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경기 성남시의회 발언

김유석 의원 발언

제103회 제2차 도시건설위원회2002-10-24

김유석 의원 프로필 보기 →

한선상위원장

자리를 바로해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제103회 성남시의회 임시회 제2차 도시건설위원회를 개회하겠습니다. 동료 위원 여러분! 연일 계속되는 의사일정에 수고가 많으십니다. 그리고 이 자리에 참석하신 관계 공무원 여러분들께도 반갑다는 인사를 드립니다. 오늘은 도시주택국 소관 2002년도 행정사무처리상황을 청취하도록 하겠습니다. 집행기관의 2002년도 행정사무처리상황을 청취하는 것은 그간의 추진실적을 보고 받고 제2차 정례회 시 행정사무감사에 참고하고자 하는 것인 만큼 감사대상 사항을 미리 배부해 드린 2002년도 행정사무감사 자료요구서에 기록하여 금일 의회사무국에 제출하여 주시기 바랍니다. 참고로 오늘 청취 듣는 것은 아까 지적했듯이 이 자리에서 계속 질의하고 토론하는 자리가 아니고 청취를 해서 나중에 의문이 있으면 감사 때 지적하는 형식으로 해야 원활한 회의가 되겠습니다. 그렇게 참고해 주시기 바랍니다. 도시주택국 소관 2002년도 행정사무처리상황청취의 건을 상정합니다. 진행순서는 도시주택국장의 총괄설명 후 직제순서에 따라 도시과, 도시개발과, 주택과, 건축과 순으로 과장께서 보고하는 것으로 진행하겠습니다. 1. 도시주택국소관2002년도행정사무처리상황청취
그럼 김인규 도시주택국장 나오셔서 도시주택국 소관에 대하여 총괄 보고하여 주시기 바랍니다.
인규

김인규도시주택국장

도시주택국장 김인규입니다. 간부는 변동이 없기 때문에 소개는 생략하도록 하겠습니다. 존경하는 한선상 도시건설위원회 위원장님을 비롯한 위원님들 안녕하십니까? 위원님들을 모시고 금년도 행정사무처리를 한 결과를 오늘 이 자리에서 보고드리게 된 것을 뜻깊게 생각합니다. 금년도에도 도시주택국의 예산편성 도시계획별 크고 작은 의안들을 심도 있게 의결해 주심으로서 도시기반시설의 확충을 통한 복지 향상과 지역사회발전의 기틀을 마련해 주신데 대하여 이 자리를 빌어서 다시 한 번 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 보고서에 의해서 현황만 제가 보고드리고 각 과 업무추진실적에 대해서는 과장들로 하여금 보고드리도록 하겠습니다. 5페이지입니다.

도시주택국 일반현황 끝에 실음-참조1

김대진위원

위원장님! 국장님 일반현황은 유인물로 대체하고 세부적인 것은 각 과장의 설명을 듣고 총괄적인 질의 답변하는 것으로 했으면 좋겠습니다.

한선상위원장

김대진 위원님의 의사진행발언인데 거기에 동의하십니까? 그러면 도시주택국장 수고하셨습니다. 가. 도시과소관도행정사무처리상황청취

「동의합니다」하는 위원 있음

10시 16분

다음은 이종남 도시과장 나오셔서 도시과 소관에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.
종남

이종남도로과장

도시과 소관 보고드리겠습니다. 유인물 13페이지가 되겠습니다.

도시과 행정사무처리상황 끝에 실음-참조2

한선상위원장

질의해 주세요. 오인석 위원님.
인석

오인석위원

새주소 부여사업은 모범적으로 공무원들부터, 시의원들부터 써먹어야 되요. 자기네들은 안 써먹고,
종남

이종남도로과장

새로 만드는 명함은 새주소로 해서, 위원님들도 새로 명함을 제작할 때는 새주소로 해주시면 좋을 것 같습니다.

김대진위원

토지거래계약허가제 내실 운영에서 효율적인 토지이용 도모를 위해서 토지허가제를 실시를 하고 있는데 토지허가제 실시 구역으로 개발제한구역은 전역이고 일반지역은 판교택지개발예정지구지역과 그 인접지역으로 분당 수서간 고속도로를 기준으로 해서 서쪽에는 다 토지거래허가가 시행된다고 했는데 그것이 불공정하잖아요. 이쪽에도 허가할 지역이 많은데 왜 하필 그쪽 지역만 합니까? 형평성에 어긋나잖아요.
종남

이종남도로과장

판교개발하고 관련해가지고 동쪽은 분당,

김대진위원

분당 말고도 임야가 얼마나 많은데 왜 그쪽만 하느냐 이거예요, 잘못된 거 아니예요? 할려면 다 하든가.
종남

이종남도로과장

판교개발로 인해가지고 투기가 예상되는 지역이 주변지역이거든요.

김대진위원

판교개발 주변만 아니라 요새 부동산 가격이 급등을 했어요. 그런데 그것이 판교개발지역 외곽지역만 그런 것이 아니라 성남시 전체, 그 주변 지역까지 수도권 지역이 폭등이 되어 있다고. 그러면 전체 지역을 다 허가지역으로 묶든가, 일방적으로 성남시에서 서쪽만 한다는 것은 안 되는 거죠.
건교부 지시에 의해서 성남시에서 한 거예요?
종남

이종남도로과장

저희가 일정 구역을 정해서 하는 것이 아니고 정부 방침에 의해서 그렇게 추진을 하고 있다는 것을 말씀을 드립니다.

한선상위원장

장대훈 위원님.
대훈

장대훈위원

보고를 쭉 들어보니까 금년 8월 27일날 업무보고 때 했던 내용보다 오히려 간소하고 두리뭉실하게 되어 있는 것 같아요. 우선 16페이지 제1산업단지 지구단위계획 수립을 봐주세요. 전체 면적의 3만 2,200평으로 되어 있는데 여기에 시유지가 포함되어 있죠?
종남

이종남도로과장

예. 도로 포함해서 입니다.
대훈

장대훈위원

시유지가 몇 평쯤되나요?
종남

이종남도로과장

도로가,
대훈

장대훈위원

시유지는 도로만 있습니까?
종남

이종남도로과장

예.
대훈

장대훈위원

그것이 몇 평이죠, 어차피 지구단위계획이 되면 도로가 포함되게 되니까.
종남

이종남도로과장

정확한 면적은 잠시 후에 말씀을 드리도록 하겠습니다.
대훈

장대훈위원

그러면 확인하셔서 저한테 통보해 주세요. 그럼 나머지는 다 사유지입니까?
종남

이종남도로과장

예.
대훈

장대훈위원

사유지는 지구단위계획이 확정되면 환지해 주는 것이죠?
종남

이종남도로과장

예. 그렇다고 봐야죠.
대훈

장대훈위원

감보율을 뺀 나머지,
종남

이종남도로과장

전에 계획은 그런 방식으로 했는데 지금은 이것이 다 실효가 되었기 때문에,
대훈

장대훈위원

그것을 떠나서 원래 원안에는 환지로 하게 되어 있던 것이죠?
종남

이종남도로과장

예. 원안은 그렇습니다.
대훈

장대훈위원

그럼 아까 보고 때 도시기본계획 확정 때 대체 공장 부지를 집어넣고 지구단위계획을 다시 재신청하겠다고 했는데 현재 계획으로는 어느 정도나 있다가 결정될 가능성이 있나요?
종남

이종남도로과장

도에서 지금 현재 여기는 실효가 되어 있고 대체공업용지가 확보될 때까지 이것을 기다려야 된다는 얘기인데요. 대체공업용지 확보를 위해서 저희가 별도로 추진한 것도 판교지역에 하는 것도 지금 반송이 되어 있구요. 그래서 저희들은 기본계획을 현재 추진을 하고 있으니까 그 기본계획에다 이것을 담으려고 하거든요. 기본계획 확정을 내년 12월말까지로 일단 계획을 하고 있습니다.
대훈

장대훈위원

내년말까지 기본계획이 확정이 되면 그때 대체공업용지가 확정이 되겠네요?
종남

이종남도로과장

대체공업용지가 확정이 되면 그것을 도시계획으로 이관을 해가지고 추진할 계획으로 있는데 그 이후에나 가능하지 않을까 전망을 하고 있습니다.
대훈

장대훈위원

현재 예상은 2003년도 이후에나 지구단위계획을 재수립할 수 있는 가능성이 있다는 말씀이죠?
종남

이종남도로과장

예.
대훈

장대훈위원

됐습니다.

한선상위원장

김대진 위원님.

김대진위원

22페이지에 토지거래계약허가제 내실 운영에 대해서 다시 질문을 드리겠습니다. 의회도 모르게 성남시에서 경량전철 사업계획, 어제 각종 언론에도 보도가 되고 했는데 이렇게 성남시의 이대엽 시장님의 공약사항이나 이런 것을 봤을 때 사업을 추진하는 예정된 지역에도 토지허가제를 실시해야 되지 않느냐 판교개발 용지나 주변 지역만 허가제로 운영을 하냐고 말씀드렸는데 이것은 주변 지역도 허가제로 넣어주는 것이 당연히 되지 않느냐, 항상 제가 많이 느끼지만 어떠한 장기적인 계획에 의해서 이러한 토지거래허가제도 운영을 해야되지 않느냐 해서 허가제 운영 관계는 다시 한 번 재검토해 주실 것을 건의드립니다.

한선상위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 없으시면, 이종남 도시과장 수고 하셨습니다. 지금은 행정사무처리상황을 청취하는 것이기 때문에 구체적인 질문이나 이런 것은 감사자료를 요구를 해서 감사 때 구체적으로 설명을 듣는 방향으로 해야 원활한 회의가 된다고 생각을 합니다. 이종남 도시과장 수고 하셨습니다. 원활한 회의를 위하여 10분간 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

10시 42분 회의중지

11시 05분 계속개의

자리를 바로해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 나. 도시개발과소관도행정사무처리상황청취
다음은 강효석 도시개발과장 나오셔서 도시개발과 소관 보고하여 주시기 바랍니다.
효석

강효석도시개발과장

도시개발과장 강효석입니다. 27페이지입니다.

도시개발과 행정사무처리상황 끝에 실음-참조3

김대진위원

위원장님! 위원님들이 한 번씩 집에서 보셨을 거예요. 그러니까 유인물로 대체하고 질의 답변을 했으면 좋겠습니다.

한선상위원장

질의한다는 것이 아까도 얘기했지만 일단은 특별한 사항만 보고하시고 나중에 질의하실 것이 있으면 감사자료 요구목록에다 적어서 제출하는 것이니까,
효석

강효석도시개발과장

그러면 최근에 진행되는 사항만 보고드리겠습니다. 지난 9월 30일날 재개발구역 지정 및 지구단위계획 수립 용역 발주를 했습니다. 금호엔지니어링에 발주를 했는데 용역비가 15억 7,000만원이 되겠습니다. 18개월 동안 하도록 되겠습니다. 내년에는 구역지정 용역을 지정안을 수립을 하고 내년 하반기부터는 주민공람, 시의회 의견 청취, 지방도시계획위원회 심의 그렇게 해서 경기도로 올라간 다음에 2004년 5월경에는 구역지정고시가 될 예정으로 추진을 하고 있습니다. 돌아오는 10월 30일경에는 기왕에 수립된 재개발기본계획에 대한 변경용역을 발주하게 됩니다. 이 내용은 아시다시피 당초 고도제한 12m 적용 상태에서 세웠던 것이 항공기지법 개정으로 45m로 완화된 바 있습니다. 완화된데 따라서 저희가 일부 구역을 조정하거나 빼고 넣고 하는 작업, 그 다음에 철거재개발을 원하는 주민들이 많습니다. 이 부분에 대해서도 주민들의 의견을 적극적으로 수렴해서 기본계획에 반영할 생각입니다.
유석

김유석위원

제가 지난번 9월달에 업무보고 받을 때 10월 중에 1차적인 용역에 대한 부분이 나온다고 들었거든요.
효석

강효석도시개발과장

내년 10월에 안이 잡힐 겁니다. 그래서 11월부터 공람하고 시의회 의견청취하고 도시계획위원회에 회부하는 것이 내년말에 가서 이루어질 것 같습니다.
준기

홍준기위원

27페이지에 수정구 43만평은 수정구 전체 면적을 얘기하는 거예요?
효석

강효석도시개발과장

구역 지정된 지역만 입니다.
준기

홍준기위원

알겠습니다.
기명

김기명위원

수정안은 10월에,
효석

강효석도시개발과장

10월 30일날 입찰을 볼 겁니다, 기본계획 변경하는 것. 입찰을 봐서 업체가 선정되면 그 업체가 변경계획을 수립을 하는 용역을 하게 되죠.
유석

김유석위원

변경해가지고 다시 수립하는데는 어느 정도 걸리나요?
효석

강효석도시개발과장

저희는 1년 정도 예상을 하고 있습니다.
유석

김유석위원

내년에 금호엔지니어링에 맡긴 그것과 거의 맞아떨어지게 맞추는 겁니까?
효석

강효석도시개발과장

그것하고 상관 없습니다. 지금 구역 지정 네 군데 발주한 것은 45m로 완화되어도, 사업성을 따지는 비율이 있잖습니까. 그 비료일에 크게 변동이 없습니다. 현재 비율이 그래도 유지되는 그 지역을 했습니다. 그래서 재개발기본계획 변경해가지고 비율이 올라갔다면 사업방식을 변경할 수 있는 요인이 발생하기 때문에 그 부분을 고려해서 발주를 했습니다.
유석

김유석위원

변경하면 그것에 대한 예산도 만만치 않겠네요?
효석

강효석도시개발과장

용역이 1억 예산 세웠습니다.
유석

김유석위원

그러면 그 용역은 다시 아까 말한 대로 받는 겁니까, 그 전에 있던 분들이 지속적으로,
효석

강효석도시개발과장

저희 생각은 수의계약을 했으면 좋겠는데, 원래 기본계획을 수립하던 사람이 하면 좋겠는데 회계법 절차상 그것이 안 됩니다. 그래서 공개경쟁에 의해서 업체 선정을 할 겁니다.
유석

김유석위원

아무래도 했던 사람이 하면 절감 효과는 없을까요?
효석

강효석도시개발과장

그런 부분은 전반적으로 새로 검토를 해야 하니까요.
유석

김유석위원

아무래도 기존에 했던 사람들이 낫지 않을까요, 문제점이나 자기네들 기본계획을 가지고 왔기 때문에,
효석

강효석도시개발과장

그렇게 생각할 수도 있겠는데 일단은 새로 하더라도 기왕의 것은 참고하면 좋겠죠. 그런데 그렇게 노출된 문제랄지 시민의견이랄지 이런 것은 공청회나 설명회를 다니면서 취합해 놓은 자료가 있습니다. 그런 자료를 주고, 원래 용역을 했던 업체가 가지고 있는 자료를 저희가 다 가지고 있습니다. 그래서 그것을 주면 되는 것이죠.
기명

김기명위원

주민 의견은 새로 청취를 하실 건가요?
효석

강효석도시개발과장

주민 의견을 새로 받겠다고 하는 이유가 수복재개발이 좋을성 싶은데 주민들은 철거재개발을 원하거든요. 아파트를 하나 가지시겠다는 생각 때문에. 그래서 그런 경우를 우리는 비료롤 가지고 철거수복으로 가려고 하는데, 예를 들어서 새로 검토를 해봤더니 비료율이 0.7%, 0.8%이 되더라 그런데 우리는 0.9% 이상을 철거를 했잖아요. 그러면 0.1%나 0.2% 때문에 수복으로 남게 되어 있는 것인데 만약에 주민이 그렇다고 하더라도 우리가 부담할테니까 철거재개발로 해다오 하는 의견이 과반수라면 그런 쪽으로 의견수렴을 해서 분류상으로는 수복이지만 주민의견에 의해서 일부 부담하는 것으로 해서 철거쪽으로 돌려주겠다는 것이죠.
기명

김기명위원

어쨌든 다시 한 번 공청회를 해주셔야 될 것 같네요.
효석

강효석도시개발과장

예. 할 겁니다.
대훈

장대훈위원

총 사업비가 2조 6,000억이잖아요. 그 중에 우리 시가 9,500으로 되어 있는데 이것이 수복하고 철거 재원 배분이 되어 있나요?
효석

강효석도시개발과장

9,500은 일단은 수복재개발구역에 투입하는 비용으로 되어 있습니다.
대훈

장대훈위원

전액 다요?
효석

강효석도시개발과장

예. 그런데 실제 철거재개발구역에도 진입로 같은 데는 저희가 일부 확보할 필요가 있습니다. 그 중에 일부는 철거쪽에도 소요가 될 것 같습니다.
대훈

장대훈위원

일단은 수복재개발쪽으로 예산 배분을 해놨다는 얘기죠?
효석

강효석도시개발과장

예.
대훈

장대훈위원

그리고 27쪽에 우리 시하고 주택공사가 시행합의서 체결한 게 있잖아요. 2000년 1월 15일날 한 번 했고 2002년 3월 25일날 2차 협약체결했는데 1차, 2차 내용에 차이점이 있나요?
효석

강효석도시개발과장

27페이지에 보시면 99년 4월부터 12월까지 성남시 기성시가지의 주거지 정비방안 연구 용역 시행이라고 있잖아요. 이것이 주공에서 1억 5,000만원을 들여서 한 사업이에요.
대훈

장대훈위원

우리 시가 50%, 주공에서 50% 댄 것 아니예요?
효석

강효석도시개발과장

이때는 주공 돈만 가지고 했습니다. 주공에서 관심을 표명했기 때문에 그렇다면 재개발 추진이 가능한 것인지 너희들이 추진해가지고 결과를 알려다오. 그래서 가능성이 있다면 같이 50%씩 투자해가지고 시작해 보자 이렇게 얘기가 되었습니다.
대훈

장대훈위원

이때는 주공에서 용역비용을 100% 투자했다. 그러면 2차에서 바뀐거예요?
효석

강효석도시개발과장

예. 그리고 그 다음에 4월 11일날 기본계획 용역 수립을 착수했죠. 여기에 들어간 4억 3,000만원은 주공 반 우리 반 이렇게 50%씩 부담해서 한 사업입니다. 그리고 다음 페이지에 3월 25일날 2차 협약 체결한 것이 있습니다. 이것은 기본계획이 수립되고 이주단지를 마련해 주는 것으로 기본계약서에 되어 있는데 이주단지에 들어가는 것이 8,300억이 됩니다. 이 돈은 저희가 들어갈 것이 아니고 주공에서 맡아서 하는 것으로 하되 기왕에 주공에서 하는 임대주택사업에서 나오는 물량을 우리 재개발 이주용으로 제공해 달라. 제공해 주겠다. 이 내용에 여기에 들어가 있습니다.
대훈

장대훈위원

실질적인 도촌동 개발쪽은 2차 협약체결 때에 결정된 거네요?
효석

강효석도시개발과장

그 이전에는 실제적으로 마인드는 다 형성이 되어 있었고 확실히 서면화시킨 것은 2차 때입니다.
대훈

장대훈위원

이상입니다.
유석

김유석위원

몇 세대예요?
효석

강효석도시개발과장

도촌동으로 들어가야 될 세대수가 3,981가구입니다.
대훈

장대훈위원

그러면 6,200세대는 뭐예요?
효석

강효석도시개발과장

네 군데 구역 지정했잖아요. 이 네 군데에서 나오는 가옥자 세입자들 숫자가 3,981가구예요.
대훈

장대훈위원

1차 때 용역 발주한 거 말하는 거예요. 도촌동 택지개발지역 내에 있는 전체 세대수를 묻는 거예요.
효석

강효석도시개발과장

전체 세대수는 6,200가구인데 실제로 안 잡아놓은 것을 보면 6,470가구로 되어 있습니다. 공식적으로는 6,200가구인데 그 사람들 개발계획수립과정에서 6,470가구로 일부 조정이 된 것 같습니다.
유석

김유석위원

6,470호 중에서 3,981세대는 그리로 들어갈 수 있다는 것입니까?
효석

강효석도시개발과장

저희 것이란 말이죠.
유석

김유석위원

4,000세대 정도가 철거재개발쪽에서 수복이나 철거해서 갈 수 있는 그런 세대란 말이죠?
효석

강효석도시개발과장

그렇습니다. 그 물량이 확보되었다는 것이죠.
유석

김유석위원

그것이 확정될 수 있는 공람 공고나 이런 것을 거쳐서 내년 10월 정도면 윤곽이 나오나요?
효석

강효석도시개발과장

어느,
유석

김유석위원

네 군데를 한꺼번에 시작하는 것은 아니잖아요?
효석

강효석도시개발과장

동시 발주시키죠.
유석

김유석위원

그러면 현재 네 군데 용역 준 자체가 동시에 발주가 들어가는 것입니까?
효석

강효석도시개발과장

예. 한 업체에 동시에 발주되었습니다. 다음 29페이지 판교지구택지개발사업입니다. 개요 부분은 생략을 드리겠습니다. 현재 추진상황 중에서 7월 24일날 건교부에서 사업시행자 지정을 했는데 이때 경기도, 성남시, 토지공사, 주택공사 이렇게 네 개 기관을 사업시행자로 지정을 했구요. 그 중에서 경기도는 벤처단지 20만평에 대한 조성 공급 관리를 책임지도록 경기도의 역할을 한정했습니다. 나머지 3개 기관이 실제적인 판교개발사업에 참여를 하게 됩니다.

한선상위원장

오인석 위원님.
인석

오인석위원

그건 아는 얘기고 엊그저께 신문에 난 것만 설명해 줘요. 우리한테 공문 온 거예요?
효석

강효석도시개발과장

공문은 안 왔구요. 설명을 드리겠습니다. 당초에 1만 9,700가구에 5만 9,000명 계획으로 되었습니다. 그런데 건교부에서도 그렇고 일부 전문가들 얘기가 그 비싼 땅에다가 1만 9,700가구 5만 9,000명이면 일반 농촌지역의 인구밀도 수준이라고 합니다. 그래서 토지에 효율적 이용 측면이랄지 서울 강남쪽 중산층을 받아들이겠다는 취지로 봤을 때 당시 이런 인구밀도하고 주택 규모가 결정된 것이 주택시장을 감안하지 않고 너무 정치적으로 결정된 것이 아니냐, 그래서 이것을 끌어올릴 필요가 있다는 얘기가 나오고 있는데 아직까지 확정은 안 되었습니다. 아마 11월달 중에 공청회랄지 국민들 의견수렴하는 과정을 거쳐가지고 끌어올리는 것으로 하되 일단 도시기본계획에 의하면 판교지역에 8만 5,000명으로 되어 있습니다. 그 규모까지 올려도 기본계획에도 위배되지 않고 주택시장에 생기고 있는 문제점도 해소할 수 있고 그렇게 가야 되지 않느냐 하는 얘기가 주되게 나오고 있습니다. 이것은 11월달 공청회 때 결정될 것으로 생각하고 있습니다.
인석

오인석위원

알았습니다.

한선상위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 없으시면, 도시개발과장님 수고 하셨습니다. 도시개발과 소관 행정사무처리상황청취를 마치겠습니다. 다. 주택과소관도행정사무처리상황청취

「없습니다」하는 위원 있음

10시 41분

다음은 곽정근 주택과장 나오세요. 주택과도 역시 새로운 사업이라든가 특별한 것이 있으면 보고를 간략하게 해주시기 바랍니다.
정근

곽정근주택과장

주택과장 곽정근입니다. 41p 2002년도 저소득 전세자금 융자지원 추진상황에서 8월 31일 현재로 되어 있는데 현재 9월 30일 현재 집계로 설명을 드리겠습니다. 총 904세대, 122억 3,100만원이 확정을 지어졌습니다. 배정액보다도 일부 초과가 되었습니다. 이 초과된 부분에 대해서는 도하고 잠정적으로 협의를 해서 연말까지 조정이 되는 대로 추가 배정을 해주는 것으로 약속을 받았습니다.

주택과 행정사무처리상황 끝에 실음-참조4

유석

김유석위원

전세자금 융자 지원은 시 관할이에요, 구청 관할이에요?
정근

곽정근주택과장

각 구청에 저희들이 총괄을 하고 있습니다.
유석

김유석위원

그러면 실질적으로 지금 시에서 이 분들을 발굴을 하는 거예요, 이 분들이 스스로 신청을 하는 거예요?
정근

곽정근주택과장

신청에 의해서 하게 되어 있습니다.
유석

김유석위원

그러면 실질적으로 시에서 특별히 보증을 서주는 겁니까, 아니면 매개체 역할만 해주는 겁니까?
정근

곽정근주택과장

융자 배정액을 도에서 확보를 해야 됩니다. 그동안에 잠정적으로 우리 시에서 전세자금 지원이 약했었는데 금년에 집중적으로 워낙 신청이 많다보니까 도하고 교분을 가져서 많이 오고 있는 중에 있습니다. 그리고 종전까지는 시에서 보증을 서줬는데 지금은 시에서 하지 않고 있습니다. 은행과의 관계로 하고 있습니다. 우리가 확정만 지어져서 확정자 명단을 은행에 통보를 해주면 은행에서 직접 융자를 받게 되어 있습니다.
유석

김유석위원

보증은 임대 들어간 자체가 보증으로, 집주인하고 거래에 대한,
정근

곽정근주택과장

은행에서 주인과의 관계로 해서 성립을 하고 있습니다.
유석

김유석위원

그러면 실질적으로 시에서 서민을 위한 부분은 연 3%라는 부분을,
정근

곽정근주택과장

가급적 많은 자금을 배정을 받아서,
유석

김유석위원

많은 자금을 배정을 받아서 많은 서민들한테 혜택을 줄 수 있도록 매개 역할만 해주는 것이죠?
정근

곽정근주택과장

예. 워낙 금리가 싸다보니까,
기명

김기명위원

우리가 요구를 하는 건가요?
정근

곽정근주택과장

요구를 하는데 그만큼 물량을 주지 않아요.
유석

김유석위원

전세자금 융자 지원 자체를 서민들이 생각할 때는 시나 구청에서 해주는 것으로 알고 있습니다. 그런데 현재 상황은 그것이 아니잖아요. 매개역할만 하는 것이지 실질적으로 보증을 서주는 것이 아니잖아요. 일반적으로 지금 뭐라고 얘기를 하냐면 제 주변의 몇 사람이 시에서 해주는 것으로 알고 갔는데 결국은 은행에 가서 서류 만들 것 다 만들고 하니까 그 분들은 안 좋게 생각을 하더라구요. 결국은 생생내기가 아니냐. 그래서 확실하게 개념을 알고 싶어서 여쭤봤습니다.
정근

곽정근주택과장

예. 알겠습니다. 다음은 42페이지 은행동에 건립되고 있는 은행시영임대아파트에 대해서 보고드리겠습니다. 은행시영임대아파트는 지난 10월 2일날 특별 공급 승인을 경기도로부터 받았습니다. 총 432세대 중에 50%에 해당하는 216세대에 대해서는 특별 공급 승인을 받고 216세대에 대해서 일반 공급하는 것으로 결정을 했습니다. 따라서 11월 중에는 입주자 모집 공고를 할 예정으로 지금 추진 중에 있습니다. 참고적으로 임대아파트 모집에 따른 안내는 시 홈페이지에 올려놨고 또 시정소식지에도 일부 홍보를 하고 있는 중에 있습니다.
인석

오인석위원

기준을 어디다 두고 하는 건지 몰라도 5,300에 27만원이면 과다 책정된 것이 아니냐, 언론기관에서도 그랬는데. 어느 기준에 두고 정한 거예요?
정근

곽정근주택과장

23.54평형인데요. 저희가 평형으로 얘기하는 것은 안목 치수로 얘기하는 겁니다. 과거로 보면 25평형대에 해당이 되는 겁니다. 임대료와 보증금 책정하는데는 혹시라도 인근 다른 아파트하고 비교해서 가격이 높아서는 안 된다는 것도 생각을 하면서 조사를 해봤었습니다. 그랬는데 주변에 있는 25평형 아파트 가격이 전부 1억 5,000만원대 이상으로 되어 있습니다. 거래 자체가 1억 5,000만원 이상 대로 되어 있는데 저희는 1억 2,000만원대로 계산이 나와 있구요. 또 우리가 책정하고 있는 가격은 우리가 임의적으로 가격 책정한 것이 아니고 건축비는 건교부에서 표준건축비로 정해준 그 가격을 책정을 했고 토지가는 감정가로 책정을 했습니다. 가격을 저희가 임의적으로 정한 사항이 아니기 때문에 그 점은 이해를 해주셨으면 싶은데, 다만 일부 민원들이 가격이 비싸다는 얘기는 제가 생각하기에 종전에 기존 시영임대아파트와 비교를 해서 가격이 비싸다고 얘기를 하는 것 같습니다. 실질적으로 조사를 해도 4,000만원, 5,000만원 이상 차이가 나는 여건인데도 불구하고 그렇다라고 한다면 좀 문제의 소지가 있지 않겠느냐 이렇게 생각을 합니다.
유석

김유석위원

어디에 거주하느냐에 따라서 다르다고 생각합니다. 중원, 수정구에 계시는 분들은 실질적으로 1,500만원, 2,000만원짜리 전세도 못 들어가는 사람들이 많습니다. 이 액수를 보고 과연 우리 성남시가 진짜 서민을 위한 정책을 가지고 있는지에 대해 저 자신도 의구스러운 거예요. 임대아파트라면 서민을 위한 아파트가 되어야 하잖아요. 서민을 어디에 기준을 두느냐를 생각을 하면 저는 정확하게 모르겠지만 현실적으로 20평 분할지에 약 9평에 사는 사람들이 서민이라고 생각을 해요. 그 분들은 현실에 투자라든지 재활 능력, 먹고 살 수 있는 생활 능력이 떨어진다는 거거든요. 그 분들 같은 경우는 5,000만원 정도의 돈을 마련해서 들어간다는 것은 부유층 서민이죠. 부유층 서민을 만들어내는 것이지 일반적인 서민 같은 경우는 꿈도 못 꿉니다. 저희 집에 세 사는 사람들도 4,000만원, 3,000만원, 그 돈도 없어서 월급을 타서 꿔가지고 나가는 현실이에요. 만약에 무리가 없다면 저 같은 경우는 임대보증금을 맞춰줬으면 하는 것이 개인적인 소견이고 바람입니다.

한선상위원장

됐습니다. 그것은 다음에 구체적으로 감사 때 하기로 하고,
정근

곽정근주택과장

혹시라도 다른 주민들 상대로 그런 말의 소지가 많이 있기 때문에 추가적으로 답변을 드렸으면 합니다. 보증금 책정한 것은 아까도 말씀드린 대로 최저가로 정했다고 생각을 하지만 실질적으로 임대아파트의 개념을 구분을 해주셨으면 합니다. 왜냐하면 임대아파트의 종류 중에는 영구임대아파트가 있고 이것처럼 분양을 하는 아파트가 별도로 있습니다. 그래서 이것은 5년 뒤에 분양 또 전체 주민이 원할 경우는 2년 6개월만 있으면 분양을 해야 하는 아파트이기 때문에 가격을 임의 조정할 수는 없는 아파트가 되겠습니다.
유석

김유석위원

무슨 말씀인지 알고 그런 부분에 대해서 이해를 하는데, 중원, 수정구에는 분양하는 아파트로서는 이런 가격가지고는 안 맞는다는 거예요. 중원, 수정구 서민을 위한 정책이라면 그 전에 생각해도 영구임대아파트처럼, 지금 영구임대아파트는 현실적으로 그 당시에 많이 노력을 했지만 얼마만큼 서민이 들어가 있느냐라고 여쭤보는 거예요. 그래서 이런 부분은 앞으로 사업이 있을 때는 심사숙고해야 된다는 말씀을 드리는 것입니다.
정근

곽정근주택과장

예. 알겠습니다.

한선상위원장

김유석 위원님.
유석

김유석위원

44페이지 근로여성 임대아파트 건립공사에서 15평형에 200세대라고 하는데 그 안에 평수가 15평이라는 겁니까?
정근

곽정근주택과장

세대당,
유석

김유석위원

그 안에 방이 몇 개 정도 들어가는 거예요?
정근

곽정근주택과장

두 개입니다.
유석

김유석위원

그러면 이것도 사업이 끝나면 말 그대로 영구임대아파트에서 보증금이 들어가죠?
정근

곽정근주택과장

저희가 건립하는 임대아파트하고 성격이 다릅니다. 이것은 근로자들을 상대로 해서 임대해 주는 것입니다. 현재 기존에 근로여성임대아파트가 있습니다. 5층으로 해서 100세대가 있는데 워낙 오래 되고 낡았습니다. 그래서 재건축하는 사항입니다. 전반적인 추진은 지역경제과에서 추진을 하고 있는데 다만 저희는 공사만 하고 있는 사항입니다.

한선상위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 주택과장 수고 하셨습니다. 없으시면, 주택과 소관 행정사무처리상황청취를 마치겠습니다. 라. 건축과소관도행정사무처리상황청취

「없습니다」하는 위원 있음

11시 35분

손순구 건축과 소관에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다. 역시 주요한 것만 간단하게 설명을 해주세요.
순구

손순구건축과장

건축과장 순순구입니다. 49페이지 건축허가현황입니다.

건축과 행정사무처리상황 끝에 실음-참조5

기명

김기명위원

옥상조경에 대한 것은 시에서 지원하는 거예요?
순구

손순구건축과장

지원 안 합니다. 허가 내줄 때 옥상조경을 권장하는 겁니다.
기명

김기명위원

기존에 있는 건물 옥상을,
순구

손순구건축과장

그것은 어렵구요.
기명

김기명위원

왜요?
순구

손순구건축과장

구조상 문제도 있고 위에다 흙을 올려야 하니까 문제가 있고 허가 내줄 때 2,000㎡ 이상의 건물에 대해서는 옥상에 조경을 해서 정원화할 수 있도록 권유를 하고 있는데 왜 그런 문제가 나오느냐 하면 기존 건물 옥상을 보면 전부 자재를 쌓아놔요. 그래서 하늘에서 내려다 볼 때 너무 지저분하고 해서 저희가 특색사업으로 하고 있습니다. 앞으로는 옥상 정원화한 것을 유지 관리가 잘 될 수 있도록 점검을 할 예정입니다.
유석

김유석위원

59페이지 항측판독결과 정비 현황, 공교스럽게도 이 부분은 관심을 갖고 자료를 받아봤는데 제가 가지고 있는 자료하고는, 생각했던 자료하고는 틀리네요. 우선적으로 제가 느끼기에는 이것이 지금 불법 옥탑에 방 지은 것이 항측결과에 의해서 2001년도에 무척 급증했더라구요. 다른 연도보다 중원, 수정구 자체가 몇 배가 상승되어 있더라구요. 지금 이 부분을 과연 어떻게 해결해야 될 것이냐 이것을 생각해야 될 것 같습니다. 왜냐하면 형사고발조치한 것하고 이행강제금 부과 문제까지도 자료를 받아봤는데, 말이 그렇지 직접 가서 철거하는 경우가 드물더라구요.
순구

손순구건축과장

아까도 말씀드렸지만 지금 청원경찰이 부족해서,
유석

김유석위원

청원경찰 문제가 아니고 지금 과장님께서는 구청에서 올라온 것을 연말에 한 번, 월말에 한 번 보고를 받나요?
순구

손순구건축과장

예. 월 한 번씩은 보고를 받고 있습니다.
유석

김유석위원

그러면 지금 이것이 2001년도에 급증했다는 것도 보고를 받았습니까?
순구

손순구건축과장

2001년도에는 이것으로 끝나고 2002년도에는 항측을 발주하려고 조금 있으면 계약이 될 겁니다. 이것을 찍어봐야,
유석

김유석위원

다른 연도보다,
순구

손순구건축과장

2002년도에 많이 발생했는데요. 그 원인을 들어봤는데 문제는 뭐냐 하면 이윤수 의원님이 옥탑방에 대해서 양성화를 추진하고 있습니다. 앞으로 되니까 그런 얘기를 한 모양입니다. 그것을 듣고 그런 옥탑방이 많이 생긴 것으로 생각을 합니다.
유석

김유석위원

시에서는 그것이 불법이라면 그 분이 얘기를 하셨더라도 그 부분에 대해서 적극적으로 홍보를 한다든지 막지 않았습니까?
순구

손순구건축과장

저희가 그런 사항에 대해서 구에다가 이런 것이 있으니까 불법 건축물이 생기지 않도록 홍보 좀 하라고 얘기는 하고 있지만 요새 구청에 조직이라는 것이, 지금 구청에 가보시면 단속요원이 하나도 없고 지도계라고 있어서,
유석

김유석위원

그런 말씀을 듣고자 하는 것이 아니고, 여기 보면 향후 추진계획이 있는데 이렇게 해서 해결이 되겠습니까?
순구

손순구건축과장

근본적인 해결책은 안 됩니다. 그렇지만 항측을 해서 일단 적출이 되면 전체가 구에 통보가 되거든요. 그러면 그것을 갖고 단속을 하거든요. 그래서 나오면 지금 같이,
유석

김유석위원

일반적인 사항이고 제가 말씀드린 사항은 항측결과 가지고 계고장 보내고 해서 형사고발 시키고 이행강제금 물리고 있잖아요. 과장님이 형사고발 시키거나 이행강제금 물린 것 몇 건이나 알고 있으세요?
순구

손순구건축과장

......,
유석

김유석위원

구청에서 할 때 물어볼게요. 근본적으로 이것이 제가 봐도 계속 늘어나고 있어요. 그런데 나중에 와서 합법화를 시킨다거나 양성화를 시키는 방법이라든지 좀더 세밀하게 들어가보자 이거예요. 이렇게 나둘 수는 없다. 그렇다면 어떻게 할 것인가. 이것을 양성화시키는데도 여러 가지 생각을 해봤어요. 그런데 양성화를 시키면 양성화를 시키는 대로 문제가 있다구요. 그리고 양성화를 시켜주면 거기에 대한 세금을 받을 거 아니예요. 재개발이나 철거재발할 때 그것에 대한 옥탑방 몇 평 안 되는 것도 보상해 주는 부분이 생길 것 같더라구요. 그래서 이 부분이 민감한 부분이라고 들었어요. 그래서 말씀을 안 드리려다가 여기에 넣어놔서 말씀을 드리는데 그런 사항이에요. 과장님께서 좀더 법이 되었든 뭐가 되었든 다른 시도를 했든 보셔가지고 정확한 데이터를 뽑아가지고 행정사무감사를 준비해 주셔야만 될 것 같습니다. 엄청나다니까요. 그래서 말씀드리니까 그 부분에 대해서 구체적으로, 말 그대로 이 자료만 갖고 얘기할 것이 아니라 형사고발이 되었건 이행강제금이 되었건 정확하게 해서 앞으로 어떻게 하면 단속이 될 것이며, 무법천지잖아요. 방치하는 것밖에 안 되니까 향후 계획을 정확하게 세워서 다음에 보고를 해주시면 좋겠습니다. 이상입니다.

한선상위원장

김유석 위원님께서 말씀하신 그런 부분이 우후죽순식으로 갑자기 옥탑방 불법 건축물이 많이 늘어났는데 그것이 원인이라고 보면 지금 국회에서 25.7헤베인가 옥탑을 양성화 시켜주는 것이 계류가 되어 있는 것으로 알고 있어요. 지금은 어떤 조치가 내려져 있는가 하면 옛날에는 강제 철거도 하고 그랬는데 지금은 철거가 아니라 적발되면 벌금을 내게 되는데 2차로 적발되면 벌금이 50% 감면이 되요. 국회에 계류 중인데 뉴스에도 다 나왔어요. 그러니까 주민들이 이것이 나중에 양성화가 되는구나 이렇게 인식이 되니까 아까 얘기했던 대로 시에서는 개정되지도 않았는데 이렇게 늘어나니까 그것을 손순구 과장이 각 구청에 강력하게 얘기를 했나보더라구요. 그러니까 구청에서 뭐라고 하냐 하면 시에서 지시를 하니까 단전단수를 하겠다고 각 세대별로 계고장을 내보냈어요. 그러니까 주민들한테 전화가 오는 거예요. 왜 그러냐고 하니까 구청에서 전기 끊고 수도 끊는다는 거예요. 그래서 구청에 알아보니까 법이 안 바꿨으니까 현재로서는 어쩔 수 없지 않느냐, 이렇게 강력하게 하고 있는데도 안 되고 있는 것이 문제라고. 김유석 위원님 말마따나 법이 아직 바뀌지 않았기 때문에 이것이 잘못된 것은 잘못된 건데, 국회에서 건축법이 어떻게 되든간에 현재 법은 법이니까 현재 거기에 최대한 노력을 하세요.
순구

손순구건축과장

저희가 특정 건축물 양성화 이 방면으로 추진은 하고 있습니다. 하고는 있는데 이것도 문제가 있습니다. 2002년도에 많이 늘어났는데 이것이 미리 언론에 옥탑방 양성화된다고 나오다보니까 우후죽순 늘어나는 겁니다. 그렇다고 해서 저희가 단속하는 것도 한계가 있는 것이 그 전에는 동에서 적발 책임이 있어서 그것을 구에 통보를 하면 동에서 가서 철거하는 체제가 이루어졌었는데 지금은 그런 것이 없어졌습니다. 전부 구로 왔어요. 그런데 거기다 대고, 그 전에는 청원경찰이 15명에서 20명 정도 있어서 각 동별로 하나씩 있어서 적발되면 가서 철거도 하고 그랬었는데 지금은 그것이 구조조정 여파로 없어졌어요. 지금 구청에 실무자 하나가 있습니다. 계장, 실무자 한 명. 항측에 적출이 되어서 그것을 보내면 그 사람이 가서 현장 조사를 해가지고 이것이 이번에 나온거다. 허가 안 받은 것은 적출이 되는 거예요. 그때부터 계고 보내고 그런 다음에 안 하면 고발조치하고 또 안 하면 이행강제금 물리고 이렇게 처리를 하고 있거든요. 그런 것이 앞으로도 계속 반복될 수밖에 없는 것이 이렇습니다. 사실은 철거반이 다시 환원이 되면 그래도 이렇게 무허가 건물을 단속하니까 많이 줄어들 수 있는데 그런 것이 없기 때문에.
기명

김기명위원

추진계획에 철거반 몇 명 어디 소속 이런 것을 세워서 그렇게 할 수 있도록 하는 것이 좋을 것 같은데요.
순구

손순구건축과장

그런 것을 수시로 건의는 하고 있습니다. 그런데 구조조정이 안 끝나서 인원을 늘릴 수 없어서,
유석

김유석위원

왜 제가 이런 말씀을 드리냐 하면 60, 70된 노인입니다. 이런 얘기를 드려서 될지 모르겠지만 이 분에게 어느날 계고장이 날라오다가 형사고발 시킨다고 왔어요. 그것이 형평성 있게 똑같이 날라오면 되는데 특정한 몇 사람한테만 날라간다는 거예요. 그랬을 때 노인분들이 법도 잘 모르고 그러는데 그 노인데 입장에서는 황당한거죠. 이런 것도 고려해서, 만약에 A, B, C, D가 있으면 네 군데에 똑같이 형사고발이 날아가면 문제가 아닌데 한 집에만 날라가요. 그러면 시에 대한 불만이 생기는 것이고 민원을 받는 우리도 머리가 아픈 것이고, 저는 그런 부분을 말씀드리고자 하는 것입니다.
순구

손순구건축과장

예. 그런 부분이 가끔 있어요. 그런데 문제는 언제 지었느냐에 따라서 그런 경우도 있습니다.
유석

김유석위원

제가 이 문제 때문에 한 달간 쫓아다니고 있어요. 제가 자료를 가지고 여쭤보는 것이 최종적인 자료를 가지고 어느 분하고 의논을 했는데 이것은 민감하니까 안 했으면 좋겠다고 해서 접었어요. 접었는데 오늘 넣어놨기 때문에 자꾸 말씀드리는 거예요. 구청에 내려가는 그런 부분까지도 지금 국회에 계류 중이라고 하니까 법이 언제 통과될지 압니까? 어쨌든 그러기 전까지는 성남시민이니까 그런 부분에 대해서는 형사고발이나 이행강제금 물리는 부분에 대해서 심사숙고 해주세요.
순구

손순구건축과장

예.

한선상위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 건축과장 수고 하셨습니다. 없으시면, 건축과 소관 행정사무처리상황 청취를 끝으로 도시주택국 소관 2002년도 행정사무처리상황청취를 모두 마치겠습니다. 동료위원 여러분! 관계 공무원 여러분! 장시간 고생 많으셨습니다. 내일은 오전 10시부터 건설교통국과 차량등록사업소에 대한 2002년도 행정사무처리상황청취를 하도록 하겠습니다. 아울러서 오늘 의견을 청취했으니까 가시기 전에 감사요구목록에 적으셔서 제출해 주세요. 이상으로 103회 성남시의회 임시회 제2차 도시건설위원회를 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

11시 52분 산회

출처 경기 성남시의회 회의록