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광주광역시의회 발언

손재홍 의원 발언

제회 제차 산업건설위원회2002-11-25

손재홍 의원 프로필 보기 →

정남

이정남위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제119회 광주광역시의회(제2차 정례회) 산업건설위원회 회의를 개의하겠습니다. 1. 건설국
2002년도 건설국 소관 행정사무감사를 실시할 것을 선언합니다. 행정사무감사에 앞서 위원장으로서 당부사항을 말씀드립니다. 행정사무감사는 지방자치법제36조 및 동법시행령 제17조의 4와 광주광역시의회행정사무감사및조사에관한조례에 의하여 실시하게 되는 것입니다. 의회에서 행정사무감사를 실시하는 이유는 지방의회의 고유 기능인 자치입법권과 감사권을 통해서 시정 전반을 정확히 파악하여 그 결과를 자치입법활동과 예산안 심의 때 반영코자 하는데 그 목적이 있습니다. 의회운영 상 각 상임위원회 소관별로 이번에 감사를 실시하게 되었습니다만, 피 감사기관인 건설국에서는 이러한 감사제도의 취지를 충분히 인식하여서 이번 행정사무감사는 그 어느 때보다 더 진솔하고 성실한 자세로 감사에 임해주실 것을 당부드립니다. 아무쪼록 이번 행정사무감사가 우리 위원들과 공직자 여러분께서 시정을 제대로 파악할 수 있는 좋은 기회가 되고 우리 시민들로부터 그 어느 때보다도 우리 시민을 위한 위민 행정 수행과 시정운영이 되었다는 평가를 받을 수 있도록 다 함께 노력해 주실 것을 당부드립니다. 그러면 순서에 의하여 국장 및 간부 증인 선서가 있겠습니다. 선서를 하는 이유는 증인으로부터 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실대로 진술하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 출석 요구를 받은 증인이 정당한 이유 없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부할 때에는 지방자치법 제36조 제5항에 의거하여 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있으며 허위 증언을 한 때에는 고발할 수 있음을 알려 드립니다. 선서 방법은 건설국장께서 발언대에 나오셔서 선서서를 낭독해 주시고 과장들은 그 자리에 서서 기립하여 오른손을 들고 선서한 후 선서서에 서명 날인하여 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 선서를 해 주시기 바랍니다.

10시 00분

수고하셨습니다. 모두 자리에 앉아주시기 바랍니다. 그럼 이어서 업무현황보고를 청취하도록 하겠습니다. 문 인 건설국장 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.
문 인 건설국장 수고하셨습니다. 다음 준비를 위하여 잠시 감사를 중지하겠습니다. 10분간 감사중지를 선언합니다.

10시 57분

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 계속하겠습니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 윤난실 위원 질의해 주시기 바랍니다.

11시 14분

난실

윤난실위원

윤난실 위원입니다. 영산강ㆍ황룡강치수대책사업 추진과 관련해서 질의하겠습니다. 제가 보니까 이 사업이 93년 시의회 산업건설위원회에서 제안되고 이렇게 해서 거의 10년에 걸쳐서 추진되고 있는 사업이더라고요. 관련해서 먼저 공동도급자 변경과 지분률 변경에 대해서 여쭙도록 하겠습니다. 95년 3월에 영산강ㆍ황룡강수변공원조성사업이었죠? 당시에는. 원래 제일 처음에 검토했던 사업은 업무보고에 보니까 93년인가요? 재정력 확충을 위한 영산강하상정비사업 추진 건의로 제안이 되었더라고요. 그 뒤에 수변공원, 그 뒤에 치수사업으로 이렇게 변화되어 왔는데, 95년 3월에 일반공사와 골재채취 공사로 나누어져 있고, 한중이 50%, 금호가 50% 지분률로 일반공사는 결정이 되었고요. 골재채취 공사는 한중이 45, 금호 45, 이수 10%로 업체는 이렇게 되고 지분률도 이렇게 되었습니다. 그런데 2002년 올해 3월 22일에, 그 동안 한중이 두산으로 바뀌었죠? 두산중공업에서 영산강ㆍ황룡강치수대책사업 공동 수급체 구성원 및 지분률 변경요청을 해 왔습니다. 지분변경 내용과 근거를 이야기해 주시죠.
제가 여기에서 의문을 갖는 것은 두 가지입니다. 하나는 이수의 부도가, 이수는 일반공사의 지분률에 참여를 하지 않았습니다. 한중 50%, 금호 50%이고 골재채취부분에만 이수가 참여를 하고 있거든요. 그런데 이 부분이, 일반공사까지 지분률의 전면적인 변경, 아시다시피 일반공사에서 대표업체였던 두산이 5%, 금호가 70%, 진흥이 25%로 변경됐습니다. 여기에 대해서 납득이 안 되니까 그것을 이야기를 해주시고요. 투자협약서 제11조는, 좋습니다. 지역업체 좋고요, 몇 가지 예산회계법 상의 자격, 좋습니다. 제11조의 핵심은 불가항력적인 사유일 때만 가능하다는 것이 핵심입니다. 즉 공동도급자 변경은 웬만해서는 변경시킬 수 없다는 취지입니다. 제가 알기로 행정상 불가항력이라고 할 경우는 거의 천재지변에 이르러야 하는 것입니다. 그런데 과연 이수의 부도가 일반공사의 대폭적인 지분률 변경과 공동도급자의 변경까지 가져올 수 있는 불가항력적인 사항인지 답변해 주시기 바랍니다.
그것은 제가 알고 있습니다. 공증하고 양해각서를 받은 것은 알고 있는데 어쨌든 저는 11조에 대한 자의적 해석이었다. 물론 우리 시 고문변호사의 의견을 첨한 것을 보았습니다. 그럼에도 불구하고 저와 그리고 이 사업에 대해서 많은 관심을 갖고 있는 시민들은 상식적으로 이해할 수 없다고 이야기하고 있는 것입니다. 이것이 불가항력적이라고 계속 이야기하는데 노골적으로 이야기하면 이것은 금호 특혜다 라고 이야기하는 것이죠. 금호가 애초에 이 사업에 대해서 95년에 이 사업을 받았을 때 절반의 지분을 갖고 있다가 이후에 이수의 부도라고 하는 상황을 빌미로 전체적으로, 실질적으로 이 사업에 대한 전반적인 지분률에 있어서의 변화를 가져 왔다 라고 하는 것입니다. 그러면 혹시 금호그룹 개혁 촉구를 위한 시민대책위원회 해체에 부쳐서 나온 금호산업과 금호그룹개혁촉구시민대책위원회 합의사항을 알고 계십니까?
예. 99년 12월의 9개 사항이죠?
그렇습니다. 금호가 광주월드컵축구라고 하는 대단히 국가적인 체육행사를 놔두고 우리 시에서 월드컵 경기장을 건설했습니다. 이 과정에서 금호는 부정입찰을 했고 이를 통해서 우리 시는 우리 시 행정의 공신력의 추락과 행정력의 엄청난 낭비를 가져왔습니다. 건설도중에 건설업체가 바뀐 것이죠. 공기를 맞출 수 있을까 없을까 많은 시민들이 엄청나게 우려를 했습니다. 그런 금호와 관련해서 금호그룹의 부도덕성 때문에 결국 26개 단체로 대책위원회가 구성되었고, 금호는 이것과 관련해서 광주지역의 금호가 걸려있던 여러 사업에 대해서 9개항에 대해서 합의를 했습니다. 그 중 하나가 국장께서도 아시다시피 황룡강ㆍ영산강치수사업에 참여하지 않는다는 것입니다. 그런데 이것은 99년이고 애초에 지분률 참여 50 대 50은 95년입니다. 이번 2002년 3월 22일날 지분률 변경 요청이 들어왔을 때 우리 시는 이 부분해서 어떤 판단을 하셨습니까?
그것이 어디 있는 거죠?
그랬을 때 이 투자협약서와 이 세 가지 중에서 가장 1차적인 판단의 근거입니까?
그렇습니다. 그래서 저는 여전히 불가항력적인 사유에 대해서 미진하다고 이야기하는 겁니다. 두 번째 답변해 주시죠, 금호 관련해서요.
언제 전화하셨단 이야기죠? 누가.
이번에 행정사무감사를 준비하면서? 업무 인수인계를 받으시면서?
그러면 잉여금이 없는데 봉사하려고 금호가 이 사업에 참여했습니까? 그 이야기입니까? 국장님께서는 그렇게 이해하십니까?
제가 보기에는 그 답변대로 하자면 우리 국장께서는 금호한테 당신들 95년에 이미 지분 참여를 했지만 99년에 그런 약속을 했는데 2002년에 당신들 지분을 70%까지 늘렸느냐. 오히려 시에서는 2002년에 이것을 다시 검토할 상황이 왔다면 이런 사회적 약속에 대해서, 그리고 아까도 이야기했듯이 우리 시 행정력에 대한 엄청난 손실, 공신력의 추락과 관련해서 저는 금호에 대해서 별도의 조치가 있었어야 했다고 보는 것입니다. 그것이 적극적 행정이라는 것이죠. 그런데 우리 금호의 답변은 불행히도 제가 국장님 답변으로 보면 이윤이 남는 것이 전혀 없다, 이렇게 이야기하셨다는 것인데…….
알겠습니다. 우리가 공사비가 1,010억원이죠?
그러니까 국비하고 골재 판매한 돈으로…….
예. 국비하고 골재채취로 나온 돈으로 이 치수사업을 하고 있는 것 아닙니까? 만약 골재채취량이 적으면 공사하는 데서 당신들이 알아서 하는 것이고 이렇게 되어 있는 것 아닙니까? 이것만 우리는 골재 채취해서 국비…….
시비…….
이것으로 해서 총 소요사업비를 측정하고 있기 때문에, 그런데 제가 알기로 국장님이 금호하고 통화하신 것, 참 좋습니다. 저는 그것이 필요하다고 보고요. 그럼에도 불구하고 금호 측의 답변에 대해서 저는 납득이 잘 안 됩니다. 국장님 그 답변이 납득이 되셨습니까?
아니, 그 전화로 해서 사회환원이라든지 이런 부분에 대해서 금호 측의 비공식 답변이긴 하지만…….
그러니까 그 답변에 동의가 되시냐고요, 국장님 생각은. 국장님 판단은 어떠시냐고요. 그 답변이 아, 그렇다, 이런 생각이 드시냐고요.
강구될 것으로 기대하고 계십니까? 좋습니다. 저는 아까도 계속 이야기를 하고 있습니다만, 금호그룹이 황룡강ㆍ영산강치수사업에 참여하지 않는다고 해놓고 지분률을 70%까지 올린다고 하는 것은 한 개의 민간업체가 우리 시 행정을 도대체 어떻게 보는지 납득이 안 됩니다. 저는 그런 생각이 들었습니다. 그리고 광주시민을 어떻게 보는지에 대해서도 저는 이해가 잘 되지 않았습니다. 어떻게 보면 한 개의 민간업체가 광주시 행정에 대해서 행정력 위에 있는 것 아니냐 라고 하는 판단까지도 들었습니다. 그 다음에 협약 해제에 보면 선납금 관련해서도 제가 2001년과 2002년만 봤는데 5회인가, 6회인가, 선납금 납부 촉구 공문을 보냈습니다. 제가 왜 이런 이야기를 하느냐면 선납금에 대해서 의무 사항을 두 차례 이상 거부하면 실은 협약 해제 사유입니다. 그것도 제가 보기에는 물론 나중에 국비가 들어 와서 상황이 좋게 돼서 이렇게 된 것이지 이것도 명백하게 투자협약서 제17조 위반으로 금호 특혜입니다, 정확히 이야기하면요. 그런데 이번에 이 부분에 대해서까지 투자협약 위반여부가 분명히 있다고 보는 것이고, 그 다음에 이런 상황으로 금호에 특혜가 갔다고 보는데 이 부분에 대해서는 우리 시가 적극적 행정을 통해서 이익금에 대한 시민의 환원, 이 부분에 대단히 적극적인 조치가 있어야 한다고 생각합니다. 어떻게 생각하십니까?
예. 좋습니다. 그러면 골재판매에 대해서 여쭙겠습니다. 우리 시가 골재판매 입찰공고를 어떤 식으로 하셨죠?
잠깐만요. 저도 책자를 봤는데 삼환건설기술공사가 이 연구 결과를 받은 주체던데 여기하고 우리 시하고 무슨 상관이 있습니까? 실시 설계를 하면서 골재판매 예정가가 나왔기 때문에 삼환건설이 이것을 받는 주체였다 그렇습니까?
이것이 2001년 3월에 납품이 되었죠? 그래서 8천원으로 이야기가 됐고요. 그런데 8천원에 세척비 925원해서 예정가격을 8,925원에 공고했습니다. 맞죠?
그런데 예정가격 산출을 위해서 8천원하고 산출근거를 어떻게 가졌습니까? 8,925원에 대해서 제가 알고 있는 것 외에 예정가격 산출을 위해서 검토하셨던 것이 있으면 말씀해 주십시오.
잠깐만요, 국장님. 제가 타 시ㆍ군 사례에 대해서 구체적으로 데이터를 달라고 담당하고 통화를 했습니다만, 그랬더니 “이것은 전혀 우리하고 상관이 없습니다” 라고 답변했습니다. “방식이 우리 광주시하고는 틀립니다” 이렇게 이야기를 했기 때문에 “육상 골재를 채취하는 방식이고, 우리는 치수대책사업을 하는데 여기는 골재 판매하는 사업을 하기 때문에 이 사례는 광주시 골재판매예정가하고는 관계가 없습니다” 하고 답변을 들었습니다. 그런데 그것을 근거로 이야기를 하시겠습니까?
그 직원이 업무를 잘못 파악했다는 말입니까?
좋습니다. 제가 자료를 봤기 때문에 놔두고요. 이렇게 타 시ㆍ도의 판매가와 비교ㆍ검토했다, 그렇게 해서 8천원이 가장 적정하다는 답을 얻었다 그것이시죠?
입찰공고는 어떻게 내셨습니까?
제가 물었던 것은 그것이 아니고요. 좋습니다. 다시 이야기할 것인데요, 제가 알기로는 인터넷에만 입찰공고를 한 것으로 알고 있습니다. 통상 그렇게 하십니까? 즉 제가 어제 현장을 방문해서 현장 골재채취업자의 현장 소장과 이야기했는데 본인들도 골재를 파고 있는 당신들도 입찰등록이 되었는지를 모르고 있었다. 그 결과가 어떤 결과로 나왔냐면 4명만이 입찰등록을 했네요. 맞죠? 과장님. 그리고 결국 그 4명에 의해서 8,925원보다 1원 더 많은 8,926원에 낙찰되고 그보다 1원 더 많은 8,927원에 낙찰되고 그보다 1원 더 많은 8,928원에 낙찰되었습니다. 입찰을 이런 식으로 해서, 제가 판매 방법도 이야기하겠습니다. 판매방법 2안을 우리는 선택했는데 2안의 장점이 뭐냐면 “수요자 희망 수량만 계약가능한 최고가 입찰방식으로 시 수익 증대 기대”, 이것이 2안의 장점입니다. 1원 더 받은 것이 시 수익 증대에 기여했다고 보십니까? 1원이 우리 시 수익증대의 목표였습니까? 답변을 한번 해 보십시오.
아까 다른 시ㆍ도 사례 검토하셨습니다, 예정가 산출하실 때요. 그러나 가장 중요한 것은 경기 변동일 것입니다, 예정가격을 산정하는데 있어서요. 전남일보에 8월 16일부터 진도군ㆍ신안군이 바다모래 채취허가를 내주고 있지 않기 때문에 골재파동이 우려된다고 하는 기사가 났습니다. 그 다음에 8월 말에 이미 태풍 루사가 사상 최대 1조 6천억원의 재산피해를 내고 있어서 교량이 1,877억원, 건물 5,953채 해서 얼마, 1조 6천억원의 루사에 의한 피해가 있었다고 이야기를 하고 있습니다. 이것은 뭐냐면 건설 경기가 어떻게 진행될 것인가 하는 것을 누가 봐도, 경제 비전문가가 보더라도 예측 가능한 부분이었습니다. 그런데 이런 부분에 대해서는 전혀 검토가 되지 않아서 결국 가장 손쉬운 방법으로 2001년 3월에 2000년 기준으로 8천원에 대해서 이야기한 것에 대해서 어떻게 납득할 수 있겠습니까?
잠깐만요. 그래서 어쨌든 골재 부분에 대해서는 우리가…….
제가 이 이야기를 자꾸 하는 것은 어쨌든 우리 시비가 554억원이 들어갑니다. 이 554억원은 어디에서 나오느냐, 전적으로 골재판매에서 나옵니다. 그리고 재정력 확충이라든지, 아까도 쭉 이야기를 하셨습니다만, 이런 것까지 우리는 더불어서 기대해야 됩니다. 그래서 판매방법에 대해서도 2안을 검토했던 것이고 지속적으로 이런 것을 하는데도 결정적으로 판매가에 대한 산출을 잘못했다면 이런 노력이 아무런 의미가 없는 것이죠. 다행히 이번에 21만㎥만 올 12월까지 채취하는 것으로 알고 있습니다. 전체 694만㎥죠? 예정생산량이. 그렇게 봤을 때 그것은 아주 적은 양이기 때문에, 제가 이 점을 계속 이야기하는 것은 내년부터 이 부분에 대해서 언급하지 않으면 또다시 골재판매 예상가에 대해서 주먹구구식으로, 그리고 제가 조사한 바에 의하면 굉장히 낮은 금액이라고 여러 사람의 골재전문업자한테 들었습니다. 물론 미산물이라든지 그 이야기는 조금 있다 하도록 하고요. 일반 모래였다면 우리 황룡강ㆍ영산강 모래처럼 최상품은 없습니다 라는 이야기를 들었고요. 골재업자한테도 들었고 담당직원한테도 들었습니다. 그럼에도 불구하고 8천원이라고 하는 예정가는 굉장히 낮았다 하는 이야기를 전문가들한테 들었고요. 이미 입찰하셨던 분들이 판매가 잘 안 됩니다. 이런 이야기를 계속하고 있는 것으로 저도 알고 있습니다. 그런데 그 양반들이 이미 와서 모래도 만져보시고 설명도 다 듣고 입찰했습니다. 그래서 그 분들 이야기는 최대이윤을 노리기 위한 업주로서의 당연한 이야기입니다. 그런데 그 부분에 대해서 우리 시가 마치 그것을 면피용으로 쓴다면 그것은 모면하기 식 행정이라고 밖에 할 수 없는 것이죠. 그래서 과장님 그런 이야기 하시면 안 됩니다. 저한테 지난 번에도 설명을 해주셨을 때 모래가격 산출이 8천원이 낮은 가격이 아니라는 이야기는 맞지 않다는 이야기입니다.
예. 맞습니다. 이것은 누가 봐도 담합입니다. 초등학생들한테 물어봐도 8,925원으로 예정가가 고시됐는데 8,926원에 낙찰이 된다, 한 사람은 8,927원, 1원씩, 저는 이런 것은 이해할 수 없습니다. 이것은 우리 시가 많은 부분들을 골재를 입찰하도록 최선의 노력을 하지 않았다, 좋게 이야기하면 그렇게 이야기하고, 다른 이야기는 일부러 하지 않았다라고까지도 이야기할 수 있는 부분입니다, 결과로 봐서. 이것을 봤을 때 누구든지 초등학생이 봐도 담합이라고 밖에 이야기할 수 없는 것 아니냐 라고 이야기하는 것이고요. 어떻게 생각하십니까?
그리고 지금 도매가ㆍ소매가는 얼마인지 아시죠? 골재 부분에 있어서요.
우리 시가 골재 수입을 통해서 1원을 벌고 있는 사이에 입찰하셨던 분들은 1㎥당 입찰만 해서 3천원을 벌고 있습니다. 물론 지금 잘 안 나간다고 합니다. 레미콘 업체가, 미산물이라든지, 그것은 이 사람들이 물론 현찰로 선금을 내야 하는 문제라든지, 물론 알고 있습니다. 그런 것 관련해서 우리 시가 상당히 꼼꼼하게 챙긴 측면이 있습니다, 실수하지 않도록. 그럼에도 불구하고 최대이윤을 노리기 위해서 업주로서 당연히 이 사람들은 ㎥당 3천원을 이야기하고 있습니다. 우리 시가 1원의 이익을 보고 있을 때. 이 점에 대해서는 아까 국장님이 답변하셨기 때문에 내년 과정을 지켜보겠습니다. 골재반출 통제에 대해서 묻겠습니다. 제가 보니까, 실은 회의록을 쭉 보면서 어디에서 보니까 “93년 산업건설위원회에서 제기” 그래서 관련해서 93년 회의록을 봤습니다. 그랬더니 골재로 인해서 관계공무원들이 옷을 많이 벗었습니다. 백 사람이 지켜도 한 사람이 도둑질을 하려고 하면 사실 도둑을 막기 어려운 건데 하면서 당시 건설주택국장께서 위원님들이 골재부분의 무단 방출에 대해서 염려하시고 이 점에 대한 대안 마련을 촉구하겠다 이렇게 답변을 하셨더라고요, 이러이러한 노력을 하고 있다고. 그래서 제가 10년이 지난 지금은 기계가 현대화 되어 있어서 무단방출에 대해서 보완장치가 잘 되어 있지 않겠느냐 하고 생각하고 있습니다만, 그럼에도 불구하고 업체 쪽에서는, 비공식적으로 제가 여러 이야기를 들었습니다. 그래서 우리 시에서도 무단방출에 대한 계획서까지도 작성해서 하고 있는 것으로 알고 있습니다. 그 진행하고 있는 내용을 먼저 말씀 해주시죠.
제가 확인을 했는데 운반비 이야기를 하시면 안 됩니다. 보고를 잘못 받으셨네요. 제가 이 도매업자들한테 직접 전화를 다해서 통화를 했습니다. 제가 통화를 한 것은 아니고 저를 도와주시는 분들하고 통화를 했더니 차를 가지고 가서 실어오는데 ㎥당 1만 2천원이라고 들었습니다. 그러기 때문에 운반비 이야기를 하시면 안 됩니다. 제가 일부러 그 이야기는 안 했습니다.
골재 반출 통제 방안에 대해서 우리 시가 하고 있고 계획했던 것에 대해서 이야기를 해주십시오.
좋습니다. 계획서대로 하자면 골재반출 통제를 위해서 다양한 노력을 하고 있는 것을 알고 있습니다. 기계도 그렇고, 그런데 제가 어제 방문했을 때 청원 경찰 두 분 중 한 분이 계시더라구요. 한 분은 식사하러 가셨습니다, 제가 7시 넘어서 갔기 때문에. 식사하는데도 조건이 여의치 않더라고요. 멀리 서창까지 나가야 하고 씻을 물도 없고. 그런데 원래 계획은 2인 3교대인데 2인 24시간 교대를 하고 있습니다. 알고 계십니까?
그 애로 사항을 청취했고요. 제가 보니까 그렇고, 그 다음에 본청 6, 7급 직원 1명이 교대 근무하기로 되어 있는데 상시 근무자와 같이 24시간 근무하도록 되어 있거든요. 맞죠?
그리고 제가 가서 근무일지를 봤는데 현장이 몇일부터 문을 열었습니까? 청원경찰이 몇일부터 거기 가 있었죠?
병용

김병용건설행정과장

건설행정과장 김병용입니다. 10월 초부터 있었습니다.
난실

윤난실위원

9월 아닙니까? 청원 경찰이 가 있었던 때가요.
병용

김병용건설행정과장

예. 9월초입니다.
난실

윤난실위원

그런데 근무일지에 보니까 담당의 사인이 그때부터 지금까지 단 한 차례도 되어 있지 않았습니다. 근무일지를 쓰게 되어 있고 거기에 담당, 결재를 세 분이 하게 되어 있거든요. 근무를 잘하고 있는지, 문제가 없는지, 담당 사인이 첫날부터 지금까지 단 한번도 안 되어 있더라고요. 그러고 보니까 본청 6, 7급 직원도 제가 조사해 본 바로는 1주일에 두어 분 계신 것으로 알고 있는데 근무일지에 대해서 사인이 안 되어 있어요. 이것 어떻게 봐야 됩니까? 담당자 사인이 되어 있어야 하는데 사인이 안 되어 있습니다.
병용

김병용건설행정과장

근무 명령은 결재과정을 거쳐서 명령을 하고 있습니다. 그런데 현장 방문 지도 감독은 담당이나 실무자들이 매일 현장에 왕래를 하고 있습니다만, 거기에 소홀한 점이 있었던 것 같고, 그것을 과장까지 결재를 한다는 것은…….
난실

윤난실위원

아니, 과장까지 결재인지는 정확히 제가 잘 기억이 안 나고요, 세 명이 결재를 하게 되어 있습니다. 제가 보기에는 청원 경찰은 일단 열심히 쓰셨습니다. 제가 봤습니다. 근무일지를 열심히 쓰셨는데 우리 담당자들이 그것을 확인 체크를 하지 않았다는 이야기에요, 사인을 하지 않았다는 것은. 그렇지 않습니까?
병용

김병용건설행정과장

앞으로 잘못된 점에 대해서는 시정조치를 하겠고요. 감독을 철저하게 해 나가도록 하겠습니다.
난실

윤난실위원

좋습니다. 그런데 제가 보니까 세콤이라든지, 세콤은 그쪽에서 풀면 되는 것이죠? 나주에서 달려오게 되어 있더라고요, 계근 때도 통하지 않으면 안 되게 되어 있고.
병용

김병용건설행정과장

가장 가까운 인접지에서 출동하도록 되어 있습니다.
난실

윤난실위원

저는 이 점과 관련해서 혹시 11월 22일자 민원 들어 온 것 알고 계십니까?
병용

김병용건설행정과장

인터넷?
난실

윤난실위원

아니오. 현장에 직접 방문한 민원이었습니다.
병용

김병용건설행정과장

담당공무원이 나가서 직접 조치했습니다.
난실

윤난실위원

어떤 내용이었습니까?
병용

김병용건설행정과장

추곡수매 현장에서 주민들이 통행을 방해하는 민원으로 알고 있습니다.
난실

윤난실위원

제가 알고 있는 내용하고는 다르네요. 어제 근무일지를 보니까 11월 22일자로 동곡 동장께서 현장을 방문하셨더라고요.
병용

김병용건설행정과장

그것은 동장이 그런 민원이 있었다는 것을 현장에 와서 상황을 살펴보고 이야기를 해주었던 상황이고요.
난실

윤난실위원

기록에 보니까 9월부터 근무일지를 훑어봤습니다. 그런데 11월 22일에 오셨는데 심야에 마을 앞길로 차량 통행이 많다. 그래서 제가 그래서 “무슨 이야기입니까? 여기는 일출에서 일몰까지만 골재 반입이 허용되어 있지, 심야에 차량을 움직일 수 있는 근거는 하나도 없다.”
병용

김병용건설행정과장

그렇습니다.
난실

윤난실위원

맞죠?
병용

김병용건설행정과장

예. 맞습니다.
난실

윤난실위원

그래서 제가 염려하는 것은 이 골재 반출과 관련해서는 청원 경찰 인력 보강을 해주어야 합니다. 이런 열악한 조건에서 일하는데 이 사람들이 어떤 자발성을 가지고 우리 시민의 재산을 지키기 위해서, 제가 보기에는 못한다고 봅니다. 그래서 그것은 노력하셔야 한다고 보고요. 그 다음에 제가 가보니까 세척기를 통해서 골재가 나가는 것은 계근대나 이런 것들을 통해서 이중으로 시스템이 잘 되어 있습니다. 그러나 강에서 직접 채취한 골재, 선별기를 통과하지 않는 골재, 이런 부분에 대해서는 제가 덤프트럭이 밤에 이동한다는 이야기를 듣고 그런 부분에 대해서도 좀 더 신경을 쓰셔야 되겠다, 거기에 대해서도 방안을 만드셔야 되겠다, 그런 생각이 듭니다. 그래서 골재 무단방출과 관련해서 국장님 제 이야기를 듣고 각오를 한번 이야기 해주십시오.
좋습니다. 영산강ㆍ황룡강치수대책사업은 10년동안 준비되었던 사업이고 사업비가 1,010억원이라는 엄청난 규모의 사업입니다. 이런 사업일수록 투명하고 분명해서 한점 의혹이 없어야 된다고 생각합니다. 맞죠?
그런데 이미 이 사업이 시작되면서부터 금호특혜, 최근에 골재값 산정에는 무사안일이고, 더 심하게 표현하면 잘못, 골재무단방출 통제에 대한 구멍, 이런 것들이 계속적인 문제점을 안고 있습니다. 또 여기에서 이야기하고 있는 것은 환경파괴에 대해서 환경단체들이 이 사업에 대해서 많은 우려를 하셨고 그 과정에서 설계가 많이 변경되는 이런 과정이 있습니다. 그래서 이런 전반적인 과정에 대해서 건설국에 대해서는 전반적으로 다시한번 면밀하게 검토하시고 제가 지적했던 사안에 대해서 인정하셨던 부분들, 노력하겠다고 이야기하셨던 부분들이 빈말로 끝나지 않고 사업 속에 반영될 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
정남

이정남위원장

다음 준비를 위해서 잠시 감사를 중지하도록 하겠습니다. 오후 2시까지 감사 중지를 선포합니다.

11시 58분

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 계속 하겠습니다. 다음 질의하실 위원님, 송태종 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

14시 07분

태종

송태종위원

송태종 위원입니다. 자전거도로와 관련해서 몇 가지 질의하겠습니다. 자전거도로 관련해서 사업비가 329억원으로 되어 있죠? 이것이 전체 규모입니까? 국비가 164억원에 시비ㆍ구비 합해서 25 대 25 로해서 82억원, 82억원으로 되어 있죠?
구비같은 경우에는 5개 구청해서 나누어서 82억원 되겠구만요?
자전거도로를 처음에 시작할 때는 비율이 어땠어요? 2000년도 같은 때는?
그런데 국장님, 자전거도로 한두 군데가 아니고 거의 광주시내 전역에 분포되어 있고 계속 사업을 시행하고 있는데 자전거도로에 대해서는 어떻게 생각하십니까? 필요합니까?
알겠습니다. 본 위원이 조사해 본 바로는 자전거도로가 시내 곳곳에 있으니까 그 예를 들자면 한이 없습니다만, 자전거도로를 만들어 나온 놓은 곳에서 자전거도로 이용자를 놓고 봤을 때 거의 전무하다고 해도 과언이 아닌데 실질적으로 자전거 이용할 수도 없는 상황이고, 그것은 알고 계시죠?
자전거도로에 대해서 광주시 내지는, 이것이 구청에 위임한 것은 아니죠? 총괄해서 광주시에서 관할하고 있는 것 아닙니까?
공사는 구청에서 시행하고 있는데 전체적으로 동선을 만들 때 구청의 요구에 의해서 우리 구청은 이번에는 여기에서 여기까지 해야 되겠다 하면 올라오는 그대로 반영을 합니까?
북구에서 작년, 재작년 같은 경우에 북구 자료를 봤더니 기 자전거도로가 개설이 되었어요. 됐는데 그 목으로 해서 또다시 북구청에 예산이 내려왔더만요. 그래서 왜 그렇게 됐는가 했더니 자전거도로로 해서 시에서 배정하는데 안 할 수는 없고 해서 기 도로 해 놓은 곳을 일단 다시 올려놓았다고 하면서 나중에 설치하는 곳을 바꾸겠다, 하는 그런 이야기를 하더라고요. 저한테 현재 자료도 있고요. 그런 경우는 어떻습니까? 자전거도로가 국비가 내려오니까 하고 있는 일이 아닌가. 이용자나 기타 이런 부분에 대해서는 전혀 이용이 안 되고 있는 상황에서, 그러니까 자전거도로 사업이 앞으로 164억원 가지면 광주시 전체를 할 수 있다는 예산입니까?
329억원 이것을 하면 자전거도로정비계획에 의하여 나온 예산이 광주시 전체가 다 완료된다는 이야기입니까?
새로 신설된 도로에 대해서 는 도로를 건설하면서 추가하고요?
기존에 가지고 있는 것을 한다는 말이죠?
그런데 현재 자전거도로가 이용하는, 물론 목적 자체는 아주 좋습니다. 그런데 이용을 하는 측면에서 이용은 전혀 안 되고 있거든요. 그런데 굳이 이 국비가 내려온다고 해서 이 사업을 계속 시행할 필요가 있겠는가, 필요성 문제에 대해서 이야기를 다시한번 해주십시오. 거기에 대한 데이터는 없으시죠? 이용을 얼마나 하는가.
이용하기 편리하게끔 하면 좋다 그겁니다. 그런데 그 말대로 되지 않는다 이겁니다. 현재 자전거를 하기 위해서 필수적으로 연결되어야 하는 것이 기본이고, 자전거도로다 만들어 놓고 연결하는 것은 기본인데 자전거 보관대나 자전거를 타고 가므로 해서, 일정하게 여기까지는 자전거를 타고 가고 그 다음에는 대중교통을 이용한다든가하는 이런 종합적인 계획이 전혀 없고 지금으로서는 자전거도로만 놓는데 급급하고 있지 않습니까? 자전거도로 자체가 거의 노상적치물들이 거의 태반이고 인도와 자전거도로가 같이 있다 보니까 자전거도로로서는 도저히 제 기능을 못하고 있어요. 그래서 제가 한 가지 새로 신설된 도로같으면 자전거도로를 같이 만드는 것도 타당하다고 봅니다. 그런데 기존의 도로에 굳이 국비가 내려온다고 해서 이 사업을 시행할 필요가 있겠는가 하는 것들에 의문을 제기하고 싶은데 사업을 보류하거나 분명한 대안을 갖고, 자전거 승차장을 많이 만들어서 연계성을 가질 수 있게끔 한다든가 이런 어떤 방안을 가지고 하는 것이 낫지 않겠느냐 해서 말씀을 드립니다.
한 가지 예로, 물론 시에서는 그런 내용까지 정확히 모르시는지 모르겠습니다만, 자전거도로를 만든다고 해서, 제가 북구 쪽을 대상으로 조사를 했습니다. 패밀리랜드로 가는 자전거도로가 있습니다. 그 자전거도로 사업비가 1억원이에요. 그런데 도로폭이 워낙 좁고 선형 자체 높낮이가 낮아서 도저히 자전거를 이용할 수 있는 곳도 아니고 자전거 이용을 할 수 있는 근거도 아무 것도 없어요. 북구청의 이야기는 자전거도로 사업비가 내려왔기 때문에 우리는 할 수밖에 없다, 그래서 이 곳을 선정했다고 하면서 하고 있어요. 특히 문제는……. 답변하실 것 있습니까?
현웅

김현웅도로과장

도로과장 김현웅입니다. 과거에는 재원이 정부에서 특별교부세로 내려왔습니다. 그렇기 때문에 각 구청이나 그런 데서 자체예산이 안 세워지더라도 일률적으로 하는 경우가 있었습니다. 어떻게 보면 강제성 비슷하게 시설하는 경우가 있었는데 금년부터는 그것이 보조금으로 예산이 서도록 원칙이 정해졌습니다. 그래서 구청에서도 꼭 필요한 데만 예산이 서야 국고보조가 되겠습니다.
태종

송태종위원

결국 이런 것들이 자전거도로 관련해서 북구의 예를 놓고 봤을 때 자전거도로에 들어가는 자체예산을 세워야 할 것이 1년이면 4억원 정도 세워집니다. 보통 구의 예산이라고 하는 것이 구의 재정자립도가 워낙 낮은 경우도 있지만 이런 것들이 국ㆍ시비가 내려오기 때문에 거기에 매칭펀드로 가줘야 하는 이런 것 때문에 예산의 탄력성이 거의 없습니다. 구 예산이라고 하는 것이 복지예산 속에서 국ㆍ시비가 내려오는 속에서 구비가 따라주는 것이기 때문에, 거의 2, 300억원이 추가되기 때문에 가용 재원이 전혀 없어요. 구에서는 실지로 필요하지도 않은 사업들을 국ㆍ시비로 해서 내려오니까 가용재원을 여기에 넣는다 이거에요, 특히 이 사업같은 경우에는. 또 우리 공무원들의 일반적인 생각들이 국ㆍ시비가 내려 오는데 이것을 보내면 되겠습니까? 하는 생각들을 많이 하고 있을 겁니다. 자신 있게 국ㆍ시비를 구에 내려보냈는데 이것 우리 필요 없으니까 올려보냅시다 하는 공무원은 없을 겁니까? 하게 된다는 이야기에요. 자전거도로도 역시 마찬가지로 실제적으로 구에서는, 정말 시행을 하고 있는 곳에서는 별 효과나 기타, 이런 것은 전혀 기대할 수가 없고 기존의 보도 블록을 뜯어서 다른 방식으로 까는 정도밖에 안 되고 만들어 놓으면 그 이후에 노상적치물이나 기타 이런 것들 때문에 도저히 자전거를 이용할 수가 없습니다. 오히려 이용하는 사람들이 더 불편한 경우를 가중시키는데 이것 역시 결국 제가 이야기하려고 하는 것은 구에서 움직일 수 있는 가용재원의 탄력성을 더 죽이는 꼴이 된단 이야기에요. 그래서 저는 이 시점에서 우리 광주시가 앞으로 10년간 사업이기 때문에 계속 해야 됩니다 라고 할 것이 아니라 오히려 이런 예산을 가지고 중간 중간에 턴할 수 있는 부분들, 예를 들어 광주천변에 만든다면 어느 지점을 사서 그것을 자전거전용 주차장을 만든다든다 이런 사업에, 실제적으로 필요한 용도로 쪽으로, 현재 자전거도로가 잘 되고 있는 쪽을 좀 더 활성화시키는 쪽으로, 억지로 사업 만들어서 있는 보도 블록 뜯어서 만들려고 생각하지 마시고 그런 사업 쪽으로 전환해야 된다고 하는 문제 하나와 두 번째는 이것으로 인해서 구의 예산을 움직일 수 있는 탄력적 재원을 굉장히 방해하고 있다. 이것 뿐 만이 아닙니다. 여러 가지가 있는데 특히 자전거 도로에 관해서는 그런 문제들이 발생하고 있습니다.
현웅

김현웅도로과장

위원님께서 말씀하신 대로 항상 저희 고민은 예산이 없기 때문에 연말에 돈 쓰고 남은 잔액으로 자전거도로 예산을 세웁니다. 그러기 때문에 항상 동절기에 공사가 시행되고 그렇기 때문에 부실공사나 그런 것을 방송이나 언론에서 자꾸 많은 지적을 합니다. 그러나 금년 이후로는 연초에 보조금 형식이 되기 때문에 예산의 성립이라든가 그런 것이 보다 더 합리적으로 설 것으로 생각됩니다. 그리고 활용 면에 있어서 사실상 있는 시설보다도 기존에 있는 보도가 아주 좁습니다. 과거에 보도가 넓었는데 차량이 많이 다니다 보니까 보도를 축소한데다가 가로수가 있고 부분적으로 노점상도 있고 점포 앞에서 돌출 간판도 있고 해서 많은 장애를 받는 것은 사실입니다. 그리고 차도, 보도에 주차하기 때문에 그런 것을 앞으로 지속적으로 단속을 하면서 기존에 있는 시설이라도 보다 더 활성화할 수 있도록 노력을 하겠습니다. 저희가 교통분담률을 자전거를 10%로 계획을 하고 있습니다. 그러나 현실적으로 거의 미치지 못하고 있지만 지하철이 생기면 지하철역이라든가 공단이라든가 위원님이 말씀하신 바와 같이 부분적으로 활성화할 수 있는 곳에 더욱더 자전거를 이용할 수 있도록 노력을 하겠습니다. 그리고 저희가 용역을 95년도에 했기 때문에 벌써 상당한 시간이 지났습니다. 그래서 내년에라든가 봐서 예산이 허용된다면 다시 재정비를 해서 과거 95년도 용역할 때 하고 사회적 여건이라든가 도시발전 추세가 상당히 많은 변화를 가져왔기 때문에 재정비를 해서 보다 현실성 있고 많은 활용성이 있도록 계획을 세우겠습니다.
태종

송태종위원

아, 그렇게 하신다고요. 좋습니다. 그러면 하는 방향을 잠깐 말씀드리겠습니다. 재정비를 해보시겠다, 실질적으로. 광주광역시 전체 자전거도로 분포가 여기 자료에 의하면 나와 있는데 다른 데는 못 가봤으니까 북구의 예만 들겠습니다. 이 자전거도로라고 하는 것은 연계성은 없습니다. 단기, 단기, 잠깐 가는 정도의 것들이 있습니다. 그래서 저는 예를 들어 현재 자전거도로가 잘 운영될 수 있다고 하면 광주천 이런 경우라고 보는데 광주천의 경우라도 확실하게 자전거도로를 활성화시킬 수 있는 대안으로 여기에 있는 예산을 투여하는 것이, 광주천에서 동구 산수동이라든가 두암동이라든가 이런 데를 갈 수가 없다는 이야기에요. 연계가 안 되요. 연계를 인위적으로 시켜보십시오. 그림상으로는 가능하죠. 이렇게 연결시키고 끊어졌으니까 연결시키면 다 탈 수 있다고 하지만 그것이 안 돼요. 현재 광주실정으로는 안 되고, 여기에서 여기까지 자전거도로를 잘 이용할 수 있는 가능성이 있는 곳이 있습니다. 그곳에 집중적으로 만들어서, 자전거 보관대라든가 자전거도로를 양호하게 만든다든가 이런 부분들로 가져가는 것이, 정책을 바꾸는 것이 바람직하다고 하는 것입니다. 일단 95년도 용역했던 부분에 대해서 재정비를 하시겠다는 거죠?
현웅

김현웅도로과장

예. 예산을 세워서…….
태종

송태종위원

예산을 세워야 합니까?
현웅

김현웅도로과장

예.
태종

송태종위원

그러면 자전거도로를 개설하기 위해서 이번 예산에 올린 것 있습니까?
현웅

김현웅도로과장

예. 내년 예산에 있습니다.
태종

송태종위원

그러면 그것은 우선 삭감해 놓고 다시 삭감하고 만들어서 좋은 대안이 나오면 그 때 다시 예산 세워서 하는 것이 낫지 않겠습니까?
예를 들어 그런 문제가 있습니다. 시내버스 연계성이 부족하기 때문에 중고등학생들이 자전거를 이용하는데, 예를 들어 용봉동 지역은 대부분 일곡지역 쪽으로 중ㆍ고등학교가 배치가 됩니다. 그런데 거기에서는 시내버스 연계가 안 되니까 학생들이 많이 자전거를 이용을 합니다. 이런 데는 정확히 자전거도로를 제대로 만들어 주라는 이야기죠. 단선적일 수밖에 없어요, 자전거도로 이용이라는 것이. 이것으로 시내까지 나가고 어디 돌아다니면서 자전거도로를 전체적으로 이용할 수 있는 곳이 광주시는 없습니다, 전무합니다. 단계, 단계, 끊을 수밖에 없습니다. 그리고 자전거를 횡단보도라든가 이런 부분에서 도로와 도로를 건너 자전거가 갈 수 있는 공간은 없지 않습니까? 그러면 결국 못 가는 거죠, 그런 곳은. 방금 이야기했던 용봉동에서 일곡동까지 통학로 비중을 봐서 여기는 학생들이 많이 이용하고 시내버스노선이 당장 배치가 힘들다면 이런 곳은 정말 안전하고 확실하게 만들어 놓는 이런 단계, 단계로 갈 필요가 있다. 국장님이 마이크를 받으셨으니까, 이번 예산은 삭감하고 종합적으로 다시 한번 손질해서 안을 가지고 그 다음부터 예산을 승인하는 것도 괜찮겠죠?
물론 예산심의를 하면 그것이 과연 타당성이 있는가도 따져보기도 하겠습니다만, 일단 구에서 올라오는 곳들이 연계가 안 되는 부분들로 해서 올라옵니다. 올라오는 것이 아시다시피 인도와 인도 사이를 파내서 인트로킹을 깔아서 “자전거갑니다” 라고 표시 만들고 놓고 더 이상 못 들어오게 양 쪽에 쇠 박아놓는 이 정도에 끝나는 것들입니다. 그렇다고 한다면 현재 자전거도로의 실효성이라고 하는 것이 어떻게 보면 국가에서 하는 사업이라고 하지만 대표적으로 위에서 하는 탁상행정의 표본입니다. 시민적 공감을 누가 합니까? 자전거도로 만들어 놓으면 또 헛짓거리 한다고 합니다. 그런 것들을 광주시가 제대로 바꾸어 보자는 이야기죠. 우리는 정말 활성화시킬 곳은 활성화시켜주고 필요 없는 것을 연계성이라는 것 때문에 하지 말고 정말 필요한 구간, 구간을, 단독으로 끊어진다 할지라도 우리 구간에서 최적으로 이용하고, 안전하고 쾌적하게 이용할 수 있는 곳으로 만들자는 것이죠. 그 대표적인 것들이 나와 있으니까 그런 구간으로 만들자는 것이죠. 물론 다른 위원님들과 합의를 거치고 이야기를 해야 되겠습니다만, 이번 예산이 혹시 깎이더라도 서운해 하지 마십시오.
일단 보고를 좀 해주십시오.
정남

이정남위원장

보충질의 있으십니까?
재홍

손재홍위원

보충질의하겠습니다.
정남

이정남위원장

손재홍 위원 보충질의하십시오.
재홍

손재홍위원

손재홍 위원입니다. 동료위원인 송태종 위원님께서 자전거도로를 조목조목 좋은 방안까지 말씀을 해주셨는데 제가 보충적인 말씀을 몇 가지만 드리겠습니다. 방금 이야기했는데 자전거도로가 전체적으로 잘못되었다 이런 말씀을 드리는 것은 아닙니다. 제가 봤을 때는 이 자전거도로가 꼭 필요한 곳에 효율적으로 설치가 되었느냐, 또 앞으로도 설치가 될 것이냐, 아니면 그냥 국비 내려오니까 국비 사용하기 위해서 임의적으로 놔버리느냐, 핵심은 그것이라고 봅니다. 북구에서도 송태종 동료위원이 지적했듯이 별 필요 없는데 돈을 내려주니까 어쩔 수 없이 사용해서 예산을 낭비하지 않느냐 하는 지적의 말씀이었고, 반대로 저같은 경우 동구의 예를 든다면 동구는 절실하게 필요합니다. 필요하고 효용가치가 상당히 높은데도 불구하고 오지 않아서 놔주지를 않는 곳이 있습니다. 그래서 그런 분야를 정확히 현황을 파악하셔서 예산이 낭비되는 일이 없도록 해주시라는 결론의 말씀을 먼저 드리면서 금액적인 측면을 보자면, 보충자료 31페이지를 보면 나옵니다. “자전거도로 추진 현황” 해 가지고 각 구청별 구비 사용현황이 있습니다. 왜 동구가 적게 왔는가 했더니만 사실 필요한 분야가 많이 있는데 동구는 20km 하면서 구비가 5억 1,800만원이 투여됐습니다. 그러면 방금 말한대로 서구는 동구보다 두 배가 되는 41.24km를 사용하는데 구비가 4억 6,900만원이에요, 더 적게 들었어요. 두 배를 하는데 서구는 구비를 더 적게 들게 하고 조금만 하면서도 동구는 구비를 엄청나게 해서 많이 내야 돼요. 이런 현상이 오니까 동구에서는 기피현상이 나타날 수밖에 없겠죠, 그렇지 않아도 돈이 없는데. 그리고 더 밑에 남구를 가보면 30.72km를 가는데 3억 1,300만원, 구비 자부담 비율이. 그래서 그런 역효과의 이상한 예산 방식이 돼서 진정 필요한 동구는 이러한 분야에서 왜 크게 하지 못했느냐 하는 생각을 가져 보는데 어때요, 국장님 동감하십니까?
그런데 이렇게 생각이 들어요. 진정 이 자전거도로가 필요하다고 생각된다면 필요한 곳에는 100% 구비를 내려주더라도 필요한 대로 설치를 해줘야 한다고 생각되거든요. 그런데 필요하지 않은 분야에 억지로 넣다 보니까 효율적인 문제에서도 문제가 나타나지 않느냐 이런 생각이 들거든요. 방금 같은 우리 북구에서는 제발 안 내려줬으면 좋겠다, 구비 넣어 가지고 하려니까 불편하고 또 만들어 놔 봤자 효율도 하나도 없고 능률도 없으니까 그런 분야는 아예 빼버리고 정말 필요한 동구 용산교에서 올라가는 분야랄지, 광주천도 일방만 되어 있는데 쌍방으로 만들어 놔도 좋습니다. 그런 분야에서는 시에서 적극적으로 효율가치가 있기 때문에 그런 분야에 예산을 집중투자해서 설치해 놨을 경우에는 이것 참 잘 해 놓았다, 이런 이야기가 들릴 것인데 국가에서 내려주니까 꼭 이것을 50 대 25 대 25로 나누어야 되겠다 이런 측면으로 하다 보니까 비효율적인 분야에 투자가 되어 버리고 그런 균형적이지 못한 일들이 발생돼서 그런 여러 가지 문제가 발생된 것 같습니다. 우리 국장님께서 방금 답변하실 때도 이것이 정말 효율성이 있는가, 타당한가, 심층 분석해서 하시겠다고 하는데 사실 타당하더라도 현 구청 실정으로 보면 예산이 많이 부족한 곳은 부족합니다. 그러다 보니까 예산이 없어 가지고 타당하지만 못한 사례가 나올 수가 있을 겁니다. 그러면 정말 이것이 효율적이고 꼭 필요한 데 같으면 100% 지원해주는 한이 있더라도, 또 다른 데 안 하는 곳을 빼서라도 이렇게 효율적으로 사용하는 것이 오히려 바람직하지 않느냐 이런 생각을 갖습니다. 국장님 생각은 어떠십니까?
사전에 보고하면서 제 의견이 공감이 간다면 그대로 하실 수는 있죠?
알겠습니다. 아마 하실 것으로 알고 집행하는 과정에서도 가장 효율적으로 집행하실 것으로 믿고 이 자전거도로에 대한 보충질의를 마치겠습니다.
정남

이정남위원장

윤난실 위원 보충질의하시겠습니까?
난실

윤난실위원

예.
정남

이정남위원장

예. 보충질의해 주시기 바랍니다.
난실

윤난실위원

자전거도로가 94년부터 상당히 긴 시간 동안 지속사업인데 문제가 많은 모양입니다. 문제가 많기 때문에 여러분이 다 감사를 준비하셨던 것 같고요. 광주시청에 자전거보관대 몇 대나 주차할 수 있습니까? 제가 보니까 세 대 들어가는 자전거 보관대, 이렇게 되어 있습니다. 단적으로 이것이 우리 자전거도로의 실상입니다. 지금 보행권조례까지 만들었는데 물론 법률적 근거는 보니까 자전거이용활성화에관한법률에 의해서 자전거ㆍ보행자 겸용 도로가 가능하게 되어 있습니다. 그렇다 하더라도 아까 송태종 위원께서 질의하셨지만 아까운 혈세를 낭비하는 전시행정의 표본이라고 봅니다. 보행권을 위협하는 자전거도로라면 이것이 어떻게 자전거도로가 될 수 있습니까? 자전거도로를 만드는 취지가 뭔데 라는 생각이 듭니다. 그래서 아까 우리 위원님들께서 같이 말씀해주셨습니다만, 저는 보도의 자전거도로 이용에 대해서는 전면적인 재검토가 필요하다. 혹시 12.94km에 대해서 사전에 검토할 수 있도록 한다 그랬으니까 일단 보도 부분에 대해서는 한번 더 판단을 해야 된다고 보고요. 그 다음에 보도턱 낮추기가 5,490개소로 15억 9,500만원을 들여서 99년부터 같이 해왔는데 이 사업비는 자전거도로와 별도의 사업비입니까, 아니면 그 안에 들어가 있는 사업비입니까?
그런데 보도턱을 낮추어도 낮춰도 끝이 없는 것 같습니다. 이런 것은 자전거도로와 연계성이나 이런 것을 봤을 때 도저히 타고 다닐 수 없는 것이죠. (사진을 들어 보이며) 이런 게 너무나 많습니다. 한 시간 나가서 주변의 사진을 찍었는데 이런 사진들은 많습니다. 이런 부분이 이렇게 있기 때문에 아까 우리 위원님께서 이야기하셨듯이, 제가 간단히 이야기하겠습니다. 자전거도로 관련해서 기왕에 예산을 수립한다면 기왕의 도로에서 자전거를 잘 활용할 수 있도록 하는 보관대나 보도턱 낮추기나 이런 데에 집중해야 될 것이고 또다시 보도에 새롭게 자전거도로를 놓는 일은 저는 예산낭비라고 봅니다. 택지개발지구라든지 아니면 아까 예로 들었던, 북구청의, 정말 필요한 도로에 대해서, 저는 차도도 적극적으로 검토해야 된다고 봅니다. 왜냐하면 이미 편도 3차선, 4차선은 주차장으로 변한지 오래 됐습니다. 그런 부분에 대해서 불법주차 문제와 연동해서 오히려 그렇게 했을 때 도로로서 의미가 있는 것이다. 그렇지 않고 이것을 자전거도로라고 이름 붙이기도 문제가 있다 이렇게 보는데 그래서 저는 보관대나 기왕에 있는 시스템을 잘활용할 수 있도록 하는 부분에 대해서 예산투여가 되는 것은 의미가 있지만 보도를 중심으로 이렇게 도로를 만든다는 것은 전면적으로 재고해야 된다고 봅니다. 그러나 여전히 친환경적인 교통수단, 여러 가지를 택지개발이나 차도라든가 이런 데에 대한 종합적인 분석 아래서 자전거도로의 개설 문제가 진행되어야 한다고 봅니다. 국장님, 제 이야기에 대해서 한 말씀해 주시기 바랍니다.
아까 송태종 위원님이 이야기하셨던 종합적인 분석 속에서 자전거도로사업이 추진되기를 희망합니다.
채원

서채원위원

예. 이것에 대한 보충질의 하겠습니다.
정남

이정남위원장

예. 보충질의하십시오.
채원

서채원위원

서채원 위원입니다. 자전거도로에 대한 정책에 대해서 세 분 위원님께서 말씀을 해주셨기 때문에 구체적인 것은 말씀을 안 드리겠습니다. 이 사업 토탈 예산 329억원에 대한 사업을 실시해 왔습니다, 지금도 진행중이고. 이것과 관련해서 용역해 가지고 사업 실시했습니까, 아니면 용역 없이 했습니까?
현웅

김현웅도로과장

용역을 했습니다.
채원

서채원위원

용역 했어요?
현웅

김현웅도로과장

그래서 거기에서 나온 것이 총 214개소인데 개설이 53%밖에 안 됩니다.
채원

서채원위원

용역을 했다? 위원님들께서 여러 가지 지적을 하셨죠?
현웅

김현웅도로과장

예.
채원

서채원위원

그런데 용역을 해서 계획적으로 이 사업을 추진했다면 과연 그 용역이 잘된 용역인가 의구심이 가거든요. 왜냐하면 사업을 실시하게 되면 그 효과를 평가받게 되어 있어요. 제가 봐서 이 자전거도로에 대한 정책은 대표적인 실패된 사례의 정책으로 남을 가능성이 굉장히 많다 저는 그렇게 예견을 합니다. 지금도 그런 예측들이 나타나고 있는데 저는 이런 생각을 해봐요. 자전거의 역할이 무엇이냐. 이륜차가 있고 자전거가 있습니다. 차량은 보편적으로 원거리 교통수단, 이륜차는 중거리, 자전거는 아주 근거리, 교통수단보다 이동수단으로 이용하는 것이 일반적인 사람들의 생각입니다. 그렇다면 이 자전거도로가 성공하려고 했으면 그 용역을 제가 보지는 않았습니다만, 제가 보건대 이것을 원거리 교통수단이랄지 광주시 끝에서 끝까지 자전거를 타고 갈 사람이 몇 명이나 있겠는가. 원거리 교통수단에 정책의 포커스를 맞추지 말고 스포츠 차원에서 건강을 증진시키기 위해서 생활 내의 일부분, 그 다음에 학생들의 학교와 집과 거리의 이동 수단, 우리 삶을 편리하게 하는 수단으로 갔다면, 손재홍 위원 지적 잘 하셨습니다. 천변에서 자전거 타면서 아침에 건강증진, 이런 스포츠의 개념, 건강의 개념, 아주 근거리 이동 수단으로 마인드를 가지고 갔다면 권역별로 자전거를 실질적으로 이용하기 좋게, 외국의 사례가 많이 있습니다. 용역을 했다는 보고가 안 나왔으니까 제가 물어본 거에요. 그런 개념으로 처음부터 그런 정책으로 마인드를 세웠다면 성공했을 겁니다. 아침에 일찍 일어나서 건강을 지키기 위한 수단으로 이용할 수 있도록 그러한 정책을 펼 수 있도록 사업을 집행한다든지 집에서 학교까지 아이들 통학에 버스 타기 뭣하고 택시타기 뭣할 때 그럴 때 학생들 충분히 자전거를 이용할 수 있는 주 대상층입니다. 그들이 편리하게 이용하도록 포커스를 맞추는 정책을 펴지 못했기 때문에 결국 실패했지 않느냐. 북구 끝에서 동구 끝까지 자전거 타고 이동할 수 있는 어른들이 과연 몇 사람이나 될 것이냐. 그래서 자전거의 주 고객이 누구인가, 그래서 각 구청별로 권역별로 이런 생활의 편리 수단으로 하지 못했기 때문에 결국 이것이 실패 정책으로 남지 않겠느냐. 사후에 본 위원이 용역에 대한 결과를 보겠습니다만, 저는 예측을 합니다. 현재 실시됐던 자전거사업은 두고 두고 실패한 정책중의 하나, 봅시다. 아까 윤난실 위원이 보도에 설치했다 했어요. 보도정비하면 그것 뜯게 되어 있어요. 또 파헤칠겁니다. 일정 기간 되면 보도 정비할 것 아닙니까? 그러면 자전거도로 했던 것 또 뜯어야 돼요. 우리 한국의 지금까지 고질적인 관행이 또 재현된단 말입니다. 제가 앞에 실정질문 통해서도 이야기했지 않습니까? 80년대에 천변에 시멘트로 깔았어요. 직강화 치수대책, 결국 그것 잘못돼서 160억원 다시 투자해서 현재 자연복원사업 하고 있지 않습니까? 아마 이것도 불과 몇 년 안 가서 또다시 의회에서 여러분들 대상으로 분명히 지적할 것으로 예측을 합니다. 그래서 지금이라도 권역별로 우리 시민들의 혈세의 개념, 스포츠ㆍ 건강 개념, 아이들 근거리 이용수단, 주고객이 누구냐, 이 포인트를 직시해서 거기에 맞는 정책ㆍ사업프로젝트를 가지고 갔을 때 이것은 정착되고 성공할 것이다, 본 위원은 이렇게 예측을 합니다. 그래서 오늘 동료위원님들이 좋은 지적을 해주었는데 첨언해서 정책적인 마인드를 대폭적으로 우리가 개념을 수정해야 되지 않겠느냐. 이 자전거도로 조형도로가 광주 전체 연계성을 확보하겠다는 개념은 처음부터 무리였다, 잘못된 계획이다, 저는 이렇게 정리하면서 국장님, 거기에 따른 답변을 듣고 싶습니다.
국장님, 본 위원이 질의한 내용은 자전거도로 정책에 대한, 왜 그렇게 부재할 수밖에 없는가, 정책이 실패할 가능성이 많은가에 대해서 지적하면서, 일종의 정책적인 아이디어라면 아이디어인데 그것을 제시했지 않습니까? 거기에 동의하시는지, 요새 현대인들 건강을 위해서 자전거가 좋다, 그런 건강 증진을 확보할 수 있는 그런 시설들을 해 놓으면 이용하지 말라 해도 엄청나게 이용하게 되어 있어요. 제가 이것은 물어본 거에요. 그러니까 동문서답하지 말고, 본 위원의 질의에 대해서 동의하십니까?
1분만 더 하고 마무리 짓겠습니다. 합리적인 정책, 신뢰, 성공한 사례, 이런 정책을 심층적으로 분석하지 못한 계획적이지 못한, 합리적이지 못한 정책은 실패하게 되어 있습니다. 실패할 가능성이 많습니다. 우리는 항상 오차의 범위를 최소화시킬 수 있는, 그러기 전에, 사업 시행 전에 최선을 다해서 어떻게 하면 오차 범위를 줄일 것이냐 이런 연구 노력들을 한 다음에 사업집행에 들어가야 됩니다. 한번 사업을 시행하게 되면 벌써 몇백억원이라는 엄청난 사업비가 투자되게 되어 있습니다. 그런데 그 사업비 투자보다 더 문제는 잘못되었을 때 그것을 다시 바꿀 때는 더 많은 돈이 필요합니다. 이러한 교훈들을 좀 더 새겨서 사업을 시행하기 전에는 실증적인 사례, 실례적인 사례를 최대한 채집해서 정책에 반영하는데 만전을 기해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
정남

이정남위원장

추가 보충질의 없으시죠? (“예”하는 위원 있음) 다음 준비를 위하여 잠시 감사를 중지하겠습니다. 10분간 감사 중지를 선언합니다.

14시 53분

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 계속하겠습니다. 다음 질의하실 위원, 서채원 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

15시 12분

채원

서채원위원

오늘이 아마 우리 행정사무감사가 3일째인 것 같습니다. 국장님께서 담당업무를 맡은 지 불과 한 달 조금 더 지난 것 같고, 그러나 우리 산건위원님들은 국장님에 대한 기대가 큽니다. 국장님 능력과 일에 대한 추진성을 기 알고 있기 때문에 그러한 기대에 대해서 실망시키지 않도록 최선을 다해 줄 것을 다시 한번 전자에 말씀을 드리면서, 본 위원의 행정사무감사에 즈음해서 아마 건설국과 시의회가 우리 시 행정을 어떻게 하면 좀 더 효율적으로 추진할 수 있는가 하는 문제를 가지고 본 위원 나름대로 관계공무원들과 그 동안 끊임없이 디스커션하면서 정책대안을 국장님과 머리를 맞대고 논의하고자 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 외국에서는 기 이런 사례가 많이 있습니다. 도시계획에 대한 미개설도로에 대해서 높이를 사전에 예고를 함으로써 거기에 따라서 사업이 실시가 됨으로써 여러 가지 장점들, 그런 것이 있기 때문에 외국에서는 기 이러한 정책들이 선진사례에서는 많이 이용되고 있는 것이 현실입니다. 그래서 본 위원의 오늘 제목은 “계획도로 높이 사전 예고정책” 이것을 실시할 때가 되었지 않냐. 그래서 미 개설도로에 대한 지면 높이 사전예고제라는 제목을 가지고 약 2, 30분 동안 같이 논의하고자 합니다. 주요 내용을 보면 광주광역시도시계획구역 내에 20m 이상 미 개설도로에 대하여 향후 도로개설시 도로의 높이를 사전에 예고하는 제도입니다. 이 제도가 정착돼서 시행이 되면 어떤 장점이 있는가, 왜 이 사업이 필요한가, 여기에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 도시계획 미 도로부지에 인접한 토지개발 및건축행위 시 지면의 높이를 미리 사전에 예고하게 되면 그 지면의 높이에 맞춰서 도시를 개발함으로써 도시미관 저해 요인이나 이중 투자를 방지할 수 있다. 첫 번째 장점이 있습니다. 이해를 돕기 위해서 동료 위원님들이 제 자료를 볼 수 있도록 드리겠습니다. (자료 배부) 두 번째는 또 건축을 할 시 이러한 고도를 서로 사전에 맞춤으로써 시민들의 편익을 도모해 줄 수 있다. 세 번째, 주변지역을 충분히 감안해서 종단 계획을 미리 세운다든지 시거리를 확보해서 교통사고를 예방하는데 효과가 있다. 대단위 토지이용계획수립 시부터 사전에 예고함으로써 대단위 토지개발하는데 참고하기 때문에 좋은 장점이 있다. 이런 필요성이 있기 때문에 실질적으로 외국 선진사례에서는 많이 하고 있습니다. 그러면 이러한 사업들을 실시하지 않음으로써 그 동안 문제점으로 나타난 사례를 자료를 보면서 말씀드리겠습니다. 첫 번째 임동오거리에서 농성광장 구간을 한번 보십시오. 뒷면에는 사진과 함께 단면도가 나왔습니다. 참고하시기 바랍니다. 1차적으로 방금 사업의 필요성에 대해서 본 위원이 말씀드렸는데, 공감하십니까?
그러면 그 미 시행구간에 대해서 문제점 및 사례를 몇 가지 제시했는데 보십시오. 다음 장에 보면 사진에 아주 자세히 나와 있습니다. 농성광장 주변과 임동 오거리 방향인데 단면도에도 나와 있습니다만, 현재는 사진 나온 대로 그렇게 되어 있습니다. 그런데 이 사전 예고제를 시행했다면 그 밑부분 도로 그 부분을 충분히 성토해서 도로 지면과 함께 계획고를 맞춰서 건축행위를 했다면 상당히 여러 가지, 방금 제가 전자에 필요성에 대해 이야기했던 내용들이 충분히 효과를 볼 수 있었을 겁니다. 그러나 그렇지 못한 사례가 현재 여기에 나왔습니다. 그 다음 페이지 사례 두 번째를 보면 예술고등학교 앞 도로입니다. 여기에 따른 현황과 문제점은 본 위원이 지적한 대로 나와 있습니다. 사진을 보면서 말씀드리겠습니다. 횡단보도 구간에 보면 미리 이 부분에 대해서 종단선형을 미리 도로를 개설할 때 절토를 했다면 시거리가 확보돼서 교통사고를 예방하는데, 횡단도로를 건너는 일반시민들에게 교통사고를 방지하는 아주 좋은 사례를 만들 수가 있는데 그렇지 않은 관계로 횡단보도가 불쑥 뛰어 올라와 있습니다. 그래서 시거리 확보가 제대로 안 되어 있습니다. 특히 야간 운전시 교통사고가 상당히 빈번한 지역입니다. 이런 부분도 사전예고제를 실시했다면 이런 부분을 사전에 원인제거를 할 수 있는 부분이 있겠습니다. 사례 세 번째를 보면 대동고등학교 앞을 보면 대동고등학교 정문이 현재 사진에 나온 대로 되어 있습니다. 차도에서 들어 갈 수 없고 인도에서 들어가도록 되어 있습니다. 그럼으로써 여기에 대한 문제점은 급경사로 되어 있어서 차량 진출입이 원활하지 못해서 교통사고 위험이 항상 상존해 있습니다. 그리고 눈이 조금만 와도 도로 결빙 시 급경사로 인해서 사고위험이 높은 지역입니다. 이 부분도 사전 예고제를 실시했다면 이 부분을 충분히 절도해서 도로에서 진입로를 바로 만들 수 있도록 하게 된다면 이러한 문제점을 사전에 방지할 수 있는 대표적인 예가 되겠습니다. 그리고 도시미관상으로도 아주 보기 안 좋습니다. 국장님 충분히 이해되시죠?
네 번째 사례도 비슷한 사례입니다만, 유안초등학교 있는 지역입니다. 남부경찰서와 남구청으로 가는, 유안초등학교를 보면 이 부분도 언덕 위에 유안초등학교 건물이 들어서 있습니다. 이 부분도 사전예고제를 실시했다면 건물 신축할 때 절토해서 도로하고 맞추어서 충분히 건축할 수 있는 부분인데 그렇지 못했던 대표적인 사례가 되겠습니다. 이와 같이 제가 몇 가지 사례를 들었습니다만, 사진과 단면도가 나왔기 때문에 충분히 담당과장님이나 국장님께서 이해가 되리라고 생각합니다. 그렇다면 이런 문제점들을 충분히 저희가 사전 예고제를 통해서 해결할 수 있는 부분이 분명히 있습니다. 그런데 이 부분들이 아직까지 그러한 제도가 정착되어 있지 않고 실시하지 않으므로 해서 한번 개발된 도시는 다시 재개발하기는 참으로 예산도 많이 들고 여러 가지 문제점이 나타나고 있는데 이러한 사업을 하기 위해서는 네 가지 정도 해야 할 일이 있습니다. 첫 번째, 시가지 20m 미 개설 도시계획도로에 대해서 측량도 해야 되고, 중심선 측량, 또 종면도ㆍ평면도를 작성해서 사전에 예정된 도로의 지면 높이를 예측할 수도 있고 건축 행위를 사전 열람함으로써 이러한 부분을 방지할 수 있는데, 아마 여러분들이 여기에 대한 계획도 충분히 검토했던 것으로 본 위원은 알고 있습니다. 그런데 이 부분에 대해서 이번 2003년도에 예산을 확보할 것으로 본 위원은 판단했는데 전혀 확보를 못했어요. 이번에 못했죠?
예산안 심의안을 보면 예산이 반영되지 않았습니다. 여러분들은 이 계획을 가지고 충분히 검토했고 또 집행부에 대해서 이러한 사업이 꼭 필요하다 해서 예산담당관실에 예산 요청했던 것으로 본 위원은 알고 있습니다. 그렇죠? 과장님.
현웅

김현웅도로과장

그렇습니다.
채원

서채원위원

그런데 충분히 이해하지 못한 예산담당부서에서 탁상공론식으로 이 예산을 확보해 주지 않았습니다. 이러한 사업들을 실시하기 위해서는 최소한의 필요한 예산이 필요한데 그 예산을 확보하지 못한 책임도 1차적으로는 여러분 책임입니다. 예산에 대해서 이런 말이 있습니다. “예산확보는 투쟁이다”. 공무원이 예산이 없어서 일을 못했다, 이것은 말이 안 됩니다. 이 사업은 꼭 필요한 사업인데 이 사업을 시행함으로써 이중적인 투자의 방지를 통해서 예산낭비를 줄일 수 있다는 것은 기 국장님께서도 답변했듯이 그대로입니다. 그런데 정작 이러한 중요한 사업에 대해서 만약 이 사업을 실시하려면 대충 용역비를 어느 정도 예상하고 있습니까?
현웅

김현웅도로과장

6억원 정도.
채원

서채원위원

그런데 정작 필요한 이러한 사업에 대한 예산은 확보하지 못하고, 우리 시에서 용역 많이 하고 있습니다. 이것은 충분히 투자한 만큼 효과는 바로 볼 수 있는 극명하게 나타나는 정책적인 사업입니다. 그러한 사업들은 전혀 확보하지 못하고 탁상공론식으로 이렇게 예산을 편성하는 집행부에 대해서 심히 유감스럽게 생각을 합니다. 그러면 여러분이 이 사업의 필요성이랄지 이 내용에 대해서 충분히 담당국장님께서 인정을 한다, 꼭 필요하다, 해야 된다, 이러한 답변을 해주셨는데, 이 부분에 대해서 앞으로 사업에 대한 계획은 어떻게 갖고 계시는지 최대한 간략하게 담당과장님께서 답변을 해 주시기 바랍니다.
현웅

김현웅도로과장

20m 이상 도로, 미개설 도로가 약 65km가 있습니다. 이 65km는 그린벨트를 제외한 연장입니다. 그래서 용역비 6억원이 세워지면 1년여의 용역기간을 둔 후에 여기에 따른 지면높이에 대해서 건축허가 낼 때 구청에서 대지증명을 발급하고 있습니다. 그래서 거기다가 이것을 표기해서 건축주나 또 다른 사람이 활용할 수 있게끔 하려고 생각하고 있습니다.
채원

서채원위원

예산 확보 계획.
현웅

김현웅도로과장

예산확보는 저희가 이 필요성을 2003년도 본예산에 반영 요구를 했는데 반영되지 않아서 다시 재차 요구를 했습니다. 그러니까 이번 2002년도 정리추경에라도 예산을 세워 달라 하고, 2002년도 정리추경에도 요구를 해놓았습니다. 아마 우리 시가 여러 사업의 필요성은 있는데 돈 들어 갈 곳이 많고 해서 예산담당부서에서도 고심하고 있는 것으로 알고 있습니다.
채원

서채원위원

동료 위원님께서 행정사무감사 중에 자전거도로의 문제점, 예산의 낭비사례 쭉 이야기했습니다. 이런 사업을 실시함으로써 관계공무원께서도 답변했듯이 사업의 필요성이나 효과가 충분히 있다는 것은 답변했듯이 인정하시죠?
현웅

김현웅도로과장

그렇습니다.
채원

서채원위원

그런데 정작 중요한 것은, 사업이라는 것은 우선 순위가 있거든요. 한번 개발됨으로써 다시 하기는 굉장히 어렵다는 이야기에요. 그래서 본 위원이 실례를 들어서 여러분들에게 자료를 제공했지만 이것은 그렇게 필요한 사업에 대해서는 예산 확보하는 것도 여러분 능력입니다. 그러죠?
현웅

김현웅도로과장

그렇습니다.
채원

서채원위원

예산 확보 못하는 것도 여러분의 능력이에요.
이것은 꼭 반영이 돼서 사업이 실시되어야 할 우리 시 입장에서 필요한 사업이라고 여러분이 인정하기 때문에 더 이상 말하지 않겠습니다만, 예산이 확보하지 못한 것은 두 가지로 볼 수 있어요. 하나는 잘못된 사업을 올리기 때문에 예산실에서 깎아버리는 경우가 하나 있고, 예산실에서 충분히 이해하지 못해서 탁상공론식으로 책임자의 의지만 쫓아가다가 아예 누락시켜 버리는 경우가 있다고 보는데 제가 볼 때는 후자에 속한다고 그렇게 인정하고 싶습니다. 여러분도 이 사업의 필요성을 충분히 설명했음에도 불구하고 예산실에서 대표적인 탁상공론식으로 위에서 그렇게 했지 않냐 이렇게 이해를 하면서 본 위원 입장에서는 2개월 정도 걸려서 이러한 집행대안을 여러분께 제시했습니다. 이러한 사업을 통해서 우리 시의 도시미관, 이중투자방지, 교통사고방지, 일반시민들의 재산권 행사의 편익을 도모하는 행위랄지 이런 부분들이 충분히 이루어질 수 있도록 제가 나름대로 준비했던 정책대안에 대해서 자료를 여러분에게 넘겼기 때문에, 충분히 검토해서 예산 확보 한다고 하니까 더 이상 말씀드리지 않겠습니다. 아무튼 일이라는 것은 말로 되지 않습니다. 사람이 의지를 가져야 하고 의지는 예산을 통해서 반영하는 겁니다. 예산을 통해서 이 사업이 차질 없도록 실시해서 그러한 효과를 가져올 수 있도록 최선을 다해 주시기 바랍니다. 여러분과 함께 이러한 정책적인 대안을 가지고 행정사무감사를 하고 또 여러분들이 이런 제안을 흔쾌히 받아 주신다고 하니까 저도 보람을 느낍니다. 이 사업이 잘 이루어질 수 있도록 본 위원도 여러분께 적극적으로 협력하겠습니다. 동료위원께서도 이러한 부분에 대해서는 적극적으로 협력해 주실 것으로 본 위원은 판단하겠습니다. 이 건에 대해서 마치겠습니다. 다른 질의하실 위원 계실까요?
정남

이정남위원장

예. 잠시 쉬었다 하십시오. 혹시 이 건에 대해서 보충질의 하실 분 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 없으시면 다음은 손재홍 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
재홍

손재홍위원

손재홍 위원입니다. 건설국 감사에, 먼저 집행부의 임하는 자세에 대해서 제가 한 말씀드리겠습니다. 지금까지 두 개 국을 감사를 했는데 오늘 건설국의 임하는 자세는 진지하고 성실하고 충실한 답변을 해주신데 대해서 먼저 국장님 이하 과장님들에게 칭찬을 드리고 싶습니다. 아마 모든 감사가 이렇게 성실하고 충실한 답변이 되었으면 하는 바람에서 타 국에서도 귀감이 되었으면 하는 마음이 먼저 듭니다. 감사에 임하는 자세에 경의를 보냅니다. 제2순환도로 증심사ㆍ학동 진입도로 개선안에 대해서 잠깐 여쭤보겠습니다. 현재 제2순환도로가 제가 봐서는 완공이 다 안 되어 있기 때문에 운영상에 적자가 많이 나서, 저희가 67억원입니까? 보전해 주는 것으로 알고 있습니다. 현재 몇km 이상일 때 1천원씩을 받습니까? 대부분 한 구간에서는 1천원을 받고 있죠? 몇km 이상이면 1천원입니까?
현웅

김현웅도로과장

km 수 보다 본선을 타면 1천원을 받습니다. 그리고 증심사 입구에서 화순 쪽으로 가는 데하고 화순톨게이트 요금 받는 데까지 지나가는 데는 500원 받고 지원동쪽 톨게이트에서 증심사 쪽으로 내려가는 데 거기만 양쪽, 상행선ㆍ하행선 해서 500원을 받고, 나머지 본선은 전체 1천원씩 받고 있습니다.
재홍

손재홍위원

저는 어느 km가 해당이 되어야만 1천원을 받는다고 생각했는데 본선을 탔을 경우에 1천원씩을 받는다 하니까 제 생각으로는 방금 말씀하시는, 받는 곳을 A램프라 하더만요, 제가 가서 확인해 보니까. 그 A램프에서, C램프라면 증심사로 내려가는 램프를 C램프라고 하더만요. 명칭은 맞습니까?
현웅

김현웅도로과장

예. 편의상.
재홍

손재홍위원

편의상 부르는 것으로 아는데 그 분야에 대해서 문제점이 있는 것에 대해서 말씀드리고 싶은데 도면을 못 그렸습니다만, 내 나름대로 그려봤는데 (도면을 가리키며) 이것이 A램프입니다. A램프에서 1천원씩 계산하고 내려오는데 여기에서 약 50m만 가면 C램프로 내려가죠? 거리가 아주 가깝습니다. 반대로 A램프에서 올라오는 길이 여기도 불과 몇십m 범위 내에서 올라오고 있습니다. 이렇게 되어 있는데 현재 이쪽에서 와서 계산을 여기에서 1천원씩 합니다. 다 하는데 대부분 가버릴 사람은 괜찮습니다. 불과 50m밖에 남지 않았는데 내려가면 C램프에서 기다리고 있다가 영수증을 가지고 온 사람은 그 영수증을 보고 500원을 환급해 주고 있습니다. 그래서 저는 그런 분야와, 반대로 여기에서는 이쪽에서 500원을 주고 들어옵니다. 영수증을 가지고 와서 이쪽에서 확인을 하고 통과를 합니다. 장애인의 경우에는 500원을 주고 영수증을 가지고 오면 여기에서 200원을 환급해 줍니다. 여기에서도 장애인의 경우는 500원에서 200원 환급해주고, 300원을 받으니까. 그래서 동료위원, 서채원 위원도 좋은 정책대안을 해주셨는데 저도 대안적인 측면에서 말씀드리고 싶습니다. 현재 상황을 보니까 손님들이 이쪽으로 와서 불과 50m 내려가면서 1천원 줬다가 영수증 보여주면서 500원, 상당히 불편합니다. 금방 1천원 줬는데 50m 가서 다시 영수증, 그리고 대부분 이쪽에서 계산하시는 분들이 영수증을 안 받아 가시는 분들이 많습니다. 그러면 여기에서 돈 내주라면 안 내줘요, 영수증 없다고. 제가 잠깐 앉아서 조사해 보면 60%~ 70% 못 받아 갑니다. 그래서 시민들에게 불이익도 줄 뿐만 아니라 비효율적이지 않느냐 이런 생각이 들었습니다. 주무 과장님께서 그런 분야를 인정하십니까?
현웅

김현웅도로과장

저희가 그것을 검토했습니다. 내려가는 선에 대해서는 과적차량 단속하는 게이트가 있습니다.
재홍

손재홍위원

그 옆에 과적차량 단속하는 곳이 있고 또 옆에 한 노선이 갈 수가 있습니다.
현웅

김현웅도로과장

그것을 검토를 했는데 장ㆍ단점이 있습니다. 자주 다니시는 분은 거기에 대해서 인지하고 전용차로로 생각하시고 갈 수가 있는데 외지에서 그것을 몰랐을 때 위빙현상이라든가, 엇갈림 현상이죠. 그런 선택의 것이 짧지 않느냐. 입구와 나가는 데가 잘못들어오는 경우가 있고, 만약 잘못 들어 왔을 때는 바로 직진해서 돌아오는 길이 두암IC까지 가야 합니다. 그래서 거기에서 다시 돌아와야 하는 상황이 있습니다.
재홍

손재홍위원

그 상황에 대해서 제가 말씀을 드리는데 설령 모르고 왔다 합시다. 모르고 왔다가 통과가 되었어요. 제가 대안을 하려는 것에 대해서 과장님 말씀하시는데, 거리가 50m 밖에 안 됩니다. 모르고 와서는 무조건 가 버립니다. 조건 없이 계산하지 않고. 그 푯말을 써놓은 것이 어떻게 써놨느냐 하면 제가 사진을 찍어왔는데, (사진을 들어 보이며) 조그맣게 써 있었어요. 제가 확대를 못시켜서 죄송합니다만, 거기에 조그맣게 씌여 있어요. “학운IC 진출 차량은 영수증을 꼭 받아 가시기 바랍니다.” 해서 앞에 톨게이트 돈 받는 데 있죠. 거기 조그맣게 씌여 있습니다. 이것은 사실 인지하지 않는 분은 쳐다보지도 않고 모릅니다. 우리가 속된 말로 이야기하면 형식적으로 써놨다고 해도 과연이 아닐 정도입니다. 이것을 가지고 내가 50m우측으로 가야 되겠다 이 생각을 안 갖습니다. 그런 측면에서 제가 봤을 때 효율적인 집행방법을 대안제시를 하자면 공사하다보면 동그랗게 푯말 세워놓은 것 있잖아요, 안전표시판. 50m니까 거기다 쭉 놓기만 하면 됩니다. 그 이 앞에 이렇게 조그맣게 쓸 것이 아니라 학운IC, 지원동으로 내려가는 차는 이쪽 전용 차로를 이용해 주십시오 하고 만들어 놓으면 아주 효율적으로 되지 않느냐. 또 그런 인지를 하고 오시는 분들은 여기에서 1천원 내고 영수증 갖고 가서 500원 받고 이런 번거로움이 없어져 버립니다, 그런 안이 나왔을 때. 반대로 마찬가지로 올라올 때도 마찬가지입니다.
현웅

김현웅도로과장

그 쪽은 별 의의가 없습니다.
재홍

손재홍위원

이쪽은 이렇게 쭉 막아놓고 해 놓으면 이것이 있을 필요가 없습니다. 이중으로 할 필요가 없습니다. 아까 이것은 그래도 과장님이 한 말씀이라도 그 정도로 할 줄은 알았습니다. 그러나 이것은 100% 옮겨야 합니다. 인정하시죠?
현웅

김현웅도로과장

예. 그것은 인정합니다.
재홍

손재홍위원

100% 이리로 옮겨서 여기서 와서 여기에서 500원 받으면 끝납니다. 아무 문제가 없는 일이에요. 그런데 여기 만들어서 번거롭게 하고, 또 시설비도 투자됐을 것 아닙니까? 오히려 주민들을 불편하게 만드는 일을 초래해 버렸어요. 그냥 놔두면 괜찮을 것인데 안전표시등만 만들어 놓으면 아무 문제가 없을 것인데 오히려 일을 만들어서 주무 해당자한테 어 물어 보니까 이것 때문에 자기들이 프로테이지가 정확하지는 않습니다만, 25% 정도가 비효율적이다. 실무자는 그렇게까지도 이야기를 하더만요. 물론 일을 하다보면 깊이 생각을 못하고 이런 착오를 일으킬 수도 있고, 잘못 시행할 수도 있습니다. 그래서 저는 대안적인 측면에서 여기는 분명히 이렇게 막아서 무조건해야 된다고 보고, 가능하면 여기도 막아서 이렇게 만들었을 때는 불편함도 없이 예산도 훨씬 더 투명하게, 우리 주민들에게 편의성을 제공하지 않느냐는 대안까지 제시합니다만, 종합적인 국장님 의견을 듣고 싶습니다.
이것은 방금 우리 주무과장님이 이야기했듯이 100% 해야 될 상황입니다. 아무 문제없는 상황이고, 그렇게 됨으로써 훨씬 시민의 불편성을 커버해 주고 아무 문제가 없습니다, 이렇게 하는 것에 대해서, 막아놓으면. 그 분야를 우리 과장님께서도 충분히 인정을 하신 것 같고 국장님도 그러신 것 같아서 조속한 시일 내에, 우리 행정을 보면 한다고 해놓고 시간이 한참 가 버립니다. 가서 딜레이 돼서 오히려 더 시간이 지나버리면 잊어버리는 경우도 있고 하는데, 문제가 없는 일은 신속하게 하는 것이 오히려 불편을 덜 초래하는 일입니다. 그래서 조속하게, 신속하게 이 분야를 점검하셔서 대안까지 제시했으니까 그 사항이 문제가 없으시다면 바로 진행을 했으면 하는 바람입니다. 국장님?
행정사무감사 지적 사항으로 지적하겠습니다. 제가 이 건에 한해서는 질의를 이것으로 마치도록 하겠습니다.
정남

이정남위원장

수고하셨습니다. 서채원 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
채원

서채원위원

손재홍 위원님께서도 정책적인 대안을 해주신 것에 대해서 좋은 말씀인 것 같습니다. 그런 부분들이 사소한 것 같지만 필요한 것 같습니다. 건축과장님 답변석에 앉아주시기 바랍니다. 최대한 빨리 끝낼 수 있도록 협력해 주시기 바랍니다. 주거환경개선사업, 여러분들이 잘 하고 있는 것으로 알고 있습니다. 2004년까지 한시법으로 추진하고 있는데 주거환경개선사업이 국비 50 %, 특별교부세 10%해서 60% 정도가 중앙에서 돈이 내려오고 나머지 40%는 시비ㆍ구비, 각각 20%씩 해서 실시되고 있습니다. 2004년까지 이 법이 한시법으로 되고 있는데 본 위원의 결론을 이야기하자면 각 구청에서 추가로 더 확대할 수 있도록, 여러분들이 적극적으로 이 사업을 실시할 수 있도록 해야 한다, 이 결론을 내리면서 말씀을 드리겠습니다. 왜 그래야 되는가. 첫 번째는 아주 문제가 되고 있는 주거환경개선지구를 개선할 수 혜택을 줄 수 있기 때문에 그렇습니다. 두 번째는 여러분들이 기설 도로 내에 사유지 민원해결부분이 상당히 많습니다. 그 부분에 맞물려서 장기 미집행 도시계획도로, 이 부분들이 상당히 민원이 많습니다. 대부분 그 과정에서 가장 많은 민원이 뭐냐면 흔히 말하는 소방도로, 소로, 이 부분이 거기에 대표적으로 차지하고 있습니다. 그래서 이런 부분들 장기미집행도로에 대한 해결책, 그 다음에 사유지 민원을 해결하는데 아주 좋은 방법입니다. 왜냐하면 국비를 60%정도 가져와서 하기 때문에 우리 지방정부 입장에서는 상당히 재원부담을 덜어주는 것입니다. 그러면서 그 동안 문제가 되고 있는 장기미집행도시계획도로랄지 도로내에 이용되고 있는 사유지를 일거에 해결할 수 있는, 합법적으로 중앙정부에서 돈을 받아서 할 수 있는 방법이다. 교통과에서도 이 장기미집행도로 때문에 아주 골머리를 앓고 있습니다.
그런 장점들이 있고 마지막으로는 현재 우리가 도심공동화 그러는데 대표적인 곳이 동구, 남구, 인구가 급속적으로 감소되고 있는, 쉽게 이야기해서 도심한복판에 있으면서 동구지역같은 데 학동이나 이런 부분들이 아주 주거지역이 취약함으로써 많은 사람들이 첨단이나 신흥도시로 많이 빠져나감으로써 인구가 급속도로 감소하는 결정적인 요인으로 작용하고 있습니다. 그래서 도심공동화를 해소하는 아주 좋은 방법 중의 하나가 주거환경개선사업이다. 그래서 이 사업은 여러분들이 적극적으로 해야 된다, 본 위원은 이렇게 생각하는데 국장님 여기에 대해서 동의하십니까?
그리고 방금 제가 지적했던 장기미집행도로나 사유지 도로 해결하는데 좋은 효과를 볼 수 있다, 그렇기 때문에 해야 된다. 특히 사유지 같은 경우, 저는 지난 구의회에서 의정활동하면서 사유지 도로 있죠? 이 부분이 70년대 새마을 운동이랄지 저수지 같은, 쉽게 이야기해서 일제시대부터 미곡증산정책에 의해서 조선총독부 때 저수지를 많이 축조를 했어요. 우리 관내에 있는 저수지 대부분이 1940년대에 많이 했습니다, 그 때 조선총독부가 주관해서. 당시 대법원 기록을 보니까 평당 30전 또는 기부채납을 많이 받았어요. 70년대에 새마을사업할 때도 대부분 기부채납 했습니다.그런데 당시 관계공무원들이 공부정리, 쉽게 이야기해서 기부채납 했으면 바로 거기에 근거해서 서류를 개인에서 자치단체로 등기를 필하고 공부를 정리했으면 소송이 많이 안 걸려요. 그런 도로가 제가 구의원하면서 남구를 대상으로 조사해 보니까 얼마나 되는지 아십니까? 남구만 갖고도 5만평이 넘어요. 그렇게 해서 대표적으로 지금 여러분들이 부당이득금 반환청구 소송하고 있는데 분명히 도로 뚫을 때 이해관계인들이, 주변 토지 관계인들이 기부채납 했을 거에요. 그런데 근거서류가 없어요. 꼼짝없이 우리가 재판에 집니다. 지금 남구의 대표적인 사례가 조봉저수지였어요. 시유지였습니다. 저수지 한 가운데에, 소송에서 우리가 졌어요, 1심에서. 2심에서 가까스로 그 서류 찾아서 우리가 이겨서 시유지 확보해서 남구청에서 우리가 쓰고 있지 않습니까? 유안저수지는 완전히 져버렸어요, 100% 다. 왜냐하면 도시가 팽창되고 확장됨으로써 저수지나 새마을 사업으로 뚫어놓은 도로가 그 당시에는 외곽지였지만 엄청난 자산 가치로 큰 역할을 하고 있단 말이에요, 저수지나 이런 땅들이. 그래서 지금 여러분들이 도로로 쓰고 있는데 그것이 사유지로 되어 있는 것이 여러분 시청에서 관리하고 있는 20m 이상 도로는 물론이려니와 구청에서 관리하고 있는 도로가 엄청나게 많습니다. 이것 때문에 자치구에서나 여러분들 소송 들어와서, 부당이득금반환청구소송에서 거의 대부분이 패소하고 있어요. 그 원인을 분석해 보니까 관계공무원들이 그 당시에 할 일을 안 해서 그런 사례가 굉장히 많더란 이야기에요. 국장님 인정하시죠?
본 위원이 자료조사한 것 전부 있어요. 엄청나게 많습니다. 그래서 여러분들이 바로 이런 문제를 해결하는, 쉽게 국가 돈 60% 갖다가 합법적인 공간 속에서 해결하는, 사유지 도로 같은 것은 100% 시비ㆍ구비로 해결해 줘야 맞아요. 그런데 그런 문제를 자연스럽게 해결할 수 있는 좋은 기회이기 때문에 주거환경개선사업은 꼭 해야 된다. 또 확대 할 수 있는 데까지 해야 된다. 그런데 여러분들이 직접적으로 하는 업무가 아니고 어차피 자치구에서 계획을 수립해서 올라와야 하기 때문에 자치구에 여러분들이 누차 이야기해도 그분들의 업무의 한계성, 여러 가지 이유 때문에 추진이 잘 안 되는 부분도 있을 거에요. 그런데 지난 주거환경개선사업 관련해서 여러분과 꾸준히 접촉을 해보니까 정말 우리 시에서 열심히 합디다. 인정을 해요. 인정을 함에도 불구하고 그래도 법에 2004년까지 시효가 얼마 안 남아있기 때문에, 동구랄지 남구랄지 기타 이런 지역에 인구가 계속 감소하는 지역에서는 추가로 더 요청하려고 준비하는 곳이 있는 것으로 알고 있습니다. 요청이 오면 적극적으로 사업을 검토해서, 어차피 이것은 건교부에 해당사항이 있기 때문에 여러분 시가 중간 역할을 잘해서 그런 사업들이 누락되지 않도록 각별히 해주실 것을 부탁드리고 싶은데, 국장님의 의지를 듣고 싶습니다.
그리고 마지막으로 제가 2, 3분간에 걸쳐서 말씀드리겠습니다. 자치구별로 사업을 지원해주고 있는데 자치구별로 어려운 지역이 많이 있습니다. 저는 꼭말씀드리고 싶은 것은 주민의 생명과 직결된 사업, 이런 것은 우선적으로 해주어야 합니다. 안전에 대한 문제, 생명이 제일 중요한 것이니까. 거기에 대표적인 케이스가 뭐냐면 가로등, 지난 2년 정도 전 일이죠? 서울에서 비 와서 많은 무고한 시민들이 생명을 잃었어요. 우리 광주에서도 몇 년 전에 가로등 누전사태로 생명을 잃은 일이 있습니다. 그런데 제가 자료를 보면서 깜짝 놀란 것이 누전을 방지할 수 있는, 감전을 방지할 수 있는 제1차적인 시설물이 누전차단기입니다. 그러죠? 누전 되면 바로 차단기가 내려감으로써 전기가 통하지 않도록 해야 되는데 현재 우리 광주광역시에서 여러분 자료에도 나와 있습니다만, 580군데 부적합인데 210군데가 누전차단기 미설치 지역이에요, 여러분자료를 그대로 인용하더라도. 여러분 자료 25페이지에 나와 있는데, 우리가 흔히 하는 말로 졸지에 그 돌아가신, 일반적인 무고한 시민들 안전대책의 무방비, 쉽게 이야기해서 여러분들의 확고한 개념정리가 되지 않아서, 교량같은 데 안전에 문제가 된 지역, 지금 남구에서 몇 군데 신청한 것으로 알고 있습니다. 교량안전진단을 하고 있는데 그런 예산에 대해서 확보를 제대로 해야 되는데 여러분들 생각이 안전에 대한 개념 자체가 어느 정도 수준인지 저는 심히 한편으로는 안타깝게 생각합니다. 그래서 이런 부분들에 대한 예산은 1차적으로 가장 우선적으로, 시민의 생명과 관련된 안전 측면의 예산은 가장 우선적으로 반영해서 이러한 문제점이 나타나지 않도록, 사고나서 후회해 봤자 아무 필요 없습니다, 생명 잃고 나서. 이런 부분들은 최소한 시민의 생명을 지켜줄 수 있는 그런 행정기관이 되기를 간곡히 바라면서, 여러분들 너무 잘 알기 때문에 더 이상 구체적으로 논하지 않겠습니다만, 남구같은 데 재정자립도, 쉽게 말해서 자주재원이 얼마인지 굳이 말씀 안 드려도 알 겁니다. 참 열악합니다. 불과 178억원밖에 안 됩니다, 지방세와 세외수입이. 동구에 비해서 73억원이 부족해요. 서구에 비해서 111억원이 부족하고, 북구에 비해서 214억원이 부족하고, 광산에 비해서 122억원이 부족해요. 그런데 이런 가로등 같은 것 하나 하고 싶어도 예산이 없어서 전혀 못하고 있다는 이야기에요. 그러한 문제점이나 필요성에 대해서 기 자치구에서 여러분들에게 누차 개ㆍ보수를 할 수 있도록 예산을 재촉했지만 여러분 반영 못하고 있어요. 그 사유는 예산이 없다, 이 답이 전부입니다. 여러분 보고에서도 해주었기 때문에 결론은 시민의 안전과 관련된 예산은 가장 우선적으로 어떠한 명분보다 먼저 해야 된다, 이 점을 간곡하게 말씀드립니다. 예산 부서에서 너무 탁상공론식으로 이해하지 못하는 부분에 대해서 안타깝게 생각합니다. 그런다 하더라도 여러분들이 두 번, 세 번에 걸쳐서 적극적으로 예산확보에 최선을 다해서 시민들이 최소한 안전하게 거리를 활보할 수 있도록 안전을 지키는데 만전을 기해 주시기 바랍니다. 국장님 마지막으로 간략하게 답변을 해 주시기 바랍니다.
예. 좋습니다. 특정 구만 해당되는 문제가 아니고 광주광역시 전체에 해당되는 문제이기 때문에 여러분들이 그런 부분에 각별히 신경을 써주시고 특히 재정자립이 어려운 부분에 대해서는 지역의 균형적인 발전이라는 차원에서 여러분들이 감안해 주실 것을 다시 한번 부탁드리고 영남이나 호남이나, 우리가 그런 말 많이 하지 않습니까? 중앙 정부에서 영남은 그 동안 많이 발전시켜놓고 호남은 소외시켜 놓고 지금 호남이 조금 예산 갖고 오려고 하니까 지역차별이다 어떻다 하는데 그것은 차별이 아닙니다. 그것이 형평성에 맞는 겁니다. 국가라는 것은 어려운 측면에 해주는 것은 당연히 맞습니다. 마찬가지로 우리 광주시에서 광주 전체를 바라볼 수 있도록 이런 측면에 행정이 뒷받침이 되기를 간곡히 말씀드리면서 본 위원의 질의를 마치겠습니다. 감사합니다.
정남

이정남위원장

수고하셨습니다. 다음은 감사 진행을 위해서 10분간 감사 중지를 선언합니다.

15시 58분

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 계속하겠습니다. 다음 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다.

16시 21분

태종

송태종위원

송태종 위원입니다. 도시저소득주민의 주거환경개선사업 관련해서 질의하겠습니다. 사업기간이 2003년도까지 확정되어 있죠?
여기 2003년으로 되어 있어서…….
1년 연장됐죠?
그러면 현재 추가로 된 것이 있습니까? 자치구에서 올라온 것이, 대상 29개 지역 말고 추가로 올라온 지역이 있습니까?
검토가 되고 있는 상황이에요?
어디에서 검토를 하고 있습니까?

김영진건축주택과장

주거환경개선사업은 국비가 지원되기 때문에 기 건설국에서 이미 29군데가 확정이 되고 2004년 이후에는 주거환경법이 개정이 됩니다. 주거환경법과 주택건설촉진법, 모든 법이 합쳐져서 주거환경법이 확정돼서 거기에 근거해서 자체적으로 사업을 할 수가 있습니다. 그래서 이번에 우리 시 프로젝트 2004년 국비 확보 방안으로 해서 저희가 기 자치구에 조사를 했습니다. 확대 준비를 하자, 2004년이지만 미리 지구를 확정해서 건설부에 요구를 하자 해서 자치구에서 받은 결과입니다. 그래서 이 주거환경개선사업은 전국적으로 시행이 되기 때문에 국가적으로 정부 시책 이 결정이 먼저 되어야 합니다. 그러나 저희는 먼저 조사해서 그에 대비를 하고 있습니다.
태종

송태종위원

조사한 결과 15개 지구가 추가로 할 수 있는 곳이 있다는 것이죠?

김영진건축주택과장

예.
태종

송태종위원

좋습니다. 아까도 주거환경개선 사업에 대한 필요성이라든가 이런 부분들은 이미 이야기가 많이 됐었습니다. 한 가지만 제가 확인하겠습니다. 용봉2지구 주거환경개선사업지구 아시죠? 전남대학교 민원관계가 있는데 그 관계 혹시 알고 계십니까?

김영진건축주택과장

지금 용봉지구는 전남대학교에서 일조권 등 문제 제기를 하고 있습니다. 그런데 본관은 상당히 약 100여m가 떨어지고, 농장이 뒤에 있습니다. 그래서 건물에 대한 일조는 없고 농장에 대한 일부 일조는 있지만 시행자인 북구청장과 주택공사전남지사로 하여금 개선계획을 수립하게 되어 있습니다. 그래서 전남대학교와 협의해서 필요성을 전남대학교에 이야기해서 문제점을 해소하도록 저희가 지시한 바 있습니다.
태종

송태종위원

문제점 해소를 지시한 바가 있다고요? 물론 주관 부서가 북구청이고 북구청 도시개발과에서 주관하고 있는 것은 알고 있는데 전남대학교에서 우리 시에 건의사항 형식으로 공문을 보낸 것으로 알고 있습니다. 처리 결과는?

김영진건축주택과장

자치구에 통보를 하고 전남대학교에는 주거환경의 필요성, 저지대이고 주민들 숙원사업이기 때문에 법적으로 꼭 해야 하기 때문에 그런 점을 이해해 주시라는 그런 사항을 전남대학교에 회시한 적이 있었습니다.
태종

송태종위원

그 이후에 다른 회신은 없었습니까?

김영진건축주택과장

없었습니다.
태종

송태종위원

주거환경개선법이 2004년이 후에 변경될 가능성이 있다는데 현재 주거환경개선에 대한 골격을 유지하면서 시기만 연장된다는 이야기입니까, 아니면 법이 바뀐다는 이야기입니까?

김영진건축주택과장

지금은 한시법으로 해서 특별법으로 되어 있습니다. 당초에는 89년부터 99년까지 10년간 한시법으로 되었다가 이법 이 주민들 숙원사업이고 꼭 필요하다 해서 다시 5년 연장해서 2004년까지 특별법이 연장되었습니다. 그래서 2004년이 되면 법이 만료가 됩니다. 그 안에 추진된 사업은 계속 추진할 수가 있습니다. 다만 새로운 사업은 법이 연장되지 않는 한 폐지가 되기 때문에 그 대안으로 해서 주거환경법을 새로 만들어서 그 법에 의해서 앞으로는 자체적으로 그 사업을 추진할 수 있도록 법적으로는 예고를 해서 되어 있습니다. 그러나 국비가 필요하기 때문에 아무리 우리가 계획을 세워서도 국비 지원이 없이는 사업이 불가능합니다. 그래서 이 사업에 대해서는 향후 신 정부가 들어서더라도 필요하기 때문에 정책적인 결정이 있을 것이다, 저희는 그렇게 생각하고 있습니다. 그래서 그에 대한 대비를 사전에 하고 있습니다.
태종

송태종위원

아직까지는 관련법에 대한 개선이라든가 이런 것들이 불투명하네요?

김영진건축주택과장

개정은 현재 임시특별법에 의해서 모법은 통과가 되었습니다. 그래가지고 시행령이나 규칙, 이런 것이 되면 현재의 주거환경법이 내용이 많이 다 포함되어 있습니다. 그래서 법적인 제도가 뒷받침되는 것이죠, 지금까지 임시법이었습니다만. 그대로 연장이 될 것입니다.
태종

송태종위원

좋습니다. 그대로 연장될 것 같다고요. 지금 우리 지자체가 직접 개발하려고 하는 것은 없죠? 대부분 주택공사에서 다하죠? 29개 지역 전체가 다 그렇습니까?

김영진건축주택과장

예. 자치구에서 29개 중 22군데는 현지개량으로 자치구에서 시행을 합니다. 도로개설이라든가 하수구라든가…….
태종

송태종위원

아니, 시행처가?

김영진건축주택과장

시행처가 그렇습니다. 자치구에서 합니다. 그리고 7군데만 주택공사에서 공동주택, 아파트를 시행하기 때문에 자치구와 공동으로 주택공사가 시행자가 되겠습니다.
태종

송태종위원

그러면 일곱 군데만 전면개량방식으로 봐도 되겠네요?

김영진건축주택과장

예.
태종

송태종위원

그런데 이 주거환경개선사업에 전체적으로 특히 저소득층이고, 저소득층이라는 말이 굳이 맞을는지 모르겠습니다만, 어쨌든 도심속에서 대부분 슬럼화되고 소방도로라든가 이런 것이 잘 안 뚫어진 곳이죠? 그러다 보니까 저소득층이 많이 밀집된 지역입니다. 그런데 그것을 근본적으로 주택개량을 하고 주거환경을 개선하면서 남아있는 도로나 이런 것을 충분히 뚫고 이런 사업으로 되어 있습니다. 전체적인 내용에 대해서 공감하면서 누구든지 이의를 달지 못합니다. 이것은 시행을 해야 된다고 누구나 이야기를 합니다. 그러다 보니까 그 속에서 한 가지 문제점들이 발견되는 것들이 일곱 군데 중에서 제가 보기에는 거의 대동소이한데, 이 주거환경 자체가 큰 섹터를 주거환경을 하는 것이 아니고 일정 정도의 규모 안에 대해서만 주거환경개선을 하기 때문에 거기에 대해서 벌어지고 있는 교통 진출입로라든가 이런 것들에 대해서 고려가 잘 안 되고 있다는 생각이 듭니다. 주변에 미치는 교통영향이라든가, 물론 교통영향평가를 받긴 합니다만, 시행사라고 하는 주택공사에서 주택공사 자체의 이익이나 자기 회사의 당기 이익을 봐야 한다는 것 때문에 과밀하고 밀집되어 있어요. 그러다 보니까 한 측면에서는 또 다른 측면이 과밀되다 보니까 교통적 측면이라든가 이런 것들이 고려되지 않고 이 사업의 원래 목적이 누구도 이의를 제기 못할 정도로 긍정적이다 보니까 거기에 묻혀 지나가지 않는가 생각하는데 어떻습니까?

김영진건축주택과장

제가 답변드리겠습니다. 주거환경개선사업은 면적 2천㎡ 이상을 대상으로 하고 있습니다, 이하는 안 되고. 그런데 공동주택이라든가 집단으로 아파트가 들어갈 경우에는 대개 교통영향평가를 받고 사전에 충분히 교통이나 이런 것이 검토가 됩니다. 다만 단지 내에 사업성 관계를 검토하는데 즉 말해서 민간은 도저히 할 수가 없습니다. 그래서 주택공사에서 현재 적자를 보면서 하다 보니까 과밀하게 하는데 그래도 현재 용적률 210% 이상이 넘지를 않습니다. 그래서 그렇게 과밀한 것이 아니고 양림동이나 이런 곳도 보면 상당히 단지 배치가 210% 미만이다 보니까 녹지나 주차장 확보가 많이 된 상태입니다.
태종

송태종위원

알고 있습니다. 건축심의위원회를 주관하고 계시죠?

김영진건축주택과장

예.
태종

송태종위원

건축심의위원회에서도 어차피 공익성을 담보로 하는 것입니다. 물론 주택공사도 사업성을 따져야 되겠죠. 주택공사도 국회에서 이런 저런 지적을 받고 있는 상황이기 때문에 거기에 대해서 전혀 무시할 수는 없으나 그러나 이것에 대해서 공익성이라는 측면이 너무 크게 강조되다 보니까 그 지역 단지 내의 주거환경개선사업을 하는 것은 탁월한 효과가 있고 그러다 보니까 주변을 너무 고려하지 않는 경우들이 많더라고요. 양림동 같은 경우도 제가 보기에는 양림동을 이미 교통영향평가를 내주고 건축심의를 완료한 것으로 알고 있습니다만, 향후에 양림동 단지로 들어 가는 진출입로에 대한 교통 부분들은 굉장히 많은 혼란이 올 가능성이 충분합니다. 저는 그렇게 봅니다. 그래서 그런 것들이 건축심의위원회뿐만 아니라 시청에서도 주택공사에서 일정 정도 이런 좋은 일을 국가사업으로 하고 있는데 이런 정도는 넘어가도 되지 않느냐 하는 안이한 생각들이 때로는 있습니다. 그래서 기왕에 한 김에 될 수 있으면 용적률을 낮추고 주택공사에서도 조금 쾌적하게 만들 수 있고, 특히 주변의 교통상황들을 긴밀하게 따질 필요가 있다. 그 제언은 어느 누구도 못합니다. 광주광역시에서 할 수밖에 없고 그것이 일방적으로 가는 것은 아니겠지만 행정의 지도라든가 광주광역시에서 행정적인 충분히 수완을 발휘해야 할 필요가 있다. 그 점은 꼭 유의해야 한다고 생각합니다.

김영진건축주택과장

예. 앞으로 검토를 신중히 해서 그런 부분이 검토되도록 하겠습니다.
태종

송태종위원

그리고 더불어서 2004년 7월까지 확장이 된다고 하니까 현행법에서 우리가 할 수 있다면 최대한 이 부분들을 적극적으로 살려서 검토해 주시고 제 지역을 이야기해서 미안합니다만, 임동 지역도 잘 살펴주십시오. 거기도 해야 될 데가 많습니다.

김영진건축주택과장

잘 검토해서 그런 지역을 추가로 검토하겠습니다.
태종

송태종위원

알겠습니다. 이상입니다.
채원

서채원위원

서채원 위원입니다. 지금 광역위생매립장 문제, 진입도로 개설 부분에 대해서 더불어서 현재 그 근방 일대 광주대 맞은편에 그린벨트를 해제해서 주택공사에서 대단위로 아파트를 건립할 계획으로 있기 때문에 연계해서 묻도록 하겠습니다. 지금 운정동이 거의 앞으로 몇 년 안 가면 더 이상 쓰레기를 받을 수 없고, 남구에 있는 향등매립장, 광역위생매립장으로 가게 되어 있습니다. 그런데 그 사업과 관련해서 진입로 개설, 이 부분이 이번에도 예산확보가 거의 안 되어 있어요. 남구에서 여러분들에게 자료를 보내주었음에도 불구하고, 또 시에서도 시장님을 비롯해서 관계공무원들이 조속히 할 수 있도록 하겠다 해놓고 광역위생매립장 진입도로 개설에 30억원 요구했던 부분이 전액 미 반영되었습니다. 앞으로 그 지역 일대에 주택공사에서 약 5천 세대 이상 대단위 프로젝트로 아파트가 건립될 것으로 알고 있습니다. 여러분에게 서류도 들어 왔죠? 주택공사에서 서류 아직 안 들어 왔어요?
그러니까 앞으로 우리 예측이 5천 세대 이상의 대단위 아파트가 그 지역으로 들어 올 겁니다. 그리고 그쪽이 위생매립장 진입로와 같이 연결됩니다. 그런데 그 도로 폭이 도저히 감당하기 어려운, 지금 20m로 되어 있거든요. 불을 보듯 뻔해요. 봉선동이나 기타 택지개발이 돼서 처음부터 도로를 협소하게 해서 더 이상 키우지도 못하고 교통대란을 보고 있는 사례를 여러분들이 잘 알고 계실 겁니다. 그래서 처음부터 이 부분에 대한 사업계획이 앞으로 차후를 대비해서 여러분들이 충분히 예측……, 도면 있어요?
맞습니다. 그 지역입니다.
그 점에 대해서 묻고자 합니다. 앞으로 광주에 있는 모든 쓰레기차량들이 그 노선을 통해서 매립장으로 가도록 계획되어 있습니다.
들어 보세요. 현재 그 지역에 새로 주택개발, 그 지역에 외곽도로에서 순환도로로 바로 들어오는 편의성 때문에 그 지역 도로를 많이 활용할 수밖에 없습니다. 두고 보세요. 앞으로 그 도로를 많이 이용할 수밖에 없습니다. 진입도로는 나 있지만 실질적으로 이용도로는 방금 지적한 그 도로를 이용할 가능성이, 충분히 예측할 수 있는, 현재 해당 구청인 남구청에서도 거의 그렇게 보고 있습니다, 그 도로를 많이 이용할 것이다. 그렇다면 이런 엄청난 대단위 아파트가 들어오는 과정에서 문제점은 불을 보듯 뻔합니다. 현재 계획선이 폭이 20m로 되어 있어요. 그래서 차후에 여러분들이 그 지구단위를 심의하는 과정에서 도로를 충분히 확보할 수 있도록, 앞으로 교통이 그쪽에 엄청나게 많이 정체가, 광목간 도로와 인접되어 있기 때문에 우리가 충분히 예측할 수 있단 말이에요. 그런 부분들을 사업시행단계에서부터 계획과정에서 충분히 도로를 확보하지 못해서 차후에 병목현상이 일어났을 때는 더 이상 택지가 완결된 다음에, 아파트가 다 들어선 다음에는 힘들단 이야기에요. 현재 광주광역시 내에서도 그런 사례가 있습니다. 그러기 때문에 앞으로 그 지역에 대한 문제점, 그리고 그 지역에 많은 인구가 유입되면서 2만명 이상의 인구가 유입될 것으로 알고 있습니다. 처음부터 그 계획들을 충실히 가져나가지 않으면 교통정책의 문제를 야기하는 또 한 지역으로 만들 가능성이 많다, 이렇게 생각합니다. 그리고 여러분들이 광역 위생매립장과 관련해서는 시장님, 부시장님, 담당 국장님들이 누차 약속을 했음에도 불구하고 아직까지 이번 예산에서도 확보하지 않은 것을 보면 안타깝게 생각을 합니다. 그래서 그런 부분들을 조속하게 함으로써, 지금 위생매립장 어디로 갈 데가 없거든요. 그 지역 외에는 다른 데로 이동한다는 자체는 행정 행위상 도저히 불가능하다고 생각합니다. 온다는 것은 인정합니다. 인정을 하되 여러분들이 그 지역에 대한 대책들을 충분히 가져나갈 수 있는, 방안들을 가져 나가기를……. 현재 벌써 환경단체나 일부 단체에서 그쪽에 주공에서 대단위로 아파트를 하는 것을 반대하고 있습니다. 알고 있을 겁니다. 반대하고 있음에도 불구하고 해당 자치구에서는 인구가 유입되어야 하기 때문에 그 지구가 개발되어야 한다고 첨예하게 대립되고 있는데 도로망이라도 확고하게 확보할 수 있도록 그런 정책들을 미리 가져나가기를, 염려스러워서 오늘 행정사무감사를 통해서 다시 한번 확인을 합니다. 국장님 무슨 내용인지 잘 아시겠죠?
한마디만 첨언하자면 주택공사 입장에서는 사업성을 우선적으로 따집니다. 공공성은 차후 문제입니다. 그렇게 해서 최대한 법적으로 허용된 범위 내에서 도로를 작게 하려고 하는 그런 형태를 분명히 취할 겁니다. 그리고 그들은 그린벨트를 수용령을 내려서 하기 때문에 토지비용이 굉장히 저렴합니다. 그러면 공공성을 띠는 도로라도 충분히 확보하도록 해야 되는데 최근에 주공 관계자를 만났더니 그런 생각이 없는 것 같아요. 그 점을 감안해서 여러분들이 우리 시민들 편익도모를 가장 우선 둘 수 있는 행정을 해주실 것을 간곡히 부탁 말씀드립니다.
정남

이정남위원장

수고하셨습니다. 박영수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
영수

박영수위원

박영수 위원입니다. 두 시간 정도 했으면 좋겠는데 위원님들 시간이 없으시다고 해서 간단히 한 가지만 여쫍겠습니다. 지난번에 건축조례안 개정을, 주차장관계 개정조례안을 했는데 언제부터 법이 발효가 되는 겁니까?

김영진건축주택과장

10월 1일부터입니다.
영수

박영수위원

지금 발효돼서 시행 중입니까?

김영진건축주택과장

예.
영수

박영수위원

그 관계가 원룸이 너무 난립이 돼서 시민들이 걱정하는 바가 없어지지 않겠느냐 생각이 돼서 여쭤봤습니다. 아까 서채원 위원님께서 가로등 관계되는 이야기를 몇 마디 지적을 했습니다만, 가로등 관계되는 것이 감사자료에 보면 개수 실적이 70.6%를 했다. 68페이지입니다. 70.6% 실적 이렇게 되어 있죠?
그런데 이것이 액수로는 10%도 안 되는데 건 수로는 70.6%가 맞긴 맞습니다. 그런데 제일 밑에 보면 노후시설 교체 해서 정비실적이 6개밖에 안 되었거든요. 그것이 88억원을 시행해야 할 액수가 있습니다. 그러니까 건 수로는 70.6%로 실적을 보고 했는데 사업비 액수로 봐서는 불과 10%밖에 한 실적이 안 되었죠? 앞으로 이 노후 시설교체가 상당히 크고, 아까 서채원 위원님이 지적했던 감전 문제나 시민들 불편 해소 문제가 많고 예산도 88억 8,400만원 사업비가 서 있어도 집행을 못하게 6개소밖에 정비 실적이 없네요. 이렇게 많은 예산을 어떻게 해서 앞으로 실적을 올리실 것인지 답변해 주시기 바랍니다.
그래서 실지 많이 들어가는 액수에 있어서 언젠가는 교체를 해야 되겠죠. 그런데 이것이 작년 것을 보니까 실적은 70.6%로 업무 보고를 했는데 실지는 10%도 안 된 실적인데도 이렇게 보고를 하셨기 때문에 제가 지적을 했습니다. 이것이 내년에 예산 관계가 어떻게 되어 있던가요? 돈주 교체나 이런 것이 전혀 예산에 안 되어 있습니까?
아까 동료위원께서 문 국장님 수감 자세가 좋고 성실한 답변을 해 주시고 시정하겠다고 하는 문제점에 대해서도 성실하게 답변해 주신데 대해서 감사하다는 말씀을 듣고 저도 거기에 대해 같은 생각을 가지고 있습니다. 우리가 의회라고 하는 것은 시민복지와 우리 시 발전을 위해서 바쁜 시간에 같이 머리를 맞대고 갑론을박하면서 시민을 위하는 일이 어떤 일인가를 찾기 위해서 하는 것인데 불성실한 답변이나 좋지 못한 행동에 대해서도 우리가 항상 지적을 한 바가 있습니다. 그런데 오늘 문 국장 이하 직원들께서 위원님들 질의를 성실히 들어주시면서 답변을 해 주신데 대해서 감사하다는 말씀을 드립니다. 저도 질의나 답변을 하는데 있어서 질의할 것이 많이 있습니다만, 이상으로 질의를 마치도록 하겠습니다.
정남

이정남위원장

수고하셨습니다. 손재홍 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
재홍

손재홍위원

손재홍 위원입니다. 동료 위원님들께서도 여러 가지 좋은 질의 많이 하셔서 답변도 잘 들었습니다. 저도 이 질의는 꼭 드려야 되지 않느냐 하는 생각에서 제가 마지막 질의로 택해서 하도록 하겠습니다. 전에 그렇게 좋지 않은 일입니다만, 2차 추경 예산 심의과정에서 본 위원이 평동산단 2공구의 부실시공에 관해서 문제를 제기했습니다. 그래서 현장을 파악해 본 결과 부실로 드러났고, 또 집행부에서 그것을 충분히 인지하시고 사과하시고 그 분야에서 차후에는 이러한 일이 재발되지 않도록 재발방지대책위원회까지 열어서 심도 있게 논의하고 그 분야에 대해서 여러 가지 방안을 강구한 것으로 알고 있습니다. 물론 제가 한 차례에 걸쳐서 시정심의나 이런 것은 받아 봤습니다만, 그 이후에 최종 결론이랄지 지금까지 추진한 사항에 대해서는 제가 인지를 못하고 있습니다. 현재까지 진행되는 그 업체의 문제랄지 여러 가지 진행 과정을 우리 실무 국장님께서 설명을 해 주시기 바랍니다.
상세한 설명 잘 들었습니다. 물론 잘못한 것에 대해서 시에서 강력한 조치를 취하고 있다. 또 여러 가지 상황에 비해서 전 구간 보완 명령 내리면서, 감리 업체 부실 점수까지 해당되면 주겠다, 이렇게 답을 주셨는데 혹시라도 본 위원 생각에 타 시와 타 사례에 비추어봤을 때 벌에 관해서 너무 솜방망이로 하지 않느냐 하는 우려가 있어서 제가 말씀을 드리는데, 물론 제가 혹독하게 벌을 달라, 이런 것은 아닙니다. 그러나 솜방망이가 돼서도 안 되겠다 해서 이 정도의 잘못을 했을 경우에는 이 정도는 벌을 받아야 되지 않느냐 하는 그런 부실함이 없이 철저히 심의를 하셔서 조치를 취해 주실 것을 당부 드리겠습니다. 아무쪼록 여러 가지 사항으로 최선을 다해서 하시고 있는 모습에 다시한번 경의를 보내면서 이러한 문제가 차후에 다시는 추호도 발생하지 않도록 이번 조치에 만전을 기해주실 것을 당부 드리면서 본 위원의 질의를 마치겠습니다. 이상입니다.
정남

이정남위원장

수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의를 종결하도록 하겠습니다. 감사에서 나타난 문제점과 지적사항에 대하여는 별도 보고서를 채택하여 이송되겠지만 오늘 이 감사는 광주광역시민의 뜻으로 아시고 건설국장께서는 성실한 조치로 시민들과 산업건설위원회 위원들이 만족할 만한 노력을 다해 주시기를 기대합니다. 또한 위원회에서 감사 도중 서로 저촉되는 조항이나 문구, 숫자, 기타의 정리는 광주광역시의회회의규칙 제31조의 규정에 의하여 위원장에게 위임하여 주시기 바랍니다. 이상으로 건설국 소관에 대한 2002년도 행정사무감사 종료를 선언합니다.

17시 00분

17시 00분 감사종료

출처 광주광역시의회 회의록