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경기 성남시의회 발언

김유석 의원 발언

제104회 제차 도시건설위원회2002-11-30

김유석 의원 프로필 보기 →

한선상위원장

자리를 바로해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제104회 성남시의회 제2차 정례회 도시건설위원회 소관 제4일차 2002년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 동료위원 여러분! 연일 계속되는 의사일 정에 노고가 많으십니다. 그리고 관계공무원 여러분도 건강한 모습으로 다시 만나뵙게 되어 반갑습니다. 오늘은 의 사일정에 따라 중원구와 하대원동 소관 업무에 대해 2002년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 감사 시작에 앞서 당부드릴 사항은 효율적인 감사를 위하여 집행부에서는 위원님들의 의문사항을 최소화할 수 있도록 자료설명을 숨김없이 자세하면서 구체적으로 하여 주시기 바랍니다. 아울러 위원 여러분들께서도 효율적인 위원회 운영을 위하여 반드시 발언권을 득한 후 질의하여 주시기 바라며, 시정·건의·처리요구사항이 있으시면 배부해 드린 서식에 기록하시어 의회사무국으로 제출하여 주시기 바랍니다. 먼저 지방자치법 제36조와 성남시의회행정사무감사및조사에관한조례 제12조의 규정에 의하여 증인선서를 하도록 하겠습니다. 앞으로 진행되는 행정사무감사 시 허위증언을 한 자에 대하여는 고발할 수 있음을 알려드립니다. 그럼 이수환 중원구청장과 각 과장께서는 선서를 하여 주시기 바랍니다.
수환

이수환중원구청장

"선서. 본인은 지방자치법 제36조와 성남시의회행정사무감사및조사에관한조례 제2조의 규정에 의하여 2002년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 양심에 따라 거짓없이 진술할 것을 서약하고 이에 선서합니다." 2002년 11월 30일 중원구청장 이수환 중원구시민과장 황문호 중원구건설과장 최운학 중원구허가과장 전정용 중원구하대원동장 김영자

한선상위원장

진행순서는 직제순에 따라 진행되어야 하나 동사무소의 선거관련 사무로 인해 먼저 중원구청장의 총괄설명 후 하대원동, 시민과, 건설과, 허가과 순으로 자료설명에 이어 질의·답변하는 순서로 진행하겠습니다. 먼저 이수환 중원구청장 인사와 총괄설명을 하여 주시기 바랍니다.
수환

이수환중원구청장

중원구청장 이수환입니다. 간부소개에 앞서서 인사말씀을 드리고 다음으로 구 간부와 동장에 대한 소개를 드리도록 하겠습니다. 평소 시정발전과 94만 시민의 복지향상을 위해 노력하시는 한선상 도시건설위원회 위원장님과 김유석 위원님, 홍준기 위원님, 홍용기 위원님, 김대진 위원님, 지수식 위원님, 장대훈 위원님, 김기명 위원님, 오인석 위원님, 연일 계속되는 일정에도 불구하고 오늘 중원구를 방문하여 주신데 대해서 진심으로 고맙게 생각합니다. 금년에도 우리 중원구에서는 위원님들께서 각 분야별로 지도하여 주시고 지적하여 주신 내용을 토대로 구 행정을 펼쳐나가고 있습니다. 그러나 위원님들께서 느끼시는 바와 같이 시 행정보다 구 행정이 많이 미흡하다고 사료됩니다. 이러한 점 너그럽게 이해해 주시고 올바른 구정이 될 수 있도록 이끌어 주시면 2003년도 구정을 펼쳐나가는데 행정력을 집중해서 구민에게 믿음을 주고 만족할 수 있도록 최대의 노력을 경주하겠다는 말씀을 드리고, 특히 지난 2001년 행정사무감사시 도시건설위원회 소관 12건의 지적사항에 대해서 간략히 보고를 드리도록 하겠습니다. 그 중 11건에 대해서는 기 조치 완료하고 다만 성일고등학교 진입로확장 요망 건에 대해서는 현재 추진 중에 있고, 공사구간에 상가 및 주택 등 과다한 지장물 편입으로 인해서 사업추진이 어렵게 진행되고 있습니다. 다만 현재 시에서 도로중장기계획 용역을 검토 중에 있고 그 부분을 시행 중에 있다는 말씀을 드리고 용역결과에 따라서 사업결정이 확정되리라고 판단됩니다. 또한 완료한 사업 중에서는 중원구청 지하보도 활용방안강구를 했습니다마는 부분적으로 문제가 있어서 현재 중원문화사랑방으로 사용 중에 있습니다. 앞으로 장기적으로 상가유치 등 경제성을 면밀히 검토해서 수정예산안에 용역비 1,500만원을 올린 바가 있습니다. 그래서 그 부분은 별도로 위원님들께 보고를 드리는 방향으로 하고 기타 10건은 별도자료로 위원님들께 배부해 드렸으니까 참고해 주시기를 간곡히 부탁드리겠습니다. 끝으로 이번 행정사무감사를 통해서 위원님들께서 시정해 주시고 지도해 주신 사항에 대하여는 2003년도 구정업무에 적극 반영해서 시민의 삶의 질 향상을 위해 최선을 다하도록 약속드리겠습니다. 우리 중원구에 대한 간부공무원을 소개해 드리도록 하겠습니다. (간부 및 동장소개와 인사) 이상으로 간부소개를 마치고 본 행정사무감사 세부내역에 대해서는 해당과장 및 동장이 보고를 드리도록 하겠습니다. 감사합니다.

중원구 공통사항 끝에 실음-참조1

한선상위원장

중원구청장님 수고하셨습니다. 총괄설명에 대해서 질의하시기 전에 효율적인 감사를 위해서 총괄질의에도 각 과별이 있기 때문에 수감받는 각 과에 해당하는 담당들은 옆에서 대비하셨다가 청장님 이하 과장님이 답변하는데 그때그때 보충설명을 하실 수 있도록 대기해서 효율적인 감사를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 오인석 위원님, 질의하십시오.
인석

오인석위원

오인석 위원입니다. 구청장님을 여기 와서 만나뵙게 되니 무한한 애정을 느끼고 감회가 깊습니다. 구청장님께서는 우리 성남시에서 추진하는 바와 같이 많은 경험과 해박한 지식을 인정받아서 기술직인데도 불구하시고 훌륭한 구청장님으로 부임하신 것을 다시 한번 축하드리는 바입니다. 다름이 아니라 분당구에서 지난 10월 17일날 발생한 사건인데 요즘 구 단위로 실버컴퓨터교육 내지 각종 여성들을 위한 취미교실을 운영하고 있는데, 지난 9월 27일날 아름마을에 사시는 76세 되는 윤옥희 씨라는 분이 교육받으러 오셨다가 넘어진 사실이 있어요. 이 사건으로 인해서 구청에는 상비약이 전혀 준비가 안 되어 있다는 얘기예요. 구청에 상비약이 준비되어 있지 않아서 응급조치를 못해서 큰일날 뻔했는데 119로 인해서 손을 써서 서울 삼성병원에 입원해서 무사히 생명을 구출한 사건이 있었습니다. 모레 수정구청에 가서 구청장님한테 부탁드리겠습니다만, 우리 중원구도 최소한의, 예를 들어서 급체나 혈압으로 인해서 쓰러지면 응급조치할 수 있는 상비약을 준비해 놓으셨는지, 앞으로 그렇게 하실 용의는 없으신지, 이것에 대해서 신경을 써 주십사 하고 구청장님한테 부탁드리는 말씀입니다.
수환

이수환중원구청장

잘 알겠습니다. 지금 말씀하신 상비약까지는 동에 준비가 되어 있는지는 확인을 못했는데 지적하신 내용을 숙지해서 오늘부터라도 동하고 구하고 이런 부분을 확인해서 상비되도록 하고 보건소하고도 긴밀히 연락을 하도록 하겠습니다.
인석

오인석위원

이상입니다.

한선상위원장

김기명 위원님, 질의하십시오.
기명

김기명위원

김기명입니다. 구청장님께서 부임하신 지 얼마 안 되셨는데요, 구민들이 얼마나 행정서비스에 만족하는지에 대해서 구민 만족도 조사를 하실 의향이 있는지 묻고 싶습니다.
수환

이수환중원구청장

행정서비스라는 것이 다양한 부분인데 제가 봐도 지금까지는 이루어지지 않은 것으로 알고 있습니다. 시책은 시에서 하고 저희는 관리를 하는 부분이라고 생각하고 이런 부분을 동장이나 간부공무원들하고 협의를 해서 만족도 조사라든가 행정서비스조사에 대한 것이 꼭 필요하다면 저희 뿐 아니라 시하고도 관계를 해서 각 구청하고 같이 이런 것이 단기간에 이루어질 수는 없는 것이고, 분기라든가 이런 부분으로 해 볼 수는 있는데 만족도 조사라는 부분은 너무나 다양해서 어느 부분은 용역을 줘야 되지 않느냐 생각합니다. 저희 공무원들이 하는 것은 너무 획일적이 되어서 공무원입장에서만 생각하지 않느냐는 문제가 있는데 이것은 다음에라도 충분한 여유를 주시면 검토를 해서 의회에 보고를 드리도록 하겠습니다.
기명

김기명위원

만족도 조사하는데 용역을 주실 것까지는 없을 것 같고 일단 구청 홈페이지나 이런 데에 주민들의 의견을 들을 때 '만족하십니까, 아니면 불만족하십니까?' 이런 정도의 설문지 문안을 올려서 조사를 하셔도 되겠고요, 구청이 만족도를 조사한다는 것을 일단 일선 동사무소들이 얼마나 친절하게 민원처리를 하고 있는지에 대한 조사나 감시가 될 것이기 때문에 제가 볼 때는 구청 구민만족도 조사는 꼭 필요하다고 생각됩니다. 추진하시기 바라고요, 구청에서 중원구 전체를 관할하고 계신데 공무원들 친절교육이나 이런 것들은 하고 계신지 답변해 주시기 바랍니다.
수환

이수환중원구청장

친절도에 대해서는 저희 시 감사과에서 전화친절도에서부터 계속 점검해서 월별로 표창도 하고 특히 전화친절도에 대해서 친절하지 못한 사람은 숙직이나 이런 것을 시키고 있고, 시 전체 매월 조사를 해서 이것에 대한 처분을 하는 것으로 되어 있습니다. 그 부분은 그렇게 말씀드리고요, 다만 홈페이지 부분을 저희가 어떤 방향에서 시민들한테 어떻게 받아야 되고 구민들한테는 어떻게 받아야 되는지, 이 부분을 다양한 문안을 작성해서 연구를 해서 어느 시기에 맞춰서 시행을 해야 될지 한번 해서 보고드리도록 하겠습니다.
기명

김기명위원

이상입니다.

한선상위원장

수고하셨습니다. 다음은 김대진 위원님, 질의하십시오.

김대진위원

김대진 위원입니다. 우리는 남북이 분단된 이념의 대립 현실 속에 살고 있습니다. 그래서 전에는 반공연맹이라고 불렀지만 지금은 자유총연맹으로 해서 자유민주주의의 우려속에 이념교육을 전국적으로 확산시키고 있습니다. 그래서 우리 정부나 우리 시에서도 많은 예산을 반영해서 이 사업을 이념에서 활성화시키고 있는데 유일하게 이념의 단체는 자유총연맹밖에 없습니다. 제가 알기로는 중원구 상대원 3동은 자유총연맹 조직이 안 되어 있죠?
기헌

송기헌상대원3동장

예.

김대진위원

청장님이 관심을 가져주시고 금년 안에 조직이 되도록 해 주십시오.
수환

이수환중원구청장

예, 알겠습니다.

한선상위원장

다음은 김유석 위원님, 질의하십시오.
유석

김유석위원

김유석 위원입니다. 우리 고향에 온 것 같은데, 제가 지금까지 다니면서 너무 과격했던 것 같아서 부드럽게 하겠습니다. 우선 청장님께서는 중앙지하상가 관리주체가 어디라고 생각하십니까?
수환

이수환중원구청장

시의 관리주체를 말씀하시는 것입니까, 그렇지 않으면?
유석

김유석위원

일반적인 것,
수환

이수환중원구청장

일반적인 것은 건설교통국 도로과에서 관리하고 있고, 민간에는 관리사업소가 있는 것으로 알고 있습니다.
유석

김유석위원

왜 이런 말씀을 드리느냐 하면, 수정구청하고 중원구청 청장님들한테 차후에 감사가 끝난 다음에 업무협의를 해야 되지 않겠나 생각하고 있습니다. 왜냐하면 거기에서 대형사고가 난다든가 이랬을 때 과연 관할을 따지면 전기세 같은 경우 제가 알기로는 수정구청에 내는 것으로 알고 있어요. 거기에서 내다보니까 이것을 등한시할 수도 있고 거기에서도 집착을 갖고 있지 않습니다. 중앙시장 같은 데서 대형사고가 났을 때 시유지에 집을 지어놓고 그것도 모자라서 보상도 해줘서 예산을 낭비했어요. 그렇듯이 중앙상가에 대형사고가 났을 때 그런 부분에 대해서 그런 실책이 있을 수 있지 않느냐라고 해서 이번 감사가 끝난 이후에라도 꼭 같이 만날 기회가 되면, 청장님들은 시정조정위원회에 참석하는지 몰라도 어디를 참석해서라도 나름대로 명확하게 해야 되지 않을까라고 생각합니다. 더구나 성호시장 외나 상대원시장 같은 경우 우리가 한번 대형사고가 나면 그 시점이 끝나면 망각해서 금방 잊어버리거든요. 특히 중원구는 아마존사건 아실 것입니다. 그 사건 있을 때 굉장히 떠들썩했고 방송도 했지만 실질적으로 중원구는 아시다시피 유흥업소가 굉장히 많아요. 언제 또 그런 일이 일어날지 모릅니다. 그래서 제가 생각할 때 청장님한테 단속지도점검하는 데도 있지만 소방 부분은 좀 더 면밀하게 할 수 있도록 해 주십시오. 왜 말씀을 드리느냐 하면 제가 아마존사건 때 모란 이쪽 관내에만 약 76개를 돌아봤는데 제가 누차 경찰서에 가서 지금 조정이 안 되고 있다고 얘기해도 시정이 안 되고 있더라구요. 사실은 제가 그런 권한이 있는지 없는지 모르지만 제가 이름을 그 당시에 밝혔지만 또 밝히겠습니다. 여기 가면 고구려스텐드바가 있습니다. 스텐드바 있고 위에 아가씨들 미인촌인가, 거기는 절대로 업종신고나 영업을 할 수 없는 장소인데 그 당시에 누가 그렇게 해줬는지 몰라도 영업허가를 내줬어요. 왜 제가 지적을 하느냐 하면 거기에 비상구가 없었습니다. 비상구가 없어서 업종으로 안 내주니까 2층에 있는 벽을 뚫고 카터기로 잘라서 철제계단을 만들었습니다. 그런데 더 황당한 것은 거기에 가면 주방을 통해서 비상구로 나가게 되어 있습니다. 주방이 낮아서 고개를 숙이고 들어가서 2층의 철문을 열고 밑으로 철계단을 내려가야 하는 상황입니다. 그런데 거기에다 해줬단 말입니다. 아마존사건 이후에 그때 돌아볼 때도 소방서공무원, 경찰공무원, 구청공무원한테 이것은 안 된다고 분명히 얘기했어요. 그리고 제가 그 이후에 그런 것에 대해서 지도점검 끝낸 이후에 들러보니까 영업을 버젓이 하고 있고 지금도 하고 있어요. 중원구 관내에 이런 데가 있습니다. 방공호라고 하죠? 비상구에 불이 나면, 거기에 어떻게 영업허가가 났는지 이해가 안 갑니다. 그것도 단란주점인데 보일러실을 통해서 가서 계단을 올라가서 천정으로 문을 열고 나갈 수 있는 곳에 영업허가가 났어요. 제가 분명히 말씀드리지만 그냥 형식적으로 나가서 지도단속하지 마시고 특히 중원구 관내에는 많습니다. 제가 우려하고 걱정하는데 이제 겨울이 다가옵니다. 겨울에 거기를 가봤더니 밑에는 장판이에요. 그리고 위에 가스난로 켜놓고, 세워놓고 뺑뺑 도는 히터 난로를 해놓고 거기에다가 보일러실로 들어가니까 빨래를 널어놨어요. 그래서 "어디로 나갑니까?"하고 가서 봤더니 계단으로 올라가서 문을 이렇게 열고 나가는 거예요. 형식적으로 '비상구 있으니까' 이렇게 보지 마시고 구체적으로 보시라는 말입니다. 지금 중앙상가의 문제는 청장님이 회의가 있으면 협의를 해서 빨리 대형사고가 났을 때 관리청이든 관리부든, 국이든 확실하게 명분있게 해주시고, 지금 담당하시는 분이나 위락시설 쪽에 담당하시는 분들, 또 하나의 아마존사건이 일어나지 않도록 하고 제가 또 나가서 확인하겠습니다. 오늘 아침까지도 제가 현장 몇 군데를 갔다왔습니다. 그래서 그 부분을 청장님이 유념하시고 밑에 과장님들한테 확실하게 해주시기 바랍니다. 이상입니다.
수환

이수환중원구청장

답변을 드리겠습니다. 지하상가에 대한 시정조정위원회는 저희가 현재까지, 실질적으로 아마존사건을 김 위원님께서 말씀하셨는데 제가 여기 취임하면서도 전체 성남시에 특히 저희 중원구에 여러 가지 불안전한 사건이 많이 일어나기 때문에 시에서 월례회의 있을 때도 이 부분에 대해서 지도감독을 강력히 시에 건의한 바 있고, 특히 저희보다는 시 자체에서 유관기관과 협의하는 것이 유리하다는 편에서 부시장님, 시장님께 보고드린 바가 있습니다. 그래서 이 부분은 저희가 지금도 원칙적인 점검을 하도록 하고 있습니다만 아직 미흡한 점이 많아서 사실 연말에 제일 문제가 있기 때문에 제일 취약한 점을 고르면 저도 직접 현장에 나가 볼 생각으로 있습니다. 이 부분이 우리 중원구에서는 물론 다른 구도 마찬가지겠지만 안전사고가 없도록 최대한 노력하겠다는 말씀을 드립니다. 특히 성호시장, 상대원시장 같은 재래시장문제도 전기에 대한 누전관계가 제일 많은 것으로 되어 있고, 제가 건설교통국장 재임시에도 이런 문제가 제일 많았던 것으로 알고 있습니다. 참작을 해서 이 부분에 사고가 없도록 적극 노력하겠습니다. 그 다음에 비상구 없는 영업소가 있다고 말씀을 하신 부분은 다시 참작하도록 하겠습니다. 왜냐하면 이런 부분을 점검하도록 해야 하는데 저희 구의 공무원만으로 되는 것이 아니고 시나 도나 소방서나 경찰관서까지 다 이어지는 부분이기 때문에 저희가 조사해서 미진한 부분은 상부에 보고를 해서라도 반드시 이루어지도록 노력해서 아마존 같은 사고가 없도록 최대한 노력하겠습니다.

한선상위원장

수고하셨습니다. 제가 한 가지만 청장님한테 총괄질의를 하겠습니다. 감사가 해당부서만 하는 것이 아니고 전반적인 것도 질의할 수 있는 부분이기 때문에, 방금 전에 김유석 위원께서 아마존사건 사례를 들어서 재난재해 예방차원에서 질의를 했는데 중동에 일명 '콜라텍'이라고 하는 것에 대해서 어제 분당구에서도 확인을 해봤습니다. 아직 분당까지는 안 들어왔는데 수정하고 중원에는 있는 것으로 알고 있습니다.

10시 37분 기록중지

10시 39분 기록개시

그래서 집단적인 화재발생이 난다라면 더 큰 재앙을 부를 수 있고 사회적으로 퇴치되어야 할 업체는 지양되어야 되지 않겠느냐 청장님께서 어떤 의지를 갖고 계신지 설명을 해주시기 바랍니다.
수환

이수환중원구청장

지금 말씀하신 대로 저희가 조사한 결과 콜라텍이 한 군데 있습니다. 지금 문제는 무도회하고 콜라방하고 칸을 막고 하기 때문에 이런 문제는 법적으로 검토하고 있는데요, 이 문제가 안 되면 건축법상의 용도변경이 어떻게 됐는지 집중적으로 조사를 하겠습니다. 이것이 성인문화의 잘못 된 길이라는 것을 저희가 깊이 인식하고 이러한 문제가 중원구가 시발점이 되어서 각 구청에 보급된다는 것은 용납치 않습니다. 이것을 강경히 조치할 계획이고 이 문제에 대해서 법적 검토를 하고 있으니까 법적 검토가 된 다음에 지켜봐 주시고, 이 문제에 대해서 법적 검토가 끝나고 시정을 해야 될 문제라든지 고발해야 될 문제는 저희가 강력히 조치를 하겠다는 말씀으로 답변을 드리겠습니다.

한선상위원장

좋습니다. 이상으로 총괄질의를 마치겠습니다. 구청장님, 수고하셨습니다. 1. 하대원동소관2002년도행정사무감사
다음은 김영자 하대원동장님 나오셔서 수감자료에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.
영자

김영자하대원동장

하대원동장 김영자입니다. 도시건설위원회 한선상 위원장님을 비롯한 위원 여러분께 시정발전을 위해 함께하여 주신 데 대해서 감사의 말씀을 드리면서, 행정사무감사에 따른 하대원동 소관내용을 설명해 올리겠습니다.

하대원동 수감자료 끝에 실음-참조2

한선상위원장

동장님! 설명은 유인물로 대체하고 위원님들 질의에 답변해 주시기 바랍니다.
영자

김영자하대원동장

알겠습니다.

한선상위원장

하대원동 질의해 주시기 바랍니다.
수식

지수식위원

지수식 위원입니다. 동장님께 두 가지만 묻겠습니다. 지금 하대원이 몇 통으로 되어 있죠?
영자

김영자하대원동장

20개 통입니다.
수식

지수식위원

20개 통이면 통장님들도 20명 되겠네요?
영자

김영자하대원동장

예.
수식

지수식위원

지금 통장은 20명이고 반장은 몇 명입니까?
영자

김영자하대원동장

115반입니다.
수식

지수식위원

통장이나 반장 뽑는데 애로사항 없습니까?
영자

김영자하대원동장

제가 오늘 날짜로 한 달 됐는데 파악한 바로는 애로사항은 없는 것으로 알고 있습니다.
수식

지수식위원

지금 통장에게 지급되는 지급액이 월 얼마입니까?
영자

김영자하대원동장

통장수당이 10만원입니다.
수식

지수식위원

반장은요?
영자

김영자하대원동장

반장은 2만 5,000원씩 추석, 구정 1년에 두 번입니다.
수식

지수식위원

적다고 얘기 안 합니까?
영자

김영자하대원동장

제 개인적으로는 적은 듯 싶은데 어차피 지금 주민자치위원이나 통장, 각종 단체장, 의원님들께서도 지역을 위해서 봉사를 하시겠다는 차원에서 하는 것이기 때문에 그렇게 이해를 해야 될 것 같습니다.
수식

지수식위원

제가 이 부분에 대해서 왜 질문을 하느냐 하면 본시가지에는 통장들 뽑으실 때 문제가 없다라고 하는데, 분당지역만 하더라도 굉장히 뽑기가 힘듭니다. 물론 돈을 따져서 일을 하고 안하고가 중요한 게 아니라 본시가지 같은 경우에는 별 문제가 없다니까 다행이고요, 분당에는 애로사항이 있어서 애로사항을 물어 본 것입니다. 그리고 아까 주민자치위원회나 새마을회나 부녀회나 다 있습니다. 그 부분의 활동사항은 어떻습니까? 활동 잘 하고 있습니까?
영자

김영자하대원동장

제가 하대원에 와서 느낀 것이,
수식

지수식위원

어디에 계시다가 오셨습니까?
영자

김영자하대원동장

시 기획계장으로 있다가 왔습니다. 제가 분당 쪽에서도 4년 3개월 계장 때 근무를 했고, 수정구 쪽에서는 구청에서 근무를 해보고, 중원에서는 성남동하고 옛날 단대동인 금광2동에 근무를 했었는데요, 분당의 정서와는 다르게 특별히 저희가 농촌동이 3개가 있습니다. 그래서 지역이 넓은 면이 단점이라고 얘기하는데, 제가 볼 때는 농촌동이 있어서 그런지 몰라도 구성원들이 저희가 다른 동보다 11개 단체가 구성되어 있더라구요. 그래서 단체장님들이나 위원님들이 지역에 대해서 아주 적극적으로 관심을 갖고 활동을 잘 하고 있다고 판단하고 있습니다.
수식

지수식위원

통장을 뽑는데 있어서 어떤 식으로 선출되나요?
영자

김영자하대원동장

주민의견을 듣고 부녀회라든지 주민자치위원회라든지 자치회 같은 데서 추천을 받아서 결정하는데 선출방법이라든지 절차는 동장이 지역실정에 맞게끔 정하도록 되어 있습니다. 그래서 지역에서 추천 받아서 덕망이 있고 봉사활동을 잘 할 수 있는 그런 분들을 위촉하게 되어 있습니다.
수식

지수식위원

그럼 통장을 뽑는데 있어서는 동장님의 심정이 많이 들어가네요?
영자

김영자하대원동장

그런 것보다는 최종적인 절차상의 임명이지 통장은 지역주민들이 원하는 사람이 되어야 된다고 기본적으로 봅니다.
수식

지수식위원

이러한 부분들을 왜 질문하느냐 하면 실질적으로 동장님은 동에서 최고 어른입니다. 그러니까 주민자치위원회나 단체장들이 많습니다. 그 부분을 동장님 각 개인의 사조직을 만들어서는 안 된다는 말입니다. 실제 이러한 부분에 동장님들이 중립을 지켜야 되는데도 불구하고 그렇지 않은 동장님들이 계시다는 것입니다. 또 여기 시의원들이 동마다 다 계십니다마는 동장하고 실제 시의원하고 궁합이 잘 맞아야 됩니다. 그렇게 해야만 동네가 발전되는 부분이고 또 동네 돌아가는 상황, 큰 일이든지 작은 일이든지 각 회의 주제, 이러한 부분들은 물론 그 당시에 의원들이 바빠서 못 가면 어쩔 수 없겠지만 그런 통보관계는 어떻게 하고 있습니까? 동네회의 주제라든지 시의원한테 통보를 어떻게 하고 있습니까?
영자

김영자하대원동장

각종 단체에서 하는 활동에 대해서는 원칙적으로 단체장이 시의원님들한테 공문을 통해서 통보를 하고, 개인적인 모임에 대해서는 전화로 통보하는 것으로 알고 있습니다. 저는 한 달 동안 그렇게 생각을 했고 공무원 생활하면서 기본적으로 그렇습니다. 시의원님에 대해서는 예우해 드려야 되는 것이 맞고 또 지역을 위해서 일하시는데 공적인 것들은 동에서 적극적으로 통보를 당연히 해드리고, 저 같은 경우에는 공문 통보를 하고도 의원님 일정관리가 지금 국회의원처럼 보좌관이 있는 것이 아니기 때문에 저 개인적으로 그 전날 전화를 하고 시간에 안 나오시면 어떻게 됐나? 전화해드리고, 일정이 바빠서 참석을 못했다고 그러면 그 결과에 대해서 알려드리는 협력자적 관계지 시의원님이 동을 간섭한다는 생각을 기본적으로 갖고 있지 않습니다.
수식

지수식위원

감사합니다. 그런 마음으로 동장님이 열심히 해주시기 바랍니다. 이상입니다.

한선상위원장

다음은 김대진 위원님, 질의하십시오.

김대진위원

156쪽 주민자치위원회 구성현황에서 여러 가지 말씀을 하셨는데 여기 구성내용을 보니까 시의원을 고문으로 위촉하게 되어 있는데 기재가 안 됐네요?
영자

김영자하대원동장

죄송합니다.

김대진위원

동에는 주민자치위원회, 새마을회, 바르게살기 이러한 관변단체에 일이 있을 때는 반드시 시의원님을 참석시키는 방향으로 시의원과 관변단체간에 유대가 원활히 되도록 해주시기 바랍니다.
영자

김영자하대원동장

저희 동은 다 참석을 하고 계시고 앞으로도 계속 그렇게 하도록 하겠습니다.

김대진위원

그럼 지금 하대원동 주민자치위원회 고문은 시의원으로 되어 있습니까?
영자

김영자하대원동장

예, 되어 있습니다. 여기 유인물에 빠졌습니다. 죄송합니다.

김대진위원

이상입니다.

한선상위원장

각 해당 동 역시 김대진 위원님께서 현재 지적했듯이 그런 데에 누락된 부분이 있으면, 해당 시의원을 그 동에 고문으로 위촉하게 되어 있죠? 체크를 각 동마다 해주시기 바랍니다. 장대훈 위원님, 질의하십시오.
대훈

장대훈위원

장대훈 위원입니다. 방금 지수식 위원님하고 김대진 위원님께서 질문하신 것에 보충질문을 하겠습니다. 지금 각 동에 가면 여러 가지 회의라든지 행사가 많이 있죠?
영자

김영자하대원동장

예.
대훈

장대훈위원

그때 본 위원이 파악한 바로는 현재 시의원님에 대해서 의전이라든지 정확한 원칙이 없습니다. 예를 들어서 회의석상이라든지 또는 행사장에서 자리배치라든지 소개순서라든지, 인사말 순서 같은 것이 어떤 동에는 들쑥날쑥한 것 같아요. 지금 하대원동은 좌석배치 같은 경우 어떻게 하고 있습니까?
영자

김영자하대원동장

제일 첫번째로 시의원님을 두는 것으로 알고 있습니다. 작년에 구청을 통해서 동에도 이러한 지침이 내려온 것으로 기억되는데요, 동 행사일 경우에는 그렇게 높은 분들이 참석을 많이 안 합니다. 기관에 있는 교장선생님, 단체장들, 시의원님 이렇기 때문에 제가 볼 때는 제가 한 달 동안 했을 때 시의원님이 제일 우선 순위, 또 제일 먼저 소개가 됐습니다.
대훈

장대훈위원

하대원 동장님 같은 경우 그렇게 말씀하시는데 각 동마다 제가 직접 파악을 해보니까 예를 들면 좌석배치가 'ㄷ'자로 되어 있지 않습니까. 'ㄷ'자로 배치되어 있으면 지금 우리 위원장님 앉은 자리에 보통 나란히 세 분이 앉지 않습니까.
영자

김영자하대원동장

그렇죠.
대훈

장대훈위원

예를 들면 주민자치위원회 회의일 경우에는 주민자치위원장님, 동장님, 시의원 세 분이 앉지 않습니까.
영자

김영자하대원동장

예.
대훈

장대훈위원

그런데 이런 것마저 몇몇 동에는 지켜지지 않고 있어요. 두번째는 인사소개라든지 인사말 순서를 어떻게 하고 있습니까? 예를 들면 통상 세 분이 하지 않습니까. 주민자치위원회를 할 경우에는 주민자치위원장님, 동장님, 시의원님 세 분이 인사말을 하는데 통장회의도 마찬가지로 주민자치위원장님, 통장회장이 들어가겠죠. 그럴 경우에는 순서를 어떻게 정합니까? 하대원의 경우를 말씀하세요.
영자

김영자하대원동장

제가 와서 회의를 선거법 때문에 몇 번 못했습니다. 그런데 주관하는 단체장이 첫번째, 그 다음에 동장이 먼저 인사말을 하고 그 다음에 시의원님 인사말씀하는 식으로,
대훈

장대훈위원

그러면 순서를 굳이 논하자면 해당 회의를 주체하시는 주민자치위원장이나 통장회장이 먼저 하시고 두 번째는 동장님 하시고, 세 번째는 지역구 시의원이 하신다는 말씀입니까?
영자

김영자하대원동장

예, 그 행사에 따라서 조금씩 다르긴 하지만,
대훈

장대훈위원

그 순서가 지금 현재 지켜지고 있다면 내부준칙에 의해서 그런 것입니까, 아니면 임의대로 하고 있는 것입니까? 왜냐하면 이 순서가 각 동마다 뒤죽박죽입니다. 그래서 이것은 제가 하대원동장님을 세워놓고 질문하는 차원보다 구청이나 본청 차원에서 통일되고 합법적인 한도 내에서 시의원님들이 우선적으로 의전을 대접받기 위한 차원이 아니고 현행법에서 허용하는 한도 내에서 하나의 원칙이 만들어져야 된다고 보기 때문에 그런 것입니다. 그럼 지금 하대원동에서 하고 있는 순서가 동장님은 맞는 순서라고 보십니까? 어디서 확인하시고 하는 것입니까, 아니면 종전에 해온 방식이니까 그대로 그냥 관행하고 있는 것입니까?
영자

김영자하대원동장

제가 동장 임명된 지 한달 되어서 아직 시에서 내려온 지침을 확인 못했습니다.
대훈

장대훈위원

지금 하대원 감사시간이지만 현재 여기 나와 계신 동장님 중에서 최고 고참 동장님이 어느 분이십니까?
수환

이수환중원구청장

10개 동인데 9명이 교체가 되어서 지금,
수식

지수식위원

현재 자리 옮기지 않고 그 자리에 계시는 분,
수환

이수환중원구청장

송기헌 동장 한 분이 계신데, 그것에 대해서 답변을 드리겠습니다.
대훈

장대훈위원

잠깐 나와보세요. 제가 참고적으로 같은 시내에서도 분당구, 수정구, 중원구가 다 각양각색입니다. 또 같은 군에서도 A, B, C, D동에 의전이 모두 다르기 때문에 저희가 대접받기 위한 차원이 아니고 하나의 원칙을 제시할 필요가 있기 때문에 그러는 것입니다. 현재 어떻게 실시하고 있습니까?
기헌

송기헌상대원3동장

상대원3동장 송기헌입니다. 지금 회의하는 순서가 주관하는 회장이 먼저이고 그 다음에 동장, 그 다음에 시의원님 순서대로 하는데 제가 봤을 때 그런 원칙이 규정된 것은 못 봤습니다. 종전의 예대로 시행하고 있는 것입니다.
대훈

장대훈위원

그것이 옳고 그름을 떠나서 관행적으로 시행되고 있는 것을 집행하고 계시다는 말씀이죠?
기헌

송기헌상대원3동장

예, 그렇습니다. 다만 주민자치위원회는 동장의 요구에 의해서 주민자치위원회가 개최되는데 주민자치위원회 임명권자는 전체적으로 동장이 임명하도록 되어 있습니다. 그리고 주민자치위원장은 주민자치위원들이 그 분들이 호선을 하도록 되어 있습니다. 그래서 주민자치위원회 할 때는 동장이 임명권자이기 때문에 먼저 인사를 하고 그 다음에 주민자치위원장님, 시의원님, 좌석배치도 주관하는 단체장이 맨 앞에 앉고 좌, 우측으로 동장, 시의원이 앉습니다.
대훈

장대훈위원

좌석배치는 그렇게 하고 인사말이나 소개순서도 해당 회의주체 단체장이 먼저 하시고, 두번째는 동장님, 세번째 시의원이 하신다는 말씀이죠?
기헌

송기헌상대원3동장

예, 그렇습니다.
대훈

장대훈위원

이 부분을 제가 전문적인 법규를 몰라서 그러는데요, 이것에 대한 확실한 유권해석을 집행부 쪽에 답변을 요청하겠습니다. 기록에 남기시고, 이것이 만약에 제대로 된 룰이라고 하면 집행하시고 만약에 문제가 있다고 한다면 수정, 보완해서 집행되어야 될 것 같습니다. 그리고 동장님, 지금 하대원동 같은 경우 유관단체가 많이 있죠?
영자

김영자하대원동장

예.
대훈

장대훈위원

필수적으로 있는 것이 주민자치위원회라든지 통장협의회, 바르게, 새마을, 많이 있는데 회의 때마다 다 참석은 못하지만 해당 지역구 의원님은 비교적 많이 참석하시게끔 정보제공을 해주시고 있습니까?
영자

김영자하대원동장

단체장들이 전부 공문으로 시의원님들한테 통보를 해드리고 있고, 저희 같은 경우는 거의 다 참석을 하시더라구요.
대훈

장대훈위원

제가 초선이어서 그런지 몰라도 저는 지금까지 주민자치위원회 한 군데 이외에는 공문을 받아본 적이 없습니다. 이런 것도 마찬가지로 같은 관내에 있는 시이면서 또 같은 구에 있으면서 어떤 동은 어떻게 하고 이것도 원칙에 없단 말입니다. 이런 종합적인 것을 행정국에서 지침을 만들어 내려보내야 되는 것인지, 의회사무국에서 만들어야 되는 것인지 잘 모르겠지만 이러한 것도 통일된 기본을 만들어 가지고 들쑥날쑥하는 혼란스런 모습이 재발되지 않도록 했으면 좋겠습니다. 이상입니다.

한선상위원장

수고하셨습니다. 오인석 위원님, 질의하십시오.
인석

오인석위원

김영자 동장님이 새로 부임하셨지만 제가 알기로는 타인이 추종할 수 없을 정도로 행정력이 풍부하신 분으로 알고 있는데 문화의 집 운영에 대해서 몇 가지 물어보겠습니다. 하대원동은 7, 8개에 지나지 않는 파트를 가지고 운영하고 있는데 지금 강사보수를 1회에 1만원씩 주시죠?
영자

김영자하대원동장

1만원씩.
인석

오인석위원

이것을 어제도 말씀드렸고 집행부에 누차 얘기를 했습니다. 어느 동에나 공히 문화의 집을 하고 전국에서 우리 성남이 문화의 집 운영이 제일 우수한 지역으로 선정이 되어서 우리 성남에 견학을 올 정도입니다. 우리가 문화의 집을 운영한 지 2년 째 되는데 그간에는 우리가 IMF로 인해서 성남시 재정상 여러 면으로 긴축재정에 의해서 움직였습니다마는, 우리가 1조가 넘는 부자도시가 됐으니까 문화의 집 강사의 질적 향상, 이것이 공동체가 되어서 동네의 여가선용을 위해서 주민들이 많이 이용해서 주민의 삶의 질을 향상시키고자 하며, 유능한 강사를 모시는데 대부분 강사들이 바쁘기 때문에 동네에서, 서예를 예로 들면 자기가 학창시절에 조금 배운 것 정도의 실력을 가지신 분들이 와서 가르쳐 주는 형편입니다. 또 어느 파트는 잘 이룬 파트도 있고 그래서 제가 말씀드리는데 여기에 동장님 열 분이 계십니다마는 공히 똑같이 느낄 것입니다. 그래서 이것을 어떠한 과정으로 어떠한 루트로 인해서든지 동장님들이, 구청장님! 구청장님이 시 확대간부회의 때 건의하셔서 강사 교통비를 인상시키는 방향으로 구청장님이 선처해 주셨으면 합니다. 제가 어제 시의회에서도 말씀드렸습니다마는 시의회에서는 예산을 올린다면 더 말할 것도 없이 통과시켜 줄 수 있어요. 아까 장대훈 위원님께서 말씀하신 주민자치위원회 서열문제나 각종 문제도 본 위원이 3대 때 후반기에 강력하게 집행부에 요청해서 그나마 공문이 내려왔습니다. 현재 4대 의회에 또 당선되어서 들어온 분이 계십니다. 시의원 예우가 서기관 예우인데 주민자치위원회 또는 그 전에 동정자문위원회 임원들은 5급 공무원인 사무관으로부터 임명장을 받습니다. 그런데 우리 시의원이 동정자문위원회, 주민자치위원회 위원으로 앉아서 회의에 참석하는 것을 보고 제가 기절초풍을 해서 이 제도를 그나마 다시 고친 것이 시의원 예우를 고문으로 해라, 이런 식으로 만들었습니다. 거기 위원장은 누구냐, 이렇게 대강 우리 위원들은 아시겠습니다마는 쉽게 얘기해서 우리가 우리 밥을 못 찾아 먹은 거예요. 그래서 이런 문제가 있었으니까 앞으로 각 단체장 즉, 아까 장대훈 위원님이 말씀하신 바와 같이 단체장한테도 꼭 공문으로 보내주셔서 좌석배열이 송기헌 동장님 말씀대로 어느 동이나 공히 그러한 순서에 의해서 회의를 진행하는 것으로 알고 있습니다. 그것은 아마 무난한 것으로 알고 있습니다. 그러나 그런 회의순서까지는 우리가 지침을 내려보낼 수가 없습니다. 동장님, 어렵고 또 동장님께 한 가지 정보를 드리려고 합니다. 도촌동에 우리가 앞으로 큰 사업을 합니다. 구청장님께서도 아셔야 하고 섬마을과 옹담마을, 섬마을에는 주택호수가 40호이고 옹담마을은 21개 호수가 있습니다. 이번에 우리 도시건설위원회에서 주택이 있는 부분에 한해서는 그린벨트를 해제하고 그리고 나머지 동장님이나 구청장님은 모르실 것 같아서 말씀드리는데 28일날 도시계획위원회에 다시 진정하신 분들이 있습니다. 도촌동 김재황 씨라든가 김용선 씨가 자기네 마을인데 즉 도촌동 도축장부지 옆에 집이 5채 있는데 본 마을과 이격거리가 멀다고 해서 누락을 시켰었는데 이번에 우리가 같이 삽입을 해드렸습니다. 우리가 하는 사업이 아니고 우리 시에서 주택공사에 위임해서 하는 것인데 바로 이것은 무슨 얘기냐 하면 약간의 보상비를 더 주자는 뜻입니다. 동장님도 그 내용을 알고 계셔야 하고 구청장님도 알고 계셔야 할 것입니다. 도시과에서 절대로 여기다 공문 안 내줄 것입니다. 그러니까 무슨 동네에 가셔서 얘기를 하더라도 5개 호수 다 이번에 합류시켜줬다는 것을 알고 계시고 앞으로 도촌동 사업에 우리 하대원동장님이 제일 어려운 동에 오셨는데 왜 거기로 보내셨냐고 반문해 보면 행정력이 탁월하기 때문에 오신 것이니까 앞으로 탁월한 행정력을 발휘해서 주민의 삶의 질 향상을 위해서 열심히 노력해 주시길 간곡히 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
영자

김영자하대원동장

오인석 위원님이 질의하신 것에 대해서 답변할 필요는 없는 것 같은데요, 제가 간단하게 몇 가지만 말씀드리겠습니다. 강수수당 애기한 것은 우리 위원님들이 다 아십니다. 주민자치센터 조례 만들 때도 위원님들이 굉장히 많이 손을 대주시고 걱정을 해주셔서 조례가 확정이 되었구요. 강사수당이 행자부지침에 의해서 전국이 똑같이 조례로서 1만원씩 했는데, 저는 지방자치가 정착이 아직 못 된 상태에서, 주민자치센터도 그렇습니다. 좀 실력 있는 강사분들이 지역을 위해서 어느 정도 자기가 전문인으로서 먹고 살만한 그런 분들이 지역을 위해서 몇 시간 봉사를 하겠다는 차원이라면 수당 1만원, 지금 지역에 돈 한 푼 못 받고 하는 봉사단체가 작게 크게 굉장히 많습니다. 중앙정부에서 예산을 지원해주는 법적인 단체 몇 개 빼놓고는 다 자기 주머니 털어서 하거든요. 그래서 아직까지는, 주민자치센터가 정착이 되기 위해서는 물론 강사수당 문제가 있긴 하지만 지역적으로 주민들 공무원들 같이 힘을 합쳐서 정착이 될 때까지는 현 실정 범위내에서 해야 되겠고, 강사수당이라든가 주민자치센터에 자원봉사자 한 사람 하루에 1만원씩으로 예산이 섰어요. 이런 문제들도 행자부에서 전국적으로 지침을 줬기 때문에 그것에 대해서는 제가 알기로는 시 단위에서 기위 중앙단위에서 건의를 하고 그랬는데 전국시장군수협의회라든지 이런 것을 통해서 성남시가 주축이 되어서 건의를 다시 헌 번 하는 것으로 청장님한테 보고를 드리고, 시의원 예우에 대해서는 시에 있으면서 많은 얘기를 들었습니다. 이것은 저 같은 경우는 그렇습니다. 동장이 지역 봉사를 위해서 시의원님들도 계신데 적극적으로 협조를 하게끔 각종 단체들에 대해서 공문을 보낸다고 그랬는데 이것을 법적으로 문서화시키지는 못 합니다. 동에 있는 11개 단체 중에서 법적인 단체는 3개밖에 안 되요. 그리고 나머지 단체는 저희가 지시를 해서 공문을 보내가지고 당신네들 회의할 때 시의원님한테 공문을 보내시오 하고 공문화시키지는 못 하고, 지도 감독하는 식으로 동장님들이 적극적으로 행정을 하도록 하는 방법이 좋겠고요. 보존지구 관계는 특별히 도시건설위원회에서 취락지구 이런 부분이 동 단위의 경기도도시계획위원회 결정사항이기 때문에 이 지역에 대한 많은 심의를 하시고 그럴 때 시 입장이나 주민 입장에서 도와주십사 하는 부탁의 말씀을 드립니다. 그리고 위원님! 과찬의 말씀을 해주셨는데요. 열심히 노력하겠습니다.
대훈

장대훈위원

주민자치위원회 구성에 대한 조례개정안이 내려와 있었죠?
영자

김영자하대원동장

예.
대훈

장대훈위원

그 내용을 알고 계십니까?
영자

김영자하대원동장

9월 12일날 조례가 일부 개정이 되었더라구요. 개정된 내용을 보니까,
대훈

장대훈위원

됐습니다. 행자부 준칙이 내려와서 우리 시에서 조례개정을 했는데 가장 중요한 핵심 포인트가 뭐냐 하면 주민자치위원장의 임기기간 제한하고 연임 제한 두 가지입니다. 어떤 문제가 생겨서 개정안이 발생이 되었느냐 하면 현재 주민자치위원이 되었든지 또는 유관단체 회원, 사실은 봉사 아닙니까. 봉사임에도 불구하고 일부 지역에서는 봉사 독점 현상이 나온다는 것이죠. 심지어는 한 특정인이 주민자치위원장을 장기간 하다보니까 그 폐해가 상당히 많이 쌓인 모양이에요. 그래서 1년으로 임기를 제한하고 1회에 한해서만 연임할 수 있다라고 규정을 만들었는데 본 위원이 여기서 지적하고자 하는 것은 자료 150페이지에 보면 유관단체를 1인이 한 개 단체장 이상을 겸하고 있는 자료를 제출하라고 그랬더니 중원구에는 없다고 그랬죠. 없어서 다행인데 근본취지가 봉사도 좋지만 특정인이 한 개 단체 이상의 자문을 맡고 있다든지 또는 장기간 동안 단체장을 함으로서 나타날 수 있는 여러 가지 부작용이 예상되기 때문에, 여기에 다행히 전 동장님이 나와 계시지만 그러한 점을 십분 이해하시고 법률이라든지 조례로 규정하기 이전에 이런 취지를 살려서 단체장이 선출되는 문제라든지 또는 특정인이 장기 집권하는 문제를 미리 숙지하시고 대처해주시기를 바라는 차원에서 말씀드립니다. 이상입니다.
영자

김영자하대원동장

알겠습니다.
기명

김기명위원

유인물 155페이지, 1단체 1불우이웃 자매결연을 하고 계신데 이것에 대해서 설명을 해주시고, 누가 이런 좋은 아이디어를 내셨는지요?
영자

김영자하대원동장

제가 와서 보니까 금년도 저희 동 특수시책으로 운영을 했더라구요. 제가 시에서 자원봉사계장을 하면서 자원봉사가 뭔지 모르고 자원봉사계가 처음 생기면서 계장을 했는데, 저는 동장이라는 것이 지역단위에서 잘 움직이는 사회복지에 대해서 관심을 얼마만큼 또 의지가 있느냐에 따라서 지역에 있는 지역주민들을, 꼭 단체뿐만이 아니고 거기에 뜻이 있는 분들의 협조를 얻어서 지역의 어려운 부분은 지역주민들이 해결한다는 기본취지를 갖고 있는데, 와서 보니까 좋은 제도가 있더라구요. 99년도부터 시작을 해가지고 맨 처음에는 단체들만 했는데 위에 단체명도 있지만 자생단체들도 자매결연을 맺어서, 그러니까 장학금을 주고 있습니다. 장학생을 한 사람씩 선정을 해서 1년 단위로 매월 5만원씩, 금년 같은 경우는 15개 단체가 18명한테 장학금을 줬더라구요. 매월 5만원씩 지급이 되고, 또 각종 단체나 이런 데서 금년에 실적을 보니까 32회에 걸쳐서 1,194만 9,000원입니다. 꽤 많이 했어요. 제가 오자마자 새마을지도자하고 부녀회가 협력이 잘 되어서 같이 바자회를 했는데 아주 기본 취지가 좋더라구요. 시의원님들도 걱정이 많고 그러시는데 무슨 단체에서 티켓을 발행하고 강매하는 경우가 많은데 새마을회에서 지도자하고 부녀회가 합심이 잘 되어서 두 단체가 바자회를 했어요. 물건을 갖다가 지역에서 내놓으신 분들도 있고 거기에서 나오는 수익금을 가지고 이번에 바로 쌀 20㎏짜리를 30세대에 대해서 전달할 계획이 있구요. 나머지 다른 단체들도 불우이웃돕기를 준비를 하고 있습니다.
기명

김기명위원

설명 잘 들었구요. 제가 왜 이런 질문을 드리느냐 하면 어제 행정사무감사 하면서 분당구에는 어려운 분들, 국민기초수급자분들이 많지 않아요. 어제 이매1동을 했는데 51가구로 굉장히 적은 숫자인데, 중원구 같은 경우 유독 어려운 분들이 많기 때문에 저는 동 시책사업 중에서 우리 지역의 어려운 분들을 동장님 말씀대로 우리 주민들이 보살핀다는 개념이 도입되어서 자원봉사단체도 많고 동장님이 의지만 있으시면 어려운 분들과 넉넉한 분들을 연결을 시켜서 이런 많은 좋은 효과들을 볼 수 있는데 그런 것에 관심이 없으신 동장님들도 계시고 사회복지 담당하시는 분들도 정말 내가 이 지역을 위해서 어려운 분들을 위해서 열심히 봉사하겠다는 의지가 없는 분들은 사실 그 분들을 오히려 상처 받게 하는 경우들이 많이 있거든요. 그래서 중원구내에서는 정말 사회복지담당뿐만이 아니라 동장님들도 어려운 이웃을 도와서 함께 살아가는 따뜻한 중원구를 만드는데 관심을 가졌으면 좋겠다는 의미에서 말씀을 드립니다. 다른 동도 1회성으로 끝나는 티켓 발행하는 불우이웃돕기가 아니라 일상 삶에서 불우이웃을 내 이웃처럼 생각하는 시책들이 적극 권장이 되어야 된다고 생각합니다. 그래서 다른 동도 추진해보시고 다른 동에 좋은 것들을 본받아서 중원구가 믿음 주고 만족하는 시정이 되었으면 좋겠다는 의미에서 말씀드렸습니다. 이상입니다.
영자

김영자하대원동장

거기에 대해서 동장으로서 더 열심히 노력을 할 것이고, 제가 와서 잠깐 느낀 것이 주민자치센터가 행자부 지침에 보면 주민자치 기능이 문화와 여가, 주민 편의, 사회교육, 자치활동, 지역복지로 되어 있거든요. 그래서,

한선상위원장

동장님! 간단하게 하시고 부연설명은 필요 없습니다.
유석

김유석위원

하대원 동장님뿐만 아니라 동장님 일찍 가는 것을 반대하는 사람 중에 한 사람입니다. 왜냐하면 같이 있어야 행정도 알고 위원님들이 생각하는 전체적인 흐름으로 알고 그래야 되는 것이 사실이거든요. 동장님뿐만 아니라 각 동장님들한테 말씀드리고 싶어요. 지금 시민과부터 시작해야 제가 요구하는 바가 맞아떨어지는데 안 되었습니다. 전체적으로는 각 시의원님들한테 반드시 관변단체의 일정표를 매월 초에 팩스나 이메일로 보내줄 수 있도록, 왜 내가 이런 말씀을 드리냐 하면 아까도 장대훈 위원님이 말씀드렸지만 그렇게 해주면 시의원과 동장하고의 관계가 껄끄러울 것이 없어요. 왜냐하면 일단은 동의 한 달 일정을 보내줬으니까. 그러면 동장이 나를 무시하지 않았느냐 이렇게 생각할 수 있는 것이 사라집니다. 그리고 아까 하대원 동장님이 전화로 주시고 한다는데, 우리는 말 그대로 풀뿌리 민주주의 시작이니까 다 갖추라는 것은 아닙니다. 기본적으로 한 달의 일정 정도는 관변단체죠, 자생단체까지 다 한다는 것은 말도 안 되고, 그렇게 해주셨으면 좋겠고, 그 다음에 관변단체나 자생단체들이 아까 하대원 동장님도 말씀하셨지만 1일찻집 하는 것도 동장님이 권장사항으로 해서 같이 할 수 있도록, 그것도 사실은 예산 낭비예요. 이 팀이 끝나면 이 팀하고. 이런 것도 예산 낭비이니까 같이 할 수 있도록, 이것을 연구해보세요. 그리고 세번째는 야유회 가는 것도 그렇습니다. 이것이 봄 여름 겨울 하면 문제가 있습니다. 저는 그렇게 생각해요. 저는 제가 여기 들어오기 전에 굉장히 이상을 꿈꾸고 들어왔다고 많이 느끼고 있어요. 이것이 정치학개론에서 배운 지방기초의원이 아니구나, 순수한 봉사자가 아니구나 하는 것을 너무 느끼고 있습니다. 그래서 오늘 제가 여기서 제안 드리는 것은 그것에 앞서서 야유회도 갈 때마다 시의원들 찬조 같은 것을 원하고 동사무소에서 음료수 박스라도 줘야 되고, 그래서 제가 생각할 때는 그런 것도 같이 갈 수 있도록 버스 한 대 보내놓고 가서 보면 타 기관하고 같이 가면서 그 회원이나 단체는 몇 명 안 되요. 누차 참석하면서 느끼는 거예요. 죄송한 얘기지만 안 나가려고요. 전화가 와도 안 가고 참석도 안 해요. 또 티켓 오면 다 돌려보내요. 낭비라 이겁니다. 봉사라는 것이 스스로 우러나서 해야지 티켓을 팔아가지고 부담을 주는 것에 대해 반대하는 사람 중에 한 사람이기 때문에 그것도 동장님들이 권장사항으로 충분히 할 수 있다. 의식을 바꾸자 이겁니다. 그래야 소위 말하는 깨끗하고 투명한 사회가 되고, 자라나는 세대들한테 아름다운 모습을 보여줍시다 이겁니다. 또 하나는 홈페이지 관계입니다. 동별로 구청별로 있는데 홈페이지 돈 들여서 했는데 활용도가 굉장히 낮습니다. 본청에서도 얘기했지만 여기 곽정근 전문위원님도 계시는데 지금 바뀐 지가 언제인데 아직도 홈페이지에 주택과장 자리에 곽정근 과장님 사진이 올라와 있어요. 동사무소는 더해요. 돈 들여서 했는데 홈페이지를 그렇게 놔두면 어떡합니까. 아니면 없애든지 해야지, 관리비 같은 것 낼 것 아닙니까. 그런데 동사무소 홈페이지는 방치상태예요. 그리고 또 하나 말씀드리는데 순서가 바꿔가지고 그런데 지금 중원구 홈페이지를 보면 '중원구에 바란다'가 안에 들어가 있습니다. 그러니까 바로 클릭해서 할 수 있는 것이 약합니다. 그것을 밖으로 빼내세요. 그래야 많은 주민들이 들어와서 클릭을 할 수 있다 이겁니다. 다시 한 번 정리를 해드리면, 우선 여기 동장님들 다 계시니까 하대원 동장님한테만 말씀드리는 것이 아닙니다. 철저하게 아침에 한 번, 저녁에 한 번 동네 순찰을 하셔가지고 동네에서 일어나는 일들에 대해서 이것은 중요하다. 이것은 시의원하고 의논해서 할 일이다 하면 반드시 연락을 주세요. 제가 부탁을 드리겠습니다. 왜냐하면 동장님들 죄송한 얘기지만 공무원이란 명예를 먹고 사는 사람이라고 합니다. 저는 행정학과를 졸업한 입장에서 동료 위원이나 선배 위원들도 많아요. 그렇게 하면 시의원과 굉장히 원활한 관계가 될 수 있습니다. 편안한 관계. 그렇지 않습니까. 우리가 질책하고 따지고 이런 것보다는 서로 협조하는 관계가 되어야 민주주의가 싹뜨고 무엇인가 제대로 섭니다. 그래서 저는 오늘 이 자리에서 동장님 바쁘시면 오전에는 동장님이 한 번 돌고 오후에는 사무장을 시키든 총무를 시켜서 한 번 돌고 하면, 이것은 굉장히 중요한 얘기예요. 그 지역에 건축물이 들어서는데 건축물이 이상하다. 준공이 떨어졌나 인·허가가 떨어졌나 확인할 수 있어요. 그런데 구청에 확인해보니까 안 떨어졌어요. 그러면 이것은 불법 건축물이에요. 미연에 방지할 수 있다 이겁니다. 지금 콘크리트 부어가지고 집 지으면 나중에 콘크리트 긁어낼 겁니까. 그러니까 그것을 꼭 부탁을 드리겠습니다. 오전 오후 시찰을 해서 그 동네에서 벌어지는 사항에 대해서 필요한 사항 구청에 확인하시고 시의원님한테 보고할 수 있도록 하세요. 제가 왜 이런 말씀을 드리냐 하면, 저희 중동에 대해서 한 말씀드리고 마치겠습니다. 제가 당선이 되고 관내 회의일정표를 달라고 그랬더니 없다고 그래요. 그래서 또 얘기했어요. 그래서 찾아가서 이러니 부탁을 드리겠습니다 했더니 팩스로 왔어요. 보니까 제가 굉장히 편하더라구요. 적어도 내가 알고 있으니까. 저도 제 생활이 있습니다. 여기 시의원들도 마찬가지입니다. 자기 생활이 있습니다. 그래서 이렇게 해주니까 굉장히 편했어요. 그런데 이번 인사이동이 되면서 말씀을 안 드렸더니 안 와요. 그래서 이번뿐만 아니라 차후에 4대 의원이 끝나고 그 다음에 시의원이 오더라도 그런 관행을 이어가면, 그 시의원이 싫든 좋든 나하고 관계가 있든 없든 서로 협력관계가 될 수 있지 않느냐, 불편한 관계가 아니고. 지금도 시의원들에 대한 부분에 불편한 관계가 있어요. 오늘 아침에도 네 다섯 군데 현장을 다시 한 번 확인하고 들어왔습니다. 제 동사무소 말고도 제가 이 자료 때문에 갔다왔어요. 자료를 제대로 올렸나 안 올렸나. 저희도 움직이고 있습니다. 공교롭게도 4대 시의원이 41명인데다가 40대가 많습니다. 저희 젊고 움직일 수 있는 활력소가 있고 열려 있는 사고방식도 있습니다. 그래서 동장님들한테 분명히 부탁드리겠습니다. 특히 중원구 관내 특히 여기 계신 도시건설위원회 위원님들 해당되는 관내 동장님은 좀더 관심을 가지시고 내년 행정사무감사 때는 이런 말씀 안 드리고 "참 열심히 하셨습니다", "잘 하셨습니다" 이런 얘기로 끝낼 수 있도록 당부 말씀드리고, 이상 마치겠습니다.

한선상위원장

제가 한 가지만 수감 받는 동장님 이하 각 동장님한데 말씀 올리고 마치겠습니다. 어제도 말씀드렸지만 각 동에 사회담당들이 있을 거예요. 가장 중요한 것은 각 동에 사회담당이라고 생각합니다. 이번에 새로 부임 받은 동장님도 계시고 승진해서 새로 임명 받은 동장님들도 계실 겁니다. 왜냐하면 서민들을 대하는 가장 밀접한 부서가 사회담당들입니다. 독거노인이라든가 정말 힘들고 어떤 문제에 봉착했을 때 동사무소에 가서 찾는 것이 사회담당들이에요. 이유는 취직부터 해서 쌀이 없고 어디가 아프고 지원 좀 해달라고 각종 민원을 하는 사람이 사회담당인데 그 분들이 찾아왔을 때 사회담당의 말 한 마디는 그 사람들에게 보약이 될 수도 있고 큰 아픔을 줄 수도 있습니다. 말 한 마디가 그 사람들의 가슴에 비수를 꽂을 수도 있습니다. 그래서 동장님들께서는 중요성을 인식하시고 사회담당들에게 잘 해주시고 사기를 북돋아줘야 됩니다. 스트레스 가장 많이 받는 부서가 사회담당입니다. 특히 중원구 같은 경우는 영세 서민들이 많이 살기 때문에 그런 부분에 신경을 많이 써서 동장님 재량하에 오전이든 오후든 사기를 복돋아주고 민원인들이 와서 어떤 부탁을 했을 때 당장 안 되면 연락처를 적어놨다가 다음에 자료로 활용해서 취직도 시켜주고 배급도 해주고 그런 식으로 해주시고, 지금 하대원 같은 경우 일지 작성하고 있죠?
영자

김영자하대원동장

예.

한선상위원장

오늘 동장님 수감 받으셨는데 다른 구에 비해서 동장님이 수감 받으려는 자세가 좋습니다. 감사라는 것이 지적을 해서 질타하는 것이 아니고 마음을 같이 해서 궁극적인 목표는 시민을 위해서 양질의 서비스를 하는 것이 감사라고 생각합니다. 동장님 수고 하셨습니다.
영자

김영자하대원동장

고맙습니다.

한선상위원장

원활한 감사를 위해서 10분간 중지합니다. 감사중지를 선포합니다.

11시 31분 감사중지

11시 42분 감사계속

자리를 바로해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 계속하겠습니다. 2. 중원구시민과소관2002년도행정사무감사
다음은 황문호 시민과장 나오셔서 수감자료에 의하여 설명해주시기 바랍니다.
문호

황문호중원구시민과장

시민과장입니다. 지난 10월 30일자 시청 인사이동으로 인해서 중원구청 시민과장으로 일하게 된 황문호입니다. 많은 지도와 협조를 바라겠습니다. 아울러 시민의 복지 증진을 위해서 불철주야 노고가 많으신 도시건설위원회 한선상 위원장님을 비롯한 위원 여러분 여러분께 감사의 말씀을 드리면서 시민과 소관을 설명해드리겠습니다. 15페이지가 되겠습니다.

중원구시민과 수감자료 끝에 실음-참조3

한선상위원장

설명은 생략하시고 위원님의 질의에 답변하시되 불필요한 것은 생략하시고 간단하게 답변해주세요.
문호

황문호중원구시민과장

알겠습니다.

김대진위원

매년 1월 1일 표준지가를 산정을 하고 이에 따라서 개별지가를 선정을 하는데 타 시·군에 비해서 성남시는 최근에 전국 토지상승률을 보면 매년 많은 토지가 상승요인이 발생하는데 성남시에는 전국 토지 평균 상승률에 못 미치는 표준지가가 매년 선정되고 있습니다. 금년에도 보면 상반기 상승률이 3%를 넘었고 지금 5%대에 있습니다. 언론을 통해서 보도가 되고 있습니다. 왜 이 말씀을 드리느냐 하면 이런 평균에 따른 개별공시지가, 이 지가에 따라서 지방세인 종합토지세, 주민세, 등록세가 여기에 참고가 되고 있습니다. 또한 중원구는 현재 도촌동 지역에 23만평 정도의 임대아파트단지가 수립이 되고 있는데 그쪽 지역이 그린벨트지역입니다. 그래서 이번에 성남시에서는 자연취락지구 계획에 따라서 일부 지역만 그린벨트를 해제해서 내년 1월 1일 현지지가 선정하는데 도움을 주려고 시에서도 노력을 하는데, 지금 감정평가법인은 임용권자가 건설교통부장관입니다. 성남시장이 임의대로 감정평가법인을 선정할 수 없어서 이런 애로사항이 있지만 감정평가법인에 따른 평가사한테 위임하면 주변의 지가에 대해서는 우리 담당 구청 과에서 많은 영향이 있지 않느냐 해서 내년도에 도촌동에 개발될 때에 수십년간 그린벨트에 묶여서 재산권 활용을 못 한 주민들도 치유하기 위해서는 구청에서 내년 표준지가에 대해서 많은 연구를 해서 토지평가가 현실화되도록, 지방세 재원도 확보하는 계기가 되지 않나 해서 말씀을 드렸습니다. 여기에 대해서 답변해 주세요.
문호

황문호중원구시민과장

좋으신 말씀해주셨는데 저희도 도촌동 관계 때문에 많은 검토를 하고 있습니다만 현재 도촌동에는 표준지가 14개 필지가 있습니다. 내년도 보상 관계로 인해서 저희가 4개 필지는 더 증가해서 표준지를 18개 필지로 할 계획으로 현재 검토를 하고 있습니다.
기명

김기명위원

재개발 추진 때문에 전세값이나 집값이 굉장히 올랐는데 여기에는 재개발이 된다는 보도도 있고, 제가 보기에는 공인중개사들의 농간도 있거든요. 그래서 일반 서민들이 굉장히 많이 피해를 받고 있어요. 그래서 시민과에서 공인중개사 지도 단속을 어떻게 하고 있으며, 그리고 재개발 관련되어서 이런 어려움들이 많기 때문에 특별관리대책 이런 것에 대해서 묻고 싶습니다.
문호

황문호중원구시민과장

현재 공인중개업소가 약 450 업소가 있습니다. 저희가 상반기 하반기 2회에 걸쳐서 정기적으로 업소 점검을 하고 또 수시로 점검을 하고 있습니다. 거기에 의해서 수시점검이나 정기점검이나 위법된 사항에 대해서는 행정적인 조치를 하고 미비한 사항에 대해서는 현지 시정조치하는 것으로 업무를 추진하고 있습니다.
기명

김기명위원

10월달에 조사 한 번 하셨죠?
문호

황문호중원구시민과장

예.
기명

김기명위원

조사하는 날에 문 다 닫고 어디 가더라구요. 그런 것에 대해서 어떻게,
문호

황문호중원구시민과장

저희가 한 달여간 조사를 하기 때문에 누락된 업소에 대해서는 재차 하는 것으로 해서 강력하게 점검을 하고 있습니다.
기명

김기명위원

며칠에 걸려서 조사를 하고 계시나요?
문호

황문호중원구시민과장

한 1개월 정도,
기명

김기명위원

구청내 전체를 조사할 때 1개월이죠?
문호

황문호중원구시민과장

예.
기명

김기명위원

제가 지역을 다니다보니까 공인중개사무소가 다 문을 닫았어요. 그래서 이것이 어떻게 된 건가 물어봤더니 조사가 나온다는 거예요. 그래서 문을 다 닫고 가고, 그리고 안 닫는 공인중개사는 욕을 먹는다는 거예요. 너네는 불법 안 해서 문을 열고 있느냐, 이렇게 공조체계를 갖고 있는 것 같은데 특별히 그것에 대해서 구청에서도 단속을 효과적으로 하려면 실제 영업하고 있을 때 가서 뭔가 자료나 이런 것들을 검토해야 되는데, 그러면 문을 닫은 업소는 다시 재검을 한다는 것이죠?
문호

황문호중원구시민과장

예.
기명

김기명위원

재검하러 갔을 때도 문이 닫혀 있으면 어떻게 되나요?
문호

황문호중원구시민과장

보통 저희가 계획에 의해서 행정 편의라고 할까요, 오늘은 어느 동 이렇게 하는 예가 있습니다만 현재는 그렇게 하지 않고 그 전날 퇴근시간 전에 동 실무자한테 연락해서 내일은 니네 동에 나갈테니까 이러한 얘기를 주민한테 하지 말고 니가 안내를 해라. 어느 업소가 어느 위치에 있는지를 구에서 잘 모르기 때문에 동 담당직원으로 하여금 안내 정도해서 비닐에 철저히 붙이고 있습니다.
기명

김기명위원

재개발이 주민들을 좋게 하는 면도 있겠습니다만 재개발로 인해서 일반 서민들이 피해를 받는 사례들이 많기 때문에 공인중개사 지도 단속은 지속적으로 했으면 좋겠다는 바람에서 말씀드렸습니다.
문호

황문호중원구시민과장

예. 그렇게 하겠습니다.
유석

김유석위원

시민과에서 지도 단속을 하고 계시죠?
문호

황문호중원구시민과장

예. 그렇습니다.
유석

김유석위원

아까 동장님들이 계셨어야 하는데 순서가 바꿨다고 말씀드렸는데, 공교롭게도 그렇습니다. 오신 지 얼마 안 됐지만 중원구 관내 중에 창구에 있는 동사무소 직원들의 민원 친절도가 낮아서 실명까지 홈페이지에 올라오는 경우가 있어요. 제가 자료를 갖고 왔는데, 나름대로 자료 분석을 시에 들어오기 전에도 들어와서도 근래 것만 몇 장 뽑아서 갖고 왔습니다. 동 업무 지도하는데 특히 민원 친절도에 대해서 관심을 가지고 그런 부분에 철저하게 지도를 해주셨으면 하는 바람이고, 그럼으로써 서비스가 잘 이루어지지 않을까 하는 생각이 되니까 담당실무과장님께서는 오늘 말씀드린 것을 유념하셔서 반드시 그 부분에 대해서 관심을 가지고 지도 편달을 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
문호

황문호중원구시민과장

제가 한 말씀만 드리겠습니다. 서두에서 말씀드린 바와 같이 제가 10월 30일자 본청의 인사발령을 받고 와서, 저희가 현원이 25명입니다. 공익근무요원이 10명 해서 35명이 있습니다만 직원들하고 인사 나눌 적에 첫 마디가 직원과 이해와 협조로 직원 화합의 바탕 위에 명랑한 직장 분위기 조성, 시민 친절 봉사행정에 만전을 기해달라는 얘기를 직원들한테 당부의 말씀을 한 기억이 있습니다. 위원님 말씀대로 철저히 하겠습니다.

한선상위원장

김 위원이 문제점을 지적한 것에 대해서 조치를 취했습니까?
문호

황문호중원구시민과장

실질적인 친절도 조사는 안 하고 아까 구청장님께서 말씀하신 바와 같이 시민의 모임이라든가 본청 해당 부서에서 친절도를 측정하고 있고, 작년도에,

한선상위원장

그 얘기가 아니고 모 동에 모 직원이 불친절해서 인터넷에 뜨는 부분을 얘기했잖아요. 나도 읽어봤는데 너무나 구체적인 사례를 제시하면서 했는데 실무과장이 인지하셨는지?
문호

황문호중원구시민과장

그 관계는 한 달에 한 번씩 서면으로 감사담당관실에서 문서로 받고 있습니다.

한선상위원장

일반 관심 있는 의견이라든지 그런 것을 보면 클릭해서 열어보고 그러는데 업무 관장하시는 시민과장이 해당 동에 있는 그런 문제를 다 알고 있는데 모르고 계시다는 거예요?
문호

황문호중원구시민과장

몇 가지 사항은 인터넷에 뜨는 것은 봤습니다만 즉시 동장한테 전화로 알려주고 재발방지책에 만전을 기해달라고 전화통보를 하고 있습니다.

한선상위원장

그 사항을 알고 있느냐를 물어보는데,
문호

황문호중원구시민과장

몇 가지 사항만,

한선상위원장

그 사항 얘기하라는데 왜 자꾸 다른 얘기를 하세요.
문호

황문호중원구시민과장

죄송합니다.

한선상위원장

온 지 며칠도 안 되는데 그런 자세가지고 무슨 감사를 받는다고, 시민과 제일 나중에 해요. 알아가지고 해가지고 오세요. 들어가세요. 3. 중원구건설과소관2002년도행정사무감사

11시 56분

다음은 최운학 건설과장 나오셔서 수감자료에 대해서 설명해주시기 바랍니다.
운학

최운학중원구건설과장

건설과장 최운학입니다. 불철주야 고생하시는 도시건설위원회 한선상 위원장님을 비롯한 위원님들에게 2002년도 중원구청 건설과 소관 보고를 드리겠습니다.

중원구건설과 수감자료 끝에 실음-참조4

한선상위원장

과장님! 설명 생략하시고, 위원님들 질의에 답변해주세요. 그리고 위원님들이 질의할 때는 질의한 핵심이 무엇인가를 파악해서 답변하세요.
용기

홍용기위원

34페이지에 수의계약 내용이 있습니다. 제가 평소에 존경하는 건설과장님이신데 오신 지가 얼마 안 되었지만 전에 주 업무를 많이 다뤘기 때문에 아시리라 믿습니다. 이것은 제가 조금 우려되는 사항이 있기 때문에 시정을 해줬으면 하는 바람에서 말씀을 드리겠습니다. 자료에 보면 12번, 13번, 14번, 15번, 16번, 18번, 19번, 20번, 23번, 24번, 25번, 왜 이 내용을 지적하느냐 하면 통상 주민들이 구청이나 동사무소에서 도로포장공사 얘기를 하면 다른 데 지역구를 모아서 이것을 하기 때문에 한 달이 걸리고 두 달이 걸리고 해서 주민들이 상당히 불편한 사항이 많습니다. 제가 알기로는 3,000만원 이하만 수의계약이 되는 것으로 알고 있습니다. 금년도 2월 26일날 2,800만원, 28일날 3건으로 1,900만원, 1,200만원, 1,600만원으로 약 4,800만원, 3월 6일날 2,500만원, 1,900만원, 2,300만원, 6,700만원, 3월 12일날, 13일날, 14일날, 2,200만원, 2,000만원, 2,900만원 합이 7,200만원. 왜 이런 말씀을 드리냐 하면 수의계약보다는 경쟁입찰이 낫지 않나, 이 지역이 다른 지역의 공사를 하기 위해서 나눠서 수의계약을 했다면 이해를 하겠습니다만 2월 28일, 3월 6일, 3월 20일날하고 일주일 상간인데 이것이 동 지역이에요. 나눠서 수의계약을 했어요. 옆에 지역이고 같은 지역입니다. 3월 12일날 하대원동 2,200만원, 3월 14일날 하대원동 2,900만원 동일 지역 아닙니까?
운학

최운학중원구건설과장

그렇습니다.
용기

홍용기위원

2월 28일 1,900만원, 1,200만원, 3월 6일 2,500만원, 6일 1,900만원도 중동하고 상대원동, 금광동 다 인근 지역이에요.
운학

최운학중원구건설과장

저희들이 분류 발주하게 된 사항을 보고드리겠습니다. 저희가 지역주민하고 동장하고 또한 시의원 건의사항 등 주민숙원사업대상 조사 반영하는 과정에서 각 동별로 전부 다 취합을 합니다. 단위사업으로 예산 반영 편성하게 했고 업무 추진과정에서는 예산 항목별로 해서 각각 집행하여서 일을 추진하게 하였고, 사업 전체상의 소규모 주민숙원사업으로 사업대상기관이 각 동별로 산재되어 있습니다.
용기

홍용기위원

잠깐만요! 제가 이것을 묻는 의도는 다른 지역도 아니고 같은 동지역이에요. 숙원사업이고 이런 사항도 아니라고. 1,900만원, 1,200만원, 2,200만원 땜방 도로포장 아닙니까?
운학

최운학중원구건설과장

그렇습니다.
용기

홍용기위원

왜 같은 지역에 똑같은 날짜에 하는 공사를 분할을 해서 수의계약을 했느냐 이거예요. 앞으로는 이렇게 해서 수의계약으로 하지 말고 공개경쟁입찰을 하시면 여러모로 모든 문제가 투명하게 드러나잖아요. 그러면 공사단가가 내려갈 수도 있는 것이고. 시민들이 내는 혈세를 아끼고 행정을 투명하게 하려면 공개경쟁입찰을 하셔야죠. 왜 전부 나눠서 수의계약을 합니까?
운학

최운학중원구건설과장

앞으로 잘못된 것은 시정을 하겠습니다.
용기

홍용기위원

시정하겠다고 그러니까 그렇고 내년도에 똑같은 내용을 감사를 보겠습니다.
운학

최운학중원구건설과장

알았습니다.
용기

홍용기위원

한 가지 더 질의하겠습니다. 중원구 지번을 잘 몰라서, 지도를 하나 띠어가지고 왔는데요. 과장님을 행정적으로 곤란하게 하기 위해서 하는 것은 아니구요. 205-2, 205-1, 205-7번지가 대지인데 도로로 잡혀 있죠?
운학

최운학중원구건설과장

205-1 대지, 205-2 대지,
용기

홍용기위원

그 밑에 205-7 도로, 이것이 동일 번지내에서 떨어져 나와가지고 205-7번이 도로부지로 되어 있어요. 이것이 원래 대지였었습니다. 공시지가가 205-1하고 205-2하고 약 1/3 이상이 차이가 날거예요. 대지 여기가 제가 알기로 공시지가가 헤배당 43만원 정도 가는데 도로는 약 10 얼마밖에 안 되요. 그러면 감정평가를 하게 되면 어느 정도 나오겠습니까? 예를 들어서 말씀드린다면 통상 시에서 보상을 하게 되면 어느 정도 나옵니까? 이해를 쉽게 하기 위해서 다시 말씀드릴게요. 205-7 이 지번을 공시지가가 10만원이라고 계산했고 205-1을 50만원이라고 했을 적에 205-7번지를 감정평가를 하게 되면 얼마나 나오겠습니까, 통상 130% 나오죠? 거기에 대해서 아시는 분, 담당 계장님 계십니까, 업무를 잘 아시는 분?
태봉

김태봉중원구건설과직원

보상담당을 하는 김태봉입니다.
용기

홍용기위원

제가 도면을 하나 가지고 있는데 보세요.
태봉

김태봉중원구건설과직원

205-1번지 말씀이십니까?
용기

홍용기위원

예. 205-1번지가 있고 205-2번지가 있죠. 그것을 문제 삼는 것이 아니예요. 내가 자료를 만들기 위해서 하는 것이니까 답변만 하세요. 205-1번지하고 205-2번지가 205-7번까지 동시에 대지였었어요. 몇 년 전에 주인도 모르게 205-7번지가 생기면서 도로로 접했다 이거예요. 거기가 자연취락지구지역입니다. 정확한 공시지가는 모르겠지만 205-2번지가 헤배당 공시지가가 약 40 몇 만원 정도인가요. 그런데 205-7번지는 한 십 몇 만원 정도 갑니다. 감정평가가 얼마 정도 나오겠습니까?
수환

이수환중원구청장

제가 답변을 드리겠습니다. 감정평가에 대한 것을 저희가 평가사가 아니기 때문에 그 감정가격을 얘기하시면 저희가 답변을 드릴수가 없고, 다만 이런 것이 있습니다. 만약에 현재 전이다. 그런데 현재 나가보면 대지로 평가가 됩니다. 그런 부분만 저희가 깊숙이 관리를, 그리고 공시지가에 대한 것은 감정평가사들이 하나의 표준지를 기준으로 합니다. 그래서 평가를 하는 가격에 대해서 공무원들은 그것에 가격이 얼마 나간다는 말씀은 못 드리고, 저희가 권유하고 있는 건 평가를 현재에는 평지도 중요하지만 그 주위에 있는 평가를 해주도록 평가사들한테 권유하고 있습니다.
용기

홍용기위원

주변 토지 활용을 감안하셔서 평가를 하게 된다면 대지활용도를 감안해서 평가하십니까?
수환

이수환중원구청장

지금 만약에 대지로도 전이나 답으로 쓴다면 전답으로 평가가 되고 지금 전답이라도 대지화가 되어 있다면 대지화에 대한 평가를 하는 것으로 알고 있습니다.
용기

홍용기위원

지금 내가 말씀드린 것이 대지였다가 도로용지로 편입했으면 도로로 보상을 하고 있죠?
수환

이수환중원구청장

그것은 평가사들의,
용기

홍용기위원

통상 구에서도 공사를 하게 되면 보상을 하잖아요. 중원구에서 보상하는 기준을 어떻게 하느냐 이런 얘기예요.
수환

이수환중원구청장

그것은 보상 의뢰를 하더라도 저희한테는 감정에 대한 권한이 없잖아요.
용기

홍용기위원

감정하는 것이 아니라 통상 지금 관례상 중원구에서 그런 경우가 발생되었을 경우에 얼마 정도가 보상되느냐 이거예요.
수환

이수환중원구청장

우리가 감정평가사가 아닌데, 그런 식으로 통상적으로 하고 있다는 얘기입니다.
용기

홍용기위원

보상을 하면 몇 % 정도 되느냐 이거예요.
수환

이수환중원구청장

%에 대한 것은 저희가 감정평가사가 아니라 말씀을 못 드리는데 표준지가를 기준으로 해서 하든지 현실적으로 주위의 인근 가격에 대한 것을 평가하는 것은 평가사들의 권한인데, 대개 보면 제가 말씀드린 대로 그런 식으로 평가를 하고 있다는 얘기입니다.
용기

홍용기위원

한 가지만 예를 들어서 말씀드리겠습니다. 도로부지안에 들어가서 도로로 사용되고 있는 땅이 5배를 기준으로 해서 보상이 나갔다면 이해하시겠습니까?
수환

이수환중원구청장

부분적으로 이해 못 하는 부분도 많겠죠.
용기

홍용기위원

분당구청에서도 똑같은 질문을 했는데 분당구청에서는 답을 들었는데, 중원구청에서도 틀림없이 공사를 할 것 아닙니까. 그런 경우에는 통상 감정가가 공시지가의 몇 %가 나오느냐 이거예요.
수환

이수환중원구청장

이것은 저희가 확실하게 답변을 드려야 되는데 답변을 정확히 드리는 사람이 잘못된 거거든요. 왜냐하면 감정평가사가 해야 되는데 공무원들이 자기 권한이 아닌 것을 갖고 의뢰를 해서 평가를 했기 때문에, 만약에 여기서 몇 %를 하라고 그러면,
용기

홍용기위원

%를 없애구요.
수환

이수환중원구청장

위원님들한테 정확히 답변을 드려야 되는데,
용기

홍용기위원

제가 예시를 해드리잖아요. 10만원이다 했을 경우에 통상적으로 중원구에서 관례상 그 정도 된다면 보상은 어느 정도 나가느냐 이거예요.
수환

이수환중원구청장

중원구뿐만 아니라 전체 시에서 저희가 감정하는 것에 대해서는 표준지가 20% 정도 내외되는 것으로 알고 있고 감정평가사들이 잘못해서 20% 이상으로 했을 때에는 자체위원회에서 그것에 대한 검증을 받는 것으로 알고 있습니다.
용기

홍용기위원

알겠습니다.
대훈

장대훈위원

31쪽을 봐주세요. 도시건설위원회 소관 민원처리내역 자료 제출을 요구했었는데 여기에 자료 제출한 것은 주로 중원구청하고 직접 민원이 접수된 건은 자료를 제출해주셨는데 본청 해당 과에서 구청으로 넘어오는 민원도 있었죠, 이첩된 거. 그런 자료는 전부 다 누락을 시켰어요. 오늘 중원구청에서 말씀을 드리는데 추궁성 질의가 아니고 도시건설위원회에서 자료 제출 요구를 했을 때 본청에서는 해당 구청으로 이첩된 과에서는 자료 요청하지 않습니다. 그리고 구청에서는 구청 나름대로 누락을 시켜버렸어요. 그러다 보니까 사각지대가 생겼는데 차후부터는 이런 일이 발생되지 않도록 본청에서 해당 구청으로 넘어온 자료도 위원회에서 자료 요청할 경우에 빠짐없이 제출해주시기 바랍니다.
운학

최운학중원구건설과장

알았습니다.
준기

홍준기위원

55페이지에, 저는 이것을 어떻게 해달라는 시정보다는 저 개인 소감을, 전국적으로 작은 정부를 만든다든지 예산을 절감하고 인원을 적게 한다는 원대한 생각을 갖고 질의를 드립니다. 여기 보면 단속건수는 8만 2,000건이 되는데 실지 체납 차는 5만 대가 되고 있어요. 이것은 즉 우리가 성남시설관리공단이 생기고 많은 예산을 들여서 인건비와 여러 가지 시간 예산 이 금액이 손실되면서 이 어려움을 아무리 해결한다고 해도 해결할 수 없는 것이 바로 주·정차 과태료 문제거든요. 이것이 일정한 누진 세금이 붙지 않기 때문에 내고 싶으면 내고 안 내고 싶으면 안 내고, 설명하신 바와 같이 과태료 독점기간 경과, 압류 또는 대체 압류, 지속적인 조치 및 주·야간 단속으로 운전자 준법 의식 조치, 말씀은 좋습니다. 시의원이 주·정차 단속해달라고 많은 질의도 하시는데요. 현장에서 이루어지지 못 하는 이 실태가 계속 전국적으로 움직이는 상황이 되기 때문에 잘 했다 잘못했다, 단속을 많이 해달라 안 해달라 얘기하기 전에 어떻게 했으면 좋겠다는 의향이 있으시면 답변을 해주세요. 공무원으로서 주·정차 단속의 애로사항, 앞으로의 문제점을 제시하고 싶다면 무슨 의견이 있으신지 있으시면 말씀을 해주세요.
운학

최운학중원구건설과장

과태료 관련 규정은 도로교통법이 있습니다. 155조의2하고 제3항, 제4항 동법 시행령 제72조3호, 과태료 납부 근거는 동법 시행령 제72조5에 해당이 됩니다. 가산금에 대한 관한 규정은 없습니다. 그래서 홍준기 위원님 말씀대로 이런 관계는 저희들이 전국적으로 건교부의 법률 개정을 전국 단위로 건의를 해야 가능한 것 같습니다. 앞으로 저희가 조치를 할 의향이 있습니다.
준기

홍준기위원

좋습니다. 수치상으로 봐도 부과 건수가 7만, 체납건수가 5만이에요. 이렇게 계속 지속하다가는 인건비라든가 우리가 국가적인 예산 소모가 막대하기 때문에 이런 법이 잘 되는지 안 되는지 시의원으로서 자격이 있을지 없을지 모르겠지만 시간이 나는 대로 전국을 돌겠습니다. 약속드리는데 이것을 국회에 청원하겠다는 말씀을 드리는데 여러 가지 실질적으로 부딪히는 면에서 무엇을 원했으면 좋겠다는, 결과적으로는 법적인 것인데 그래도 체납에 대한 징수를 최선을 다해주시고 단속을 계속 열심히 해주셨으면 감사하겠습니다.
운학

최운학중원구건설과장

알겠습니다. 열심히 하겠습니다.
기명

김기명위원

39쪽 54번에 은행2동 계단 설치공사를 하셨다고 나와 있는데 은행2동 어디 계단을 설치하셨나요, 담당하시는 분이 설명해주세요.
어디쯤?
주공 올라가는 그 계단 말씀하시는 거예요?
연결되어서 어디까지?
그리고 43쪽에 2002년도 누전차단기 절전기 예산 집행 현황이 없다고 하셨는데 그러면 미리 설치를 하셨다는 건가요, 아니면 설치가 안 된다는 건가요?
운학

최운학중원구건설과장

가로등 누전차단기하고 절전기, 2002년도에는 해당 사항이 없고 2001년도에는 2회 한 것이 있습니다.
기명

김기명위원

2002년도에 집행을 안 하고 전에 했다는 것이죠?
운학

최운학중원구건설과장

예. 그렇습니다.
기명

김기명위원

됐습니다. 그리고 45쪽에 행정사무감사 지적사항 중에 세번째 중원구청 지하도 활용방안, 저번에도 보고 때 들은 얘기인데요. 건의가 된 것이고 아직 완료 방안을 강구하고 있는 상태인데 완결여부에는 '완료'라고 되어 있거든요. 제가 볼 때는 완료가 아니라 진행 중인 상황이면 '완료'는 아닌 것 같거든요. 그래서 이런 부분에 민원이 접수되고 완전히 해결됐을 때 '완료'라고 표기하셔야 맞지 않을까 제기합니다.
수환

이수환중원구청장

제가 답변드릴까요?
기명

김기명위원

예.
수환

이수환중원구청장

전에 구청장님이 있을 때 거기에 '중원문화사랑방'이라고 해서 지하도를 당초에 했는데 도시국에서 하고 건설국에서 마무리지은 것으로 기억이 됩니다. 사실 지하보도로 활용해야 되고 종합운동장 내에 지하주차장이 있는데 당초에 제가 마무리지을 때 그 부분에 구멍을 뚫어서 지하통로로 이용할 수 있게 만들어 놨었는데, 요새 제가 위임을 하고 와서 보니까 문이 닫혀 있고 지하주차장 활용이 안 되어 있고, 물론 먼저 구청장 있을 때 '중원문화사랑방'이라고 해서 칸을 막아서 해놨는데 이 부분이 당초 처음에 만들 때 목적하고는 다른 부분입니다. 그래서 중간에 변형이 되어서 거기에 화장실이 설치되어 있는데,
기명

김기명위원

구청장님! 그 부분에 대해서는 우리 위원님들이 다 알고 계시고, 제가 얘기하고자 하는 목적은 이것이 지금 방안이 강구되고 있는 상황인데 여기에 '완료'라고 써놓으면 이것이 문서상으로 '완료'로 끝났기 때문에 다시 활용방안에 대해서 강구하지 않을까봐 말씀을 드리는 것입니다. 그래서 최대한 활용방안을 강구하셔서, 단시일 내에 많은 돈을 투자해서 지하도를 만들어 놓은 것이고 생각해 보면 굉장히 다양한 방법으로 활용이 가능하니까 이런 것들을 '완료'라고 하지말고 '진행중'이라고 하면 훨씬 더 빨리 진행되지 않을까 하는 의견에서 말씀드리는 것입니다.
수환

이수환중원구청장

알겠습니다.
기명

김기명위원

그리고 50쪽 '하천부지점용현황'에서 58번에 도촌동 한남석 씨가 사용료를 미납했는데 미납원인이 뭡니까? 미납하는 사람들의 원인파악을 하고 계신지, 원인이 뭡니까?
운학

최운학중원구건설과장

제가 말씀드리겠습니다. 하천부지 미납자가 6명입니다. 거기 3번, 18번, 38번, 47번, 50번, 58번인데 저희가 가산금 5%를 부과해서 2회에 걸쳐서 독촉장 발부를 2002년도 5월 28일하고 2002년도 11월 2일까지 했습니다. 총 66건 중에서 미납건수가 6건이 되어서 징수율은 99.0%입니다. 이번 11월 말까지 100% 될 수 있도록 조치를 하고 노력하겠습니다.
기명

김기명위원

미납사유에 대해서 알고 계십니까?
담당

리담당중원구하천관

김태형 하천담당 김태형입니다. 미납사유는 구두로 확인을 해봤는데 금액이 얼마 안 되는데도 농림지다 보니까 돈들이 없어서 올 연말 안에 완납한다고 그랬습니다.
기명

김기명위원

그래서 미납된 거였군요?
담당

리담당중원구하천관

김태형 예.
기명

김기명위원

점용료 미납 사례들이 많이 있고 그런 것들에 대해서 어떻게 받아낼 것인지에 대해서 고민을 하셔야 될 것 같습니다. 이상입니다.

한선상위원장

홍용기 위원님, 질의하십시오.
용기

홍용기위원

방금 김기명 위원님이 질의하신 내용 중에서 하천부지 점용사용을 보면 대부분이 하천인데 사용료를 내고 납부를 하고 사용하시는 분이 도로라든가 접속하기 위해서 또는 자기 주택이 본의 아니게 거기에 접해서 사용료를 내고 있는 것으로 알고 있는데, 이것이 3년 이상 내면 수의계약으로 매각할 수 있죠? 관리만 성남시 중원구청에서 관리하지 재산은 건교부나 농림수산부 땅이 아닙니까?
담당

리담당중원구하천관

김태형 예, 그렇습니다.
용기

홍용기위원

그런데 국유재산관리법에 의하면 3년 이상 되어서 신청이 들어오면 수의계약으로 매각할 수 있죠?
담당

리담당중원구하천관

김태형 매각은 가능한데 일단 행정절차상 용도폐지절차를 먼저 거쳐야 됩니다. 하천으로써나 국고로써의 기능이 폐지되기 때문에,
용기

홍용기위원

어떤 용도폐지를 하든 쓰고 있다면 하천이라든가 국고로 사용할 수 없는 것 아니냐는 얘기입니다.
담당

리담당중원구하천관

김태형 그렇습니다.
용기

홍용기위원

그러면 지금 하천이라든가 지목을 변경했다면 용도변경을 해서 대시민 봉사차원에서 이런 내용이 있다는 것을, 대부분 보면 주민들이 매각을 한다든가 자기가 사고 싶어도 내용을 몰라서 못 사는 것이 대부분인 것으로 알고 있습니다.
담당

리담당중원구하천관

김태형 예, 맞습니다.
용기

홍용기위원

그렇다면 많은 면적이 아니예요. 고의적으로 하천부지라든가 국고로 걸고 앉아 있는 사람들도 있습니다. 저도 그것은 알고 있습니다. 그러나 대부분 면적이 상당히 협소합니다. 지목이 47, 41, 57, 71, 대지로 사용하는 사람들은 부득이하게 자기 주택에 접속되어 있지 않을까 생각합니다. 이런 부분들은 주민들 봉사차원에서 이러이러한 절차를 밟아서 분할을 시켜주는 것이 마땅하지 않나 생각합니다. 그것으로 인해서 구청의 업무량도 감소될 사항이고,
수환

이수환중원구청장

제가 말씀드리겠습니다. 물론 지금 말씀하신 것이 맞는데 본인의 신청이 있어야 됩니다. '내가 분명히 사겠다, 안 하겠다' 하는 본인의 의사가 분명히 전달되어야 하는데 그런 부분이 전달이 안 되니까, 본인이 만약에 이것을 사겠다면 용도폐지해서 저희가 절차를 밟아 줍니다.
용기

홍용기위원

제 얘기는 주민들이 이 방법을 모른다는 얘기예요.
수환

이수환중원구청장

이것은 다 알고 있는 상황입니다. 왜냐하면 이미 한 사람도 많기 때문에 본인의 의사가 내가 이 땅을 사야겠는데 어떻게 사느냐 하면 저희가 이런 분석까지 전부 해서 준 적도 있기 때문에 이런 문제는 점용허가가 굉장히 싸거든요. 면적이 얼마 안 되니까 이렇게 하는 것이지, 본인이 살 의사만 있으면 재난재해관리과에서 용도폐지를 해줍니다. 위원님 걱정하시는 부분이 이 분 중에서 어느 분이 신청하겠다면 저희가 직접 문서를 갖고 다니면서라도 용도폐지해 주고 사도록 노력하겠습니다.
용기

홍용기위원

예, 알겠습니다.
수식

지수식위원

청장님께 간단하게 부탁 말씀드리겠습니다.
수환

이수환중원구청장

예.
수식

지수식위원

어제 행정감사를 하다 보니까 실질적으로 다는 아닙니다만 거의 공무원 여러분들이 '알아보겠습니다, 검토하겠습니다.' 과장이 알고 있는 부분을 계장이 모르고 있고 계장은 알고 있는데 과장이 모르는 부분이 상당히 많아요. 그래서 내년에 행정감사할 때는 한 번쯤 담당들이 이 내용을 읽어보고 나오시라는 부탁의 말씀을 드리고 싶습니다. 왜 이런 얘기를 드리느냐 하면 실질적으로 여기 내용 자체부터 모르는 부분이 가끔 있어요. 제가 초선이기 때문에 배우는 입장에서 얘기를 안 하려다가 제가 봤을 때 답답한 부분이 많습니다. 적어도 한 번쯤 읽어보고 나와야 되는데 읽어보지 않고 나오시는 분들이 있는 것 같습니다. 그래서 내년 행정감사할 때 청장님께서 각별히 신경 쓰셔서 우리 위원들이 질문했을 때 시원시원하게 답변할 수 있도록 부탁의 말씀을 드리겠습니다.
수환

이수환중원구청장

오늘 서두에서 말씀드린 시하고 구하고 동하고 서로간에 문제가 있습니다. 지금 문제를 위원님들이 이해가 가게끔 광범위하게 설명해야 되는데 옆에 앉아 있으면서 속상한 부분이 많이 있습니다. 앞으로 금년도에 지적하신 내용을 토대로 내년도 업무보고 때 자료제출해 달라는 것을 보완하고 대안까지 마련해서 제출하도록 하겠습니다.
수식

지수식위원

왜 이런 말을 하느냐 하면 어제 분당에서 행정감사를 했지 않습니까. 우리 위원님들이 질문한 내용들이 중복되는 것입니다. 그래서 적어도 관심이 있다라고 하면 거기의 정보를 들어서 어떤 질문을 할 것이라는 부분을 파악하고 나와야 정상인데 그런 부분이 안타까워서 말씀드렸습니다.
수환

이수환중원구청장

죄송합니다.

한선상위원장

감사를 하다 보면 준비를 많이 했구나, 안 했구나를 느낌으로 압니다. 지금 건설과 하고 있지만 뒤에 앉아 계신 담당 두 분은 준비를 많이 했더라구요. 예를 들면 몇 번 찍어서 이유가 무엇이냐고 했는데 답변을 하는 것을 보면 실무자들이 준비를 많이 한 것입니다. 그런 형식으로 의지를 갖고 해주시기 바랍니다. 공부를 과장님이 제일 많이 해야 됩니다.
운학

최운학중원구건설과장

알겠습니다.

한선상위원장

과장님이 안 될 때 담당들이 하는 형식으로 해서 최선을 다해 주시기 바랍니다.
운학

최운학중원구건설과장

그렇게 하겠습니다.
유석

김유석위원

거의 다 질문하신 것 같은데 마무리가 될지 안 될지 모르겠네요. 어제도 경제환경위원회 감사하는데 자료 부실에 대해서 질책을 받은 것으로 알고 있습니다. 저는 오늘도 또 그렇게 느끼고 있습니다. 왜냐하면 제가 3개 구청에 똑같은 수의계약 1,000만원 이상 자료를 뜯어가지고 왔어요. 표시까지 하면서 기업체 선정까지 다 조사를 해왔습니다. 그래서 지금 어차피 청장님도 바뀌시고 과장님도 바뀌었으니까 구체적으로 거론하지 않겠습니다. 내년에는 필히 이런 일이 없었으면 좋겠고, 또 하나는 제 마음이 아픈 것이 지금 보십시오. 동사무소에서 올린 자료에 보면 '자재구입처별 예산집행내역'해가지고 거래처, 업소명, 주소, 성명이 나와 있어요. 그런데 중원구청 것을 보면 면허종류, 계약업체만 나와 있어요. 어디 사는지 전화번호도 없고 파악이 안 됩니다. 또 하나, 수정구청은 그래도 이름은 넣었어요. 또 하나 볼까요? 중원구청은 면허현황을 보면 똑같은 나래건설이에요. 분당구청은 똑같이 로만건설이 들어온 것이 있어요. 로만건설에는 토목, 교량, 철근, 철물 이런 것을 기록해 놨어요. 그러면 제가 이것을 분석해서 이 업체들이 어느 업체가 3개 구청에 대해서 가장 일을 많이 받고 있구나, 어느 회사가 가장 적게 받고 있구나, 일일이 다 파악했습니다. 제가 미리 말씀드리는 것입니다. 제가 이런 부분에 대해서 따지기 시작하면 오늘도 시간이 길어질 것 같아서 여기까지만 해드릴 테니까 지금 말씀드리는 것을 참고하셔서 내년에는 필히 준비를 해주시고, 또 하나 질문을 드리겠습니다. 서면으로 답변을 부탁드리겠습니다. 여기 수의계약 내용 및 공사비 증감내용에 있어서 계약업체만 있고 그 옆에 건설과니 해당부서가 없어요. 기록해 주시고, 전화번호, 주소까지 해서 다시 저한테 서면으로 제출해 주시기 바랍니다.
운학

최운학중원구건설과장

알겠습니다.
유석

김유석위원

또 하나 면허종류가 2번에는 원빈건설이 토목이에요. 예를 들어서 말씀드립니다. 밑에 원빈건설이 철물로 나와 있고 그 다음에 넘어갔더니 상하수도설비로 나와 있어요. 이것이 헷갈리는 거예요. 무슨 말인지 아시겠습니까? 그래서 한꺼번에 갖고 있는 것을 내줘야만 그 사람이 얼마만큼 진행되는 줄 알고 누가 봤을 때도 확실하지 않느냐고 말씀드리고 싶고, 한 가지만 더 이 부분에 대해서 추가로 드리겠습니다. 심지어 제가 인사이동까지 봤어요. 건설과에 누가 있을 때 로만건설에 줬구나, 또는 신도건설을 줬구나, 이 사람이 어디로 갔다가 어디로 갔는지 제가 나름대로 파악한 것도 있어요. 제가 말씀드리는 것을 의미심장하게 받아들이십시오.
운학

최운학중원구건설과장

알겠습니다.
유석

김유석위원

끝으로 이 뒤에 보시면 도로점용료미납 체납액 건수가 나와 있는데 지금 보면 액수가 큰 사람도 있어요. 제가 미리 말씀드리겠습니다. 경기교통이 한꺼번에 돈을 낼 줄 모르겠지만 큰 것이 있어요. 이런 부분에 대해서 이렇게 말씀드릴게요. 이런 것들은 과장님이 그 자리에 계실 때 적어도 내가 맡은 직분에서 하나를 맡았다, 도로점용료를 사용했다면 인사이동 전까지는 반드시 완납시킬 수 있도록 노력을 해주세요.
운학

최운학중원구건설과장

알겠습니다.
유석

김유석위원

이것이 인사이동 되면 쌓이고 하다보면 없어져 버려요. 그러니까 이 부분에 대해서 관심을 가지고 제가 보겠습니다. 저한테 미납액 건수 올린 것이 63건 들어와 있어요. 행정감사 전에 반드시 이것만큼은 수단과 방법을 가리지 않고 다 받아들일 수 있도록 해주시고, 그리고 본청에서 말씀드렸지만 보안등 문제입니다. 보안등 담당 올라와 계세요?
운학

최운학중원구건설과장

예, 있습니다.
유석

김유석위원

계장님 말고 밑에 주사 있어요, 없어요?
운학

최운학중원구건설과장

담당자 여기 있습니다.
유석

김유석위원

제가 이 자리에서 하나만 말씀드리겠습니다. 담당자 성함이 어떻게 되십니까?
학범

송학범중원구건설과직원

송학범입니다.
유석

김유석위원

주사님이십니까? 어떻게 됩니까?
운학

최운학중원구건설과장

전기 기능입니다.
유석

김유석위원

기능직이십니까?
운학

최운학중원구건설과장

예, 그렇습니다.
유석

김유석위원

그러면 제가 호칭을 어떻게 불러야 됩니까? 송학범 기사님이라고 부르면 됩니까?
운학

최운학중원구건설과장

예, 그렇습니다.
유석

김유석위원

저하고 얼마 전에 중동 같이 순회한 적 있죠?
학범

송학범중원구건설과직원

예.
유석

김유석위원

그런데 그 일이 제대로 조치되었습니까?
학범

송학범중원구건설과직원

놀이터에 해달라는 보안등 시설 하나 했습니다.
유석

김유석위원

왜 제가 말씀드리느냐 하면, 그래서 아까도 동장님들한테도 얘기한 거예요. 제가 전화를 해서 제 차를 가지고 가서 저하고 같이 다 돌았죠?
학범

송학범중원구건설과직원

예.
유석

김유석위원

시에서 감사를 하고 있는데 "위원님, 현장에 왔는데 어디다 설치를 해야 됩니까?" 하고 업자한테 전화가 왔어요. 참 황당했습니다. 적어도 내가 지금 계신 기사님하고 같이 현장을 돌아서 위치까지 다 알려줬단 말이에요. 그러면 그 업자가 현장을 나갈 때 어디라고 정확하게 얘기를 해줘야지, 저보고 현장을 또 나가라는 것입니까? 그것 때문에 현장을 두 번, 세 번 확인하고 제가 말씀드려서 나와서 차까지 동원해서 같이 모시고 가서 현장 위치 다 확인해 줬어요. 그런데 업자가 전화해서 "위원님 어딥니까? 어디에다 해야 돼요?" 진짜 솔직히 너무 화가 났어요. 제가 어떻게 협조해야 됩니까? 저는 나름대로 협조하려고 노력을 해요. 행정감사하는데 전화가 왔단 말이에요. 그러면 감사하다 말고 업자 모시고 또 가서 "여기입니다, 여기입니다" 알려줘요? 적어도 나름대로 여기 위원님들 다 노력합니다. 여기 시의원이 노력하시면 그래도 그 현장에 나가는 도급업체한테 어디라고 정확하게 지번이나 위치를 알려줘서 저한테 전화가 안 오는 것으로 해줘야 원칙이 아닙니까? 앞으로 그런 일이 없도록 시정조치 바라겠습니다. 이상입니다.
운학

최운학중원구건설과장

알겠습니다. 직원 교육을 철저히 시키겠습니다.
유석

김유석위원

과장님이 지금 그렇게 말씀하셨는데 어쨌든 저는 중원구청장님 모시고 어떤 다른 동이든 우리 동이든 어쨌든 제 관내는 성남시 전체를 발로 뛸 것입니다. 그러니까 과장님이 청장님을 보필해야 됩니다. 과장님은 본청에 올라와서 얼마만큼 합니까? 어차피 청장님이 거기서 다 답변합니다. 만약에 과장님이 제대로 안 하시면 청장님이 본청에 와서 안 좋은 소리를 듣게 됩니다. 그러니까 오늘부터 대답만 할 것이 아니고 반드시 직원들 시켜서, 여기도 지금 민원 건이 많아요. '중원구청에 바란다' 싸이트에 대한 부분이 홈페이지에 올라오는 것을 적어도 하루에 한 번은 일일보고를 받으시란 말입니다.
운학

최운학중원구건설과장

예, 알겠습니다.
유석

김유석위원

일일보고 받아서 거기서 올라오는 건에 대해서 해결을 하겠다, 그것을 청장님께 보고하시고 이렇게 해서 정리정돈을 할 수 있도록 해주세요. 여기 보면 과장님 문제가 아닙니다. 밑에 직원들이 적어도 내용을 봤으면 이것은 빨리 해줘야 되겠다, 이것은 미뤄도 되겠다, 정리정돈을 하고 지금 실명제이기 때문에 민원인이 실명으로 올립니다. 그래서 그것을 보고 그 밑에 주사에서 처리할 수 있는 것은 처리하고 과장님이 처리할 것은 처리하고 청장님한테 올라올 것은 올라와야 되는데 전혀 안 되고 있다는 거예요. 인사이동 얼마 안 됐어도 빨리 처리할 민원이 있고 미룰 민원이 있습니다. 왜냐하면 제가 중원구에 살기 때문에 계속해서 진정 넣고 이런 것이 싫고 어디 가서 중원구 자랑스럽다는 얘기를 듣고 싶다는 말씀을 드리니까, 우리 과장님뿐만 아니라 다른 과장님, 계장님들한테 분명히 말씀드리겠습니다. 다른 건에 대해서도 투명하게 해야 저희도 협조할 것은 협조합니다. 이상입니다.
운학

최운학중원구건설과장

시정조치하겠습니다.

한선상위원장

김유석 위원이나 다른 동료 위원들이 자료 요구한 것을 반드시 철저하게 챙겨서 지도를 해주시기 바랍니다.
운학

최운학중원구건설과장

예, 그렇게 조치하겠습니다.
기명

김기명위원

한 가지 잠깐 말씀드리겠습니다. 가로등 부분인데요, 구청으로 업무 이관이 되면서 굉장히 오래 걸리거든요. 그래서 그런 부분에서 구청장님 빨리 처리될 수 있도록 해 주시고요, 가로등 교체가 굉장히 자주 일어나거든요. 이것이 품질의 문제인지 어떤 선의 문제인지 문제점을 빨리 파악하셔서 교체가 덜 될 수 있도록, 예산이 낭비되지 않도록 해주십시오.
운학

최운학중원구건설과장

예, 알겠습니다.
기명

김기명위원

이상입니다.
인석

오인석위원

최운학 과장님하고 이수환 국장님! 지방자치법 감사에 관한 법률이라든가 또는 의회의 규칙에 의해서 최하가 사무관 이상 서기관 이상 대답하게 되어 있어요. 어떻게 기능직 공무원을 불러다 내세워서 답변을 하고 있습니까? 우리가 편의상 담당자들 불러서 얘기하는 것이지 기능직 공무원을 세워놓고 행정감사를 하고 있어요?
운학

최운학중원구건설과장

그것은 잘못 했습니다. 앞으로 그런 일이 없도록 하겠습니다.
인석

오인석위원

청장님! 아시죠? 어떻게 기능직 공무원이 와서 답변을 해요? 답변하려면 사무관 이상 나와서 답변을 해요.
운학

최운학중원구건설과장

앞으로 그런 일이 없도록 조치하겠습니다. 죄송합니다.
인석

오인석위원

이렇게 하면 안 돼요. 이상입니다.

한선상위원장

없으시면 건설과 소관 2002년도 행정사무감사를 마치겠습니다. 수고하셨습니다. 시민과장님 자료준비 됐습니까?
문호

황문호중원구시민과장

먼저 한선상 위원장님을 비롯한 위원님들께 사죄의 말씀을 드리겠습니다. 아까 김유석 위원님께서 말씀하신 것, 11월 27일날 '시장님에게 바란다' 인터넷은 제가 그 당시에 확인을 못했습니다. 지금 확인해 본 결과 27일날 떼어서 11월 28일날 시 감사담당관에 대해서 경위서 받고 동에다 조치를 했습니다. 아울러 민원담당께서도 파악을 해서 동에다 친절교육에 대해서 강조한 것으로 파악됐습니다. 죄송합니다.

한선상위원장

그 부분에서 싸이트를 운영하는데 있는 그대로를 보니까 실명으로 했기 때문에 어느 정도 신빙성이 있는 것 같더라구요. 그런데 한두 번도 아니고 서너 번에 걸쳐서 하다보니까 그런 부분에 문제가 있지 않나, 시민과 소관이니까 과장님께서 인지를 하고 계신 줄 알았는데 인지를 못하셨기 때문에 아까는 그런 답변밖에 할 수 없었던 것으로 이해하겠습니다. 아까 말한 부분에 있어서 한 달에 한 번씩 보고받는 것은 안 맞는 것 같애요. 그날그날 해야지 그것을 취합해서 한 달 있다 보고하는 사항은 아니지 않습니까. 그렇게 하시고 이것으로써 시민과 소관 감사를 마치겠습니다. 4. 중원구허가과소관2002년도행정사무감사

12시 45분

다음은 전정용 허가과장 수감자료에 대해 설명하여 주시기 바랍니다.
정용

전정용중원구허가과장

허가과장 전정용입니다. 평소 시정발전과 94만 시민의 복지향상을 위하여 노력하시는 한선상 도시건설위원회 위원장님과 간사 김유석 위원님, 그리고 여러 위원님 연일 계속되는 감사에 노고가 많으십니다. 오늘 중원구를 방문하여 주신데 대하여 진심으로 고맙게 생각하면서 우리 허가과 수감사항을 성심성의껏 보고드리도록 하겠습니다.

중원구허가과 수감자료 끝에 실음-참조5

한선상위원장

설명은 생략하시고 질의에 답변하시기 바랍니다. 허가과 소관 질의해 주시기 바랍니다. 김유석 위원님, 질의하십시오.
유석

김유석위원

일괄 질문하고 일괄 답변 부탁드리겠습니다. 우선 무단형질변경에 대해서는 어떠한 일이 있어도 빠른 시일 내에 원상복구 시키는 것, 왜냐하면 어제도 분당구에서 지적을 했는데 이렇게 미루고 저렇게 미루다가 나무 다 잘라놨는데 다음 직원이 가보니까 거기에 나무가 없고 밭같이 되어 있으니까 이것은 해줘도 되겠다고 해서 바꿔준단 말이에요. 그런 것을 이용할 수도 있습니다. 또 하나는 불법건축물 문제에 대한 부분을 철저하게 지도, 감독을 부탁하겠는데 제가 오늘 한번 여쭤보고 싶습니다. 지금 과장님 인사이동 되신 겁니까, 아니면 계속 계셨습니까?
정용

전정용중원구허가과장

제가 작년 12월 27일날 왔습니다.
유석

김유석위원

그러면 61쪽 보시면 조치결과가 다 원상복구입니다. 그렇죠?
정용

전정용중원구허가과장

예.
유석

김유석위원

지금 과장님이 파악하는 것이 원상복구입니까, 아니면 감사자료 만든 사람들이 대충 된 것으로 원상복구라고 올린 것입니까?
정용

전정용중원구허가과장

직원들이 당초에 사진을 찍어 올려서 원상복구한 것으로 알고 있습니다.
유석

김유석위원

그렇게 파악하고 계시죠? 현장확인 안 하셨죠?
정용

전정용중원구허가과장

예.
유석

김유석위원

그러면 이거 올린 직원이나 담당했던 직원이 바뀌었습니까?
정용

전정용중원구허가과장

예, 전에 인사이동이 있어서 바뀌었습니다.
유석

김유석위원

왜냐면 제가 참 걱정스럽습니다. 지금 여기에 표본추출을 해서 몇 군데 현장조사를 했어요. 그런데 원상복구가 안 되어 있다는 것입니다. 그래서 오늘 아침에 이 지도를 가지고 혹시나 해서 현장을 다녀왔어요. 그런데 역시 네 군데를 갔는데 된 데는 한 군데밖에 없어요. 세 군데가 그대로예요. 안 되어 있다는 것입니다. 특히 한 군데는 갔더니 굉장히 위험스러워요. 거기를 빨리 해야지 만약에 화재가 나면 큰 사고가 터질 곳이 한 군데 있어요. 제가 말씀은 안 드리겠습니다. 또 하나, 단란주점이나 위락시설은 철저하게 원상복구 시키세요.
정용

전정용중원구허가과장

예, 알겠습니다.
유석

김유석위원

지금 여기에 원상복구 됐는데 만약에 원상복구 했다고 해놓고 끝났는데 지금 제가 말씀 듣고 현장을 갔더니 원상복구가 안 되어 있어요. 그러면 행정집행은 어떻게 집행할 수 있는지 여쭤보고 싶습니다.
정용

전정용중원구허가과장

저희가 1년에 한 번씩 항측을 하고 있습니다.
유석

김유석위원

항측문제가 아니잖아요.
정용

전정용중원구허가과장

다시 조사를 해서 안 된 것은 시정지시해서 조치를 하고 있는데 무허가가 제일 어려운 점이 많습니다. 주민들과 직접 관련되다 보면 문만 조금 털어내고 원상복구 됐다고 해서 사진을 가져오는데 가서 보면 건물이라는 것이 슬라브나 기둥이 다 있어야 되기 때문에 어느 정도,
유석

김유석위원

제가 말씀드리고 싶은 것은 그렇게 상습적으로 하는 사람에 대해서 과장님께서 확실하게 행정에 대한 문제가 그렇게 해서는 안 되겠다는 인식을 시민한테 심어줄 수 있는 최대의 공헌을 할 수 있는 방법이 무엇이냐고 여쭤보는 것입니다.
정용

전정용중원구허가과장

우리가 조사해서 철거를 해야 되고 고발 후 강제이행금을 부과하는 그런 안으로밖에 해결할 수가 없습니다.
유석

김유석위원

이렇게 생각합시다. 지금 말한 대로 불법행위를 해서 진짜 큰 사고가 났어요. 그런데 여기서 행정조치를 하라고 했는데 안 했어요. 그러면 어떻게 보면 감독 소홀이고 잘못 해서 문제가 생긴다는 말입니다. 그렇죠?
정용

전정용중원구허가과장

예.
유석

김유석위원

그래서 아까 단란주점이나 위락시설 같은 경우는 특히 중요합니다. 여기 포장마차같은 경우는 더욱 더 중요하지 않습니까?
정용

전정용중원구허가과장

예.
유석

김유석위원

그래서 어떻게 보면 이 자료가,

한선상위원장

잠깐만요. 김 위원님 지금 질의하시는 것이 옥외하고 옥내하고 통합해서 하는 것입니까?
유석

김유석위원

예, 그렇죠.

한선상위원장

그것을 아셔야 됩니다.
유석

김유석위원

그래서 더 말씀을 안 드릴테니까 이 부분에 대해서 제가 기한을 얼마나 드리면 49건 원상복구하는 것을 확인할 수 있겠습니까?
정용

전정용중원구허가과장

기한을 지금,
유석

김유석위원

처리하는데 다시 한 번 과장님 입장에서 정리정돈 되겠다, 물론 지금 처리할 것도 많아요. 성남동 위락시설 64쪽 여기 한번 봅시다. 1번부터 4번까지 문제입니다. 이거 한번 물어봅시다. 이것이 용도 외에 대한 차이입니까, 아니면 구조물의 차이입니까? 무엇에 대한 조치입니까?
정용

전정용중원구허가과장

주로 용도의 차입니다.
유석

김유석위원

여기는 용도가 위락시설이 아닌데 위락시설로 쓰고 있다는 것입니까?
정용

전정용중원구허가과장

위락시설이 약 10평이면 근린생활시설이 더 있으면 늘려서 쓰고 있는 내용입니다.
유석

김유석위원

그런 부분이죠?
정용

전정용중원구허가과장

예.
유석

김유석위원

이런 것을 빨리 하시라는 것입니다. 저는 위락시설에 민감한 사람이니까, 지금 한두 건이 아니예요. 우선 이것은 아주 괘씸죄예요. 왜냐하면 공무원들이 가서 부탁해서 다 했다고 해놓고 또 불법을 하고 있는 것 아니예요. 그렇죠?
정용

전정용중원구허가과장

예.
유석

김유석위원

지금 하는 건수가 49건인데 기한이 어느 정도 되면 될 것 같아요?
정용

전정용중원구허가과장

행정조치는 빨리 할 수 있는데요,
유석

김유석위원

지도검검 나가서 볼 수 있는 기간을 어느 정도 주면 될 것 같아요?
정용

전정용중원구허가과장

3개월 정도요.
유석

김유석위원

좋습니다. 그러면 지금부터 3개월이면 약 2월말이나 3월이면 제가 보고 받을 수 있겠네요?
정용

전정용중원구허가과장

예.
유석

김유석위원

그러면 그때 저한테 이것을 점검한 것을 다시 한번 보고 바라겠습니다.
정용

전정용중원구허가과장

알겠습니다.
유석

김유석위원

또 하나는 중원구에서 전세자금 융자하는 건수가 어느 정도 됩니까? 한 달에 몇 건 정도 됩니까?
정용

전정용중원구허가과장

타 구보다 많습니다.
유석

김유석위원

119쪽 봅시다. 끝으로 교통에 관련된 문제인데 우리 공영주차장 요금 이번에 내렸습니다. 무슨 말이냐 하면, 자기 집을 지을 때는 처음에 준공을 하기 위해서 주차장을 해놓고 주차장 용도를 타 용도로 쓰는데 이것은 아주 나쁜 사람들이에요. 자기 차는 길가나 도로에 대놓고 여러 사람한테 피해를 주면서 주차장은 타 용도로 씁니다. 이런 부분은 지속적으로 철저하게, 과장님의 의무가 큽니다. 특히 중원구는 제가 밤 2시, 3시에 돌아다니면서 보면 안에는 4대, 5대씩 댈 수 있는데도 셔터 내려놓고 도로가에 차를 주차해 놓는단 말입니다. 이것을 신중하게 생각하셔서 조치를 취해 주시기 바랍니다.
정용

전정용중원구허가과장

예, 지속적으로 계속 단속하겠습니다.

한선상위원장

한 가지만 말씀드리겠습니다. 불법건축물 그 부분에 대해서 애매모호한 것은 현실을 직시합시다. 옥외 건축물 같은 경우 사실 법적으로 하면 안 되지만 불법으로 지어서 적발이 되면 옛날에는 철거반이 있어서 철거를 했는데 철거반이 없어졌어요. 그러다보니까 정부에서도 대책도 안 세우다 보니까 성남 같은 경우는 특히 분양지 같은 경우는 하나씩 걸리는 것은 벌금을 부과하죠?
정용

전정용중원구허가과장

예.

한선상위원장

그것도 벌금 부과하고 2차는 다운시켜서 벌금을 부과되는 것으로 알고 있습니다. 그러다보면 나중에 면제식으로 이렇게 해서 벌금처리되는 것이기 때문에 김 위원님께서 지적하신 부분은 100% 원상복구라는 것은 다 철거하는 것은 현실적으로 성남시의 여건이 어렵습니다. 그렇기 때문에 김 위원님이 수많은 것을 다 조사하고 보고하라는 것은 하려면 할 수 있겠지만 거의 다 그런 부분입니다. 김 위원님! 거의 다 그런 현실이기 때문에 국회에서 양성화시키려다 현재 계류중인 것으로 알고 있기 때문에 그런 부분을 전적으로 다 재조사한다는 것은 무리수가 따르는 것이니까 가장 강조했던 부분, 용도변경, 위락시설 그런 부분은 얼마든지 계도가 가능하다고 판단되니까 그런 부분만 중점적으로 다시 조사해서 제출하는 것으로 하는 것이 융통성이 있는 것 같습니다. 왜냐하면 옥탑에 조그마한 것 하나 지은 것을 현실적으로 다 부술 수가 없어요. 벌금 물리는 것도 벌금 다운시켜 주고, 그것도 양성화 시켜주려다 보니까 그런 부분은 전체 재조사해봐야 큰 실효성이 없으니까 아까 강조했던 부분 있죠? 실내용도변경, 위락시설 그런 부분들을 다시 한 번 검토하고 조사해서 보고하도록 정리합시다.
유석

김유석위원

제가 왜 말씀을 드리느냐 하면,

한선상위원장

그리고 또 한 가지 예를 들어서 붕괴된다든가 위험한 부분은 해야 되겠죠.
유석

김유석위원

이런 것이 있습니다. 이것은 기록하지 마세요.

12시 59분 기록중지

13시 01분 기록개시

한선상위원장

질의하실 위원 없습니까? 없으시면 허가과 소관 감사를 끝으로 중원구청 소관 2002년도 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 동료위원 여러분, 그리고 관계공무원 여러분, 수고 많으셨습니다. 12월 2일 월요일은 오전 10시부터 수정구청 대회의실에서 수정구청 및 단대동사무소 소관 행정사무감사를 실시하겠습니다. 이상으로 도시건설위원회 제4일차 2002년도 행정사무감사 종료를 선언합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

13시 02분 감사종료

출처 경기 성남시의회 회의록