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대구 중구의회 발언

김진연 의원 발언

제112회 제1차 조례안및일반의안심사특별위원회2002-11-25

김진연 의원 프로필 보기 →

석동

이석동위원장

위원 여러분, 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제112회 대구광역시중구의회 (임시회) 제1차 조례및일반의안심사특별위원회 회의 개의를 선포합니다. 위원 여러분, 바쁘신데도 불구하고 회의에 참석하여 주셔서 대단히 감사합니다. 그럼 먼저 의사과로부터 보고가 있겠습니다.
남정현 씨 수고하셨습니다. 회의진행 순서를 말씀드리겠습니다. 먼저 해당과장으로부터 조례안 등에 대한 제안설명이 있은 후 전문위원의 검토보고를 듣고 질의답변을 하는 순서로 진행하겠습니다. 1. 대구광역시중구물품관리조례중개정조례안(구청장 제출) 2. 2002년도공유재산관리계획변경안(구청장 제출)

10시15분

그럼 의사일정 제1항 대구광역시중구물품관리조례중개정조례안, 의사일정 제2항 2002년도공유재산관리계획변경안을 일괄 상정합니다. 본 안건을 제안하신 재무과장 나오셔서 제안설명을 해 주시기 바랍니다.
재훈

장재훈재무과장

재무과장 장재훈입니다. 연일 계속되는 의정활동에 노고가 많으십니다. 지금부터 대구광역시중구물품관리조례중개정조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 개정이유로서는 2002년도 정기재물조사 결과 불용품의 처분제도개선에 따른 사항이 되겠습니다. 정보화의 발달로 조달청 인터넷홈페이지 및 자체 홈페이지에 불용물품을 입력하는 것으로 소요조회를 갈음함으로써 예산절감 및 행정 효율성을 제고하고자 함입니다. 구체적으로 설명을 드리면 구입가격이 천만원 이상인 물품을 불용품으로 처분할 시에 전국 각 시·도에 이런 물품을 구입할 자치단체가 있느냐, 없느냐 공문으로 내려오는 것을 요새 정보화의 발달로 인해서 인터넷 홈페이지에 입력하는 것으로 갈음하자 그런 내용이 되겠습니다. 주요골자는 불용품의 소요조회는 조달청 인터넷 홈페이지 및 자체 인터넷 홈페이지에 입력하는 것으로 소요조회를 갈음하자는 내용이 되겠습니다. 4페이지 대구광역시중구물품관리조례중개정조례안은 서면으로 제시하겠습니다. 신·구조문대비표도 서면으로 제시하겠습니다. 이어서 공유재산관리계획변경안도 함께 제안설명 드리도록 하겠습니다. 2002년도공유재산관리계획변경안 제안설명을 드리겠습니다. 제안이유는 행정자치부 지정 영아전문보육 시범시설을 최첨단·최양질의 가정친화적 시설로 신축하자는 것입니다. 주요골자는 금번에 국비 5억과 시비 1억5천만원 도합 6억5천만원을 들여서 남산4동 2508-1번지에 연건평 528, 160평짜리 건물을 신축하자는 것입니다. 이상 제안설명을 마치겠습니다. (보고사항 끝에 실음)
석동

이석동위원장

재무과장 수고하셨습니다. 다음은 전문위원 나오셔서 검토보고 해 주시기 바랍니다.
정윤

남정윤전문위원

전문위원 남정윤입니다. 의사일정 제1항 대구광역시중구물품관리조례중개정조례안과 의사일정 제2항 2002년도공유재산관리계획변경안에 대하여 일괄 검토보고를 드리겠습니다. 먼저 대구광역시중구물품관리조례중개정조례안의 검토과정은 제출일자는 2002년11월11일 중구청장으로부터 제출되었습니다. 검토일자는 2002년11월18일부터 21일까지 검토하였습니다. 2항, 3항 개정이유, 주요골자는 제안설명으로 갈음하겠습니다. 4항 검토의견, 본 조례는 현행 조례 제16조 제1항의 규정에 의하여 과다 및 불용품 발생 시에 물품관리관은 국가 및 지방자치단체에 소요조회 후 결정토록 되어 있어 이는 시간적, 경제적으로 비효율적이므로 이러한 제도를 개선하기 위한 차원에서 현재 정보화 시대를 맞이하여 각 기관의 행정전산망을 이용하여 과다 및 불용대상 물품의 목록을 조달청 및 자체 인터넷 홈페이지에 입력하여 일정기간 게시한 후 그 결과에 따라 이관 및 불용처분을 할 수 있도록 개정하는 것이 바람직하다고 사료됩니다. 5항 개정조례안 및 신·구조문대비표는 제출자의 원안으로 갈음하겠습니다. 의사일정 제2항 2002년도공유재산관리계획변경안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 검토과정은 2002년11월20일 중구청장으로부터 제출되어 2002년11월21일에서 22일까지 검토하였습니다. 2항 제안이유, 3항 주요골자는 제안자의 설명으로 갈음하겠습니다. 검토의견은 본 공유재산관리계획변경안은 행정자치부 지정 영아전문보육 시범시설을 최첨단·최양질의 가정친화적 시설로써 쾌적하고 안정적인 환경에서 어린 자녀들의 편안한 보육을 위하여 국비 5억, 시비 1억5천만원의 지원으로 건물을 신축하는 내용으로서 바람직하다고 사료됩니다. 5항 공유재산관리계획변경 총괄표, 신축대상 재산목록, 위치도는 제안자의 원안으로 갈음하겠습니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다. (검토보고서 끝에 실음)
석동

이석동위원장

전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의답변 순서입니다. 질의하실 위원께서는 위원장에게 발언권을 얻어서 질의해 주시기 바랍니다. 먼저 의사일정 제1항 대구광역시중구물품관리조례중개정조례안에 대하여 질의하실 위원 계십니까? 정창용위원 질의해 주시기 바랍니다.
창용

정창용위원

정창용위원입니다. 지금까지 물품은 어떻게 했습니까?
재훈

장재훈재무과장

불용품이 발생하게 되면 중구청을 예를 들면 엠프시설이 있는데 이것을 불용처분을 하려고 하니까 "필요한 부서에서는 이 엠프를 가져가시기 바랍니다." 하고 자치단체에 공문으로 보냅니다. 보내는 걸 우리 구만 하는 것이 아니고 232개 자치단체 다 하는 것 아닙니까? 공문이 쌓여서 바람직하지 않다 이렇게 하지 말고 정보화시대에 PC에 등재만 하면 중구청에서 물건이 떴네, 구입해 보자 이런 식으로 공문으로 하는 것을 PC에 게재함으로써 갈음하자는 요지입니다.
창용

정창용위원

좋은 제도입니다. 그런데 조달청이나 각 기관에서도 전자입찰제도가 있어서...
재훈

장재훈재무과장

우리 구청도 전자입찰제를 하고 있습니다.
창용

정창용위원

천만원 이상 구입가격만 게재하고 천만원 이하는 어떻게 합니까?
재훈

장재훈재무과장

천만원 이하에 대해서는 아직까지 구체적인 사항이 없고 종전대로 하는 거죠. 천만원 이상만 그렇게 하도록...
창용

정창용위원

천만원하면 사실 돈이 많다고 하면 많고 적다면 적은데 금액을 5백만원 정도로 낮추어서 그러니까 PC나 전자입찰제도는 상당히 바람직한 제도이므로 천만원 이상되면 물품금액이 많이 나올지 모르지만 금액을 조금 낮추어서 하는 게 어떻겠나 하는 것이 본위원 생각이고요, 이 제도는 바람직한 제도입니다.
재훈

장재훈재무과장

조례에 정한 금액이 천만원으로 한정되어 있습니다. 전국 공통적인 사항으로써 행자부에서 안이 정해진 사항대로 합니다.
창용

정창용위원

5백만원 이하는 종전대로 공문에 의해서 하도록 합니까?
재훈

장재훈재무과장

예.
창용

정창용위원

중구청 같은 경우에는 1년에 얼마쯤 나옵니까?
재훈

장재훈재무과장

많이 나오지 않습니다마는 1년에 한 번씩 정기 재물조사를 할 때, 또 내구연한이 오래됐다든지 부득불 폐기처분해야 될 사항이 더러 있습니다.
창용

정창용위원

많이 나오지 않습니까?
재훈

장재훈재무과장

많이 나오지 않습니다.
창용

정창용위원

이상입니다.
석동

이석동위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 김종관위원 질의해 주시기 바랍니다. 위원 여러분, 답변을 앉아서 하시도록 하면 어떻겠습니까? 재무과장님 앉아서 하십시오.

「좋습니다.」하는 위원 있음

종관

김종관위원

김종관위원입니다. 하나 물어보겠습니다. 공유재산계획을 바꾸어서 다른 용도로 쓴다는 방안입니까?
재훈

장재훈재무과장

예. 그건 두 번째 항목이 되죠.
종관

김종관위원

그런데...
재훈

장재훈재무과장

먼저 위원장님께서 물품조례안을 끝내고 난 뒤에...
석동

이석동위원장

의사일정 제1항에 대한 질의를 해 주시기 바랍니다.
종관

김종관위원

다음에 묻겠습니다.
석동

이석동위원장

더 질의하실 위원 계십니까?
재태

박재태위원

위원장님.
석동

이석동위원장

박재태위원 질의해 주시기 바랍니다.
재태

박재태위원

박재태위원입니다. 과장님, 5백만원 이하 나올 때 물품구입에 대해가지고 구체적으로 설명해 주십시오.
재훈

장재훈재무과장

조례로 정해진 금액이 천만원인데 5백만원 미만되는 것을 내구연한이 되어서 폐기처분하려고 하면 10원이라도 사갈 사람이 잘 없습니다. 그냥 폐기처분하고 오히려 돈을 붙여가지고 물건을 버리는 사례가 되겠습니다.
재태

박재태위원

그렇게 하고 근거서류를 남깁니까?
재훈

장재훈재무과장

아닙니다. 행정적인 절차를 밟아서 하되 구매자가 없습니다.
재태

박재태위원

폐기처분 그냥 합니까?
재훈

장재훈재무과장

일단 공고를 해서 죽 폐기처분하는데 희망자가 없어서 그냥 폐기처분하는 사례가 많습니다.
재태

박재태위원

돈을 붙여 보내는 것도 있고?
재훈

장재훈재무과장

그런 경우도 어차피 재활용품 자체가 돈 아닙니까? 그런 사례가 있다는 것을 말씀드리겠습니다.
재태

박재태위원

혹시 쓸만한 것도 그렇게 하는 것이 없습니까?
재훈

장재훈재무과장

쓸만한 것은 있으면 사 가는데 언제인가 한 해 동안 판 돈이 10만원 정도밖에 안됩니다. 그래서 그런 사례가 미약하고, 없다고 말씀드릴 수 있습니다.
재태

박재태위원

이상입니다.
석동

이석동위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 더 질의하실 위원이 없으므로 질의종결을 선포합니다. 다음은 의사일정 제2항 2002년도공유재산관리계획변경안에 대하여 질의하실 위원 계십니까? 김종관위원 질의해 주시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

종관

김종관위원

김종관위원입니다. 영아전문보육시설을 짓기 위한 재산변경안 아닙니까? 현재 남산4동 2508-1 대지면적이 얼마나 됩니까?
재훈

장재훈재무과장

잠시 양해 말씀드리겠습니다. 공유재산관리계획변경안에 대해서는 담당과장님이 오셨는데 사회복지과장이 나와서 답변하면 안되겠습니까?
석동

이석동위원장

재무과장 내용 잘 모르십니까?
재훈

장재훈재무과장

제출한 데가 사회복지과라서 상세한 설명이 나올 것 같아서 말씀드립니다.
석동

이석동위원장

위원 여러분, 담당과장이 나오셔서 말씀하셔도 되겠습니까?

「예.」하는 위원 있음

종관

김종관위원

자료에 의하면 건물면적 만 나와있고 대지면적은 안 나와있기 때문에 이걸 자세히 알고 싶어서 묻습니다.
국자

김국자사회복지과장

사회복지과장입니다. 총면적이 남산4동 2508-1번지에 4,121㎡인데 그 중에 저희들이 사회복지시설로 변경해 놓은 것은 990㎡ 그러니까 300평 땅입니다. 4,121㎡ 중에 990㎡ 그 중에서 저희들이 쓸 수 있는 땅은 60평을 씁니다. 그 외는 전부 공원하고 같이 병용해서 쓰는데 도시계획위원회에서 받은 땅이 300평 그 중에서 쓸 수 있는 땅이 60평입니다.
종관

김종관위원

현재 용도는 무엇입니까?
국자

김국자사회복지과장

아까 설명드렸지만 원래는 남산4동 동사로 되어 있었습니다. 동사를 못 짓게 되어서 그냥 옆에 같이 쓰고 있었는데 10월29일자로 도시계획위원회에서 사회복지시설로 변경을 했습니다.
종관

김종관위원

본위원이 질의를 하는 건 용도변경을 해서 사회복지시설을 건립하는데 이전에는 부지를 무엇으로 사용했냐 하는 내용입니다.
국자

김국자사회복지과장

공원으로.
종관

김종관위원

공원부지로?
국자

김국자사회복지과장

예.
종관

김종관위원

잘 알겠습니다. 그리고 예산은 국비이고 시비니까 우리하고는 해당이 없는 것 같습니다.
석동

이석동위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 김진연위원 질의해 주시기 바랍니다.
진연

김진연위원

김진연위원입니다. 토지가격은 얼마나 됩니까? 우리가 국비 5억하고 시비 1억5천 받는데 땅값은 얼마나 됩니까?
국자

김국자사회복지과장

평당 45만원입니다.
진연

김진연위원

평당 45만원?
국자

김국자사회복지과장

예.
진연

김진연위원

현재 공원으로 있을 경우에는 그렇고 그걸로 바꿀 때는?
국자

김국자사회복지과장

바꿀 때는 165만원.
진연

김진연위원

국·시비 6억5천만원 가지고 지을 계획입니까?
국자

김국자사회복지과장

예.
진연

김진연위원

구비는 더 사용 안하고?
국자

김국자사회복지과장

우리는 땅을 내놓는 걸로 했고 국비가 5억이 이미 내려왔습니다. 그리고 1억5천은 시에서 추가경정예산에서 통과하면 바로 중구에 내려오고 올해 시작을 해야 됩니다.
진연

김진연위원

언제부터 시작해야 됩니까?
국자

김국자사회복지과장

일단 내년 3월부터 설계를 하는 기간이 있는데 올해 다문 얼마라도 써야 사고이월로...
진연

김진연위원

준공은 언제쯤?
국자

김국자사회복지과장

내년 3월 하면 5개월 내년 하반기에 다 되지 싶습니다.
진연

김진연위원

집을 다 지어놓으면 중구청 걸로 되는 겁니까?
국자

김국자사회복지과장

예.
진연

김진연위원

땅만 내놓고?
국자

김국자사회복지과장

예.
진연

김진연위원

중구청으로 되는 거고. 이걸 해놓고 나면 집만 짓는 게 아니고 그 다음 시설을 다 해놓고...
국자

김국자사회복지과장

일단은 내년에 들어가는 시설에 대한 것은 7천만원 정도 물품이 들어가는데 구비에서 내년 추경쯤 계상을 해야 되고 그 다음에 운영하는 것은 국·시비가 내려옵니다.
진연

김진연위원

운영비는 내려오고.
국자

김국자사회복지과장

원장 월급이라든지 교사 월급이라든지 아이들 보통 하는 생계비라든지 조금씩은 나옵니다. 거의 다 국비에서.
진연

김진연위원

그러니까 중구에서는 땅 내놓고 시설할 때 돈 7천만원 들면 된다 이거죠?
국자

김국자사회복지과장

예.
진연

김진연위원

알겠습니다. 이상입니다.
석동

이석동위원장

한기열위원 질의해 주시기 바랍니다.
기열

한기열위원

한기열위원입니다. 과장님, 설계하고 다 났습니까?
국자

김국자사회복지과장

설계할 계획을 잡고 있습니다.
기열

한기열위원

아직까지 설계는 안 났고. 60평을 받아가지고 2층 짓습니까?
국자

김국자사회복지과장

예.
기열

한기열위원

연면적...
국자

김국자사회복지과장

지하까지 해서 180평 조금 덜 될 것 같습니다. 바닥 60평을 잡고 지하1층, 지상2층.
기열

한기열위원

60평 땅에 60평을 다 짓는 겁니까?
국자

김국자사회복지과장

총 300평입니다.
기열

한기열위원

300평 중에 60평을 신축한다?
국자

김국자사회복지과장

예.
기열

한기열위원

3층 짓습니까?
국자

김국자사회복지과장

지하1층, 지상2층.
기열

한기열위원

180평이네. 180평이면 신축하는데 6억5천이 다 투입됩니까?
국자

김국자사회복지과장

모자랍니다. 영아전문은 잘 지어야 되기 때문에 조금 모자랍니다. 저희들이 예산에 맞추어서 지어야 됩니다.
기열

한기열위원

그래도 6억5천 가지고 모자라고. 다 짓고 나면 유아들은 공무원자녀만 받습니까?
국자

김국자사회복지과장

아닙니다. 여기에는 공무원자녀가 가는 게 아니고 일반 맞벌이부부 자녀들.
기열

한기열위원

그 지역의 일반자녀들이 옵니까?
국자

김국자사회복지과장

그 지역도 오고 중구전역. 영아를 많이 하기 때문에 18개월 미만은 영아거든요. 거기에 5명에 선생님이 하나씩입니다. 맞벌이하는데 편합니다.
기열

한기열위원

알겠습니다.
석동

이석동위원장

김진연위원 질의해 주시기 바랍니다.
진연

김진연위원

김진연위원입니다. 이게 대구시에 하나입니까?
국자

김국자사회복지과장

전국 각 시·도에 한 개 영아전문시설을 두는데 대구시 하나에 중구청이...
진연

김진연위원

짓고 나면 중구에만 해당되는 게 아니고 대구시 누구든지 다 올 수 있겠네요?
국자

김국자사회복지과장

그렇지만 인근에서 오지 멀리서 갓난아기를 데려오는 건 안 어렵겠습니까? 중구 인근이라고 봐야 됩니다.
진연

김진연위원

그러니까 못을 박아서 중구만 한다 이건 아니죠?
국자

김국자사회복지과장

못을 박지는 못하죠. 길 하나 사이에 남구도 있고 한데 맞벌이부부 어린 아이들 맡길 데 없을 때 보육하는 전문시설이기 때문에.
진연

김진연위원

그러니까 중구만 해당되는 게 아니고 대구시 전체 다 해당이 되는데 중구 예산이 들어야 된다는 얘기죠?
국자

김국자사회복지과장

그것은 비품정도이고.
진연

김진연위원

돈 1억이 드는데 비품정도...
국자

김국자사회복지과장

중구에 한한다 하는 건...
진연

김진연위원

중구에 한한다 하는 건 안 되는 거죠?
국자

김국자사회복지과장

예.
진연

김진연위원

알겠습니다.
석동

이석동위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 박재태위원 질의해 주시기 바랍니다.
재태

박재태위원

박재태위원입니다. 180평에 6억5천만원 같으면 평당 3백만원 넘는 것 같은데 일반적으로 집을 지어놓으면 그래도 괜찮은 경로당이나 관변단체에서 지은 것 보면 예산은 많이 나오는데 집이 별로 시원찮아요. 그런데 입찰을 어떻게 보입니까?
국자

김국자사회복지과장

공개입찰 합니다.
재태

박재태위원

공개입찰 합니까?
국자

김국자사회복지과장

예.
재태

박재태위원

공개입찰해서 집 짓게 되면 다 지을 때까지 그냥 놔둡니까? 어떻게 됩니까?
국자

김국자사회복지과장

건축기사들이 감독합니다.
재태

박재태위원

일반적으로 감독은 하는데 개인적으로 집 짓는 것은 비용이 적게 들어도 모양도 괜찮고 튼튼한데 관변단체에서 지어놓은 것은 예산은 많이 나오는데, 예산대로 지었다 하는 건데 재무과장님이나 복지과장님이 철저히 생각해봐야 되겠습니다. 다음에 이걸 짓거든 자주 나가셔서 집 짓는 것도 보고 마무리할 때 이 금액으로 내 집을 짓는다 하면 어떻게 하겠느냐 하는 걸 저는 질문보다도 참고해 줬으면 합니다.
국자

김국자사회복지과장

잘 알겠습니다.
재태

박재태위원

그럴 용의 있습니까?
국자

김국자사회복지과장

예.
재태

박재태위원

우리 재무과장님도?
재훈

장재훈재무과장

예, 알겠습니다.
재태

박재태위원

이상입니다.
석동

이석동위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 오성윤위원 질의해 주시기 바랍니다.
성윤

오성윤위원

오성윤위원입니다. 유아원을 지을 적에 말입니다. 현재 공원으로 조성되어 있거든요. 공원으로 사용을 하고 있습니다. 2년 전에 완공이 되어가지고 나무가 활착이 잘되어서 공원으로 조성되어 있는데 공원전체를 훼손을 안하는 범위 내에서 건물배치를 해야 되지 않겠나 하는데 그에 대한 과장님의 견해는 있습니까?
국자

김국자사회복지과장

일단 저희 부지로 되어 있기 때문에 나무 관계는 도시관리과에서 이식하도록 하고 60평 바닥 차지해도 거의 공원하고 같이 맞물려가고 현재 동사 뒤 끝에 지을 예정입니다. 거의 귀퉁이에 짓기 때문에 공원은 크게 훼손 안 됩니다.
성윤

오성윤위원

잘 배치를 해주시면 고맙겠고 300평 중에 일부를 떼서 하는 건데 앞으로 다른 시설이 필요하다 하면 또 틀림없이 이 대지가 사용이 안되겠나 싶은데 그런 것을 감안해서 설계를 하면 안 좋겠느냐 그런 생각입니다. 이상입니다.
석동

이석동위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 이진모위원 질의해 주시기 바랍니다. 위원 여러분, 질의가 길 것 같으면 사회과장님 앉아서 답변하도록 하면 안되겠습니까? 앉아서 답변하세요.
국자

김국자사회복지과장

괜찮습니다.
진모

이진모위원

이진모위원입니다. 과장님, 180평 면적에 아이들 수용을 몇 명쯤 할 수 있습니까?
국자

김국자사회복지과장

80명입니다.
진모

이진모위원

80명 정도로. 연령은 어떤 방식입니까?
국자

김국자사회복지과장

영아전문이기 때문에 18개월 미만 거의 갓난 아이는 5명에 보모 1명씩 차지하고, 조금 큰 아이는 7명에 하나씩, 좀더 큰 아이 20명에 한 명씩 해서 반을 가릅니다. 그러니까 0세에서 18개월까지 한 방에 그 반은 영아전문이기 때문에 많이 하고 18개월 이상에서 몇 개월까지 반이 있고, 그 다음에 취학 전 아동은 20명에 보모 한 명씩 들어가도록 방을 하면 수용능력이 이 평수에 한 80명 정도.
진모

이진모위원

수용하는데 돈은 얼마나 받습니까?
국자

김국자사회복지과장

다 짓고 난 뒤 현재 운영하고 있는 시설에 그러니까 저소득층에 대해서는 국가에서 저소득에 대한 보조가 있기 때문에 돈을 안 받습니다. 그리고 일단 일반인한테 0세에서 18개월 미만은 얼마 받아라 하는 게 있습니다.
진모

이진모위원

그것은 아직까지 계획이 없고?
국자

김국자사회복지과장

그건 집이 다 된 후에.
진모

이진모위원

알겠습니다. 이상입니다.
석동

이석동위원장

정창용위원 질의해 주시기 바랍니다.
창용

정창용위원

정창용위원입니다. 대구에서 한 개뿐인 시설을 우리 중구에 가져오시느라 복지과장님 수고하셨습니다. 이걸 남산4동 이 위치에 설립코자 하는 이유는 뭡니까? 공청회라도 거쳤습니까?
국자

김국자사회복지과장

그런 이유보다도 선정과정이 중구에는 땅이 없습니다. 어차피 대지는 지방자치단체장이 해야 되기 때문에 사야 했고 마침 땅은 남산4동을 짓기 위해서 공용건축물이 되어 있었습니다. 97년에 IMF가 와서 남산4동은 못 짓게 되고 또 자치센터가 되니까 4동을 지을 필요가 없기 때문에 그간에 공원과에서 공원을 조성하면서 자기들 나름대로 공원을 만들도록 해놓았지만 이 자체는 사회복지시설을 짓기에는 너무나 땅이 없습니다. 도시계획위원회를 거쳐서 그렇게...
창용

정창용위원

특별히 공청회를 거친 바는 없고 자체 땅이 있어서 가게 되었다?
국자

김국자사회복지과장

이 예산자체가 행자부에서 갑자기 5억을 줄 테니까 지어라, 타 구청에서는 못 짓겠다 이렇게 되었는데 중구는 앞으로 남산4동에 아파트가 들어서고 없는 분들이 많이 사니까 짓고 싶은 차에 5억을 주겠다 이래서 경기도가 빠지고 전국 16개 시·도가 올라갔고 대구시가 가장 늦게 올라갔습니다. 행자부에서 내려와서 이 땅이 가장 적지다, 하면 좋겠다 이야기 됐고 도시계획위원회를 거쳐서 그렇게 했습니다.
창용

정창용위원

정말 남산4동 오성윤위원은 좋겠습니다. 최첨단 양질의 시설이 들어선다고 얘기했는데 어떤 시설이 들어섭니까?
국자

김국자사회복지과장

행자부에서 원하는 영아전문시설로 이렇게 지어라 하고 모델도 같이 내려옵니다. 서울 같은 데는 평당 단가가 2천만원이 들 정도로 아주 잘 지은 집도 있습니다. 그런데 대구시로 봐서는 3, 400 해가지고 잘 지어야 안되겠느냐, 기존 있는 어린이집이 노후하고 중구 안에는 어린이집다운 어린이집이 크게 없습니다. 최대한 열심히 해서 잘 짓겠습니다.
창용

정창용위원

이상입니다.
석동

이석동위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 사회복지과장 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원이 없으므로 질의종결을 선포합니다. 다음은 찬반토론과 축조심사 순서이지만 생략하고 표결을 하고자 하는데 이의가 없습니까? 그럼 이의가 없으므로 표결에 들어가겠습니다. 의사일정 제1항 대구광역시중구물품관리조례중개정조례안을 원안대로 의결코자 하는데 먼저 찬성하시는 위원 손을 들어주시기 바랍니다. (거수표결) 표결결과 재석위원 8명 중 찬성 8명으로 만장일치 찬성입니다. 따라서 의사일정 제1항 대구광역시중구물품관리조례중개정조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 그럼 의사일정 제2항 2002년도공유재산관리계획변경안을 원안대로 의결코자 하는데 먼저 찬성하시는 위원 손을 들어주시기 바랍니다. (거수표결) 표결결과 재석위원 8명 중 찬성 8명으로 만장일치 찬성입니다. 따라서 의사일정 제2항 2002년도공유재산관리계획변경안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 3. 대구광역시중구옥외광고물등관리조례안(구청장 제출)

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

10시48분

다음은 의사일정 제3항 대구광역시중구옥외광고물등관리조례안을 상정합니다. 본 안건을 제안하신 도시관리과장 나오셔서 제안설명 해 주시기 바랍니다.
해은

이해은도시관리과장

안녕하십니까? 도시관리과장 이해은입니다. 대구광역시중구옥외광고물등관리조례안에 대한 제정이유와 주요골자를 보고 드리겠습니다. 먼저 제정이유를 말씀드리겠습니다. 옥외광고물등관리법, 동법시행령 및 대구광역시옥외광고물등관리조례의 개정에 따라 구에 위임된 사항과 그 시행에 필요한 사항을 조례로 제정하고자 함입니다. 주요골자는 광고물등의 허가 및 신고사항 관리에 관하여 규정합니다. 안 제2조가 되겠습니다. 두 번째 광고물관리심의위원회 및 광고물관리심의소위원회를 구성, 심의사항 등에 관하여 규정합니다. 안 제3조 및 제4조가 되겠습니다. 안전도검사를 필요로 하는 광고물 등의 검사업무 위탁대상자 및 그 위탁절차와 검사절차 등에 관하여 규정합니다. 안 제5조 내지 제7조가 되겠습니다. 옥외광고업의 신고 및 옥외광고업 종사자의 교육, 교육의 위탁에 관하여 규정합니다. 안 제10조 내지 제12조가 되겠습니다. 옥외광고업 관련 수수료, 과태료, 이행강제금의 부과기준 및 징수절차 등에 관하여 규정하고 있습니다. 안 제13조 내지 제15조가 되겠습니다. 세 번째 제정조례안은 붙임과 같습니다. 네 번째 참고사항으로 관련법령 뒤에 첨부가 되어 있습니다. 구·군 옥외광고물등관리조례안 표준안이 시달되었습니다. 지난 7월4일 시에서 표준안이 시달되었습니다. 8월28일부터 9월15일까지 20일간 입법예고를 했습니다. 특기할 사항은 없었습니다. 중구규제개혁심의위원회를 거쳐서 의결하였습니다. 지난 10월22일 의결하였고 특기할 사항은 없었습니다. 이상으로 제정조례안을 보고드렸습니다. (보고사항 끝에 실음)
석동

이석동위원장

도시관리과장 수고하셨습니다. 다음은 전문위원 나오셔서 검토보고 해 주시기 바랍니다.
정윤

남정윤전문위원

전문위원 남정윤입니다. 의사일정 제3항 대구광역시중구옥외광고물등관리조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 검토과정은 2002년11월11일 대구광역시 중구청장으로부터 제출되어 2002년11월18일부터 21일까지 검토하였습니다. 2항 제정이유, 3항 주요골자는 제안자의 설명으로 갈음하겠습니다. 제4항 검토의견, 본 조례는 옥외광고물등관리법, 같은법 시행령 및 대구광역시옥외광고물등관리조례의 개정으로 인하여 우리 구에 위임된 사항과 그 시행에 필요한 내용을 조례로 제정하는 내용이며 그 주된 내용을 살펴보면, 제2조는 광고물등의 허가 및 신고사항 관리내용이며, 제3조 및 제4조는 광고물관리심의위원회 및 소위원회를 구성, 운영사항이고 제5조 내지 제7조는 안전도검사를 필요로 하는 광고물등의 검사업무 위탁대상자 및 그 위탁절차와 검사절차 등에 관한 절차이며, 제10조 내지 제12조는 옥외광고업의 신고 및 옥외광고업 종사자의 교육에 관한 사항이며, 제13조 내지 제15조는 옥외광고업 관련 수수료, 과태료, 이행강제금의 세외수입 부과 및 징수 절차 등에 관한 규정으로서 본 조례의 제정을 위하여 입법예고 및 중구규제개혁위원회의 심의를 득하였으며 상위법령에 위배됨이 없다고 판단됩니다. 제정조례안은 제안자의 원안으로 갈음하겠습니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다. (검토보고서 끝에 실음)
석동

이석동위원장

전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의답변 순서입니다. 질의하실 위원께서는 위원장에게 발언권을 얻어서 질의해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 계십니까? 김진연위원 질의해 주시기 바랍니다.
진연

김진연위원

김진연위원입니다. 과장님, 내용을 보니까 도대체 무슨 말인지 이해가 안 가는데 쉽게 풀이해서 설명해 주시겠습니까?
해은

이해은도시관리과장

저도 도시관리과장으로 지난 8월1일자로 갔습니다마는 옥외광고물관리법이 많이 있습니다. 상당히 어렵습디다. 연구를 많이 했는데 아직도 완전히 마스트를 못했습니다. 이 부분에 대해서는 위원님들한테 설명을 해야 되기 때문에 공부를 많이 했습니다. 사실 옥외광고물이라고 하는 건 뭐냐하면 개념을 제가 말씀드리겠습니다. 저도 몰랐습니다. 옥외광고물이라고 하니까 밖에 튀어나오는 게 광고물인 줄 아는데 그게 아니고 눈에 보이는 표시된 광고물이 다 옥외광고물입니다. 심지어 이동광고물 있죠? 입간판, 현수막, 고정되어 있는 옥상탑, 애드벌룬, 옆으로 나와있는 돌출간판, 심지어 썬팅 이런 것까지 포함한 것입니다. 옥외광고물에 관한 개념자체를 이해하면 이해가 빠를 것 같습니다. 조례는 제정으로 되어 있습니다. 법을 만드는 건데 이건 구에서는 만드는 걸로 되어 있습니다마는 기 대한민국 헌법에 의해서, 법률에 의해서, 그 밑에 대통령령에 의해서, 그 다음에 대구시 조례에 의해서 운영이 되어 오던 것을 기초자치단체에는 이게 없었습니다. 이번에 법률이 개정됨으로 인해서 기초자치단체에 시·군·구에도 조례를 만들어라 그렇게 법률에서 위임이 된 사항입니다. 우리 구로 봐서는 새로 만드는 제정이지만 법 자체 시행은 이전부터 해왔다, 지금까지 광고물관리를 허가도 해주고, 신고도 받고, 단속도 하고, 과태료도 부과하고 다 한 것은 시조례에 근거해서 한 겁니다. 시조례로 하니까 이상하다 해가지고 대구시에서 각 구·군에 시 준칙을 만들어서 시·군·구에서 알아서 하라 이래 내려온 겁니다. 거기에 의해서 이번에 제정하게 됐고 주요골자는 뭐냐하면 광고물을 허가하고 신고하는 것 지금까지 해온 것입니다. 규격에 맞는 것은 해줘야 되고 계속 해온 걸 하는 것이고, 어느 일정 기준 3층 이상 건물의 돌출간판하고 옥탑광고는 우리가 그냥 신고·허가만 해주는 게 아니고 광고물심의위원회의 의결을 거쳐서 하도록 되어 있습니다. 그런 부분이 광고물심의위원회하고 소위원회를 구성해서 할 수 있다 이런 내용이고, 안전도 검사는 3층 이상 돌출간판은 위험합니다. 그게 건물에 붙어있는 살인도구입니다. 바람이 불면 떨어집니다. 잘못해서 떨어지면 사람 죽습니다. 살인도구라고 하는데 3층 이상 돌출간판, 옥탑 같은 경우는 기술적으로 어떻게 설치를 하느냐 그런 부분이 필요하기 때문에 안전도 검사를 받아야 된다는 얘기입니다. 광고물 전체 다 받는 게 아니고 3층 이상 건물에 해당되는 겁니다. 옥외광고물 신고 및 종사자의 교육, 이건 매년 옥외광고업자 우리 관내 120개소가 있는데 이 사람들 1년에 세 번씩 교육시킵니다. 기본교육이 있고 신규교육이 있고 새로 광고물을 하게 되면 신규교육을 받아야 되고 기존 있는 사람들은 기본교육을 받아야 되고 지금처럼 법률이나 관련법이 개정됐을 때 보수교육을 받아야 되고 또 옥외광고관련 수수료 예를 들어서 현수막을 신고하면 수수료를 받습니다. 안전도 검사를 하면 수수료를 받고, 허가해 주면 수수료를 받는 사항이고요. 과태료라고 하는 것은 우리한테 신고나 허가를 득하지 않고 불법으로 설치한 것 있지 않습니까. 그죠? 과태료를 부과해가지고 받습니다. 이행강제금은 현재 광고물도 고정광고물이 있고 이동식 광고물이 있습니다. 이동식 광고물은 과태료를 부과하고 고정되어 있는 광고물은 이행강제금을 부과합니다. 건물에 붙어있는 것은 건물주나 그 사람들한테 이행강제금을 부과합니다. 건축물도 이행강제금을 부과하듯이 그런 식으로 부과합니다. 과태료는 이동식 광고물에 대해서 부과하고 이행강제금은 고정식 광고물에 대해서 부과합니다. 계속 시행해 오던 것을 우리 구에는 조례가 없었기 때문에 조례를 만드는 겁니다.
진연

김진연위원

쉽게 풀어주니까 조금 들어오는 게 있네요. 안전도 검사는 어디에서 합니까?
해은

이해은도시관리과장

이게 2000년도 이전까지는 구에서 계속해 왔는데 구에는 행정공무원이다 보니까 여기에 따른 전문지식이 없습니다. 법에 보면 관련협회나 관련기관에 위탁을 줘서 할 수 있도록 되어 있습니다. 대구시는 한국광고사업협회 대구시지부에 위탁을 해서.
진연

김진연위원

시 전체가 똑같이?
해은

이해은도시관리과장

다같이.
진연

김진연위원

수수료 이건 금액이 같습니까? 다릅니까?
해은

이해은도시관리과장

준칙이라고 하는 게 8개 구·군이 있기 때문에 통일시키기 위해서 내려왔습니다. 수수료 얼마, 과태료 얼마.
진연

김진연위원

좋습니다. 그러면 광고물 심의위원회나 광고물관리소위원회는 어떤 분이 하는 겁니까?
해은

이해은도시관리과장

광고물심의위원회는 위원장이 부 청장으로 되어 있고요. 그 안에 관련 전문가들이 있습니다. 건축사도 있고, 구의원님도 한 분 있고, 협회에서 나온 광고사업자 중구 같으면 우신광고의 사장님이 있고 그래서 12명으로.
진연

김진연위원

12명. 소위원회는?
해은

이해은도시관리과장

소위원회는 실무진이 긴급한 경우에 심의위원회를 열지 않고 바로 심의해야 될 사항을 소위원회에서 하도록 그렇게 되어 있습니다.
진연

김진연위원

알겠습니다. 이상입니다.
석동

이석동위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 한기열위원 질의해 주시기 바랍니다.
기열

한기열위원

한기열위원입니다. 수수료나 과태료, 이행강제금 부과기준에서 지금까지 없었던 조항을 새로 넣은 거죠?
해은

이해은도시관리과장

시에서 하는 것을 구에서 만드는 것이죠. 계속 시행해 온 겁니다.
기열

한기열위원

이행강제금 같은 경우에는 불법광고물 부착했을 때 떼라고 얘기해서 안 뗄 때 강제금을 부과하겠다는 얘기인데 그러면 이행강제금만 물면 그냥 둔다 말이죠?
해은

이해은도시관리과장

건축물도 그렇게 하고 있거든요. 법에 보면 연2회에 걸쳐서 할 수 있다고 되어 있습니다. 상당히 비쌉니다. 5백만원까지 되어 있습니다. 1년에 두 번 해가지고 안되면 다음에 또 하고 계속합니다.
기열

한기열위원

계속하는데 광고의 크기라든지 넓이라든지 평수에 의해서 무는데 부과기준 별표 6이 어디에 있습니까?
해은

이해은도시관리과장

32페이지에 있습니다.
기열

한기열위원

1년에 두 번 부과합니까?
해은

이해은도시관리과장

연2회에 걸쳐서 할 수 있고 계속하고 그에 따라 구 수입이 올라갑니다.
기열

한기열위원

구 수입도 물론 좋은데 계속 이행강제금 내고 광고할 수도 있잖아요? 약간 음성적으로 그냥 규제를 이행강제금으로 대체해서 풀겠다는 의도는 없습니까? 난립해서 붙일 것 아닙니까?
해은

이해은도시관리과장

이행강제금을 부과할 수 있는 옥외광고물은 한정되어 있거든요. 일정한 기준까지 3층 이상 건물에 있는 주로 큰 겁니다. 건물에 부착되어 있는 것...
기열

한기열위원

무분별한 광고물은 떼라는 것이 낫지 음성적으로 허용하는 것은 도시미관에 상당히 문제가 있지 싶은데 지금까지 없었던 것 아닙니까?
해은

이해은도시관리과장

이번에 새로.
기열

한기열위원

조례 통과되면 붙이고도 이행강제금 물겠다 하면 도시관리과에서 얘기를 못하는 것 아닙니까?
해은

이해은도시관리과장

한위원님께서 대충 알고 계시는데 참고적으로 말씀드리겠습니다. 이번에 개정된 게 한 가지입니다. 아까 옥외광고물이 고정광고물하고 유동광고물로 구분되어 있다고 했거든요. 개정되기 전까지는 유동광고물이나 고정광고물이나 과태료를 부과하도록 되어 있었는데 이 법이 됨으로 인해서 분리시켰습니다. 고정광고물은 이행강제금을 부과할 수 있도록 되어 있고 유동광고물은 과태료를 부과하도록 되어 있는데 건축법상에도 보면 불법건축물을 지어놓고 자진철거를 안 하거든요. 일단 건물이 완성되면 바로 철거를 못합니다. 절차법인 행정대집행법을 밟아야 됩니다. 절차법을 밟지 않고 철거해 버리면 절차법을 무시했기 때문에 법원에 가면 패소하도록 되어있습니다. 그래서 불법인 줄 알면서도 철거를 못합니다. 마찬가지로 광고물 이것도 행정대집행을 할 수는 있습니다. 있는데 법이 만들어짐으로 인해서 자진철거할 때까지 계속하는데 별표 6에 보시면 알지만 5백만원까지...
석동

이석동위원장

과장님,
해은

이해은도시관리과장

예.
석동

이석동위원장

잠시 답변을 중단하시기 바랍니다. 한위원님, 회의 중에는 휴대폰 사용을 금지해 주시기 바랍니다. 계속하십시오.
기열

한기열위원

우리가 조례를 제정하려고 하는데 불법광고물 있으면 대집행 안 하면 고발해 버리면 자동으로 되는데 돈을 받고 허용해 준다 하는 게 특히 중구 같은 경우에는 3층 이상에 부착할 소지가 많거든요. 돈 내고 붙이겠다 하는데 과장님 조례가 통과돼서 돈만 받으면 다 됩니까? 구 수입도 좋고 다 좋은데 이 부분에 대해서 과장님께서 신중을 기해서 해주시면... 위원님들이나 제 의견입니다.
해은

이해은도시관리과장

방금 한위원님 말씀하신 부분에 대해서 저는 의견을 달리합니다. 왜냐 하면 현재 구 수입차원에서 논할 것도 아니고 불법을 인정하자는 것도 아닙니다. 과태료 부과에는 50만원이 최고였습니다. 법이 개정됨으로 인해서 5백만원으로 올려놓았습니다. 5백만원 한두 번 부과하면 철거 안하고 안됩니다. 그렇게 되어 있습니다. 그렇게 아시고 한위원님께서 우려하신 부분은 충분히 이해합니다마는...
기열

한기열위원

100만원, 50만원 태반인데?
해은

이해은도시관리과장

광고물 자체가 큰 게 없습니다. 이해해 주시기 바랍니다. 각 구·군에 통일된 사항이기 때문에 중구만 빼고 다른 구는 하고 이런 건 상당히 문제가 있을 것 같습니다. 이해해 주시면 고맙겠습니다.
석동

이석동위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 박재태위원 질의해 주시기 바랍니다.
재태

박재태위원

박재태위원입니다. 과장님, 제가 2대 때 질문을 한 겁니다. 매일신문에도 제가 냈고. 광고물은 고정식 광고물하고 이동식 광고물이 있죠?
해은

이해은도시관리과장

예.
재태

박재태위원

아까 한위원도 말씀드렸지만 불법광고물이 큰 문제입니다. 물론 벌금을 5백만원 해버리고 나면 붙이지 않지만 사전에 광고하면 광고번호가 나온다고. 그러니까 구 차원에서 이런 게 나오면 미리 전화를 해가지고 왜 이렇게 붙이느냐, 붙이지 마라, 다음에 하면 벌금을 부과하겠다고 하든지 예고를 해야 됩니다. 돈 버는 것만 문제가 아니고 주민도 살고 상호간에 대구 특히 중구에는 거리가 깨끗해야 됩니다. 광고 붙이고 나면 물통 들고 가서 뗍니다. 다람쥐 쳇바퀴 돌듯이 도는데 잘못하면 벌금 5백만원 때리면 안 하는지 모르겠지만 못하도록 해도 또 붙이고 떼고 하는데 덮어놓고 5백만원 부과할 것이 아니고 미리 예고 한 번 하시고. 상위 본청에 이런 것 있으면 과장님이 건의를 합니까?
해은

이해은도시관리과장

예?
재태

박재태위원

본청에 불법광고물에 대해가지고 우리 중구 자체만으로 안되고 시에서 한 번 해가지고 미리 못하도록 예고적으로 해본다 이것도 건의해 볼 만 합니다. 그리해 보시고 동사무소에 인부 얼마 데리고 돌아다니는 분 많습니다. 조례도 좋지만 미리 제시하는 방법을 예시해주면 어떻겠습니까?
해은

이해은도시관리과장

박재태위원께서 미리 예고해서 뜯도록 하고 사전에 붙이지 않도록 하라 이런 말씀입니다마는 광고물이라고 하는 것은 주민들 의식수준과도 관련이 있습니다. 광고물뿐 아니고 교통도 문제가 그렇습니다. 국민의식수준이 제가 볼 때는 아직 멀었습니다. 국민들이 지키면 옥외광고물법이 필요 없습니다. 핵심은 이행강제금만 부과할 것이 아니다 이런 말씀이신데 부과하기까지 사전에 행정절차가 있습니다. 계고를 3차까지 하고 "불법광고물이므로 자진철거 하시오." 세 번까지 계고를 해 줍니다. 마지막에 가서 영장을 전달합니다. 이제는 안되니까 뜯겠다 영장을 전달하고 그 다음에 나가서 저희들 뜯습니다. 충분한 계고기간을 준다는 걸 말씀드리고 싶습니다.
재태

박재태위원

참고적으로 압착제 가지고 붙이고 나서 긁어보면 뒤에 페인트까지 다 일어납니다. 전화번호가 나오니까 한 번 예고해가지고 이걸 안하도록 과장님이 특별히 신경 쓰십시오. 이상입니다.
석동

이석동위원장

이진모위원 질의해 주시기 바랍니다.
진모

이진모위원

이진모위원입니다. 과장님, 광고업은 허가업종입니까? 신고업종입니까?
해은

이해은도시관리과장

신고제로 바뀌었습니다.
진모

이진모위원

광고하는 자격증이 필요합니까? 아무나 신고하면 됩니까?
해은

이해은도시관리과장

현재는 별로 없습니다.
진모

이진모위원

전문자격증은 없고? 광고업자는 신고를 하고 나면 광고물 제작하는데 있어서 규격이라든지, 협회라든지... 광고협회도 있죠?
해은

이해은도시관리과장

협회에서도 교육을 합니다.
진모

이진모위원

다 줄 것 아닙니까?
해은

이해은도시관리과장

예.
진모

이진모위원

신고를 해도 해당이 안 된다 하는 걸 알 것 아닙니까?
해은

이해은도시관리과장

알면서도 합니다.
진모

이진모위원

그런 제작을 어디에서 했다든지 광고업자가 이런 불법광고물을 제작 말라고 경고 주는 것 없습니까? 허가받은 광고업자가 불법광고물을 만들면 안되지 않습니까? 제재조치는 없습니까?
해은

이해은도시관리과장

감독청이 우리 구에 없거든요. 협회에서는 관리·감독을 할 수 없는 것이고 그것 때문에 이런 게 나오는 거죠.
진모

이진모위원

업자에 대해서 못 만들도록 한다든지 이런 건 법이 안되어 있습니까?
해은

이해은도시관리과장

못 만들게 하는 건 다 되어 있는데 불법이 자행되니까 그 사람들 고발도 하고 그렇습니다.
진모

이진모위원

광고제작업자들 고발하면 법에 걸리고 제재 받는 것 있습니까?
해은

이해은도시관리과장

사법기관에 가서 벌금 물고 나서도 자꾸 하는데 조금 전에 말씀드렸다시피 자기가 해야 될 사항만 지키면 되는데 기본을 안 지키니 그렇습니다.
진모

이진모위원

즉 말해서 도둑이 훔친 물건을 사주는 사람도 걸리고 도둑질 해오는 사람도 걸리는 것과 마찬가지로 제작하는 사람이 없으면 하지도 않을 텐데 제작하는 사람도 제재시켜야 되지. 그리고 규격의 종류가 굉장히 많죠?
해은

이해은도시관리과장

예. 많습니다.
진모

이진모위원

과태료를 매기는 기준이 다 있는데 아까도 말씀을 합디다마는 경고를 몇 차례 보냅니까?
해은

이해은도시관리과장

보통 한 번만 보내도 되는데 두세 번씩 보내고 있습니다.
진모

이진모위원

안 뜯을 때는 이행강제금을 부과합니까?
해은

이해은도시관리과장

현재까지는 철거를 해왔습니다.
진모

이진모위원

여태까지는 철거를 했고, 이제는 이행강제금을 매긴다 말입니까?
해은

이해은도시관리과장

예. 좀 크고 철거가 용이하지 못한 것...
진모

이진모위원

작은 것은 철거를 하고?
해은

이해은도시관리과장

바로바로 합니다.
진모

이진모위원

결과적으로 큰 것은 철거하려고 하면 비용도 많이 드니까 그런 제도로 한다 말이죠?
해은

이해은도시관리과장

중장비 동원하고 특수인부 동원해야 되고.
진모

이진모위원

그것도 제도는 괜찮네. 이상입니다.
석동

이석동위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 위원 여러분, 효율적인 심사를 위해서 10분간 정회를 하고자 하는데 이의 없으십니까? 지금 시간이 11시15분입니다. 11시25분에 속개하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

11시16분 회의중지

11시27분 계속개의

위원 여러분, 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개를 선포합니다. 더 질의하실 위원 계십니까?
진연

김진연위원

한 가지만 물어봅시다. 이행강제금을 물고 있으면서 만약에 바람이 불어서 떨어져 사고가 나면 구청에 책임이 있는 겁니까? 없는 겁니까? 이행강제금을 내고 있는 중에 그게 떨어져서 밑에 사람이 다치게 되면 그 책임은 구청에 있습니까?
해은

이해은도시관리과장

무허가건물에 한해서 하는 거거든요. 불법광고물이 아니고 정상적인 허가를 낸 것 같으면 안전도 검사를 받기 때문에 보험처리가 되는데 현재로는 보험도 안 들어있고 무허가이기 때문에 그런 문제가 발생이 되면 법적인 쟁점이 되지 싶습니다. 위원님께서 우려하는 이 부분은 거론이 많이 되다 보니까 시에서도 그런 문제점이 도출이 되니까 앞으로 광고협회를 통해서, 각 구청을 통해서 전부다 보험을 드는 걸로 그렇게 제도를 바꾸고 있습니다.
진연

김진연위원

이행강제금을 무는 사람도 보험을 들어야 된다?
해은

이해은도시관리과장

예. 그렇게 하는 걸로 고민을 하고 있고 곧 시행될 걸로 알고 있습니다.
진연

김진연위원

그런 걸 미리미리 알아서 처리해야 되겠네?
해은

이해은도시관리과장

예.
진연

김진연위원

이상입니다.
석동

이석동위원장

한기열위원 질의해 주시기 바랍니다.
기열

한기열위원

조례가 제정되기 전까지 불법광고물로 계고장을 보냈다 했는데 철거명령을 해가지고 이행되지 않고 있는 불법광고물은 몇 건 정도 있습니까?
해은

이해은도시관리과장

사실 중구 전체를 커버하기가 힘들어서 제가 온 지 얼마 되지 않았습니다마는 매년 시범가로라고 해가지고 불법광고물을 전수조사를 다했는데 직원들과 공공근로인력까지 동원해서 사전에 노선별로 불법광고물을 조사했습니다. 전수조사를 해가지고 일시에 철거를 하려고 하니까 시간이 걸려서 가로별로 하고 있거든요. 얼마 전에 가로 세 군데 했는데 261개를 철거했었어요. 불법광고물이 6,000건 정도 되는 걸로 알고 있습니다.
기열

한기열위원

그러면 이 6,000건을 철거를 안하고 말을 안 듣기 때문에 통과되면 보낼 것 아닙니까?
해은

이해은도시관리과장

6,000건은 고정광고물과 이동광고물 다 포함된 것이고 이제 이 법이 시행되면 일차적으로 연2회에 걸쳐서 이행강제금을 부과하고 그래도 현저하게 저촉이 된다고 판단되면 강제철거를 합니다. 법을 만들 때 빠져나갈 구멍을 만들어 놓거든요. 이행강제금을 부과한다고 강제철거를 못하는 건 아닙니다. 일단 부과하고 그래도 이 사람이 성실하게 행정집행에 따르지도 않고 악질적인 사람이라고 판단되면 행정대집행법에 의해서 강제철거를 합니다. 그래도 안될 때는 고발을 하는 법적 장치가 다 되어 있습니다. 일차적으로 이행강제금을 부과한다고 법에 명시되어 있기 때문에 안 할 수 없습니다.
기열

한기열위원

작든 크든 일차적으로 부과할 것 아닙니까? 부과해서 그 사람들한테, 6,000명 정도한테...
해은

이해은도시관리과장

6,000건 중에 고정광고물은 3,000건 정도 될 겁니다.
기열

한기열위원

그래서 안될 때는 다시 철거를 한다?
해은

이해은도시관리과장

예.
기열

한기열위원

그런데 불법광고물이 정말로 많네요?
해은

이해은도시관리과장

상당히 많습니다. 건물 하나에 광고물 하나만 붙이면 되는데 2, 3개씩 붙이니까 이런 문제가 생깁니다.
석동

이석동위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 더 질의하실 위원이 없으므로 질의종결을 선포합니다. 다음은 찬반토론과 축조심사 순서이지만 생략하고 표결을 하고자 하는데 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 표결에 들어가겠습니다. 그럼 의사일정 제3항 대구광역시중구옥외광고물등관리조례안을 원안대로 의결코자 하는데 먼저 찬성하시는 위원, 손을 들어 주시기 바랍니다. (거수표결) 표결결과 재석위원 7명 중 찬성 7명으로 만장일치 찬성입니다. 따라서 의사일정 제3항 대구광역시중구옥외광고물등관리조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분, 오늘 심사한 조례 및 계획안은 심사보고서를 작성하여 2002년11월26일 제2차 본회의에 보고하도록 준비하겠습니다. 위원 여러분, 바쁘신 가운데 끝까지 성원을 이루어 주셔서 다시 한번 감사드립니다. 이상으로 제112회 대구광역시중구의회 (임시회) 제1차 조례및일반의안심사특별위원회 회의 산회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

11시35분 산회

출처 대구 중구의회 회의록