니다. 지금 여기에 기록되어 있는 내용으로 본다면 객석에 있는 의자교체를 해야 되고 냉방시스템을 바꾸어야 되고 음향, 무대 이렇게 크게 다섯 가지로 나눈다고 했는데 사실 이 다섯 가지는 예술을 하시는 사람들에 있어서 꼭 있어야 될, 다시 말씀드려서 집은 있는데 집안에 있는 모든 구조물을 다 뜯어내고 다시 설치하는 것입니다. 그렇죠? 마이크가 나쁘다고 해서 마이크 선은 안 바꾸고 마이크만 바꾼다든가 이런 것이 아니고 설비고 마이크고 스피커고 다 뜯어내고 다시 하는 것입니다.

네, 그렇습니다.

그렇죠? 그렇다면 세종문화회관이 1년에 365일 중에 며칠을 공연을 하고 며칠이 비어 있는 시간이 되는 것입니까? 다시 말씀드려서 예술단체 등을 비롯해서 개인들한테도 대여를 해 주고 있는 것으로 알고 있는데 예를 들어서 개인이 어떠한 리사이틀 내지 공연을 한다고 할 때 거기에서 들어오는 수입도 있습니까, 공짜로 빌려주는 것입니까?

대관을 해서 받고 있습니다.

보통 얼마씩 받습니까?

소극장이 100만원 정도 되고요, 대극장은 6·700만원 정도, 공연에 따라서 다릅니다.

그렇습니까? 그러면 318억을 들여서 전면 개·보수를 했을 때 들어오는 수입은 얼마나 증대하리라고 생각을 하십니까?

지금 시설개·보수가 어떤 수입의 증대를 위해서 시작했다고 생각하지는 않습니다.

그렇다면 세종문화회관을 사용하기 이전에 그 정도 규모를 갖춘 이름 있는 예술단체라고 한다면 세종문화회관을 사용하시기를 원하는 분도 계실 테지만 대부분 사람들이 예술의 전당을 사용하는 것을 원칙으로 할 것입니다.

그렇습니다.

따라서 이러한 어려운 시점에서 꼭 318억을 들여서 개·보수를 해야만 되는 것인가에 대해서 저는 조금 생각을 다르게 하고 있습니다. 지금 여러분들께서 말씀하시고 답변하시는 내용으로 본다면 언뜻 듣기에는 이것 분명히 해야 됩니다. 갑자기 천장이 무너진다고 하니까 개·보수 1억 얼마를 들여서 해야 된다고 하니까 사람 다치기 싫어서라도 해야 된단 말씀이죠. 그래서 이러한 점을 좀더 이것을 하나의 사업추진면에서 생각해 볼 필요는 있는 것입니다. 지금 여기에 기록되어 있는 내용을 본다면 객석의 의자를 교체시키는 데 몇 십억, 음향시설을 갖추어 주는 데 몇 십억, 무대시설을 바꾸어 주는 데 몇 십억이라는 구체적인 내막도 사실상 없습니다. 저는 그렇게 보고 있는데요. 그래서 이러한 시설 전면을 개·보수하기 이전에 다시 한 번 꼭, 예를 들어서 이런 것이 있잖아요. 우리가 가정에서 쓰고 있는 생활필수품도 오래 되면 골동품으로 변해서 값이 더 있는데 시간의 흐름에 따라서 문화 문명이 발달됨에 따라서 음향시설이라든가 호화판의 어떠한 무대시설이 꼭 필요로 하는 것은 사실입니다만 이러한 어려운 여건에서 318억이라는 돈을 들여서 꼭 개·보수를 해야만 되는 것인가 이 점에 대해서 다시 한 번 생각을 해 볼 필요가 있는 것이 아닌가 이렇게 생각이 됩니다. 제 의견에 답변을 안해 주시니까 서 있는 분은 참 편하시겠습니다만 전반적으로 생각을 해 볼 필요는 있지 않느냐 이렇게 생각이 듭니다.

지금 우리 김귀환 위원님께서 지적하신 것도 굉장히 좋은 지적이십니다. 우리가 318억이라는 그 부분도 있지만 지금 지적하신 내용대로라면 반드시 불요불급한 것은 지연해도 좋다 그런 얘기인 것 같습니다. 그리고 우리가 조금 이따가 회의의 원활한 진행을 위해서 정회를 하겠습니다만 우선 급하게 질의하실 위원님 한 두 분만 더 하겠습니다.

참고로 말씀드릴게요. 그렇게 개·보수를 했을 때 1년에 사용할 수 있는, 대여해 줄 수 있고 예술단체들이 쓸 수 있는 기간은 며칠 정도로 생각을 하십니까?

저희들은 지금도 거의 쉬는 날이 없이 365일을 대관하고 기획공연을 하고 이렇게 이용을 하고 있습니다.

그렇다면 2001년도에 들어온 어떤 수입이라고 말씀을 드려야 되나? 대여해 주었을 때 들어왔던 수입금액은 총 얼마나 됩니까?

2001년도 말씀입니까? 제가 지금 정확하게 기억을 못 하겠습니다만 10억이라고 합니다.

그러면 개·보수를 했을 때 600만원, 100만원 이렇게 받는 금액을 올리실 생각입니까?

지금 올리는 것은 저희들 마음대로 못하는 서울시하고 협의를 해서 해야 되는, 저희들 입장에서 말씀을 드리면 세종문화회관의 대관료가 다른 데보다 굉장히 쌉니다, 시민들을 위한 시설이기 때문예요. 그래서 서울시가 출연금으로 저희들을 보조해 주고 있는 것이고 사실 저희들 지금 자립도가 20% 내지 25%밖에 되지 않습니다. 문화시설이라는 것은 위원님 말씀하신 대로 돈을 벌기 위한 시설은 아니기 때문에 저희들은 항상 쓰는 입장이기 때문에 상당히 말씀드리기가 어렵습니다. 그러나 투자심의를 거쳐서 이 부분이 시설이…….

봉급을 받고 있는 입장에서는 당연히 그런 말씀을 하실지 모르겠으나 국가적인 사무나 개인적인 사업이나 공기업, 시에서 운영하는 것이라도 수입과 지출을 분명히 따져서 일을 하셔야만 됩니다.

저희들 노력을 하고 있습니다. 계속 올라가고 있습니다.

제 질문 마치겠습니다.

감사합니다.

수고하셨습니다, 김귀환 위원님. 우리 시간이 얼마 남지 않았으므로 원활한 회의진행과 의견을 조율하기 위해서 12시까지 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)