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부산 영도구의회 발언

송영수 의원 발언

제111회 제4차 총무사회위원회2002-12-10

송영수 의원 프로필 보기 →

종진

김종진위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제111회 영도구의회 제2차 정례회 제4차 총무사회위원회를 개의하겠습니다. 동료위원 여러분들의 적극적인 협조를 당부 드리면서 회의를 진행토록 하겠습니다. 안건 1. 2003년도영도구세입세출예산안예비심사의건
의사일정 제1항 2003년도영도구세입세출예산안예비심사의건을 상정합니다. 오늘은 도서관, 사회복지과 소관사항 내년도 예산안에 대한 예비심사 후 총무사회위원회 소관의 2003년도 예산안에 대한 계수조정 및 의결토록 하겠습니다. 그러면 도서관장님 답변 준비하여 주시고, 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 정순필 간사님.
순필

정순필간사

지금 도서관에 수용할 수 있는 인원이 몇 명 됩니까?
병희

손병희도서관장

600석쯤 됩니다.
은보

최은보위원

도서관장님 일찍부터 수고가 많습니다. 224「페이지」 보면 독서진흥관련업무추진비 해서 180만원 올라왔거든요. 이 부분을 어떻게 쓰실 건지.
병희

손병희도서관장

답변 드리겠습니다. 도서관에서는 지금현재 교양강좌라든지 교양강좌라 하면 어린이하고 주부를 대상으로 하는 교양강좌가 있습니다. 거기에 대한
은보

최은보위원

그러면 전문강사를 초빙해서
병희

손병희도서관장

예, 강사수당은 별도로 나가고 있습니다.
은보

최은보위원

그러면 강사수당이 별도로 나가면 업무추진비 가지고 별도로 나가는 게 뭐가 있을까요?
병희

손병희도서관장

강사수당은 별도로 나가고 거기에 오시는 선생님들하고 저희들 자료선정 회의가 있습니다. 거기는 수당이 없었습니다. 그래서 그 분들하고 저희들 직원들하고 간담회를 하고 있습니다.
은보

최은보위원

그러면 이게 간담회 비용이네요?
병희

손병희도서관장

예.
은보

최은보위원

업무추진비가 또 있지 않습니까? 업무추진비는 어떻게 쓰시는데요, 그러면?
병희

손병희도서관장

기타 업무추진비는
은보

최은보위원

기타 업무추진비는 다 거기에 포함된 것 아닙니까?
병희

손병희도서관장

다릅니다. 시책추진업무추진비는 다릅니다.
은보

최은보위원

그러니까 이게 간담회 비용으로 쓰실 거네요?
병희

손병희도서관장

예. 저희들 다른 기타업무에 말하자면 저희들 또 특수시책이 2건 내지 3건이 되어 있는데 여기에 또 시책을 원활하게 하기 위해서 업무추진비로도 사용하고.
은보

최은보위원

기존의 부서업무추진비가 있는데 그 부분을 활용하셔도 되잖아요. 그렇지 않습니까? 직책급업무추진비도 있고.
병희

손병희도서관장

그런 것은 개별적으로 사용하고 있습니다.
은보

최은보위원

그런 부분으로 쓰셔도 안 되겠습니까? 부서운영업무추진비가 240만원 올라온 게 있는데 각종 업무추진비가 다 올라와 있는데 독서진흥관련업무추진비 해서 이 부분이 별다른 게 아니지 싶은데
병희

손병희도서관장

이것은 시상에도 사용하고 있습니다. 독서의 달하고 도서관 주간에는요, 저희들 이용자 홍보를 위해서 도서상품권을 사 가지고 시상한 예가 있습니다. 거기에도 쓰고 있습니다.
은보

최은보위원

그리고 226쪽에 비도서자료구입해서 1,000만원 예산이 잡혀 있어요. 비도서는 어떤 겁니까?
병희

손병희도서관장

저희들 비도서자료는 지금현재 5층에 「디지털」 자료실을 구축해서 운영하고 있습니다. 그래서 작년에 국비하고 시비하고 해 가지고 2억 5,000만원을 받아 가지고 만들었습니다. 그런데 학습용 「디지털」자료는 「CD롬」 자료라든지 「DVD」자료 이런 게 있습니다. 「테이프」 구입빕니다.
은보

최은보위원

이용자가 몇 명이나 되지요? 「디지털」자료실.
병희

손병희도서관장

지금현재 「컴퓨터」 가 10대 정도 놓여져 있습니다. 그래서 계속 한 사람이 하루에 한 시간씩 쓰도록 되어 있거든요. 하루에 70명 이상씩 오고 있습니다.
은보

최은보위원

이 부분이 「CD롬」 구입할 자금이네요?
병희

손병희도서관장

예, 「테이프」 이런 것은 싼데요, 「CD」 라든지 아이들 「EV」는 아주 비쌉니다. 가격이 한 종에 100만원씩 하는 것도 있습니다. 그런데 저희들 이것을 연차적으로 이 예산을 1억 내지 1억 5,000의 자료를 저희들 도서관 규모는 소규모거든요. 전국에 특, 대, 중, 소 나누어 가지고 「디지털」자료실을 만들었습니다. 그런데 저희들 영도도서관은 소규모였습니다. 그런데도 자료비가 1억 내지 1억 5,000 확보하도록 문화관광부에서 지시가 와 있습니다. 그래서 저희 도서관은 예산을 감안해 가지고 연차적으로 1년에 한 1,000만원씩 그리고 1억씩 해 가지고 한꺼번에 그 자료를 사 넣으면 1년 후에 또 앞으로 계속 사야 되니까 저희들은 도서관 규모에 맞게 1,000만원씩 연차적으로 사려고 합니다.
은보

최은보위원

계속사업으로 할거네요?
병희

손병희도서관장

예, 그렇습니다.
은보

최은보위원

그리고 그 밑에 보면 도서관 화장실 문 교체 해 가지고 540만원 올라와 있어요. 아직까지 화장실 문 쓸만하던데요? 단지 화장실 문만 바꾸어 가지고 무슨 효과가 있겠는가,
병희

손병희도서관장

지금 도서관이 위원님 말씀처럼 노후가 많이 되어 있습니다. 그래서 저희들이 내년에도 앞에 「페인트」공사 이런 것도 하려고 예산에 올렸는데 그것은 아예 올라오기 전에 벌써 없어졌습니다. 그 문은 문이 잘 안 닫기니까 화장실 냄새가 건물 안으로 다니고요, 냄새가. 문이라도 좀 닫기면 냄새도 덜하고 이럴 건데 그리고 사회복지과가 하는 장애인화장실에 '사용중' 하는 표시 나오는 것 있지요? 그것을 법규에 의해서 해야 되는데 문이 너무 노후가 되어 가지고 그 설치를 할 수 없습니다. 그게 또 장애복지법에 걸리니까 화장실 공사를 어차피 해야 됩니다.
은보

최은보위원

문만 바꾸어서 될 게 아니지 싶어요.
병희

손병희도서관장

맞습니다. 그런데 점차적으로 하나씩 바꾸어 나가야 안 되겠습니까?
은보

최은보위원

그리고 227쪽에 사물함 구입한다고 160만원 올라와 있거든요. 어떤 사물함을 말합니까?
병희

손병희도서관장

이용자들 개인 사물함입니다. 1층에 도서관 입구에 보면 개인사물함이 있습니다. 목재거든요.
은보

최은보위원

지금 구비가 되어 있잖아요.
병희

손병희도서관장

예, 그런데 안에 규격이 너무 작아 가지고 요즘 학생들의 가방이 안 들어갑니다. 그래 가지고 5층까지 들어가면서 개인 가방은 들고 갈 수 없고요. 간단한 필기도구만 들고 가도록 되어 있는데 가방이 너무 크니까 그 사물함에 들어가지를 않아요. 옛날에 만들어 놓은 게 되놓으니까. 그래서 그것을 앞에 투명하게 보이는 것으로 이렇게 교체를 하려고 합니다.
은보

최은보위원

그리고 우리 이동도서관 차량 있지요?
병희

손병희도서관장

없어졌습니다.
은보

최은보위원

없어졌는데 도서관에 자동차가 몇 대 있지요?
병희

손병희도서관장

이번에 한 대 샀습니다. 한 대입니다.
은보

최은보위원

어떤 용도로 쓰고 계시죠?
병희

손병희도서관장

그것은 관외 대출하고 있습니다. 절영 독서회 해안산책로 변에 문고 하나 만들어 놓았는데요. 그 문고에 책을 교체를 하고 있습니다.
은보

최은보위원

그리고 도서관에 지금 신문 부수가 상당히 많거든요.
병희

손병희도서관장

신문 부수가 10종보고 있는데요.
은보

최은보위원

열 가지면 상당히 많죠.
병희

손병희도서관장

안 많습니다, 위원님.
은보

최은보위원

도서관에 어디 신문 보러 오는 사람이 있어요?
병희

손병희도서관장

얼마나 많은데요. 신문은 밖에 복도 쪽에 내놓고 보도록 하고 있습니다.
은보

최은보위원

도서관에 신문 보러 오는 사람들은 참,
병희

손병희도서관장

도서관에 책을 보러 오시면서 열람하면서 신문도 보고, 간행물도 보고 하시는 거지요.
은보

최은보위원

잡지 구입비도 한 400여 만원 되네요. 1만 1,000원 해서 30종인데 어떤 생각이 드세요. 도서관에 실질적으로 다수가 생각하기에는 잡지를 보러 도서관에 올까요?
병희

손병희도서관장

도서관에 각종 도서를 다 보러오지
은보

최은보위원

그러면 잡지에 자료가 들어 있는 게 뭐가 있어요?
병희

손병희도서관장

많죠. 요즘 중학생들은 「PC」라든지 「디지털」자료라든지
은보

최은보위원

자료야 요즘 뽑으려면 「컴퓨터」 들어가면 다 있는 거고요.
병희

손병희도서관장

그래도 「컴퓨터」도 가정마다 다 있는 게 아니지 않습니까? 「컴퓨터」 보는 것하고 또 자료를 보는 것하고
은보

최은보위원

잡지에서 교양 쪽으로 찾아낼 게 있을까요?
병희

손병희도서관장

많습니다. 그런데 저희들 구입은 몇 종을 안 해도, 기증 받는 간행물이 400종 됩니다. 그런 것은 저희들 사서들이 다 보내달라고 우편으로 띄우고 그래 가지고 오는 거거든요.
은보

최은보위원

그런데 일반인들이 다수가 생각할 때는 도서관에 잡지보러 온다고 하는 사람이 거의 없어요.
병희

손병희도서관장

아닙니다.
종진

김종진위원장

최은보 위원님 질의 끝났습니까? 다음 송영수 위원님.
영수

송영수위원

도서관장님 이하 수고 많습니다. 223쪽에 시설장비 유지비에 대해서 말씀 드리겠습니다. 「네트워크」장비 유지비는 지금 금액에 따라서 5%라고 책정되어 있습니다. 그러면 우리가 예산편성 기본지침에 보면 여기에는 419「페이지」입니다. 여기에는 6%인데 딴 과는 3%, 4%가 됩니다. 그런데 1% 차이는 별 것 아니라고 생각하겠지만 예산을 심사하는 우리로서는 1%가 많은 금액이라고 생각하고 있습니다. 특히 재무과에는 3%∼4%입니다. 그런데 5%가 된 이유를 설명해 주시기 바랍니다.
병희

손병희도서관장

저도 아까 앞에서도 말씀드렸습니다만, 저희들 「디지털」도서관이 5층에 개, 보수를 해 가지고 지금 운영 중에 있습니다. 그런데 저희들은 「네트워크」유지 보수비가 당초 납품가의 8% 이하로 하도록 지침에 있어서 그래도 구 총무과하고 전산계하고 동일하게 한다고 5%를 적용을 시킨 겁니다. 제가 다른 과에 4%를 한다고 한 것은 잘 몰랐습니다. 저희들도 낮게 책정을 한다고 한 겁니다.
영수

송영수위원

2003년도 예산편성지침도 있거든요. 여기에 419「페이지」 보면 행정공영시설비 유지비, '행정공영담당 제공' 해 가지고 민방위공보실 전국 단일망 시설 영상「시스템」 이런 식으로 해 가지고 6% 인데 책보다는 유지보수비가 작습니다. 그런데 딴과에 보면 특히 재무과 보면 3, 4% 되어 있습니다. 거기보다도 한 1% 높다는 겁니다, 유지비가. 그러니까 그것을 말씀드린 거고요. 또 한 가지 질의 드리겠습니다. 「네트워크」장비 유지비나 건물보수 유지비를 계약을 안 합니까, 어느 업체하고. 계약을 하면 수의계약을 합니까? 공개입찰 계약을 합니까?
담당

서무담당

김진국 건물보수 및 유지비는 수의계약하고 있습니다.
영수

송영수위원

그러면 「네트워크」장비 유지비도 수의계약하고 있습니까?
병희

손병희도서관장

아직까지는 안 했는데 수의계약을 하고 있습니다.
영수

송영수위원

왜냐하면 물건을 그 업체에서 사면 그 업체에서 「애프터서비스」 해준다 아닙니까? 그러니까 만일에 유지비가 8% 해놓았지만 이 책에 2003년도 같으면 6% 되어 있는데 분명히 6% 미만을 했지만 지금 타 과에 비해서 1% 높다는 겁니다. 그것을 참고로 하여 주시고, 또 한 가지 226「페이지」입니다. 도서관 청소위탁에 1,836만원 되어 있는데, 도서관 청소위탁도 결과적으로 청소하는 업자와 계약을 맺을 것 아닙니까? 매달 153만원정도 되는데 이것도 수의계약하고 있습니까?
병희

손병희도서관장

예.
영수

송영수위원

이것도 수의계약을 하더라도 3개 업자 이상을 선정을 해 가지고 거기서 위탁을 해 가지고 계약할 것 아닙니까?
병희

손병희도서관장

예, 제일 싼 데 합니다.
영수

송영수위원

그러면 계약을 했습니까? 여기는 몇 년 해 가지고 계약서가 있겠지요?
병희

손병희도서관장

예, 1년씩 하는데 계약서가 있습니다.
영수

송영수위원

이상입니다.
종진

김종진위원장

송영수 위원님 수고했습니다. 다음 정순필 간사님,
순필

정순필간사

작년 자료에 보면 도서관 이용자 수가 연간 24만명, 월 2만명, 하루 800명 정도 이용하는 걸로 되어 있는데 이 수치를 가지고 도서관 예산을 계산을 해보니까 1인당 월 이용하는데 예산이 되는 게 8만 5,000원 정도 되는데, 우리 일반 독서실 이용하는데 월 이용료가 얼만가 하면 6만원 됩니다. 지금 그렇다고 볼 때 도서관 이용하는데 비용이 너무 많이 들어간다는 이야기거든요. 거기에 대해서 도서관을 내실 있게 운영할 수 있는 방안에 대해서 생각해 보신 적 있습니까?
병희

손병희도서관장

위원님, 제가 이번 8월 달에 영도도서관으로 왔습니다. 4개월 동안 살펴보니까 우리 영도 도서관은 건물도 낙후가 되어 있고, 그러다 보니까 이용자 층도 많이 떨어지고 있습니다. 제가 남구 도서관에 있을 때는 도서관이 남구의 중심이고 대학교도 많이 있어 가지고 더 늘 이용자가 붐볐습니다. 제가 여기 와서 보니까 이용자들이 대학생들보다는 자기 공부하러 오시는 분들이 많고, 그 외 주부 또, 어린이층 이렇게 지금 계층이 제가 볼 때는 그렇게 있습니다. 그렇고 도서구입비도 지금현재 올해로 한 5,000만원 올렸습니다만, 위에 예산심의 부서에서 예산이 없는 관계로 올해도 3,000만원만 올려져 있습니다. 그런데 도서구입비는 위원님도 다 책을 사 보셔서 알겠지만 책값은 날로 올라가고 있습니다. 옛날에는 어린이 책 한 3,000원이면 샀는데 요즘은 8,000원 줘야 어린이 책을 사고, 그 외 일반으로서는 웬만하면 소설은 한 1만 2,000원해야 살 수 있고 책값은 자꾸 올라가고, 예산은 계속 그 자리 3,000만원이 몇 년째 머무는 걸로 알고 있습니다. 타 도서관은 또 올해부터는 도서구입비를 많이 증액하고 있는 추세입니다. 그래서 도서구입비 관계도 올해는 예산이 이렇게 되면 어쩔 수 없지만 내년부터는 도서 구입비도 올려줘야 되고 또, 아까 전에 독서실하고 비교를 하셨는데 독서실은 그냥 내가 가서 공부만 해도 6만원이 드는데 도서관은 아까도 말씀하신 대로 신문도 볼 수 있고, 잡지도 고루고루, 어머니 오시면 여성잡지, 어린이 유아잡지도 볼 수 있고, 책도 또 빌려볼 수 있고, 댁으로도 갖고 갈 수 있는 좋은 여건이 있는데 8만원이면 저는 계산은 안 해봤습니다만, 위원님이 그렇게 계산해 보셨다면 8만원이면 얼마만큼 거기에서 차액이 납니까? 2만원 갖고 더 많은 주민들한테 돌아가는 혜택들이 도서관에서 더 많습니다. 그래서 청장님도 앞으로 도서관 계획에 대해서 더 내실 있게 운영하시려고 생각도 하시고, 또 건물도 구상을 하시는 중입니다. 저도 영도도서관에 몇 년을 더 있을지 모르겠습니다만, 있는 동안에는 제 나름대로 도서관도 한번 내실 있게 구상을 하고 또 더불어 도서관도 잘 지어 가지고 좋은 데 가면 더 좋은 일이고요, 나름대로 저도 열심히 하려고 노력하고 있습니다. 열심히 해보겠습니다.
순필

정순필간사

저도 필요로 하는 도서관이기 때문에 좀 내실을 기하자는 뜻에서 드린 말씀이고요, 다음은 224「페이지」 도서관에 출장여비는 주로 어떤 데 쓰는 겁니까?
담당

서무담당

김진국 도서관내 출장여비 이것은 직원들 외근비입니다.
병희

손병희도서관장

저희들 자료수집 할 때 시내 각 서점에 가 가지고 현품을 보고하고 있습니다. 그런데 쓰는 여빕니다.
순필

정순필간사

예, 알겠습니다.
은보

최은보위원

226「페이지」 보면 아동실 바닥 「카펫」 을 교환하시겠다고 하는데요. 이 부분에 있어서 설명을 해봐 주시죠.
병희

손병희도서관장

저희들 아동실에 3층에 문학실하고 같이 되어 있습니다. 그런데 이것은 제가 오기 전에 자료를 다 옮겼더라고요. 그런데 옮기고 난 뒤에 부구청장님이 도서관에 한번 순방을 하셨습니다, 제가 오기 전에요. 순방을 하셔 가지고 외국에는 나가면 부구청장님 말씀이 어린이들이 도서관에 와 가지고 자유롭게 누워서도 책을 읽고, 앉아서도 책을 읽고, 마음대로 책을 읽는 공간이 조성이 되어 있더라고요. 우리 영도 도서관도 어린이실만 「카펫」을 깔아 가지고 어린이들이 와서 책을 읽고 놀 수 있도록 해주면 어떻겠느냐,
은보

최은보위원

아동이라면
병희

손병희도서관장

6학년 이하의 어린이들을 말합니다.
은보

최은보위원

그러니까 아동실에만 이렇게 깔아놓겠다 이 말이지요?
병희

손병희도서관장

예.
은보

최은보위원

그게 한 30평 나와요?
병희

손병희도서관장

36평입니다.
영수

송영수위원

아동실 바닥 「카펫」 설치에 연관해 가지고 말씀드리겠습니다. 물론 부구청장님도 돌아보시고 외국도 그런 예가 있다고 하는데 우리 위원들도 외국에 가 가지고 본바에 의하면 아동실 바닥 「카펫」 도 중요하지만 만일 부모님들하고 같이 어린이들이 따라올 수 있습니다. 놀이기구도 갖추어 놓는 게 안 좋나, 그런 것은 갖추어 놓았습니까?
병희

손병희도서관장

없습니다. 어른들하고 어린이들하고 한 방에 칸을 막아 가지고 했기 때문에 그런 시설만
영수

송영수위원

예를 들면 부모님하고 유치원 애들하고 왔다, 2살 먹는 아이들도 올 수 있습니다. 이번에 가보니까 그런 게 있더라고요. 애들은 애들끼리 놀고 부모님들은 책보고, 이런 게 있으니까 앞으로 그런 것을 한번 추진해 보세요. 좋은 일이거든요. 부모님이 책보고 어린이들은 장난감 가지고 놀 수 있고 그러더라고요. 이상입니다.
종진

김종진위원장

더 질의하실 위원님. 더 질의하실 위원이 없으므로 도서관 소관사항에 대한 질의, 토론을 마치도록 하겠습니다. 도서관장님 수고하셨습니다. 원만한 회의진행을 위하여 10분간 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. 10시28분 회의중지 10시43분 계속개의

「없습니다」하는 위원 있음

회의를 시작토록 하겠습니다. 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개토록 하겠습니다. 다음은 사회복지과 소관에 대한 내년도 예산안 심사를 시작토록 하겠습니다. 사회복지과 과장님 답변 준비하여 주시고, 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 예, 최은보 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
은보

최은보위원

사회복지과장님, 수고 많으십니다. 200쪽 보면 경로당 운영비 지원 해 가지고 9개 되어 있거든요. 우리 영도 관내에 경로당이 9개밖에 안 됩니까?
정순

이정순사회복지과장

66개소인데 이번에 운영비 지원 이것은 우리가 이때까지 국, 시비 내려오는 게 53개밖에 안 내려왔었거든요. 우리는 경로당은 자꾸 늘어나는데 몇 년 동안 국, 시비로써 보조해 주는 게 동결이 되어 가지고 그래서 이번에 작게 내려올 것을 예상해서 9개소를 난방비로
은보

최은보위원

그러면 국, 시비 보조를 못 받는 부분을 충당하겠다 이 말씀이지요?
정순

이정순사회복지과장

예.
은보

최은보위원

알겠습니다. 그것은 바람직합니다. 이상입니다.
영수

송영수위원

194「페이지」입니다. 자산취득비 사회복지전담공무원「PDA」지급입니다. 그런데 사회복지공무원이 몇 명이나 됩니까?
정순

이정순사회복지과장

우리 동에 31명이 있고, 우리 구에 한 명이 있는데 지금은 이게 동에 있는 사회복지직 31명에 대해서 소형전자 계산기계인데 내년도에는 이걸 한 개씩 전부 다 지급을 한 답니다.
영수

송영수위원

이것은 나라에서 해주는 겁니까? 국비니까.
정순

이정순사회복지과장

예, 그렇지요. 국비하고 구비 일부가 조금 들어갑니다.
영수

송영수위원

어떤 제품인가 모르지만 삼성제품인가 일제인가 모르지만 우리 「PDA」가 금액이
정순

이정순사회복지과장

한 70만원 정도 예상하고 있습니다.
영수

송영수위원

한 30만원 짜리도 있기는 있는데 그 정도 같으면 어떤 제품인가 몇 명한테 지급되는지 알고 싶어서 물었습니다. 그리고 우리 영도는 장애인이 상당히 많습니다. 장애인 차량 등록도 상당히 많이 붙이고 있거든요. 그리고 장애인 차량 등록을 붙일 수 있는 요건이 되는 사람이 몇 명이나 됩니까, 영도 내에?
정순

이정순사회복지과장

차량 부착한 게 1,500대 정도 됩니다.
영수

송영수위원

1,500대 같으면 신문에 왕왕 나는데 장애인이 아니면서 차량등록을 해서 여러 가지 혜택을 본다 하는 게 있거든요. 영도에는 그런 분이 없습니까?
정순

이정순사회복지과장

안 그래도 올 초에 부정으로 어느 병원에서 진단서를 끊어줘 가지고 그렇게 한 데가 있습니다. 부산시 전체 적으로 조사를 다 했거든요. 각 구에 실지로 장애인 한 명 한 명이 장애인인지 조사를 다 해라 해 가지고 우리가 그 때 했습니다. 해 가지고 사망자인데 차량용 장애인 「스티커」를 우리한테 반납을 안 시키고 다니는 그런 게 좀 있었고, 주거가 이동됐는데 미처 정리가 안 된 게 있었고 그랬는데 부정발급을 해서 한 그런 사항은 없었습니다.
영수

송영수위원

그러면 장애인 차량등록을 할 수 있는 등급이 있을 것 아닙니까? 몇 등급은 붙이고, 자동차 구입하는데도 몇 %는 할인을 해주더라고요. 그러니까 기준이 어떻게 되는 겁니까? 그리고 종합병원에서 진단해서 주는 겁니까? 어떻게 되는 겁니까?
정순

이정순사회복지과장

장애인 진단은 본인들이 가고 싶은 병원 아무 데나 가서 다 할 수 있습니다. 전에는 종합병원만 하도록 되어 있었는데 그렇게 하다가 보니까 너무 종합병원이 업무가 밀려 가지고 찾아가는 장애인이 불편을 초래하기 때문에 인제는 전 병원을 다 이렇게 하다 보니까 의사들이 그런 걸 하는 경우가 있었고, 장애인등록이 1급부터 6급까지 장애인 표지를 발급해서 전부 다 차량에 부착해 가지고 다닐 수 있습니다. 그러면 이 사람들은 도시고속도로라든지 그런데 갈 때 확인을 받지요. 감면이 됩니다. 그런데 고속도로 갈 때는 그 차량이 그것을 붙이더라도 일단 장애인이 타고 있어야 됩니다. 왜냐하면 가족 중에 장애인인데 보호자가 운전을 하는 경우에도 해당되는 경우가 있거든요.
영수

송영수위원

그리고 또 한가지 묻겠습니다. 우리가 「아시안게임」이나 「월드컵」할 때 특수「버스」나 장애인을 실을 수 있는 저단 「스텝」이라든가 이런 게 앞으로 계속 나온다고 하더라고요. 특히 영도는 지하철도 없고 그런데 앞으로는 영도에 삼한여객이라든지 신한여객이라든지 이런 데서 장애인을 위해서 만약 1년에 5대가 증차될 경우 한 대는 그런 것을 시 교통과와 연계해 가지고 그런 혜택을 누릴 수 있는 방법이 없습니까?
정순

이정순사회복지과장

그것까지는 아직 안 되고 있고요. 2003년도에 부산시에서 장애인을 위한 「버스」를 한 대를 돌릴 예정으로 있는 모양입니다. 특별히 병원에 간다든지 필요한 경우에 언제든지 부르면 갈 수 있도록 되어 있고 우리는 천성재활원에 있습니다, 그 「버스」가. 그것은 옛날에 삼성에서 기증을 받은 차량입니다.
영수

송영수위원

본위원이 알기로는 「데이터」가 없습니다만, 영도구에 장애인이 상당히 많이 살고 계신 줄 알고 있습니다. 그래서 지금 우리 구에 「버스」회사가 몇 개 회사가 있는데 그런데서 한 대 정도는 영도에 있는 장애인을 위해서 특별히 구 시책상 시청에다가 반영해서 한 대 정도는 그런 「버스」가 있었으면 좋겠다 생각합니다. 그런 것을 생각해 보시고, 건의하여 주세요.
정순

이정순사회복지과장

저희들이 건의를 해보겠습니다.
종진

김종진위원장

예, 다음 최은보 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
은보

최은보위원

204「페이지」 한번 봐주시기 바랍니다. 노인복지회관 활성화 인근부지 매입에서 3,700만원 올라왔는데 노인복지회관이 개소가 된지가 아직 얼마 안 됐는데 인근에 부지를 매입할 데가 또 있습니까?
정순

이정순사회복지과장

노인복지회관 바로 뒤에 사유지가 한 20.8㎡ 정도가 있는데 한 7평이 잘 안 되는데 2층 짜리 건물이 있습니다. 그런데 그게 지금 노인복지회관 부지를 통해서 통행을 하고 있거든요. 그러니까 그 집은 딱 그 안에 그 땅만 자기 땅이라고요. 그렇게 되어 가지고 노인복지회관이 우리가 처음에 이 땅을 사 가지고 할랬는데 그 당시에는 그 사람들이 그것을 안 팔겠다 해서 저희들이 못 샀거든요. 그랬는데 지금 우리가 노인복지회관이 좀 좁습니다. 그래 가지고 「프로그램」을 제대로 많이 못하고 이래서
은보

최은보위원

가령 예를 들어서 그 당시에 무리가 따르더라도 건물 신축할 때 부지매입해서 신축을 해야지, 지금 건물이 동가리가 나버렸는데 무슨 활용할 수 있는 방법이
정순

이정순사회복지과장

그런데 그 사람들이 그 당시에는 엄청난 가격을 달라했고요, 그러니까 못산다 아닙니까? 우리는 평가액에 따라서 그것을 사야 되는데, 그런 문제점이 있었습니다. 그런데 자기들이 인제는 사달라 하고 자기들이 팔겠다 하고, 그 다음에 우리도 노인복지회관 측에서 자꾸 증축을 해달라고 하는데 지금현재로는 예산도 없고 이래서 안 되고요, 그래서 뒤에 그것이라도 사 가지고 노인복지 「프로그램」에 활용할까 싶어서 그래 예산을 올렸습니다.
은보

최은보위원

건물사고 나면 건물 수선비가 엄청나게 들 것 아닙니까? 수선비는 생각하지 않고 건물만 삽니까?
정순

이정순사회복지과장

건물자체는 자기들이 현재 사용하기 때문에 깨끗하게 사용했기 때문에 그렇게 수리비는 많이는 안 들 겁니다.
은보

최은보위원

애향경로당 신축부지 매입해서 1억 7,000만원 올라와 있는데 위치가 어디쯤입니까?
정순

이정순사회복지과장

애향경로당 거기가 도로가 전부 나 가지고 경로당 자체가 헐리게 되었습니다. 그래서 인근의 땅을 좀 봐놓은 게 있습니다. 허름한 집을 사 가지고 일단 올해는 땅을 사고 내년에는 건축비를 해 가지고 짓는 걸로 그렇게 하겠습니다.
은보

최은보위원

이것은 도로가 나서 부지보상비네요? 보상비 받았을 것 아닙니까?
정순

이정순사회복지과장

보상비는 이게 우리 건물이 아니고, 노인들 땅이거든요. 애향경로당 노인회 이름으로 되어 있기 때문에 보상금을 그 사람들이 받으면 그것을 우리한테 기부체납을 하고 그 다음에 그것을 같이 「플러스」를 해 가지고 하도록, 전에부터 자기들이 기부체납 하겠다고 구에서 자꾸 지어달라고 하거든요. 그런 식으로 하면 노인들도 좋고 우리도 예산절감이 되서 좋고 그렇습니다.
은보

최은보위원

그리고 214「페이지」 보면 모자복지시설 기능보강사업 하시겠다고 2,200만원 올라왔습니다. 모창모자원입니까? 청학모자원 지금 저기도 개설한 지가 얼마 안 되잖아요.
정순

이정순사회복지과장

예, 얼마 안 됐는데요, 차량이 없습니다. 짐 같은 것 싣고 하는 것
은보

최은보위원

청학모자원 차 있잖아요. 「미니버스」 있던데
정순

이정순사회복지과장

그것은 자기들 차량이 아니고 다른 데서 우선 빌려와 가지고 쓰는 거거든요. 그래서 우리가 차량하나 구입하고 그 다음에 거기에 세대별로 고압계량기가 공업용으로 되어 있어 가지고 전기료가 많이 나온답니다.
은보

최은보위원

그러면 처음에 건물 신축할 때 주택용으로 하든지 해야지, 처음에 왜 공업용으로 했을까요?
정순

이정순사회복지과장

처음에 설계할 때 세대가 많다 보니까 용량이 가정용으로는 그 당시에 안 된다 이래 가지고 했었거든요.
은보

최은보위원

그러면 지금은 나와요?
정순

이정순사회복지과장

지금은 그 동안에 완화가 되어 가지고 가정용으로 교체를 할 수가 있답니다. 그 동안 가정용으로 바꾸기 위해서 굉장히 노력을 했는데 잘 안 됩디다. 돈도 엄청나게 많이 들고요. 그래서 처음에 그것을 해보려고 하니까 돈이 한 2,000만원 든다고 하더라고요. 그런데 지금은 한 300만원 정도 하면 가능하답니다. 그래서 그것하고 지하수「펌프」장의 장치 그래 가지고 300만원 해서 2,200만원 예산을 땄습니다.
은보

최은보위원

차량구입비하고 전기부분이네요?
정순

이정순사회복지과장

예, 지하「펌프」 자동장치.
종진

김종진위원장

다음 질의하실 위원님, 정순필 간사님.
순필

정순필간사

예, 과장님 수고하십니다. 사회복지 부분이 대단히 중요한 부분인데 정부에서 필요하기 때문에 국비나 시비가 지원이 많이 되는 걸로 알고 있는데, 이 부분에 지난번 행정사무감사 때 보니까 불용액이 많이 생기는데 원인이 어디에 있습니까?
정순

이정순사회복지과장

불용액은 당초에 우리가 내년도 예산을 하게 되면 시에서 국, 시비 보조금 내시를 내려줍니다. 2003년도에는 얼마얼마 해라 해 가지고 각 구로 그것을 실지로 돈은 안 내려오지만 예산을 편성할 수 있는 기준을 내려주거든요. 그러면 우리는 일단 예산에다가 편성하는데 실지로 그 돈은 시에서 분기별로 내려오는 경우도 있고, 그달 그달 내려오는 돈도 있습니다. 그런데 우리가 예산이라는 것은 원래 조금 여유가 있게 내시가 되어 내려오고요, 우리가 실지로 사용하다 보면 기준에 맞추어서 규정에 맞게 집행을 하고 보면 거기에 남는 금액이거든요. 그래서 그 돈이 남는 겁니다. 그리고 국·시비 보조가 내려올 때는 반드시 지급하는 기준에 의해 가지고 우리가 지급을 하도록 되어 있습니다. 그렇기 때문에 예산은 실지로 되어 있어도 사실 그 돈 자체가 전체로 내려오는 돈은 아닙니다. 단지 내시만 해주고 실지로 시에서 내려오는 돈은 그만한 돈이 안 내려오는 경우도 있습니다.
은보

최은보위원

알겠습니다.
종진

김종진위원장

다음 질의하실 위원님. 과장님, 우리 영도구 지역에 경로당에 가보면 노인들 하시는 말씀이 자기 경로당에 쉽게 이야기해서 보수나 수리, 손을 좀 봐줘야 되겠다 이래해서 동으로 건의를 하고 우리 사회복지과에 건의를 하고 해서 손을 보는 분도 있겠지만, 지금도 보면 경로당 이용하는 분들이 불평불만 하는 것이 뭐를 좀 안 고쳐준다, 뭐를 좀 보수를 안 해준다 이렇게 상당히 난색을 표하더라고요. 그래서 저로서는 저희 지역입니다만, 영선1동 지역 같은 경우는 경로당이 반 지하가 되놓으니까 누수가 몇 년 전부터 되는 사항인데 그것을 잡지를 못해요. 그것은 예를 들어서 어떤 예산을 책정해 가지고 공사를 하게 되면 공사자하고 어떤 계약단계에서 이것은 완전히 잡아주는 단계에서 계약을 해 가지고 거의 안 새게끔 해줘야 되는데 금년에도 손을 봤다 하는데 또 비가 샌다고 하더라고요. 그런 경우도 있고 또 신선1동에 영도초등학교 옆에 귀로경로당이 있지요? 거기도 지금 3층 올라가는 계단에 비가 줄줄 흐르더라고요. 그리고 밑에 화장실 2개 있는데 한 군데는 「파이프」가 노후 되어 썩어 가지고 물이 차단이 되어 가지고 「파이프」가 완전히 썩어버렸어요. 그래서 변소 하나도 사용 못하는 이런 실정에 있더라고요. 그래서 굳이 예를 들어서 한 두 군데 지적을 했는데 전반적으로 봤을 때에 경로당 수리라든지 보수해 주는데 예산이 어떻게 되는지 몰라도 최대한 활용을 해 가지고 이용하는 노인들 불편이 없도록 덜어주면 좋겠다 그런 말씀을 드리겠습니다. 거기에 대해서 하실 말씀 있으면 하세요.
정순

이정순사회복지과장

우리가 2002년도에 들어와서 영선1동 경로당도 외벽이 균열되어 가지고 우리가 저번에 방수공사하고 이렇게 한다고 돈을 몇 백만원 투입을 했는데 그게 결국 하고 보니까 지하가 되놓으니까 또 그런 누수가 비치는데,
종진

김종진위원장

그래, 이왕 돈 들여 가지고 하는 것 완벽하게 해야지요.
정순

이정순사회복지과장

그런데 이것은 경로당만 그렇게 자꾸 해 가지고 될 사항이 아니라고 기술자가 이야기하는데, 영선1동사무소하고 총체적으로 같이 한번 해 가지고 누수가 어디서 되는지 그렇게 해 가지고 한번 해보도록 하겠습니다.
종진

김종진위원장

공사를 하게 되면 원인부터 분석을 해 가지고 다시 재발 안 하게끔 이렇게 조치를 해야죠. 매년 이렇게 해도 효과가 없거든요.
정순

이정순사회복지과장

우리는 예산 문제도 있고 사실 경로당 부분만 하다가 보니까 누수 이것은 잡기가 힘들더라고요.
종진

김종진위원장

그러면 동사건물하고 병합을 해서 어떤 수리를 해야 된다 이 말이죠?
정순

이정순사회복지과장

예, 협의를 해서 그 부분은 하도록 하겠습니다.
종진

김종진위원장

귀로경로당은 간단하던데,
정순

이정순사회복지과장

귀로경로당 이런 데도 우리가 다 해줬습니다. 도로가 나면서 건물이 잘렸거든요. 건물이 잘리니까 이것은 공사를 우리가 누수가 안 되도록 할라해도 한번 누수 되는 건물은 정말 잡기가 힘듭디다. 우리가 기술자를 몇 번 데리고 가서 고치고 나서 또 샌다 해서 여러번 했거든요.
종진

김종진위원장

요즘 방수기술자들 수리를 해주고 누수가 되면 돈을 지급 안 하고 그것을 막아주면 돈을 지급하는 기술자들이 있더라고요. 그런 조건으로 해 가지고 안 새도록 해 주세요.
정순

이정순사회복지과장

예, 알겠습니다.
종진

김종진위원장

1층에 화장실 2개 있는 것 그것도 하나는 못 쓰고 있거든요. 참고로 해서 하세요. 다음 질의하실 위원님, 김철훈 위원님.
철훈

김철훈위원

수고 많습니다. 전년도에 비해서 지금 예산이 결산예산이지요? 당초 예산 적어놓은 겁니까?
정순

이정순사회복지과장

당초 예산입니다.
철훈

김철훈위원

결산예산이 여기보다 얼마나 더 추가가 됩니까?
정순

이정순사회복지과장

위원님, 결산추경 아직 안 했습니다. 이번에 할겁니다. 12월 달에요.
철훈

김철훈위원

2002년도 예산이 170억, 대충 올해 어느 정도 추가됐는지 몰라요?
정순

이정순사회복지과장

정확하게 제가 모르겠네요. 아직 그것을 안 해 가지고
철훈

김철훈위원

지금 2회 추경하는 겁니까?
정순

이정순사회복지과장

예.
철훈

김철훈위원

전년도 당초 예산에 비해서 45억 정도가 증액이 되거든요. 45억 중에서 구비가 얼마나 됩니까? 하나하나 뽑아볼 수 없는데…… 24억이네요? 그러면 증액예산 중에서 50%가 넘는 예산이 구비다 말이죠?
정순

이정순사회복지과장

216억 중에서 한 24억 3,500 정도가 우리 구비로 생각하시면 됩니다.
철훈

김철훈위원

전체 정액예산 중에서, 24억입니까?
정순

이정순사회복지과장

예.
철훈

김철훈위원

증액된 예산 중에서, 그게 뽑아내기가 어렵겠네요.
정순

이정순사회복지과장

그것은 안 뽑았고요. 전체 예산에서 구비가 차지하는 게 11.3%,
철훈

김철훈위원

몇 가지 이해가 안 되는 걸 질의하도록 하겠습니다. 193쪽에 국민기초수급자 현물주거급여 이것은 뭡니까?
정순

이정순사회복지과장

이것은 수급자들 한테 주거급여비라고 주고 있거든요. 생계급여 주듯이 주거급여를 주고 있는데
철훈

김철훈위원

집이 없는 사람에게 주는 건가요?
정순

이정순사회복지과장

그런데 이것을 전에는 1인 가족, 2인 가족은 3만 5,000원 이런 식으로 가구 당 지급했던 것을 지금은 돈으로 안 주고, 돈을 모아 놓았다가 집을 고쳐주는 겁니다. 집을 직접 고쳐 준다는 그런 건데 이것은 자기들이 받는 주거급여에서 조금씩 떼 가지고 그래 가지고 예치를 해놓았다가 그러니까 1인에서 2인 가족은 57만 6,000원까지 지원을 하는데 실질적으로 떼는 돈은 한 1만 8,000원밖에 안 떼거든요. 그것을 모아봤자 1년에 30만원도 안 되는데 우리가 그 돈을 떼 가지고 오히려 돈을 더 붙여서 그 사람들 집을 수리를 해주는 그런 사업입니다. 국민기초수급자들로 봐서는 오히려 좋은 사업이지요.
철훈

김철훈위원

집 없는 사람도 떼요?
정순

이정순사회복지과장

집 없는 사람은 도배정도만 해주고.
철훈

김철훈위원

떼는 것은 똑같이 뗄 것 아닙니까, 수급자 전체.
정순

이정순사회복지과장

그것은 식구 수에 따라서는 일률적으로 다 뗍니다. 그런데 이것을 다 떼는 게 아니고 자기들이 원해야 됩니다. 자가 소유에다가 원해야 됩니다.
철훈

김철훈위원

집 없는 사람도 된다면서요.
정순

이정순사회복지과장

그것은 제가 잘 몰랐습니다.
철훈

김철훈위원

대상수가 얼마나 됩니까?
정순

이정순사회복지과장

2002년도에 한 18가구를 했거든요. 그런데 2003년도에는 70가구 정도로 예상을 하고 있습니다.
철훈

김철훈위원

194쪽에 「TV」 어디 쓰는 거지요?
정순

이정순사회복지과장

우리 국장님실에 「TV」가 고장이 나 가지고 하나 사려고 합니다.
철훈

김철훈위원

고쳐서 쓰면 안 되요? 국장님 방에 「TV」 나오던데.
정순

이정순사회복지과장

그것 다른데 것 빌려놓은 겁니다.
철훈

김철훈위원

어디 것을요?
정순

이정순사회복지과장

그것 우리 과에 것을 빌려놓았습니다. 굉장히 오래 되어 가지고 고쳐도 안 되더라고요.
철훈

김철훈위원

좋습니다. 넘어가고요. 198쪽 가정복지 노인학교 강사수당 2회인데 무슨 이야깁니까? 어느 노인학교의 강사수당입니까?
정순

이정순사회복지과장

이것은 노인회지회하고 노인회지부 거기에 노인학교가 있습니다. 거기에 노인회지부에서 한 달에 두 번, 이렇게 외래 강사를 초빙해 가지고 하는데 우리 구에서 예산으로 지원해 주는 것은 겨울철이라든지 환절기 때 건강관리라든지 이런 것을 위해서 한두 번 지원을 해줍니다, 강사님들 의사 선생님이라든지 사회저명인사를.
철훈

김철훈위원

차라리 이것을 줄 것 같으면 예산을 내려주고 자체적으로 하도록 하는 게 더 안 좋을까요? 우리 구청에서 꼭 관여를 해야 될까요?
정순

이정순사회복지과장

그런데 노인회 지부에 주는 것은 부산시 전체 똑 같거든요. 정액보조입니다.
철훈

김철훈위원

내 이야기는 정액보조 주는데 구청에서 어저께도 총무과에도 보니까 자치「센터」강사를 해주는데 자치「센터」 의 강사를 총무과에서 관여를 하느냐 말입니다. 알아서 예산 내려주고 스스로 하면 되는데 구 지회도 마찬가집니다. 두 번뿐이지만 이런 부분들을 '당신들이 알아서' 해서 하면 되지 않느냐 말입니다.
정순

이정순사회복지과장

이것은 그렇게 해도 되는데 우리가 특수사업으로 하기 때문에 그래서 그렇게 한 겁니다.
철훈

김철훈위원

강사 구해주는 게 특수사업입니까? 좋습니다. 「실버」한마당 큰잔치 올해 예산이 얼마나 들었습니까?
정순

이정순사회복지과장

550만원 정도 들었습니다.
철훈

김철훈위원

그 예산을 어디서 충당했습니까?
정순

이정순사회복지과장

이번에 추경 있었거든요, 1차 추경에서.
철훈

김철훈위원

자료가 없어서 그런데 얼마 예산에 올렸어요?
정순

이정순사회복지과장

1차 추경에서 550만원 받아 가지고 했습니다. 이것은 우리가 특수사업으로 했습니다. 그 동안에 경제적으로 어렵다 해 가지고 노인들 행사를 전혀 못했거든요. 그래서 노인의 달이 10월 달로 되면서 우리가 처음으로 올해 예산을 넣어 가지고 했습니다.
철훈

김철훈위원

어떤 효과가 있었다고 생각하십니까?
정순

이정순사회복지과장

거기에 오는 노인들이 전부 다 굉장히 좋다고 했고요, 그 다음에 일단 노인들의 사기앙양책 노인들을 위해서도 이런 행사를 하구나 하는 그런 뿌듯한 자부심 그런 것도 있었습니다. 그리고 가요대회도 했고, 노인복지회관에서는 장기대회하고 할머니들은 투호대회를 했는데 정말 너무나 좋아하시더라고요.
철훈

김철훈위원

내년에도 똑 같은 방법으로 하실 겁니까?
정순

이정순사회복지과장

우리가 올해 그런 방법으로 하려고 하는데 시상 주는 것을 많이 더 해 가지고 많은 노인들을 참여시킬 수 있도록 그렇게 하겠습니다.
종진

김종진위원장

시상도 많이 주고 많이 참여시키면 내년도 예산이 금년에 한 예산보다 적게 되었는데 잘 할 수 있습니까? 금년보다 많이 적네요.
철훈

김철훈위원

뒤에 또 있습니다. 뒤에 360만원 있습니다.
영수

송영수위원

전부 738만원입니다. 뒤에는 심사위원 수당 등 여러 가지 있습니다.
철훈

김철훈위원

심사위원을 8명을 쓰거든요. 무슨 심사를 합니까, 이것?
정순

이정순사회복지과장

각 대회별로 심사위원인데 가령 가요대회 같은 데도 우리와 같이 음악에 대해서 잘 모르는 사람이 심사를 할 수는 없거든요. 그리고 노인들도 아무나 심사위원이라고 소개를 하면 굉장히 노인들을 무시한다고 합니다. 그렇기 때문에 음악을 전공한 분들을 초빙을 하거든요. 그래서 그 사람들을 가령 노래하는데도 2명이나 3명 정도 해야 되고, 장기대회라든지 그런 것 할 때도 장기에 대해서 일가견이 있는 그런 분들을 우리가 초빙을 해서 하는 겁니다.
철훈

김철훈위원

어쨌든 구 전체 노인들을 모시고 이런 잔치를 하는 것은 의미가 있다고 생각되어지는데, 이것 말고 사회복지과가 행사를 많이 하거든요. 여러 가지 행사를 많이 하는데 모든 사회복지과에서 접근하는 방법이 너무 행사성으로 접근하지 않은가 하는 생각이 들 때가 있었거든요. 행사를 많이 하지 않습니까? 여성대회, 행사하고 하는데 그렇게 볼 때에 이런 방법으로 사람 모아놓고 일회성으로 이렇게 행사해서 무슨 의미가 있는 것인가 생각해야 하거든요.
정순

이정순사회복지과장

그런데 그런 것도 필요합니다. 사람들을 모아놓고 다 같이 참여를 시켜서 사회참여 분위기 확산이라든지 그런 것도 있고 또, 그 자리에 여러 명이 와서 함께 함으로 해서 사회공동체 구성도 되고 여러 가지 영도구민이라는 의식함양도 되고 다방면에서 장점이 많습니다. 사실은 저희들도 안 하면 편합니다.
철훈

김철훈위원

편하고 안 편하고 그런 문제가 아니거든요, 이것은.
정순

이정순사회복지과장

행사성이라고 하시니까요.
철훈

김철훈위원

사실 경로당에 지원을 해야 될 그 분야들이 유지를 못하고 있는 그런 게 많거든요. 그렇지 않습니까? 경로당에 운영비가 너무 적다고 하는 이야기가 하루 이틀 이야기가 아니거든요. 그러면 차라리 오히려 하루 불러서 무슨 기분을 맞추어 주는 것보다도 늘 임원들이라든지 보면 경비 없어서 그러는데 평상시 고충을 덜어주는 게 오히려 위하는 길이 아니냐,
정순

이정순사회복지과장

그런데 실지로 이번에도 노인 「실버」 한마당 잔치에 총 경비가 540만원 들었잖아요. 그러면 그것을 66개소에 나누어봤자 그것 얼마 됩니까? 그리고 우리가 복지사업을 하다보면 전부 못사는 노인 위주로 펼쳐졌습니다. 그런데 「실버」한마당은 없는 노인들을 위한 행사가 아니고 우리 영도에 있는 노인들, 정말 우리 영도에도 이런 행사를 모아놓고 하구나 하는 그런 자긍심을 고취시켜주기 위해서 하는 행사입니다.
철훈

김철훈위원

좋다 말입니다. 한번 정도 하는 것은 좋은데 지금 우리 구비 중에서 말이죠. 얼마든지 생각하기 나름입니다. 경로당에 몇 만원만 더 해주면 그런 것들이 풀릴 수 있음에도 생각을 어떻게 하느냐 하는 문제다 말입니다. 이것을 행사로 해서 쓸 것인가 실지로 어려움을 겪고 있는 경로당에 도움을 줄 수 있는 방향으로 이 예산편성을 할 것인가 생각의 차이라 말입니다. 내가 이 행사 자체가 나쁘다 그런 의미가 아니고 실질적으로 어느 의미에서 보면 우리 과장님 생각도 내가 존중합니다. 존중하는데 내가 생각할 때는 이런 많은 행사들을 하면서 구비 많이 들어가지 않습니까? 어떻게 배분하느냐 문제거든요. 이렇게 볼 때에 이런 분석을 개선해야 하지 않는가 생각합니다. 그래서 이런 부분들을 말이죠 좀 개선하자 하루 이틀의 문제가 아니지 않느냐 그래서 하는 이야깁니다. 그래서 행사성으로만 어떤 식으로든 구비를 집행하기는 집행합니다. 집행하는데 배분의 문제 있어서 그런 부분들을 오히려 생각해야 되지 않겠는가 하는 차원에서 이야기하는 겁니다. 행사도 물론 해야 되겠죠. 해야 되는데 사실 1,000원 가지고 쓰는데 행사 300원 쓰고 어디 쓰고 쓸 데 많이 필요해요. 돈 더 있으면 더 필요하다 말입니다. 더 필요한데 엄청난 사회복지 예산이 늘어나면서도 경로당에 그 오랫동안 많은 얘기들을 하는데도 배려하지 않는다,
정순

이정순사회복지과장

그 동안 많이 배려했습니다. 벌써 운영비만 해도 6만 6,000원씩 주던 것을 올해 7만원씩 하반기부터 줬거든요. 6만 6,000원씩 주다가 국, 시비가 한정되어 가지고 내려오니까 그것을 전체로 나누다가 보면 그렇고, 사실 김철훈 위원님 말씀도 제가 알겠는데 옳은 말씀입니다. 사실 행사라는 게 분야별로 다 이런 특성을 가진 행사를 하게 되어 있습니다. 그러니까 조금 이해를 해 주십시오.
철훈

김철훈위원

행사를 해도 좋다 말입니다. 그런데 여러 가지 배분하는 과정에서 예산 운용하는 생각의 문제입니다.
정순

이정순사회복지과장

그래서 우리가 올해 난방비도 9개소 더 얹고, 어쨌든 우리도 노인들을 어려운 재정이지만 도와주려고 그렇게 하고 있습니다.
철훈

김철훈위원

시간이 많이 없기 때문에 빨리 해야 되는데 그래서 판단을 그런 쪽으로 방향을 틀어야 되지 않는가, 국, 시비 주는 것은 도와줄 수 있고 국, 시비 안 주면 우리 예산으로는 못 주고 이것은 아니잖습니까? 우리 구비를 들여서라도 해야죠.
정순

이정순사회복지과장

구비를 이번에 확보를 조금 했습니다.
철훈

김철훈위원

그 다음에 구노인복지회관 올해 처음으로 4,000만원 운영비 지원하는데요, 간략하게 내용을 설명을 해보시죠. 4,000만원 들어가는데 어떤 쪽에 어떻게 소요되겠다 하는 게 있죠.
정순

이정순사회복지과장

이것은 우리가 부산시에 전체 노인복지회관이 6개가 있는데 이 때까지 운영비를 전혀 지원을 안 했습니다. 다른 사회복지관 같은 경우는 국, 시비가 지원이 되는데 그래서 올해부터 이게 시빕니다. 시비하고 구비하고 해 가지고 4,000만원을 올해부터 지원을 하도록 그렇게 되어 있습니다. 시비, 구비해서 50%씩 해 가지고요.
철훈

김철훈위원

이 내용들을 우리가 4,000만원 줄 때에 그 내용이 있을 것 아닙니까? 근거가 있을 것 아닙니까? 대충 이야기를 해보시라고요.
정순

이정순사회복지과장

이것은 공사자들 인건비, 다음에 시설운영비, 그 다음 「프로그램」운영비 등
철훈

김철훈위원

인건비가 얼마입니까?
정순

이정순사회복지과장

인건비라 그래 가지고 딱 계상이 된 게 아니고요, 우리가 사회복지관에도 정액을 뭉뚱그려서 주듯이 이것도 마찬가집니다. 그런데 이 4,000만원에서 인건비는 얼마 차지를 안 할 겁니다.
철훈

김철훈위원

아니, 그런데 과장님이 그렇게 이야기하면 안 된다고요. 노인복지회관에 나름대로 어떤 기준이 있을 거거든요. 부산시 전역에 인건비는 그 중에서 몇 %를 쓰고, 그런 기준도 없이 포괄적으로 주면서 알아서 써라 말입니까?
정순

이정순사회복지과장

복지관은 그렇습니다.
철훈

김철훈위원

사회복지관도 전체적으로 나온 게 있지 않습니까? 복지사 몇 급에 몇 호봉 얼마, 그러는데 노인복지회관도 거기에 준할 것 아닙니까? 좀 다릅니까?
정순

이정순사회복지과장

이 때까지 사회복지관도 우리가 1년에 1억 정도 내려준다 그러면 거기에서 인건비를 얼마를 써라 그런 것은 없습니다, 규정이. 없는데 지금 노인복지회관이 이번에 처음이거든요. 그래서 더군다나 그런 게 없지요.
철훈

김철훈위원

인건비로 다 써도 관계없네요?
정순

이정순사회복지과장

그런데 우리가 영도구 노인복지회관 1월 달부터 11월 달까지 정산서를 보면 전부 다 1억 9,000정도 자기들이 들었거든요. 그런데 우리가 4,000만원을 줘 가지고 그 사람들이 그것을 가지고 인건비를 다 쓸 것인지 그것은,
철훈

김철훈위원

그래서 그 이야기를 묻는 겁니다. 지금요, 「풀」비든 뭐든 내려줄 때에 우리 구청에서 보면 다른 사업의 경우에 평통 같으면 1,500 주는데 '이것은 어느 사업에 쓰세요' 딱 못을 박았습니다. 그러면 제약을 박는다고요. 그런데 4,000만원 주면서 '당신네 알아서 쓰세요' 안 그러면 4,000만원 주면서 정해서 줬을 때하고 어떻게 달라지겠습니까? 이것은 '노인복지 어떤 사업에 쓰세요' 하고 어느 정도의 테두리를 정해 주는 것과 4,000만원 주면서 '당신들 알아서 쓰세요' 하는 것하고 같을까요?
정순

이정순사회복지과장

그런데 노인복지회관에 대해서는 지침이 예산 지급하는데 대해서 아직 정확하게 안 내려왔습니다. 곧 내려오면 우리가 거기에 맞추어서 시행하도록 그렇게 하겠습니다.
철훈

김철훈위원

예산을 주되 예산이 어떻게 쓰여지고, 사실은 예산이 복지관 줄 때는 사업하도록 예산을 주는 거거든요. 그랬으면 4,000만원 턱없이 모자랄 거예요. 아마 거기 많은 공사장들도 있고 운영도 하고 해야 되는데 4,000만원이든 400만원이든 우리가 책임을 가지고 관리를 하고 챙겨봐야 된다라는 겁니다. 시비는 우리 주민들이 낸 예산 아닙니까? 시비기 때문에 괜찮다 사회복지관 어느 관장은 그러데요, 전에. "아, 시빈데 구의원들이 왜 난리냐" 이런 소리합디다. 그것은 아닙니다. 그런데 이렇게 이야기하는 것은 우리가 올해 처음으로 예산을 우리가 지원하는 것은 처음부터 체계를 잡아야 된다는 것입니다. 우리 복지관도 우리 구청에서 나름대로 여러 가지 관리감독을 오래 전부터 잘 하신다는 이야기를 듣고 있지만 많은 문제들이 도출되었습니다, 그 동안에. 이렇게 볼 때 노인복지관 처음 지원하는데 그 예산을 어떻게 해야 된다라는 지침과 체계를 세워야 된다라는 의미에서 이런 이야기를 하는 것입니다.
정순

이정순사회복지과장

예, 잘 알겠습니다.
철훈

김철훈위원

그 다음 아까 최은보 위원님 말씀처럼 노인 활성화 부지 인근부지 매입한다고 하는데 이제 노인복지가 시작되었습니다. 시작되어서 좋은지 어떤지는 정확하게 평가를 해보셨는가 모르겠지만 아직 해보지도 않고 활성화하기 위해서 또 땅 사들이겠다 이것 무리 아닙니까? 어느 정도 지내보고 실적도 나오고 이렇게 여러 가지 것들을 비추어 보면서 타당성 있는 얘기가 나와야지, 개원한지 1년 되어 가지고 이제 활성화하기 위해서 인근 부지 또 매입한다, 당초에 옛날 이야기하면 그렇습니다만, 관리계획 승인해줄 때에 주차장 문제 해결합시다 해서 우리 과장님한테 관리계획 그러면 주차장 문제 해결하는 방법으로 연구하고 관리계획을 승인해 줬다고요. 그런데 하나도 변한 것 없었거든요. 이렇게 볼 때에 무조건 사서 좋은 것 아니거든요. 최대한 있는 것 활용하면서 정말로 수요가 많고 활성화하기 위해서 필요하다고 하면 3억 7,000을 들여서라도 집 사야죠. 안그렇습니까? 저는 그렇게 생각하고 이런 부분에서 우리가 신중하게 해야 하지 않는가 하는 생각입니다.
정순

이정순사회복지과장

이 부지는 정말 꼭 필요합니다. 지금현재에 1일 노인 이용하는 인구가 500∼600명 되는데 공간이 작아 가지고 어떤 「프로그램」을 하고 싶어도 못하거든요. 그래서 이것이라도 사서
철훈

김철훈위원

어떤 「프로그램」을 해야 되는데 못한다 말입니까?
정순

이정순사회복지과장

가령 한글을 모르는 노인이 와 가지고 우리 한글을 좀 가르쳐 달라고 하는데도 장소 공간이 안 되어 가지고, 그런 것은 일회성으로 끝날 사항이 아니기 때문에 정기 적으로 교육을 해야 되잖아요. 그러니까 그런 작은 공간이라도 있으면 그런 노인들한테 우리가 그런 「서비스」를 제공을 할 수 있다 말입니다.
철훈

김철훈위원

공간의 문제를 이야기 하셨습니다만, 모르겠습니다. 실질적으로 어느 정도
정순

이정순사회복지과장

실지로 필요합니다. 우리가 안 해보고 하겠습니까?
철훈

김철훈위원

어느 정도 공간이 모자라는지는 모르겠습니다만, 얼마든지 그 공간 가지고 적절하게 이용할 수 있다라고 판단이 되어지는데 얼마나 수요가 있는지, 하루에 노인수가 얼마나 됩니까?
정순

이정순사회복지과장

5, 600명됩니다.
철훈

김철훈위원

5, 600명이라도 잘 보고 운영하면 되리라고 봅니다. 실질적으로 3,700 들여서 더 증축하고 올리고 할 수는 있죠. 있는데 이제 막 시작했으니까 해보면서 합시다.
정순

이정순사회복지과장

이것은 꼭 필요한데요.

일동 웃음

철훈

김철훈위원

자, 그 다음에 사회복지관 208쪽입니다. 우리 예산상으로 표기하기가 대단히 어렵겠죠. 해마다 보면 복지관 기능보강을 하겠다 해서 많은 예산을 그 동안 투입을 해왔습니다. 그런데 복지관 기능이 어떻게 얼마나 보강됐는지 피부로 못 느끼거든요. 구체적으로 어떤 부분에서 그 동안에 어떻게 해서 그 동안에 많은 예산을 들였는데 어떤 부분에서 보강이 되었고, 앞으로 어떤 부분이 보강되어야 된다 그 말씀을 한번 해보시죠.
정순

이정순사회복지과장

지금 기능보강비는 건물에 물이 샌다든지 안 그러면 배수관 이런 데 해 가지고 물이 새서 그것을 여러 차례 고쳐도 자꾸 누수가 되기 때문에 그렇다고 그것을 완전히 하려고 하면 엄청난 돈이 들기 때문에 예산이 부족해서 저희들이 그 때 그 때 다 못했습니다. 그렇게 한 거고, 그 다음에 내년도에 사회복지관 기능보강비는 영도종합사회복지관에 내나 방수하고 배관공사입니다. 그리고 절영 복지관에 1층「로비」 방수 660만원 해서 그래 가지고 3,260만원이 책정이 되었습니다.
철훈

김철훈위원

예산 운영하기 나름입니다만, 전에는 방수공사 할 경우 기능보강비로 했습니까? 별도로 그 때 시설비 해 가지고 했던 것 같은데,
정순

이정순사회복지과장

아닙니다.
철훈

김철훈위원

영도 복지관에 1,100만원인가 기억합니다. 방수공사를 해줬는데 별도로 있었는데.
정순

이정순사회복지과장

기능보강비로 했습니다.
철훈

김철훈위원

내년도에 영도복지관하고 절영복지관에 누수공사를 한다?
정순

이정순사회복지과장

예.
은보

최은보위원

영도종합사회복지관은 해마다 올라온다 그지요?
철훈

김철훈위원

기능보강사업을 전에 이렇게 안 썼는데 과장님은 전에 「프로그램」말씀하시고 그러든데 여기서 시설비도 하는 모양이죠? 전에 별도 편성했던데.
정순

이정순사회복지과장

만약에 기능보강비로 안 했으면 그거겠지요. '보수' 이런 식으로 올라왔을 겁니다. 안 그러면 '누수공사' 해 가지고 올린 적이 있습니다.
철훈

김철훈위원

2003년도에 당초 예산이 1,200만원이 당초에 올라와 있습니다. 2002년도 올해에 기능보강사업을 했는데 어디에 썼습니까? 찾는 동안에 모자복지시설에도 기능보강이 있거든요. 모자복지시설 그것도 마찬가지 시설빕니까? 214쪽입니다.
정순

이정순사회복지과장

모자복지시설 이것은 아까 최은보 위원님이 물으셔 가지고 답변을 했습니다.
철훈

김철훈위원

예, 죄송합니다. 내용을 잠깐…… 시설하는 겁니까?
정순

이정순사회복지과장

차량구입비 1,600만원하고 세대별 고압계량기 가정용으로 교체하는 것 300만원, 지하수 「펌프」 자동장치300만원,
철훈

김철훈위원

산출기초가 이래서 금방 알아볼 수 없어서 그런데 작년도에 어떻게 쓰셨다고요?
정순

이정순사회복지과장

사회복지관 기능보강비 이것은 제가 파악이 안 되서 조금 있다가 가르쳐 드리겠습니다. 죄송합니다.
철훈

김철훈위원

한 가지만 더 하고 마치도록 하겠습니다. 우리 영도구에 결식아동 「데이터」 가 있습니까?
정순

이정순사회복지과장

예, 23명입니다.
철훈

김철훈위원

우리 구청에서만 하는 게요?
정순

이정순사회복지과장

예.
철훈

김철훈위원

학교에서 지원하는 것은 교육부에서 지원합니까?
정순

이정순사회복지과장

학교에서는 교육부에서 지원합니다.
철훈

김철훈위원

교육청에서 우리 사회복지과에 그런 결식아동에 대한 지원을 요청한 적이 없습니까?
정순

이정순사회복지과장

가끔 있는데요, 우리가 자치구 학교 결식아동지급규정에 거기에 보면 자치단체에서 순수한 수입으로 직원들의 인건비를 다 충당을 못할 경우에는 지원을 안 해줘도 되는 그런 조항이 있거든요. 우리는 사실 직원 인건비도 부족하기 때문에 그것은 그 조항에 의해서 지원을 못한다고 답변을 하고 있습니다.
철훈

김철훈위원

그러면 23명의 경우는 어떤 경우입니까?
정순

이정순사회복지과장

23명의 경우는 우리가 부산시에서 2000년도인가 몇 백명이 결식을 하고 있다 학교로 통해 가지고 명단이 부산시로 내려온 겁니다. 그래서 결식아동을 조사해서 지원을 해주도록 시를 통해서 내려왔는데 우리가 전부 조사를 해보니까 23명만 해당이 되더라고요. 그래서 우리가 23명에 대해서만 보호를 하고 있습니다.
철훈

김철훈위원

이게 점심만 합니까?
정순

이정순사회복지과장

저녁입니다. 그리고 낮에는 학교에서 밥을 다 주거든요.
철훈

김철훈위원

저녁을 그러면 우리가 직접 구좌에 돈을 넣어주고 그럽니까?
정순

이정순사회복지과장

예, 식당에다가 이 애는 어느 식당에서 밥을 먹으니까 그 식당에 바로 구좌로 돈을 넣어줍니다.
철훈

김철훈위원

예산을 아까도 말씀을 드렸습니다만, 예산이 많이 있어도 쓸데가 있고, 적어도 쓸데가 있고 그 나름대로 필요가 되어 집니다. 필요가 되어지는데 과장님 복지과장 오래 되셨고 누구보다도 그 분야에 밝은데 정말 예산이 꼭 쓰여져야 될 곳에 절실한데 말이죠, 모든 것을 다 할 수는 없는 것 아닙니까? 모든 일을 다 할 수는 없거든요. 예산 기준에도 그런 이야기가 있습니다만, 선택과 집중의 문제, 이런 부분도 한번 염두에 둬야 될 필요가 있지 않은가 생각이 되어집니다. 하나라도 해결하지 못하면서 전부 다 하려고 하면 안 되는 거거든요. 그래서 뭐 한 개라도 우리 구에서 책임지고 하는, 책임 있는 복지를 했으면 좋겠다 생각하거든요. 그래서 여러 가지로 사회복지과가 실질적으로 일도 많고, 어려움을 많이 겪으면서도 불평을 많이 듣고 있는 곳이 사회복지과라는 것을 알고 있습니다. 그런 면에서 세심한 판단들이 되어야 되겠다는 생각을 합니다.
정순

이정순사회복지과장

알겠습니다.
종진

김종진위원장

김철훈 위원 마쳤습니까? 수고했습니다. 더 질의하실 위원이 없으므로 사회복지과 소관사항에 대한 질의, 토론을 마치도록 하겠습니다. 사회복지과장님 대단히 수고 많았습니다. 이상으로 도서관, 사회복지과 소관 2003년도 예산안 질의, 토론이 종결되었음을 선포합니다. 다음은 그 동안 총무사회위원회 소관 부서 내년도 예산안에 대하여 질의, 토론한 결과를 토대로 계수조정을 한 후 의결토록 하겠습니다. 거기에 앞서서 그러면 부서별 계수조정과 의견조정을 위하여 정회를 하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. 11시41분 회의중지 15시47분 계속개의
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개토록 하겠습니다. 총무사회위원회 소관의 내년도 예산안에 대한 계수조정 결과를 말씀드리겠습니다. 총무사회위원회 소관 2003년도 예산액 일반회계 459억 1,701만 8,000원, 특별회계 3,286만 7,000원 중에서 일반회계 부분은 기획감사실에 선진 행정 「벤치마킹」 1,000만원 그 다음에 임의보조금 1,500만원, 그 다음에는 총무과 소관입니다. 총무과에 자산취득비 중에서 「노트북」 220만원, 그리고 제2건국 추진위원회 수당이 240만원, 그리고 재무과 소관은 없고, 문화공보과 소관은 함지골 문화축제 지원 120만원, 세무과에는 「인터넷」납부 활성화 「인센티브」제 177만 5,000원, 그리고 다음에는 사회복지과 노인복지회관 인근부지 매입비 3,700만원, 그리고 다음에 도서관사항은 비 도서 구입비 500만원, 그 다음 아동실 바닥 「카펫」설치가 216만원, 그래서 총 7,703만 5,000원을 삭감하여 일반회계는 458억 3,998만 3,000원으로 하고, 특별회계는 3,286만 7,000원으로 하였습니다. 삭감된 일반회계 7,703만 5,000원은 예비비에 계상하는 수정안으로 계수조정을 하였습니다. 이상으로 수정내역과 같이 총무사회위원회 소관 2003년도영도구세입세출예산안에대한수정안으로 의결코자 하는데 이의 없습니까? 이의 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 지금까지 총무사회위원회 소관 2003년도 영도구세입세출예산안 예비심사를 위해 수고하신 동료위원 여러분께 깊은 감사를 드립니다. 방금 의결된 내년도 예산안에 대한 수정안을 예산결산특별위원회로 회부하겠습니다. 이것으로써 총무사회위원회 소관에 대한 내년도 예산안 예비심사를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다. 15시52분 산회 출석위원( 6 명) 김종진 정순필 김철훈 송영수 고영진 최은보 출석공무원( 2 명) 사회복지과장 이 정 순 도서관장 손 병 희 질문제목 질문자 관련 내용 질문자 질문제목 질문회의록 전체 첨부파일 자료가 없습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

출처 부산 영도구의회 회의록