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서울 양천구의회 발언

문병상 의원 발언

제122회 제차 복지건설위원회2002-11-30

문병상 의원 프로필 보기 →

한광섭위원장

지금부터 지방자치법 제36조, 동법시행령 제16조와 양천구의회가행하는행정사무감사및조사에관한조례의 규정에 의하여 2002년도 양천구의회 복지건설위원회소관 양천노인종합복관에 대한 행정사무감사 실시를 선언합니다. 안녕하십니까? 이번 행정사무감사위원장 한광섭 위원입니다. 존경하는 위원 여러분, 차가운 날씨에도 불구하고 계속되는 감사활동에 대단히 수고가 많으십니다. 그리고 행정사무감사 수감을 위해서 이 자리에 참석해 계신 재단법인 대한예수교장로회 서울노회유지재단의 유동일 장로님과 양천노인종합복지관의 조진호 관장님을 비롯한 관계직원 여러분, 수고가 많으십니다. 오늘 실시하는 행정사무감사는 노인의 복지증진과 여가선용에 기여하고 고령화의 진전에 따라 그 역할과 기능이 매우 중요하고 확대될 필요가 있는 양천노인종합복지관의 운영 전반에 대한 실태를 파악하여, 문제점을 개선하고 보다 효율적이고 발전적으로 운영될 수 있도록 하여 명실상부한 노인복지센터로서의 기능을 다 하도록 하기 위함입니다. 따라서 관장을 비롯한 직원 여러분께서는 본 감사를 통하여 복지관 운영에 보다 내실을 기할 수 있도록 성실한 자세로 감사에 임해 주시기를 당부드립니다. 오늘 감사는 수감기관의 선서에 이어서 직원 소개 및 업무보고를 마치고 감사질의를 하는 순으로 진행을 하도록 하겠습니다. 그러면 먼저 수감기관의 선서가 있겠습니다. 증인선서에 앞서서 선서의 취지와 처벌규정에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 선서의 취지는 양천구의회가 행정사무감사를 실시함에 있어서 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것이며, 만약 증인이 정당한 사유없이 선서를 거부하거나 허위의 증언을 한 때에는 지방자치법 제36조제5항의 규정에 의거 고발할 수 있음을 알려드립니다. 그러면 관계직원은 그 자리에서 일어나시고 관장께서는 나오셔서 선서를 하신 후에 선서문에 서명하여 제출하여 주시기 바랍니다.
관장

관장

조진호 선서, 본인은 서울특별시 양천구의회가 지방자치법 제36조 및 제37조의 규정에 의하여 실시하는 행정사무감사에 임하여 성실하게 감사를 받을 것이며, 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로를 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 처벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2002년 11월 30일. 서울시 양천노인종합복지관 관장 조진호.

한광섭위원장

자리에 앉아주시기 바랍니다. 다음은 업무보고에 앞서서 효율적인 감사진행을 위해서 먼저 감사보충자료를 요청하도록 하겠습니다. 그러면 감사자료를 요청하실 위원께서는 말씀해 주시기 바랍니다. 이규석 위원님 요청해 주시기 바랍니다.

이규석위원

이규석 위원입니다. 지금 현재 직원 현황이 37명으로 나와 있습니다. 여기 선서에 참석한 인원은 몇 명이나 됩니까?
관장

관장

조진호 지금 사무실에서 대기하는 인원이 있고, 저희 치매단기보호센터 같은 경우는 환자들을 24시간 돌보기 때문에 지금 대기하고 있습니다, 환자들을 돌보면서.

이규석위원

그러면 당연히 사전에 양해를 구해야 되는 것 아닙니까?
관장

관장

조진호 시정하겠습니다.

이규석위원

자료요청 하겠습니다. 상담사업에 관한 관계서류, 두 번째 복지관에서 소식지 같은 거 발간 하는 것이 있지요?
관장

관장

조진호 예, 있습니다.

이규석위원

그 소식지를 지금까지 몇 번 발간했는지, 1호부터 지금까지 발간한 것을 한 부씩 좀 주시고요, 거기에 관계되는 예산까지 제출해 주기 바랍니다.

한광섭위원장

또 자료요청 하실 위원님 계십니까? 문성일 위원님 요청해 주십시오.
성일

문성일위원

문성일 위원입니다. 후원금 지급현황, 밑반찬서비스 현황, 생활지원서비스 현황, 경로당 식사 무료제공 한 무료하고 실비하고 기타현황, 위탁업자 현황, 급식인원 현황, 강사료 지급현황, 무료봉사자 현황, 주·부식 납품업자 현황, 자판기 운영실적 현황, 영양사 인적사항 좀 부탁합니다.

한광섭위원장

영양사 인적사항에 영양사 자격증까지 첨부될 수 있도록 해 주시기 바랍니다. 다음 추가자료 요청하실 분? 문병상 위원님 요청해 주시기 바랍니다.
병상

문병상위원

인사기록카드, 업무추진비 지출현황, 보험에 관한 증권, 이상입니다.

한광섭위원장

또 추가자료 요청하실 위원님 계십니까? 더 이상 자료를 요청하실 위원님이 안 계시면 지금 요청된 자료가 신속히 제출될 수 있도록 준비해 주시기 바랍니다. 다음은 관장으로부터 직원소개를 받도록 하겠습니다. 관장님께서는 직원소개를 해 주시기 바랍니다.
관장

관장

조진호 직원이 많기 때문에 간부직원만 소개해 올리도록 하겠습니다. 먼저 부장을 맡고 있는 김동호 부장입니다. 그 다음에 이점순 총무과장을 소개해 올립니다. 손용민 복지과장입니다. 김혜숙 치매단기보호센터 과장입니다. 한명진 재가복지과장입니다. 김소연 고령자취업알선센터 과장입니다. 그리고 아까 말씀드린 대로 법인의 책임자께서 부득이 참석을 못하셔서 유동일 장로님께서 오늘 참석하셨습니다. 이상 소개해 올렸습니다.

한광섭위원장

그러면 관장으로부터 업무보고를 청취하도록 하겠습니다. 관장님께서는 업무보고를 해 주시기 바랍니다.
관장

관장

조진호 업무보고를 드리겠습니다. 먼저 시설현황부터 말씀드리도록 하겠습니다. 양천노인종합복지관에 금년에 신축된 치매단기보호센터를 포함해서 말씀 올리도록 하겠습니다. 위치는 서울시 양천구 신정7동 325-3번지에 있고, 1998년 4월 1일에 개관을 했습니다. 면적은 대지가 2,141.7㎡, 건물이 3,051.48㎡, 지하1층 지상2층으로 되어 있습니다. 주요시설 내역을 보면 지하1층에 식당, 체력단련실, 교육실, 전기실, 기계실, 주차장 등이 있고, 지상1층에 물리치료실, 이·미용실, 상담실, 공동작업장, 컴퓨터교육실, 작품활동실, 도서방, 장기·바둑실, 휴게실, 재활용매장, 기능회복실, 주간보호실 등이 있습니다. 지상2층에는 강당, 취미교실, 동아리활동실, 작업치료실, 교육상담실, 사무실, 관장실, 치매노인단기보호센터 등이 있습니다. 두 번째로, 신월노인복지센터를 말씀드리겠습니다. 위치는 양천구 신월3동 49-11번지에 있고, 개관을 올해 3월 27일날 했습니다. 면적은 대지가 419.2㎡, 건물이 492.55㎡, 지하1층과 지상2층으로 되어 있습니다. 주요시설 내역을 말씀드리겠습니다. 지하1층에 경로식당하고 펌프실이 있습니다. 그리고 지상1층에 취미교육실, 사랑방, 사무실 등이 있고, 지상2층에 강당, 교육실, 전기실 등이 위치해 있습니다. 위탁운영체는 재단법인 대한예수교장로회 서울노회유지재단이고, 목민교회가 책임교회로 되어 있습니다. 주소는 서울시 연지동 136-46호이고, 대표자는 유성만입니다. 위탁운영 약정기간이 1999년 12월 26일에서 2002년 12월 25일까지로 되어 있습니다. 이번 주 월요일날 재위탁에 대한 심의를 받았는데 재위탁이 결정되었습니다. 복지관 이용현황을 보면 총 등록인원이 2002년 10월 현재 남자가 2,023명, 여자가 3,969명 합계 5,992명의 회원이 있습니다. 그래서 1일평균 실 이용인원은 1,375명입니다. 두 번째, 연령별 이용자 현황을 보면 65세이하가 1,021명인데 그 중에 남자가 295명, 여자가 726명, 66세에서 70세는 1,893명이 이용하고 있는데, 남자가 651명, 여자가 1,242명, 71세에서 75세까지 인원을 보면 1,613명이 이용을 하고 있는데, 남자가 512명, 여자가 1,101명,

한광섭위원장

관장님, 숫자는 보면 되니까 간략하게 해 주시기 바랍니다.
관장

관장

조진호 그래서 연령별 이용자 현황을 보면 66세에서 70세의 인원이 가장 많이 이용을 하고 있는 것으로 통계에 나와 있습니다. 다음 조직 및 직원현황을 말씀드리겠습니다. 실무조직에 관장, 그 다음에 부장이 있고, 여섯 개의 분과가 있습니다. 그래서 직원은 관장 하나, 부장 하나, 과장 셋, 사회복지사 아홉, 촉탁의 하나, 물리치료사 하나, 간호사 하나, 영양사 하나, 운전기사 하나, 사무원 둘, 취사원 둘, 건물관리 하나, 미화원 하나, 상담원 하나 이렇게 복지관에 26명, 치매센터에 6명, 신월센터에 3명, 취업센터에 2명 해서 총 37명이 되겠습니다. 생활보조 3명은 저희 정식직원이 아니기 때문에 이 인원에서 빠져 있습니다. 다음 연혁을 말씀드리도록 하겠습니다. 1997년 1월 27일 기공식을 했습니다. 97년 12월 19일에 위탁운영 법인선정 약정서를 체결했습니다. 98년 4월 17일에 개관식을 했습니다. 동년 9월 13일에 양천고령자 취업알선센터를 개소했습니다. 동년 10월 17일에 양천 희망의집을 개소했습니다. 다음 해 99년 7월 3일 재활용녹색가게를 개소해서 지금까지 계속 하고 있는데, 이것은 공동모금회 시범사업으로 선정됐습니다. 1999년 12월 26일 재위탁 체결을 했습니다. 2000년 1월 10일 저소득노인을 위한 기능강화 프로그램으로 영양식을 지원하게 됐습니다. 2000년 1월 1일 장례서비스센터를 개소했고, 2000년 8월 11일 자활의집을 운영하게 됐습니다. 이것은 시의 노숙자 다시서기센터의 지원을 받았습니다. 2000년 10월 10일 중국 북경시 해정구 노간부 활동중심과 자매결연을 맺고 문화공연을 실시했습니다. 2000년 10월 23일 양천구복지관협회 종합예술제를 주관해서 실시를 했습니다. 2001년 9월 10일 증축공사를 착공했습니다. 총 182평이 되겠습니다. 거기에 저희가 단기보호센터와 기타 필요시설이 들어가게 되었습니다. 2001년 10월 12일 저소득노인의 사회적응 및 기능회복 프로그램을 공동모금회의 지원으로 취로사업 노인을 대상으로 하는 토요나눔방을 시작했습니다. 지금까지 계속 되고 있습니다. 2001년 10월 27일 제1회 서울시 노인종합복지관 어르신 탁구대회를 주관했고, 본 복지관이 준우승을 차지했습니다. 2001년 11월 21일에서 23일 어르신들의 요청에 의해서 일본 교토, 오사카, 나라, 고베에 저희 문화공연팀들이 가서 공연을 하고 왔습니다. 2001년 12월 30일 사회봉사명령 집행기관으로 저희가 되어 있었는데, 우수기관으로 선정이 되어서 법무부장관상을 수상했습니다. 2002년 2월 28일 별관을 준공했습니다. 2002년 3월 27일 신월3동에 있는 신월노인복지센터를 개관하게 되었습니다. 2002년 4월 2일 양천치매노인단기보호센터 개관을 하게 되었습니다. 2002년 9월 8일 제4회 전국 생활체조 경연대회에서 대상을 저희 어르신들이 타게 되었습니다. 2002년 10월 27일 제4회 문화관광부장관기 생활체조 경연대회에서 노년부 1위를 했습니다. 2002년 11월 2일 저소득노인의 기능회복을 위한 재활프로그램을 공동모금회의 지원을 받아 가지고 시작했습니다. 이상 간단하게 연혁을 말씀 올렸습니다. 2001년도와 2002년도 예산집행 현황을 말씀드리겠습니다. 2001년도에 노인복지관에 6억8,500만원, 컴퓨터교실에 1,000만원, 경로당 활성화 사업에 2,000만원, 장례서비스센터에 1,752만9,000원, 고령자취업알선센터에 4,481만4,000원이 지원되었습니다. 이 중에서 장례서비스센터를 제외한 모든 프로그램은 서울시에서 지원을 하는 것입니다. 그래서 집행내역을 보면 노인복지관 6억8,429만5,000원 중에서 인건비가 4억139만6,000원, 운영비가 1억1,708만3,000원, 사업비가 1억6,081만6,000원, 재산조성비가 500만원 그래서 잔액이 70만5,000원이 남았고, 컴퓨터교실에서는 1,000만원을 지원받아서 6,000원이 남았습니다. 경로당 활성화 사업은 2,000만원을 지원받아서 다 집행을 했습니다. 장례서비스센터도 구로부터 1,752만9,000원을 지원받아서 다 집행을 했습니다. 고령자취업알선센터는 집행이 4,454만8,000원 그래서 잔액이 26만6,000원, 계 97만원7,000원이 잔액으로 남아서 반납을 하였습니다. 2002년도 10월말 현재까지 예산집행현황을 말씀 올리도록 하겠습니다. 총 예산이 9억5,785만6,000원. 그 중에서 10월말 현재까지 7억6,658만1,000원을 집행했는데, 그 중에서 인건비가 5억2,266만1,000원, 운영비가 9,798만7,000원, 사업비가 1억1,536만7,000원, 재산조성비가 3,056만6,000원 그래서 10월말 현재 1억9,127만5,000원이 잔액으로 남아 있습니다. 세세항별로 말씀드리면 노인복지관에 6억433만4,000원을 지원해서 5억1,776만7,000원을 집행했는데 그 중에서 인건비가 3억5,089만9,000원, 운영비가 5,787만2,000원, 사업비가 9,365만3,000원, 재산조성비가 1,534만3,000원 그래서 잔액으로 8,656만7,000원이 남았습니다. 컴퓨터교실은 1,000만원을 지원받았는데 집행이 770만4,000원, 운영비로 다 나갔습니다. 그래서 지금 현재 잔액으로 남아 있는 돈이 229만6,000원. 경로당 활성화 사업은 3,000만원이 지원되어 가지고 2,692만9,000원을 집행했습니다. 그 중에 인건비가 2,304만6,000원, 운영비가 388만3,000원, 잔액으로 307만1,000원이 남았습니다. 장례서비스센터는 지원액 1,596만4,000원에서 1,542만4,000원이 집행되었습니다. 그래서 현재 잔액이 54만원이 남아 있습니다. 고령자취업알선센터는 4,685만8,000원을 지원받았는데 3,787만4,000원이 집행되었습니다. 그래서 지금 현재 898만4,000원이 남아 있습니다. 신월노인복지센터는 8,981만3,000원 예산에 집행내역이 6,411만7,000원입니다. 인건비가 2,994만8,000원, 운영비가 667만8,000원, 사업비가 2,136만3,000원, 그리고 재산조성비가 612만8,000원 그래서 잔액으로 남아있는 돈이 2,569만6,000원이 남아 있습니다. 치매단기보호센터는 1억6,088만7,000원에서 10월말 현재 집행이 9,676만6,000원이 되었고, 인건비가 7,025만8,000원, 운영비가 1,706만2,000원, 그리고 사업비가 35만1,000원, 재산조성비가 909만5,000원, 그래서 잔액으로 남아있는 돈이 6,412만1,000원이 되겠습니다. 이상 2001년도, 2002년도 예산집행현황을 위원님들께 보고드렸습니다. 다음 2002년도 주요사업 추진실적을 보고드리도록 하겠습니다. 상담사업은 노인보호 및 부양에 관한 상담을 통해서 노인과 가족의 심리·사회적 스트레스를 해소하도록 하고 건강한 노년기를 영위할 수 있도록 여러 가지 상담사업을 하고 있는데, 내용은 이용상담하고, 개별상담, 신입회원 이렇게 나누고 있습니다. 상담에는 여기 회원이 되는 신입회원도 같이 겸하고 있습니다. 그래서 10월말 현재 총 3,629명이 상담실을 이용하셨습니다. 그 다음에 사회교육사업은 굉장히 여러 가지 형태로 나누어져 있는데 먼저 건강관리 프로그램은 생활체조, 스트레칭 체조, 단전호흡, 에어로빅, 재즈댄스, 포크댄스, 스포츠댄스, 자가발마사지, 건강심성개발, 요가프로그램을 하고 있고요, 그 다음에 여가문화프로그램으로는 덩더쿵체조, 한국무용, 고전무용, 가요교실, 민요, 꾀꼬리합창반, 우리춤체조를 진행하고 있습니다. 교양문화프로그램으로는 초급한글, 중급한글, 고급한글, 기초속셈, 기초영어1, 기초영어2, 영어회화, 초급일어, 중급일어, 명심보감, 중국어회화로 나누고 있고요, 취미활동프로그램은 한글서예, 한문서예, 1, 2 그리고 역사탐방, 여성합창단, 사물놀이, 미술공예, 미술사랑교실, 하모니카교실, 한자교실, 수화노래교실, 신규프로그램. 그리고 건강증진프로그램으로는 기존의 시설을 이용하는 프로그램이 되겠습니다. 초급탁구, 중급탁구, 게이트볼, 자율탁구, 자율당구, 운동기구이용. 그 다음에 정보문화프로그램은 주로 컴퓨터 프로그램이 되겠습니다. 컴퓨터 기초, 인터넷, 컴퓨터 문서작성, 인터넷 동아리 이렇게 컴퓨터 프로그램을 진행하고 있습니다. 주간행사로는 교양강좌와 우리고장 가꾸기 봉사단의 활동, 영화상영, 동아리반들의 반별모임이 있고요, 그 다음에 월별행사로는 봄의소리 어울마당, 카네이션축제, 가을날의 동화, 설날 민속축제, 클럽활동대회, 동아리 지원, 자연탐방나들이, 기타행사가 절기별로 되어 있습니다. 다음 9페이지를 보시면 복리후생사업이 있습니다. 이·미용, 장기·바둑, 순회버스 운영회, 경로식당은 무료와 실비로 나누어져 있습니다. 그 다음에 공동작업장, 그 다음에 자원봉사자 관리사업으로는 자원봉사자 신청을 저희가 받아서 자원봉사활동을 하게 하고 자원봉사 교육 및 행사를 합니다. 그 다음에 기능회복사업은 혈압체크, 양호, 신입회원 건강상담, 촉탁의 건강상담, 골밀도 검사, 혈류검사, 심전도검사, 혈당검사, 투약, 수지침, 한방침, 노인건강체조, 발마사지, 지역의료협력사업, 의료건강 강좌 등을 저희가 실시를 하였습니다. 기능회복사업으로는 재활상담과 온열치료, 전기치료, 운동치료, 재활운동치료, 건강강좌가 되겠습니다. 다음 가정봉사원 파견사업으로는 가정봉사원을 관리하는 프로그램과 가정봉사원 인원, 그 다음에 수혜대상자, 봉사원파견서비스 그 다음에 실습교육이 있겠습니다. 그 다음에 재가생활지원사업으로는 상담사업과 후원금 지급하는 것과 밑반찬서비스 그 다음에 특식을 지원하는 것, 그 다음에 푸드뱅크, 생활지원서비스, 특화프로그램, 재가나들이 프로그램들이 있습니다. 그 다음에 재가기능회복사업으로는 방문간호, 영양주사를 놔주는 특수서비스가 있고, 지역 어르신들을 위한 토요나눔방이 있습니다. 다음 페이지를 보시겠습니다. 주간보호센터에서 실시하는 주간보호사업으로는 재활프로그램, 여가프로그램, 기본서비스로는 간식, 중식, 송영이 있습니다. 그 다음에 의료서비스, 특별서비스, 생신잔치를 포함한 행사들이 있습니다. 그 다음에 경로당 활성화 사업으로 상담, 건강체조, 노래교실, 레크레이션, 특별행사, 환경개선, 방문의료, 건강증진, 후생서비스, 취미교실, 정보제공, 지역연계서비스 등의 사업이 있습니다. 그 다음에 고령자취업알선센터 사업은 구직 등록을 받고 저희가 취업을 알선해 주고 있습니다. 또 취업을 하게 하고, 구인의뢰가 오면 구인처를 개발하고, 내방상담하고, 전화상담도 하고 구직자 사후관리를 하고, 구인처 사후관리를 하는 그런 사업을 하고 있습니다. 그 다음에 장례서비스센터를 말씀 드리겠습니다. 전화상담을 하고 내방상담을 하고 가정방문상담을 하고 각 가정장례를 대행해 주고 적십자차량을 지원해 주고 사후 병원 영안실에 안치해 주고 하는 이런 업무들을 해주고 있습니다. 치매노인 단기보호센터에서는 전화상담, 면접상담, 입소자관리, 급식서비스, 위생서비스, 의료서비스, 간호서비스, 신체기능 회복에 대한 거, 원예치료, 미술치료, 종이접기, 노래교실, 동화구연 등을 해주고 있습니다. 마지막으로 올 초부터 시작한 신월노인복지센터의 사업을 말씀 올리도록 하겠습니다. 신규등록이 424명, 이용상담이 467명, 초급한글이 677명, 중급한글 292명, 한문서예 574명, 서예연습 221명, 기초일어 182명, 명심보감 22명, 한자교실 34명, 수지침 80명, 기초영어 96명, 장단체조 1,500명, 에어로빅 261명, 차밍디스코 253명, 노래교실 3,336명, 스포츠댄스 2,164명, 우리춤체조 551명, 민요교실 790명, 건강체조 2,240명, 운동기구이용 4,428명, 한방민간요법 681명, 영화상영 820명, 이·미용서비스 63명, 일일나들이 217명, 신월시니어노래자랑 150명, 신월시니어예술제 500명, 어르신건강강좌 90명, 추석잔치한마당 150명, 무료급식 8,454명, 자원봉사자등록 88명, 자원봉사자활동 846명, 지역홍보 57명 이렇게 신월노인복지센터에서 10월까지 사업을 진행했습니다. 2002년도 각종 감사 지적사항하고 조치결과를 말씀 올리도록 하겠습니다. 2002년 7월 22일에서 7월 24일까지 양천구청 복지행정과의 점검을 받았습니다. 지적사항이 여섯 가지가 있었습니다. 소화기 관리소홀, 직원인사카드 관리미흡, 주간보호실 이용률 저조, 고령자취업센터의 활성화 방안, 사무용품 구매방법 개선, 그 다음에 주간보호실 위생관리 미흡 이렇게 여섯 가지가 있었는데 조치결과로는 소화기의 가스 가압이 안된 것을 충전해서 배치했습니다. 직원인사카드가 미비한 사항은 저희가 전부 지시하신 대로 시정해서 조치를 했습니다. 주간보호실 이용률이 저조한 것에 대해서는 지역방송하고 관공서를 통해서 홍보를 실시했습니다. 그 다음에 사무용품 구매방법은 분기별로 기간별로 하는 걸로 개선을 했습니다. 주간보호실 위생관리는 정기점검을 수시로 실시하고 있고 특별히 주간보호실에 교육을 시키고 있습니다. 고령자 취업알선센터 활성화방안으로는 취업강좌를 개설을 해 가지고 저희가 이미 실시를 하고 또 고령자 취업에 대한 홍보를 하고 있습니다. 다음 2002년 9월 5일부터 9월 6일까지 양천구청의 감사과에서 지적한 사항과 조치한 결과를 말씀드리겠습니다. 첫 번째 신규직원 채용 부적정, 두 번째 업무추진비 지출 부적정, 세 번째 공사지연에 따른 지체상금 미징수가 지적이 되었습니다. 신규직원 채용 부적정은 인사관련 규정을 준수해서 직원을 공개채용을 했었는데 인터넷에 올라온 걸 출력해서 증빙서류로 해 놓지 않아 가지고 지적을 받았습니다. 앞으로는 공개채용할 때 인터넷에 올린 것도 꼭 저희가 출력해 가지고 첨부해 놓겠습니다. 그 다음에 업무추진비 지출 부적정에 대해서는 예산의 범위내에서 적정한 업무추진비를 지출하도록 하겠습니다. 이 업무추진비 지출에 관한 건 작년 12월 31일에 저희가 송년회를 하면서 직원들이 회식한 게 그 다음 해로 이월이 되어 가지고 한 30여만원 넘게 다음 해 1월에 넣었기 때문에 오버가 된 것입니다. 당해연도 걸로 이렇게 보면 맞는데, 저희가 행정상 업무 미스로 그렇게 되었습니다. 공사지연에 따른 지체상금 미징수는 복지관공사를 하면서 업자들이 들어와서 며칠씩 늦은 거에 대한 지체상금을 받는 것을 잘 몰랐습니다. 그래서 그걸 전부 업자들한테 얘기해서 전부다 징수를 해가지고 입금을 시켰습니다. 이상 미약하지만 업무내용하고 프로그램 내용, 지적사항에 대한 걸 간단히 말씀드렸습니다.

한광섭위원장

그러면 추가로 요구된 감사자료 제출과 자료검토를 위해서 잠시 감사를 중지하도록 하겠습니다. 10분간 감사중지를 선포합니다.

10시49분 감사중지

11시05분 감사계속

감사를 속개하도록 하겠습니다. 복지관소관 업무에 대하여 감사질의를 하겠습니다. 감사질의를 하실 위원님 계시면 말씀해 주시기 바랍니다. 문성일 위원님 질의해 주십시오.
성일

문성일위원

문성일 위원입니다. 여기 보면 물품 납품업자가 CJ푸드시스템(주)라고 되어 있는데요 모든 물품이 여기에서만 납품이 됩니까?
관장

관장

조진호 주·부식만 그렇습니다.
성일

문성일위원

주·부식은 주로 이 한 군데에서만 공급을 받습니까?
관장

관장

조진호 쌀같은 거라든가 또 김치같은 거는 다른 데서 받습니다.
성일

문성일위원

그래서 납품현황을 보자고 그랬더니, 한 군데만 왔기 때문에, 여기 한 군데에서만 모든 물품을 구입하느냐 이 얘기입니다. 모든 납품업자 현황을 달라고 그랬는데 이 한 군데만 왔단 말입니다.
관장

관장

조진호 주·부식은 그 쪽에서 하고 있고 조금전에 말씀드린 대로 김치라든가,
성일

문성일위원

그러니까 제 얘기는 이 양천노인복지관에 물품을 납품하는 업자 현황을 달라고 그랬는데 한 군데만 가져 왔어요. 그래서 이 한 군데에서만 물품을 납품하느냐 이겁니다.
관장

관장

조진호 아닙니다.
성일

문성일위원

그럼 그걸 다 갖다 주셔야죠. 그리고 이 CJ주식회사에서 주·부식만 납품을 한다고 그랬는데, 한 군데에서만 하면 가격이나 물품 선택의 폭이 좁아지는 거 아닙니까? 최소한도 한두 군데에서 물품을 다양하게 선택해서 품질이 좋은 곳으로 또 가격도 싼 곳으로 해서 선택의 폭을 넓혀 주어야 되는데, 한 군데에서만 계속 집중 공급이 되고 있는 거죠?
관장

관장

조진호 저희가 그 단가에 대한 견적은 다른 데도 받고 있는데, 그 중에서 CJ가,
성일

문성일위원

그러면 매번 납품할 적마다 그렇게 다른 데서도 받아 봅니까?
관장

관장

조진호 매번 하는 게 아니라 계약기간이 1년이라 1년에 한 번씩 받고 있습니다.
성일

문성일위원

수의계약입니까, 입찰계약입니까?
관장

관장

조진호 수의계약으로 할 때도 있고 입찰로 할 때도 있고 그렇습니다.
성일

문성일위원

본위원이 묻고 싶은 것은 양천노인종합복지관이니까 노인들의 영양이라든가 신선도라든가 좋은 품질을 싸게, 구민의 혈세로 지금 지원하고 있습니다. 그래서 가격도 좀 싸고 품질도 좋고 다양하게 고를 수 있게 해서 예산도 절감하고 좋은 품질로 노인들을 봉양했으면 좋겠다 하는 그런 뜻에서 말씀드리는 겁니다. 이걸 계속 여기 한 군데에서만 하면 경쟁이 안 되기 때문에 비싸게도 사올 수가 있고 물품도 납품업자가 주는 대로 이렇게 됩니다. 선택의 여지가 없는 거죠. 여기서 뭐 가지고 가라 그러면 그냥 뭐 가지고 오고 가격이 얼마다 하면 얼마, 이렇게 되는 거 아닙니까? 경쟁을 시키게 되면 보다 싸게 좋은 품질을 납품받을 수 있다, 이게 경쟁의 원리 아닙니까?
관장

관장

조진호 예, 그렇습니다. 이 주·부식 관계의 입찰에 대한 문제가 좀 있습니다. 그건 뭐냐하면 가격변동이 주·부식중 채소가 어떨 땐 내렸다가 금방 뛰고, 그래서 저희가 어느 개인업자를 상대해서 이렇게 하는 것이 아니고 대형업체를 통해서 하는 것이 가장 가격도 저렴하고 경쟁력에서도 앞서기 때문에 저희가 거기를 선택했습니다. 나중에 비교해 보시면 그것이 비싸거나 하지 않고, 저희 총무과에서도 굉장히 신경을 써가지고 가능하면 싸고 좋은 물건을 이런 대형 업체에서 저희들한테 공급해 줄 수 있어서 그렇게 지금 하고 있습니다.
성일

문성일위원

노인분들이고 또 장애인 분들도 계시고 해서 음식에 관한 거는 특별히 신경을 쓰셔서 우리 구민의 혈세가 낭비되지 않도록 가격면에서도 좀 싼 곳에서 신선한 제품으로 공급될 수 있도록 신경을 써 주십시오. 이상입니다.

한광섭위원장

수고하셨습니다. 다음 전광수 위원님 질의하세요.

전광수위원

전광수 위원입니다. 질의를 드리기에 앞서 제가 시설을 잠시 둘러보면서 이용하시는 어르신들 또 몸이 불편하신 어르신들께 칭찬이 자자하신 직원분 얘기를 들었습니다. 이곳에서 관리인으로 근무하시는 한대이씨라고 계시죠? 한대이씨께서는 관리인으로 계시면서 어르신들을 "내 부모처럼 극진히 모신다"는 말씀들을 이구동성으로 여기를 이용하시는 어르신들께서 해주셨는데요, 관장이나 우리 해당과에서 타의 모범이 되는 한대이씨께 마땅히 포상을 하실 수 있는 그런 방안을 강구해 주시기를 먼저 건의하겠습니다. 다음 질의를 드리겠습니다. 지금 복지관에서 제출하신 자료중에 건강관리실 등록자 그리고 이용자 명부를 좀 봤는데요, 작성은 잘 되어 있습니다. 그리고 이용실적을 보면 이 복지관이 위치하고 있는 양천아파트하고 우성아파트 또 신정3동등 지리적으로 접근이 용이하신 분들이 다수 이용을 하고 있습니다. 우리 지역을 보면 신월1, 3, 4, 5, 7동 같은 경우에 노후된 연립주택 지하에 정말 생활이 어려우신 어르신들이 많이 계신데요, 그 분들의 이용률이 상당히 저조한 걸로 나와 있습니다. 그래서 이에 대한 홍보대책은 어떻게 하고 계신지는 모르겠습니다만 정말로 어려운 이 분들이 이 좋은 시설을 이용하실 수 있도록 이용률 제고를 위해서 해당과나 각 동사무소나 또 다른 홍보방안을 강구하셔서 이분들에게 혜택이 골고루 돌아갈 수 있게 되기를 관장님께 부탁을 드리겠고요, 그리고 6월 이후에 경로식당과 치매노인 단기보호센터의 국민기초생활보호대상자 이용률이 극히 저조하게 나와 있는데요, 6월 이후에 수급자의 이용률이 저조한 이유를 무엇이라고 보십니까?
관장

관장

조진호 신월3동에 신월노인복지센터가 생겼습니다. 그래서 4월부터 프로그램을 시작 했는데, 그 때 애초에 계획으로는 신월3동에 어려운 분들이 많아서 100여명 가까운 인원을 신월3동에서 무료급식을 하기로 했는데, 지금 100명은 안됩니다만 인원이 많이 늘어나 한 60여분을 하고 있는데 본 복지관을 이용하던 무료급식대상자 중에서 일부 인원들이 신월3동의 무료급식소를 이용하고 있습니다. 아마 그런 요인이 아닌가 그렇게 생각을 하고 있습니다.

전광수위원

그런데 예산개요에 보면 신월노인복지관이 개관한 이후에도 요청하신 걸로 보면 큰 변동이 없는 걸로 보이는데요. 여기를 보면 개관 이후나 이전이나 큰 차이가 없습니다.
관장

관장

조진호 저희로서는 아직 그 정확한 이유를 잘 모르겠습니다만,

전광수위원

이걸 검토해 주십시오.
관장

관장

조진호 예, 알겠습니다.

전광수위원

인원이 줄었는데도 같은 사업에 같은 예산으로 신청하기 보다는 그런 부분들을 좀 다른 사업으로 돌릴 수 있는 방안을 강구해 주시기를 부탁드리고요, 그리고 방문간호대상자 관리 이것은 지금 혜택을 받을 수 있는 분들이 생보자들이라든지 명확히 나와 있지 않습니다. 이거 좀 답변해 주세요, 자료에는 안 나와 있습니다. 독거노인들 서비스라고 해서 연간 몇 회씩 일정한 인원을 선정해서 영양제도 투여해 드리고 이렇게 해드리는데요, 이 대상이 일반인인지 생보자인지 그거 좀 답변해 보세요.
관장

관장

조진호 저소득층을 우선으로 하고 있습니다.

전광수위원

저소득층도 여러 가지가 있습니다. 틈새계층이 있고, 일반 저소득층이 있고, 생활보호대상자가 있는데요, 지금 혜택을 받으시는 분들이 어느 계층에 속하시는지 정확하게 말씀을 해달라는 것입니다.
관장

관장

조진호 지금 건강관리실에 등록된 저소득층은 총 344명으로 그 성비를 보면 남자가 64명이고 여자가 280명으로 되어 있습니다. 연령별로는 60대가 113명, 70대가 183명, 80대가 41명, 90대가 7명 이렇게 해서 344명이 저소득자로 등록이 되어 있습니다.

전광수위원

재가기능회복사업 방문간호대상자 10월달에 선정된 인원이 얼마 안 되는데 이 30명 인원중에 물론 저소득층이라고 분류가 되시겠지만 생보자가 몇 명인지 좀 말씀을 해달라는 얘기입니다.
관장

관장

조진호 26명으로 알고 있습니다.

전광수위원

일반 저소득층 중에서 보살필 가족이 없는 생보자들에게 고루 혜택이 갈 수 있도록 부탁드리겠습니다.
관장

관장

조진호 예, 잘 하도록 하겠습니다.

전광수위원

감사합니다. 수고하셨습니다.

한광섭위원장

수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 계십니까? 오두옥 위원님 질의하세요.
두옥

오두옥위원

오두옥 위원입니다. 여기 복지관이 우리 양천구내에서도 상당히 광범위하고 또 잘 되어 있는 걸로 알고 있습니다. 제가 몇 가지만 물어 보겠습니다. 지금 우리 복지관에 치매노인단기보호센터를 운영하고 계십니까?
관장

관장

조진호 예, 그렇습니다.
두옥

오두옥위원

언제부터 하셨습니까?
관장

관장

조진호 금년 4월부터 시작했습니다.
두옥

오두옥위원

그러면 지금 우리 양천구내에서 치매노인단기보호센터를 운영하고 계신 곳이 몇 군데나 있습니까?
관장

관장

조진호 지금 현재는 저희 복지관 외에 신목종합사회복지관 한 군데가 있는 걸로 알고 있습니다.
두옥

오두옥위원

그럼 이 복지관에서 지금 현재 수용할 수 있는 인원이 몇 명입니까?
관장

관장

조진호 12명인데 지금 저희가 반이 3개가 있습니다. 4명씩 들어가서 12명인데 저희는 특별히 보행공간이 따로 있습니다. 그래서 조금 넓은 편인데 지금 양천구에 계신 치매어르신중 희망자가 더 계시면 지금 현재는 12명인데 몇 명을 더 늘려서 저희가 수용할 수 있지 않겠는가 이렇게 생각합니다.
두옥

오두옥위원

그러면 여기서 수용할 수 있는 날짜가 있을 것 아닙니까? 몇 개월이라든가.
관장

관장

조진호 저희도 내년부터는 단기보호센터를 시예산으로 운영할 계획입니다. 그런데 운영규정에 보면 한 번 입소를 하게 되면 45일간을 있게 됩니다. 단, 요청에 의해서 45일간 한 텀을 더 해서 90일, 다시 말씀드리면 한 번 들어오시면 3개월 동안 계시다가 나갈 수 있게 규정이 되어 있습니다.
두옥

오두옥위원

그러면 한 번 입소하게 되면 요금이 있을 것 아닙니까? 얼마입니까?
관장

관장

조진호 조금씩 차이는 있지만 저희 양천노인종합복지관의 치매단기보호센터에서는 월 60만원을 받고 있습니다. 1일 2만원입니다.
두옥

오두옥위원

지금 여기에는 여자분이 많으세요, 남자분이 많으세요?
관장

관장

조진호 여자분이 당연히 많습니다. 여자분이 2/3 정도입니다.
두옥

오두옥위원

그러면 내년부터는 시 예산으로 숫자를 더 늘릴 수 있다는 얘기입니까?
관장

관장

조진호 그 시설에 맞게 숫자가 책정되는 것이지 시에서 맡으면 인원이 늘어나고 그런 것은 아닙니다. 시설에서 수용할 수 있는 인원이 있기 때문에 시에서 운영한다고 해서 특별히 늘어나는 것은 없습니다.
두옥

오두옥위원

제가 왜 이런 말씀을 드리느냐 하면 젊은 사람도 치매에 걸릴 수 있는데, 여기 양천노인복지관은 올해 4월부터 굉장히 제가 관심을 많이 가지고 있었습니다. 제일 힘든 일을 하고 계시는 것으로 알고 있습니다. 그러면 이 분들의 선정방법이 있을 것 아닙니까? 무조건 치매노인이라고 다 받아들이지는 않으실 거에요.
관장

관장

조진호 선정방법이 양천구민을 우선으로 하고, 그 다음 치매센터에 간호사가 두 사람이 있습니다. 간호조무사까지 하면 3명이 있는데,
두옥

오두옥위원

자격증이 있는 간호사입니까?
관장

관장

조진호 예, 그렇습니다. 셋 다 자격증이 있습니다. 그런데 들어오는 우선순위가 올해까지는 구에서 예산이 들어오기 때문에 구민 우선, 그 다음에 명칭자체가 노인단기보호센터이기 때문에 65세이상의 노인으로서 수급권자가 1순위이고 저소득층이 2순위로 되어 있습니다. 그런데 그런 분들이 안 오실 경우에는 꼭 그 조항에 얽매이지 않고 저희가 받고 있습니다.
두옥

오두옥위원

선정기준에서 벗어난다 하더라도 인원이 조금 남아 있을 때는 다른 분들도 받아들일 수 있다는 얘기입니까?
관장

관장

조진호 예, 그렇습니다.
두옥

오두옥위원

그러면 다른 분들이 왔을 때도 1일 2만원이라는 것은 똑같습니까?
관장

관장

조진호 예, 그렇습니다.
두옥

오두옥위원

두 번째로 여기서 고령자취업알선센터를 운영하는데 어떻게 잘 되어 가고 있습니까?
관장

관장

조진호 서울시내에 고령자취업알선센터가 지금 13군 데가 있습니다. 그 중에 몇 군데는 노인종합복지관이나 종합사회복지관 안에 소속이 되어 있고, 또 다른 쪽은 별도로 고령자취업알선센터 내지는 사무소를 개설해서 법인이 위탁 받아가지고 하고 있는데,

한광섭위원장

관장님, 지금 시간적으로 늦어지고 있습니다. 질의하시는 위원님들이나 답변하시는 관장님 좀 요약해서 해 주시기 바랍니다.
관장

관장

조진호 그래서 지금 현재 1일 평균 한 18명 정도가 의뢰를 하고 있고, 한 20명에서 30명 정도의 구인, 구직처를 서로 연결시켜서 고령자취업알선센터를 운영하고 있는데 월 평균 23명 정도 취업을 하고 있습니다.
두옥

오두옥위원

한 가지만 더 물어보겠습니다. 여기 이·미용서비스를 보면 1년통계 중에서 9월하고 10월만 했지 그 앞 전에는 하나도 하신 게 없거든요.
관장

관장

조진호 치매센터를 보시면,
두옥

오두옥위원

치매센터 말고 종합적으로 말씀을 해 주세요. 아, 이건 신월센터인데 제가 잘못 알았습니다. 그리고 여기 가정장례대행이 있는데 올해 들어와서 한 건 있었습니까?
관장

관장

조진호 대행한 것은 한 건입니다.
두옥

오두옥위원

그러면 장례서비스를 여기에 많이 문의하시는 것으로 알고 있는데, 어떤 식으로 장례절차라든가 서비스를 해 주시는 겁니까?
관장

관장

조진호 장례서비스센터에 2000년에서 2002년까지 상담건수가 총 778건으로 나와 있습니다. 양천구가 708명, 그 다음에 기타지역이 67명, 그 다음 기초생활수급권자가 돌아가신 경우가 총 35명이 되겠습니다. 2000년에 12명, 2001년에 12명, 2002년에 11명 그래서 총 35명이 되고요, 저희가 여기서 하고 있는 일은 직접 대행한 것도 7건 있지만 장례차량을 연계시켜 주는 일이 43건이 있었고, 주로 장례상담을 저희가 하고 있습니다. 상담내용은 병원을 소개해 주고 수의라든가 차량 등을 알선해 주고, 서류관계의 미흡한 부분도 도와주고, 가정에서 장례를 하는 경우는 저희가 직접 가서 서비스를 해 주고 있습니다.
두옥

오두옥위원

왜 그러냐 하면 여기 보면 장례대행이 1건으로 되어 있기 때문에 뭐가 한 건인가 해서 관장님께 물어보는 겁니다.
관장

관장

조진호 거기는 직접 한 것만 이고 그 외에 아까 말씀드린 상담건이라든가 차량 연계라든가 서류 떼는데 도와줬던 일이라든가 이런 건은 거기에 표시가 되어 있지 않습니다.
두옥

오두옥위원

어디까지나 말 그대로 구민의 복지를 위해서 모든 일을 해 나가야 되기 때문에 남들이 하기 어려운 것을 우리 복지관에서는 잘 하고 계시는가 해서 제가 물어본 것입니다. 앞으로도 지속적으로, 홍보가 지금 굉장히 부족한 것을 아십니까?
관장

관장

조진호 저희도 그렇게 생각을 하고 있습니다. 앞으로 더욱더 홍보활동에 전념하도록 하겠습니다. 저희가 올해 들어서 가능하면 양천방송에 여러 번 의뢰도 했고 또 저희 행사가 있을 때마다 지역신문에 홍보도 하는데,
두옥

오두옥위원

이 지역홍보가 굉장히 미흡합니다. 미흡한 것은 관장님도 알고 계시죠? 그러면 어떻게 하면 좀더 나은 방향으로 진행할 수 있는가? 우리 복지관이 어떻게 하면 다른 복지관보다 더 잘 할 수 있는가? 또 어려운 사람들이 어떻게 하면 마음놓고 상담을 할 수 있는가? 이런 것을 홍보를 많이 할 수 있게끔 제가 홍보에 대한 것을 질의 했습니다. 다음에 제가 한 번 기대해 보겠습니다.
관장

관장

조진호 예, 알겠습니다. 조금 전에 말씀드린 대로 매스컴을 통해서 저희가 홍보활동을 더 열심히 하겠고, 또 자체내에서 홍보전단지를 더 만들어서 저희가 홍보활동에 전념하도록 하겠습니다.
두옥

오두옥위원

이상입니다.

한광섭위원장

수고하셨습니다. 지금 오두옥 위원님께서 치매환자와 관련해서 질의를 하셨는데, "지금 열두 분의 단기보호자가 있다"라고 하시면서 "치매환자가 더 계시면 어떻게 더 할 수 있겠다" 이런 식으로 답변을 해 주셨어요. 제가 그 답변을 들으면서 지난해 12월달에 제가 구정질문을 한 것이 기억이 납니다. 우리나라의 경우 이미 노인인구가 7%를 넘어서 노령화 사회로 접어들었고요, 그 노인중에 10%가 의약계에서는 치매환자라고 보고 있습니다. 그러면 우리 양천구 인구 50만의 7%가 노인이라 그랬을 때 3만5,000명의 노인이 계시고, 그 노인 3만5,000명 중에 3,500명 이상이 치매환자라고 봐야 됩니다. 그런데 우리 단기보호센터에는 열두 분이 계신데 나머지 한 3,500여명은 지금 각 가정에서 어려움을 겪고 있다라고 봐야 됩니다. 치매노인분들의 관리를 위해서 장기 또는 단기로 보호할 때에 인원이 늘어난다면 관리인원 또는 시설 이런 것을 보강해서 잘 운영하실 그런 의사가 있으십니까?
관장

관장

조진호 예, 그렇습니다. 지금 위원장님께서 말씀하신 대로 저희도 인원이 증원되면 한 분이라도 치매환자들을 더 모실 수 있는 그런 계기가 되지 않겠느냐, 이런 생각도 하면서 저희는 인원이 몇 명 더 늘어나서 조금 힘들더라도 상관이 없습니다. 그래서 그런 쪽에서 위원님들께서,

한광섭위원장

예, 알겠습니다.
관장

관장

조진호 하나만 더 제가 말씀드리고 싶은 게 있습니다. 뭐냐하면 조금 아까 오두옥 위원님께서 질의를 하셨지만 사실 45일에서 90일을 계시다가 나가시는 분들이 더 있게 해 달라고 굉장히 여러분들이 많이 부탁을 하고 가십니다. 심지어는 병원에 계셨던 분들까지도 병원에 많은 돈을 주고 계셨으면서도 이 쪽이 오히려 훨씬 낫고 운동치료라든가 이런 게 낫다고 그러십니다. 이 단기가 그런 어려운 점들도 있습니다. 그래서 위원님들께서 저희 양천구의 치매환자들을 위해서 정원을 조금 늘려주시는 것하고, 단기로 운영하는 것을 조금 더 장기적으로 할 수 없겠는가 하는 안타까운 마음이 있습니다.

한광섭위원장

예, 무슨 말씀이신지 알겠습니다. 다음 이규석 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이규석위원

이규석 위원입니다. 지금 현재 조진호 관장님은 개관이래 두 번째 관장을 맡고 있죠?
관장

관장

조진호 여기 노인복지관에 와서는 첫 번째입니다.

이규석위원

최초부터 지금까지 하고 계십니까?
관장

관장

조진호 아닙니다. 저는 2000년 4월달부터 여기 들어왔습니다.

이규석위원

관장님은 이 양천노인복지관이 우리 서울시민이 내는 세금, 또 우리 양천구민이 내는 세금으로 운영된다는 사실을 잘 알고 계시죠?
관장

관장

조진호 예, 그렇습니다.

이규석위원

여기 상담관련 자료를 봤는데, 금년 8월 26일까지 한 걸 갖다 주셨어요. 관장님, 이거 내용 한 번 보셨습니까?
관장

관장

조진호 예, 봤습니다.

이규석위원

이게 바로 그 상담한 내용인데, 회원관리카드에 아마 상담을 겸해서 쓰시는 것 같아요. 관장님 한 번 내용을 보셨습니까?
관장

관장

조진호 예, 봤습니다.

이규석위원

그런데 관장이 봤다는 근거는 하나도 없어요. 앞에 보면 담당, 선임, 부장, 관장 이렇게 되어 있는데 결재란에 담당 도장만 찍혀 있어요. 그러면 양천구의회 행정사무감사가 있다는 사실은 언제 아셨습니까?
관장

관장

조진호 한 달 가까이 됐습니다.

이규석위원

양천구의회 감사를 앞두고 아마 복지행정과에서 또 구청 감사실에서 사전에 점검도 한 것으로 알고 있습니다. 그런데 관장이 좀더 세밀한 부분까지 챙겨야 되지 않겠는가, 이런 생각을 해 봅니다. 왜냐하면 이걸 상담카드라고도 볼 수 있고, 회원들이 등록하면 등록하는 카드로도 볼 수 있어요. 그러나 이 내용을 보니까 주로 노인분들의 건강상태를 체크할 수 있는 그런 것이 들어 있는 것을 보고, 이것만 좀 제대로 잘 관리를 하면 정말 여기에 나오시는 노인분들의 건강은 제대로 우리가 체크할 수 있다고 생각하거든요. 양식같은 것은 좋은데, 여기에 상담하시는 분이 별도로 있습니까?
관장

관장

조진호 예, 복지사가 담당하고 계십니다.

이규석위원

이것을 만들어서 제작하려고 하면, 예를 들어서 연령이 80세인 이 할머니는 현재 고혈압, 당뇨, 신경통 등등이 체크가 되어 있어요. 그러면 여기에 물론 간호사가 있기 때문에 혈당이라든지 당분수치라든지 다 알 수 있단 말이에요. 그렇다면 여기 특기사항에 몇 월 며칠날은 혈압이 어느 정도다, 이런 것도 좀 체크를 해 주신다면 실질적인 이용신청서가 되지 않겠는가, 상담이 되지 않겠는가 이렇게 본위원은 생각합니다. 이 상담일지의 취지는 좋은데, 여기에 대해서 제대로 관리가 되어야 되겠고, 또 관장으로서 감독이 제대로 되어야 되겠다는 것을 말씀드리고, 8월 5일부터 8월 26일까지, 또 6월 27일부터 7월 11일까지, 또 그 다음에 7월 16일부터 8월 5일까지 이렇게 세 권을 주셨는데 이 외에는 없습니까?
관장

관장

조진호 지금 위원님께서 말씀하신 그것은 100권이 넘는 것입니다. 그래서 일단 3권만,

이규석위원

대표적으로 세 권만 갖다주신 것으로 알겠고, 좌우간 본위원의 견해로는 관장은 이것을 보지 않았다라고 판단할 수밖에 없습니다. 그렇기 때문에 조그마한 부분까지 관장이 관심을 가져야 됩니다. 물론 밑에 부장이 있고, 과장이 있겠지만 그러나 관리자로서 복지관에 있는 모든 서류는 제대로 결재를 해야 된는 것을 말씀드리고요,
관장

관장

조진호 앞으로 시정하도록 하겠습니다.

이규석위원

그 다음 두 번째, 여기에 지금 소식지가 창간호부터 8호까지 발간이 됐습니다. 내용을 다 보셨지요?
관장

관장

조진호 예, 봤습니다.

이규석위원

창간호부터 3호까지는 전 관장이 발행하셨고, 그 다음 4호부터 8호까지는 조진호 관장님께서 하셨는데 창간호부터 보면 맨 앞에 들어가 있는 게 누구냐, 김동엽 목민교회 담임목사, 그 다음 두 번째는 허완 구청장, 그 다음 세 번째는 관장, 이것은 창간호이기 때문에 이해가 갑니다. 그 다음 2호를 보면 역시 마찬가지로 목사님, 그 다음에 구청장, 관장의 격려사, 인사말 이렇게 쭉 나와 있어요. 이런 것을 볼 적에 과연 이 소식지가 누구에게 배부가 되느냐, 이런 것도 중요하고, 이 소식지의 내용이 어느 특정인을 위해서 만들어지는 것 같은 인상을 주어서는 안 되는 것 아닙니까?
관장

관장

조진호 글쎄, 제 소견으로는 그게 무슨 특별한 지침으로 이렇게 정해져 있는 사항이 아니고, 시설이나 이런 데마다 각기 다르게 발간을 하고 있습니다. 그렇기 때문에 어느 특정인을 내세운다고는 전혀 생각하지 않고,

이규석위원

지금 현재 내가 창간호부터 8호까지 보고 있는데, 그런 인상을 받고 있다 이겁니다. 실제 관장은 그렇게 생각을 안 하겠지만 여기에 그렇게 나와 있어요. 우선 창간호를 보면 4페이지에 목사님이 있고, 5페이지에도 "축복의 시작" 해 가지고 김동엽 목사님 사진이 또 들어 있어요. 뭐 등등 이런 것을 봤을 적에 이런 문제들이 좀 시정이 되어야 되겠다. 예를 든다면 우리 지역에서 봉사하는 사람들도 있어요.
관장

관장

조진호 그 안에 보시면 봉사자들의 글도 있습니다.

이규석위원

알고 있는데, 지금 중요한 것이 뭐냐하면 이게 나가면 처음부터 끝까지 제대로 보는 사람이 있는 줄 아십니까? 그렇지 않습니다. 맨 앞 서두에 실린 것이 중요한 거에요. 그래서 예를 든다면 여기에 봉사하는 파출소장도 있을 것이고, 동장도 있을 것이고, 구의원도 있을 것이고, 시의원도 있을 것이고, 다 있다 이거죠. 그런 분들도 여기에 참여를 시켜서 관심을 갖도록 만드는 것이 중요한 것입니다. 제가 서두에 "여기 운영은 우리 서울시민이나 양천구민이 내는 세금으로 운영되고 있다"는 것을 말씀드렸어요. 그것을 착각하거나 잊어버리면 안 되는 겁니다. 무슨 말인지 알겠습니까?
관장

관장

조진호 예, 알겠습니다. 앞으로는 편집방향이나 이런 데 더욱더 신경을 쓰도록 하겠습니다.

이규석위원

그리고 지금 1,000부를 발간하는데 배부처는 어디입니까?
관장

관장

조진호 배부처가 전부 나와 있습니다.

이규석위원

여기 지금 배부처가 안 나와 있거든요.
관장

관장

조진호 저희가 크게 셋으로 이렇게 나누어져 있습니다.

이규석위원

좋습니다. 제가 왜 배부처를 물어보냐 하면 우편으로 보내는 것도 있죠?
관장

관장

조진호 예, 그렇습니다.

이규석위원

우편으로 보내는 곳이 몇 군데입니까?
관장

관장

조진호 154곳에 보냅니다.

이규석위원

그러면 이 예산이 얼마나 드냐면 7호같은 경우에 약 174만2,000원이 지출됐습니다. 1,000부 만드는데. 그렇죠? 그러면 꼭 이렇게 컬러로, 이렇게 재질이 좋은 종이로 만드는 것하고, 이것도 역시 마찬가지로 복지관에서 나온 소식지입니다. 신정소식지인데, 이런 재질로 만들면 예산이 아마 절반 이하로 줄어들 것입니다. 왜 제가 이런 말씀을 드리느냐 하면, 물론 효과면에서는 좋은 재질, 컬러사진으로 한다면 어떻게 될지 모르겠습니다마는 제가 서두에 말씀드린 대로 이것은 우리의 세금으로 운영되는 시설입니다. 그렇다면 우리가 좀 아낄 수 있는 이런 마음을 가져야 되겠다고 생각하기 때문에 말씀드리는 거거든요.
관장

관장

조진호 예, 알겠습니다. 앞으로 원가가 적게 들고 충분히 그 이상의 효과를 낼 수 있는 방법을 강구하도록 하겠습니다.

이규석위원

그 다음에 이게 7호인데, 지출결의서에는 174만2,000원이 결제가 되어 있어요. 그리고 업자에게 무통장입금을 시켜줬어요. 얼마를 시켜줬느냐, 159만5,000원을 입금시키셨습니다. 비단 이 7호만 그런 게 아니고 8호에도 보면 지출결의서에는 162만5,000원, 여기 세금계산서는 120만원이에요. 관장님, 이 내용을 알고 계신가요?
관장

관장

조진호 거기에 우표값이라든가 도서상품권 등 글 쓴 사람들한테 보내는 것이 아마 포함된 것으로 알고 있습니다.

이규석위원

지금 관장님은 답변을 대단히 잘 못하고 있습니다. 모든 것이 투명하게 되어야지, 그러면 지출결의서에는 이렇게 해 놓고 또 업자한테는 금액을 적게 지불하고 나머지는 우편료로 사용했다? 그거는 납득이 안 되는 말씀이에요.
관장

관장

조진호 그것은 발간비로 드는 총 예산을 기재하기 때문에 그것까지 다 포함되어 가지고 지출이 된 것으로 알고 있습니다.

이규석위원

그래서 아까 제가 "배부처가 어떻게 되느냐?" 그 다음에 "우편발송 하는 것이 몇 부 되느냐?"라고 질의를 했던 것입니다. 배부처가 나와 있으면 우편료 얼마, 그 다음에 업자에게 실제 주는 금액이 얼마, 그게 딱딱 들어 맞아야지 누가 와서 보더라도, 지금 제가 6호, 7호, 8호를 보고 있는데, 업자한테 주는 금액과 지출결의서의 결제란 금액이 다 다르단 말이죠. 우표로 해서 발송하는 것을 왜 여기다가 기록을 못합니까?
관장

관장

조진호 지금 우편발송료라든가 라벨용지라든가 또 설문조사가 필요하면 그런 비용들이 그만큼 같이 붙어 가지고, 그 증빙서류들이 다 있습니다.

이규석위원

여기에 보면 지출결의서에 나와 있는데, 배부처가 나왔으면 우표값 얼마 하고 여기에 별도로 해서 누가 보더라도 투명하다, 이것은 앞과 뒤가 맞아야 된다 이거죠. 그런데 지금 여기에서는 앞과 뒤가 안맞다 이거죠.
관장

관장

조진호 지금 그 앞에 결의서에 대한 부분이 빠져 있습니다. 지금 그 복사한 거 하고, 이쪽 거하고 맞춰봤을 때,

이규석위원

관장님, "20일 전에 감사가 있다는 걸 알았다"고 말씀하셨는데 "그것이 빠졌다"고 하면 안되죠.
관장

관장

조진호 지금 복사하면서 앞장이 하나 빠진 것 같습니다. 죄송합니다.

이규석위원

그러니까 "빠졌다"고 말씀하시면 결론적으로 감사를 제대로 못받은 겁니다.
관장

관장

조진호 죄송합니다. 저희가 알아 듣기에는 단순히 그 책자에 대한 내용을 가져오라고 한 줄 알고,

이규석위원

이 소식지를 발간하는데, 여기에 몇 호 해 가지고 나왔다 이거에요. 그러면 거기에 지출결의서가 나가면 그 결의서의 금액하고 또 업자에게 송금해 주는 금액과는 당연히 일치되어야 된다는 것이 원칙이에요.
관장

관장

조진호 위원님 말씀이 옳습니다.

이규석위원

앞으로 "이 소식지는 계속 발간한다"고 그랬죠?
관장

관장

조진호 예, 그렇습니다.

이규석위원

9호부터는 이런 일을 범하지 않도록 하셔야 됩니다. 또 이 장부가 금년 1년만 보고 안 볼 거 아니에요. 계속 보존해야 될 기간이 있습니다. 이 6호 같은 경우에는 지출결의서에 날짜가 없어요. 200××해서 지출, 이거 날짜도 없고, 물론 계약종료 이런 날짜는 있지만 "몇 년도 지출, 아래와 같이 지출함" 이렇게 공문을 기록하도록 되어 있어요. 그러면 2002년도 지출이라고 해야죠. "200년도 지출" 이렇게 되어 있어요. 제가 이 부분에 대해서 어떤 확인서 같은 건 받지 않겠습니다만 이 부분을 제대로 정리해서 보고하여 주세요.
관장

관장

조진호 예, 알겠습니다.

이규석위원

여기에 구청의 관계국장도 와 계시고 공무원도 계시지만 아까도 말씀드렸잖습니까? 이것이 전부다 우리 세금으로 해서 운영되는 겁니다. 여기 계신 직원분들은 봉사하는 마음자세로 일하고 있습니다. 봉사를 할 바에야 좀 야무지게 투명하게, 누가 보더라도 나는 봉사자다라고 하는 이런 자부심을 가지고 근무해 주기를 부탁 드립니다.
관장

관장

조진호 알겠습니다.

한광섭위원장

수고하셨습니다. 다음 이현주 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이현주위원

저희는 집에 계신 어르신 한 분을 모시기에도 굉장히 힘든데 굉장히 많은 어르신들을 모시고 프로그램도 진행하고 또 환자분들도 돌보고 계신데 굉장히 노고가 많으신 걸로 압니다. 여기 사업계획에 대해서 몇 가지만 물어 보겠습니다. 특히 관심이 가는 게 우리고장가꾸기봉사단이나 경로당활성화사업이 있는데요, 특히 여기가 멀어서 못 나오시는 분들이 지역의 경로당에 많이 나가시는데, 별 프로그램도 없이 의미없이 시간을 경로당에서 보내시는 분들을 여러 분 뵈었는데요, 어떻게 경로당활성화사업을 추진하고 있는지 얘기해 주시고요, 그리고 우리고장가꾸기봉사단 이 사업이 어떻게 진행되고 있는지 설명 좀 해주십시오.
관장

관장

조진호 경로당활성화사업은 서울시가 특별히 관심을 가지고 있는데, 특별히 저희 양천구는 이미 그런 얘기가 나오기 이전에 종합사회복지관하고 노인복지관 사업을 시작했습니다. 왜냐하면 경로당의 어르신들이 경로당에 오셔서 낮잠이나 주무시고 술이나 마시고 이런 걸 우리가 좀 개선해 보자, 어떤 프로그램이 있는지 만들어서 활성화시키고 그 분들이 참으로 경로당에 와서 프로그램을 통해서 여러 가지 취미도 갖게 하고 관심도 갖게 해서 경로당이 좀더 활성화 되게 하자는 취지에서 경로당활성화사업을 했는데, 양천구에 경로당의 수가 100개가 넘습니다. 그런데 저희 종합복지관에서는 처음에 10개를 맡아서 그런 사업을 98년도부터 이미 시작을 했는데 이게 2000년도에 들어와서 시나 구가 관심을 가졌습니다. 처음에는 복지사 한 사람을 써서 이 프로그램을 활성화 시켜라, 지금 현재에는 2명이 있습니다. 이 2명이 이 사업을 적극적으로 추진하고 있는데 그 하는 내용이 뭐냐하면 후생서비스, 환경개선, 정보제공, 목1단지, 목4단지, 오목교, 만수노인복지관, 목8단지, 양천노인정, 신정2동경로당, 목10단지 경로당, 등등 해 가지고 이 경로당마다 그 지역에서 할 수 있는 그 경로당의 여건에 맞는 그런 프로그램들을 여러 가지 설문을 통해서 또는 어르신들의 의견을 들어서 저희가 지금 계속 나가서 지원을 해주고 있습니다. 이걸 하면서 큰 애로점은 뭐냐하면 우선 자원봉사자들하고 의료진도 나가야 되고 복지사도 나가야 되는데, 차편이 없어서 대중교통 수단이나 택시를 이용해서 가는데, 내년부터는 아마 조그만 마티즈라도 하나 구입해서 해결될 것 같습니다. 우리고장가꾸기봉사단은 여러 노인들로 구성된 자원봉사단입니다. 그래서 이 봉사단들이 굉장히 많은 일들을 하고 있습니다. 우선 텃밭가꾸기, 주말농장,

한광섭위원장

관장님, 답변이 길어지면 중식을 하고 오후에 다시 또 시작을 해야 됩니다. 중식하기 전에 마칠 수 있도록 간단하게 답변해 주시기 바랍니다.
관장

관장

조진호 예, 저희 복지관에서 여러 가지로 자원봉사자들이 필요할 때가 굉장히 많습니다. 식당 자원봉사도 하고 배식도 하고 또 어려운 이웃들을 위해서 밑반찬을 배달해 주는 그런 사업이 있습니다. 이 분들은 우리가 일손이 부족해서 손이 못 미칠 때 도와주고 계십니다.

이현주위원

이상입니다.

한광섭위원장

다음 이성국 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이성국위원

강사료를 지급할 때 통장으로 들어가죠?
관장

관장

조진호 예.

이성국위원

강사료 지출날짜는 일률적입니까?
관장

관장

조진호 예, 거의 그렇습니다.

이성국위원

전체 강좌에요?
관장

관장

조진호 일회성으로 끝날 때하고 그 다음에 일주일에 두 번이라든가 이런 때에는 월말 정도에 저희가 하고 있습니다.

이성국위원

지속되는 강좌는 같은 날짜에 지급됩니까?
관장

관장

조진호 예, 거의 그렇게 하고 있습니다.

이성국위원

며칠입니까?
관장

관장

조진호 지금 현재로는 월 결제가, 그러니까 가령 월, 목요일에 나오시는 분들 같은 경우는 목요일날이 말일이라면 그 분이 나오신 걸 확인해야 되니까 그걸 월말까지 확인해서 월초에,

이성국위원

전월 것을 익월 초에 한다는 말입니까?
관장

관장

조진호 예, 그렇습니다.

이성국위원

세금을 강사료에서 공제하고 입금을 합니까?
관장

관장

조진호 예, 그렇습니다.

이성국위원

컴퓨터교실의 강사료 지급에 세금지출내역이 없는데, 이건 왜 그렇습니까?
관장

관장

조진호 그게 있는데 세금만 별도로 저희가,

이성국위원

그 공제는 어떻게 합니까?
관장

관장

조진호 수입의 3%입니다.

이성국위원

월별이 아니고 연말에 합니까?
관장

관장

조진호 매월 합니다.

이성국위원

그런데 여기 서류상에는 안되어 있어요.
관장

관장

조진호 세무 철에 따로 되어 있습니다.

이성국위원

다른 거는 세금관계가 다 지출되었는데 컴퓨터교실 강사만 안하는 걸로 되어 있거든요. 자료 제출하실 때에 신경을 써서 하셔야지 저희가 감사를 하면서 그냥 와 있는 게 아닙니다. 세세히 다 보니까 지적을 안 받도록 하시기 바랍니다.
관장

관장

조진호 예, 알겠습니다.

이성국위원

이상입니다.

한광섭위원장

수고하셨습니다. 다음 문병상 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
병상

문병상위원

문병상 위원입니다. 몇 가지 사항만 물어 보겠습니다. 71×112호가 무슨 차량이죠?
관장

관장

조진호 버스입니다.
병상

문병상위원

차량에 자동차보험증권을 갖고 다닙니까, 아니면 가입증명서를 갖고 다닙니까?
관장

관장

조진호 다같이 묶어 가지고 다닙니다.
병상

문병상위원

관장님 혹시 가입증명서 기재란에 체크된 사항 보셨습니까?
관장

관장

조진호 아직 못보았습니다.
병상

문병상위원

못보았으면 서류를 잘 살피시고, 다음 화재보험을 보면 신월노인복지센터는 재물손해보험에 5,000만원이 되어 있고요, 그다음 양천노인복지센터에는 재물손해보험이 200만원으로 되어 있습니다. 신월노인복지센터는 양천복지센터보다 면적상 다섯 배가 적습니다. 기억하십니까? 그런데 재물보험에 5,000만원과 200만원의 차이점은 신월노인복지센터는 건물이 낡고 양천노인복지센터는 새 건물이어서 보험에서 이렇게 차이가 나지 않았나 생각이 됩니다. 맞습니까?
관장

관장

조진호 신월노인복지센터는 종합보험으로 되어 있고요, 복지관은 화재하고 영업배상으로,
병상

문병상위원

그리고 같은 보험회사의 똑같은 보험증권을 보면 양천노인복지센터는 자기부담금 10만원하고 사고 일인당 단, 구내치료비 제외로 되어 있고, 내용이 틀립니다. 그러니까 관장님이 보험을 들을 때에도 내용과 약관을 잘 보시고 해야 됩니다. 신월노인복지센터에는 자기부담금 10만원, 1사고당만 되어 있습니다. 그러면 양쪽 센터가 내용 자체가 틀려요. 똑같이 들어야 되는 것 아닙니까?
관장

관장

조진호 신월노인복지센터는 차량이 없습니다.
병상

문병상위원

아닙니다, 이건 화재보험입니다.
관장

관장

조진호 잘 알겠습니다.
병상

문병상위원

확실히 안 보셨으면 안 보셨다고 얘기를 하세요. 시정하겠습니까?
관장

관장

조진호 예, 알겠습니다.
병상

문병상위원

왜 어물어물 합니까? 본위원이 한 시간 이상 서류를 뒤지면서 찾은 것은 잘못된 부분을 시정하라고 제가 얘기를 하는 거에요.
관장

관장

조진호 예, 알겠습니다. 시정하겠습니다.
병상

문병상위원

그 다음 차량 등록일지를 보면 같은 구간을 다녔어도 김소영씨는 7㎞면 갔다 오는데 한승호씨는 보통 8월, 9월에는 31, 39㎞를 달고 요즘 와서는 21, 22㎞입니다. 더 멀리 갔다왔으면 운행일지에 운행구간이나 어디를 경유했다는 것을 써주는 것이 옳지 않은가 생각을 합니다.
관장

관장

조진호 알겠습니다. 제가 생각하기에 좀 누락이 된 것 같은데 한 기사의 경우는 푸드뱅크의 거리가 다르고 또 돌아다니는 거기 때문에 좀 차이가 날 수가 있습니다.
병상

문병상위원

그렇게 말씀하시면 대부도를 갔다 왔는데, 조진호씨는 185㎞를 해놓았고 또 한 분은 49㎞를 해놓았습니다.
관장

관장

조진호 그것이 어떤 경우냐 하면 저희가 직원수련회 때문에 대부도를 가서 그 일대를 돌아다니면서 빙 둘러서 왔는데 한 군데만 적어놔서 그렇습니다.
병상

문병상위원

그러니까 운행구간을 명확히 기재해 주십사하는 얘기입니다.
관장

관장

조진호 예, 시정하겠습니다.
병상

문병상위원

이상입니다.

한광섭위원장

다음 전광수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

전광수위원

전광수 위원입니다. 우리 복지건설위원회에 제출하신 자료중에 치매노인 단기보호센터 입소자 관리일지와 관리카드가 있습니다. 그런데 장부를 보니까 9월 15일 일요일부터 23일 월요일까지 관리인원이 0명으로 되어 있고요, 입실자와 퇴실자에 대한 인원이 전혀 기록되어 있지 않았습니다. 그리고 24일 화요일에는 관리인원이 2명인데 입소자가 하나도 없습니다. 역시 말씀드린 대로 15일 이후에는 관리인원 0명에 퇴소자가 1명도 없죠. 그 전에는 분명히 있었는데, 이것은 어떻게 된 것입니까?
관장

관장

조진호 저희 규정상 추석연휴하고 설날, 구정 때하고는 입소자들을 댁으로 보내드리게 되어 있고 또 하나는 저희가 공사기간이 있었습니다. 지금 지적하신 기간은 저희가 바닥공사 중이었습니다.

전광수위원

그러면 분명히 어느 분이 퇴소를 하시고 9월 24일날 어느 분이 다시 입소를 하셨는지 기재하는 게 맞는 것이죠?
관장

관장

조진호 빠진 것 같습니다. 제대로 정리해 놓겠습니다.

전광수위원

부탁드리겠고요, 요청한 자료가 늦게 왔습니다만 운영재단의 2002년 회의록을 보면 양천노인종합복지관에 재단전입금으로 5,500만원을 전입하기로 한 것이 맞죠?
관장

관장

조진호 예, 맞습니다.

전광수위원

11월 현재까지 법인으로부터 총 얼마가 전입됐습니까? 법인 전입금이라는 것은 공익시설인 복지관을 운영하는 운영주체의 공공성과 사회봉사를 한다는 커다란 의미를 가지고 있는 금액입니다. 그러나 이런 큰 의미를 가진 금액이 업무보고에 전혀 표시가 되어 있지 않다는 거 자체가 문제가 있다고 생각을 하고, 일단 11월 현재까지 재단으로부터 전입된 총 금액이 얼마인지 말씀해 주십시오.
관장

관장

조진호 올해가 4,300만원 정도 됩니다.

전광수위원

그러면 이제 한 달여 남았는데 재단 이사회에서 의결된 나머지 금액은 차질없이 전입받겠다는 말씀이시죠?
관장

관장

조진호 예, 그렇습니다.

전광수위원

다음 업무보고 때에는 이러한 부분들까지도 명확하게 표시해 주시기를 부탁드리겠습니다.
관장

관장

조진호 예, 시정하겠습니다.

전광수위원

이상입니다.

한광섭위원장

본위원장이 간단한 거 두 가지만 질의하겠습니다. 자료에 보니까 혈압을 10개월 동안 체크하신 분이 1만5,353명 물론 연인원이죠? 우리 보유하고 있는 혈압계가 몇 개 정도인가요?
관장

관장

조진호 자동혈압계 포함해서 전부 3개가 있습니다.

한광섭위원장

지금 여기 등록되어 있는 인원이 몇 분 모자라는 6,000명이죠?
관장

관장

조진호 예, 그렇습니다.

한광섭위원장

6,000명이 10개월 동안 하면 6만명 정도 되죠? 실질적으로 나오신 분들이 그렇게 안 되겠지만 6만명중에 1만5,000명이 혈압체크를 10달 동안 했다, 그렇죠?
관장

관장

조진호 예.

한광섭위원장

월평균으로 보니까 한 1,500명. 그러면 한 분이 열 달 동안 혈압을 한 번도 체크 안하신 분도 있습니다. 그렇죠?
관장

관장

조진호 예, 그렇습니다.

한광섭위원장

그러면 일평균으로 따져보면 한 5, 60명이 하루에 체크하신 것으로 되어 있는데, 제 생각에는 노인분이시고 날씨가 추워지면 고혈압을 조심해야 될 시기입니다. 그래서 한 달에 한 번도 못 하시는 분이 안 계시고 정말 며칠에 한 번씩 또는 일주일에 한 번씩이라도 체크할 수 있는 것이 됐으면 좋지 않겠느냐라는 생각이 들고요, 또 건강관리 프로그램을 보니까 생활체조를 포함해서 9가지를 운영하고 계시네요? 너무 많다 싶을 정도로 다양한 프로그램인데요 건강관리 프로그램을 운영하면서 혹시 운동처방사가 따로 계신가요?
관장

관장

조진호 운동치료사는 특별히 없고 물리치료사는 있습니다.

한광섭위원장

아니, 물리치료사말고 운동처방사. 할아버지, 할머니는 이 운동을 하시면 안 됩니다. 또는 이 운동을 하십시오 하고 지도해 줄 수 있는,
관장

관장

조진호 특별히 전공한 운동치료사는 없고 의사선생님하고 간호사가 심한 운동은 하지 말라는,

한광섭위원장

알겠습니다. 지금 제가 뵈니까 우리 양천구 보건소에 오셔서 관절염환자 자조관리프로그램의 강의를 열심히 하고 계시는 과장님이 자리를 하고 계신데요, 65세이상 노인의 절반에 가까운 분들이 관절염환자라고 그럽니다. 관절염환자가 굉장히 고생을 많이 하고 계신데, 자조관리운동을 통해서 통증이 완화되고 치료가 되고 하면서 삶의 의욕을 느낀다 이런 얘기죠. 그런데 건강관리 프로그램이 굉장히 많은데 이 프로그램중에 관절염환자를 위한 운동프로그램이 있으면 더욱 좋지 않겠나 하는 생각을 해 봤습니다. 관장님, 어떻게 생각합니까?
관장

관장

조진호 저희가 교양강좌시간이 월 1회 정도 있습니다.

한광섭위원장

따로 있습니까?
관장

관장

조진호 예, 따로 있습니다.

한광섭위원장

그런데 월 1회 정도 해 가지고는 안될 것 같아요. 꾸준한 운동이 되어야 될 것 같습니다. 마지막으로 한 가지 더 여쭙겠습니다. 금년도에 보니까 7월달에 3일 동안 복지행정과에서 감사를 실시했고 9월달에 이틀에 걸쳐서 양천구청 감사과에서 나와 가지고 감사를 했습니다. 그리고 오늘 우리 의회 상임위에서 감사를 하고 있습니다. 수감을 하시느라고 굉장히 수고가 많으신데 감사를 받다 보면 문제점에 대한 여러 가지 질책이 따릅니다만 우리 복지관 관장님으로서 이러이러한 것은 정말 자랑하고 싶다, 이런 것은 우리가 정말 잘 하고 있다 하는 게 있으면 몇 가지만 말씀해 주시기 바랍니다.
관장

관장

조진호 저희가 특별히 잘 한다고 내세울 것은 없습니다만 우선 지역사회복지에서 제일 중요한 것은 지역사회 어르신들하고 근무하는 실무자들간에 신의라든가 서로 믿고 동반하는 자세가 필요하다고 생각되고 회원들하고의 관계, 직원들과의 관계 그리고 자원봉사해 주시는 분들이나 후원해 주시는 분들에 대한 여러 가지 관계성에 대해서 굉장히 저희 직원들이 열심히 잘 하고 있고 앞으로 더 잘하리라 생각되어지고 그렇게 하고 있습니다. 오늘이 11월 30일인데 지난 10월 31일날에 말레이지아의 보건복지부 장관이 저희 복지관을 방문했었습니다. 그때 "어떻게 여기를 왔느냐?"고 제가 물어 보니까 "한국 보건복지부에 수용시설 하나하고 이용시설 하나를 잘 하는 데를 보여 달라"고 말씀하셔 가지고 수용시설은 은평천사원을 가셨고, 오후에는 우리 양천복지관을 와서 "잘 배웠노라"고 "말레이지아에 가서 이렇게 하겠노라"고 말씀하시고 저를 한 번 초청하겠다고 했습니다. 그리고 또 그 분이 여기서 물리치료를 30분 받고 가셨습니다. 그래서 앞으로 맡겨진 사명을 무리없이 하자없이 더욱더 양천구를 위해서, 양천구 어르신들을 위해서 열심히 일하도록 하겠습니다.

한광섭위원장

수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 문성일 위원님 질의해 주십시오.
성일

문성일위원

문성일 위원입니다. 우리 유료강사가 13명이 있죠? 13명 중에서 3명만 우리 양천구 출신이고 나머지는 전부 타구 출신이에요. 여기에 무슨 특별한 이유가 있습니까? 우리 양천구에는 이런 유료강사를 하실 분이 없습니까? 이유가 뭡니까?
관장

관장

조진호 사회교육 프로그램은 대개 일정한 자격요건, 자격증이 필요하고요, 우선 해당과목의 전문적인 지식이 없는 사람이 강사를 할 수 없는데 직원들도 70%가 양천구에 살고 있고 양천구 사람을 우선 쓴다는 원칙은 있습니다만 양천구 사람을 못 쓰는 이유는 자격요건이라든가 경력이라든가,
성일

문성일위원

그러면 양천구 50만 인구 중에서 이런 자격을 갖고 있는 사람이 없다는 얘기입니까?
관장

관장

조진호 그러니까 강사의 선호도라든가 이런 여러 가지가 복합적으로 다 이루어져서 강사 선정을 하기 때문에,
성일

문성일위원

이것을 왜 물어 보느냐면 이것도 하나의 양천구를 위한 복지사업입니다. 또 노인분들이 대개 양천구 분이시죠?
관장

관장

조진호 예.
성일

문성일위원

그러면 내 구에 사는 내 노인들을 내가 더 열심히 가르치고 모실 수 있는 계기도 되고 타구 출신이 와서 남의 동네 노인들을 열심히 가르치는 것도 그렇고 이것은 문제가 있다고 생각하는데 앞으로 시정해 주십시오.
관장

관장

조진호 알겠습니다. 저희 통계로는 30명의 강사중에 16명이 양천구이고 14명이 타구로 나와 있습니다.
성일

문성일위원

앞으로 될 수 있으면 우리 양천구에 계시는 분들로 해 주시기를 바라고요, 지금 자원봉사자는 전부 무료입니까?
관장

관장

조진호 거의 전부 무료고, 유급자원봉사자하고 자원봉사자는 개념이 다르기 때문에 지금 무료로 하고 있습니다.
성일

문성일위원

교통비도 지급되고 있지 않습니까?
관장

관장

조진호 전혀 되지 않고 점심시간에 식사만 제공합니다.
성일

문성일위원

그러면 여기에 물품이 들어오는데 검수를 어떤 식으로 합니까? 위생적인 검사를 합니까?
관장

관장

조진호 어느 쪽의 물품을,
성일

문성일위원

주·부식이나 여러 가지 물품이 들어왔을 때에 검사를 누가 합니까?
관장

관장

조진호 담당영양사하고 취사를 담당하시는 분하고,
성일

문성일위원

검사를 어떤 식으로 합니까? 그러니까 육안으로 합니까, 어떤 기술적인 데이터가 있어서 거기에 맞추어서 합니까?
관장

관장

조진호 그런 것은 없습니다. 식품에 대한 것은 저희가 믿고 하는 수밖에 없습니다.
성일

문성일위원

집단급식은 여름에 많은 문제가 발생되죠. 식중독이라든가 더군다나 노인들인데,
관장

관장

조진호 저희가 검사하는 것은 우선 신선도는 육안으로 볼 수 있고 그 다음에 무게를 알아야 됩니다.
성일

문성일위원

아니, 무게나 개수가 아니라 노인들은 노약자들이기 때문에 음식이 조금만 나빠도 탈이 많이 나지 않습니까? 그래서 만에 하나 집단식중독이라도 발생되면 큰 문제가 되기 때문에 철저하게 검수를 할 수 있는 시스템이 있느냐 이겁니다.
관장

관장

조진호 아까 말씀드린 대로 특별한 시스템은 없고 유통기한을 일단 확인하고 저희가 신선도를 특별한 기구나 기계로 체크하는 것은 없고 육안으로 보고 있습니다.
성일

문성일위원

그리고 간호사가 두 분이시죠?
관장

관장

조진호 예.
성일

문성일위원

그런데 월 96회를 두 분이 방문간호를 하는데 어떤 방문간호를 하길래 96회를 두 분이서 하는지, 이게 과연 가능한 것인지? 두 분이 방문간호를 하는데 각 집을 나누어서 16군데를 하게 되는데, 과연 한 분이 하루에 16군 데를 가는 게 가능한 것인지, 이 횟수가 문제가 되는데 어떤 식으로 하길래 두 분이 이렇게 많은 횟수를 했는지 이해가 안 됩니다. 그냥 문만 두드리고 확인하고 오는 것인지, 이게 가능합니까?
관장

관장

조진호 간호사 두 사람 중에서 한 사람은 치매센터 쪽으로 가 있습니다.
성일

문성일위원

그러니까 방문간호를 이렇게 많은 횟수를 할 수가 있느냐 이거죠?
관장

관장

조진호 자원봉사를 하는 분이 있습니다.
성일

문성일위원

간호사가 했다고 되어 있으니까 그러는 거 아닙니까?
관장

관장

조진호 그리고 지금 말씀하신 것은 횟수가 아니라 아마 인원을 표시한 것 같습니다.
성일

문성일위원

96명을 방문간호했다는 겁니까?
관장

관장

조진호 예.
성일

문성일위원

그리고 자판기의 수익금은 어떻게 관리합니까? 매일 들어오는 것을 통장에 입금시킵니까?
관장

관장

조진호 그렇지 않습니다. 그것을 주 1회씩 해 가지고 입금,
성일

문성일위원

입금시켰다가 빼서 사용합니까?
관장

관장

조진호 예, 입금시켰다가 재료비 들어가면 빼서 줍니다.
성일

문성일위원

잘 알았습니다. 이상입니다.

한광섭위원장

수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원이 안 계시면 감사종료에 앞서서 관장님께서 그 동안에 복지관을 운영해 오시면서 평소 느끼셨던 애로사항이나 건의사항이 있으시면 말씀해 주시기 바랍니다.
관장

관장

조진호 사실 오늘 위원님들께서 많은 질의를 해 주셨는데 충분한 답변을 못 드린 부분도 있습니다만 앞으로 열심히 잘 하도록 하겠습니다. 그리고 아까 말씀드렸던 치매단기보호센터의 정원을 늘려주시는 일하고, 양천구에 사시는 분들은 3년이 지나면 의무적으로 나가야 됩니다. 이런 것에 회의가 좀 느껴지는데 가양복지관같은 데는 장기보호센터도 만든 케이스가 있습니다. 그런 쪽으로 신경을 써주셔서 저희가 더 많은 양천구 치매노인들을 돌봐줄 수 있었으면 하는 생각입니다. 내년부터 시비로 운영되게 되면 그 동안 구에서 지원해 준 사항들보다 많이 열악하게 됩니다. 그래서 24시간 2교대를 해야 되는데 시가 운영하는 다른 단기보호센터를 보면 직원들이 들어왔다가 2개월도 못 견디고 나가는 경우가 허다합니다. 장기보호 쪽으로 저희가 갈 수 있었으면 좋겠고 환경이 열악해지지 않았으면 하는 바람입니다.

한광섭위원장

관장님 수고하셨습니다. 그러면 양천노인종합복지관소관 업무에 대한 감사질의를 마치겠습니다. 위원 여러분, 대단히 수고 많으셨습니다. 그리고 관장을 비롯한 관계직원 여러분께서도 감사준비와 감사를 받으시느라고 수고 많으셨습니다. 오늘 감사에서 지적된 사항은 조속히 시정하셔서 보다 내실있게 운영되는 가운데 양천노인종합복지관이 실질적으로 노인들에게 좋은 평가를 받고 노인의 복지증진과 여가선용에 선도적인 역할을 할 수 있도록 최선을 다해 주실 것을 당부드립니다. 그러면 이상으로 양천노인종합복지관에 대한 2002년도 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 다음 감사장은 목동종합사회복지관이 되겠습니다. 그러면 2002년도 양천구의회 복지건설위원회소관 양천노인종합복지관에 대한 행정사무감사 종료를 선언합니다.

12시31분 감사종료

출처 서울 양천구의회 회의록