김민 의원 발언

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금으로부터 지방자치법 제36조, 동법시행령 제16조 및 서울특별시행정사무감사와조사에관한조례의규정에 의하여 세종문화회관 소관업무에 대한 2002년도 행정사무감사를 실시할 것을 선언합니다. (의사봉 3타) 동료위원 여러분, 그리고 행정사무감사를 수감하기 위하여 참석하여 주신 김신환 세종문화회관 사장과 관계직원 여러분께 감사의 말씀을 드립니다. 2002년도 행정사무감사를 실시함에 있어 짧은 시간이지만 효과적이고 능률적인 감사가 실시될 수 있도록 모두 최선을 다해 성실한 조사와 엄숙한 마음가짐으로 감사에 임해 주실 것을 당부드립니다. 그러면 행정사무감사에 앞서 성실하게 감사에 임한다는 감사대상부서장의 선서가 있겠습니다. 만약 감사중에 위증을 할 경우에는 지방자치법 제36조 및 동법시행령 제17조의4제5항의 규정에 의거 고발될 수 있음을 알려드립니다. 그러면 김신환 사장님은 발언대에 나오셔서 선서하여 주시기 바라며, 관계직원께서는 그 자리에 일어서서 선서문을 들고 선서자세를 취해 주시기 바랍니다. 선서가 끝나면 선서문에 서명날인하여 제출해 주신 다음 자리에 앉아주시기 바랍니다. 그러면 선서하여 주시기 바랍니다.

(선서)

다음은 김신환 사장께서 감사에 임하는 자세 등을 간략하게 인사하고 간부를 소개한 다음 소관 업무현황을 보고하여 주시기 바랍니다.

안녕하십니까? 세종문화회관 사장 김신환입니다. 추운 날씨인데도 불구하고 서울시민들의 민의를 대신하여 의정활동에 힘쓰시는 위원님들께 감사드립니다. 그 중에서도 특히 저희 세종문화회관을 위하여 노심초사하시는 문화교육위원회의 김기성 위원장님을 비롯하여 여러 위원님들께 저희 회관의 임직원을 대표해서 다시 한 번 감사의 말씀을 드립니다. 돌이켜 보면 금년 한해는 저희 세종문화회관에 있어서 의미 있는 한해였다고 생각합니다. 지난 1999년 7월 재단법인으로 출발한 이래 많은 변화와 발전을 뒤로하고 새로운 제2의 집행부가 들어섰습니다. 그리고 회관 개관이래 처음으로 여러 위원님들의 지대한 관심 속에 긴급 시설개․보수 사업도 이제 그 첫걸음을 내딛게 되었습니다. 이제 금년 한해 동안 우리 세종문화회관이 어떻게 운영이 되어 왔는지 그 결실을 보고드리게 되어 감회가 새롭습니다. 모쪼록 바쁜 의정활동 중에도 저희 세종문화회관을 위해 애써주시는 김기성 위원장님을 비롯한 위원님들께 다시 한 번 감사를 드리며 건강하시길 바랍니다. 감사합니다. 그러면 우리 세종문화회관의 예술단체장 및 간부직원들을 소개해 드리겠습니다. 우선 각 예술단체장들을 소개해 드리도록 하겠습니다. (간부소개:뮤지컬단장 강대진, 합창단장 백효죽, 청소년교향악단장 박태영, 극단장 이태주) 현재 오페라단장은 공석중입니다. 교향악단장은 입원가료 중이며, 소년․소녀합창단장은 모친 병간호중이고, 국악단장과 무용단장은 정기공연 준비로 부득이 참석하지 못했습니다. 다음은 저희 세종문화회관의 주요 간부사원을 소개해 드리겠습니다. (간부소개:경영관리부장 고대림, 삼청각운영부장 강석홍) 현재 공연예술부장은 공석중입니다. 이상 소개를 마치도록 하겠습니다. 그리고 여러 위원님들이 양해해 주신다면 예술단체장들이 퇴장하고 난 뒤에 업무보고를 드리면 어떨까 합니다.

그렇게 하시는 것이 좋겠습니다.

잠깐만요. 이의 있습니다. 기술적인 문제가 필요한 것이 있습니다. 예를 들어서 우리 예술단장님들한테 하나 여쭤보려고 하는데요. 지금 우리 단원들 구성 중에 틀에 박혀 있는 단원 구성을 가지고는, 드라마를 예를 들어서 똑같이 보게 되면 그 사람만 가지고 만날 드라마를 만든다면 폭넓은 것이 나오지가 않습니다. 그것에 대해서 한번 우리 단장님들한테 그런 얘기라든지, 아니면 서울시 세종문화회관 단원이 되면 그 사람들이 전부다 어떤 시각으로 바라 보냐면, 지금 현재 자기가 하는 레슨에만 신경 쓰지 안에서 하는 공연에는 별로 신경을 안 쓴다 이런 말들이 너무 많기 때문에 저는 단장님들한테 그런 견해를 듣고 싶은데요. 이것은 어떻게, 다음에 할까요?

오늘은 행정사무감사이기 때문에 나중에 그것을 하고, 오늘 예술단장님들은 이석을 하셔도 좋겠습니다. 이석을 하시죠.

알겠습니다.

그리고 김신환 사장님, 원래 시간이 많이 지났고요. 업무보고를 장황하게 하시지 마시고 요점만 간략하게 해 주시면 그 대신 우리 위원님들이 질의하실 것이 많으니까 그때 답변을 해 주시도록 그렇게 해 주세요.

지금부터 세종문화회관의 2002년도 주요업무보고를 드리겠습니다. (보고) 세종문화회관 업무보고 (뒤에 실음) 이상으로 저희 세종문화회관의 2002년 주요업무보고를 마치도록 하겠습니다. 경청하여 주신 위원님들께 감사드립니다.

수고하셨습니다. 이어서 질의답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 위원님들의 질의에 답변하는 관계공무원께서는 앞에서 선서한 것과 같이 하나의 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 성실하게 답변하여 주실 것을 다시 한 번 당부드립니다. 질의와 답변은 일문일답식으로 하겠습니다. 질의하실 위원님, 부두완 위원님.

안녕하세요. 부두완 위원입니다. 제가 질문할 내용이 참 많았는데요. 유감스럽지만 간단하게 몇 가지만 질문하고 마치도록 하겠습니다. 인사공정성문제입니다. 인사공정성에 대해 조선일보에 나왔던 10월 17일 문제하고, 그리고 민선3기 서울시정은 관선시절을 벗어나야 한다는 제목 하에 존경하는 이명박 서울특별시장님으로 해 가지고 이어지는 이 네 장의 문서를 사장님께서는 보신 적이 있으십니까?

못 봤습니다.

하나 갖다 드리세요. 동료위원님들에게도 하나 갖다 드리세요. 그리고 조선일보에 난 신문사항은 보신 적이 있죠?

네, 봤습니다.

거기에 대해서 왜 그런 일이 발생했습니까?

제가 말씀드릴게요. 우선 제가 사장으로 취임하면서 그전에 인사를 전혀 안 한다는 것도…….

그럼요, 그것은 이해가 됩니다.

그래서 사방으로 제가 생각을 해서 단체 또는 노조, 우리 직원들, 외부, 세종문화회관 바깥에서 떠도는 얘기를 다 참작해서 제가 근본을 거기에 두고 했습니다.

그러면 그것은 됐으니까 시간이 없어서 말씀드리겠는데요. 문화라는 것이 어떤 철학이 굉장히 필요한 것 아닙니까?

그렇습니다.

철학이 굉장히 필요한데 그 문화의 어떤 공정성이라든가 기획력을 높이기 위해서는 문화전문가들이 다년간 이런 쪽에 일했던 사람들이 그쪽에 대해서 어떤 공연기획이라든지, 예를 드는 것입니다. 여러 가지 해야 되는데 저도 문화 쪽이라든지 언론 쪽이라든지 꽤 오래 있었던 사람 중의 한 사람인데 지금 현업에도 프로덕션을 가지고 있는 사람입니다만 이런 것을 보면 굉장히 지금도 어렵습니다. 지금도 새로운 것을 접할 때는 어려운데 이러한 기획능력이나 이런 것을 전혀 접해보지 않은 사람들이 어떤 공연의 팀장이 되어서 가고, 또 어떤 전문적인 행정이라든지 이런 검사하고는 거리가 먼 사람들이 가 있다든지 말이죠. 그리고 인사규정에 보면 3급으로 한다 이런 내용도 있었는데 2급에 앉혀놓은 이유라든지, 그리고 특정인을 지금까지 죽 봐줘 왔단 말이죠. 이런 내용들이 있는데 이런 내용을 차마 제가 낭독할 수가 없습니다. 솔직히 낭독한들, 낭독할 수가 없습니다. 심정이 굉장히 착잡합니다. 사장님께서 잘 읽으시고 거기에 대한 이유가, 오늘 질의는 일단 이 정도로 끝내지만 임시회의 때 보충질문 할 수 있도록 위원장님 그때 시간을 마련해 주시고요. 그리고 단원문제입니다. 우리가 축구팀이 있는데 세대교체를 하지 않습니까? 예를 들어서 국가대표가 만들어졌다 이번에 아름답게 은퇴하는 홍명보라든지 황선홍 이런 것을 보면서 우리 단원들은 도대체 몇 년 동안 계속 끌고 가는지? 그래서 어떻게 창작성이 제대로 나올지 말이죠. 오죽하면 이런 말씀을 어떻게 해야 할지 모르겠지만 일부에서는 할머니무용단이 되어간다 이런 우려도 많습니다. 그리고 특히 문화 쪽에 우리 국악 같은 것도 너무나 많이 빠져 있어요. 그리고 세종문화회관으로서 기획만 하지 문화생산량이 전혀 없다는 거죠. 전무하다는 거죠. 새로운 문화생산량이 전혀 없다는 거죠. 이것에 대해서 어떻게 생각하시는지 말씀해 주시고. 또 마지막으로, 한꺼번에 대답해 주세요. 저번에도 본위원이 누차 말씀을 드렸지만 서울시내에 있는 불우청소년쿼터제에 대해서 어떻게 생각하느냐, 이것에 대한 구체적인 답변이 아직까지 없고 몇 달이 지났는데 이것에 대한 연락이 없습니다. 여기에 대해서 말씀을 해 주세요.

우선 제가 사장으로 취임하면서 생각한 것은 세종문화회관의 무대를 전통적인 세계적인 그런 무대로 만들겠다는 그런 의욕을 가지고 제가 취임했습니다. 물론 자리가 탐스러워서 올라온 것이 아니고 지금 현재 세종문화회관이 한국에 있어서 제일 주목되는 그런 무대입니다. 그래서 이 무대가 지난 10여년 간은 그래도 전통예술을 많이 지향해 왔는데 갑자기 3년 전부터 제가 생각하기로는 많은 가요라든가 엄청난 젊은이들이 많이 나오고 세종문화회관이 그 동안에 쌓아왔던 전통적인 것이 많이 파괴된 상황을 제가 봤습니다. 그래서 제 생각은 그 사람들은 다 마이크 가설도 할 수 있고 자기표현을 할 수 있는 장소가 얼마든지 있는데 왜 특히 세종문화회관을 찾느냐, 우리 하나만이라도 전통적인 우리 국악이라든가 양악이라든가 세계적인 것을 한번 올리는 좋은 무대, 세계 아주 최상가는 사람들이 기꺼이 밟는 무대, 이런 무대를 만들고 싶었던 것입니다. 이러한 전통을 만들어야 되겠고, 그것을 위해서는 우선 기획공연도 대단히 중요하지만 현재 우리 가지고 있는 예술단체를 특별한 하나의 프로그램을 가지고 육성을 해서 그 사람들의 질을 높이는 일을 하면서, 또 세계 제일 가는 사람들을 무대에 초대해서 그 분들로 하여금 훌륭한 예술을 우리 시민들 또는 예술인들에게…….

그런데 사장님 답변 중에 죄송한데 간단하게 짤막하게, 제가 말씀드리는 본질을 이쪽에 흘려서 이런 쪽에 할 것이 아니라 제가 말씀드린 질적인 면이라는 것은 뭐냐면, 이제야 어느 정도 세종문화회관이 틀이 잡혀가는 시점인데 전문성이 없는 사람이 인사가 되어서 들어왔을 경우에 향후에 세종문화회관은 리모델링 해서 320억씩 투자하고 나서 그 위에 제대로 기획이라든지 문화생산이 안된다면 후퇴한다는 거죠, 돈을 수백억씩 들이면서.

물론이죠. 그래서 그 문제는 제가 심각히 생각하는 부분입니다. 그러니까 리모델링 그것도 상당히 중요하지만, 왜 그러냐 그 내용도 다 있습니다.

그래서 인사의 공정성이 다 맞게 하셨다 하시는 말씀입니까?

그런데 인사의 공정성이라는 것은 예술단체에 있습니까, 직원들입니까?

직원들 전체 얘기죠.

직원들 인사를 제대로 했다고 해서 세종문화회관이 잘된다고 생각하지 않습니다.

인사가 만사라는 말 모르세요?

인사를 그런 인사를 얘기하는 것이 아니고 우리 직원들의 변화는 제가 밖에서 들어보면 굉장히 칭찬 받는 것도 있습니다. 또 위원님 말씀하셨듯이 질타를 받는 것도 있습니다. 그러나 왜 조선일보에서 그런 것을 냈느냐, 그 자체도 저는 상당히 의아하게 생각합니다. 신문사가 어느 단체의 인사문제에까지 관여하면서 가타부타 하는 얘기가…….

언론이라는 것이 알권리를 충족시켜 주는 것인데, 그러면 정치에서 정부가 인사 잘못했다고 신문에 떠드는 것도 잘못된 것이네요?

아니, 우리 조그마한 단체의 인사까지 신문사가…….

세종문화회관은 조그마한 단체가 아닙니다. 1년에 서울시에서 몇 백억을 투자하는…….

인사가 잘못됐다면 결과를 가지고 말씀해 주셔야지 지금 어떤 결과가 나지도 않는 상황에서 잘못됐다 이러시면…….

잘못했다 잘했다 이 문제가 아니고 이런 우려가 있으니까 사장께서는 공정하게 했다, 저희는 이 답변만 들으면 됩니다. 공정하시죠?

저희는 공정했습니다.

부작용이나 여러 가지 차후에 지켜보라 이거죠?

그렇죠.

그러면 다음 것 답변해 주세요. 단원충원문제 있지 않습니까?

아까 말씀하신 대로 여기 노조가 있어서, 그 전에 9명을 전 사장님께서 역시 훌륭한 사람들을 뽑는 기회를 주기 위해서 도태시킨 사람이 있습니다. 그런데 그분이 끝까지 지켰더라면 괜찮았는데 그 후 노조가 결성되어서 하는 동안에 결국은 사장님이 양보를 하셔서 잘랐던 사람들을 다시 그 자리로 넣었습니다. 그래서 결국은 한 사람도 자르지 못하는 입장이 되었고, 지금 위원님께서 질문하신 것은 백번 지당한 말씀입니다. 한 단체가 잘 육성이 되려면 좋은 자질을 가진 사람들이 많이 들어와서 자꾸만 개선해 나가는 것이 옳은 방법입니다. 그런데 현재 상황에서 도저히 그렇게, 아직도 노조와의 우리가 그런 문제를 가지고 있는 상황입니다.

전체적인 것은 그때 하고 불우청소년쿼터제에 대해서 말씀해 주세요.

불우청소년 관계는 제가 어떻게 생각을 했냐면, 불우청소년을 위해서 지금 세계에 있는 좋은 극장들, 라스카라라든지, 제가 거기에서 일을 했는데 거기에서는 어떻게 하냐면 자체공연 중에 하루는 노동자 혹은 불우청소년 이런 사람들을 위한 무료공연이 있습니다. 그 제도를 한번 제가 내려고 합니다. 그런데 기획공연, 돈을 많이 들여서 외국에서 데려오는 그런 사람들에게 다 주는 것은 어려운 입장이다. 왜냐, 우리가 기획공연을 다른 데서 하는 경우같이 컨소시엄으로 하는 경우가 많거든요. 그런 상황에서 그것은 우리 뜻만으로 될 수 있는 것이 아니기 때문에 최소한도 우리 단체를 이용하는 것은 그런 날을 하루 제가 설정하려고 합니다. 그래서 그런 프로그램이 앞으로 이루어질 것입니다.

위원장님, 답변은 잘 들은 것 같고요. 부족한 부분에 대해서는 임시회의 때 인사의 공정성 문제나 단원문제, 여러 가지 문제를 그때 다시 해 줄 것을 요청하면서 이만 질문 마치겠습니다.

부두완 위원 수고하셨습니다. 잠시 원활한 회의진행을 위해서 의석을 정돈해야 되겠습니다. 고대림 부장님, 강석홍 부장님, 이창기 팀장님, 앞으로 나오세요. 답변하실 분은 사장님 옆으로 앉으셔서 답변하세요. 주로 위원님들의 질문에 답변을 하실 팀장님들은 앞으로 나오세요. 그래야 회의가 원활하게 진행될 것 같습니다. 다음 질의하실 위원님, 최계락 위원님.

최계락 위원입니다. 조금 전에 우리 부두완 위원님이 인사문제의 공정성에 대해서 질문을 하셨는데요, 아까도 우리 부두완 위원님 말씀하셨지만 민선3기 서울시정은 관선시절을 벗어나야 한다는 제목하에 넉장 분량의 부분으로, 전 위원님들이나 서울시의원 웬만하신 분들은 다 알고 계시는 것으로 알고 있습니다. 어쨌든 이러한 일들이 남을 음해하고 이런 부분들도 있습니다. 보면 2002년 10월 해서 서울시와 세종문화회관을 사랑하는 정의로운 모임 일동 해서 올렸는데요, 누구 이름을 거명하는 것도 사실상 옳지 않다고 본위원이 생각합니다. 하지만 또 이름이 거명되신 분이 어찌됐든 간에 세종문화회관을 이끌어가시는 경영관리부장님이시라 이거죠. 이 자리에 나오셨고 하니 한번 우리 관리부장님한테 이 부분에 대해서 변을 듣고 싶습니다.

최계락 위원님 발언기회를 주셔서 대단히 고맙습니다. 지금 무기명투서에 의해서 서울시로 접수되어서 지난날에 저 혼자 4시간 반, 관련직원들이 모두 조사를 받았습니다. 그리고 그 조사내용은 적나라하게 서울시 조사과에 조사가 완결된 상태로 있습니다. 그리고 거기 내용을 보면 주로 저를 타깃으로 해서 쓴 것으로 알고 있습니다. 저도 읽어봤으니까요. 그러한 내용을 제가 1998년도 7월에 서울지검에서 거의 비슷한 사항으로 한 달간 수사를 받았습니다. 그리고 그때 저의 집과 관련직원 집 가택수사까지 받았습니다. 업자 6개 기획사 사장들도 모두 서류를 싸들고 와서 서울지검에서 한 달 동안 수사를 받은 사항입니다. 그래서 제가 부덕의 소치로 그런 줄 알고 있습니다. 알고 있지만 이런 것은 누가 냈는지 명명백백하게 가려내서 조치를 취해야 될 것으로 알고 있습니다. 고맙습니다.

감사합니다. 어쨌든 간에 이러한 불미스러운 일이 더 이상 일어나지 않았으면 좋겠고요. 본위원은 이렇게 생각합니다. 물론 일을 열정으로 하시다 보면 남한테 여러 가지 공격의 대상이 되고 그럴 수도 있어요. 자꾸만 이러한 부분이 세종문화회관 직원에 의해서 유포가 된다는 것은 세종문화회관 자체의 불미스러운 일이기 때문에 본위원이 짚고 넘어가고자 했던 것입니다. 답변 잘 들었습니다. 그리고 우리 김신환 사장님이 오신 지 얼마 안되셨는데 많은 연세에도 불구하시고 열정적으로 우리 세종문화회관을 이끌어가 보시겠다고 하시는데 본위원이 볼 적에 지금 현재 시향이 있지 않습니까? 서두에 부두완 위원님이 먼저 질문을 던졌었는데 시향에 조금 문제가 있다고 생각을 합니다. 왜 그러냐면 우리 시향에 종사하시는 분들이 지금 고액과외하고 계시는 것 알고 계시죠? 그러다 보니까 시향 본연의 일은 여러 가지로 많이 미비하다는 말이 계속 있습니다. 이 부분에 대해서 우리 사장님은 어떠한 생각을 갖고 계시고 앞으로 직원들을 어떻게 이해를 시켜가면서 해 나가실 것인지 답변을 해 주시기 바랍니다.

우리 시장님께서도 시향에 대해서 근심을 많이 하셨습니다. 그래서 시향이 잘됨으로써 타 단체들도 잘된다는 이런 사실을 우리가 알고 있기 때문에 시향이 어쨌든 잘 되어야 됩니다. 그래서 우선 그 방법을 많이 생각했습니다. 세계적인 지휘자를 물색을 해서 아주 강연습을 시키는 방향, 그로 하여금 자연도태 할 수 있는, 지금 노조문제가 있기 때문에 좋지 않은 사람을 해고하는 입장이 현재는 못됩니다. 그것을 하면 또 난리가 납니다. 그래서 그런 방법 말고 오히려 훌륭한 지휘자가 와서 아주 고도의 훈련을 시켜서 이 사람들을 끌어올리려고 합니다. 그렇게 되다보니까 그것을 위해서 시에서 또 배려해 주시고 저 자신이 또 그것을 위해서 12월 중순쯤 외국을 나갑니다.

사장님, 본위원이 질의드린 핵심은 그것이 아니라 우리 시향악단들의 고액과외, 사실 지금 일반 학부형들이 학생을 하나 대학까지 보내는데 아파트가 한 두세 채가 날아가야 된다고 해요. 이것은 우리 사회에서 보통 나오는 얘기입니다. 본위원이 이번에 자료 요구한 것을 봤더니 우리 시향악단들 거의 평균 임금이 한 200만원 수준이더라고요. 사실 그분들이 그것 때문에 여기 있겠습니까? 시향이라는 그 자체 이름 하나 가지고 계시는 거죠, 시향에 있으면 나가서 고액과외를 할 수가 있으니까. 같은 레슨을 하더라도 시향에 계신 분한테 받으면 많은 돈을 주고라도 받게 되어 있어요, 현재 현실이 그렇습니다. 그러다 보니까 조금 전에 우리 사장님 말씀하신 대로 지금 서울시에서 많은 예산을 투입을 하고 정말 서울시립악단을 전세계적으로 일으키기 위해서 열심히 불철주야 노력을 하고 있는데 또 많은 예산도 투입을 하고 있는데 본연의 업무에는 조금 소홀하다. 그래서 이러한 부분들을 앞으로 어떤 식으로 대체해 나가실 것인가 거기에 대한 답변을 듣고 싶어서 말씀드리는 것입니다.

그래서 제 나름대로 하고 있습니다. 몇 시까지 출근해 가지고 몇 시까지 해라 하는 그 하루일과, 어느 대극장에 가면 그런 것이 있습니다. 들어가자마자 큰 무슨 프로그램 가지고 지금 어느 파트 연습을 하고 어느 부분을 같이 다 하고 이런 식으로 하는 것이 있습니다, 죽 그 단체마다. 그래서 시향도 거기에 예외가 아닌데 이런 맹훈련을 시키고 저 자신은 그것을 제 책상 위에 놓고 어느 단체가 지금 무슨 연습을 하고 있다는 것을 다 알 수 있도록 해서 수시로 나간다든가, 우리들이 결국은 정확하게 말씀드리면 우리 시향의 연봉이 다른 데에 비해서 좀 약합니다. 약한데 그 문제를 또 그것은 별도 얘기지만 이 사람들이 약하니까 결국은 나가서 그렇게 하는 반사적인 그런 행동이 나오고 그랬던 것인데 그런 문제도 제가 생각하면서 앞으로 차차 우리 시향을 아주 향상시켜 가면서 거기의 멤버가 된 것을 엄청난 자존심으로 가져라 이런 것을 그렇게 끌어가려고 합니다. 그렇기 때문에 아까 지적하신 대로 과외수업을 하고 이렇게 해서 나가는 그 자체는 당장 하루 이틀로 될 것이 아니고 가면서 자꾸만 우리 시향의 연주가 세계적인 연주가 될 수 있도록 하는 동안에 차차 그것은 감소되지 않을까 이런 생각을 하고, 또 세계적인 지휘자를 데려와서 훈련을 시키는 동안에 자신이 창피해서 나갈 수 없도록 그런 것을 유도를 해 보려고 합니다.

자세한 답변 잘 들었고요. 본위원은 그렇게 생각합니다. 시향에 있다는 그 자체 자존심과 긍지를 가질 수 있는 그런 악단이 됐으면 좋겠습니다. 이상입니다.

감사합니다.

수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 김운기 위원님.

김운기 위원입니다. 우선 세종문화회관을 운영하면서 후원회를 지금 결성해 운영하는데 그것에 대해서 한번 간단하게 질문을 드리고자 합니다. 지금 그 현황이 어떻게 되고 있습니까?

지금 현황이 6억 9,000만원 정도, 아직 미납된 것도 있습니다. 그러나 약속을 한 것까지 다 합쳐서 4억 9,000만원이 결국 들어와 있는데 그것 가지고는 도저히 우리 처음에 생각했던 것하고 다르다. 저는 있는 동안에 그래도 1년에 한 30억은 이렇게 모아놔야 되겠다 이런 생각을 지금 제가 하고 있고 그 구체적인 방안으로는 카드회사 같은 데하고 제휴를 해서 세종문화회관이 카드를 찍는 사람들이 자동적으로 세종문화회관에 어느 정도 들어가는 후원금이라든가 이런 것을 지금 생각을 하고 있고, 또 후원할 수 있는 여러 사람들을 찾아가서 세종문화회관의 하나의 가족멤버가 될 수 있도록 이렇게 제가 꾸준히 내부 일은 내부 일이지만 밖에 나가서 그 일을 계속하려고 하고 있습니다.

그것이 회관운영을 위해서 어떤 후원회면 족하지 꼭 그 모금액이 필요한 것입니까?

말씀드린 대로 저는 이런 것을 보니까 우리가 지금 현재 1.3% 문화에 대해서 투자하는 것으로 되어 있는데 우리 나라가 지금 현재, 그렇게 하면 우리는 사실은 1,600억 정도가 문화에 투자가 되어 있는 셈이죠. 서울시가 그렇다고요. 그런데 우리가 지금 받는 것이 300억 정도 받거든요. 그래서 그런 문제에 대해서도 제가 좀 제기를 하고 있습니다. 좀더 우리가 확실한 예술활동을 하려면 좀더 이것이 더 필요하다 이렇게 생각을 하는데 정부에서도 그렇게 결정을 했습니다. 그래서 그런 문제를 가지고 제가 시장님하고도 자주 얘기를 하려고 그러고 또 위원님들이 참 도와주시기를 제가 간절히 바라는 것이 바로 그것입니다. 그런데 후원회라는 것이 어떻게 쓰느냐, 결국 모자라기 때문에 제작비에다가 조금 더 쓰게 한다든가, 훌륭한 작품을 만들기 위해서 쓴다든가, 또는 우리 지금 봉급들이 아주 낮거든요. 우리 직원도 그렇고 사실 다른 데에 비해서 그렇습니다. 사실 그런 것을 어떻게 복지사업이라도 이런 것에다가 복지계획을 어떻게 그런 데 써보려고 생각을 해서 후원회를 지금 생각한 것입니다.

그러면 더 많이 앞으로 받아야 될 필요가 있는 거네요?

그렇죠. 더 받아야죠. 사실 30억도 사실은 적다고 제가 생각합니다.

다음에 삼청각 운영을 지금 불과 한 1년 됐나요? 가보니까 상당히 좋고 그런데. 거기에 식당 같은 데 사실 비싸다는 의견이 있어요. 그렇죠? 그것을 프라자호텔에다가 위탁을 시켜서 운영을 하는 것 같던데 금액을 낮추거나 하는 그런 방법은 없을까요? 너무나 거기가 고급화되어 있어서 수준이 만약에 높은 사람만 와야된다는 이런 인식이 있는 것 같지 않습니까?

그래서 삼청각이란 그 특수성 때문에 많은 사람들이 와서 접할 수 있는 가격을 만드는 것이 좋다고 생각하는데요. 어쨌든 일반 사람들은 보통 한 2만 5,000원 정도 먹으면 참 잘 먹은 것으로 생각을 하는데 우리는 어떤 것은 8만원, 6만원 이렇게 나가는 것도 있기 때문에 …….

그리고 주차비도 상당히 비싼 편인 것 같아요.

그래서 그런 문제가 있는데 우리가 자립도를 올리려고 하다 보니까 그런 것이 있고, 그 돈은 우리 세종문화회관이 받는 것이 아닙니다.

주차비는 어떻게 어떻게 별도로 따로…….

주차의 경우는 세종문화회관이 받습니다. 세종문화회관이 별도로 받고 그런데 30분에 3,000원 이후는, 이것 너무 세밀한데 10분당 1,000원씩 더 받아요. 결국은 많다고 생각할 수 있겠죠. 그것은 지적해 주신 것을 우리가 잘 받아들여서 한번 우리가 검토하고 연구해서 좋은 결과를 내도록 하겠습니다.

회관 리모델링사업과 관련해서 상당히 걱정 많이 되세요?

많이 되죠. 왜냐, 이런 것을 하면 잡음이 많이 나지 않습니까? 그런데 업자하고 어쨌다 어쨌다 하고 잡음이 많이 나니까 저는 그런 데 머리 쓸 생각에, 우리들은 결국은 어쨌든 예술생산의 질을 높이는 일에 이렇게 머리를 쓰려고 하는데 그런 문제 가지고 잡음을 들어서 괜히 실망하는 입장이 안되도록 그래서 많은 곳에서 좌우간 여기에 참여해 줘서 좋은 공연장을 만들어 줬으면, 리모델링을 했으면 하는 생각입니다.

글쎄, 저희 위원회에서도 현장도 가서 봤고 또 상당히 많은 예산이 들어가니까 사실상 심도 있게 지금 걱정들 하고 있습니다. 만약에 어떻게 되더라도 정말 최대한으로 예산도 절약을 해 가면서 정말로 좋은 명실공히 우리 서울에서 그렇게 큰 세종문화회관을 정말 좋게 할 수 있는 그런 것을 할 수 있는 대안을 가지셔야 된다고 생각이 들고, 인사문제에 대해서 우리 동료위원들께서 여러 말씀을 해 주셨으니까 제가 거론 안 하겠습니다. 이상 질문 마치겠습니다.

김운기 위원님 수고하셨습니다. 김신환 사장님께서 오셨기 때문에 세종문화회관이 잘 추스르고 또 잘 되어가고 있습니다. 그런데 이번에 행정사무감사 자료를 누가 편집했는지 몰라도 잘못됐어요. 이렇게 하면 위원들이 못 봅니다. 왜냐하면 이렇게 해 놓은데다가 자, 이렇게 해서 우리가 지금 보고 있습니다. 중간쯤 가서 거꾸로 해 놨어요. 이렇게 하시지 마시고, 이렇게 하세요. 옆으로 이렇게 해 주시기 바랍니다. 그리고 리모델링 얘기가 나왔으니 한 말씀드리겠습니다. 리모델링이 2004년 1월 12일 일정이 잡혀 있는데 보니까 개관일정이?

개관일정은 3월 1일입니다.

두 달간 연습을 해 가지고, 우리가 지난번 임시회 때도 누누이 말씀드렸지만 지금 회의는 우리가 행정사무감사입니다, 말 그대로. 그래서 다시 한 번 기억하시라는 의미에서 설계변경이 가급적 없었으면 좋겠고, 그 기간은 엄수를 해 주십사 이것을 꼭 부탁드립니다. 그리고 세종문화회관의 주차장이 금년 재계약했습니까? 그것은 세종문화회관하고 합니까, 서울특별시하고 합니까?

주차장은 세종문화회관 것이지만 임대하고 있습니다.

차후에 재계약 할 때는 우리 위원회로 연락을 해 주십시오. 조언을 할 일이 있으니까요.

알겠습니다.

다음 질의하실 위원님, 서종화 위원님.

안녕하세요. 서종화 위원입니다. 앞서 우리 다른 위원님들께서 인사문제하고 관련해서 많은 질의를 하셨기 때문에 본위원이 그 부분에 대해서 더 이상 질의를 하지는 않겠습니다만 앞서 사장님께서 답변을 하시는 것 보니까 조금 사고를 안일하게 하시는 것 같아서 다시 한 번 지적을 합니다. 세종문화회관 어떻게 보면 굉장히 작은 사업체이기도 하고요. 그런데도 불구하고 언론에서 관심을 갖고 또 우리 의회에서도 위원들이 이렇게 관심을 갖느냐 하면, 여기에 서울시민들이 낸 세금이 앞서 우리 부두완 위원님께서 지적하신 대로 1년에 몇 백억씩 들어간단 말이에요. 당연히 관심을 가질 수밖에 없습니다. 그렇게 생각하시면 안돼요, 앞으로. 답변하신 대로 조그마한 단체를 언론에서 왜 이렇게 관심을 갖는지 모르겠다 이렇게 생각하시면 안된다고요.

저도 그렇게 생각 안 해요.

아까 이렇게 답변 하셨었단 말이에요.

아니, 그렇게 큰 단체는 아니다 그런 말씀이죠.

이 부분에 대해서…….

그런데다가 우리 언론사가 인사권까지 다 일일이 얘기하고 잘했다 못했다 뭐…….

언론에서는 당연히 얘기할 수밖에 없습니다. 왜 그러느냐 하면 시민들이 낸 세금이 거기에 투자가 됐는데, 그것이 문제가 있다라고 언론에서 봤을 때는…….

그렇다면 언론사가 와서 사장을 하고 다 하라고 그래야죠. 제 생각은 언론사가 그렇게…….

아니, 그렇게 생각을 하고 계시기 때문에 본위원은 문제가 있다고 보는 겁니다, 사장님이 생각하시는 것이.

그래서요? 제가 문제가 있어요, 인사문제에 있어서?

네, 문제가 있다고 생각을 합니다.

그러면 인사를 제가 어떻게 해야 됩니까?

제가 인사를 잘 했다 못 했다 말씀을 드리는 것이 아니에요. 인사문제에 대해서 언론뿐만 아니라 저희 의회에서도, 그러면 저희 위원들이, 의회가 세종문화회관의 인사에 대해서 제대로 되고 있는지 제대로 되고 있지 않은지에 대해서 관심을 갖는 것도 잘못된 것이겠네요?

아니죠. 그것은 우리는 돼요. 위원님들께 의논드리고 받고 제가 보답을 드려야되는 입장이지만 언론사가 소위 대 언론사라는 데가 그렇게 크지도 않은 여기에다가 물론 서울이 나라 세금이지만 거기의 인사 건건마다 얘기하는 것은 좀 언론사답지 않다고 제가 생각하는……. 그 문제에 대해서 위원님께서 제가 잘못이라고 하시면 제가 또 시정해야죠.

제가 그것을 말씀드리는 것입니다.

그러면 시정해야죠.

그 부분에 대해서는 언론사에서 관심을 갖는 것은 어떻게 보면 당하는 입장에서는 굉장히 귀찮을 수도 있겠지만 당연히 언론에서 관심을 가질 수밖에 없다는 생각을 하시고, 향후에 이런 잡음이 나지 않도록 각별히 주의를 하셔야 할 것입니다.

그런데 만일 제가 이런 예를 만들어 놓으면 인사할 적마다 그 사람들이 이렇게 얘기를 해야 됩니까? 제가 인사를 잘했다 못했다 하고 언론사에서 얘기해야 합니까?

그것은 언론사에서 할 부분이죠. 언론사에서 얘기하고 안하고는 언론사 자유입니다. 다만 우리 의회에서 앞서 부두완 위원님께서 지적을 하셨고 본위원도 얘기하고 싶은 것은 언론사에서 얘기를 하든 누가 뭐라고 하든지 간에 어떤 문제점들이 노정되지 않도록 각별히 관심을 가지고 잘해 달라는 말씀을 드리는 거예요.

의원께서 하시는 말씀은 제가 백번 받습니다. 그러나 언론사가 그랬다고 해서 할 수 있는 것은…….

제가 언론사가 그랬기 때문에 이 인사가 잘됐다 잘못됐다고 말씀드리는 것이 아니지 않습니까?

알았습니다.

위원장님, 본위원은 더 이상 감사를 진행할 수 없습니다. 그리고 더 하고 싶지만 시간이 없기 때문에 추후 임시회 때 세종문화회관 다시 정확하게 철저하게 할 것을 동의합니다.

알겠습니다. 원활한 회의진행을 위해서 10분간 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

지금 위원장님께서 말씀해 주신 대로 제가 핵심을 잘못 짚은 것 같습니다. 큰 잘못을 했다고 생각하고 우리 서종화 위원님께 사죄합니다. 미안합니다.

서종화 위원님 계속 질의해 주시기 바랍니다.

시간이 많지 않기 때문에 간략하게 질의할 테니까 이 부분에 대해서는 굳이 이 자리에서 답변준비가 안되시면 추후에 계획을 세워서 서면으로 답변을 해 주셔도 될 것 같습니다. 세종문화회관의 설립목적을 보면 시민의 문화향수 기회를 확대하고 문화창달에 기여할 수 있는 이렇게 해서 죽 내용이 있는데 어려운 현실에 대해서는 저도 충분히 인정을 합니다. 우리 나라 아직 클래식 예술에 대한 저변이 워낙 열악하다 보니까 이런 결과가 나온다고 생각을 하는데 제출해 주신 자료들을 보면 무료배포가 상당히 많이 이루어지고 있는데 무료배포, 그러니까 티켓 배포방법을 보면 거의 대부분이 단장, 단원, 그 다음에 오비회원, 관계자, 공연스태프, 대부분 그 행사와 관련된 사람들을 통해서 배부가 된단 말이죠. 거의 대부분 모든 공연이 그래요. 이랬을 경우에 과연 여기에 나와 있듯이 시민들 전체에게 기회를 확대할 수 있겠느냐라는 생각이 듭니다. 물론 현실적으로 당장 공연하는데, 오랫동안 준비해 와서 공연을 하는데 객석이 텅 비어 있으면 현실적으로 공연하는 분도 신명이 안 나기 때문에 순간 순간마다 객석을 채워야 되는 어려운 점도 있고, 그러다 보니까 일단 가깝게 빨리 손쉽게 사람들을 동원이라고 해야 되나요, 초빙해 올 수 있는 이런 관계자들을 통해서 무료배포 하는 것 현실적인 부분은 저도 이해를 합니다만 근본적으로 클래식 예술에 대한 저변을 확대한다는 차원에서는 이런 식으로 계속 배포하다 보면 계속 그 주변에 있는 사람들만 접할 수밖에 없게 된다는 것이죠. 그렇기 때문에 본위원 생각으로는 기본적으로 배포방법을 개선해야 되는 것이 아니냐 하는 생각이 듭니다. 그렇기 때문에 개선방법에 대해서 간략하게 답변해 주실 수 있으면 해 주시고요, 만약에 임시응변으로 답변해서 될 문제는 아니라고 생각이 되는데 향후에 개선방법에 대해서 계획을 세워서 서면으로 제출을 해 주었으면 좋겠고요.

네.

한 가지만 간략하게 지적을 하면 서울시 위탁행사를 보면 금년 10월에 이루어진 행사 중에 서울사랑축제라는 것이 있습니다. 이것을 보면 정확한 것은 아니겠지만 대략 1만명 정도가 관람을 했는데 여기에 들어간 비용이 5억 정도가 됩니다. 5억이 조금 넘는데요, 물론 문화를 비용 대비 편익, 거기에서 발생되는 효과 이렇게 판단할 수 있는 것은 아니겠지만 이것으로 봤을 때는 1인당 5만원 이상씩 들어간 꼴이라는 거죠. 그러면 과연 이만한 효과를 가져왔느냐 하는 부분들에 대해서 본위원은 의구심을 가질 수밖에 없습니다. 그래서 향후에 앞으로도 내년도에도 그렇고 서울시에서 위탁하는 행사들이 많이 있을 텐데 이 행사뿐만 아니라 굳이 그렇게 따진다면 1인당 3만원 이상 꼴로 들어가는 인원 대비 들어간 비용을 봤을 때 그런 행사들이 굉장히 많이 있는데 개선점을 찾아야 되는 것이 아니냐 하는 생각이 듭니다.

알겠습니다.

지금 서울사랑축제는 정산중이라고 나와 있는데 전체 지출한 내역 있죠? 행사 사용내역 이것은 추후에 서면으로 제출해 주시기 바랍니다.

알겠습니다.

이상입니다.

서종화 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 김명숙 위원님.

김명숙 위원입니다. 재정자립도 문제에 대해서 질의를 드리겠습니다. 세종문화회관이 법인화 되기 전후를 보면 여실히 차이는 많이 나요. 98년도에 16.2%였다가 2002년도 올해에는 22.1%를 나타내고 있는데 제법 높아진 것은 사실입니다. 그러나 내용을 살펴보면 공연사업을 통한 수익보다는 역시 대관이나 시설임대료 그런 부분이거든요. 대관부분을 보면 98년도에 9억 1,000만원이었던 것이 2002년도에는 14억 7,000만원 정도, 그리고 임대수익 부분은 98년도에 4억 9,000여 만원이었던 것이 2002년에는 15억원 정도, 이렇게 재정자립도 측면에서 공연수입보다 역시 대관과 임대수익이 차지하는 비중이 높은 것을 볼 수 있는데요, 최근에 한국예술종합학교 김채현 교수라는 분이 포럼에서 공공 문예회관의 문제점과 개선방안이라는 포럼에서 그런 얘기를 했습니다. 물론 누구나 익히 이 부분에 대해서 아시고 계시는 부분이지만 공공극장의 재정자립도 제고라는 측면이 결국은 뭐냐, 해마다 오히려 대관료를 인상하게 하는 부작용을 낳는 것이다 이렇게 얘기를 했는데 바로 이런 부분만을 보더라도 세종문화회관이 앞으로 어떻게 정책의 방향을 가닥을 잡아 나갈 것이냐 하는 문제가 나오거든요. 그래서 이 부분에 대해서 확실히 골격을 갖고 가야되지 않나, 확실하게 다시 한 번 이미 알고 계시겠지만 말씀해 주십시오.

이 문제도 제가 생각했던 것입니다. 사실 어떤 데는 주차장 관계 때문에 그것을 따기 위해서 서로들 경쟁을 해서 더 높이 더 높이 해서 결국은 나중에 따서 그 다음에는 일반시민에게 많은 주차비를 요구하게 되는 그런 악순환이 벌어졌다, 그래서 그런 문제도 앞으로 고쳐야 될 것 아니냐 이런 생각을 하고 있고요. 대관문제도 역시 대관도 이 쪽에서 하는 것은 많이 비싸서 그것으로 해서 자립도를 도와줬다 이렇게 하는데 그것도 생각을 해야 될 것 같다. 지금 위원님께서 하신 말씀 정말 공연 예술을 통해서 자립도를 올리는 방향, 그것이 제일 바람직하다고 생각합니다. 그런 방향으로 앞으로 노력해 갈 것이고, 지금까지 여러 얘기는 경영관리부장께서 상세히 답변을 하도록 하겠습니다.

지금 말씀하신 대로 대관료 인상이다, 주차장 유료화다 이런 비문화적, 비전문적, 비예술적 부분을 가지고 자립도를 제고할 생각을 이제는 지양하시고 순수예술 창작부분으로 하여금 수익성을 찾아야 하는데 그렇다면 우리가 순수 예술프로그램 공연기회를 갖고자 하는데 여러 가지 수익성을 따져볼 때 이것은 안된다 해서 거절한 경우가 있습니까?

그런 경우는 없었습니다.

그런 경우는 전혀 없었습니까?

네.

그래서 어떤 프로그램 유치 중에 그런 순수공연예술의 기회와 또 돈이 되는 외국의 유수업체의 고액의 관람료를 지급케 하는 어떤 프로그램과 경쟁을 할 때 어떤 선택의 측면에서 그런 쪽으로 한 경우 그와 야기되는 민원부분은 없었는지 이것을 알고 싶거든요.

지금 김명숙 위원님께서 중요한 질문을 해 주셨는데요. 저희들이 기획공연을 하면서 좋은 프로그램을 기획사에서 대관 요구할 때 세종문화회관이 기획공연을 하기 위해서 확보해 놓은 공연장에 같이 공동투자를 해서 하는 경우는 종종 있습니다.

있습니까? 그 문화예술이라는 것이 문화라는 의미는 재배한다 그런 뜻인 것을 다 알고 있겠지만 여기 시장경제에서처럼 이 문화라는 부분이 아까 어떤 위원님도 짚으셨지만 투입과 생산이 정말 정확히 일치하지 않는 그런 특수한 분야이기 때문에, 어떤 그런 것을 전제하고서 우리 세종문화회관이 가야된다라고 생각을 해요. 그래서 수준 높은 공연문화를 시민들에게 선보일 수 있는 의무, 바로 여기에 사명을 다해야 된다고 생각하고, 지금 문화회관이 서울시에서 160억원 이상 지금 현재 출연금을 지원 받고 있는데요. 앞으로 그러면 공연보다는 어떤 이런 부대수익에 더 치중할 것인지 아니면 향후 리모델링 공사가 완공될 경우 그 이후에 어떤 부분으로 하여금 우리는 이렇게 재정자립도를 높이겠다 그런 방안을 구체적이고 디테일하게 가지고 계십니까?

그 문제는 좌우간 우리 단체가 지금 서울시 것이니까 입장료가 상당히 싸게 책정이 되어 있거든요. 그러니까 만일 우리가 수준을 아주 높게 해 주면, 그렇게 시 때문에 해서 이렇게 싸게 했다고 해서 사람들이 많이 오느냐 하면 또 그런 것도 아니에요, 가만 보니까. 그래서 합당한 가격을 받는 방향으로 공연물도 생각을 해야 되겠고, 둘째는 물론 다른 데 비해서 조금 그런 생각을 해야 되겠죠. 그리고 또 하나는 우리 공연단체가 여기 내부에서만 이럴 것이 아니고 바깥에 구청이고 또는 도청이고, 이번에는 전라북도에서 프로포즈가 왔습니다. 세종문화회관의 모든 작품을 제작한 것을 저희들에게도 좀 보여 주도록 해 달라 하는 그런 협정서가 왔어요. 그래서 그런 식으로 저는, 그리고 경상남도에서도 그런 것이 있었어요. 그래서 앞으로는 세종문화회관이 단지 서울시 자립도를 올리는 또 우리가 수준 높은 무엇을 만들게 되면 지방의 모든 사람들에게도 보여 주는 그런 좋은 기회를 이제 마련할 수 있지 않나 이렇게 생각해서, 특히 서울시에 지금 25개 구청이 있는데 거기에는 혜택을 받는 곳이 몇 군데 없어요. 그래서 이것을 전반적으로 다 골고루 갈 수 있는 그런 생각을 지금 직원들과 같이 연구해 가면서 하려고 합니다.

지금 좋은 말씀하셨는데요, 우리 내년도 공연예정이 76건이 있더라고요. 거기에 소극장이 25건, 그 다음에 외부공연이 51건, 이렇게 나와 있는데, 12건의 지방공연 일정이 있는데, 그리고 또 오페라단 해외공연이 10건이 있는데 이것은 비용절감 측면에서 꼭 해외 오페라단 공연을, 주로 지방 쪽으로 순회공연을 늘려서 이 리모델링 공사기간을 정말 지역주민의 문화적인 갈증을 해소할 수 있는 그러한 기회를 좀더 확대해서 순회공연을 늘릴 의향은 없으신지?

그래서 순회공연도 제가 생각하고 있습니다. 그러나 오페라단의 경우는 외국에서 신청이 왔습니다, 우리 서울시 오페라단을 보내달라. 그리고 거기에서 많은 돈을 또 지원을 해 줍니다. 숙식비 다 내주고 다 여러 가지 해서 국내에서 우리가 쓰는 돈보다도 반 정도로 비용을 내고 우리가 외국까지 나가게 됐다면, 그것도 이태리입니다. 오페라의 아주 본고장입니다. 거기에 우리가 나가서 우리들의 기량을 보여줄 수 있는 좋은 기회가 되겠다 이렇게 생각하고 이 문제는 그렇게 양해해 주시면 감사하겠습니다.

그 부분은 그렇게 알겠고요. 각 국외순회공연과 관련해서 아까도 얘기하셨는데, 그런데 올해 공연기획으로 잡았던 그 순회공연 일정이 14번을 하게 되어 있는데 취소된 부분이 있는데 그것은 물론 지방선거 시즌에 어떤 그런 것과 관련해서 했는데 그러면 취소해 버린 상태에서 그것을 끝낼 것이 아니고 그것을 다시 보충하는 어떤 기회를 가져야만 된다고 생각하는데 그 부분이 전혀 언급이 안되어 있는데 그것은 어떻게 하실 겁니까?

그래서 금년만 갑자기 이렇게 하기가 어렵고 또 저쪽도 사정도 있으니까 내년부터는 지방 구청에도 다 많이 갈 수 있는 계획을 가지고 우리 직원들도 많이 뛰어다닐 것입니다. 그래서 세종문화회관까지 오지 못한 사람들이 대다수인데 이 사람들에게 우리가 직접 가서 접할 수 있는 기회를 만들려고 합니다.

세종문화회관이 사실 지역주민들에게 자주 찾지 못하는 사람들에게 순회공연을 한다고 그러면 그 문화적인 감흥은 상당한 어떤 반향을 불러일으킬 수 있다라고 생각을 하거든요. 그래서 이런 공연기획 자체가 너무 형식에 치우쳐서 그야말로 기획했다가 안되면 그만두지 식으로 마무리 될 일이 아니고 그렇게 의도하신 것처럼 잘 되었으면 하는 생각이고요. 현재 세종문화회관이 그 동안 우리 심장부 역할을 하면서 많은 변신의 노력을 했음에도 불구하고 다소는 아직도 고압적인 그런 분위기를 떨치지 못하는 그런 부분이 있습니다. 그래서 여전히 우리 젊은층에게는 아직도 너무 먼 당신이다 이렇게 어필이 되어 있는데요. 특히 청소년들이 일반극장 영화 한편보다는 문화회관의 어떤 이런 프로그램을 접하기에는 몇 배의 값에 상당하기 때문에 그런 어려운 부분이 있는데 앞으로 청계천복원공사가 완료가 된다라고 하면 광화문이나, 시청, 청계천으로 이어지는 이런 문화벨트가 형성이 되면서 바로 이 광화문이 젊은이들이 많이 찾게 되는 명소가 되지 않을까라고 생각을 하거든요. 현재 우리가 대학로 그러면 거기에 가면 항상 연극 프로그램이 상시 운영이 되고, 또 젊은이들에게 대학로 하면 문화공간의 어떤 그런 것이 상징적인 의미가 많이 다가오듯이 바로 우리 세종문화회관이 앞으로 이제 큰 건은 예술의 전당 이런 데에 떼어 넘겨주고 항상 상시체제로 가칭 세종문화회관이라기보다 세종복합문화공간 이렇게 칭해도 좋고 그래서 상시 프로그램이 열릴 수 있는 그런 어떤 프로그램의 다양성을 가지고 상시체제로 운영이 될 수 있는 이런 것도 제가 아이템을 제안을 해 보고 싶은데 이 부분에 대해서, 사장님 말씀해 주세요.

지당하신 말씀이라고 생각하고 그렇게 또 꼭 되어야 된다고 생각합니다. 그래서 우리는 여력이 있는 한 좌우간 그런 방향으로 노력하겠습니다.

그리고 지금 현재 이런 프로그램 계획할 때 무료초대권은 어느 정도 배포가 됩니까?

현재 어떤 공연물이냐에 따라서 무료가 있는 것이 있고 없는 것도 있고, 그러나 우리 세종문화회관이 자체적으로 하는 데에는 아까 서종화 위원께서 말씀하신 대로 역시 가까운 사람들이 어쨌든 받아서 그 자리를 메워야 되는 그래서 그런 것이 되풀이되어 왔던 것 같습니다, 오늘날까지.

사실 이 무료배포가 공연장 악순환의 어떤 원흉이라고 해도 과언이 아닐 정도로 이 부분은 어떤 순수 유료관객으로 운영이 돼서 자립도가 제고가 되어야 되는데 이것도 상당히 그런 악영향을 끼친 요소인데요. 지금 올해 서울시 교향악단의 유료관객을 보면 9,600명에 무료초대인원이 1만 2,000명입니다. 그리고 뮤지컬단의 경우는 유료가 5,900명인데 무료가 1만 2,300명 정도나 됐거든요. 모든 다른 예술단체도 공히 이런 추세라고 생각을 해요. 그래서 바로 이러한 초대권 강매나 이런 무료배포 부분이 우리 문화예술을 더 수렁으로 몰아넣는 폐단이 아닌가라고 생각을 하는데 이것을 어떤 경영자적 측면에서…….

그래서 제가 돈이 있는 사람이 와서 그 문화를 접하는 것하고 돈이 없이 와서 문화를 접하는 것, 결국 접한다는 것은 돈이 있든 없든 무료든 무료 아니든 어떤 혜택을 주는 것이라고 이렇게 생각합니다. 지금 현재에는 돈을 꼭 유료로 해야만 꼭 와야된다 그렇게 되면 사람이 많이 모이지 않는 현황이에요. 그래서 그것을 어떻게 하면 이 사람들이 유료로 다 올 수 있느냐 그것도 고심거리입니다. 그래서 그것을 어떻게 하느냐 우리가 질 높은 예술을 선보일 때는, 또 좋은 언론사하고 매치해서 하면 자연히 그 수가 늘어날 것 아니냐 이런 생각을 제가 기대해 보는 것입니다. 그런데 제가 우선 처음부터 다짜고짜 그렇게 해서 갑자기 정할 수 없으니까 기획공연을 1년에 3개월 동안 하는 동안에 그 기획공연에는 정말 세계에서 최고로 가는 지휘자, 최고로 가는 바이올리니스트, 성악가 이런 사람들로 해서 좍 하면 차차 그 사람들이 거기로 몰려들 것 아니냐, 그럴 때는 무료가 필요 없죠. 그때는 다 유료로 사 옵니다. 이 사람들이 이전에 알라냐라는 사람이 예술의 전당에서 했는데 1표에 35만원씩 받았어요. 그 사람은 보려고 그럽니다. 그래서 35만원 주면서도 오는 거예요. 또 어떤 친구를 초대하기 위해서 35만원을 하나의 선물로 준다 이거예요. 그런 식으로 하더라도 참 좋은 공연물이면 우리가 그런 것을 기대할 수 있지 않나 이런 생각을 하기 때문에 그런 선정을 아주 심각히 잘 해야 되고 그래서 이번에 우리도 이제 지금 하고 있지만, 공연사업 기획사업단을 내 놔서 거기를 통해서 해야 된다. 현재에 있는 팀 가지고는 그런 구체적인 일을 하기가 지금 어렵습니다. 그래서 어쨌든 간에 자립도를 높이고, 또 시민들도 좋아하는 기대하는 그런 세종문화회관에 오는 것을 즐거워하고 이런 것을 유도를 하려고 생각을 하고 있습니다.

어쨌든 이러한 무료배포 부분이 삼류 쇼공연장으로 전략하게 할 그런 소지가 있는 것이라고 생각을 하고 사실 강제적으로 무료 이렇게 동원시켜서 그렇게 하는 것은 선거에서 청중 모아놓고 세 과시하는 것이나 다름없지 않느냐라고 저는 생각을 하고요. 어쨌든 세종문화회관이 좀더 서울시민에게 다양한 문화를 접할 수 있도록, 다시 가고 싶고, 다시 듣고 싶고, 다시 찾을 수 있는 그런 문화회관으로 나기를 거듭 바라 마지않으면서 이상 마치겠습니다. 감사합니다.

김명숙 위원님 수고하셨습니다. 실제 저는 이런 생각을 합니다. 재단법인 세종문화회관이 아니고 주식회사 세종문화회관이었다고 가정한다면 물론 사장님은 잠도 제대로 못 주무실 테고 거기에 앉아 계신 관계자 여러분들도 사실은 노심초사 물론 수익을 얻는 것이 목적은 아닙니다, 문화공간은. 그렇지만 우리가 그것을 지금 얘기한 대로 바꿔 생각한다면 어떻게 하면 세종문화회관을 정말 제대로 꾸려나갈까, 포인트는 거기에 있습니다. 누가 어느 직책에 있든 간에. 그것이 가장 중요하니까. 꼭 사장님께서 그렇게 답변하고 또 먼 훗날 잊어버리지 마시고 거기에 관련된 여러분들도 기억을 잘 하셔서 언제 어디서든지 그렇게 내가 어느 시기에 답변했던 기억만이라도 가지고 계셔서 자기 사업이라는 열성을 가지고 해 주시기 바랍니다. 다음은 유선목 위원님 질의해 주십시오.

유선목 위원입니다. 긴 질의와 연이은 답변으로 굉장히 피곤하실 텐데 간단히 여쭙겠습니다. 우선 인사관계를 다시 한 번 짚지 않을 수가 없어서, 예민한 부분이고 굉장히 거기에 대해서 히스테리컬한 답변을 하셔서 제가 깊이 있게는 얘기하지 않고, 공연예술 그쪽에는 전문가가 들어서야 된다 저는 그렇게 생각하거든요? 우리가 보면 예술단 지원이라든지 공연기획팀이라든지 이런 쪽은 정말로 그것을 전공하고 전문가가 들어서지 않으면 고도의 대한민국을 대표한다는 세종문화회관의 예술팀으로서의 그것이 없다고 생각해요. 그래서 혹여 인사에 저는 그 보도가 진실이든 허위든 그것은 문제가 아니고 그렇게 거론됐다는 것 자체가 사실은 부끄러운 일입니다. 그렇죠? 그래서 물론 여기 장본인도 와 계시지만 깊게는 제가 묻지 않겠습니다. 이런 물의가 일어나지 않도록 처신하는 것도 사실은 자기관리 방법이고 개인의 어떤 문제로 인해서 전체 단체에 이렇게 인사에 누를 끼치고 사장님 곤혹을 치르는 것도 사실은 문제가 있죠. 의혹 받을 만한 짓은 구정물 튀기는 쪽으로 안 가면 튀기지 않습니다, 저는 그렇게 알고 있거든요. 그래서 그런 문제를 유념해 주시고 전문가로 전문팀을 가동시켜 주시고 인사에 반영시켜 달라는 말씀 드리고요. 그 다음에 세종문화회관의 리모델링 문제를 다시 한 번 말씀드리지 않을 수가 없습니다. 이것은 거듭 거듭 해도 1년 3개월을 거쳐서 해야 되는 공사와 318억원의 예산이 들어가는 사업이기 때문에. 그래서 제가 지난번에도 서울시민의 문화적 향수에 대한 욕구를 어떻게 충족시켜 줄 것인가, 그 기간 동안 계획은 어떤 것이냐, 제가 물었는데 제가 원하는 충분한 답변이 오지 않아서 지금 현재 밖으로 나가서 지방공연이나 해외공연을 하겠다 그렇게 얘기를 하고, 또 그리고 지자체에다가 공연을 할 수 있도록 기회를 주겠다, 이런 것들을 했는데 사실 우리가 공연을 볼 때 세종문화회관에 와서 보고 듣는 것하고 조그만 구단위 구민회관에서 보는 것하고는 틀리죠. 우리가 왜 비디오 놔두고 극장에 갑니까? 전혀 틀린 감흥이 오기 때문에 그런 거예요. 그래서 이것들의 부족한 부분을 어떻게 메워줄 것인가 그런 부분, 그리고 물론 새로운 능력과 힘을 축적시키기 위해서 해외에 나가서 공연을 하고 해외에 나가서 배워오는 것 아주 중요하죠. 그것은 더 좋은 상품을 내놓기 위한 투자라고 생각합니다. 그러나 이런 것들에 대한 구체적인 계획이 세워져야 한다는 거죠. 그런데 조금 저한테는 부족해요, 제가 원하는 답변이. 그래서 지금 우리가 이 사업을 시작하는 것이 내년도부터 철거가 들어가지 않습니까?

네.

그렇게 되면 세종문화회관에서 해야 되는 그러한 모든 공연이나 사업들을 할 수가 없는데 이런 것들에 대한 계획이, 1년 3개월 동안의 계획이 구체적으로 나와 있어야 하는 것 아닌가. 물론 특별한 경우에 해외에서 갑자기 섭외가 들어와서 공연을 해 달라든지 이런 것을 빼고는 어느 정도 죽 들어가 있어야 하는데 그런 것들이 부족하다 이렇게 생각을 하고요. 우선 그런 문제에 대해서 답변을 주시죠. 그래서 세부계획이 미진한 부분도 있고 그냥 뭉뚱그려서 해외에 나가서 하겠다, 아니면 다른 외부공연장을 대관해서 하겠다, 아니면 구민회관이나 문화관을 빌려서 지자체에 가서 하겠다 이렇게 나오는데 그런 것들에 대한, 우리가 내년도 만약에 공연을 한다면 여기에서 일상적으로 계속적으로 세종문화회관이 운영된다고 하면 벌써 1년치 예약이나 몇개월치 받지 않습니까?

그렇습니다.

그것에 버금가는 자체계획이 월별계획이라든지 나와야 되는데 그런 것들이 수립된 것이 있습니까?

매년 있는 것은 그 동안에 연구를 많이 했습니다. 그래서 거기에 대한 수립된 자료가 있습니다. 외국 하나만 가고, 또 왔다고 해서 우리가 그냥 하는 것이 아니고 1년 동안에 오페라단은 어떻게 하고 교향악단은 뭐하고 죽 나와 있습니다. 그래서 예년보다 좀더 활발히 움직이는 그런 상황을 보여지게 되었습니다.

그런 자료를 우리한테도 주셔야 저희들이 알겠고요. 그리고 현재 이것이 그냥 일상적으로 예산은 운영한다든지 공연비용이라든지 다 나가는 거잖아요? 이런 부분에 대해서 조금 더 신경을 쓰셔야 되고 담당께서는 이것을 저한테 자료를 계획이 나와 있다고 하니까 주셨으면 좋겠고요. 그리고 또 한 가지는 지금 청소년교향악단이 제가 볼 때는 문제점이 조금 있어요. 이것이 무료고, 더군다나 100여 명이나 되는 단원을 관리하는 사람이 부족이고, 그리고 이 아이들이 청소년이기 때문에 사실은 학업을 하면서 이것을 하는 것 아닙니까? 그래서 이런 문제를, 요즘에 우리가 대학을 입학하는데 특례입학도 있고 하는데 어떤 인센티브를 줄 수 있는 공적채널을 만들어 놓는다면 질 높은 능력을 가진 아이들이 청소년교향악단에서 활동할 수 있을 것이라고 생각하거든요. 그래서 어차피 세종문화회관의 청소년교향악단 단원이라고 하면 신뢰도도 있는 것 아니에요? 그래서 그런 어떤 공적채널을 만들어 놓고 특례입학이라든지 어떤 인센티브를 줄 수 있는 것을 교육인적자원부하고 협의하셔서 대한민국 수도 서울을 대표할 수 있는 청소년교향악단이 되고, 그리고 아이들이 수능이 끝난 이후에 그런 활동 같은 것도 조금 더 활성화시킬 수 있는 계기가 될 수 있고요. 또 수능이 끝난 아이들이 마땅히 할 것 없어서 거리를 배회하는 일이 없이 이런 문화적인 기회를 많이 공유할 수 있도록 기회를 주신다면 훨씬 좋을 것 같아요. 그래서 청소년교향악단이 예산을 투입하지 않는 부분이라서 문제도 있지만 그러나 좀더 실질적으로 현실에 비추어서 운영할 수 있는 운영계획이 수립되지 않았다 저는 이렇게 봐요. 그래서 잘만 활용하면 정말 자라나는 우리 아이들에게 기회도 주고 능력도 신장시키고 진로까지도 맞춰줄 수 있는데, 어떻게 생각하십니까?

일단 진로까지는 제가 생각을 못했고, 단지 청소년교향악단이 현재는 다 대학생들입니다. 그래서 제가 보니까 대학생들이 원래는 중학교, 고등학교 학생들이 해야 되는데 대학생이 되니까 제가 생각하기로는 그렇다면 그 사람들 다 할 수는 없고 그냥 또 하나의 오케스트라, 그것은 돈이 드는 것이 아닙니다. 사무직원 하나 놓고 그런 새로운 재능 있는 아이들을 모집해서 좋은 청소년교향악단을 하나 만드는 것이 어떤가 해서 하고 있습니다. 그래서 그것이 훈련해서 나중에는 인센티브를 가질 수 있도록 이런 길을 한다는 것은 제가 오늘 처음 들었기 때문에 저로서는 좋은 말씀을 해 주셨다고 생각을 합니다.

굉장히 질 높은 참여도 높일 수 있고 지금 요새 대학 못 보내서 해외 유학자금, 교육자금이 얼마나 밖으로 나갑니까? 그런 것도 막을 수 있고요. 그래서 그런 생각을 해 주셨으면 좋겠고요. 사실 아이들에게 기회를 제공하지 않아서 그렇지 굉장히 끼 있는 아이들이 많습니다. 그 다음에 삼청각 관리하시는 분, 심심하실까봐 제가 한 가지 마지막으로, 답변 안하시고 가면 안되잖아요. 삼청각 관리하는데 사실 삼청각이 공연과 식사, 그리고 전통차, 전통문화를 전달하는 메카로서의 특화한 지역입니다. 그래서 저는 삼청각을 운영하는 데 있어서의 대상도 국내인보다는 국외의 여행객들이나 관광객 위주로 한다고 하면 굳이 그것이 입장료나 이런 것들에 크게 구애받지 않아도 특화된 운영을 충분히 할 수 있을 것이라고 생각하고, 공연도 꼭 낮에만 할 것인가 이런 시간조정 때도 대상이 누구냐에 따라서 얼마든지 운영의 묘를 살릴 수 있을 것 같거든요. 그 문제를 어떻게 생각하시는지 답변을 해 주시죠.

정말 많은 생각을 해 봅니다만 우리 유선목 위원님 말씀해 주신 것 저도 생각을 해 왔던 부분이라서 감사히 생각을 합니다. 삼청각이 전통문화 중심의 주제공원이라는 캐치프레이즈를 걸고 지금 하고 있습니다만 내국인, 우리 국내인들한테도 상당히 인기가 있습니다. 그러나 외국에서 오시는 분들을 주요 타깃으로 해야 하겠다는 것에는 전적으로 동감입니다. 지금 공연 쪽은 27% 정도까지 외국인이 와서 보고 관람을 하고 있습니다. 전통체험 쪽은 벌써 60%까지 외국인들이 와서 하고 있습니다. 그러나 아직까지 일반적으로는 관광객들, 이 사람들을 유치함으로써 좀더 외국인들을 유치하자 하는 부분, 이 부분에 대해서 손을 대고 있습니다. 이것이 저희가 경쟁되고 있는 서울의 집이라든지 정동극장이라든지 난타라든지 이런 곳에서는 단체관광객을 대상으로 해서 여행사들에게 수수료까지 줘가면서 하고 있습니다. 저희들도 그것을 검토를 적극적으로 하려고 하는데 문제점은 있더라고요. 수수료를 주는 부분이 과연 공정한지 하는 부분, 여러 가지의 비판들, 주변에서의 걱정 이런 것이 있기 때문에 아직 손을 못 대고 있습니다만 내년도에는 이런 부분까지 손을 대서 외국인들을 좀더 적극적으로 유치하려는 것을 사실 내년도 목표로 삼고 있습니다.

저는 이렇게 생각합니다. 만약에 삼청각을 운영하는데 독립채산제를 적용했다고 하면 벌써 싸들고 다니면서 유치했겠죠.

그런 부분도 있습니다.

그래서 이것을 어떤 경영적 마인드를 도입한다고 하면 어차피 부지런히 뛰셔야 됩니다. 이것은 제가 볼 때는 언론사라든지 여행사라든지 해외마케팅부서하고라도 조인을 해서 얼마든지 외국인을 상대로 해서 질 높은 공연과 식사제공과 볼거리를 줄 수 있다고 생각하거든요. 제가 얼마 전에 뉴스를 보니까 중국 같은 경우에 별것도 아닌 식당인데 천여명이 모여요. 그런데 거기 별것 파는 것도 아니에요. 만두, 국수 정도 파는데 천여명이 왜 모이느냐면 그 도시에서 그곳에만 가야만 볼 수 있는 공연을 해요. 그래서 그것들을 보러 외국인뿐만 아니라 중국이라는 큰 거대 나라의 각 지방에서 올라온 사람들이 거기를 거쳐서 보고 간다는 거예요. 가서 음식도 싸게 먹고. 그래서 뭔가 삼청각에 가지 않으면 볼 수 없는 것, 체험할 수 없는 것 이런 프로그램을 개발하셔서 특화를 해 주시기를 부탁을 드립니다.

네, 많이 좀 도와주십시오. 그렇게 하려고 생각하고 있습니다.

이상입니다. 수고하셨습니다.

유선목 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의와 답변을 모두 마치기로 하겠습니다. 수고하셨습니다. 연일 계속되는 행정사무감사에 임해 주신 위원 여러분의 노고에 심심한 감사의 말씀을 드립니다. 특히 짧은 일정 속에 진행된 우리 위원회 소관부서의 사무감사에서 마지막으로 실시한 세종문화회관 전반에 대하여 심도 있는 지적과 의견을 제시해 주신 위원님들의 노고에 다시 한 번 감사의 말씀을 드립니다. 그리고 김신환 사장님을 비롯한 관계직원 여러분께서도 열악한 의자에서 감사받으시느라고 수고 많이 하셨습니다. 답변 중에 다소 미흡한 점은 있었지만 성실하고 진지하게 감사에 임해 주신 세종문화회관 관계자 여러분에게 다시 한 번 격려의 말씀을 드립니다. 오늘 지적된 사항이나 제시한 의견을 심도 있게 검토하시어 조속히 시정 또는 문화예술시책에 반영하셔서 서울도심중앙에 자리잡고 있는 세종문화회관이 시민 모두로부터 사랑 받고 서울의 문화메카로서 세계 유명한 문화예술공연장과 어깨를 나란히 할 수 있는 종합적인 문화예술공간으로 거듭날 수 있도록 특단의 노력을 기울여 주실 것을 당부드립니다. 다시 한 번 지적한다면 세종문화회관 리모델링에 대해서 위원들이 많은 관심을 가지고 있습니다. 거기에 대해서 다시 지적 받지 않도록 아울러 당부의 말씀을 드립니다. 아울러 위원님들께서 행정사무감사중에 요구하신 서면답변자료는 성실하게 작성하셔서 전위원들에게 제출해 주시기 바랍니다. 위원님께서는 의석에 놓여 있는 감사결과의견서를 작성하셔서 제출하여 주시기 바랍니다. 위원 여러분, 이제 2002년도 우리 위원회 소관 전부서에 대한 행정사무감사를 모두 마치게 되었습니다. 위원 여러분의 적극적인 관심과 협조에 힘입어 행정사무감사가 원만하게 진행되었습니다. 위원님 여러분께서 적극적인 자세로 감사에 임해 주셔서 불합리한 점을 간과하지 않고 지적하여 시정을 요구하였으며, 미흡한 분야에 대해서는 의견과 대안을 제시하여 모범적인 감사를 실시하였다고 자부합니다. 다음 회의는 28일 목요일 10시부터 2002년도 제2회 교육비특별회계추경예산안과 2003년도 교육비특별회계예산안을 상정해서 심의하도록 하겠습니다. 이상으로 2002년도 세종문화회관 소관 행정사무감사를 모두 마치기로 하겠습니다. 감사종료를 선포합니다. (의사봉 3타)