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인천 남동구의회 발언

이귀영 의원 발언

제109회 제2차 총무위원회행정사무감사2002-12-05

이귀영 의원 프로필 보기 →

박민수위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제109회 인천광역시 남동구의회 제2차 정례회 총무위원회 소관 부서에 대한 2002년도 제3차 행정사무감사 실시를 선언합니다. (의사봉 3타) 오늘은 총무국 소관부서인 총무과, 민원지적과에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 먼저 총무국장 나오셔서 간단하게 인사말씀하여 주시기 바라겠습니다.
계복

이계복총무국장

안녕하십니까? 총무국장 이계복입니다. 제109회 남동구의회 제2차 정례회를 맞아 남동구의 발전과 구민의 복지를 위하여 의정활동에 노고가 많으신 박민수 총무위원장님 그리고 위원 여러분께 깊은 감사를 드립니다. 2002년도 행정사무감사 총괄보고를 간단히 드리겠습니다. 총괄보고에 앞서 저희 총무국 과장을 소개해 드리겠습니다. 김승회 총무과장입니다. 김량원 재무과장입니다. 정철환 세무과장입니다. 두영환 민원지적과장입니다. 정강운 주민자치과장입니다. 먼저 2001년도 제99회 정례회 행정사무감사시 지적사항에 대한 처리결과를 보고드리겠습니다. 총무국은 총무과 2건, 재무과 2건, 세무과 2건, 민원지적과 1건, 주민자치과 4건등 총 11건을 지적받아 현재까지 자율방범대 활성화 운영 미흡등 총 10건의 지적사항을 처리 완료 하였으며, 적십자 회비 차등 부과 개선 방안, 현장 재산관리 부실 등의 시정 건의 사항에 대하여는 관계 기관 및 소관부서에 시정 건의하여 지속적으로 보완해 나가고 있습니다. 2002년도 행정사무감사와 관련하여 저희 총무국에서 제출한 자료는 민간인 실비보상금 지출내역등 공통사항 7건 이외에 5개과 총 78건에 행정사무감사 자료를 기 제출해 드린바 있습니다. 이에 대한 상세한 내용에 대하여는 담당과장으로부터 보고드리도록 하겠습니다. 금번 2002년도 행정사무감사를 통하여 위원님들께서 지적하신 사항에 대하여는 구정업무에 적극 반영하여 개선해 나가도록 하겠으며 구정업무가 한층더 발전할 수 있는 계기가 될 수 있도록 강구해 나가겠습니다. 박민수 총무위원장을 비롯한 위원님들의 많은 지도와 협조를 부탁드리며 2002년도 행정사무감사 총괄보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

박민수위원장

네, 총무국장 수고하셨습니다. 다음은 총무과장 나오셔서 2002년도 행정사무감사 요구자료에 대해 간략하게 총괄보고하여 주시기 바랍니다. 총무과 이외의 부서장께서는 나가셔서 업무에 임하여 주시기 바랍니다.

타 과장 회의실 퇴장

승회

김승회총무과장

안녕하십니까? 총무과장 김승회입니다. 보고에 앞서 저희 총무과 팀장을 소개해 드리겠습니다. 강영식 총무팀장입니다. 남기활 인사팀장입니다. 우문철 구정팀장입니다. 이기욱 사회지도팀장입니다. 먼저 2001년도 행정사무감사 지적사항 처리내역입니다. 조그만 책자 16쪽이 되겠습니다. 자율방범대 운영이 활성화 되지 못하고 미흡하다는 지적에 대해서 금년초에도 보고드렸습니다마는 구정 참여 유도와 사기진작 또 운영비 지출 요런 사항을 제대로 해서 이 사람들에 대해서 자긍심을 갖고 활동할 수 있도록 조치를 완료했고, 특히 명년도에는 자율방범 활동에 활성화와 또는 능률화, 효율성을 기하기 위해서 각 동으로 예산편성을 해서 동에서 자율적으로 자율방범 활동 활성화를 이룰수 있도록 조치한 바 있다는 거를 보고드리겠습니다. 다음은 17쪽 적십자회비 차등부과 방안 개선건에 대해서 보고드리겠습니다. 현행은 OCR고지서로 해서 세대당 차등없이 일률적으로 5천원씩 부과를 해서 세입자라든가 좀 내기 어려운 분들의 반발이 있었습니다. 저희가 개선책으로 MICR용지 발부하는 것을 적십자사하고 논의를 해서 적십자사에서는 내년도부터는 무지용지라는게 있습니다. MICR용지인데 거기에는 주소나 세대주 이런 이름을 안쓰고 단지 금액만 3천원으로 정해서 그렇게 해서 차등 부과하겠다는 그런 통보를 받은바 있습니다. 이상으로 간략하게 2001년도 행정사무감사 지적사항 처리내역에 대해서 보고를 마치고 다음은 금년 행정사무감사 자료 제출한 내용에 대해서 간략하게 보고를 드리겠습니다. 저희 총무과는 총 26건을 자료로 제출했습니다. 먼저 124쪽이 되겠습니다. 행정사무감사시 지적된 사항에 대해서는 지금 보고드린걸로 갈음하겠습니다. 상급기관 감사시 지적사항에 조치결과는 해당사항이 없고 각종 진정 집단민원 처리 사항도 해당사항이 없습니다. 민간인 실비보상금 지출내역에 대해서 보고를 드리겠습니다. 2001년도에는 서무관리로 3건에 대해서 1,935만2천원을 지출을 했습니다. 125쪽에 자치행정관리로 통장자녀장학금 및 자율방범대 운영비 교부로 1억1,768만원을 지출했습니다. 그 다음에 사회진흥 일반보상금으로 하반기 새마을지도자 자녀장학금 및 내집앞 청소하기 우수단체 포상금으로 2,741만3천원을 지출했습니다. 2002년도에도 서무관리,

이귀영위원

위원장!

박민수위원장

네.

이귀영위원

유인물로 갈음하도록 하죠.

박민수위원장

유인물로 갈음하고 바로 질의답변으로 들어가겠습니다. 이의 없으시죠? (『네』 하는 위원 있음) 좋습니다. 그럼 총무과장 수고하셨습니다. 총무과 소관사항에 대하여 질의하실 위원은 질의하여 주시고 총무과장은 질의에 답변하여 주시기 바랍니다.

장석호위원

위원장!

박민수위원장

네, 잠깐 질의들어가기전에 총무과장님은 앉으셔서 질의 답변 받으시기 바라겠습니다. 네, 장석호 위원 질의하십시오.

장석호위원

장석호 위원입니다. 구청장 업무추진비에 대해서 몇가지만 물어보겠습니다. 1년에 구청장 업무추진비가 얼마정도 됩니까?
승회

김승회총무과장

구청장 시책업무추진비는 129쪽부터 있습니다. 2001년도에는 총 시책업무추진비가 2,700만원 다음에 2002년도 자치행정관리로 2,860만원, 그 다음에 건전시민단체 육성 부분은 720만원 이렇게 시책업무추진비가 되겠습니다.

장석호위원

부구청장님은 얼마정도 됩니까?
승회

김승회총무과장

그건 135쪽에 있습니다. 선거관리로 288만원, 다음에 136쪽에 구정주요업무추진비로 2002년도에 936만원 그렇게 되겠습니다.

장석호위원

기관운영업무추진비 구청장의 내역을 보면 146페이지부터 154페이지까지 보면 원활한 직무수행운영이라고 그래서 8건에 210만원을 현금으로 지급했고 또 원활한 부속실 운영이라고 그래서 5건에 112만원이 지출됐거든요. 근데 지금 전부다 사용하는데 유독 그 건에 대해서만 현찰로 지급이 됐단 말씀이에요. 이게 어떻게 해서 그렇게 지급이 됐는가?
승회

김승회총무과장

일전 업무보고때도 김승태 위원님이 언급하신 사항입니다만 지금은 거의다 음식점이라든가 각종 상점이 카드로 등록돼 있어서 카드사용이 보편화 돼 있습니다마는 저희가 부득 현금을 사용하게된 부분은 카드 사용이 안되는 업소 이용이라든가 직원들 격려라든가 수재의연금이라든가 이런 부분들은 부득 카드 결재가 안되기 때문에 그렇게 운영한걸로 이해해 주시면 고맙겠습니다.

장석호위원

아니 부구청장님도 154페이지서부터 167페이지에 이르기까지 똑같은 건에 부속실이나 원활한 직무수행에 있어서 48건, 부속실 10건 해갖고 거의 한 1천만원 돈을 현찰로다 지급이 됐거든요. 그래서 이런 것들이 전부다 카드로 사용하는데 부속실 같은 경우는 유독 현찰 지급할 하등의 이유가 전혀 없다고 생각하거든요. 왜냐하면 부속실에도 전부다 카드결재가 있을거 아닙니까? 이건 왜 그렇게 부속실에 15건정도 되나요?
승회

김승회총무과장

그런 부분들이 피치못할 사정이 있는걸로 제가 알고 있습니다. 부속실 운영뿐만아니라 책자 구입이라든가 피치못하게 과에 예를 들어서 교통과 같은 데도 관습적으로 하는 겁니다만 차를 새로 구입했을 때 고사를 한다할 때 격려 차원에서 주는 사항, 장애인들에 의한 불우이웃돕기 일일찻집운영이라든가 이런 부분들은 부득하게 현금으로 나간 사항이 있습니다.

장석호위원

아니 직무수행에 있어서 그러면 어느정도 이해가 가겠지만 부속실 운영에 관해서는 사실 현금으로 지급한다는 자체가 본 위원이 생각하기엔 잘못 됐다고 생각하거든요. 왜냐면 지금 시민단체나 여러 남동구 시민들로부터도 투명한 사회를 바라는 투고 같은 것도 많이 날라오죠?
승회

김승회총무과장

네, 그렇습니다.

장석호위원

그러면 이걸 누구말마따나 이렇게 현찰로다 지급할 하등의 이유가 없잖아요?
승회

김승회총무과장

그래서 물론 금액에 다소 차이는 있겠습니다만 출장을 나갔을 때 기사의 주차비라든가 이런 부분들이 사소하게 들어가는 부분들이 상당히 있는걸로 알고 있습니다. 그 부분은 장석호 위원님이 지적하신대로 다음부터는 현금 운영에 대해서는 특별히 관심을 가지고 또 이렇게 지적을 해주셨기 때문에 그런 부분은 더 신경을 써서 현금 운영하는데 최대한도로 절제하는 방향으로 추진토록 하겠습니다.

장석호위원

또 한가지만 물어보겠습니다. 공공근로 인력 배치에 대해서 208페이지부터209페이지까지인가요?
승회

김승회총무과장

네, 208-23까지,

장석호위원

24페이지 한번 보세요. 공공근로를 1단계서부터 4단계까지 1년에 실시하죠?
승회

김승회총무과장

네.

장석호위원

그러면 예를 들어서 동별로 인구수에 비해서 인원이 배치가 됩니까?
승회

김승회총무과장

인구수가 아니라 사업량에 따라서 인원이 배치되고 있습니다. 근데 거의 동은 주변환경 정비라든가 이런 부분들이 대다수고 거의 구 관련 부서에서 하는 사업들이 많습니다. 예를 들어서 도시정비과 같은 데는 녹지대 정비 및 산지정화 사업이라든가 아름다운 공원 화장실 만들기라든가 또 해양탐구자연학습장 조성 관계 등등해서 우리 사업부서에서 하는 일들이 상당히 많습니다.

장석호위원

공공근로 취지가 뭡니까?
승회

김승회총무과장

저번 업무보고때도 말씀드렸습니다만 IMF 이후에 실직자들을 구제하기 위한 프로그램으로 저는 알고 있습니다. 그래서 청년 실업층이라든가 또는 생계에 능력이 없는 분들을 신청받아서 구호차원의 사업이라고 알고 있습니다.

장석호위원

그러면은 지금 집행 내역을 보니까 1단계 42%, 2단계 60%, 3단계 42% 4단계 60% 이런식으로 지금 집행이 돼 있거든요. 그러면 그 취지하고 동떨어진다고 보지 않습니까?
승회

김승회총무과장

그 부분은 물론 예를 들어서 1단계 15억원이라는 예산이 확보됐는데 집행은 6억4천만원 밖에 못했습니다. 그 부분은 주로 중도 포기자라든가 결근한 사람도 있고 또 동절기로 사업이 마감된 사항 이런 부분들이 있기 때문에 1단계는 42%를 집행했습니다마는 그 나머지 금액은 다시 또 2단계로 이월되는 그런 사업이 되겠습니다.

장석호위원

동사무소에서 이루어지는 공공근로사업을 보면 본인이 하고 싶어도 또 한번 하고 나면 두 번째는 할 수 없는거죠?
승회

김승회총무과장

연임은 안됩니다. 2회 연속해서는 안됩니다.

장석호위원

아니 희망자가 없으면 예를 들어서 집에서 누구말마따나 글자그대로 정부에서 실업상태에서 그걸 추진목적이었다면 집에서 노는 분들 연속적으로 하실 수도 있잖아요?
승회

김승회총무과장

그런 부분은 딱한 부분 그런 부분을 총무과에 와서 항의하시는 분들도 제가 봤습니다. 그래서 지금 연임이라고 해서 바로 연임이 불가한게 아니라 3회 연속해서 하는건 불가하기 때문에 거의 공공근로사업에 하고자 하는 사람들은 다 한다고 저는 보고 있습니다.

장석호위원

동사무소에 인원이 하루에 10명정도로다가 지금 사업을 하는 겁니까, 지금?
승회

김승회총무과장

동별로 특성이 다른데요 예를 들어서 208-6쪽을 보면 구월1동에 사업은 생활민원처리반 운영으로 해서 한 10명 내지 8명이 필요하다 이런 신청이 있어서 저희가 8명을 지원해주고 그러니까 거의 동별로는 10명 내외로 공공근로사업을 하고 있습니다.

장석호위원

본 위원이 생각하기로는 지금 과장이 말씀하셨듯이 지금 취지가 IMF로 인해서 실업상태에 있는 사람들 위주로다 돼 있다면 최소한도 집행률을 높여서 또 여러사람들이 참여할 수 있는 방안을 마련했으면 하는게 본 위원의 생각인데 과장님 생각은 어떻습니까?
승회

김승회총무과장

좋으신 지적입니다. 그 방법도 저희가 내년도 사업에 반영할 계획이고 특히 공공근로사업이 내년도는 금년도에 비해서 50% 수준으로 줄었습니다. 그러기 때문에 1일 공공근로 인력이 금년도까지만 해도 250 내지 300명정도 였었는데 내년도는 150명 수준으로 줄기 때문에 지금 결근자라든가 그런 부분들은 거의 해소가 될 것으로 어떻게 보면 취업문이 더 좁아졌다고 할까요, 그런 부분이 있기 때문에 그런 것도 감안하고 장석호 위원님이 지적하신 그 사항을 감안해서 내년도 공공근로사업에 최선을 다하겠습니다.

장석호위원

지금 보니까 민간단체나 유관기관 같은 데도 여기서 지원이 됐네요?
승회

김승회총무과장

네, 그렇습니다. 그 인원은 한명 내지 두명 그런 정도로 지원을 해주고 있습니다.

장석호위원

이상입니다.

고병식위원

위원장!

박민수위원장

네, 고병식 위원 질의하십시오.

고병식위원

네, 고병식 위원입니다. 장석호 위원 질의에 대한 보충질의를 하겠습니다. 도림초등학교가 남촌초등학교가 생기면서 학생들이 전부 남촌초등학교로 이전을 해가지고 학교가 거의 비어있다시피 하고 있습니다. 우리가 시설물을 잘 보수 관리를 해야 되는데 시설물을 관리할 수 있는 사람은 없어요, 교사들 밖에. 그렇다고 가르치는 교사들이 관리를 할 수 없을 것 같고 공공근로 인원을 민간 및 유관기관 단체에 지원하는데 도림초등학교를 지원할 용의는 없는지? 지금까지는 왜 배치를 안했는지 그것좀 답해 주세요.
승회

김승회총무과장

시행초기에는 자금도 풍부하고 인원도 풍부하고 그랬기 때문에 경로당 도우미라든가 다른 학교에 시설관리로 두 세명씩 일률적으로 다 배치를 했었습니다. 그러나 이게 지금 사업이 줄어들고 그러기 때문에 지침상 학교는 학교 자체에서 교육인적자원부에서 지원해주는 부분으로 해야되기 때문에 행자부에서 주관하는 공공근로사업에는 지원을 못해주게 돼 있습니다. 그래서 일전에 고병식 위원님한테도 그런 말씀을 들었습니다마는 그거를 저희가 검토는 했습니다마는 지원을 못해주는점 이해해 주시기 바랍니다.

고병식위원

그게 법률적으로 지원을 못해주도록 돼 있어요?
승회

김승회총무과장

지침으로 그렇게 돼 있습니다.

고병식위원

국가기관이 비어가지고 그렇게 방치되면 재산상에 손실이 엄청 날건데,
승회

김승회총무과장

그런점 저희도 이해를 하고 있습니다. 학교가 많이 학생들이 빠져나가고 인원도 줄어들고 그래서 시설물관리에 어려운 점은 있습니다마는 그런 부분은 다시 저희가 시나 행자부 이런데서 점검을 나왔을 때 그런 부분을 지원해줄 수 있는 방안을 검토할 수 있도록 저희가 건의를 드리겠습니다.

고병식위원

또 하나 보충질의인데 부서운영업무추진비 집행내역에 대해서 부구청장 직무수행비중에 현금 지출한게 2월 26일하고 3월 8일까지 95만원이 지출이 됐어요. 근데 다른건 다 카드로 됐는데 2월 26일에서 3월 8일까지 95만원 나간거는 왜 이렇게 많이 나갔고 내용이 뭔지 알 수 있어요?
승회

김승회총무과장

몇페이지,

고병식위원

157쪽이요. 부구청장 업무추진비.
승회

김승회총무과장

그 부분도 아까 장석호 위원님한테 이해를 구했습니다마는 예를 들어서 우리 동호회에 행사가 있을 때 부구청장을 초대했을 때 격려차원에서 현금을 뽑아서 지원해 주는 그런 경우도 있고 또 아까 말씀드린대로 카드가 안되는 업소에 직원들 격려차 갔을 때 그런 부분들 또 언론사라든가 이런 부분에서 일일찻집이라든가 또는 논설집이라든가 책자 구입 요청이 있을 때 좀 거부하기 힘든 그런 부분들도 있습니다. 그런 부분들을 이해해 주셨으면 고맙겠습니다.

고병식위원

물론 카드 사용하기 곤란할 때 현금을 쓰는건 잘 알고 카드로 대부분 결제가 됐기 때문에 현금으로 나간게 집중된 것만 체크를 해보니까 그런데 3월 8일은 하루 사이에 40만원 짜리와 51만원짜리 두 개가 나갔고 3월 4일날은 20만원, 8만원짜리가 나갔고 이렇게 2월 26일에서 3월 8일 근접한 사이에 돈이 수시로 나간게 집행내역도 보면 원활한 업무수행 운영해가지고 직무수행운영하고 이게 틀리게 해놨어요. 다 똑같은 내용일텐데 원활한 업무, 직무수행운영으로 하던가 하지 직무수행은 또 뭐고,
승회

김승회총무과장

그런 부분들이 저희가 여기서 말씀드리기 곤란한 부분도 있고 또 위원님들이 이해하시는 부분도 있고 그런 부분인데 아까 장석호 위원님 지적하신대로 그런 부분은 내년도부터는 현금 운영에 여러 가지 불미스러운 일이 없도록 조치를 하겠습니다. 이해를 해주십시오.

고병식위원

157쪽에 원활한 직무수행 운영에 따른 지출한거 2월 26일부터 3월 8일까지 서면으로 받을 수 있어요? 세부적인 집행내역.
승회

김승회총무과장

157쪽에 2월 26일,

고병식위원

3월 8일까지.
승회

김승회총무과장

알겠습니다.

고병식위원

그리고 자율방범 활성화 시책추진으로 동별로 지급되는 금액이 있는데 동별로 차이가 있고 월별로 차이가 있어요. 이 이유가 뭔지 알고 싶습니다.
승회

김승회총무과장

그 부분은 동별로 자율방범대가 20명이 있는 데도 있고 15명이 있는 데도 있고 많은 데는 제가 알기로는 40명 이런 부분도 있습니다. 물론 그 사람들이 다 나와서 하는 경우도 있지만 참여인원이 들쭉날쭉 하기 때문에 동별로 일률적으로 똑같다고는 볼 수 없습니다. 자율방범대 운영비가 지원 몫이 차량유지비 차량 기름 그 부분하고 또 밤에 나와서 일을 하기 때문에 야근 식비 그런 형식으로 지원되는 거기 때문에 그날 나왔던 인원수에 비해서 지급이 되고 있습니다.

고병식위원

예산은 어느정도 제한돼 있고 한정돼 있을텐데 월별로 차이가 나는 이유는 뭐에요? 월별로도 자율방범 활성화 추진 지원금액이 차이가 있더라구.
승회

김승회총무과장

몇페이지죠? (126쪽이라는 위원 있음) 그러니까 요게 예를 들어 126쪽에 7번부터 13번까지 월별로 지급된 겁니다. 지금 보면 지출대상이 구월3동이 4개동, 구월4동에 5개동, 간석1동에 2개동 그러기 때문에 당연히 금액에 차이는 있습니다.

고병식위원

그러니까 왜 동별로 어떤 때는 많고 어떤 때는 적고 그러냐구요.
승회

김승회총무과장

참여인원에 따라서 예를 들어서 모월 며칟날 간석1동에 자율방범대에서 15명이 나왔다 그러면 그 부분을 저희한테 요청을 합니다. 그러기 때문에 우리가 일률적으로 20명 했다 30명 했다 이렇게 조정을 할 수는 없고 동에서 신청한 금액으로 해서 저희가 지출을 하기 때문에 금액이 동별로 일정할 수는 없습니다.

고병식위원

그러니까 활동해서,
승회

김승회총무과장

네, 활동 정도에 따라서.

고병식위원

신청한 데만 나가는거죠?
승회

김승회총무과장

정액으로 나가는 게 아니고 신청한 금액을 나가고 있습니다.

고병식위원

그리고 사회단체임의보조금 지급이 있는데 내가 보기에는 바르게살기나 장애인 예산편성이 너무 다른거에 비해서 적게 편성돼 있지 않나 예산 책정을 할때 어디에서 제한돼 있는 겁니까? 책정을 누가 하는 겁니까?
승회

김승회총무과장

127쪽하고 128쪽인데요 정액단체는 예산편성지침에 아주 금액이 전국적으로 동일하게 정해져 있습니다. 그거에 비해서 임의보조금은 말 그대로 임의로 보조해주는 사항이기 때문에 저희가 자체적으로 내부방침을 정해서 어느 단체는 많이 받고 어느 단체는 적게 받는거 이런 것을 해소하고자 사업별 500만원 단체별 800만원 이상을 넘지 않도록 이렇게 조정을 하고 있습니다. 지금 장애인 관계는 500만원 300만원 이렇게 나갔습니다마는 물론 정액보조단체에 비해서는 금액이 적은게 사실입니다. 임의보조단체가 상당히 많기 때문에 정액보조단체에 준한 그런 금액을 지원해 줄 수 없는게 좀 안타까운 실정입니다.

고병식위원

장애인은 생활이 불편하기 때문에 되도록 지원이 많이 돼야 되겠고 바르게살기 협의회는 사회가 요즘 아주 엉터리로 변해가고 있는데 바르게 살 수 있도록 장려금이 제대로 지원이 됐으면 해가지고 말씀을 드리는 겁니다.
승회

김승회총무과장

그 취지는 충분히,

고병식위원

그리고 민원이 논현.도림.남촌에 집중돼 있는데 그 집중된 원인이 뭐라고 생각하십니까?
승회

김승회총무과장

몇페이지.

고병식위원

반상회 건의사항 처리 내역이 172에서 175까지 있는데 여기에 보면 전부 논현.도림.남촌에 집중돼 있어요, 민원이. 민원이 교외동에서 많이 들어온다는거는 교외지역에 관심을 구청에서 덜 갖지 않았나 이런 생각이 들어가는데.
승회

김승회총무과장

글쎄요 저는 반대로 생각을 하고 있습니다. 관심 분야보다는 전원지역 교외지역이 급속하게 발전하고 있다는 증거로 보고 있습니다. 지금 22건이 거의 교통분야, 건설분야, 청소분야에 국한돼 있습니다. 그래서 지금 전원동 이쪽 지역이 지역도 넓고 또 앞으로 발전할 수 있는 부분이 그쪽 지역밖에 없습니다. 한창 개발이 진행되고 그러기 때문에 개발과정에서의 피치못할 현상이라고 저는 보고 있습니다. 구에서 어떤 그 지역에 대해서 소외를 시킨다든가 이런 부분은 아니라고 생각되고 있습니다.

고병식위원

이상입니다.
정분

주정분위원

위원장님!

박민수위원장

주정분 위원 질의하십시오.
정분

주정분위원

행정사무감사 자료내는거에 대해서 질의를 하고 싶은데요. 각 과에서 자료를 뽑아서 이 책자는 어디서 만드는 겁니까? 기획감사실에서 인쇄들어갑니까?
승회

김승회총무과장

네, 그렇습니다.
정분

주정분위원

그러면은 인쇄해가지고 각 과에서 제대로 됐는지 검토할 시간이 있으십니까, 없으십니까?
승회

김승회총무과장

여유로운 건 아니지만 검토할 시간은 있습니다.
정분

주정분위원

그런데 각 과에서 이렇게 정오표가 인제 올라와가지고 지금 총무과만 올라온게 아니에요. 그래서 자료를 내고 하는데 너무 불성실하게 자료도 빠뜨린 것도 있고 그러다 보니까 좀 불성실한거 아닌가, 정오표도 그러면 미리 붙여서 고쳐서 우리한테 주던가 했으면 좋을텐데,
승회

김승회총무과장

죄송하게 생각합니다.
정분

주정분위원

각 과가 공통적으로 그런 점이 발견돼서 조금 유감스럽습니다. 장석호 위원님이나 고병식 위원님이 질의하신 내용에 대해서 보충으로 질의 드리고 싶은데 정액은 그렇다치고 임의보조금을 총무과에서 일괄적으로 다 2003년도부터는, 지금 각 과에서 임의보조금이 지출되는 데가 있죠?
승회

김승회총무과장

금년도까지는 지출된 데가 있습니다.
정분

주정분위원

2002년도까지 그렇고 2003년도에는 다 합칠 겁니까?
승회

김승회총무과장

총무과에서 전부다,
정분

주정분위원

임의보조금을 전부 다.
승회

김승회총무과장

네.
정분

주정분위원

문화홍보실에서 체육회까지라든가 사회복지과의 나가는거라든가 전부다 인제,
승회

김승회총무과장

네, 총무과에서 다,
정분

주정분위원

그래서 이번에 2003년도에 얼마 올라왔습니까, 예산.
승회

김승회총무과장

2억원.
정분

주정분위원

2억?
승회

김승회총무과장

원래 실링은 2억8,300만원인데 요번 예산은 2억원을 편성했습니다.
정분

주정분위원

그럼 거기서 신청을 하는 단체에 대해서 처음에 연초에 받아가지고 그거를 선별을 해서 심의해서 조정을 하실건가요? 임의단체 보조금.
승회

김승회총무과장

저희가 일단은 공모해서 각 단체별로 사업계획을 받아서 거기에 필요한 금액이 얼마인가 이런거를 종합적으로 검토해서 단체별 또는 사업별 상한 금액을 정할려고 하고 있습니다.
정분

주정분위원

그러면 그 사업이 끝난 다음에 정산은 언제쯤 들어오나요?
승회

김승회총무과장

지금 저희가 보편적으로 보면 지급을 하고 난 후에,
정분

주정분위원

연말안엔 다 들어오죠?
승회

김승회총무과장

네, 연말안엔 다 들어오고 있습니다.
정분

주정분위원

그러면 이게 지금 우리한테 128쪽에 주신 내용이 또 다른 과는 2001년도거하고 2002년도 거하고 딱딱 분리가 돼 있는데 총무과건 그렇게도 안돼 있어요. 남동구경로당 전통글방추진위원회에 390만원이 나간게 있죠?
승회

김승회총무과장

네.
정분

주정분위원

그거 정산 받으셨죠? 이거 2001년도거에요?
승회

김승회총무과장

금년도거입니다.
정분

주정분위원

2002년도거에요?
승회

김승회총무과장

네, 네.
정분

주정분위원

그러면은 언제하겠다고 이거 들어온거에요? 390만원 내보낸거.
승회

김승회총무과장

전통글방 그거는 여름방학때,
정분

주정분위원

여름방학때거.
승회

김승회총무과장

네.
정분

주정분위원

겨울방학때 것도 합쳐진 겁니까, 아니면은 여름방학만 입니까?
승회

김승회총무과장

여름방학만.
정분

주정분위원

여름방학만.
승회

김승회총무과장

네.
정분

주정분위원

그럼 정산서 들어왔겠네요? 그 정산서 들어온 것 좀 복사해서 서류를 하나 제출을 해주시고. 근데 전통글방추진위원회라는게 별도로 지금 만들어져 있습니까?
승회

김승회총무과장

전통글방추진위원회가 저희가 원래 사회복지과에서 이 관리를 하고 있습니다. 이 부분이 저 있을땐 없었습니다, 제가 사회복지과장할 때. 근데 그 사정을 보니까 시에서 전통글방을 운영하기 위한 시비보조가 안나온걸로 알고 있습니다, 여름방학때. 그러나 이 사업은 매년 하고 있던 사업이고 노인분들이 경로당이나 노인복지회관에서 소일 또는 책임감을 갖고 학생들을 지도를 해야 되는데 예산 수반이 안되기 때문에 요 부분을 임의보조금으로 신청한걸로 저는 알고 있습니다.
정분

주정분위원

그러면은 2002년도 여름방학때는 사회복지과 쪽에서 전통글방 운영하는거에 대해서 지원이 나간게 없다는 얘깁니까?
승회

김승회총무과장

저희한테 요청을 했습니다. 예산이 편성이 안돼서 저희한테 요청을 한 금액입니다.
정분

주정분위원

본 위원이 알기에 그쪽에서 이렇게 운영을 하는걸로 아는데 여기 또 나간걸로 돼 있어서,
승회

김승회총무과장

정상적이었다고 그러면 경로당별로 해서 임의단체 구성을 안해도 예산으로 운영을 할 수 있는데 시가 잘못했는지 구가 잘못했는지 시비보조가 안돼가지고 사업을 중단했을때는 더 큰 문제점이 있기 때문에 경로당,
정분

주정분위원

그럼 갑자기 전통글방추진위원회라는게 갑자기 만들어져가지고 신청을 한거네 그럼. 기존에 쭉 해오던 그런 위원회가 있는게 아니고.
승회

김승회총무과장

네, 사회복지과에서 했습니다.
정분

주정분위원

하여튼 요 서류를 내주시고 임의보조금 지급돼서 운영을 하는 단체들에 대한 사업을 제대로 하고 저기가 되는지 그런거에 대한 지도점검 쪽에는 총무과가 신경을 많이 써주셔야 될 것 같고 업무추진비에 대해서는 말씀을 안드리고 싶었는데 드려야 될 사항이 있는 것 같아요. 지금 구청장이나 부구청장이나 업무추진비에서 만약에 간담회를 한다 그런 경우에 부구청장이 각종 간담회를 한다 그러면 부구청장이 되도록 장이 참석을 해야지요. 참석을 해야지 당연한거 아닙니까?
승회

김승회총무과장

네, 그렇습니다.
정분

주정분위원

그렇다면 하루에 한 10건정도 이렇게 간담회로 하고 이게 카드로 결제가 됐는데 뭐가 어떻게 나갔는지 모르겠지만 거의가 간담회하고는 식사제공을 한다든가 이런쪽으로 되는거 아니에요?
승회

김승회총무과장

네, 그렇습니다. 그 질문 요지를 제가 알겠는데요 지금 집행일이 저희가 부서장의 결재를 받은 날입니다. 실제 행사 간담회라든가 어떤 행사를 한 날이 아니고 그 행사를 하고 나서 물론 실무자들이나 잘못이 있습니다마는 행사가 끝난 다음에 모아가지고 한꺼번에 결재받는 그렇기 때문에 집행일이,
정분

주정분위원

다 똑같아진다.
승회

김승회총무과장

네, 똑같아지는 걸로.
정분

주정분위원

그래요. 기관운영업무추진비 해가지고 4월 8일자 돼 있는거를요,
승회

김승회총무과장

몇페이지죠?
정분

주정분위원

158쪽하고 9쪽에 걸쳐서 있는데 그거를 한번 그때 나간것만 4월 8일자가 여러건 있거든요. 그것좀 하나 서면으로 지출점표까지 복사를 해가지고 내주세요. 그리고 격무부서 직원들 하고 간담회 하는게 있는데 그럴때는 어느 선까지 격려를 합니까? 부구청장이 만약에 격무부서 직원들 격려를 한다그러고 간담회를 하면 이것도 식사를 하면서 대화를 나누는 그런게 되잖아요?
승회

김승회총무과장

네, 그렇습니다.
정분

주정분위원

그런데 직원들 전체 다를 하는건지 아니면 팀장님들만 하는건지 선별을 어느선까지.
승회

김승회총무과장

그거는 간담회를 주관하는 부단체장이나 단체장의 의지인데요, 지금 보면은 어떤때는 예를 들어서 국의 과장들하고 할때도 있고 어떤때는 팀장, 어떤때는 팀장하고 차석 같이 그 상황에 따라서 다 다릅니다.
정분

주정분위원

아니 팀장이래봐야 몇 명 되지도 않는데,
승회

김승회총무과장

어떤 때는 국 전체를 할 경우도 있고 아니면 격무부서라고 얘기하는 청소과라든가 도시정비과 이런 부분에는 과장하고 직원들하고 차석 또는 말단 직원들 하고 이렇게 그때 그때 상황에 따라서 참석 인원이 달라지고 있습니다.
정분

주정분위원

그럼 157쪽에 다른 데는 표시를 안했는데 157쪽만 봐도 거기가 지금 문화홍보실, 세무과, 총무과, 재무과, 건축과 이렇게 했는데 어디는 부단체장이 하면서 어디는 이렇게 많이 모아갖고 하고 어디는 몇 명 안부르고 팀장정도만 불러갖고 하고 그런다는건 좀 이해가 안가는 것 같은데요.
승회

김승회총무과장

거기에 2월 14일자를 보면 실과를 부기를 했습니다마는 거의 이런 식으로 격려간담회를 이루고 있습니다. 여기에는 특별히 세무과, 총무과, 재무과 이렇게 부기를 했습니다마는 다른 부분도 거의 그런 수준으로 그렇게 운영되고 있습니다.
정분

주정분위원

그러면 총무과 같은 데 할때는 팀장하고 차석까지도 부르고 세무과 같은 데는 팀장만 부르고 이런 식으로 했다는 얘깁니까?
승회

김승회총무과장

그 상황에 따라서 다르죠.
정분

주정분위원

격려를 해줄려면 다 같이 하던가 그런 식으로 해야지 어디는 팀장만 부르고 어디는 차석까지 부르고 그런 격무부서 격려 해준다면서,
승회

김승회총무과장

시간과 장소에 따라서 상황이 변동됩니다. 예를 들어서 중식시간에 한다 그러면 최소한의 인원으로 해야 되고 또 저녁시간에 한다 그러면 그래도 시간적 여유가 있기 때문에 그 인원을 더 늘릴 수도 있는 부분이고 그래서,
정분

주정분위원

본 위원이 생각하기는 어려운 부서 직원들 불러다가 격려를 한다 그러면 충분히 시간을 내서 그 과 직원을 전체를 다 부른다든가 이렇게 해야지, 세무과 같은 데는 인원도 많은데 몇 명 안부르고 총무과는 더 많이 불렀는지 더 금액이 더 많이 나가고 이러다 보니까 이게 조금 과를 상대하는 저기에서 불합리하지 않나 하는 생각이 들어서 그런 것들은 한번 건의를 좀 해주시고 과장님이.
승회

김승회총무과장

네.
정분

주정분위원

그리고 또 하나 건의드리고 싶은거는 우리 구청에서 구청장이나 부구청장이나 되시는 분들이 여성공무원들을 많이 대화를 할 수 있는 기회를 가졌으면 하는데 타구에 비해서 그게 부족한 것 같더라구요. 아직 한번도 이렇게 불러갖고 대화를 한다든가 그런 것들이 없었던 거로.
승회

김승회총무과장

있었습니다. 부구청장이 새로 오셔가지고 여성팀장들하고 같이 식사를 한적이 있습니다.
정분

주정분위원

부단체장이?
승회

김승회총무과장

네, 저도
정분

주정분위원

구청장은요?
승회

김승회총무과장

청장님도 전체 여성공무원은 다 아니지만 대표성을 가진 여성 공직자들하고 대화를 나누고 그런 적이 있습니다. 저도 배석을 같이 했습니다.
정분

주정분위원

그래서 그런 자리를 수시로 가지셔가지고 여성 정책쪽에도 많이 저기 될 수 있는, 왜냐면 그게 또 시 단위에서도 그렇고 이게 구별로 그런 사업이 내려오는가본데 여기는 그런 것들이 제대로 안된거로 점수도 못받고 그러는거로 본 위원이 알고 있거든요. 그런건 총무과장님이 여성공무원들의 얘기를 들어주십사 하는거를 건의를 드립니다. 그리고 자료가 내가 보기에는 뭔가 하나가 없는거 아닌가 싶은 생각이 드는데 구청장 시책업무추진비가 133쪽하고 4쪽하고 연결되면서 이게 2001년도거가 133쪽에 있고 그 마무리부터가 2002년도거가 돼 있는데 그러면 1월 21일 이후로는 시책업무 추진비가 지출된게 없습니까? 134쪽
승회

김승회총무과장

그게 2001년도분입니다.
정분

주정분위원

133쪽,
승회

김승회총무과장

네 133쪽하고 34쪽이.
정분

주정분위원

133쪽 밑에서 두줄부터는 2002년도로 돼 있지 그게.
승회

김승회총무과장

그건 경리계 지출일자 그거는 그렇게 이해를 해주시면 되겠습니다.
정분

주정분위원

2001년도 예산을 2002년도에 지출을 한 것이다.
승회

김승회총무과장

네, 그렇습니다.
정분

주정분위원

그러면 2002년도 시책업무추진비는 어디로 갔어요?
승회

김승회총무과장

그게 인제 건전시민단체,
정분

주정분위원

그거밖에 없습니까? 720만원. 2002년도 시책업무추진비 예산이 얼마인데.
승회

김승회총무과장

지금 말씀드린대로 2001년도에는 시책업무추진비 중에서 자체행정 관리 부분이 있었습니다마는 2002년도에는 그 부분이 건전시민단체 육성 부분으로 이렇게 변동이 된 겁니다.
정분

주정분위원

그러니까 그러면 2002년도에는 시책업무추진비가 3,600만원하고 720만원밖에 없다는 얘기에요?
승회

김승회총무과장

시책업무추진비가 여러 분야가 있습니다. 저희 총무과에서 관리하고 있는게 건전시민단체 육성 이런 부분이 있고 사회복지과에서 관리하는 저소득층 주민보호 또 지역경제활성화 추진, 문화홍보실에서 하는 생활체육진흥 및 문화예술 활성화 추진 요런 부분이 나눠져 있습니다.
정분

주정분위원

각 과로 나눠져 있다 그러는데 그러면 2001년도에는 서무관리쪽에 2,700만원이 있었고 또 자치행정관리 쪽에 2,860만원이 있었고 그랬는데 그러면은 2002년도에는 서무관리쪽에 3,600만원만 있고 720만원만 있냐는 얘기에요.. 건전시민단체 육성으로 720만원 총무과에 두가지만 돼 있어요?
승회

김승회총무과장

의전관리가 있습니다.
정분

주정분위원

의전관리가 어디로. 그러니까 이걸 보고 이해를 못하겠다니까요. 그래서 자료가 이게 이상하게 된거 아닌가?
승회

김승회총무과장

그 사항은 제가 별도로 서면으로 보고를 드리겠습니다.
정분

주정분위원

그리고 총무국장 것까지는 그렇게 저기별로 나누다 보니까 그런데 구청장이나 부구청장이나 총무국장거 예산 업무추진비 뽑은 사람하고 총무과장거 하고 뽑은거 하고 담당자가 다릅니까?
승회

김승회총무과장

네.
정분

주정분위원

총무과내에서 다르다는 얘기에요, 담당자가?
승회

김승회총무과장

지금,
정분

주정분위원

그것도 하나 왜 통일 못시킵니까, 그러면. 2001년도거 딱 뽑고 2002년도거 딱 뽑고 이렇게 하지. 총무국장거는 다 딱 나타나게 요렇게 다 뽑아놓고 구청장이나 부구청장거는 정신없이 뽑아놓고.
승회

김승회총무과장

그거 정리해서 별도로 보고를 드리겠습니다.
정분

주정분위원

2001년도 11월달에 부구청장이 누구였어요?
승회

김승회총무과장

윤석윤 부구청장이었습니다.
정분

주정분위원

윤석윤 부구청장이에요?
승회

김승회총무과장

네.
정분

주정분위원

업무추진비가 12월 27일자로 해가지고 현금을 딱 100만원을 지출을 했어요. 현금 지출하는거에 대해선 위원님들이 예민하게 반응을 하시니까 되도록 현금 지출 하시지말고 분명하게 나타날 수 있게 업무추진비 때문에 계속 투명하게 공개를 안한다 어쩐다 말들도 많은데 앞으로는 집행에 신경을 써주시기 바랍니다.
승회

김승회총무과장

네, 잘 알겠습니다.
정분

주정분위원

그리고 170쪽에 보시면은,

박민수위원장

주정분 위원님.
정분

주정분위원

네.

박민수위원장

다음 질의로 하고 원활한 감사진행을 위해서 10분간 정회코자 하는데 위원님들 이의 없으십니까? (『없습니다』 하는 위원 있음 ) 네, 감사합니다. 이의가 없으므로 10분간 감사중지를 선포합니다. (의사봉 3타)
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사속개를 선언합니다. (의사봉 3타) 계속해서 총무과 소관사항에 대하여 질의하실 위원님은 질의하여 주시고 총무과장은 질의에 답변하여 주시기 바랍니다.

김상호위원

위원장!

박민수위원장

네, 김상호 위원 질의하십시오.

김상호위원

김상호 위원입니다. 주정분 위원님 질의에 보충질의 좀 하겠습니다. 128쪽이요 남동구 경로당전통글방추진위원회에 대해서 질의를 하겠습니다. 이게 장소는 어딥니까?
승회

김승회총무과장

각동 경로당에서 전통글방 운영을 하고 있습니다.

김상호위원

각 동 경로당에서 전통글방을 하고 있다는데 제가 알기에는 그렇지 않은걸로 알고 있거든요.
승회

김승회총무과장

그러니까 전체가 다 하는게 아니고,

김상호위원

하는 데가 6동에도 한군데가 있는데 남동구 전역을 비롯해서 제일 중점시해가지고 잘 하고 있는걸로 알고 있거든요. 근데 이게 지금 글방 추진위원회가 돼 있는데 추진위원회 회장님은 누구입니까? 왜냐면은 예산이 서가지고 지급이 됐기 때문에 이걸 갖다 질의를 하는 겁니다. 돈이 안나갔다면 무슨 모임이라든가 이런게 굉장히 많은데 그래서 본 위원이 질의하는거니까 거기에 대해서 답변을 해주세요.
승회

김승회총무과장

저희가 서류를 보면 위원이 경로당전통글방 운영의 대표자가 유용규씨로 돼 있습니다.

김상호위원

유용규씨면 몇동에,
승회

김승회총무과장

만수 광명아파트 경로당.

김상호위원

만수6동이죠?
승회

김승회총무과장

네.

김상호위원

그래서 본 위원이 질의하는겁니다. 총무과장님께서 남동경로당 전통글방추진위원회 하게 되면은 만수6동에 광명아파트 노인회장이 주축으로 해서 이거 하고 있는걸로 알고 있습니다. 맞죠?
승회

김승회총무과장

네.

김상호위원

그러면 이게 지금 글방추진위원회는 시에서 보조 이런 얘기도 있었는데 내년도도 이게 지금 예산이 잡힌 겁니까?
승회

김승회총무과장

예산 안잡혀 있습니다.

김상호위원

그러면 신청할때만 내주는 겁니까?
승회

김승회총무과장

네, 신청하는데 아까 제가 특성을 말씀드렸던 부분이 있습니다.

김상호위원

특성은 제가 보충설명을 드리면 남동경로당 전통글방추진위원회에서 엄청난 일을 하고 있습니다, 지금. 여름에 보면 학생들이 한 60여명이 공부를 하고 있는데 더워가지고 에어컨 하나 없고 선풍기도 없어가지고 엄청 고생을 하고 있습니다. 참고로 말씀을 드립니다. 신경을 써주시기 바라고요.
승회

김승회총무과장

그 부분은 사회복지과에 제가,

김상호위원

내년부터는 총무과에서 다 실시할거 아닙니까?
승회

김승회총무과장

요 부분은 제가 알기로는 더 이상 신청은 없으리라고 봅니다.

김상호위원

왜냐면 에어컨이라든가 여러 문제가 있어서 저한테도 얘기가 있어서 말씀드리고, 사회단체 정액.임의보조금 현황에 대해서 임의보조금 지원 현황에 대해서는 선별위원회가 없지요, 지금?
승회

김승회총무과장

우리 자체적으로,

김상호위원

심사를 하는거요. 자체적으로 누가누가 있어요?
승회

김승회총무과장

조례규칙심의위원회,

김상호위원

있습니까?
승회

김승회총무과장

네, 있습니다.

김상호위원

그러면은 우리 사회단체가 남동구에 엄청 많은걸로 알고 있습니다. 그렇죠?
승회

김승회총무과장

네, 상당히 많습니다.

김상호위원

그러면은 임의보조금에 대해서 정액보조금을 여기 보면 평통은 없는데 이거에 대해서 설명좀 해주세요. 어떻게 되는건지.
승회

김승회총무과장

평통은 국가기관 저거해서 별도로 정액보조 하고 있습니다.

김상호위원

본 위원도 알고 있는데 지금 단체액이 보면 128쪽에 보면 남동구시민단체연대회의 해가지고 나간게 있습니다. 이게 언제부터 이렇게 나갔습니까?
승회

김승회총무과장

이 부분은 금년 10월달로 저는 알고 있습니다.

김상호위원

10월달이죠?
승회

김승회총무과장

네.

김상호위원

그러면은 지금 단체가 이외에도 봉사활동하고 뜻있는 단체가 엄청 많이 있거든요. 그러면 그 단체에서 보조금을 타기 위해서 업무 사무국에서 신청을 하기가 굉장히 어려운걸로 알고 있습니다, 이게. 전에부터 했던 데는 쭉 되는데 그렇지 않고서 하게 되면 그건 영수증처리 사진 첨부하기 때문에 힘들어서 못하는 경우도 있거든요. 그러면은 아까 과장께서 공개를 해가지고 의견을 해가지고 이걸 갖다 신청을 받는다고 말씀을 하셨잖아요? 그렇게 지역에서 열심히 활동하는 단체도 받고싶어도 못받는 단체도 없지 않아 있는데 그렇지 않고서 유명무실하게 있으면서도 정액보조금을 타기 위해서 신청하게 되면 받는것도 없지 않아 있습니다, 지금. 그런거 선별에 대해서는 굉장히 마음이 아픈데 이거에 대해서도 주무과장께서 잘 판단을 하셔야 될거 아니냐,
승회

김승회총무과장

네, 맞습니다. 저희가 일단 사업 계획을 보고 그 단체를 다 평가한다는건 어렵습니다마는 어떤 우리가 공고를 해서 사업계획을 최소한도 그것만 가지고라도 평가를 해서 그 단체가 과연 임의보조금을 받을 수 있는 단체인가 그거는 진짜 면밀하게 검토해야될 부분이라고 생각을 합니다.

김상호위원

그러면 선별위원회 공무원들로만 낀겁니까, 아니면,
승회

김승회총무과장

그렇죠.

김상호위원

공무원들만 낀거에요?
승회

김승회총무과장

네, 네.

김상호위원

조금 잘못되지 않았어요, 의회에서도 당연직해서,
승회

김승회총무과장

어떤 법적인 기구가 아니고 행정내부 방침에 의한 거고 또 과연 임의보조금을 금년도에는 어떻게 지원하고 어떻게 집행할 것인가 요런 부분을 자문해주는 위원회로 저희가 조례규칙심의위원회에서 관련 실과장들하고 같이 논의를 할려고 하는 계획을 갖고 있습니다.

김상호위원

그러면 남동구시민단체연대에 대해서도 내년예산 들어왔습니까?
승회

김승회총무과장

아니 이거는 아직 안들어왔습니다.

김상호위원

들어올 가능성이 많죠?
승회

김승회총무과장

그렇죠. 사업이 있을 경우는 반드시 사업계획을 냅니다.

김상호위원

그런데 인제 한번 준 예산에 대해서 받은 데에 대해서는 계속 줘야지 짜를 수는 없는거 아닙니까? 그렇다고 봐야죠.
승회

김승회총무과장

그것을 작년에 줬다고 해서 거의 그런 수준입니다마는 그거는 아까 말씀드린대로 사업계획을 저희가 면밀히 검토해야될 부분이라고 생각됩니다.

김상호위원

그 다음에 제가 154쪽에서 부구청장 기관운영업무추진비에 대해서 말씀드리는데 현금 금년에 쓴게 52회가 넘거든요, 현금 쓴게. 그러면은 이게 지금 예산이 통례적으로 잡혀 있는거죠?
승회

김승회총무과장

네, 잡혀 있습니다.

김상호위원

있던 새로운 부구청장이 오던 통례적으로 일정 금액 딱 잡혀 있어가지고 이거는 쓸 수 있는 범위 아닙니까?
승회

김승회총무과장

네, 범위가 예산액의 30% 이내.

김상호위원

이내로다가,
승회

김승회총무과장

네, 현금을 활용할 수 있도록 돼 있습니다.

김상호위원

아니 그게 아니라 예를 들어서 1년에 5천만원이면 5천만원 3천만원이면 3천만원 해서 그게 못이 어느 정도는 박힌거 아닙니까?
승회

김승회총무과장

네, 그렇습니다.

김상호위원

쓰든 안쓰든 활용할 수 있는게.
승회

김승회총무과장

네, 네.

김상호위원

그거는 당사자가 임의적으로 쓰든 안쓰든 당사자 권한사항이죠?
승회

김승회총무과장

네, 그렇습니다.

김상호위원

제가 왜 이 말씀을 드리냐면 156쪽에 보면은 남동구 구의원 세미나 참석하는데 격려금으로 현금 지급된게 있거든요.
승회

김승회총무과장

네.

김상호위원

그건 아마 3대 의회때인걸로 알고 있습니다. 그렇죠?
승회

김승회총무과장

저희가 1월달이니까,

김상호위원

그때는 부구청장님 누구였습니까? 지금 현재 부구청장님 아닙니까?
승회

김승회총무과장

그 전에 지출된 걸로 알고 있는데,

김상호위원

2002년도인데요.
승회

김승회총무과장

그러니까 전임 부구청장이,

김상호위원

전임입니까?
승회

김승회총무과장

네, 네.

김상호위원

현재 부구청장님이 아니고 전임이에요?
승회

김승회총무과장

네, 네.

김상호위원

왜 그러냐면 금년도도 4대때 구의원들이 세미나를 갔다 왔는데 그래서 한번 참고로 여쭤보는 겁니다. 그 다음에 159쪽 보면 2002년 미스인천 참가자 지원 있는데 이건 무슨 명목으로 한건지?
승회

김승회총무과장

요 부분은 홍보실 소관으로 알고 있습니다마는 일단은 미스인천 남동구 대표자를 선발해서 그 분들이 남동구를 대표하는 사람으로 있기 때문에 격려 차원에서 예를 들어서 큰 비용은 아니지만 조그만 화장품이라도 사서 남동구를 빛내 달라는 그런 의미로 아마 격려해준걸로 알고 있습니다.

김상호위원

아까 주정분 위원님께서 말씀하셨지만 현금 사용하는건 자제좀 해주시고요 그거는 신경을 쓰셔야 될 것 같습니다.
승회

김승회총무과장

제가 부과로 말씀드릴 사항은 지금 청장님은 어떤 경조사 비용을 지출할 수 없지만 부구청장 이하는 경조사 비용을 지출할 수가 있습니다. 그래서 저희 직원들 또 유관기관 단체라든가 이런 부분들에 경조사 비용이 상당히 많이 지출되는거기 때문에 그거는 카드로 쓸 수 없기 때문에 그런 부분을 이해해 주시기 바랍니다.

김상호위원

제가 또 하나 질의하겠습니다. 직협에 대해서 질의를 하겠습니다. 사무실을 여러차례 옮긴걸로 알고 있거든요, 그렇죠?
승회

김승회총무과장

네.

김상호위원

그걸 왜 말씀드리냐면 평통 사무실을 썼었는데 직협 사무실이 작다 보니까 평통사무실을 축소를 했습니다. 그것도 어렵게 축소를 해서 직협 사무실을 늘려줬거든요. 그것도 왜냐면 우리 의원들 전체가 직협의 활성화를 위해서 한다니까 승인하에 회의를 해가지고 어렵게 늘려준 사항으로 알고 있는데 보니까 또 7층으로 옮겼더라구요. 그러면 현재 그것도 비용이 과다 지출된거 아니냐 이렇게 판단을 하거든요. 일단 평통 사무실은 줄어들었고 늘렸다면은 그 사무실을 뭐로 쓰고 있습니까?
승회

김승회총무과장

교통상황실로 쓰고 있습니다.

김상호위원

교통상황실입니까?
승회

김승회총무과장

네.

김상호위원

그러면은 선관위가 옮긴다는 얘기는 전서부터 있었지 않습니까?
승회

김승회총무과장

옮겨달라고 요구를 했었죠. 집행부나 직협에서도 요구를 했는데 구체적인 우리가 요것을 직협사무실을 이전하고 그럴때는 구체적으로 일정이 안나왔었습니다.

김상호위원

평통사무실 옆에서 썼을때는 불만족스러운 직협의 요구해서 늘려준건데 7층으로 올라간거는 지금 직협에서 만족합니까? 대만족 합니까?
승회

김승회총무과장

만족하는건 아니고 직협에서도 자기네들이 원래 2층에 정착된 상태였었는데 교통과가 바로 옆에 있지 않습니까, 앞쪽에. 또 교통상황실을 운영을 해야하기 때문에 가까운 거리에 있어야 교통상황실이 운영이 되기 때문에 옮겨줘야 되겠다는 부탁을 받고 직협에서도 그러면 그런 부분은 우리가 수용하겠다 면적이 좁던 더 넓던 상관치 않고 옮기라면 옮기겠다 이런 저기로 해서 저희가 마침 선관위에서 나가서 그쪽으로 옮겨준겁니다.

김상호위원

의회에서는 알리는 없겠지만 보고서라든가 이걸 봤을 때 알때는 조금 늦은 감이 있지 않았나 생각을 합니다. 조금 아쉬운 감이 있습니다. 그런 것들이 있으면 사전에 저희들이 보고 받는다는건 아니지만 그래도 같은 청에 있으면서 이동 상황이라든가 이것은 알아야 되지 않겠느냐 그래서 참고로 말씀드립니다. 사전에 그런 것도 있으면 보고가 아니라 얘기식으로 얘기를 하면 좋지 않겠느냐 하는 말씀을 드리고 일단 이상입니다.
승회

김승회총무과장

네, 알겠습니다.

이귀영위원

위원장!

박민수위원장

이귀영 위원 질의하십시오.

이귀영위원

147쪽이거든요. 아까도 기관운영업무추진비에 대해서 말이 많이 나왔습니다만 본 위원이 한가지 궁금한 사항이 있습니다. 중간 정도에 보시면 2002년도 적십자 특별회비 납부건인데요 이것도 현금으로 지출이 됐는데 요 사항을 설명을 부탁드리겠습니다.
승회

김승회총무과장

위원님도 잘 아시다시피 신문이나 이런데 보면 기관장이 적십자 회비를 납부하고 증서를 받는 사진을 많이 보셨을 겁니다. 그거는 인제 상징적인 의미입니다. 이렇게 해서 구청장이 적십자사가 적십자회비 모금을 하니까 우리 구민들도 같이 적십자 활동에 동참해달라는 의미로 그렇게 해서 신문에 아마 적십자사에서도 그렇게 내고 있는걸로 알고 있는데요. 요 부분은 적십자사에 적십자 회비를 우리 기관명의로 납부한 그 사항이 되겠습니다.

이귀영위원

본 위원이 바로 알고자 하는 것은 그 사항인데요, 과연 과장님께서 말씀하신대로 그런 사항이라면 본 위원이 이해는 갑니다마는 객관적으로 판단할때는 이것은 개인적으로 내야될 사항이 아닌가라는 것이 우선 들었던 사항이거든요. 그러면 이렇게 기관장 앞으로 특별회비 내라고 공문이라든가 납부증명이라든가 이런거 나온 사항은 아니죠? 자발적으로 적십자 회비를 낸거죠?
승회

김승회총무과장

네, 적십자사에서 방문이 옵니다. 와서 적십자회비 모금 협조 요청을 구청장한테 하는 자리에서 구청장이 우리 남동구를 대표해서 상징적인 의미로 적십자 회비를 납부하는 겁니다.

이귀영위원

글쎄 어떻게 보면 이 분야 만큼은 개인적으로,
승회

김승회총무과장

개인적으론 물론 저도 적십자회비를 냅니다만 물론 청장님도 개인적으로는 내는걸로 알고 있습니다.

이귀영위원

그러니까 과장님께서는 우리 남동구청을 대표해서 특별회비 낸 것이다 이렇게 보시는 겁니까?
승회

김승회총무과장

네, 그렇습니다.

이귀영위원

그러면 우리가 일반업무추진비에 대해서는 우리가 전체 금액의 30%까지는 현금으로 쓸 수 있잖아요?
승회

김승회총무과장

네.

이귀영위원

근데 아까 과장님께서는 현금으로 많이 썼냐고 우리 위원님들이 질문하실 때 현금으로 30%이내에 쓸 수 있다는 얘기를 왜 안하십니까? 앞으로 카드로만 이렇게 하신다고 그러는데 현금으로 진짜 꼭 지출해야될 사항이 있기 때문에 그게 규칙인가 뭘로 정해져 있죠?
승회

김승회총무과장

예산편성지침에,

이귀영위원

지침에 돼 있죠?
승회

김승회총무과장

네.

이귀영위원

그러면 시책입니까, 일반 업무추진에서 30% 각각 쓸 수 있는 겁니까?
승회

김승회총무과장

네, 각각 쓸 수 있습니다.

이귀영위원

각각 쓸 수 있죠?
승회

김승회총무과장

네.

이귀영위원

그 얘기를 아까 우리 위원님들한테 확실하게 인식을 시켜주시면은,
승회

김승회총무과장

그런 부분은 솔직히 예산편성지침에 30% 이내를 쓸 수 있다고 했는데 가급적이면 현금을 지양하라는 단서규정도 있습니다. 그래서 그런 부분을 위원님들한테 이해해달라는 뜻으로 말씀드린거지 절대 안되는 사항을 우리가 불법적으로 했다는 그걸 수긍하고 들어가는 사항은 아닙니다.

이귀영위원

그래도 과장님께서 자꾸 현금 얘기도 많이 나왔으니까 불가피한 경우에서는 현금으로 써야할 사항이 있다고 본 위원도 생각을 해요. 그렇기 때문에 그런 사항에서 우리가 30% 이내에 현금으로 지출할 수 있는 사항이 있기 때문에 우리가 현금으로 지출한 것이라고 답변을 하시면 되겠고요. 또 만약 우리가 현금으로 30%를 넘었을 경우에는 우리가 그것을 가지고 얘기를 하면 좋겠습니다. 188쪽에 보면 통장 및 새마을지도자 자녀장학금 지급현황이거든요. 우리가 통장 자녀 장학금 지급 시기는 우리가 몇 년도부터 시작을 했죠?
승회

김승회총무과장

이 사항은 남동구가 분구되면서 88년도 분구되면서 계속 시행했던 사항입니다.

이귀영위원

88년도서부터. 그럼 계속 년도수가 지나면서 지급액이 좀 달라집니까?
승회

김승회총무과장

네, 학자금이기 때문에 학생들의 학비 인상에 따라서 금액이 달라집니다.

이귀영위원

그러면 우리가 장학금을 지급할 때 1년에 전액을 다 지불하는 겁니까?
승회

김승회총무과장

저희는 분기별로 지급을 하고 있습니다.

이귀영위원

그러니까 분기별로 지급을 하되 학년에 한해서 전액을 다 주죠.
승회

김승회총무과장

네, 그렇습니다.

이귀영위원

그래서 2001년도 장학금 지급 현황하고 2002년도 장학금 지급 현황이 달라진 그 이유가 각 학교에서 학비변동이 생기기 때문에 그 차이가 그렇게 생겼다 말씀하시는데 지금 우리가 통장 자녀 장학금 지급기준이 어떻게 되고 있습니까?
승회

김승회총무과장

매년 지급이 아니고 격년제 지급을 하고 있습니다. 그리고 통장 자녀가 있다고 해서 전체 다 지급하는게 아니라 통장 정수의 15% 이내에 통장에 대해서 예를 들어서 통장이 100명이라고 그러면 20명이 자녀가 있다 하더라도 15명밖에 줄 수 없는,

이귀영위원

15%.
승회

김승회총무과장

네, 15% 범위내에서 주게 돼 있습니다.

이귀영위원

그 이상 줄 수 없다 이거죠?
승회

김승회총무과장

네, 그리고 통장에 바로 임명됐다고 그래서 주는게 아니고 통장이 2년이상 근속하는 통장의 자녀에 대해서 장학금을 주고 있습니다.

이귀영위원

이것은 조례로 정해진거죠?
승회

김승회총무과장

네, 남동구통장자녀장학금지급조례가 있습니다.

이귀영위원

지급조례가 있죠?
승회

김승회총무과장

네, 네.

이귀영위원

예산이라는 것은 시예산 우리 구예산 포함해서,
승회

김승회총무과장

요 부분은 전액 구비사업입니다.

이귀영위원

전액 구비입니까?
승회

김승회총무과장

네, 새마을지도자는 시비하고 구비가 포함된 사항입니다.

이귀영위원

앞으로 말이죠 본 위원이 생각을 합니다만 여러 가지 나름대로 불합리적인 방안도 있거든요. 그래서 심사하는데도 나름대로 애로사항이 있고 15% 이상이 넘었을 경우 또 거기서 다시 심사를 하여야 할 그런 내용도 있겠고 그래서 앞으로 이런 장학금 제도가 88년도부터 시행을 했다라면 뭔가 현재 이런 위치에 와서는 변화가 있어야 되지 않겠나 본 위원은 그렇게 느끼거든요. 그래서 아까도 국장님하고 잠깐 얘기 했습니다마는 학자금으로 변경할 용의는 없습니까?
승회

김승회총무과장

이게 지금 장학금,

이귀영위원

학자금으로, 말하자면 일정한 나중에 졸업 이후에 대학교 학자금 지급하는게 있잖아요? 이후에 봉사활동,
승회

김승회총무과장

융자식으로 한다 이 말씀인가요?

이귀영위원

네, 그런식으로,
승회

김승회총무과장

그거를 제가 결정할 사항은 아닙니다마는 지급조례의 취지가 최일선 기관에서 동행정 업무를 추진하고 있는 통장들에 대한 사기앙양책으로 해서,

이귀영위원

어떻게 보면 형평성이 안맞는 경우도 없지않아 있어요.
승회

김승회총무과장

어떤 형평성.

이귀영위원

형평성이 왜 안맞냐면 아까도 우리가 그 외에 대상자가 있는데도 불구하고 우리가 15% 이내에 지급하게끔 돼 있잖아요? 더 이상이 있을 경우는 어떻게 하실겁니까?
승회

김승회총무과장

일단 저희는 조례상에 규정돼 있는 그 수치로 해야되기 때문에 위원님이 형평성에 위배가 된다 그러면 위원님들이 전체 통장 자녀에 대해서 장학금을 지급해줄 수 있다는 이런거를 조례 개정을 해주시면 통장들은 더 좋아하겠죠. 그런데 어떤 재원의 한계성 때문에,

이귀영위원

그걸 더 지급하자는 쪽이 아니고 아까도 본위원이 얘기한거는 88년도부터 시작을 했기 때문에 시대흐름도 있고 여건상 앞으로 개선할 차원이 있지 않느냐 본 위원은 이렇게 보고 말씀을 드린거거든요. 그런 쪽으로 방안을 연구 검토하시기 부탁드립니다.
승회

김승회총무과장

네, 알겠습니다.

이귀영위원

네, 이상입니다.

고병식위원

위원장!

박민수위원장

네, 고병식 위원 질의하십시오.

고병식위원

고병식 위원입니다. 128쪽에 사회단체 정액임의보조금 지원현황에 20번 남동구시민단체연대회의에 244만원이 나갔는데 시민단체연대회의라는 단체가 있습니까?
승회

김승회총무과장

네, 있습니다.

고병식위원

회장은 누구입니까?
승회

김승회총무과장

제가 알기론 배진교로 알고 있습니다.

고병식위원

오늘 남동신문에도 보니까 본 위원이 본회의에서 제기한거에 대해서 공식 사과하라고 의원이 한 것을 갖다가 일반 사회단체에서 공식 사과하라고 이렇게 언론에 내고 그러는데 이러한 단체에 무슨 보조금을 지원할 필요성이 있습니까? 의원은 민주주의를 위해서 일을 하는 의원인데 어떻게 일개 사회단체가 의원한테 공식 사과하라는 말을 할 수 있습니까? 그런 사회단체에 이런 보조금을 지급할 필요성이 있습니까?
승회

김승회총무과장

글쎄 제가 사과 부분을 언급할 사항은 아니고요, 저희가 단체 관리 또 임의보조금 지원 부분에 있어서는 모든 단체에 똑같은 기준 형평성을 가지고 접근을 하는거기 때문에 이게 예를 들어서 이 단체는 구청장에 대해서 계속해서 시비를 건다 또 이 단체는 우호적이다 이렇게 해서 어떤 임의보조금을 차등 지급한다든가 불이익을 준다든가 이런거는 할 수 없다고 전 생각되고 있습니다. 그래서 이 부분도 물론 그런 부분 그런 사실은 있습니다만 정상적인 보조금 지원 신청이 있었기 때문에 저희가 검토해서 지원해주는 사항입니다.

고병식위원

그럼 보조금 지원 신청만 있으면 다 이렇게 지원 나가도 되는 겁니까? 사회단체가 상당히 많이 있는데 요 단체는 내가 보기에는 태풍피해 지역 봉사활동하고 구민농활사업이라고 돼 있는데 지난번 강원도 태풍때 나갔을 때 지원된 것 같은데 요걸로 볼때는 우리 남동구 직장협의회나 요런 사람들로 나간 것 같아요. 제가 판단하기엔.
승회

김승회총무과장

직장협의회하고는 상관없이 이 단체들이,

고병식위원

그러면 태풍피해지역 봉사활동이라는건 뭐에요?
승회

김승회총무과장

이 분들은 물론 우리 남동구 지역에서 농활도 했고 사업계획에 충북 그쪽으로 가서도 농활사업을 하는걸로 저는 그렇게 알고 있습니다.

고병식위원

여기 128쪽에 태풍피해지역 봉사활동이라고 들어가 있어서 요걸 보고 그렇게 판단을 한거에요. 그리고 사회단체가 엄청나게 많은데 시민단체연대회의라고 해가지고 여기에 꼭 못이 박혀서 나가야 되느냐 이거죠.
승회

김승회총무과장

근데 지원신청이 들어오면 검토를 안할 수가 없는 사항입니다.

고병식위원

검토를 하긴 하는데 심의회에서 신중하게 심의를 해가지고 지출을 했으면 좋겠습니다.
승회

김승회총무과장

네, 알겠습니다.

고병식위원

이상입니다.
정분

주정분위원

위원장!

박민수위원장

네, 주정분 위원 질의하십시오.
정분

주정분위원

209쪽에 공직자 특별연수에 대해서 질의를 하고 싶은데요. 지금 4기로 나눠서 169명이 다녀오신 겁니까? 이거 2002년도에 끝난거죠?
승회

김승회총무과장

네, 다 끝났습니다.
정분

주정분위원

그러면 우리 전체 인원이 6백 몇 명중에 169명이면 1/3정도도 안되는 숫자네요?
승회

김승회총무과장

당초 계획은 저희가 6기로 잡았었습니다. 6기로 잡아서 각 분야별 아니면 선거업무 종사자 격려 차원이라든가 또는 사회복지 계열 또 민원창구 공무원 위주로 해서 6기로 편성을 해서 운영을 하다가 선거다 이런 정도 또 갑자기 동절기가 닥쳐오고 그래서 2기를 생략하고 4기로 마감을 한 사항입니다. 그리고 이 사항은 매년 해왔던 사항이기 때문에 작년에 갔다온 사람들은 제외시키고 안갔던 사람들 위주로 이렇게 사업을 진행했던 사항입니다.
정분

주정분위원

2002년도에 예산이 5,100만원이면 2001년도에는 얼마정도 강원도쪽에서 행사했던 거는 예산이 얼마정도 들은 겁니까?
승회

김승회총무과장

2001년도분이요?
정분

주정분위원

네.
승회

김승회총무과장

2001년도에는 9,865만원 했습니다.
정분

주정분위원

그때는 몇기로 실시했어요?
승회

김승회총무과장

그때는 11회로 실시를 했습니다. 그때는 거의 한 490여명 이렇게 했습니다.
정분

주정분위원

그러면 그런 식으로 나눠서 했던게 2001년도하고 2002년도 2년 한건가요? 2000년도에도 했습니까?
승회

김승회총무과장

2001년도 처음 시행을 했습니다.
정분

주정분위원

그러면은 거의 전체 직원이 한번씩은 참여한걸로 봐도 되겠는데, 왜 이 질의를 드리냐하면 이게 우리 구뿐만이 아니고 전국에서도 이런걸 한 데가 여러군데 있는걸로 알고 있거든요. 전국적인 사항이었습니까?
승회

김승회총무과장

많이 있습니다.
정분

주정분위원

그렇죠?
승회

김승회총무과장

네.
정분

주정분위원

경기도, 인천 타 지역도 있나본데 이게 언론에 한번 나왔죠?
승회

김승회총무과장

저번에 남양주시청인가요 수해 때 하는거 KBS,
정분

주정분위원

수해 때 갔던 것도 그렇지만 너무 이게 그거를 대행해주는데 있죠 업체. 이벤트 회사는 아니고 그런 업체, 거기에서 일방적으로 짜서 하다보니까 우리 직원들이 갈때에도 담당자별로 묶어서 갔는데 그때마다 내용이 변하는 겁니까, 다 똑같은 겁니까?
승회

김승회총무과장

상황에 따라서 다르지만 거의,
정분

주정분위원

거의 비슷하죠?
승회

김승회총무과장

네, 비슷합니다.
정분

주정분위원

그러다 보니까 그 얘기가 나온거에요. 이게 직원들 화합 차원에서 하는 것도 저거하지만 예산을 많이 들여서 가는데 실제로 업무에 도움이 되는 그런 부분은 너무 적고 놀이문화 쪽이 많은거 아니냐 그런게 언론에 나왔어요. 그래서 조금 이런걸 하실때에는 글쎄요 우리 집행부에서 할때 연수를 하는 업체들이 와서 이런 이런 목적으로 어떤식으로 하겠다 그러면은 거기에 너무 일방적으로 따르지 말고 그래도 우리 실정에 맞게 좀더 유익한 쪽으로 그런쪽에 프로그램을 짜서 들어가실 수 있게 노력을 해주십사 하는거, 직원들도 업무에 시달리면서 한번 나가서 이렇게 화합 차원에서 한다고 하는데 우리 의원들이 그거 갖고 얘기할 저기는 안되지만 좀더 업무에 많이 효과를 낼 수 있는 쪽으로 프로그램을 하셔갖고 해주십사 하는 당부를 드립니다.
승회

김승회총무과장

네, 잘 알겠습니다.
정분

주정분위원

건의를 드리는 사항이고 자원봉사센타 245쪽부터 예산집행 내역이 있는데요 저희가 1억3천만원정도 예산이 서서 운영을 하고 있는데 인건비가 차지하는 부분이 많죠?
승회

김승회총무과장

네, 그렇습니다. 인건비 부분이 60%,
정분

주정분위원

6, 70% 되는 것 같애요. 그런데 여기는 예산을 어떻게 하는 겁니까? 1억3천만원정도 서면 분기별로 보조금 식으로 나가는 겁니까?
승회

김승회총무과장

저희가 교부를 해주고 있습니다.
정분

주정분위원

분기별로?
승회

김승회총무과장

네.
정분

주정분위원

그리고 분기별로 실적도 다 받으시고 그러시는거죠? 정산을 받으시는 거죠?
승회

김승회총무과장

네.
정분

주정분위원

그런데 통상적으로 알기에 246쪽 같은데 보시면 급여가 따로 나가고 급여에 따른 보험료라는건 뭡니까?
승회

김승회총무과장

우리 공무원들,
정분

주정분위원

급여가 나갈 때 거기서 보험료를 제하고 하는거 아니에요?
승회

김승회총무과장

기관부담금입니다. 의료보험도 공무원들이 개별적으로 내고 있습니다마는 거기에,
정분

주정분위원

기관에서 몇% 지원해주는거.
승회

김승회총무과장

네, 그 부분입니다.
정분

주정분위원

그게 별도로 나간거다.
승회

김승회총무과장

네, 네.
정분

주정분위원

그러면 소득세 부분도 그렇습니까? 249쪽에. 보험료 및 소득세 해가지고. 이게 이해가 안가더라구요. 매월 그렇게 돼 있거든요.
승회

김승회총무과장

글쎄요 소득세 부분은 제가 확인을 해야될 부분이고요, 아까 말씀드린 보험료는 고용보험하고 산재보험 그 부분인데,
정분

주정분위원

고용보험은 또 따로 분기별로 보험금 지출한게 또 있잖아요?
승회

김승회총무과장

네, 그거는 고용보험 따로 있고 산재보험 따로 있고.
정분

주정분위원

산재?
승회

김승회총무과장

네.
정분

주정분위원

그러니까 직장 다니는 사람이 봉급을 타면서 보험료 지출하는거가 50%는 본인 부담하고 50%는,
승회

김승회총무과장

고용주가 전액 부담하는.
정분

주정분위원

대주는 그거를 갖다 여기다 따로 계상을 한거란 얘깁니까?
승회

김승회총무과장

네.
정분

주정분위원

소득세 부분에 대해서 그것좀 하나 해주시고,
승회

김승회총무과장

네, 알겠습니다.
정분

주정분위원

지금 자원봉사센타를 운영하면서 여덟 개 10개 시군 8개 구 하면서 자원봉사센타가 거의다 운영되고 있죠?
승회

김승회총무과장

네, 다 운영들 시까지,
정분

주정분위원

시는 있는걸로 알고 있는데.
승회

김승회총무과장

시 있고 8개 구군이 다 하고 있습니다.
정분

주정분위원

규모로 봐서는 저희도 작은 축에 들진 않죠?
승회

김승회총무과장

네, 그렇습니다.
정분

주정분위원

다른 데는 소장 직원 쭉 그런게 안돼 있는 데도 있는 것 같은데 사업쪽에서는 우리가 푸드뱅크 사업인가 뭔가를 하면서 많이 지역에 많은 활동을 하고 있는거로 알고 있는데 좀더 내실있게 운영되도록 우리 총무과에서 관리해야 되는 그런 저기기 때문에 지역쪽에 많이 봉사를 할 수 있도록 자원봉사자들도 효율적으로 운영될 수 있게 많이 관리를 해주시기 바랍니다.
승회

김승회총무과장

네, 잘 알겠습니다.
정분

주정분위원

이상입니다.

장석호위원

위원장!

박민수위원장

네, 장석호 위원 질의하십시오.

장석호위원

128쪽에 대해서 제가 보충질의를 더 하겠습니다. 농업경영인남부지회라고 있는데 이 분들은 뭐하는 단체입니까? 128쪽
승회

김승회총무과장

128쪽이요, 그 부분은 지역경제과에서 아마 보조금 있었는데요 농업을 하고 있는 분들의 단체가 있습니다. 매년 이 분들이 각 동을 순회하면서 영농교육을 하고 있기 때문에 그 분들이 이게 보조금 지원이 임의보조금이 구에서 요구하는 공익사업이라든가 이런 부분들을 하고 있는 단체에 지원을 해준 근거가 있기 때문에 요거는 농업영농교육을 하는 단체로서 저희가 보조금 지원해준 사항입니다.

장석호위원

그리고 보면 임의보조금 받는 단체중에서 지체장애자, 교통장애자, 열린정부장애인협회 이런 장애인협회가 주로 하는 행사를 보면 거의 비슷한 행사거든요. 그런데 지금 8번부터 20번까지 거의 보면 사실 물론 심사를 해서 돈이 지급됐겠지만 본 위원이 생각하기로는 실질적으로 활동 안하는 단체도 있을거라고 보거든요. 그래서 요거를 면밀히 8번부터 20번까지 검토를 다시 하시고 명단을 좀 제출해 주시기 바랍니다.
승회

김승회총무과장

어떤 명단?

장석호위원

회원이요, 회원명단.
승회

김승회총무과장

회원이요?
이게 지금 장애인협의회 같은데는 회원이 상당히 많습니다. 그 다음에 해병전우회도 마찬가지고 재향군인회도 마찬가지고 그렇기 때문에 전체 명단은 어렵겠지만 임원진 수준으로 명단을 제출토록 하겠습니다.

장석호위원

그리고 또 172페이지에 반상회 건의사항 처리에 대해서 몇가지 말씀 드리겠는데요 반상회가 동별로 매달 열리고 있습니까?
승회

김승회총무과장

네, 열리고 있습니다.

장석호위원

그러면 예를 들어서 지금 그전에는 구청이나 동직원이 참석을 했었죠?
승회

김승회총무과장

네, 초창기에는 거의 담당제라고 해서 통반 지정을 해서 참석을 했었습니다.

장석호위원

그러면 주로 건의사항이 22건이라고 했는데 2001년도부터 2002년도까지 22건이죠?
승회

김승회총무과장

네, 2001년도 11월부터.

장석호위원

추진중에 있는 것도 4건이나 있네요? 이거는 왜 해결이 안됐습니까?
승회

김승회총무과장

그거는 지금 교통분야에 한건이 있고요, 건설분야에 3건이 있습니다. 뒤쪽에 175쪽에 4건이 다 추진중에 있습니다. 그래서 유관기관하고 협조해야 될 사항들이 대부분이고 건설과 같은 경우는 지금 내년도에 소규모주민편익사업비로 할 계획으로 있기 때문에 추진중으로 잡아놓고 있는 사항입니다.

장석호위원

그리고 201쪽에 보시면 창안제안제도 운영 실적에 대해서 제가 몇가지만 말씀을 드리겠습니다. 제안제도 11명에 14건을 지금 심사중에 있는데 그중에서 우리가 활용하고 있는 제안제도가 있습니까?
승회

김승회총무과장

지금 14건은 심의중에 있습니다. 금년도 하반기에 접수한 사항입니다. 202쪽하고 203쪽에 있는 사항은 아직 확정은 안된 사항입니다. 지금 열네사람이 제안을 제출한 사항이고 그 위에 11건은 2001년도에 제안제도로 심사해서 장려상하고 우수상을 탄 부분이고 나머지는 채택이 안된 부분입니다.

장석호위원

그러면은 이게 포상금도 중요하지만 제가 볼때는 공직자 사기 차원에서라도 좋은 제도가 있으면 승급 대상에서 무슨 가산점이 있습니까?
승회

김승회총무과장

지금 이것도 제안규칙에 있습니다. 근데 제안을 해서 채택됐을 경우에는 시상금을 물론 줘야 되고 그 다음에 특별상과 우수상으로 돼서 특별상에 대해서는 특별승급의 기회도 주고 우수상 및 장려상은 희망부서 전보하게끔 인사상 특전을 부여하게끔 돼 있습니다.

장석호위원

1년에 한번씩 제안제도가 운영되는 겁니까?
승회

김승회총무과장

상하반기로 운영되고 있습니다.

장석호위원

그리고 217쪽에 직장협의회 1차 정기협의시 건의사항에 대해서 몇가지 질문을 하겠습니다. 직협이 공식적으로 노조로다 인정이 안돼 있는 단체죠?
승회

김승회총무과장

네.

장석호위원

김상호 위원님이 말씀드렸지만 사무실을 지금 임대해준 겁니까, 아니면 여기서,
승회

김승회총무과장

지원해준 겁니다.

장석호위원

그러면 근거 법이 있습니까?
승회

김승회총무과장

네, 직장협의회 법에 보면 구청장은 직장협의회에 지원을 해줘야 된다는 그런 규정이 있습니다. 명문규정이 있습니다.

장석호위원

아니 본 위원이 물론 재무과 소속이겠지만 헌법 기관인 우리 평통에 대해서는 매달 얼마를 내라고 하면서 직장협의회는 무상으로다 임대를 해준다는 말씀이죠?
승회

김승회총무과장

네, 그렇습니다.

장석호위원

그러면 평통은 매달 얼마 내라고 하면서 직장협의회는 한푼도 안받고 무상으로다가 지금 해주는거 아닙니까?
승회

김승회총무과장

네.

장석호위원

그러면 그거 근거 조례 법으로 돼 있습니까, 아니면,
승회

김승회총무과장

직장협의회설치 및 조례도 있고요, 법에도 있습니다.

장석호위원

이상입니다.
승회

김승회총무과장

직장협의회설치지원에관한조례로 있습니다.

서정수위원

위원장!

박민수위원장

네, 서정수 위원 질의하십시오.

서정수위원

네, 서정수 위원입니다. 251페이지 보면 구정구호 현판제작 집행내역에 대해서 과장님께서 확실하게 설명 좀 해주세요.
승회

김승회총무과장

그 부분은 저번 추경때 구정구호 현판 제작이 승인이 안됐던 사항입니다. 그러나 저희는 저번 업무보고때도 보고 드렸다시피 구정구호가 금년 7월달에 구민의 공모에 의해서 확정이 된후에 추경이 편성되기 전에 우리 구청 건물에는 우선적으로 해야 되겠다는 생각을 갖고 예산을 요구함과 동시에 우선 구하고 보건소 쪽은 우리 구를 대표하는 건물이기 때문에 총무과의 예산을 가지고 과 단위사업 변경을 해서 구청 현관 상부에 있는 현판하고 그 다음에 그 밑에 있는 현판과 현관 입구하고 보건소 있는 부분도 총무과 시책홍보물 제작비로 제작을 한겁니다. 그러니까 추경예산과는 관련 없이 기존에 있는 우리 예산을 과목 단위사업 변경을 해서 집행한 사실입니다.

서정수위원

설명은 좋습니다마는 총무과에서 구청장이 구청장 구호라고 합니까, 뭐라고 합니까?
승회

김승회총무과장

구정구호.

서정수위원

구정구호인데 그거를 심의를 해서 급히 해야 되겠다고 과장께서 설명했는데요 본 위원이 봤을때는 구호가 그렇게 급하지도 않은 것 같은데 하물며 우리가 예산 추경때 심의 도중에 점심 먹고 오니까 그걸 부착을 하더라구요.
승회

김승회총무과장

그러니까 그 부분은 저희가 예산편성과는 관계없이 저희 총무과의 예산을 가지고 단위사업 변경을 해서 제작했던 겁니다.

서정수위원

그럼 이게 뭐 과목 단위사업 변경으로 할 바에는 그러면 앞으로 남동구 총무과 예산을 다 그렇게 변경해 가지고 하면은,
승회

김승회총무과장

그 부분을 할 수 있는 예산 여액이 있기 때문에 한거지 동사무소까지 전체 한꺼번에 한다 그러면 할 수가 없는 사항입니다.

서정수위원

그것이 동사무소하고 같이 하면 모르는데 구청만 그렇게 해가지고 또 동사무소 안하고 우리가 추경 심의하는 도중에 그것을 달면 안되지 않나요? 우리 과장 자꾸 회피하지 말고 솔직하게 답변을 해주세요. 거기에 대해서 우리 위원들이 많은 것을 질책을 하고 있는데.
승회

김승회총무과장

그러니까 구정구호 현판 제작을 하기 위해서 추경을 요구를 한 상태에서 저희가 일단은 구청만이라도 우선은 설치해야 되겠다, 이게 기획감사실에서 시민공모 절차를 거쳐서 구정구호 확정된게 7월달인데 우리가 구정구호 현판은 예산이 물론 그런 결과를 예측해서 사전에 본예산에 세웠으면 이런 문제가 없었는데 사전에 예산을 세우지 못해서 추경에 요구하면서 그 예산말고 우리 구청 현판 부분에 대해서는 총무과에 있는 가용재원으로 활용하자 해서 추경 요구사항과는 별개로 저희가 추진했던 사항입니다.

서정수위원

우리 과장께서는 설명은 좋습니다마는 우리 위원님들이 보기에는 그것이 꼭 우리 위원들이 추경 심의 도중에 다는 것을 봤을때는 우리 위원들이 그걸 안해주니까 이걸 해야 되겠다 그런 쪽으로 오해 소지가 많아요.
승회

김승회총무과장

그런 부분은 아닙니다.

서정수위원

그럼 처음서부터 요구를 하지 말고 그럼 그 예산으로 변경을 해가지고 다뤘으면 되지 뭐하러 우리한테 요구를 해가지고 그걸 달았다는건 말도 안되잖아요?
승회

김승회총무과장

그 당시에는 저희가 구청만 그걸 단다고 그러면 예산 요구도 안했을건데 동사무소라든가 각종 사회복지시설, 장애인복지관 이런 데도 같이 달아야 되기 때문에 그때 같이 요구했던 사항입니다.

서정수위원

그래서 그것이 지금 달은 것을 가지고 잘잘못은 이왕 달았으니까 그렇지만 앞으로는 우리 남동구를 총 위치에 서있는 총무과에서 중요한 부서 아닙니까? 여기에서 그런 누를 앞으로는 범하지 않았으면 좋겠습니다.
승회

김승회총무과장

네, 알겠습니다.

서정수위원

그리고 통장자녀 장학금에서 아까 말씀드렸는데 각 동으로 보니까 어느 동은 많고 어느 동은 인원이 적은데 그 이유는 뭡니까?
승회

김승회총무과장

매년 장학금을 타는 부분도 아니고 또 각 동마다 전체가 통장은 인원수도 다르겠지만 거기에 또 학생이 있는 사람도 있을테고 없는 사람도 있고 그런 차이라고 저는 생각합니다.

서정수위원

그거를 선발 기준으로 한다.
승회

김승회총무과장

네.

서정수위원

제가 봤을때는 통장님들은 준 공무원이다 해가지고 지금 한달에 보조비 얼마씩 줍니까, 통장들한테.
승회

김승회총무과장

월 10만원씩 나가는걸로 알고 있습니다.

서정수위원

월 10만원이면 통장님들 보다는 사실은 저도 통장도 봤습니다마는 반장님들이 더 많이 힘든걸로 알고 있거든요. 앞으로는 통장님들한테만 특혜를 줘서는 안될 것 같고 반장들 그 분들 애로사항이 많은 것 같거든요. 총무과에서는 반장들에 대해서는 대책 없습니까?
승회

김승회총무과장

물론 저도 동장을 하면서 반장들의 노고에 대해서는 너무나 잘 알고 있습니다. 그러나 현 제도적인 한계 때문에 또 반장만 해도 지금 한 3천명이상이 되기 때문에 그 분들도 거의 통장 수준으로 지원을 해줄 수 있다면 상당한 비용이 소요될걸로 판단됩니다. 그래서 요 부분은 지금 예산편성지침에도 있는대로 저희가 그렇게 시행할 수밖에 없는 아쉬움이 있습니다.

서정수위원

사실 모든게 재원이 없기 때문에 그런 것 같은데 통장들 인원을 줄여가지고 각 동에서 한 서너명씩이라도 반장들 자녀들한테도 이런 제도를 했으면 좋겠어요. 사실 통장들은 제가 이런 소리하면 어떻게 보일지 모릅니다만 반장들이 거의 수고가 많더라구요 보면.
승회

김승회총무과장

네, 그렇죠.

서정수위원

일은 엉뚱한 사람이 하고 혜택은 엉뚱한 사람이 받으면 안되잖아요? 골고루 나눠서 해야지.
승회

김승회총무과장

통장이 반장님들 일을 시키면서 또 통장 나름대로의 반장님들 관리하는 그런 부분도 있다고 생각됩니다.

서정수위원

이것이 사기진작 차원에서 좋은 얘깁니다마는 우리 반장님들께서 너무나 고통을 많이 받고 있어요. 혜택이 없어요. 우리 통장들은 민방위다 여러 가지고 혜택을 주고 있는 것 같은데 반장들은 혜택이 없잖아요?
승회

김승회총무과장

그 부분은 장기적으로 검토해야될 부분입니다.

서정수위원

검토 좀 하셔가지고 반장들도 사기진작에 참여해서 우리 구에서 발굴해서라도 좋은거를 개선해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
승회

김승회총무과장

네, 알겠습니다.

김상호위원

위원장!

박민수위원장

네, 김상호 위원 질의 하십시오.

김상호위원

시간이 너무 없는데 간단히 질의하겠습니다. 총무과 소속 공무원들은 민원 부서가 아니죠?
승회

김승회총무과장

네.

김상호위원

그러면 내년도에 선진지 해외국에 가실 공무원들은 몇 명이나 있습니까?
승회

김승회총무과장

아직 확정은 안됐습니다.

김상호위원

계획이 대충 있어야 될거 아닙니까?
승회

김승회총무과장

총무과 인원을 얘기하는 겁니까?

김상호위원

네, 총무과만. 그게 왜냐면 해외국 가는 것은 기획감사실 전체 소관이죠?
승회

김승회총무과장

네.

김상호위원

부서별로다가 총무과장님께서는 상의도 하고 다 하실거 아니에요? 총무국장님이 계시니까. 업무협조가 이루어질거 아니에요?
승회

김승회총무과장

해외여행 부분은 목적에 따라서,

김상호위원

그렇죠. 목적에 따르는데 그래도 계획이 있어서 예산이 있으니까 각 부서별로 하달이 있으면 몇 명 올릴거 아니에요? 그러면 일단 올리는 과정에 대해서 계획도 있을거 아니냐 이런 질의를 하는거에요. 있죠?
승회

김승회총무과장

저희가 주관하는 것도 있고,

김상호위원

본 위원이 질의 목적은 뭐냐면 엊그저께 제가 기획감사실장한테 질의하기를 불친절 공무원 예를 들어서 총무과에서도 불친절 공무원에 대한 민원이 접수된게 있습니까?
승회

김승회총무과장

접수는 안됐습니다마는 스마트플러우에 구민의소리 란을 보면 불친절공무원에 대해서 나오고 있습니다.

김상호위원

네, 그러면 그게 인제 오해의 소지도 있고 잘못된 것도 있겠지만 면밀히 파악해가지고 본 위원이 질의하는 목적이 뭐냐면 예를 들어서 불친절한 공무원에 대해서는 민원에 대해서 굉장히 중요한 사항이기 때문에 무슨 정신교육이라든가 이런 제재가 있다고 하는데 그거보다도 해외국 같은데 가게 되면 선별해서 제외를 하는 방법도 좋지 않겠느냐 해서 실과장님한테 말씀을 드리는 겁니다.
승회

김승회총무과장

네, 부분은 각 관련과에서도 불친절한 공무원이라고 그러면 담당부서장이 해외여행을 추천할 일이 없습니다.

김상호위원

그러니까 공식적으로 제가 그 말씀을 드리고 그 다음에 시설관리공단 준비과정에 있어서 먼저도 제가 얘기를 했지만 남동구에 동에서 사무장이 파견 나와 있지 않습니까?
승회

김승회총무과장

네.

김상호위원

그러면 동에 실질적인 인원이 부족하고 민원 사항에 대해서도 미흡한게 있을 겁니다. 그래서 보강시킬 계획에 대해서 구체적으로 말씀해 주세요.
승회

김승회총무과장

하여튼 도시관리공단 발족과 동시에 주무가 없는 동에 대해서 적극적으로 빠른 시일내에 검토토록 하겠습니다.

김상호위원

근데 애매한 답변이신데 지금 벌써 몇 개월을 끌고 있는건데 예를 들어서 그게 시설공단이 딱 되게 됐을 때 앞으로 이 달에 될 수도 있고 6개월이 지나서도 안된다면 계속 밀고 나갈거 아니에요?
승회

김승회총무과장

지금 만수6동 주무 결원에 대해서 지적을 하고 계신 사항인데 물론 전에 업무보고때 말씀드렸습니다만 공교롭게도 거기 주무가 도시관리공단 준비요원으로 본인이 희망을 해서 한 사항이고 또 저희가 보는 견지에서 그렇습니다. 만수6동이 또,

김상호위원

희망은 개인적인 희망사항이고 공직사회에서 각 동이고 구에서 이뤄지는 일을 갖다가 희망사항이라고 해서 그 자리를 갖다 비워두는 것은 아니고 지금 총무과장 얘기는 6동은 아파트 단지이기 때문에 그렇게 민원이 발생치 않다 이런 얘기를 하실려고 그러는 것 같은데 그거는 그렇지 않죠. 남동구에서 인원이 3만4천 이상이 넘는 지역으로서 거기에 적당한 인원수 비례가 딱 들어가 있는데서 사무장이 빠졌다면 이건 애로사항이 많은거에요. 거기에 대해서 본 위원이 질의하는건데 그렇게 시설관리공단이 되게 되면 그때서 보겠다면 제가 먼저도 질의했지만 아직까지도 거기에 대한 구체적인 방안이 없다는 결론뿐이 안돼잖아요.
승회

김승회총무과장

지금 저기하게 된다면 저희가 여러 가지 여건을 보고 인사를 하고 그러는건데 현재는 자리를 채워줄 만한 자원이 있습니다. 그렇다고 그러면 다른동에서 다른동 주무나 여기 구청에 팀장으로 해서 주무를 발령내야 되는,

김상호위원

그렇죠 다른 동에서 뺀다는거는 말이 안되는 얘기죠.
승회

김승회총무과장

글쎄 그런 부분들이 있기 때문에 저희가 하지 못하는 부분이 있습니다.

김상호위원

아니 그렇다면은 본 위원이 생각할 때 그러면은 시설관리공단이 안되면은 빨리 사무장이 올거 아닙니까? 개인적인 판단으로 그러면 시설관리공단이 안되기를 바랍니다. 그거 빨리 해놓고서 해야 일이 성사가 되는거지, 왜냐면 6동의 주민들이 하는 얘기가 이거 왜 이렇게 되는거냐 얘기를 하는겁니다. 저는 주민을 대표해서 의회에 와서 얘기를 하는거에요. 이거를 시정해주십사 하고서 누누이 제가 말씀을 드리는 겁니다. 저는 주민을 대표해서 하는 얘기기 때문에 제 개인적인 얘기를 하는건 아니고,
승회

김승회총무과장

그거는 충분히 저도 이해를 합니다.

김상호위원

그런거를 지금 해주시기를,
승회

김승회총무과장

그런 부분은 최대한도로 요인이 생겼을 때 최대한도로 빨리,

김상호위원

그래야 저도 주민들이라든가 있으면 답변을 할거 아닙니까? 사실 이만저만해서 미뤄왔다 그래야 되는데 이것도 아니고 저것도 아니고 계속 미뤄지니까 본 위원으로서 어떻게 이야기를 해야 되는데 그것도 못하고 동장도 그걸 확실히 모르는 거에요. 거기에 대해서 얘기를 하고요, 빨리 신경써주시고요. 한가지만 제가 질의를 드리겠습니다. 지금 직협과 이렇게 대화할 수 있는 창구는 우리 남동구에서 어느과입니까?
승회

김승회총무과장

총무과입니다.

김상호위원

총무과죠?
승회

김승회총무과장

네.

김상호위원

총무과 하게 되면 동료 위원으로서 방송하는게 어디서 하는거에요? 방송하는게 직협에서 하는 것 같은데 지금 내용과 목적에 대해서 시위하는 것에 대해서 구체적으로 총무과장이 왜 그렇게 하고 있는지 말씀해 보세요. 대화를 하셨을거 아니에요? 왜냐면 자제도 하고 이해도 하고 들어도 보고 애로가 뭐냐를 들어봤을거 아니냔 얘기에요.
승회

김승회총무과장

그러니까 여기서 길게 말씀드릴 수 있는 사항은 아니고요 징계 문제에 대해서 지금 행자부에서,

김상호위원

그건 좋습니다. 징계 문제는 분명히 짚고 넘어가서 직협에서 하는 행위는 그럴수 있다고 생각을 합니다. 근데 지금 뭐냐면은 본 위원이 이야기 하는 것은 의회를 가지고 4대 의회가 발족하면서부터 지금까지 계속 이게 언론에 나오다 보니까 예를 들어서 오래된 얘기인데 의장을 뽑는데 편가르기니 이런 얘기가 지금까지 나온다는 자체에 어떻게 생각하십니까? 과장님께서는.
승회

김승회총무과장

그 부분은 제가 여기서 답변 드릴 수 있는 사항이 아니고,

김상호위원

답변이 아니고 인제 그런 문제 등등 그 다음에 제일 중요시된게 뭐냐면 그 문제가 제일 중요시 되는 문제고 그 다음에 해외국 가는 문제, 이 문제가 거론이 되는데 크게 그거는 총무과장이 직협하고 대화를 하게 되면은 의회 와서도 중간 역할, 원만히 할 수 있는거 왜, 남동구가 잘 되게끔 발전성 있게끔 해야 되는거 아닙니까? 직협도 직협 나름대로 노력을 하는거고 또 의회도 의회대로 나름대로 노력을 하는거고 그 중간 역할을 갖다가 구청장이 아니면 부구청장이 안되면 총무과장이 아니면은 총무국장이 해야되는데 그걸 못하고 있다고 본 위원은 판단하는데 어떻게 생각하시느냐 이거에요. 그게 제일 중요한 문제 아닙니까? 왜, 서로 대화가 잘 안되면은 중간 역할 관리자가 역할을 매치해 주는게 중요한거 아니냐 이런 얘기에요? 본 위원들도 직협에 대해서 무조건 반대하는건 아니에요. 하지만 그 중간거를 얘기를 해주는게 총무과에서 만약에 아까 얘기가 총무과에서 그걸 해야 된다면은 충분한 역할을 해서 예를 들어서 직협이 2층 사무실인데 7층으로 옮겼단 얘기야. 그럼 그런 반목있는 과정에서 옮겼다면 이거 왜 옮겼냐 하지만 사전에 사실 이만저만해서 옮겼다면 긍정적으로 받아들인단 얘기에요. 그런거 하나하나가 실질적으로 해줄게 총무과장 역할이 아니냔 얘깁니다.
승회

김승회총무과장

네, 잘알겠습니다.

김상호위원

그거 신경좀 써주십사 합니다. 저희들도 다 적극적으로 주민편의를 위해서 하고 우리 공무원들도 잘 하게끔 해서 중간역할을 하기 위해서 이 자리에 나와서 이렇게 얘기를 하는거지 딴 뜻은 없습니다. 그거를 잘좀 반영해 주십사 해서 얘기를 했습니다. 이상입니다.

박민수위원장

네, 더 이상 질의하실 위원 안계십니까? (『없습니다』 하는 위원 있음 ) 네, 더 이상 질의하실 위원이 안계시므로 총무과 소관사항에 대한 질의종결을 선포합니다. (의사봉 3타) 총무과장 수고하셨습니다. 원활한 감사진행을 위해서 14시까지 감사중지코자 하는데 위원님들 이의 없으십니까? (『없습니다』 하는 위원 있음 ) 네, 감사합니다. 이의가 없으므로 14시까지 감사중지를 선언합니다. (의사봉 3타)
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사속개를 선언합니다. (의사봉 3타) 다음은 민원지적과장 나오셔서 2002년도 행정사무감사 요구자료에 대해 간략하게 총괄보고하여 주시기 바랍니다.
영환

두영환민원지적과장

안녕하십니까? 민원지적과장 두영환입니다. 연일 계속되는 의정활동에 노고가 많으신 총무위원장이신 박민수 총무위원장님과 여러 위원님께 깊은 감사를 드립니다. 보고에 앞서 민원지적과 팀별 담당을 소개하겠습니다. 민원호적담당 김춘숙입니다. 지적담당 김응기입니다. 토지관리담당 송기흠입니다. 민원지적과 행정사무감사자료에 대하여 보고를 드리겠습니다. 민원지적과 행정사무감사 자료요구 건수는 총무위원회 공통사항 7건과 민원지적과 해당사항 13건 총 20건이 되겠습니다. 먼저 총무위원회 공통사항에 대하여 보고드리겠습니다. 354쪽 0-1번 2001년도 행정사무감사시 지적된 시정요구 및 건의사항이 되겠습니다. 추진결과는 별도로 제출한 참고자료 23쪽을 참고하여 주시기 바랍니다. 0-2번과 0-3번 0-4번 요구사항은 민원지적과는 해당사항이 없는걸로 보고드리겠습니다. 0-5번 국시비보조사업 신청 및 집행현황이 되겠습니다. 개별공시지가 산정에 따라 국비 3,226만8천원과 구비 6,991만6천원 총 1억218만4천원의 예산편성을 하여 4,356만6천원을 집행하였습니다. 0-6번 국시비보조사업 신청 및 내시현황이 되겠습니다. 도로명 및 건물번호부여 사업으로 시비 3,250만원을 신청하여 내시를 받았고 개별공시지가 조사산정에 따라 국비 4,798만4천원을 신청하여 3,226만8천원을 내시 받았습니다. 0-7번 요구사항은 민원지적과에 해당사항이 없는걸로 보고드리겠습니다. 다음은 355쪽이 되겠습니다. 민원지적과 행정사무감사 요구건에 대하여 보고드리겠습니다. 친절봉사 생활화 추진실적이 되겠습니다. 공무원 대민친절봉사 생활화 실천을 목표로 외부강사를 초빙하여 민원담당 공무원 120명을 대상으로 민원공무원 친절봉사 교육을 실시하였으며 월 1회에 걸쳐 부서별 자체교육 친절교육을 실시하였을 뿐만 아니라 하반기 공직자 특별연수시 총 4회에 걸쳐 180명을 대상으로 친절교육을 실시한바 있습니다. 또한 공무원 전화민원 친절도 평가를 1회에 걸쳐 실시하여 공무원 스스로 친절도를 점검하는 계기가 마련되었습니다. 또한 쾌적하고 편리한 민원실 환경조성을 위하여 종합민원실 민원전용 인터넷 단말기 두 대를 설치운영하여 민원인에게 정보습득의 편의를 제공하였고, 공공근로를 활용한 민원안내 도우미를 운영하여 구청 방문 민원인에 대한 각종 안내를 실시하는 등 대 구민 서비스 증진을 위해 노력하였습니다. 민원창구 다각화를 도모하기 위하여 무인민원 발급기를 설치 운영하고 인터넷 민원 신청 서비스 G4C를 운영하였습니다. 운영 실적으로서는 감사자료 6-3, 6-12번을 참고하여 주시기 바랍니다. 다음은 6-2번 민원후견인제 운영실적 및 효과에 대하여 보고드리겠습니다. 먼저 민원인후견제에 대하여 설명을 드리겠습니다. 처리절차가 복잡한 민원에 대하여 구본청 6급 공무원 24명을 후견인으로 지정하여 민원처리 완료시까지 민원처리를 대행해 주는 제도로 인허가 분야등 복합 민원 58건에 대하여 민원후견인을 지정하여 처리하였습니다. 민원후견인을 지정 운영함으로써 복합민원에 대하여 처리과정을 민원인에게 알려줄 뿐만 아니라 민원처리에 대한 궁금증 해소 및 민원 불허가시 사유 및 대안을 제시할 수 있도록 행정의 신뢰를 구축함에 이바지 하는 효과가 있다고 사료됩니다. 다음은 356쪽이 되겠습니다. 6-3번입니다. 인터넷 전자민원 G4C 추진실적입니다. 가정이나 직장에서 인터넷을 통하여 민원서류를 신청할 수 있는 편리한 제도로서 행정자치부에서 전국적으로 시행하는 민원서비스 혁신 시스템입니다. 11월 현재 393종의 민원서류를 G4C를 통해 발급 받을 수 있으며 총 280건을 접수하여 처리하였습니다. 6-4번이 되겠습니다. 행정정보 공개실적입니다. 열린행정 구현과 구민의 알권리 적극 보장 등이 필요성등으로 시행되고 있는 행정정보공개제도는 정보공개 요구건수가 2000년도 130건, 2001년도 265건, 2002년도에는 행감자료 요구 기간중에 298건 접수 처리를 점차 증가하는 현상을 보이고 있습니다. 다음은 6-5번이 되겠습니다. 생활민원 모니터운영 및 포상 실적입니다. 자료요구 기간에 가로환경 등 6개 분야에 대해서 54건의 생활민원이 접수되어 처리 하였습니다. 포상 실적으로서는 우수생활민원 모니터 3명에 대하여 포상을 실시한 바 있습니다. 다음은,
정분

주정분위원

이거를 전부다 설명을 할게 아니라 유인물로 대체를 하는걸로,

박민수위원장

네, 알겠습니다. 시간 관계상 위원님의 질의에 의해서 유인물로 넘어가는 걸로 진행해 주시기 바라겠습니다. 그러면 민원지적과장 수고하셨습니다. 다음은 여러분들이 충분한 서면으로 받으셨기 때문에 공부 많이 해오셨을걸로 알고 질의 답변 순서로 들어가겠습니다. 민원지적과 소관 사항에 대하여 질의하실 위원은 질의하여 주시고 민원지적과장은 질의에 답변하여 주시기 바랍니다.

장석호위원

위원장!

박민수위원장

장석호 위원 질의하십시오.

장석호위원

장석호 위원입니다. 친절봉사 생활화 추진실적에 대해서 본 위원이 느낀점을 말씀드리겠습니다. 1년에 걸쳐서 4회정도 친절봉사 교육을 실시하나요? 355페이지에요.
영환

두영환민원지적과장

대민친절봉사 생활화 실천에 대해서 공무원 친절봉사 교육을 1회에 120명을 4월달에 실시한바 있습니다.

장석호위원

아니 그러니까 1년에 몇 번 정도를 하시느냐고.
영환

두영환민원지적과장

우리가 구에서 4월달에 한번 하고요, 공직자특별연수 친절강의 교육을 4회에 걸쳐서 했습니다. 그래갖고 총 5회 걸쳐서 300명을 교육을 받았습니다.

장석호위원

지금 민원이 접수되는 현황이 본인이 직접 오는 사항하고 인터넷 접수하고 아니면 전화로 오는 사항이죠?
영환

두영환민원지적과장

그렇죠.

장석호위원

근데 본 위원이 지적하고 싶은 것은 민원업무에 있어서 공무원들이 너무 불친절하다는 소리를 많이 듣고 있거든요. 이거가 지금 1년에 네 번 다섯 번 한다고 하지만 실질적으로 그런 교육이 아무리 중요하더라도 바꿔지지 않으면 교육의 효과가 없는거 아닙니까? 그래서 전화 민원이나 인터넷 아니면 직접 오는 민원에 대해서 민원 부서에 있는 공무원들이 친절하게 대할 수 있는 방안을 마련했으면 하고 제가 말씀을 드리는 겁니다.
영환

두영환민원지적과장

2003년도에는 꼭 위원님이 말씀한 바와같이 꼭 하겠습니다.

장석호위원

민원후견인제 운영하신다고 하셨죠?
영환

두영환민원지적과장

네.

장석호위원

그러면 이걸 예를 들어서 지금 각 실과에서 6급 공무원들이 매일 같이 돌아가면서 한번씩 나와서 지정돼서 일하는 건가요?
영환

두영환민원지적과장

후견인 제도는 어떻게 하냐면 6급 공무원 24명을 후견인으로 우리가 지정을 해서 대민 대상 민원 10일이상 소요되는 민원이 있습니다. 그거가 14종 정도 되는데 그거를 민원 접수가 들어오면 후견인을 지정해서 그러니까 6급이면 담당정도 되죠. 그 사람들한테 지정을 해서 통보를 합니다.

장석호위원

1년동안 민원을 받으면서 지금까지 해결 못한 민원은 몇건에 몇가지가 됩니까?
영환

두영환민원지적과장

그거는 저희가 통계를 여기 안갖고 왔기 때문에 거기에 대한거는 내용을 알 수가 없는데요.

장석호위원

그러면 과장께서는 서면으로 지금 질의한거에 대해서 답변을 주시고 또 한가지 지적하고 싶은 것은 부동산 임대업 있죠?
영환

두영환민원지적과장

네, 있습니다.

장석호위원

1년에 여기 보니까 상반기 하반기 두 번정도로다가 단속이 진행되고 있네요. 이렇게 하면서 업무정지가 1년에 37건 한겁니까, 지금? 358페이지.
영환

두영환민원지적과장

요게 인제 2001년도 11월 1일부터 2002년 10월 31일까지 47건을 행정처분 및 과태료 부과를 위반된 사항에 대해서 처분한 사항입니다.

장석호위원

업무정지 원인이 뭡니까?
영환

두영환민원지적과장

업무정지는 뭐냐면 유형이 많습니다. 업무정지다 하면 손해배상 책임 보증 그런거를 작성을 해야 되는데 그거를 안했을때에 업무정지 시키는 사항이 있고 중개대상 물건에 대해서 확인 설명 이런거를 중개인 수수료 영수증 그런거를 미보관할 때 그것도 업무정지 대상이 됩니다.

장석호위원

지금 업무정지 처리할 때 기준이 있을거 아닙니까?
영환

두영환민원지적과장

그렇죠.

장석호위원

몇가지가 있습니까? 유형별로.
영환

두영환민원지적과장

1개월짜리도 있고 6개월짜리도 있고 그렇습니다. 그거는 행정처분기준 규칙에 의해서 업무정지를 저희가 하는데 그거는 6개월도 있고 1개월도 있고 그렇습니다.

장석호위원

그러면 작년에 2002년도 등록 현황이 몇 개 업소정도 되죠 남동구에?
영환

두영환민원지적과장

2002년도 10월 31일까지 685개소가 되겠습니다.

장석호위원

그러면 신규로 작년에 얼마정도 나갔습니까?
영환

두영환민원지적과장

작년에 신규등록된거가 345건이고요 폐업이 190건이 되겠습니다. 그거는 2001년도 1월달서부터 2002년 10월 31일까지 통계가 되겠습니다.

장석호위원

중개사는 남동구에 등록된 사람들이 얼마정도 몇 명정도입니까?
영환

두영환민원지적과장

중개사는 342개소고요,

장석호위원

중개인?
영환

두영환민원지적과장

중개인은 131입니다. 중개소 현황으로 보면 중개인이 131개소 중개사가 548개소 법인이 6개소가 되겠습니다.

장석호위원

그러면 위에 등록 취소가 2명 업무정지가 37명이네요? 과태료 매긴거는 몇건에 얼마정도 했습니까?
영환

두영환민원지적과장

과태료는 2,500만원을 부과하였습니다.

장석호위원

한건당?
영환

두영환민원지적과장

아니요 요게 한건당이 아니고 전부다 8건에 대해서 그렇게 된거죠. 250만원입니다 2,500만원이 아니고.

장석호위원

250만원이요? 8건에.
영환

두영환민원지적과장

네.

장석호위원

그러면 중개신규 등록을 할적에 중개사가 등록을 하고 영업을 하면 만약에 남동구청 지적과에서는 우리가 세금 매기는 사항은 1년에 한번정도인가요?
영환

두영환민원지적과장

저희는 세금을 안매기고요 거기서 허가만 득해주죠.

장석호위원

허가받고 세무서에서 등록증을 받나요?
영환

두영환민원지적과장

등록증은 저희가 해줍니다, 구청장이.

장석호위원

이상입니다.

김상호위원

위원장!

박민수위원장

네, 김상호 위원 질의하십시오.

김상호위원

김상호 위원입니다. 장석호 위원 질의에 대해서 보충질의를 하고 몇가지 질의를 하겠습니다. 355쪽 보면 친절봉사 생활화 추진실적에 대해서 지금 민원지적과가 주민들하고 접할 수 있는 기회가 많죠?
영환

두영환민원지적과장

네, 많습니다.

김상호위원

그러면 일단 공무원 대민 친절봉사 생활화 실천에 있어서 불친절 공무원에 대해서 신고받은 건수가 몇건이나 됩니까?
영환

두영환민원지적과장

뭐가요?

김상호위원

자체 민원지적과에서 민원인으로부터 불친절하다 하는 건수를 몇건이나 받았느냐,
영환

두영환민원지적과장

저희과만 아니고요 구청장에 바란다라고 인터넷에 떠오르는데 그거는 각 과마다 전부다 해당이 되고 저희 민원실에만 되는게 아니기 때문에 건수를 지금 잡을 수가 없습니다.

김상호위원

본 위원이 질의하는 것은 민원지적과에 대해서 예를 들어서 호적을 뗀다든가 발생하는 그 건 민원지적과에 대해서만 질의하는 겁니다.
영환

두영환민원지적과장

그거는 기획감사실 소관이기 때문에요, 저희가,
계복

이계복총무국장

민원지적과에 금년도 불친절공무원으로 인터넷에 뜬게 두사람 됩니다. 하나가 개별공시지가 담당공무원이 조금 불친절했고 옆에 저희가 무인민원발급기를 했습니다. 그거 설치됐으니까 거기가서 띠시오 시간 급하면 이렇게 하다 보니까 상대방 민원인으로부터 질책을 받은 사람도 있고 호적 업무를 보다 보면서 많이 밀리고 해서 상대방하고의 대담시간이 길어져서 좀 솔직한 답변을 못해주다 보니까 너무 불친절하다 이런 민원이 한 두 번정도 있었습니다.

김상호위원

네, 알겠습니다. 그러면 실과장으로서 팀장이라든가 직원들이 민원인하고 접했을 때 실갱이 하는 경우도 있을 겁니다. 또 전화상으로도 서로 언쟁을 높이는 경우도 있을거고 저도 본 예가 있거든요. 그럴 때 주무과장으로서 팀장이라든가 담당공무원을 불러가지고 질책을 한 적이 있습니까, 없습니까?
영환

두영환민원지적과장

주의 주고 민원인한테 사과도 드리고 앞으로 그런일이 생기지 않도록,

김상호위원

제일 중요시 되는 사항이 민원되는 창구에서 주민들하고 불협화음이 이루어진다는게 굉장히 심각한 문제입니다. 다른 과보다도 대민서비스에서 민원지적과가 그런 예가 있다면 실무과장으로서 제재할 수 있는 방법은 정신교육이라든가 구두상으로 조언이라든가 이런식으로만 하는거 아닙니까? 아니면 징계 이런 권한은 없는거 아닙니까?
영환

두영환민원지적과장

그렇죠.

김상호위원

그래서 아까도 얘기를 했지만 건의가 아니라 해외 갈 기회가 있다면 그런 직원들을 열외로 빼놔야 되지 않냐, 그래야 실무과장이 어느정도 책임으로서 힘을 실리지 않나 이런 생각을 하고요. 360페이지에 보면 주요내용 및 조치결과가 이게 남동구 전체로 해가지고 가로환경 관련이라든가 보건시설 관련이 되는걸 갖다가 왔기 때문에 이건 남동구 전체의 조치결과입니까? 아까 얘기했던 식으로.
영환

두영환민원지적과장

요거는 저희가 민원을 접수를 받습니다.

김상호위원

그러니까 전체 민원은 민원지적과에서 민원불친절 사항 모든거에 대해서 통계해서 받고 해당부서별로다 저기해서 하는 겁니까?
영환

두영환민원지적과장

네, 그렇습니다.

김상호위원

또 하나요 이의신청에서 361페이지 보면은 토지소재지에서 인하조정 내용이 있습니다. 그러면은 하향조정한 것도 있고 상향조정한 것도 있거든요. 본 위원이 궁금한 것은 논현동이라든가 이런데 토지보상을 받기 위해서는 상향조정을 할거 아닙니까, 그렇죠?
영환

두영환민원지적과장

네, 그렇습니다.

김상호위원

그런데 이거 보면은 하향조정이 많이 있거든요. 이거는 세금 관계 때문에 그런거로 알고 있는데 그렇습니까?
영환

두영환민원지적과장

요거는 저희가 세금 관계 때문에 그런게 아니고요,

김상호위원

그러니까 하향조정은 지적과에서 이걸 하는게 아니라 민원인이 본인이 땅을 소유하고 있는 사람의 희망에 따라서 내 지가를 하향 하겠다 상향하겠다 해서 이거를 갖다 지가에 따라서 심의 결과에 의해서 조정해 주는거 아닙니까?
영환

두영환민원지적과장

저희가 그 기간에 이의신청을 받습니다, 저희가 민원인한테. 그래갖고 토지평가심의위원회가 있습니다. 거기다가 우리가 의뢰를 하면 위원님들이 요거는 결정하는 사항이기 때문에,

김상호위원

본 위원이 질의하는 것은 뭐냐면 구월동 203-18해서 하향 요망을 했어요. 왜 이런게 발생하느냐 상향하는 것도 있고 하향하는 것도 있는데 왜 이 양반이 하향을 요망하느냐에 대해서 주무과장으로서는 왜 민원인이 하향을 하고 상향을 하는 그 목적에 대해서는 알고 계실거 아니냐는 얘기지.
영환

두영환민원지적과장

목적이 여러 유형이기 때문에요,

김상호위원

네, 그걸 설명해 보십시오.
영환

두영환민원지적과장

딱 잡아서 제가 말씀드릴 수가 없는거고 만약에 예를 들어서 말씀을 드린다면 논현택지 같은 데는 올해는 없었습니다, 이의 신청이. 작년 같은데는 한 600건이 됐는데,

김상호위원

상향조정할려고 보상 많이 받을려고,
영환

두영환민원지적과장

그래서 그거가 작년에는 많아갖고 곤혹을 치른 부분도 있었는데 주민들은 그걸 모르기 때문에 상향을 시켜달라 이렇게 해갖고 이의신청 내는 부분이 많습니다. 근데 상향을 하더라도 저희 감정가에서 감정을 해서 보상을 주는거지 우리 구 공시지가 갖고 보상을 주는 사항이 아니기 때문에요 그거하고는 관계가 없다고 저는 보고요.

김상호위원

본 위원이 질의하는거 하고 과장님하고 조금 상반된, 이해가 잘 안되는 부분인데 제가 이해가 안되는지 몰라도 예를 들어서 지가가 있으면 건물에 ABC가 있습니다. 그러면 그 건물 이 건물 지가가 확 달라요. 뭐냐면 도로변에 인접한 것을 높을거고 하고는데 현실에 맞는 입주자 동네 사람들이 보면 여기가 더 노른자인데도 더 쌀 수가 있어요. 실무과정에서는 전체를 체크할 때 모르는거 아닙니까? 예를 들어서 그 지역의 여론을 수렴하고 이런 것도 있을거고 또 지가 땅 소유주의 희망사항도 있을거 아닙니까? 그런걸 반영해서 공시지가를 정하는거 아니냔 얘기죠.
영환

두영환민원지적과장

정하는데 그 땅에 대한 폭하고 길이하고 모양하고 특성조사라고 그러는데 그걸갖고요, 유형이 한 5, 60가지 됩니다. 100가지도 되는데 땅이 카브에 있다고 해서 다 비싼게 아니고요, 특성조사라는건 뭐냐면 나란히 꼴이라든가 네모낳다든가 도로에 접한 부분이 많다든가 그 부분에 대해서 유형별로다 다 가격이 틀립니다, 같은 노선에 있어도.

김상호위원

네, 됐습니다. 그러면 구체적으로 아까 잠깐 설명했지만 땅 지가에 대해서 상향은 토지보상 때문에 그렇다치고 하향을 하는 목적에 대해서 간단하게 이해를 할 수 있게끔,
영환

두영환민원지적과장

하향하는건요 간단히 얘기한다면 본인이 토지소유자가 내가 이 땅이 너무 비싸다 비싸갖고 공시지가가 너무 비싸니까 재산세를 내가 많이 내지 않냐 이런 부분이 될 것 같고요. 딴 거는 없습니다, 내리는거는. 그런 재산세 같은거 그런 부분이 안되고요 딴 것 없어요.

김상호위원

네, 알았습니다. 그러면 참 문제가 많다고 본 위원은 생각을 하는데 예를 들어서 재산세라든가 이런 것은 땅 소유하게 되면 일단 공시지가보다는 월등하게 많이 해서 매매가 되지 않습니까, 그렇죠?
영환

두영환민원지적과장

현시가가 높죠.

김상호위원

높죠. 높은데 이게 뭐냐면 재산세라든가 여러 가지가 있기 때문에 하향조정을 한다라는 것은 이걸 심의를 해가지고 조정 거진다 몇%정도 거의 100% 다 해주죠?
영환

두영환민원지적과장

100% 해주는게 아니고 토지평가심의위원회에서 심의를 해갖고 위원들이 그거를 결정하고요, 거기에 대한게 하나 너무 비싼거를 낮게 해달라는 부분이 있는거 보면 우리가 특성조사하다 보면 가로방 세로방이 있어요. 여러 가지 유형인데 그게 가지수가 200가지가 돼요. 지역별로다 하고 지구별로다 하고 뭐 특성조사 유형이 있는데 그거를 잘못 읽었을 때 기계에다 입력을 잘못 코드 남바를 넣었을 때 착오가 일어나는 그런 부분도 있습니다.

김상호위원

362쪽 보면 28번을 봐주세요. 도림동 512-2 상향조정인데 금액차이가 너무 나는 것 같은데 이런 예는 왜 이렇게 발생합니까?
영환

두영환민원지적과장

요거는 저희가 도면이 없기 때문에 도면을 보고, 만약에 예를 들어서 전답이 있거나,

김상호위원

아니 상식적으로도 이해가 안가는 부분 아닙니까, 이게? 이 양반이 만약에 도림동에서 상향요망을 안했다면은 모르고서 무지에 의해서 상향조정 안했다하게 되면 그냥 결정지가로 될 거 아닙니까?
영환

두영환민원지적과장

그래서 우리가 전부다 토지소유자한테 개별통지를 하고 있습니다. 그래서 개별통지를 해갖고 거기에 이의 있으신 분들은 이의신청을 내라하는 그런 사항이 되겠습니다.

김상호위원

그러면 바로 위에 보면 도림동 여기서도 비슷한 것 같은데 이건 하향조정을 했단 말이에요 이건 보상관계 아닙니까, 이건 세금관계에요?
영환

두영환민원지적과장

공시지가하고 보상하고는 안 맞는 겁니다. 왜 그러냐면 보상을 지방자치단체나 국가 기관에서 보상을 줄때는,

김상호위원

그래도 현 시가가 예를 들어서 1억이다 하면 보상은 거기에 맞게끔 하는거고.
영환

두영환민원지적과장

아니에요.

김상호위원

아니에요?
영환

두영환민원지적과장

네.

김상호위원

상식적으로 생각해도 그렇지 이게 결정지가 어느정도,
영환

두영환민원지적과장

감정을 해요, 평가사나 감정원에다가 의뢰를 해서,

김상호위원

아니 결정지가를 평가사하고 어느정도 대동소이하게 맞춰져서 있어야지 고지하고서 평가사하고 너무 차이가 있으면 안되는거죠.
영환

두영환민원지적과장

이거는 보상하고는 관계가 없습니다.

김상호위원

보상하고 관계 없어요?
영환

두영환민원지적과장

네.

김상호위원

그럼 결정지가는 누가 매겨요?
영환

두영환민원지적과장

지가라는건 뭐냐면 옛날에 우리가 지방자치 국가기관에서 지방세나 국세 이런거를 받기 위해서 공시지가 이거를 책정해 놓은거지 무슨 보상을 주기 위해서 이걸 해놓은거는 아닙니다.

김상호위원

그러니까 결정지가 같은 것은 평가해서 대충 하는게 아니라 그러면 이거는 어떻게 결정을 져요?
영환

두영환민원지적과장

그러니까 아까,

김상호위원

평가위원회에서 심의해서 이거 하는거에요 그럼?
영환

두영환민원지적과장

네.

김상호위원

기준은 있을거 아니에요, 얼마얼마 기준은 있어야 될거 아니에요? 근간이 있어야죠. 근간이.
영환

두영환민원지적과장

기준은 특성조사 있지 않습니까? 그 코드번호가 있어요 전부다. 그걸 기계에다 전부다 컴퓨터에다 넣어주면은 컴퓨터에서 계산이 돼서 나오는거에요.

김상호위원

28번 같은 경우는 컴퓨터가 오류네 이거는.
영환

두영환민원지적과장

28번 같은거는 만약에 예를 들어서 검정지가가 14만5천원인데 우리가 결정한거가 2만7,300원으로 결정했잖아요?

김상호위원

엄청 작죠.
영환

두영환민원지적과장

그래서 토지심의를 했어요, 심의를 해갖고 6만8,200원으로 상향조정해 드린 겁니다.

김상호위원

그러니까 이런 문제가 되다 보니까 주변에서 너도나도 야 이러면은 이의신청 해서 조정하면 다 되겠구나 해가지고 민원발생해가지고 자기들끼리 집단으로 요구를 해가지고 무슨 결의를 하고 이렇게 해서 말만하면 상향조정 한다는 얘기도 들리거든요, 이게. 아니죠?
영환

두영환민원지적과장

아니에요.

김상호위원

공무원들은 아니다라고 하더라도 그래서 보상 받은 사람들도 불협화음이 있고 있는 얘기가 거기에 간부로 들어가고 어깨띠 매고 그러면 말이 세면은 보상 더 받는다.
영환

두영환민원지적과장

그래서 아까 전자에 위원님들한테 말씀드린게 뭐냐면 올해는 논현택지에 대한 보상이 결정되고 주공에서 주고 있습니다. 작년까지만 해도 저희가 600건에 대한 이의신청을 받았어요. 그래서 저희가 동에 실제 나가갔고 주민들 주민설명회 이런 것도 제가 직접 나가서 설명회도 갖고 주민들한테 이해도 시켜주고 그런 부분이 있는데,

김상호위원

네, 됐습니다. 결정지가해서 상향조정한 차액 금액은 대충 얼마입니까, 남동구에서.
영환

두영환민원지적과장

차액은 각 필지마다 다르죠.

김상호위원

필지마다 달라도 금년도 결정지가에 의해서 상향조정한 금액이 있을거 아닙니까? 데이터가. 왜 없어요?
영환

두영환민원지적과장

데이터는 뭐냐면,

김상호위원

서류상으로 있을거 아니에요?
영환

두영환민원지적과장

건설교통부에서 거기에 대한 표준치가 내려와요. 여기서 올려라 그런게 아니고,

김상호위원

본 위원 얘기는 1번부터 51번까지만 하더라도 벌써 나올거 아니에요, 금액이.
영환

두영환민원지적과장

그렇게 나오는게 아닙니다.

김상호위원

예를 들어서 결정지가가 얼마고 심의결과 해서 얼마다 하면 차액이 있을거 아니에요?
영환

두영환민원지적과장

그러는 퍼센테이지가 아니고 저희가 표준지라고 있습니다. 건설교통부에서 1월달에 해서 저희한테 각 시군구 거기다 통지를 책자로 지침이 내려와요. 그럼 그거에 의해서 만약에 예를 든다면 구월동 717-1이다 이거죠. 그러면 표준지가 얼마라고 떨어져 내려옵니다. 그러면 그거를 이 도면에다 떨어뜨려갖고 그 주변을 해서 이렇게 해갖고 특성조사표라고 있지 않습니까? 지침에 있는건데 전부다 코드번호라고 그러죠 그거를 컴퓨터에다 입력을 쫙쫙쫙쫙 넣으면 가격이 결정돼서 자동으로 나오는거에요.

김상호위원

좋습니다. 근데 중앙에서 잡는거보다도 남동구에서 실무 주무과장이 현실적으로 잘 파악을 하고 잘 알고 있는거 아닙니까? 이런 기술적인 업무분야가 있다면 본 위원은 잘 모릅니다. 기술적으로 어떻게 하는지는 잘 모르거든요. 상식적으로만 제가 질의를 하는거에요. 거기에 대해서만 답을 해줘야지 기술적인 분야면 과장님은 거기 20여년동안 쭉 종사했기 때문에 저희는 모르죠.
영환

두영환민원지적과장

답변할 수 있는 방법은 그 지침에 의해서 하는 겁니다.
정분

주정분위원

잠깐만요. 김상호 위원님이 질의하신 내용에 대해서 추가로 서류를 하나 요구 할게요. 지금 28번에 이해가 안가는게 결정지가가 2만7,300원이었는데 검증지가가 14만5천원이에요. 근데 토평위원회에서 6만8,200원으로 했단 말이에요. 요거를 자료를 하나 갖다 주시고 또 37번에 보시면 결정지가가 30만원인데 검증지가가 3만3천원밖에 안나왔어요. 근데 토평위가 33만원으로 나왔어요.
영환

두영환민원지적과장

33만원이에요.
정분

주정분위원

검증지가가 3만3천원으로 나왔잖아요?
계복

이계복총묵국장

동그라미 하나가 빠진거에요.
영환

두영환민원지적과장

점이 있잖아요. 죄송합니다. 인쇄가 잘못돼갖고.
정분

주정분위원

근데 이번에 보면은 행정사무감사 자료를 너무 불성실하게 제출한 것 같아요. 이렇게 오타들도 많고.
영환

두영환민원지적과장

이게 인쇄소에서 잘못한 것 같은데요.
정분

주정분위원

인쇄 나오면은 이거 검증 안합니까? 책자.
영환

두영환민원지적과장

책자요?
정분

주정분위원

네.
영환

두영환민원지적과장

이거는 기감실에서 하는데요, 점이 있는데요 점.
정분

주정분위원

그러면 그렇다치고 47번에 상향조정한게 있는데 결정지가가 7만5,900원이고 검증지가가 18만1천원이에요. 토평위에서 18만1천원으로 했어요. 47번하고 28번하고 서류를 지금 빨리 원본을 갖고와 보세요.
영환

두영환민원지적과장

28번, 47번이요.
정분

주정분위원

보고 얘기를 하잖고요 그 건에 대해서.

김상호위원

358페이지 보면 6-8입니다. 호적과태료 부과 징수내역이 있는데 호적과태료는 왜 발생하는 겁니까?
영환

두영환민원지적과장

요거는 신고기간이 있는데 그 기간이 지났기 때문에 과태료를 부과하는 겁니다.

김상호위원

이거는 민원인이 바쁘다던가 몰라서 그런거 아닙니까?
영환

두영환민원지적과장

네, 그렇죠.

김상호위원

바빠서 민원인이 할때는 그러니까 공무원들은 이게 잘됐다 기회를 봐갖고 세금을 납부하면 과태료를 받는거고 민원인 입장에서 보면 바쁘다 보니까 모르고 넘어갈 수도 있단 말이에요. 그러면 이게 언쟁의 대상이 되는데 이런거 중개할 수 있고 이게 어쩔수 없는 상황이다 하루이틀 했을 때 넘어가고 이건 없고 그 달이면 그냥 딱 짤라서 하는 겁니까?
영환

두영환민원지적과장

저희는 법적 업무이기 때문에요 호적이나 지적업무가 국가위임사항이기 때문에 법적업무입니다. 재량권이 없습니다.

김상호위원

그러면 실질적으로 보면 예시라는게 있습니다. 제가 다른 과도 과태료 때문에 그랬더니 바빠서 그렇다 우리 업무가 아니다 그럼 내가 그랬어요. 세금을 많이 받기 위해서 하는거 아니냐, 기존 주민들이 세금을 내는 것은 한푼한푼이 굉장히 어려운데 굉장히 속상하거든요. 그러면 그걸 갖다 우리 남동구만이라도 예시를 하고 예고를 해가지고 사전에 미리 통보를 해주는 방법으로 해가지고 했을때는 내도 억울하지 않는데 관에서 그런걸 갖다 할 수 있는 방법을 깊이 연구를 해가지고 내더라도 억울하지 않게끔 또 받더라도 미안한 마음으로 받아야 되는데 도도하게 당연하게 받으니까 내는 사람은 그냥 언쟁 높이고 불협화음이 있는 거에요. 이런걸 갖다 해결할 수 있는 방법을 연구를 했으면 좋겠어요.
영환

두영환민원지적과장

위원님 지적한 사항과 같이 2003년도에는 각동 게시판에다 저희가 게시를 공고를 한번 띄우겠습니다.

김상호위원

그렇죠. 남동마당이라든가 반상회보라든가 이런데 우리 지적과장님께서 특별히 말씀해가지고 실,과의 것을 갖다 홍보를 해가지고 그런게 발생 않도록 하는게 주무과장으로서의 도리가 아닌가 생각합니다.
영환

두영환민원지적과장

고맙습니다.

김상호위원

이상입니다.

장석호위원

김상호 질의에 대해서 보충질의 좀 할게요. 토지지가 조정할 때 현장에 한번도 안나가요?
영환

두영환민원지적과장

그거는 필지별로 다 나가야지 특성에 대한 땅에 대한 형상을 알거든요. 그래서 각 필지마다 지금 다니고 있습니다.

장석호위원

1년에,
영환

두영환민원지적과장

1년에 두 번.

장석호위원

예를 들어서 간석1동하면 1동을 전체적으로 한번씩 나간다 이거죠?
영환

두영환민원지적과장

그렇습니다.

장석호위원

아니 여기 주변을 보니까 이의신청 한 것을 보니까 거의 논현동이나 도림동, 고잔동 말하자면 택지개발되는 데에 대해서 지금 51건중에서 32건이 거기에 몰려 있거든요.
영환

두영환민원지적과장

보상관계 때문에 아까 말씀드린거고,

장석호위원

그러니까 예를 들어서 그 사람이 보상을 더 받을려고 한거 아니면 또 뭐가 있겠습니까? 또 하나는 상향조정도 또 있네요? 하향이 17건 상향이 15건이에요. 근데 지금 이 사람들 가만히 보면은 보상문제하고 제가 볼때는 연관이 있다고 보거든요.
영환

두영환민원지적과장

그래서 아까 전자에 위원님이 질문한거에 대해서 제가 아까 답 드린거와 같이 작년에 논현지구,

장석호위원

아니 근데 지금 보세요. 51건중에서 그쪽 3개동에 보상하고 관련된 동에만 유독 32건이 몰려있는 상태란 말이에요.
영환

두영환민원지적과장

그러니까 보상관계 때문에 주민이 잘못 이거를 알고 이의신청을 자꾸 낸거에요, 올려달라고. 근데 사실 아까도 동에 가서 주민설명회하고 여러번 했다고 했지 않습니까? 근데 주민들은 그걸 인식을 안해요. 공시지가에 대해서 보상을 주지 않냐 이렇게 생각을 한다 이거죠. 그래서 이런 부분입니다, 요 부분이.

장석호위원

지가 매길 때 반상회나 아니면 동사무소 게시판을 통해서 게시를 하는가요?
영환

두영환민원지적과장

저희가 이거를 공시지가 하면은 플랭카드도 걸고 저희가 신문이나 반상회 회보에도 내고 그 다음에 이거를 결정해서 개개인의 토지소유자한테 개별통지를 다 하고 있습니다.

장석호위원

이상입니다.

고병식위원

위원장!

박민수위원장

네, 고병식 위원 질의하십시오.

고병식위원

네, 고병식 위원입니다. 359쪽에 새주소 안내지도 제작 배부한거에 한글접지식이 8만부가 제작을 했어요.
영환

두영환민원지적과장

네, 그렇습니다.

고병식위원

그러면 세대별로 하나씩은 다 돌아가도록 돼 있는데 세대별로 이게 다 배부 됐습니까?
영환

두영환민원지적과장

각 동으로 배부도 하고 유관기관 각 세대별 우리 관공서에 각 실과, 국, 사업소 같은데로다 전부다 배부가 됐습니다.

고병식위원

그러니까 세대별로 한부씩 다 돌아갈 수 있게 돼 있다 이거죠?
영환

두영환민원지적과장

네, 각동으로 전달을 해서 다 줬습니다.

고병식위원

남촌동에는 얼마나 배부가 됐어요, 몇부나?
영환

두영환민원지적과장

그건 배부표는 제가 안갖고 와서 내용을 잘 모릅니다.

고병식위원

그럼 배부표를 하나 해주시고. 또 민원안내 지난번에 한번 해본적이 있는데 그때 느낀 사항이에요. 노인이라든가 구청에 처음 와가지고 민원을 할때 잘 모르는 사람들이 가끔 있는 것 같애요. 제 경험으로는 중국인 교포가 결혼할 때 서류 작성하는 것부터 전부 모르는데 들어오는 입구에 안내 인원이 매일 상시 배치돼 있습니까?
영환

두영환민원지적과장

배치가 안됐고요 지금은 공공근로로 했는데 공공근로가 젊은 분이 없어요. 그래갖고 공무원들이 서성거리면은 눈치채갖고 뭣 때문에 오셨냐고 딱 가서 물어봐갖고 저희들이 해주는 부분도 많습니다.

고병식위원

본 위원이 보기에는 들어가는 입구에 애들 놀이방이 있는데 그거 비어 있어서 노는 것 같아요.
영환

두영환민원지적과장

놀이방이 네 살 다섯 살 부모님이 애들 데리고 왔을 때는 거기서 놀고 홀에 와서 민원접수하고 그러는데 애들이 많이 올때도 있고 안 올때도 있고요,

고병식위원

물론 올때도 있고 안올때도 있겠는데 통상적으로 제가 경험한 바에 의하면은 제가 하루종일 있었는데 한 사람도 안온 것 같아요. 그래서 그것은 거의 유명무실하니까 거기를 안내하는 사람이 거기서 해가지고 민원상담을 해가지고 안내를 해주는 장소로 썼으면 좋겠다 하는 의견을 제시하고 싶습니다. 이상입니다.

장석호위원

위원장!

박민수위원장

장석호 위원 질의하십시오.

장석호위원

장석호 위원입니다. 고병식 위원 질문에 있어서 건물부여 도로명하고 건물부여 사업하면서 동사무소에 배포하셨다고 그랬죠?
영환

두영환민원지적과장

네.

장석호위원

근데 본 위원이 알기는 지금 배포가 안된걸로 알거든요.
영환

두영환민원지적과장

위원님도 갖고 가셨잖아요?

장석호위원

아니 저만 받았지.
영환

두영환민원지적과장

위원님들 다 드렸어요.

장석호위원

아니 위원들만 받았지 예를 들어서 세대별로 안들어가 있죠?
영환

두영환민원지적과장

책자는 어디다 줬냐면 유관기관, 우체국 가정에서 필요 없어요. 그래서 접지식만 가정에다 드린거고 이 책자는 소방서나 우체국이나 전화국 그 다음에 사업소, 학교 이런 데로다 저희가 배부한 사실이 있습니다.

장석호위원

이 사업이 전부다 시비로만 이루어진 겁니까?
영환

두영환민원지적과장

아니죠 구비도 있습니다.

장석호위원

그럼 시비하고 구비하고 얼마정도 들어갔어요?
영환

두영환민원지적과장

시비하고 구비요, 저희가 시비가 2억1천만원 하고요 그 다음에 구비가 6억7,300만원이요.

장석호위원

6억7,300만원이요?
영환

두영환민원지적과장

네, 6억7,300만원이요. 그래서 8억8,300만원이 소요됐습니다. 요 책자 뿐만 아니고 요 예산이 도로명판 설치라든가 가정에 건물번호판이라든가 그런거를 전부다 포함해서 그 예산이 소모된 겁니다.

장석호위원

이게 사업을 추진하실 적에 지금 건물이나 아니면 도로 이런 데만 표시돼 있지 실질적으로 지금 건물이 들어서지 않은 데에는 안돼 있는거죠?
영환

두영환민원지적과장

안돼 있는거죠. 그거는 건물 건축허가 해서 준공이 되면은 저희가 준공통보 내려오면 그거에 의해서 건물을 졌지 않습니까? 그러면 즉시 가서 저희가 부착을 해드립니다.

장석호위원

아니 그러면 예를 들어서 1-13번이라면 그 옆에면 1-14번 정도로 붙여야 정확한 건물부여 아닙니까? 예를 들어서,
영환

두영환민원지적과장

이 뜻이 그런 뜻이 아니고요.

장석호위원

제 얘기를 들어보세요. 그렇게 해야 정확한데 지금 건물마다 전부다 건물부여를 지금 해 붙였죠.
영환

두영환민원지적과장

붙였습니다.

장석호위원

붙였는데 지금 만약에 건축허가를 받아서 짓는 건물은 또 옆에 건물하고,
영환

두영환민원지적과장

그 번호는 떨어져 있습니다.

장석호위원

그렇죠, 그게 안돼 있죠?
영환

두영환민원지적과장

번호는 여기 공지이기 때문에 여기 1번이면 2번 비워놓고 도면 있지 않습니까, 그 필지가 있단 말이죠. 그 필지는 빼놓은거지 붙일 데가 없으니까.

장석호위원

아니 그러게 그걸 그렇게 했다면 다행인데 본 위원이 얘기하고 싶은 것은 지금 그렇게 했다면 다행이에요, 다행인데,
영환

두영환민원지적과장

그렇게 해야 정상이죠.

장석호위원

그렇죠. 그러니까 예를 들어서 1번 2번 지은 건물이 아니더라도 2번은 놔두고 옆에거 3번 이렇게 해야 되는데,
영환

두영환민원지적과장

위원님 말대로 그렇게 했습니다.

장석호위원

그렇게 한거에요?
영환

두영환민원지적과장

네.

장석호위원

그러면 이거는 주로 구청에서만 활용하기 위해서 이거 제작한거죠?
영환

두영환민원지적과장

아니죠. 배경은 뭐냐면 정부에서 통신이라든가 소방, 우체국 이런거를 편리하게 활용하기 위해서 주소체계나 도로명 체계를 행자부에서 전국적으로 이걸 사업을 한겁니다.

장석호위원

결론적으로 얘기하면 등기 건물 등기하고 이거하고는 별도네요?
영환

두영환민원지적과장

그렇습니다. 왜 그러냐면 토지대장에 우리가 지적도가 있지 않습니까? 그래서 자꾸 분할하고 합병하다 보면은 201번지가 여기 있는데 202번지는 저기 있어요. 이게 불합리하지 않습니까, 찾기가. 우체부나 소방 관계로. 그래서 그걸 방지하기 위해서 통신이라든가 그 다음에 배달, 방문, 우체국, 범죄, 화재 이런거를 빨리 찾기 위해서 번호를 호수를 안붙이고 모범번지로 전부다 만들어 놓은 겁니다, 순서대로.

장석호위원

결론적으로는 한집에 말하자면 건물번호하고 등기부에 있는 등기부 번지하고 두 개가 되는거네요?
영환

두영환민원지적과장

그렇습니다. 그래서 저희가 그 사업을 어떻게 했냐면요 건물번호 부여번호가 있고 그 밑에 길게 땅 번지를 저희가 붙여 드렸지 않습니까? 그래서 주민들이나 우체부나 소방관, 경찰 빨리 볼 수 있게끔 찾을 수 있게끔 그렇게 저희가 사업을 했습니다.

장석호위원

이상입니다.

김상호위원

위원장!

박민수위원장

김상호 위원 질의 하십시오.

김상호위원

김상호 위원입니다. 토지평가위원회를 할때 주관부서가,
영환

두영환민원지적과장

민원지적과입니다.

김상호위원

민원지적과장님이시죠?
영환

두영환민원지적과장

네.

김상호위원

그러면 건수가 예를 들어 다섯건에 있으면 일단 사항보고를 하죠?
영환

두영환민원지적과장

사항보고는,

김상호위원

그러니까 몇월 며칠해서 도림동에 어디어디 해서 그걸 갖다 일단은 제기를 할거 아닙니까?
영환

두영환민원지적과장

그렇죠.

김상호위원

그러면은 뭐가 어떻게 돼서 상향조정이 맞다 그런 것도 보고하고 시가는 이 정도선을 해야 되겠다는 것도 일단 보고할 거 아닙니까?
영환

두영환민원지적과장

그거는 평가위원들이 검증을 하죠.

김상호위원

그러니까 검증을 하기 전에 선은 이렇게 됐는데 이렇게 이렇게 돼서 일단 기본틀을 짜서 그거 가지고 심의하는거 아닙니까?
영환

두영환민원지적과장

그게 아니고 과장이 하는게 아니고.

김상호위원

과장이 하는건 아니죠.
영환

두영환민원지적과장

그건 저희가 토지평가에 건교부에서 각 구에다가 두사람씩 배치를 했습니다. 지정을 해서 계약이 돼 있어요. 그 사람들이 이의신청 들어오면 그 부분에 대해서 그 사람들이 검증을 합니다. 검증한걸 갖고 몇월 며칠날 토지평가심의위원회를 연다 위원들한테 저희가 통지를 하죠. 그러면 그 위원회에서 결정이 되는 겁니다. 과장은 조정 못합니다.

김상호위원

본 위원의 얘기는 과장이 조정하는건 아니고 과장이 어떻게 그걸 조정합니까? 조정하면 안되고 일단 기본틀을 예를 들어서 민원인이 발생이 됐기 때문에 그 건에 대해서 이렇게 이렇게 결정을 했으면 한다는 사항 보고 틀은 있어야 되지 않냐라는 얘기죠. 그 근간을 갖고 토지평가도 하고 하는거지 백지상태는 아닐거 아니에요? 토지평가 어떻게 알고 해요.
영환

두영환민원지적과장

처음에 지침이 내려오지 않습니까? 1월 1일자로다 건교부에서 표준지가 내려와요. 그러면 우리 담당공무원이 표준지를 떨어뜨려갖고 그래갖고 특성조사표가 있습니다. 아까 말씀드린거와 같이 코드번호 그거를 전부다 주입을 시켜요.

김상호위원

본 위원이 알기에는 과장님 정도라면은 어디어디 보상건 딱 들어오면 대충 착하면 아실거 아닙니까?
영환

두영환민원지적과장

번지는 대충알죠.

김상호위원

번지는 알아도 왜 그렇고 가격면 이런 것도 대충 아실거 아니에요?
영환

두영환민원지적과장

그건 복덕방 안해갖곤 몰라요.

김상호위원

복덕방을 갖다 지도감독하시는게 과장님이면 과장님은 더 잘아셔야지. 복덕방에서 그걸 어떻게 알아요.
영환

두영환민원지적과장

저희가 필지가 우리 남동구 전체가요 4만4천 필지에요.

김상호위원

도림동 논현동 대충 기본 골격은 있기 때문에 쫙해서 대충 남동구의 근간에 대해서는 알고 계셔야죠. 다른 사람은 몰라도 알고 계셔야지.
영환

두영환민원지적과장

개별공시지가 가격하고,

김상호위원

그러니까 그걸 잘 안다고 해서 본 위원이 과장님을 의심하거나 이런게 아니라 실무 과장이라면 개별토지가 어디어디라면 이거는 숙지를 하고 계셔야 되는데 그걸 갖다 모르신다면 더 공부하셔야 되겠네요.
영환

두영환민원지적과장

4만4천 필지인데 어떻게 일일이 해요. 그거는 모르는건 모르는거죠.

김상호위원

본 위원은 큰 지역별로. 이상입니다.

장석호위원

위원장!

박민수위원장

네, 장석호 위원 질의하십시오.

장석호위원

행정민원 모니터제 운영 포상 실적이라고 356페이지 보면 있어요. 이건 가로환경분야, 청소분야, 보건위생분야, 건설건축분야, 건설환경분야, 기타 행정이라고 그랬는데 이건 뭘 처리한 겁니까?
영환

두영환민원지적과장

요건 어떻게 절차가 되냐면 생활민원모니터제 운영은 저희가 각동에 17개 동에서 2명씩 모니터를 위촉을 합니다. 위촉을 하면은 모니터 요원이 주변에 발생되는 사항이 있으면 저희한테 신고를 하죠. 만약에 예를 들어 청소분야라 이거죠, 청소분야에 무슨동 몇 번지 부근에 쓰레기가 많다 그럼 신고를 하는거에요 모니터가. 저희한테 신고를 해주면은 저희가 청소과에다가 통보를 해서 그거를 처리하는 그런 과정이 되겠습니다.

장석호위원

과장님 말씀에 대해서 제가 이의를 달겠습니다. 왜냐면 간석4동에 보면 법원 고가도로밑에 빌라 쭉 단지 있는데 주민이 한달정도 전에 쓰레기 문제에 대해서 청소문제에 대해서 아마 구청에다 신고를 했나본데 지금 가보세요. 그 골목이 쓰레기 산더미 같이 쌓여있어요.
영환

두영환민원지적과장

그거 제가 가볼게 아니라 청소과에다,

장석호위원

아니 그러게 모니터제를 운영하신다매.
영환

두영환민원지적과장

요거는 접수가 돼야죠. 접수되는 부분에 대해서만 저희가 처분을 한겁니다, 요게.

장석호위원

각 동에 두명씩 있다매요.
영환

두영환민원지적과장

두명씩 있어도 그 사람들이 신고를 해줘야죠. 신고를 안하면 저희는 모르죠.

장석호위원

본 위원 얘기는 각 동에 두명이 있으면 뭐합니까? 활동을 안하면. 그거 소용없는거 아니에요?
영환

두영환민원지적과장

근데 저희는 모니터 위원님들한테 교육을 해서 그런 부분이 있으면 신고를 해주십시오 항상 얘기를 해도 안하시는거. 그거 안하면 저희가 모르죠. 그런데 그런 부분이 있다 그러면요 의원님이 직접 청소과에다가 해주시면 청소과에서 아마 담당 실무로서 현장을 확인하고 거기에 대한 거를 처리를 할겁니다.

장석호위원

행정모니터 감독하는 부서가 어디에요?
영환

두영환민원지적과장

그거는 저희입니다.

장석호위원

그렇죠?
영환

두영환민원지적과장

네.

장석호위원

책임이 있지 않습니까?
영환

두영환민원지적과장

책임은,
계복

이계복총무국장

생활민원모니터제 운영은 생활모니터 요원이 누구냐면 민간인입니다. 그 동에 사는 민간인들이 주로 개인택시 운전사들이 많습니다. 택시타고 다니다가 그 관내 지역만 아니고 간석4동에 모니터 요원 두명 지정했다면 간석4동에서 일어나는 사건만 저희한테 접수하는게 아니고 우리 남동구 관내에 구월동에서도 뭐가 있다 하면 그 분들이 저희한테 민원실에 접수를 합니다.

장석호위원

여기에 지금 17개동에 모니터 요원이 한동에 두명씩 있다고 하셨죠?
영환

두영환민원지적과장

네.

장석호위원

그 모니터 요원 자료좀 주세요.
영환

두영환민원지적과장

서면으로 드리겠습니다.

장석호위원

아니 이 분들에 대해서 포상도 하셨네.
계복

이계복총무국장

한 분이 한달에 다섯건 이상 제출하고 조금 과한 말씀은 너무 광기 있는 분이 있어요. 그런가 보면 어떤 분은 한건도 신청 안하는 사람도 있습니다. 그래서 저희가 건당 건수를 많이 하는 분은 그 분들에 대해서 세명만 저희가 드렸는데 1년에 한번씩 청장님 간담회도 갖습니다, 격려차원에서. 그때 저희가 그 사람들 구청장 표창 하나 드리는거 그렇습니다. 어느 동이라고 말씀을 안드리는데 어느 동에 슈퍼하는 분이 맨날 한건씩 신고를 합니다. 청소과 업무, 환경. 그런거에 대해서 저희가 적극적으로 신고한 거에 대해서 처리하고 있습니다.

장석호위원

이게 모니터제 있어서는 본 위원은 많이 늘려서 실질적으로 지역에 있는 분들의 민원사항을 처리할 수 있게끔 해주는게 오히려 저는 좋다고 생각하거든요. 근데 실질적으로 한동에 두명이 있어도 1년에 한번도 만약에 신고를 안하는 분에 대해서는 어떻게 보면 모니터에 대한 열의가 없는거에요.
영환

두영환민원지적과장

위원님이 지적한 사항과 같이 국가기관이나 지방자치단체에서 컴퓨터가 많이 활용돼갖고요, G4C라든가 구민의 소리라든가 이런걸로 많이 접수하지 그런게 자기가 올 수 있는 시간이 없기 때문에 컴퓨터로 해서 접수가 됩니다.

장석호위원

어차피 이런게 활용을 해서 만약에 실적을 올린다면 아예 없애던가,
영환

두영환민원지적과장

그래서 그거를 위원님 말마따나 올해 생각을 해갖고 아주 없앨려고 그럽니다.

장석호위원

아니 왜 좋은 제도를 없애요?
영환

두영환민원지적과장

이게 왜 없애야 되냐면 지금 정부에서 G4C라든가 구민의 소리라든가 이런거가 자꾸 되기 때문에 이게 접수가 안돼요. 이게 작년도 2001년도 11월부터 2002년도 10월 현재 사항인데 올해는 접수가 없었습니다. 그래서 그 말씀을 드리는 겁니다.

장석호위원

2002년도 10월 31일까지로 돼 있는데 왜 작년거,
영환

두영환민원지적과장

요거는 그 기간중에 운영한 실적이에요 요거는. 2001년 11월서부터 2002년 10월까지 운영한 현황을 여기다 뽑아서 해놓은 겁니다.

장석호위원

그러니까 이런 제도는 어떻게 보면은 누구말마따나 활용할 수 있는 좋은 제도라고 본 위원은 생각하는데 이걸 왜 없앱니까? 저는 어떻게 보면 더 확충을 해서 실질적으로 우리가 주민의 편의를, 포상제도도 있으니까. 그래서 활용을 하는 방법을 찾으셔야지.
영환

두영환민원지적과장

그거는 위원님 말씀하신대로 검토를 해서 내년도에 계획을 하도록 하겠습니다.

장석호위원

이상입니다.
정분

주정분위원

위원장!

박민수위원장

네, 주정분 위원 질의하십시오.
정분

주정분위원

지금 모든 민원서류는 민원지적과를 통해서 접수를 하지요?
영환

두영환민원지적과장

네, 그렇습니다.
정분

주정분위원

그렇게 해서 각 과에 보내주고 그러죠?
영환

두영환민원지적과장

네.
정분

주정분위원

근데 민원사무처리 실태 점검도 민원지적과에 받는거죠?
영환

두영환민원지적과장

저희가 민원점검은 각 과에서,
정분

주정분위원

각 과에서 받아요?
영환

두영환민원지적과장

우리는 처리부만 협조를 해주면 감사팀에서 그거를 각 소관과에,
정분

주정분위원

기간을 정해주고 그 서류를 언제까지 처리를 해라 하는거는 정해주잖아요? 민원지적과에서.
영환

두영환민원지적과장

처리기간이 있기 때문에 그 기간을 정해주죠.
정분

주정분위원

그럼 그 기간내에 처리가 안되는거에 대해서는 어떻게 조치를 해요?
영환

두영환민원지적과장

저희가 보완조치해서 몇월 며칟날까지 이게 처리기간이니까 독촉장을 발부하죠.
정분

주정분위원

독촉을 합니까 각 과로?
영환

두영환민원지적과장

네, 그렇습니다.
정분

주정분위원

그런데 그러면 올해에도 시감사에서 민원사무처리 실태점검을 받았는데 이송지연이라든가 관계부서 협의가 안됐다던가 해가지고 이렇게 지적사항이 나왔거든요. 그럼 우리 남동구가 민원서류를 제때제때 처리를 잘 안해주고 있는거 아니에요?
영환

두영환민원지적과장

근데 이게 그런 부분은 뭐냐면 거의 보면 관계 과, 타 과 협의문제 요런 부분이 있기 때문에 담당자로서 거기다가 보완 제시를 하면은 기간을 연장시키는 그런 업무가 되겠습니다.
정분

주정분위원

그러니까 같은 구청내에서 왜 과끼리 협의가 잘 안되느냔 얘기에요.
영환

두영환민원지적과장

그 내용은 제가,
정분

주정분위원

여기 총무국장님도 계시지만 우리 남동구가 각 과간에 협의가 안돼 가지고 업무처리가 제대로 안되는 것들이 종종 생겨요. 그래서 여러 가지 문제점들이 있는데 그거는 실과장 회의를 한다든가 그럴때에 간부회의를 할때 그럴 때 안되는거에 대해서는 적극 얘기를 해가지고 처리가 잘 될 수 있도록 해야지 되는데 그런 것들이 이루어지지 않기 때문에 예산상에도 문제를 일으키는 그런 일들이 발생하다 보니까 왜 업무협의가 제대로 안되는지 그런거에 대해서 국장님들이 잘 챙겨주시기 바랍니다.
영환

두영환민원지적과장

네, 고맙습니다.
정분

주정분위원

그리고 지금 민원지적과가 행정소송에 들어와서 원고승으로 돼 있는 것들이 두건 있거든요.
영환

두영환민원지적과장

네, 있습니다.
정분

주정분위원

그거 왜 그런겁니까?
영환

두영환민원지적과장

하나는 택지소유부담금 관계고요, 하나는 압류한거를 해제해달라는 그런 부분이 되겠습니다. 근데 건설교통부에서 압류된거 택지초과부담금에 대한 압류한거는 지침에 의해서 해제를 하라는 그런거 통보를 받았기 때문에 택지소유부담금에 대한 압류 처분한거는 전부다 해제를 해주고 있는 사항이 되고 있습니다.
정분

주정분위원

그러니까 압류를 했을때는 정당하게 했을거 아니에요? 정당하다고 판단을 했으니까.
영환

두영환민원지적과장

그거는 법이 바뀌기 이전에 압류를 한거죠. 법 절차에 의해서죠. 근데 그 후에 압류를 해놓고 부과를 했단 말이죠. 최근에 헌법재판소에서 판례가 나온게 소송을 하니까 압류한거 택지초과소유부담금에 대한 압류 부분에 대해서는 시장 군수는 그거를 해제해줘라 요런 공문이 왔어요, 지침이. 그래서 그거에 의해서 해제를 했습니다.
정분

주정분위원

개정된거는 나중인데 그 전에 압류 해놓은거를 해제를 해줘라?
영환

두영환민원지적과장

네.
정분

주정분위원

그러면 받지 말라는 소리.
영환

두영환민원지적과장

그 법이 없어졌습니다, 취소됐어요. 헌법재판소에서 그거를 재판을 해서 먼저 한 부분에 대해서 소송있는거는 전부다 압류를 해놨죠 저희가. 그 부분에 대해서 압류한거를 해제해줘라 건교부에서 올해 통지를 해서 각 시군에서 압류한 부분에 대해서 해제를 해주고 있습니다.
정분

주정분위원

법이 개정되기 전에 해놓은건데 그때 당시에 됐던거가 부당하다고,
계복

이계복총무국장

헌법재판소에서 불확실 처리해갖고요 행정행위 자체를 취하시키라고 했습니다. 취하 시키라고 법원결과가 나왔기 때문에 저희는 환경분야에 대해서 다시,
정분

주정분위원

그렇게 되면은 정당하게 그 안에 낸 사람들은 어떻게 되는거에요?
계복

이계복총무국장

그런 사항이 지금 많습니다. 지난번에 택지초과부담금 관계도 그런 사항이고 납부한 사람에 대한 반환청구 소송 이것은 법원에서 불가로 또 판결이 났습니다. 이왕에 낸 사람은 할 수 없고,
영환

두영환민원지적과장

낸 사람만 손해본겁니다.
정분

주정분위원

그게 잘못된거지 그거는 그게 형평성이 없는거지.
영환

두영환민원지적과장

중앙부처에서 그렇게,
계복

이계복총무국장

법원에서 판결이 그렇게 나다 보니까,
영환

두영환민원지적과장

하부기관에 지침을 주니 저로선 안할 수 없습니다.
정분

주정분위원

그러면 정당하게 내는 사람만 억울하잖아요? 안내고 버틴 사람은 나중에 다 압류해제 해놓고 안 내도 좋다 안 낼 수 있게 해주고 그러면 정당하게 기간내에 낸 사람은 자기 그거 받지도 못하고 억울한거 아니에요.
영환

두영환민원지적과장

낸 사람이 와서 따질지 알았더니 오는 사람이 하나도 없어요.
정분

주정분위원

법원에서 판결이 그렇게 났다니까 그거는,

박민수위원장

원활한 감사진행을 위해서 10분간 감사중지코자 하는데 위원님들 이의 없으십니까? (『없습니다』 하는 위원 있음 ) 네, 감사합니다. 이의가 없으므로 10분간 감사중지를 선언합니다. (의사봉 3타)
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사속개를 선언합니다. (의사봉 3타) 계속해서 민원지적과 사항에 대하여 질의하실 위원은 질의하여 주시고 민원지적과장은 질의에 답변하여 주시기 바랍니다.

김상호위원

위원장!

박민수위원장

네, 김상호 위원 질의하십시오.

김상호위원

김상호 위원입니다. 고병식 위원 질의에 대한 보충질의 좀 하겠습니다. 민원실에 1일 자원봉사로다 구 의회에서 의원들이 여름에 1일 자원봉사 한적이 있죠?
영환

두영환민원지적과장

네.

김상호위원

일부에서는 왜 하느냐 그런 질타도 있었지만 저도 그걸 하면서 민원들을 접하면서 굉장히 보람있었고 뜻있는 봉사활동이었다고 생각을 합니다. 실무과장으로서 저희들이 활동하고 했던 느낀 점을 참고로 얘기해 보세요.
영환

두영환민원지적과장

말씀드린다면 민원실 홀에 주민들이 와서 모르는 사항을 의원님들께서 안내도 해주시고 지도를 해주셔갖고 그 부분에서는 만족하다고 생각합니다.

김상호위원

그러다 보니까 저도 두 번인가 세 번 1일 봉사를 하다 보니까 굉장히 필요하다 큰 느낌을 받았거든요. 그러다보니까 노파심이 아니라 봉사를 하고난 이후에는 어떻게 하나 이런 염려스러운 생각이 듭니다. 아까 고병식 위원님께서 자리에 봉사요원인가 여자분인가 지금도 있죠?
영환

두영환민원지적과장

도우미요.

김상호위원

도우미가 있는데 그래도 의원들은 지역에서 여러 가지 활동도 하고 그런 경험을 통해서 민원인이 오게 되면 접하고 잘 원만하게 처리해서 굉장히 효과가 있었다고 생각하지만 도우미는 그런 역할을 못할걸로 알고 있습니다. 그래서 지금도 염려스러운게 그러한 활동할 수 있는 각 동별로 단체가 많은데 예를 들어 보면 실비보상도 여러 가지가 있거든요. 그러면 1주일에 한두번이라도 두분씩을 각 17개 동에서 선별해가지고 의원들도 1년에 한두번 낄 수도 있고 주민자치센타장이라든가 바르게 위원장이라든가 두분씩을 교대로 상시로 돌면 굉장히 그것도 바람직하지 않냐, 예산 크게 들지 않지 않습니까? 그러면 민원하고 접할 수 있는 기회 또 우리 공무원들이 할 수 있는 기회 여러 가지 접할 수 있는 기회가 되는데 본 위원은 그렇게 생각을 하는데 여기 국장님도 계시지만 좋은거 있으면 방안을 찾아서 해야되는거 아닙니까? 그걸 갖다 2003년도에는 방향으로 해서 실시했으면 하는 생각입니다. 그거에 대해서 생각이 어떠신지 과장님 한번 말씀 좀 해주시죠.
영환

두영환민원지적과장

그거는 각동에 자율단체라든가 이런거 있지만 그 분들이 직장을 갖고 계시기 때문에,

김상호위원

당연히, 왜냐면 자생단체는 임의보조도 나오고 다 나가지 않습니까? 그러면 인력 지원은 엄청 많이 있어요. 그래도 활동할 수 있는걸 갖다가 선별해서 각 동별로 이렇게 이렇게 있으니까 자원봉사를 할 수 있는 분 해달라면 자연적으로 하게 되면 추진해서 지적과에서 나올 수가 있을 거 아닙니까? 짜임새 있게 해가지고 매일 하는거 보다도 분기별로 짜게 되면 그 분들이 사기진작도 있고 여러 가지 활용할 수 있는 방법이 있지 않나 생각을 합니다. 그래서 도우미도 있으면서 같이 역할을 할 수 있으면 되지 않나. 왜냐면 본 위원이 하다보니까 굉장히 뜻도 있고 의미도 있었는데 이걸 갖다 남동구 전역에 확대 분산한다면 뭔가 화합적이고 뜻있는 민원행정에서도 효과적으로 내실있는 행정을 펼수 있지 않나 이런 생각 했는데 국장님도 계시니까 과장님께서 소신을 갖고 하면은 되지 않겠나 생각을 합니다.
영환

두영환민원지적과장

한번 생각을 해서 검토를 해보겠습니다.

김상호위원

네, 좋은 의견 같으니까 그렇게 반영해서 예를 들어서 과에서도 주관해서 회의를 하지 않습니까? 회의를 하죠. 1주일에 몇 번 합니까? 월요일이고 하면 직원회의 같은거 안합니까?
영환

두영환민원지적과장

특별한 사항 없으면 안하고요 중요한 부분, 그런때는 꼭 회의를 같이 합니다.

김상호위원

그런 부분은 사석이라든가 공식적인 부분에서도 직원들하고 의견을 수렴해서 이런거 있는데 반영하면 어떻겠느냐 해서 좋은 안이 있으면 연구검토해서 추진 했으면 하는 생각에서 말씀드려봤습니다. 이상입니다.
정분

주정분위원

위원장님!

박민수위원장

네, 주정분 위원 질의하십시오.
정분

주정분위원

지금 김상호 위원님이 민원안내하는 역할에 대해서 말씀을 하셨는데 민원상담관제는 지금 타구는 어떻게 하고 있습니까?
영환

두영환민원지적과장

타구에도 알아봤는데요 폐지된걸로 알고 있습니다.
정분

주정분위원

구조조정 하면서,
영환

두영환민원지적과장

남구도 있었는데요 시에도 있었는데 전부다 없앴어요.
정분

주정분위원

다 없앤 상태입니까?
영환

두영환민원지적과장

네.
정분

주정분위원

그게 필요치 않아서 없앤게 아니고 구조조정으로 인해서 없앴다는 얘기에요? (담당팀장 설명함) 우리 구만 없어진줄 알고. 아까 공시지가 책정한거에 대해서는 서류를 보니까 두건을 확인을 했는데 한건에 대해서는 어차피 처음에 결정지가 매길 때 문제가 있었던거로 나왔거든요. 그러니까 그런걸 할때 현장에도 잘 나가서 잘 파악을 하시고 해서 그런거로 인해서 이의신청을 받는다든가 그런 것들이 없었으면 좋겠습니다. 현장확인이 제대로 안돼가지고 이런 건이 발생한 것 같으니까 그런 업무처리에 대해서는 철저히 해주시기 바랍니다. 이상입니다.
영환

두영환민원지적과장

네, 고맙습니다.

김상호위원

위원장!

박민수위원장

네, 김상호 위원 질의하십시오.

김상호위원

아까 개별공시지가 토지평가위원회 개최결과에 대한 회의록을 제가 참고로 받아봤습니다. 남동구토지평가위원회 위원장이 부구청장입니까?
영환

두영환민원지적과장

네, 그렇습니다.

김상호위원

모든 책임은 부구청장이 지는 겁니까, 이거?
영환

두영환민원지적과장

위원회에서 지는거죠 꼭 부구청장이,

김상호위원

총 책임자가 부구청장님이시네.
영환

두영환민원지적과장

네.

김상호위원

그러면 다시한번 거론하겠는데 토지보상관계 상향조정 하향조정에 대해서는 부구청장은 이거 잘 아시겠네요?
영환

두영환민원지적과장

위원장이시니까 많이 해보셨으니까 그 부분은 다 알죠.

김상호위원

그럼 예를 들어서 부구청장께 제가 자료요청 하고 그러면 일단 실무과장이 다 보충해서 해주는거 아닙니까?
영환

두영환민원지적과장

그렇습니다.

김상호위원

그렇죠?
영환

두영환민원지적과장

네.

김상호위원

뭐 그거 별볼일 없네 그러면.
영환

두영환민원지적과장

저한테 얘기하시면 제가 최선을 다해서 올리겠습니다.

김상호위원

네, 알았습니다. 이상입니다.

박민수위원장

더 이상 질의하실 위원 안계십니까? (『없습니다』 하는 위원 있음 ) 네, 더 이상 질의하실 위원이 안계시므로 민원지적과 소관사항에 대한 질의종결을 선포합니다. (의사봉 3타) 민원지적과장 수고하셨습니다. 이상으로 민원지적과에 대한 2002년도 행정사무감사를 마치고 12월 6일 오전10시부터 재무과, 주민자치과 소관에 대한 행정사무감사를 실시토록 하겠습니다. 동료위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 수고 많으셨습니다. 금일 감사종료를 선언합니다. (의사봉 3타) 감사종료 15:30 출석감사위원( 8 명) 위원 주정분 위원 김승태 위원 서정수 위원 박민수 위원 장석호 위원 이귀영 위원 김상호 위원 고병식 출석전문위원( 1 명) null 조준호 피감사기관 출석공무원( 3 명) 총무국장 이계복 총무과장 김승회 민원지적과장 두영환 질문제목 질문자 관련 내용 질문자 질문제목 질문회의록

출처 인천 남동구의회 회의록