우리동네 지방정부
의원 현황의회 현황통합검색요금제
통합검색의원 현황의회 현황
주식회사 아이엔티메인사업자등록번호 580-81-04215전화번호 010-9957-3559문의 intmain.soft@gmail.com

공개된 의정 자료를 찾고, 원문을 근거로 검토하는 공간입니다. 자료별 수집 범위와 시점에 차이가 있습니다.

AI 답변은 틀릴 수 있습니다. 최종 판단 전에 인용 원문과 최신 자료를 확인하세요.

서울 강남구의회 발언

이석주 의원 발언

제116회 제7차 예산결산특별위원회2002-12-13

이석주 의원 프로필 보기 →

연희

정연희위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제116회 강남구의회 제2차정례회 예산결산특별위원회 제7차 회의를 개의하겠습니다. 연일 계속되는 예산안 심사에 노고가 많으신 여러 위원님들께 진심으로 감사를 드립니다. 오늘은 도시관리국 소관 예산안에 대하여 심사를 하도록 하겠습니다. 회의진행은 제6차 회의 때와 같은 방법으로 주택과, 도시계획과, 건축과, 공원녹지과 순으로 진행하겠습니다. 위원 여러분께서는 원만하고 효율적인 진행이 되도록 핵심적인 질의를 해 주시고 집행부에서도 명확한 답변을 해 주실 것을 거듭 당부 드립니다. 1. 2003년도일반특별회계세입세출예산안(구청장제출)(계속)

11시11분

그러면 의사일정 제1항 2003년도일반특별회계세입세출예산안을 계속 상정합니다. 먼저 도시관리국장 나오셔서 소관 예산사업에 대하여 제안설명하여 주시기 바랍니다.
기범

권기범도시관리국장

안녕하십니까? 도시관리국장 권기범입니다. 항상 구정발전과 구민의 복리증진을 위해 열과 성을 다하시는 정연희 위원장님과 김명현간사님 그리고 이 자리에 계신 여러 위원님들께 깊은 감사를 드립니다. 먼저 도시관리국에서는 2003년도 주요업무계획 목표를 4개 부문으로 나누어 첫째, 도시경쟁력 강화를 위한 최첨단 도시건설 둘째, 푸른강남 가꾸기로 쾌적한 주거환경 개선 셋째, 안심하고 살 수 있는 재해 없는 강남건설 넷째, 수준높은 행정서비스를 통한 주민편익 증진으로 하였습니다. 그러면 2003년도 도시관리국 세출예산 총괄현황을 보고드리겠습니다. 2003회계연도 도시관리국 총 세출예산액은 152억369만원으로 강남구 일반회계 세출예산의 5.6%에 해당되며 2002년대비 11억1,538만원 약 9. 3%가 감소되었는 바 이는 사업의 우선순위에 따라 계획적이고 규모 있는 예산편성에 기인한 것입니다. 이를 예산 항목별로 구분하면 경상비는 2002년도 대비 3억9,175만원이 증가한 24억8,156만원이며 자체사업비는 1억3,299만원이 감소한 122억2,017만원과 보조사업비 및 기타 13억7,414만원 감소한 5억195만원이 되겠습니다. 다음은 2003년도 도시관리국 주요예산사업 현황을 설명드리겠습니다. 도시경쟁력 강화를 위한 최첨단 도시건설을 위하여 강남구 재건축종합기본계획작성 및 실행 등 사업비로 3억298만원과 체비지 중점관리 및 일반주거지역 종 세분화 등 사업비로 1억2,306만원, 공원녹지분야 장기발전계획 추가 용역비로 3억원, 일원동 산 63-69 대모산 도시 자연공원 토지보상비로 1억2,000만원, 개포동 산 130-1 외 1필지 토지매입비 5억원을 편성하였으며 푸른강남 가꾸기로 쾌적한 주거환경 개선을 위하여 시설녹지, 근린공원, 삼성목련공원, 달터공원 무허가건물 철거지 외 5개소, 일원가로공원 외 3개소 등 정비공사비로 23억4,600만원, 노후공원 및 공원조경시설물 유지관리 사업비로 22억5,740만원, 가로화분 유지관리 및 국화축제사업, 가로수 보식 및 생육환경 개선사업, 대모산 산림생태 관찰로 조성사업, 대치동 쌍용아파트 걷고 싶은 거리 조성비 등으로 14억7,500만원을 편성하였습니다. 안심하고 살 수 있는 재해 없는 강남건설을 위하여 도곡근린공원 산사태 및 위험절개지 정비공사, 불법·혐오 광고물정비 시범가로 조성 등 사업비로 8억400만원을 편성하였습니다. 수준 높은 행정서비스를 통한 주민편익 증진을 위하여 구룡마을관리 및 신발생무허가건물예방단속, 재건축기술자문단운영, 가로등주 등 가로시설물 세척 및 부착방지판 설치, 근린공원 전문관리 민간위탁, 개발제한구역·달터근린공원 관리, 불법 유동광고물 정비, 항공사진판독결과 조사업무 등 민간위탁용역비로 29억1,182만원을 편성하였습니다. 아무쪼록 우리 구민들의 삶의 질이 향상될 수 있도록 2003년도 도시관리국 세출예산에 대하여 위원님들의 심도 있는 심사를 통하여 본 위원회에서 원안가결 될 수 있도록 위원 여러분들의 협조를 당부 드리겠습니다. 끝으로 2003년도 주요예산사업에 관한 사항은 소관 과장으로 하여금 소상하게 설명드리도록 하겠습니다. 감사합니다.
연희

정연희위원장

도시관리국장 수고하셨습니다. 이어서 도시관리국 소관 예산사업에 대하여 위원님들의 질의 및 국·과장님의 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 김명현위원 질의해 주시기 바랍니다.

김명현위원

개포4동 김명현위원입니다. 권기범 도시관리국장에게 서면자료 요청 협조 의뢰를 하겠습니다. 4개 과별 2002회계연도예산액, 집행액, 불용액, 불용사유 이렇게 간단하게 메모형식으로 전 위원한테 배포를 해 주시고 두번째, 도시관리국에서 운영하고 있는 기금내역서 참고로 도시가스사업기금 지역경제과에서 자료 샘플을 드릴테니까 이렇게 간단하게 서면으로 주시고, 마지막으로 도시관리국장께서 언급하신 체비지 중점관리에 대해서 만전을 요망해 달라는 뜻으로 개포달터공원, 포이동 197번지, 포이동 266번지에 대한 정밀실태조사를 하시고 추후에 서면으로 제출바랍니다. 참고로 12월 12일 목요일 어제 오후 9시 현재 포이동 197번지에 2개의 가건물이 들어섰음을 본위원이 직접 확인하였음을 참고로 알려드립니다. 이상입니다.
연희

정연희위원장

수고하셨습니다. 지금 도시관리국장님 그 자료 이거 끝나기 전에 질의하신 자료를 전부 제출해 주시면 고맙겠습니다.
기범

권기범도시관리국장

예. 알겠습니다.
연희

정연희위원장

또 질의하실 위원, 김선희위원 질의해 주시기 바랍니다.

김선희위원

지금 과별로 하는 거 아니지요?
연희

정연희위원장

주택과, 주택과 소관. 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다.

이상묵위원

다른 과로 넘어가지요. 위원회에서 올라온 안이 있는데
연희

정연희위원장

그러면 주택과 질의를 마치고 다음은 도시계획과에 대해서 질의해 주시기바랍니다. 김선희위원 질의해 주시기 바랍니다.

김선희위원

대치3동 출신 김선희위원입니다. 도시계획과 사업설명서 176p하고 178p에 동별 불법고정광고물 시범거리조성하고 불법·혐오 고정광고물 정비와의 그 차이점 좀 얘기해 주세요.
철호

서철호도시계획과장

도시계획과장입니다. 김선희위원님 질의에 답변을 드리겠습니다. 불법·혐오 고정광고물 정비는 현재 그야말로 간판, 고정돼 있는 간판을 정비하는 그런 입장이고 이게 4차선 이상 간선도로변 불법고정광고물 한 2,000여건에 대한 정비를 할 예정입니다. 이 업무는 용접으로 부착돼 있는 간판을 전문용역업체 전문기술자와 장비를 보유한 그런 업체에 줘 가지고 정비를 해야 될 그래서 신청했고요. 동별 고정광고물 시범가로 조성하는 부분은 4차로 미만 이면도로에 대해서 저희들이 확대해서 금년에 시행하고자 하는 그런 내용이 되겠는데요 그 부분은 서울시 평가를 대비해서 하는 사업들입니다. 이상입니다.

김선희위원

그런데 여기 자료에는 4차선 이상으로 나왔는데 지금 과장님 설명은 4차선미만이라고 하신 거 그 차이점 있어요? 그게 자료에는 지금 지속적인 정비로 관내 4차선 이상 도로변에 불법 고정광고물 정비라고
철호

서철호도시계획과장

그거는 지금 현재 176p에 있는 불법·혐오

김선희위원

아니 178p에요 이거 시범가로 조성
철호

서철호도시계획과장

거기는 이제 4차로 이상이고요, 178p에 있는 동별 불법고정광고물시범가로 조성은 금년까지 이제 4차로 이상을 주로 중점적으로 정비를 했는데 내년부터는 4차로 미만하고 이면도로까지 확대해서 저희들이 이제 시행을 하고자 하는 그런 내용이 되겠습니다.

김선희위원

네. 감사합니다.
연희

정연희위원장

도시계획과장 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원, 김명현위원 질의하여 주시기 바랍니다.

김명현위원

김명현위원입니다. 사업설명서 171p 체비지 관리계획에 대해서 서철호 도시계획과장에게 묻겠습니다. 실질적이고 구체적인 세부추진계획이 철거계획이 수립되어 있으면 내용이 주요골자가 뭔지 설명을 바라고 그 다음 페이지에 산출내역에 철거비가 5,000만원 민간위탁금으로 계상되어있는데 43동이 대상지역이 어딘지 말씀해 주세요.
연희

정연희위원장

도시계획과장 답변해 주시기 바랍니다.
철호

서철호도시계획과장

도시계획과장입니다. 김명현위원님 질의에 답변드리겠습니다. 현재 저희들 체비지관리 계획은 지금 현재 기존 무허가건물에 대한 구체적인 정비나 철거계획은 아직 저희가 수립을 못하고 있는 실정입니다. 전번 행정사무감사시나 의회 질문 시에도 저희들이 답변한 바 있습니다마는 내년도에 종합적인 정비하고 철거계획을 수립해서 추진하겠다는 그런 말씀을 드린 바 있고요. 이 체비지관리 계획에 대한 예산 5,000만원에 대한 내용은 지금 현재 무허가건물 외에 새로이 발생하는 그러한 불법 건축물에 대한 조치를 하기 위해서 이러한 예산을 계상해 놓은 겁니다. 그런데 이 43동이라는 것도 향후에 저희들이 발생할 걸 대비를 해 가지고 이렇게 좀 예산을 편성을 해 놓은 그런 내용이 되겠습니다.

김명현위원

대상지역은 어디입니까?
철호

서철호도시계획과장

대상지역은 이제 체비지 저희들 전체사항이 되겠습니다.

김명현위원

그런데 어떤 근거로 기초산출, 43동의 기초산출 근거가 무엇입니까?
철호

서철호도시계획과장

그건 저희들이 이제 예산을 한 5,000만원 정도를 이렇게 잡기 위해서 그렇게 좀 편성을 해놓은 건데요, 이건 금년에도 저희들이 물론 많은 예산은 집행을 못했습니다마는 5,000만원 예산을 이제 편성해 주셔 가지고 940만원을 집행한 실적이 있습니다. 그런데 저희들이 관리하는데 있어 가지고 관리의 소홀을 틈타 가지고 불법적으로 이런 시설물들이 무허가 시설물들이 발생할 우려가 많기 때문에 항상 이 정도 예산은 확보하고 있다가 그때 그때 불법건물을 바로 철거할 수 있도록 이렇게 조치하기 위한 그런 예산이 되겠습니다.

김명현위원

비상금 조로 준비된
철호

서철호도시계획과장

그렇습니다.

김명현위원

알았습니다.
연희

정연희위원장

도시계획과장 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원, 이성용위원 질의하여 주시기 바랍니다.
성용

이성용위원

재무건설위원회 소속 이성용위원입니다. 사업설명서 182p 도시계획 관련 기술자문에서 몇 가지 산출내역에 대해서 물어보겠습니다. 직접 인건비는 몇 명이 들어와서 1,400만원이 되었고 현황조사 타당성검토 민원대책을 세우는 그런 민간위탁 학술용역비인데 기술료가 들어간 게 조금 이상하고요. 그 밑에 보면 부가세가 또 이게 3,000만원이나 되어 있고 옆에는 300만원으로 쭉 적혀있고 했는데 그 내용 좀 자세히 설명해 주십시오. 부가세가 3,000만원으로 되어 있으면서 이쪽에보면 300만원 돼 있고 자료가 돼 있어서 물어보겠습니다.
연희

정연희위원장

도시계획과장 답변해 주시기 바랍니다.
철호

서철호도시계획과장

도시계획과장입니다. 이성용위원님 질의에 답변을 드리겠습니다. 직접인건비 산출은 저희들이 도시계획 입안 검토한 10건에 대해서 필요한 기술료를 산정한건데요, 엔지니어 신용법에 의한 기술료인데 이거 세부 내역은 저희들이 지금 가지고 있지 못한데 그건 서면으로 좀 제출해 드리고요. 현재 전문가에 의한 도시계획업무 현장조사라든지 타당성검토 민원대책을 연구하는데 따라서 그에 필요한 기술 대가가 있습니다. 그렇기 때문에 그에 따른 요율에 직접 인건비하고 제경비, 기술료를 이렇게 다 계상을 하도록 이렇게 돼 있기 때문에 그 산출방식에 의해서 이렇게 저희들이 계상을 한 겁니다. 세부 내역은 나중에 서면으로 저희들이 제출해 드리도록 하고 부가세는 좀 착오가 생겼습니다. 300만원인데 앞에
성용

이성용위원

이 부가세 300만원 책정된 게 맞죠 그러면? 부가세는 300만원으로 이해를 하면 되는 거지요?
철호

서철호도시계획과장

네. 그렇습니다.
성용

이성용위원

그거 자세한 내역 좀 한번 줘보세요, 서류로.
철호

서철호도시계획과장

알겠습니다.
연희

정연희위원장

도시계획과장 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원, 김선희위원 질의하여 주시기 바랍니다.

김선희위원

대치3동 출신 김선희위원입니다. 지금 이성용위원님의 보충질의를 하겠는데요. 도시계획 관련 기술자문에 도시계획입안 검토10건이라고 했는데요, 이 10건이 무엇을 말하며 그 대상지역은 어디인가 좀 알고 싶습니다.
연희

정연희위원장

도시계획과장 답변해 주시기 바랍니다.
철호

서철호도시계획과장

이 10건은 저희들이 이제 도시계획을 함에 있어 가지고 이 주민들 재산 그런 이제 큰 영향을 미치기 때문에 내년부터는 사전에 입안하기 전에 우선 현장조사, 타당성 검토, 민원대책을 미리 이제 강구해 가지고 입안을 함으로 해 가지고 좀 주민들에게 큰 피해가 가지 않도록 저희들이 신중을 기하기 위한 그런 내용이 되겠습니다. 이 10건은 대상은 뭐 저희 관내 전 지역이 되는 거고요. 주로 사업내역은 이제 저희들이 도시계획위원회 올라가는 재건축업무라든지 그 다음에 혐오시설 또 시장 등을 이제 입안하거나 다시 새로 신설하거나 폐지하는 그런 업무가 나올 경우에 하겠다 하는 건데 이 건은 이제 그 평면도 저희들이 이제 추진한 그 건수를 감안해서 이제 한 10건 정도로 잡은 겁니다.

김선희위원

그러니까 이제 용역을 할 내용이 10건이라는 소리죠?
철호

서철호도시계획과장

그렇죠. 그 동안에 저희들이 이제 도시계획 업무를 추진하면서 도시계획 위원회 올라간 재건축 업무라든지 그 다음에 도시계획시설 뭐 결정하고 폐지하는 그런 안건들이 보통 한 1년에 한 10건 정도 이렇게 되니까 그렇게 한 10건 정도로 예상해 가지고 잡은 겁니다.

김선희위원

알겠습니다.
연희

정연희위원장

답변됐습니까? 도시계획과장 수고하셨습니다. 이성용위원 보충질의 해 주시기 바랍니다.
성용

이성용위원

이성용위원입니다. 지금 방금 답변한 거에 대해서 한 가지만 다시 물어보겠습니다. 그러면 1년에 한 10건 정도 하는데 4,000만원 정도 든다는 예산입니까 이게?
철호

서철호도시계획과장

네. 그렇습니다.
성용

이성용위원

현황조사 타당성 보다 민원대책 세우는 거 한 10건 정도인데 4,000만원이 든다 그 말씀이시죠?
철호

서철호도시계획과장

네.
연희

정연희위원장

더 질의하실 위원 안 계십니까? 더 질의하실 위원이 안 계시므로 도시계획과 소관 질의는 마치도록 하고 다음엔 건축과인데요, 건축과는 사항설명서가 없습니다. 각목 란에 있으니까 건축과에 대해서 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다. 그러면 건축과의 질의를 마치고 다음엔 공원녹지과 183쪽부터 244쪽까지 질의하도록 하겠습니다. 이상묵위원 질의하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 많음

「없습니다」하는 위원 많음

이상묵위원

이상묵위원입니다. 우리 실무과장이신 공원녹지과장님께 직접 질의 드리고 위원장님! 질의는 직접 일문일답식으로 진행하겠습니다. 우리 과장님께서는 일문일답 식으로 답변해 주시면 고맙겠습니다. 지난번에 저희 회기 중에 2003년도제2차구유재산관리계획안을 갖다가 사실은 이게 사전에 회기 전에 제출해서 승인을 받았음에도 불구하고 회기 중에 제출돼서 충분한 검토할 시간이 없이 이렇게 제출되었다는 것은 집행부에서 사실은 어떠한 미비한 점에 대한 그런 충분한 검토를 하지 못했다고 볼 수도 있는데 그런 부분에 대해서 시인합니까?
연희

정연희위원장

공원녹지과장 답변해 주시기 바랍니다.
치영

맹치영공원녹지과장

공원녹지과장 맹치영입니다. 지금 이상묵위원님께서 질의하신 개포동 130-1 외 1필지 토지매입에 관한 사항은 이번 내년도 예산에 처음 올라온 것이 아니고 작년 본예산 그리고 금년 추경에서도 계속 거론되었던사항이기 때문에 이것이 졸속으로 이루어진 것은 아니라는 말씀을 드립니다. 이상입니다.

이상묵위원

그러면 이게 계속 거론이 됐었는데도 불구하고 이게 의회승인을 받지 못했던 사업이네요 결국은? 얘기는 그렇죠? 작년 재작년부터 계속 거론이 됐음에도 지금까지 계속올라 온 거는 뭔가 문제점이 있어 가지고 승인을 못 받았기 때문에 지금 계속 올라오는 거 아닙니까?
치영

맹치영공원녹지과장

작년 의회에서 심의를 할 때에 시급성이 좀 떨어지지 않느냐는 그런의견이 있었기 때문에

이상묵위원

그러면 이번에 올릴 때는 그 의회 지적사항이 보완이 돼 가지고 올라온 겁니까?
치영

맹치영공원녹지과장

의회 지적사항이 별도로 있는 것이 아니라 이것이 시급성이 있겠느냐 하는 사항이기 때문에 별도의 지적사항은

이상묵위원

자, 그럼 시급성이 있겠냐에 대한 시급성에 대한 문제가 그럼 해결이 된 겁니까?
치영

맹치영공원녹지과장

공원녹지과장이 답변드리겠습니다. 그 시급성이나 그런 것은 예산을 감안해서 그런 것을 판단하는 것은 어떤 객관적인 사항이 아니라 주관적인 일이라고 생각합니다. 이 지역은 누차 말씀드렸다시피 대모산 중턱에 위치하기 때문에 이것은 언젠가는 빨리 정비를 해서 그 대모산 중턱에 있는 이 지역을 정비하는 것이 대모산 자연경관 보전이나 공원환경을 정비하는데 유익하다고 판단됐기 때문에 내년도 예산에 다시 상정을, 계상을 하게 된겁니다. 이상입니다.

이상묵위원

그러면 우리 과장님이 오시기 전에 이 정책판단이 있었습니까? 아니면 오시고 나니까 이거에 대한 내부정책 판단이 있었습니까?
치영

맹치영공원녹지과장

그것이 제가 여기 부임하기 이전부터 거론이 되어 있는지 여부는 제가 아직 확인을 못했습니다.

이상묵위원

그렇다면 우리 과장님이 오시고 난 이후에 이게 정책에 거론된 것으로 판단해야 되는데 그러면 이 대모산 중턱을 빨리 그것을 정비를 해서 해야겠다는 것이 이 정책대안을 내놓은 사람이 구체적으로 누구입니까?아니면 그러니까 이게 어떠한 구청장의 어떠한 지침에 의해서 이런 정책이 만들어질 수 있는 거고 아니면 내부에서 어떠한 우리 공무원들이라든가 아니면 외부에서 이렇게 이걸 구청에서 매입해서 이걸 공원화 해야 하지 않느냐 하는 누가 정책제시를 했던 간에 이러한 정책대안을 제시한 사람이 있을 텐데 이 정책대안을 제시한 사람이 누구입니까?
치영

맹치영공원녹지과장

우리가 어떤 사업을 할 때에 그것은 강남구의 의견이지 어느 한 사람의 의견이라고 얘기할 수는 없죠.

이상묵위원

글쎄 아니 그렇게 뭐 돌려서 얘기를 해요? 강남구의 의견인데 강남구의 의견이라 해도 그 정책이 나왔을 때는 그 정책을 제시한 사람이 내가 의회에서 우리 구청장한테도 뭐 학교운영위원장 그런 예산 같아서 이렇게 하는 게 좋겠다 그러면 그게 반영이 되는 거고 자체 내부판단도 있고 외부건의도 있을 거고 구청장 지침도 있을 거고 그 부분을 물어보는 겁니다, 의도는 핵심의도는.
치영

맹치영공원녹지과장

이 부분은 수년 동안 제가 여기 온 지 한 2년 됐는데 올 때부터 등산인들로부터 그 산중턱에 저런 어떤 불량한 시설이 있으면 되겠느냐 하는 것은 수차 우리가진정을 받은 바도 있습니다. 그래서 그것을 토대로 해서 구에서 이건 보상을 해서 공원으로환원시키는 게 좋겠다는 구의 결정이지 어느 누구 한 사람이라고 발표하기는 좀 어렵습니다.

이상묵위원

그러니까 이 사업을 시행하자고 그 제시한 의견은 그렇다고 그러면 쉽게 얘기해서 여러 구민이나 이용객들이 제시했다고 그러면 되는 것이지 뭐 구의 판단이라고 그럴건 없지 않습니까?
치영

맹치영공원녹지과장

구의 주민들이 요구한다고 해서 다 우리가 수렴하기는 어렵습니다. 여러 가지 사정으로. 주민들의 요구가 그런 요구도 있기 때문에 그걸 토대로 해서 구에서 방침을 정한 겁니다.

이상묵위원

자! 그러면 좋습니다. 그러면 이거를 사업을 추진하기 위해서 이 사업을 추진하는데 있어서 첫 번째 조건은 그 해당 토지주하고 접촉하는 일이죠? 자, 남의 재산을 갖다가 취득해서 사업을 할려고 그러면 가장 먼저 접촉하는 과정이 그 토지주가 이것을 매각할 우리가 이건 수용을 못하기 때문에 매각할 의사가 있느냐 없느냐를 파악하는 게 제일 중요한부분이죠?
치영

맹치영공원녹지과장

공원녹지과장이 답변드리겠습니다. 그건 그렇지 않습니다. 왜 그러냐 하면 이 지역이 공원입니다. 도시계획 시설인 공원이기 때문에 물론 토지주의 동의가 있으면 우리가 사업 시행하기가 쉽습니다마는 토지주의 동의가 없다 하더라도 도시계획사업은 가능한 것입니다. 그렇기 때문에 이건 도시계획사업에 의해서 토지보상이 이루어지기 때문에 꼭 전제로 필요한 사항은 아닙니다.

이상묵위원

자! 그러면 우리 과장님 말씀대로 하면 토지주가 우리가 보상 책정한 가격에매도를 안 하겠다고 하면 사업이 시행이 됩니까?
치영

맹치영공원녹지과장

예. 가능합니다.

이상묵위원

그것을 수용을 해야 되는 거죠? 강제수용을. 우리 강제수용 이렇게 해 가지고 그 달터공원 개포1동 여기 대모산 저기에 강제수용을 해 가지고 사업 시행한 적이 있습니까? 그 토지주의 의사를 갖다 무시하고?
치영

맹치영공원녹지과장

우리가 도시계획사업을 하면 그런 경우가 왕왕 있습니다.

이상묵위원

아니 그러니까 실지 그 지역에서 얘기를 하는 거예요 지금, 다른 지역을 비교하지 말고
치영

맹치영공원녹지과장

그럼 최근에 그 지역에 토지를 보상한 게 없습니다.

이상묵위원

없죠?
치영

맹치영공원녹지과장

예.

이상묵위원

자, 없는데 그 일반론적인 걸 얘기할 필요 없고. 그럼 만약에 여기에서 감정가 나온 가격에 이 토지주가 매도를 갖다가 거부하면 이거 확실히 수용으로 강제수용을 해서사업시행 할 수 있습니까?
치영

맹치영공원녹지과장

물론입니다.

이상묵위원

할 겁니까?
치영

맹치영공원녹지과장

예. 가능합니다.

이상묵위원

아니 그러니까 확실히 얘기하세요.
치영

맹치영공원녹지과장

그건 법과 규정절차에 따라서 하는 것이지 여기서 과장이 하겠다 말겠다 할 사항은 아닙니다.

이상묵위원

자! 그러면 토지주 만난 적 그러면, 그거 좋아요. 그러면 토지주도 아직 한번도 안 만나보고 했습니까?
치영

맹치영공원녹지과장

예. 과장은 그 토지주를 만나본 사실은 없습니다.

이상묵위원

아니 과장을 얘기하는 게 아니에요. 이 사업을 시행하는데 과에서 누군가는이 토지주하고 접촉을 해서 우리가 구청에서 이런 거 이렇게 개발할 의향이 있는데 어떠한의향을 가지고 계십니까 라고 최소한 사업 진행하는데 그런 절차는 있었을 텐데 말 돌리지마시고 그런 접촉을
치영

맹치영공원녹지과장

아니 말 돌리는 사항이 아니고 그런 사실은 없습니다.

이상묵위원

아니 토지주하고 접촉도 안 해봤어요?
치영

맹치영공원녹지과장

예. 도시계획사업을 하는데 필요한 사업은 우리가 선정을 해서 법과규정의 절차에 따라서 시행되는 거기 때문에 사전에 그럴 사항은 아닙니다.

이상묵위원

자! 토지주하고 접촉도 없이 이 남의 토지를 일방적으로 이렇게 해서 계획을했다는 것도 사실은 아무리 뭐 도시계획법상 할 수 있다 없다를 떠나서 그 자체는 상식적으로 이해도 안되는 부분이고 당일날 토지주하고 접촉도 없이 그러면 우리 재무건설위에서 현장방문을 했을 때 거기 관계공무원 나가있었죠?
치영

맹치영공원녹지과장

예. 수행을 했습니다.

이상묵위원

자! 관계공무원 나가있던 공무원 이름이 누구입니까? 직책과에서
치영

맹치영공원녹지과장

과장도 나갔습니다.

이상묵위원

과장하고 또 누구 나가셨습니까?
치영

맹치영공원녹지과장

거기 우리 과 뿐만 아니라 다른 과도 쭉 있었기 때문에

이상묵위원

아니 다른 과는 뭐 해당사항이 없으니까 공원녹지과에서 그 현장에 가셨던분만 얘기하세요.
치영

맹치영공원녹지과장

잘 기억이 안 나는데 녹지계장하고 과장이 둘이 나간 것 같습니다. 여러 사람이 함께 수행을 하고 그러는데 기억이 나지 않습니다.
연희

정연희위원장

이상묵위원! 양해해 주신다면 절차상 저거 하니까 이따가 끝나고 간담회때 이렇게 대화하는 식으로

이상묵위원

질의는 다 이거 속기는 다 해 놔야죠.
연희

정연희위원장

더 질의하시겠어요 그럼?

이상묵위원

예. 그 현장에서 우리 위원들이 증언하기에는 이 토지는 이미 지금 틀림없이 증언이 지금 상반되는 부분이 있는데 거기 현장에서 답변에 직원들의 답변은 뭐라고 그랬냐하면 이것은 이미 토지주와 그 협의도 끝났고 그 다음에 이주에 대한 협의도 끝났고 세입자에 대한 모든 것이 아무런 문제가 없이 다 정리가 돼 있다고 현장에서 우리 관계 직원들이 그 답변을 했다고 그러는데 지금 답변하고 전혀 맞지가 않지 않습니까?
치영

맹치영공원녹지과장

예. 그 부분 설명드리겠습니다. 그 부분은 우리가 도시계획사업에 의한 경우에는 토지주의 의견을 사실상 듣는 것이 좋겠습니다만 안 듣는다고 해서 그것이 위법사항은 아닙니다. 다만 우리가 그 땅을 구입을 할 적에 사전에 매매동의 의사를 들을 수가 있습니다. 그래서만약 우리가 도시계획사업을 하면서 토지수용절차를 거치지 아니하고 구에서 감정된 가격으로라도 내가 매도를 하겠다는 의사표시는 받을 수가 있습니다. 그러면 우리가 사업추진하기가 훨씬 더 편하죠.

이상묵위원

아니 이제까지 답변은 그런 접촉을 한 적이 없다는 취지로 계속 답변하다가본위원이 지금 이 질의를 하니까 답변의 태도를 바꾸는 이유는 뭡니까?
치영

맹치영공원녹지과장

아니 과장이 그 소유자를 만난 사실이 없다는 얘기를 아까 말씀드렸습니다.

이상묵위원

제가 과장뿐만이 아니라 그 과에 이 일을 추진하는 직원이라도 누가 만났냐고 물어봤지 과장 본인 1인을 지칭해서 질의하지 않았습니다.
치영

맹치영공원녹지과장

그건 다시 확인해서 설명드리겠습니다.

이상묵위원

자! 이 사업이 우리 관계 공무원이 현장에서 답변하는 부분이 다르고 거기 세입자가 그날 그 세입자가 거기 세 가구 이상이 살고 안에 환자가 있기 때문에 전혀 비우지를 않는다고 그랬는데 우리 동료위원 분들이 그 현장을 방문 했을 때 아무도 세입자를 만날 수가 없었다고 그랬습니다. 만나고 싶었는데도 접촉이 안되더라. 저희는 가니까 자연스럽게 가니까 수많은 사람이 있었는데 그것은 뭐 사전에 어떤 뭐 집행부에서 위원들이 현장방문을 하니까 장소를 비켜달라고 그랬습니까? 아니면 자연스럽게 없었던 겁니까? 그리고 당연히 위원들이 현장을 방문했을 때는 그 현장을 확실하고 명확하게 장악하고 파악하기 위해서는 당연히 거기에 이해관계자인 세입자가 방문이 되어 현장에 있어야지 맞고, 또한 그 부분에서 지금 여기 제가 이제 추후로 질의를 하겠지만 지금 공원녹지과에서는 구유재산 그 관리계획안을 내는데 다른 구유재산관리계획안도 이런 식으로 작성을 하시는지, 지난번의 답변은 여기에 대한 답변은 들었지만 제가 구체적으로 다시 질의를 하겠습니다. 우리 국장님께서 답변하시기를 그 답변을 제가 국장님의 답변으로 듣지 않고 실무 과장님이 작성해 준 그대로 그 답변을 했다고 판단이 됩니다. 현장에서 제가 그 사실을 봤기 때문에 답변 내용은 어떻게 ㎡당 18만3,000원 짜리 땅과 ㎡당 5만7,000원 짜리 땅을 우리가 예산서에다가 똑같이 동일하게 토지보상비를 20만원으로 계상을 했느냐 라고 질의를 했더니 답변 내용인즉슨 그게 같은 사업계획 부지고 그렇기 때문에 그 공시지가의 차이는 있지만 결국은 감정하면 같은 뭐 비슷한 가격이 나오지 않겠느냐, 그래서 임의로 나중에 가격대로 나오면 할 테니까 이렇게 됐다 그러나 그 부분은 좀 잘못된 부분이 있는 것 같다고 말씀을 하셨습니다. 그 논리대로 한다고 그러면 우리 대로변에서 어떤 사업부지를 구입할 때 앞에 대로변 부지 땅 좋은 땅 비쌉니다. 그 뒷 필지 같이 붙여서 살 수 있어요. 그러나 그 뒷 필지는 그 땅의 반값도 안 가요. 그 논리대로 한다고 그러면 그 뒷 필지도 앞에 대로변하고 같은 사업이니까 감정해서 칠 때 같은 가격으로 사준다는 얘기인데 이 부분에 대해서 좀 답변 부탁드리겠습니다.
치영

맹치영공원녹지과장

공원녹지과장이 답변드리겠습니다. 우리가 통상 예산을 편성을 할 때에는 사업도 우리 공사도 마찬가지고 토지보상도 마찬가지입니다마는 디테일한 세부 부분까지 우리가 산정할 수는 사실상 어렵습니다. 기술상 어렵습니다. 우리가 사업을 할 때에도 나무를 식재할 적에라도 수많은 나무 종류가 있는데 그 나무 종류 하나 하나까지 실시 설계하는 식으로 해서 편성하기는 물론 그렇게 하면 더욱 좋겠습니다마는 사실상 어렵습니다. 그래서 조금 전에 위원님께서 지적하신 대로 그 두 개 필지가 지목은 다르지만 현황이 과수원 형태로 되어 있기 때문에 우리가 예산편성 기법상 이렇게 편성을 했는데 나중에 시행할 적에는 감정하는 감정기관에서 가서 정확히 뒷 필지는 지목이 임야고 그렇기 때문에 좀 낮은 가격이고 안에는 전이기 때문에 비싸다 그거는 감정평가 결과에 따라서 우리가 보상을 하기 때문에 그건 큰 문제가 되지 않겠느냐 하는 측면에서 제가 편성했다는 말씀을 드립니다.

이상묵위원

여보세요! 세상에 디테일한 부분은 어떻게 할 수 없다고 그랬는데 토지매입 부분에서 토지의 공시가가 디테일한 부분입니까? 가장 핵심적인 부분이지, 그걸 답변이라고 하세요? 아니 어떻게 그러면 앞으로 모든 땅을 할 때 몽땅 예산 의회다 올려 놓을 때 지금 부처별 실링제죠? 예산, 정책기획과에서 부처별로 예산총액 나눠주죠? 자! 예산이 다른 과에서는 한푼도 모자라 가지고 적정예산을 산출해 가지고 그걸 다른 사업을 다 같이 할려고 그러는데 지금 공원녹지과에서 지금 예산안 대로 얘기하면 여기에서 2억5,000이 깎인다 그러면 그 2억5,000 사업 못하고 날라가는 거에요 그런 식으로 하면? 정책을 그렇게 하고 예산을 그렇게 합니까? 그게 주무과장이 답변할 태도예요? 정말 듣자 듣자하니까 이거는 주무과장으로서 명쾌하게 잘못된 부분이 있으면 잘못 됐다. 고려할 부분이 있으면 고려해 달라지 그렇게 하나의 면피성으로 계속 그렇게 한다고 그러면 그거는 본위원이 생각하기에는 직업공무원으로서 자질이 굉장히 의심됩니다. 저도 우리 공원녹지과장님 조경 전공했지만 저도 대학에서 조경 전공했습니다. 저도 알만한 건 다 알고 나무에 대해서 알 만한 거 다 알아요. 어떻게 우리 사업 시행하는데 일방적으로 이렇게 우리 다른 우리 구청에서 오는 사업 이렇게 일방적으로 제가 본위원이 판단하기에 일방적으로 토지주에게 유리하게 이런 식으로 올라온 거 없습니다. 그런데 왜 특별히 이 사업만 가지고 이렇게 됐는데 이 부분에 대해서도 우리가 객관적으로 상식적으로 느껴도 잘못된 부분이 있는데도 불구하고 그것을 자꾸 변명하고 그것을 더 그러니까 본위원으로서는 더 이해가 안 가는 부분이고, 자! 그 다음에 거기 보면 지상철거 및 이주비 부분이 있죠?
치영

맹치영공원녹지과장

예. 있습니다.

이상묵위원

자! 지상철거 및 이주라는 것은 어떤 불법시설물을 했으면 그 불법시설물은 누가 철거해야 됩니까? 일반 법 상식으로 얘기해 보자고요. 누가 철거합니까?
치영

맹치영공원녹지과장

철거해 가지고 이주한 다음에 우리가

이상묵위원

아니 법 상식으로 제 질의는 불법시설물을 설치를 하면 법상 그 시설물을 철거하는데는 누가 철거를 해야 되느냐 이거죠.
치영

맹치영공원녹지과장

그거는 원인자가 해야 되겠죠.

이상묵위원

원인행위자가 해야 되는 거죠? 원인행위자가 지금 누구입니까?원인행위자가 누구예요 이거 답변 안 하세요?
치영

맹치영공원녹지과장

그 건물 지은 사람이 원인행위자죠.

이상묵위원

그럼 원인행위자가 건물을 지은 사람이죠?
치영

맹치영공원녹지과장

예.

이상묵위원

자! 원인행위자는 저는 세입자라고 생각을 해요. 불법으로 지었는지 집주인하고 저기로 지었는지 모르지만 하여간에 토지주 아니면 세입자가 원인행위자인데 우리 예산사항에 우리 법적으로 당연히 원인행위자가 해야 될 것까지 다 우리가 해 주는 거를 명시를 해 가지고 이렇게 했다고 그러면 말이 앞뒤가 처음부터 안 맞는 게 뭐냐면 이 부분은 사업주하고 얘기가 토지주하고 얘기가 되지 않았으면 이런 부분까지 명시가 되지 않는 거예요, 사전에 합의가 안됐으면 모든 부분이. 그런데도 처음부터 답변은 뭐라고 그랬어요? 토지주하고는 접촉한 사실도 잘 모르고 본인은 한 바 없고 그리고 그런 거 없이도 얼마든지 사업 추진한다고 그러고 객관적 상식적으로 얘기가 되는 얘기를 하자고요. 자! 그러면 왜 원인행위자가 해야 되는 걸 뻔히 알면서도 왜 우리가 여기다 예산 이 만큼 넣어놨습니까?
치영

맹치영공원녹지과장

우리가 사업을 시행하면 철거를 한 다음에 뒷 정리도 있을 수 있습니다. 그 사업을 하기 위해서 그런 측면에서 이건 기술상의 문제지 여기에 우리가 예산을 더 편성해서 우리가 더 지출한다든지 또 토지가를 편성할 적에 좀 더 많은 예산을 편성했다고 해서 그대로 집행되는 건 아니기 때문에 그런 점은 위원님이 이해를 해 주셨으면

이상묵위원

자! 그러면 이주비는 뭐 하여간 답변 다 좋아요. 이주비는 그것도 추후에 우리가 할 일이에요?자! 이런 게 이 항목에 디테일한 거는 다 따질 수도 없다며요? 그런데 이렇게 디테일한 부분까지 여기 명시해 가지고 해놨는데 그게 말이 앞뒤가 맞습니까?
치영

맹치영공원녹지과장

포괄적인 성격으로 이해를 해 주시기 바랍니다.

이상묵위원

저는 우리 과장님께 다시 한 가지 질의하겠습니다. 그 사업 대상지에 그 철거 대상물이 주민등록이 되어 있는지 없는지 알고 계십니까?
치영

맹치영공원녹지과장

알지 못합니다.

이상묵위원

자! 주민등록이 되어 있지 않은 그러한 세대는 법적 소송을 하더라도 사실은 시간이 필요할 뿐이지 그렇게 어렵지 않습니다. 그 대상지에 있는 불법 철거물은 거기 거주하고 있는 사람들이 아주 오래 전부터 유독 그 집만 주민등록이 되어 있다고 그 세입자가 얘기를 했습니다. 주민등록이 되어 있기 때문에 토지주가 다른 데는 주민등록도 없음에도 불구하고 여기는 주민등록이 되어 있으니까 얼마든지 오래 오래 사시고 전혀 팔 의사가 없다고. 그래서 본인들도 지금까지 살고 있는 줄 알고 나갈 계획도 없고 나가면 갈 곳이 없고 그래서 본인들은 이 토지가 수용이 돼도 나가지 않겠다고 합니다. 주민등록까지 되어 있기 때문에 그러면 우리가 매입을 해도 이 사업은 명도소송이 진행되면 엄청나게 우리가 사놓고도 금방 시행할 수가 없는 것이에요. 도대체 사업을 무슨 뭐 도시계획상으로만 그렇게 하고 디테일한 것은 하나도 모르고 어떤 내부조항도 모르고 어떻게 될지도 모르고 사기만 하면 그게 집행부서에서 할 일입니까? 그렇게 무책임하게 일을, 계획을 입안하고 진행을 해도 되는 것입니까? 제가 마지막으로 질의드리겠습니다. 이렇게까지 본위원이 질의를 했는데도 불구하고 이 사업이 정당하고 타당성을 정말로 명확한 남들이 보기에도 명분 있는 타당성을 가지고 시행되는 부분인지 아니면 이런 부분이 보완돼서 추후에 시행돼도 어느 것이 바람직한 방향인지 이 부분에 대해서는 우리
치영

맹치영공원녹지과장

제가 먼저 답변을 드리겠습니다.

이상묵위원

그것 답변 주시고 그 다음에 도시관리국을 총괄하시는 권기범 국장님께서 총괄적인 답변을 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
치영

맹치영공원녹지과장

공원녹지과장이 우선 답변을 먼저 드리겠습니다. 우리가 사업을 할 때에 물론 위원님들께서 말씀하신 대로 모든 것을 완벽하게 해서 예산편성하면 우리도 일하기 좋고 여러 가지로 편합니다. 우리 공원녹지과 예산편성자료에 보시면우리 예산이 굉장히 많습니다. 그런 것을 우리가 예산편성할 적에 통상 포괄적으로 예산을 편성해서 나중에 법과 규정의 절차에 따라서 우리가 보상도 하고 사업을 시행을 합니다. 우리 사업이 단순히 어떤 단편적으로 한 것이 아니라 우리가 대모산이라는 큰 도시자연공원을 잘 가꾸어서 지역주민들이 잘 이용할 수 있고 자연경관을 꾸민다는 취지에서 출발을했습니다. 우리 집행부에서는 그런 의미에서 출발을 했으니까 그 세부적인 사항은 위원님께서 충분히 검토를 하셔 가지고 타당성을 검토해서 위원님이 의견을 결정을 해 주시면 그대로우리는 따르도록 하겠습니다. 이상입니다.
연희

정연희위원장

수고하셨습니다. 도시관리국장님 종합적인 답변해 주시기 바랍니다.
기범

권기범도시관리국장

도시관리국장입니다. 이상묵위원님께서 그간에 걱정을 많이 하셨는데요 지난번에 본회의에서 제가 답변드린 내용을 다시 한번 설명드리겠습니다. 예산편성 기법상 개포동 130-1 지목 전은 18만3,000원씩 공시지가가 되어 있는데 또 개포동산 146-1 이것은 임야입니다. 5만7,100원으로 ㎡당 공시지가가 되어 있었습니다. 이 내용을 구분해서 설명을 드렸어야 함에도 불구하고 우리 업무가 많고 그간 예산을 편성 해서 예산의 결과가 나와야지 그 다음에 종합적인 별도 디테일한 부분의 계산을 별도로 해서 우리가 집행을 하기 때문에 그것을 구분 안하고 그냥 20만원으로 기재한 것에 대해서는 우리 위원님들께서 오해가 계셨다면 그 오해가 계시도록 했기 때문에 그 문제에 대해서는 제가 사과의 말씀을 드리고요. 또 오늘 이상묵위원님께서 어떻게 보면 뭐 도시관리국장이 아니더라도 신문을 하시는 정도로 심각하게 얘기를 하시는데요, 질의를 하시는데 이 문제를 우리가 절대적으로 누구 땅을 사주기 위해서 했는 것이 아니라는 것을 이해해 주시기 바랍니다. 대모산 중턱에 환경상 유해하기 때문에 어차피 그 산은 전부다 우리가 임야든 녹지든 전이든 뭐 답이든 어차피 우리가 다 사야 됩니다, 강남구 입장에서는. 그래서 전체를 우리가 공원화를 해야 돼요. 그런데 우선 제일 산밑에 제일 접근해서 이것이 있음으로 해서 여러 사람이 그 눈에 가시같이 생각하니까 그간 여러 번 시도를 해서 우리 위원님께서 예산편성에 그것말고 다른 것이 바쁘다해서 안 들어갔습니다. 그래서 올해는 이것을 넣어서 정비를 해야 되는 것 아니냐 이런 차원에서 예산을 편성했고 예산이 설사 편성되었더라도 누누이 말씀드리지만 예산편성은 개략적인 사업입니다. 이것이 뭐 얼마 얼마 이것이 전체를 다 종합적으로 다 검토해 가지고 신청을 해서 그 돈을 그대로 할 수 없는 것이니까 개략적으로 신청을 해서 이 예산이 통과되면 그 다음에 우리가 집행계획을 해서 감정을 하고 또 그 과정에 불용액도 남고 예산차액도 남는 것입니다. 그것을 이해를 해 주시기 바라고 거기에 대한 사전에 충분한 설명을 못드려서 이것이 무슨 그 땅에 대한 특혜의혹이 있다든지 또 누가 개인적으로 이 땅을 사주기 위해서 한다든지 이런 문제에 대해서는 제자신은 확실히 없다고 답변을 드릴 수 있는데 그것을 여러 위원님들께서 충분한 설득이 못되도록 설명을 못드린 그 문제에 대한 것은 제가 일단 담당국장으로서 대단히 미안하게 생각되고 그것을 말씀드리고 일단은 문제는 언젠가는 우리 강남구를 위해서 산을 다 사고 공원을 다 사야 되는데 예산이 허락된다면 우리 위원님들께서 이것을 편성해 주시면 절대 무슨 토지주한테 10원이라도 새로운 이익이 안가도록 그렇게 우리가 조치할 계획이니까 그렇게 설명을 이해해 주시기 바랍니다.

이상묵위원

답변 되었습니다.
연희

정연희위원장

도시관리국장 수고하셨습니다. 원만한 회의진행을 위해서 120분간 정회를 선포하도록 하고 계속해서 공원녹지과 질의를하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

11시59분 회의중지

14시25분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 예산결산특별위원회 제7차 회의를 속개하겠습니다. 질의는 공원녹지과에 대해서 하도록 하겠습니다. 공원녹지과에 대해 질의하실 위원 질의해주시기 바랍니다. 김명현위원 질의해 주시기 바랍니다.

김명현위원

개포4동 김명현위원입니다. 맹치영 공원녹지과장에게 묻겠습니다. 사업설명서 234, 235p 대모산 및 구룡산 유지관리사업과 대모산 및 구룡산 시설물 정비공사인데 대모산은 뭐 너무나 잘 아시다시피 서울시 직영공원 산인데 우리 구에서 계속해서 투자할, 시비 요청할 사업 아닙니까? 유지관리하고 정비공사가?
연희

정연희위원장

공원녹지과장 답변해 주시기 바랍니다.
치영

맹치영공원녹지과장

공원녹지과장 맹치영입니다. 김명현위원님 질의에 답변드리겠습니다. 위원님께서 말씀하신 대로 대모산공원은 시관리공원입니다. 그래서 시에서 시관리공원에 대한 관리비를 지원을 받고 있습니다, 매년. 그 지원하는 비용하고 우리구에서 일부 예산을 편성해서 관리를 하고 있습니다. 주로 인건비 형식의 예산이 집행되는 내용입니다.

김명현위원

시보조비 플러스 구비를 말합니까?
치영

맹치영공원녹지과장

그렇습니다.

김명현위원

그런데 234쪽 산출내역을 보면 맨 밑에 소방서 교부 소방시설 유지관리비, 소방서 비용까지 우리 구비로 보조를 해 줍니까? 소방서에서 무슨 시설을 대모산이나 구룡산에 합니까?
치영

맹치영공원녹지과장

공원녹지과장이 답변드리겠습니다. 작년도에 우리구 예산으로 소방 물탱크를 설치를 했습니다. 율현동에 2개소, 세곡동 외대농장부분에 3개소, 은곡마을에 2개소, 달터공원에 1개소 물탱크를 만들어 가지고 유사시에 산불이나 인근 비닐하우스의 진화용으로 사용할 수 있는 물탱크를 설치했고 여기에 들어가는 전기료라든지 유지관리비가 되겠습니다. 총 8개소에 대해서 연간 2,000만원이 편성되었습니다.

김명현위원

그렇다면 통상 사회복지사업이라든가 시도관리 보조비 사업은 이것을 같이 시보조금이 얼마고 구비 얼마 이렇게 같이 해서 예산서에다가 넣는 것이 관행인데 그것이 빠지니까 본위원은 언듯 이것만 봐 가지고는 전액 구비로만 대모산 사업을 하는 것으로 잘못이해하기 쉬우므로 다음부터는 시정하여 대모산 관계, 또는 인근공원도 마찬가지고 시보조 얼마, 구비 얼마, 토털 얼마를 해야지 이것이 앞뒤가 헷갈려서 잘 이해하는데 도움이 되지않습니다. 앞으로 좀 바로 잡아주시기 바랍니다.
치영

맹치영공원녹지과장

알겠습니다.
연희

정연희위원장

공원녹지과장 수고하셨습니다. 김승돈위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김승돈위원

김승돈위원입니다. 각목명세서 270p요. 근린공원 관리업무 전문관리, 물가상승률 10%를 반영을 해놨는데 참이 민간위탁이 계속 문제가 되고 너무 남발되는 것 아니냐 이렇게 여러 위원님들 지적하시는데 그것은 차치하고라도 민간위탁을 할 때 이윤 10%까지 반영해 주고 있지요.
치영

맹치영공원녹지과장

네. 이윤 있습니다.

김승돈위원

거기다가 물가상승률 10%를 적용해서 예산을 배정한 근거는 무엇입니까?
치영

맹치영공원녹지과장

공원녹지과장 맹치영입니다. 김승돈위원님 질의에 답변드리겠습니다. 우리가 여기에 물가상승률, 편의상 물가상승률 이렇게 했는데 인건비가 상승이 되면 주로인 건비에 관한 예산이거든요. 그래서 인건비 상승분을 여기다 반영을 해놓은 것입니다.

김승돈위원

현재 강남구청에서 시행하고 있는 민간위탁, 민간용역 아웃소싱이 되어 가지고 많이 실시를 하고 있는데 그 많은 민간용역 중에서 물가 10% 반영된 것은 이 사업뿐이 없어요. 그것은 아십니까?
치영

맹치영공원녹지과장

우리가 2년 2개월 분을 장기계약을 했습니다. 거기에는 산출 기초가있는데 내년도 물가상승이란 것은 인건비 상승 분하고 여기에 필요한 소규모 유지관리비가 상승될 경우에 거기에 반영하기 위해서 해놓은 것이기 때문에 꼭 40%가 증액되는 것은 아닙니다. 내년도 인건비 상승률을 감안해서 별도로 그것을 산정을 하게 된다는 말씀을 드립니다.

김승돈위원

근린공원 관리업무 전문관리 등 다른 민간위탁을 줄 때 매년 1년에 한 번씩사업계획서를 받고 있고 그 사업계획서에는 당해연도의 인건비 상승이라든지 이게 다 포함된설명서일 겁니다. 이 부분은 다시 한번 검토를 하시고 279p 봐 주세요. 개포동 경남아파트방음림 보완공사, 교목식재, 경계석 설치, 자연석 쌓기 등 1억원이 책정됐는데 아파트의 울타리는 자치적인 예산을 가져 가지고 하는 것이지 구청에서 왜 개포동 경남아파트만 방음림설치하지요, 전 아파트로 앞으로 확대실시할 예정입니까?
치영

맹치영공원녹지과장

공원녹지과장입니다. 그 부분에 대해서는 작년도 예산편성시에도 많은 논란이 있었습니다. 지금 경남아파트하고현대아파트 쪽에 작년예산에 편성돼서 금년에 공사를 했는데 그때 당시에 방음벽을 최초에는방음벽을 요구를 했습니다, 주민들이. 방음벽을 요구를 했는데 방음벽을 했을 때에 너무 경관적으로 문제가 있다 그래서 방음림으로 그것이 변경이 됐는데 그 내용은 그 아파트가 지어진 이후에 구룡터널이 통과됐다고, 개설이 됐다고 합니다. 그래서 그 아파트 지어진 것이 도로개설 이전에 지어졌으면 그것은 그 방음시설을 우리 관에서 해 줘야 되고 그 도로가 개통된 이후에 아파트가 지어졌으면 구에서 할 수 있는 사항은 아니라는 그러한 유권해석을 시로부터 받았습니다. 그래서 작년에 1단계로 방음림공사를 했던 것입니다. 그래서 이번에 추가로 부족한 부분을 보완하는 그런 공사가 되겠습니다.

김승돈위원

그러니까 향후 그러한 문제점이 발생이 되면 문제될 때마다 아파트 울타리를다 조정을 해 줄 계획은 있습니까?
치영

맹치영공원녹지과장

그러니까 지금 말씀드린 대로 아파트가 도로개설 이전부터 그러니 까아파트가 지어진 이후에 도로가 개설됨으로 해서 소음이 많이 발생이 된다 할 경우에는 우리가 방음림을 조성하는 것을 적극 검토해 나갈 계획입니다.

김승돈위원

제가 지나가다가 봤는데 공사가 지금 금년에도 공사를 하고 있던데 이것은 계속사업인가요?
치영

맹치영공원녹지과장

그것에 대해서 다시 말씀드리겠습니다. 금년에 현재하고 있는 사항은 경남아파트 쪽이 아니라 그 바로 양재천과 연계되는 그 부분이거든요, 그 부분은 공원입니다. 그래서 금년 추경에 일부 예산이 반영돼서 일부분만 공원부분만 하게 되고 내년도 여기에 있는 것은 경남아파트 지역의 그 나무가 지금 현재 너무 성글게 심어져 있기 때문에 방음효과가 떨어지니까 방음효과를 좀 늘릴 수 있게끔 방음림을 조성하는 그러한 예산이 되겠습니다. 이상입니다.

김승돈위원

281p입니다. 수서동쉼터 정비, 수목 식재, 시설물 설치 등 해서 5,000만원 예산이 책정이 됐는데 지금수서동쉼터가 설치가 되어 있지요?
치영

맹치영공원녹지과장

예. 그렇습니다.

김승돈위원

설치가 된 후에 제대로 관리를 안해 가지고 지금 그 쉼터 건물도 무너져 있고 주변환경이 아주 엉터리로 관리되어 있는 것은 아십니까?
치영

맹치영공원녹지과장

공원녹지과장이 답변드리겠습니다. 그 부분은, 쉼터가 설치된 그 지역은 약 5년 전에 정자가 하나 설치가 되어 있었습니다. 정자가 아니고 주변정비가 됐습니다. 그래서 그 정자가 일부 낡고 또 거기가 약간 큰 도로에서 조금 들어가 있는 부분입니다. 그래서 일부는 관리하는데 상당히 어려움은 있습니다. 그래서 이번에 그 정자를 철거하고 다시 해야 될 것이냐 하는 문제를 처음에 지역구의원님하고 상의를 했는데 처음에는 하는 게 좋겠다는 쪽으로 했는데 지금은 차라리 철거하고 않는게 좋겠다 하는 쪽으로 다시 최근에, 예산편성된 이후에, 그렇기 때문에 이것은 심의과정에서 조정이 가능하다고 이렇게 답변을 드리겠습니다.

김승돈위원

수서동쉼터 정비 등 예산을 책정할 때 현장방문을 합니까?
치영

맹치영공원녹지과장

예. 물론 했습니다.

김승돈위원

해당동 구의원이 그 동네의 지역실정을 구청공무원들보다 더 잘 알고 있다는것은 알고 계시지요?
치영

맹치영공원녹지과장

예.

김승돈위원

수서동 구의원의 말에 의하면 이 쉼터는 폐쇄를 해야지 다시 예산 책정해서정비를 한다고 하더라도 전혀 쓸모가 없다고 하던데 그 부분에 대해서는 어떻게 생각하세요?
치영

맹치영공원녹지과장

바로 그 부분이 조금 전에 말씀드렸다시피 예산을 최초에, 지난번임시회의 때 지역구 의원님이 그 부분을 구정질문을 하셨습니다. 그래서 이것은 뭔가 정비가 되어야 되겠다 해서 그때 당시에 예산이 편성작업이 들어갔던 겁니다. 최근에 그것은 차라리 철거하고 없애고 그대로 놔두는 게 좋겠다 그래서 우리가 지역주민들하고 또 인근 이용하는 분에게 설문조사를 해서 필요없다면 철거하고 말 계획입니다. 이것도 지역구 의원님하고 상의가 된 겁니다. 최초에는 그렇지 않았었습니다. 지난 8월달, 9월달에는 당초에는 그걸 다시 설치하는 문제 아니면 그것을 제3의 장소로 이전하는 문제 여러 가지 검토를 했는데 지금에는 차라리 철거를 하고 나무 심는 게 좋겠다 이렇게 의견이 모아진 사항이라는 말씀을 드립니다.

김승돈위원

그러면 해당동 구의원하고 주민들하고 함께 이 쉼터에 대해서 수목 식재도하고 시설물 설치하는 게 합의가 됐나요?
치영

맹치영공원녹지과장

아니, 지금 그렇지 않습니다. 지금 의원님께서는 그건 않는 게 좋겠다는 뜻이고 그래서 우리가 지역주민에게 그걸 설문조사를 해서 지금 할 계획인데 대체적으로 그것은 않는 게 좋지 않겠느냐 하는 쪽으로 의견이 모아지고 있습니다.

김승돈위원

해당동 구의원은 자기 동에 시설물이 설치가 되거나 예산을 투자해서 좀더좋은 환경을 만들겠다는 집행부에 대해서 반대할 이유가 없습니다. 그런데 여러 가지 문제점을 지적하고 이 사업은 취소되어야 한다고 하니까 주민여론조사를 했다고 그러는데 그러면 문제를 제기한 구의원도 함께 참여를 해서 함께 여론조사를 해야지문제를 제기한 구의원은 배제를 시켜 놓고 여론조사를 해서 그것을 근거를 제시해서 사업을한다고 그러면 나는 옳다고 생각하지 않습니다.
치영

맹치영공원녹지과장

다시 설명을 드리겠습니다. 그걸 배제하고 그런 것이 아니라 최초에 지난 8월달에는 지역구 의원님이 그것을 철거하든지 아니면 그대로 두든지 아니면 그것을 그 인근지역의 등산로변으로 이사를 하는 게 어떻겠냐는 그런 논의가 있었습니다. 그러면 다시 만약 할 경우에는 예산이 약 얼마 들어갈 것이다 그래서 예산이 편성된 것이고 최근에 지역구 의원님이 이것은 않는 게 좋겠다 또 지역주민들도 그런 뜻이다 해서 최근에는 의원님하고 이건 상의가 돼서 얘기가 된 겁니다. 그래서 꼭 필요하다면, 지역주민이 거기 아니고 제3의 장소라도 필요하다면 예산을 편성해야 될 사항이지만 그렇지 않다면 이것은 조정이 되어도 가능하다는 말씀을 드린 겁니다.

김승돈위원

이 사업은 해당동 구의원도 문제를 제기했고 일부 주민들도 이의를 제기하는사업이기 때문에 이 사업설명이 끝나는 대로 해당동 구의원, 주민과 함께 문제점에 대한 해소대책을 마련하시고 그 문제점 해소대책안을 빨리 제출해 주세요, 계수조정 들어가기 이전에.
치영

맹치영공원녹지과장

알겠습니다.

김승돈위원

참고할 테니까요. 이상입니다.
연희

정연희위원장

공원녹지과장 수고하셨습니다. 이석주위원 질의해 주시기 바랍니다.

이석주위원

대치2동 출신 이석주입니다. 공원녹지과장님한테 묻겠습니다. 사업설명서 216p 건축물 건축선 후퇴 부분에 가로녹지 조성공사인데요. 여기가 공원녹지과에서 별도로 주신 사업설명자료 216-1p에 보면 그 사진도 나와있는데요. 여기에 보면 우리가 미관지구 내에서 건축물을 짓고 나면 3m 세트백 부분이 나오는데 이 아파트도 역시 대지경계에서 3m 세트백을 해서 지었어요. 그러면 지금 건축법이나 서울시건축조례에 보면 이 세트백 한 부분에 대해서는 주차도 안되고 조경, 시설물 같은 게 전부 안되는 걸로 현재 되어 있는데 수목도 식재하고 시설물 설치하고 나무도 심고 이런다는데 이게 우리 서울시건축조례하고 이게 맞아가는지 이게 좀 위배되는 게 아닌지 모르겠어서 질의를 드리고요 우선 그것부터 한번 얘기를 해 보도록 하지요.
연희

정연희위원장

공원녹지과장 답변해 주시기 바랍니다.
치영

맹치영공원녹지과장

공원녹지과장 맹치영입니다. 이석주위원님께서 질의하신 건축물후퇴선 가로녹지 조성에 관한 사업은 청담2동 삼성3차아파트 앞에 있는, 뒤쪽에 216-1쪽에 있는 내용과 같습니다. 바로 이 지역은 그 중의 하나이고 나머지는 띠녹지 조성의 성격인데 바로 이 지역은 금년 초에 이 아파트주민 부녀회의에서 모금을 해서 이 앞에 있는 나무, 느티나무를 식재했습니다. 그래서 주민들이 모금해서 이 나무를 심어놨으니 이 주변의 조경을 좀더 멋있게 해달라, 그런 민원을 우리가 접수를 하고 지역주민이 참여하는 이러한 사업이기 때문에 우리가 조금만 더 해서 조경을 해 놓으면 관리도 잘 되고 도시 녹화도 좋을 것으로 판단해서 시작을 했습니다. 지금 위원님께서 말씀하신 후퇴지역에 주차장이나 녹지를 할 수 없다는 규정은 저희가 미처 조사를 못했습니다. 그것을 우리가 별도로 그 사항은 조사를 하겠는데 대체적으로 지금 도로변 공지는 가급적 영구시설물이 아닌 이러한 소규모 관목류로 식재해서 도시를 녹화시키고 녹지율을 높이는 이러한 사업을 계속 추진하고 있기 때문에 큰 법상 문제가 없다면 계속 추진하는 게 어떤가 하는 그런 소견의 말씀을 드립니다.

이석주위원

왜 제가 이걸 묻냐 하면 저희가 강남구청에서, 건축과에서 3m 세트백한 부분에 대한 정비를 몇 년 전부터 지금 해오는 걸로 알고 있어요. 건축과장님도 계시는데 그래서 한쪽에서는 정비를 하고 있는데 한쪽에서는 또 이 나무를 심는단 말이지요. 그렇게 되면이게, 물론 주민들을 위해서 이렇게 해 주는 건 저도 좋다고 보는데 그것하고 조금 상반되지않나 해서 제가 여쭈어 보는 거에요. 한번 더 검토를 해 보시고요.
치영

맹치영공원녹지과장

예. 검토를 하겠습니다.

이석주위원

그 다음에 227p 나무은행 부지 임차관계인데요. 저번에도 제가 말씀을 드렸듯이 지금 우리가 재건축을 하게 되면 재건축 현장에서 나오는 나무들이 지금 이게 여기에 문제가 됩니다. 왜냐하면 우리가 지금 3,000만원을 확보를 해서 나무은행을 설치하는 건 좋은데 이게 제가 볼 때는 너무 턱없이 부족할 것 같아서 내년 추경에라도 더 반영을 해 주셔야 될 것 같고요. 지금 거기 문제가 재건축을 하게 되면 이 수목들이 대부분 보면 괜찮은 나무도 다 귀찮으니까 잘라버리고 이러는데 지금 우리가 도곡1단지만 지금 승인이 나가있고 나머지 승인 나가서 지금 철거를 하고 있고 영동아파트도 지금 이주가 거의 된 걸로 알고 있는데요. 그 다음에 개나리, 해청 이렇게 연결이 되는데 그 조합장들하고 한번 미팅을 가져 가지고 거기 있는 나무에 대해서 방안, 앞으로 우리 구를 줄 것이냐 아니면 서울시 은행을 줄 것이냐 아니면 잘라버릴 것이냐 이런 것을 좀 해서 제가 몇 군데 조합장들한테 얘기를 해 보니까 조합에서 상당히 반응이 좋아요. 구청에서만 적극적으로 나서준다면 나무를 다 그쪽으로 주겠습니다 그런 조합장들도 있더라고요. 그래서 이것을 조금 고생스러우시더라도 주택과하고 같이 해서 조합장들하고 언제 한번 미팅을 하세요, 저도 참석할 수 있으면 참석을 할 테니까. 그래서 이 나무를 가능하면 버리지 말고 저희를 주십시오 해서 저희가 돈이 좀 더 들어가더라도 우리가 관리를 하겠습니다. 이러면 조합에서도 아마 승낙을 할 것 같아요. 그래서 적극적으로 좀 해 주시고요. 여기에 부족한 것은 추경에 좀 편성을 해 주셔 가지고 지금 세곡동에 5,000평짜리도 하나 있는 것으로 알고 있는데 그것도 좀 한번 알아보도록 하십시다. 그리고 마지막으로 주택과장님한테 한번 여쭈어 보겠는데요. 어제 제가 환경청소과하고 생활복지국하고 그 얘기를 했었는데 본위원이 질의를 했던 폐기물 문제에 대해서 했더니 주택과에서 해야 할 문제라고 그러는데 서로 주택과, 청소과 핑퐁만 칠 게 아니고 실제 우리가 필요한 게 지금 뭔가 그 폐기물을 어떻게 좀 그 단지 내에 썼으면 하는 게 제 바램이거든요. 그래서 여기 환경영향평가서를 보시면 도곡1단지 건데 72p를 보면 이런 게 나와요. 폐아스콘 및 폐콘크리트 처리는 사업지구 내에 계획된 도로의 기층제 및 보도블록으로 재활용하고 나머지가 발생하면 서울시, 타공사에 재활용하라 이래놓고 또 여기에 보면 쭉 여러 가지가 나오는데 부천 상동지구에 갖다가 버려라. 그리고 폐기물은 어느 정도 모아놨다가 그 단지에서 써라 이런 것들이 점점 계속 이제 보완대책으로 해서 폐기물처리대책이 나오는데 이것을 사실 1톤이라도 현장에서 보조기층으로 쓸 수 있도록 우리 주택과에서 노력을 해 주셨으면 좋겠어요. 서로 청소과 어제 얘기했더니 내 업무, 네 업무 하는데 이런 걸 떠나서 지금 우리 주택과 예산에 보면 아웃소싱 있지 않습니까? 아웃소싱을 하고 있는데 몇 페이지냐 하면, 지금 용역으로 해 가지고 지금 하는 데 있지요, 용역? 지금 동명기술단에서 하고 있지 않습니까? 그래서 저는 이 사람들 중에서 하루에 한 시간만이라도 아니면 일주일에 하루만이라도 이현장에 가서, 환경영향평가서 가지고 가서 그 사람들이 귀찮고 괴롭지만 전량 갖다버리는 것보다는 우리가 이런 자문단도 있고 용역도 하고 있으니까 이 업무도 조금 그 사람들 시켜서해보는 게 어떠나 이런 생각이 드네요. 그래서 한번 시도를 해보는 게 좋을 것 같아요. 서로 내 업무, 네 업무 이걸 따지기 전에 뭔가 우리구를 위하고 뭔가 환경을 위하고 뭔가 재건축의 문제점을 이것도 하나의 문제점이라고 본다면 용역업체한테 한번 시켜서 실제 재활용 할 수 있도록 했으면 좋겠어요. 지금 사실 전체 지하실을 파고 나면 주차장하고 도로가 상당히 많은데 거기 한 1m 정도가 아마 콘크리트 위에 성토를 해야 될 겁니다. 그러면 사실 이 사람들이 귀찮아서 그렇지 한쪽에 좀 쌓아놨다가 거기다 썼으면 좋겠는데 이런 생각이 들어요. 그래서 좀 연구를 하셔가지고 그쪽 업무에 신경 써줬으면 좋겠습니다. 이상입니다.
연희

정연희위원장

공원녹지과장한테 묻겠습니다. 이석주위원님 질의하신 가운데 저희 청담2동에 관한 거라, 3차아파트 앞의 그 노면이지요?
치영

맹치영공원녹지과장

예. 맞습니다.
연희

정연희위원장

거기가 차가 노면이 하도 넓어 가지고 거기다 차를 막 대가지고 꽃 심은둥 그런통, 그걸 도로를 막고 하다가 그것도 안되니까 부녀회에서 돈을 걷어 가지고 나무를 심었지요?
치영

맹치영공원녹지과장

맞습니다.
연희

정연희위원장

거기서부터 경기고등학교 앞에까지 한다고 그러더니 진흥아파트 앞에까지
치영

맹치영공원녹지과장

당초에 그렇게 계획을 했었는데요. 우리 예산 형편상 경기고등학교쪽은 못하고 청담2동쪽 삼성3차아파트 앞에 하고 그 일대에 띠녹지를 조성하는 걸로 일단 내년도 예산을 그렇게 편성을 했습니다.
연희

정연희위원장

나도 이 건 때문에 현대3차 구민들이 찾아와 가지고 차 못 대게 해달라고 아우성 치고 그래서 제가 참고로 말씀드린 겁니다. 이석주위원 질의에 공원녹지과장 답변해 주시기 바랍니다.
치영

맹치영공원녹지과장

공원녹지과장이 이석주위원님 질의에 답변을 드리겠습니다. 재건축 사업시 수목의 재활용 문제 그리고 나무은행 부지에 관계되는 사항을 질의하셨습니다. 우리가 지금 재건축사업을 추진할 시에는 그 사업주가 환경영향평가를 해서 제출을 하고 있습니다. 환경영향평가서를 작성을 할 때에 조경전문가가 참석을 해서 거기에 기존의 수목중에 활용이 가능한 수목, 활용이 어려운 수목 이런 것을 수형이나 나무의 규격 이런 것들을 감안해서 작성해서 제출토록 되어 있습니다. 앞으로 환경영향평가서에 나온 것을 그대로 이행할 수 있도록 우리가 철저히 지도를 하겠습니다. 다만 여기서 한 가지 더 추가해서 말씀드릴 사항은 이 재활용할 수 있는 수목이 범위가 상당히 제한되어 있다는 말씀입니다. 어제도 시에서 우리구 뿐만 아니라 전 구청에 내려 온공문에 의하면 일부 사업장의 경우는 큰 나무를, 도저히 옮길 수 없는 나무를 각 구에 기증을 함으로 해서 이것을 처리하는데 어려움이 있으니까 이것을 심의하는 심의위원회를 구성을 해 가지고 전문가로 하여금 심의위원회를 구성해서 적정한 나무, 이식할 수 있는 나무가 재활용이 돼서 자원이 낭비되는 일이 없도록 하는 그러한 안을 시에서도 검토하고 있습니다. 이것과 함께 모두 포함해서 위원님이 생각하시는 그러한 뜻을 우리가 적극적으로 행정에 반영해서 좋은 나무가 훼손되는 일이 없도록 환경영향평가서에 대한 이행여부를 철저히 감리감독하고 여기에서 나오는 나무가, 이식할 수 있는 나무은행의 부지가 내년도 예산에 3,000만원 임차비가 계상이 되었습니다. 약 4,000평 규모로 되어 있는데 우선 내년에 사업을 하면서 이식을 시켜보고 그 부지가 좁을 경우에는 연차적으로 위원님 말씀대로 더 추가로 확보해서 하는 방향을 적극 검토를 하겠습니다. 이상입니다.
연희

정연희위원장

답변됐습니까?

이석주위원

그리고 지금 도곡1차아파트 같은 경우 보면 개나리 있지 않습니까, 개나리?
치영

맹치영공원녹지과장

예.

이석주위원

개나리가 별 볼일 없는 나무라고 그러는데 제가 볼 때는 한 10년, 20년이 돼 가지고 아주 좋더라고요. 그래서 그 개나리를 어떻게 하나 내가 눈여겨봤더니 전부 다 잘라서 버리고 파버리는데 그래서 그것을 재활용하면 어떠냐 했더니 이런 나무는 못쓴다고 잘라서 말하더라고요. 그런데 제가 아침에 우리 양재천에 가면 소방서에서 영동6교 쪽으로 가다보면 나무가 한 그루도 없거든요. 중복도 정도에다가 그 개나리를 갖다 쫙 심으면 봄에 개나리꽃이 상당히 예뻐요, 그쪽 도곡1차 앞에. 그래서 거기다 심었으면 저 혼자만 그런 생각을 한 적 있어요. 앞으로 개나리 나무라고 해서 저기 하시지 말고 전량 받아서 저는 좀 재활용했으면 좋겠습니다. 이상입니다.
치영

맹치영공원녹지과장

알겠습니다.
연희

정연희위원장

공원녹지과장 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계시면, 조성명위원 질의해 주시기 바랍니다.
성명

조성명위원

역삼2동 조성명위원입니다. 공원녹지과장에게 질의하겠습니다. 184쪽을 보면 공원녹지 분야 장기발전계획에 대해서 지금 언론보도 자료라든가 이런 데 보면 5 10년 장기적인 계획을 가지고 추진하는 건데 그거 맞습니까?
치영

맹치영공원녹지과장

공원녹지과장입니다. 우리 공원녹지 분야 장기발전계획은 금년 9월달에 1차 전반적인 개략적인 용역서가 제출되었습니다. 이것을 토대로 양재천과 탄천 수목 그리고 저습 호안 정비, 양재천에 대한 것 그리고 계류라든지 주민휴양시설 이런 것을 종합적으로 아주 세부적으로 장기계획을 세워서 이계획에 의해서 아주 계획적으로 사업을 시행하고자 하는 것인데 이것이 5년, 10년 이것은 장기적인 어떤 계획도 있고 단기적인 계획이 있습니다마는 당장 내년부터 추진할 수 있는 사업도 있고 길게는 생태, 다리라든지 이런 것들은 좀 시간을 두고 추진할 계획입니다. 5년까지 안한다는 것이 아니라 내년부터 이렇게 시작을 해서 연차별 계획을 세워서 시행하는 그러한 계획이 되겠습니다.
성명

조성명위원

그리고 추경 때도 이것이 올라온 걸로 아는데 추경 때는 용역을 주고 5억으로 책정했던 걸로 기억하는데요. 이번에는 자체사업으로 이걸 편성한 겁니까?
치영

맹치영공원녹지과장

공원녹지과장입니다. 금년 추경 때에도 이 예산이, 우리가 예산에 확보하려고 올렸었습니다. 그런데 내년도 예산에 다시 이것을 올린 이유는 특히 전반적인 우리 강남구의 공원녹지축이라든지 생태축이라든지 또 생태도시를 만드는 어떤 그러한 기본계획은 있습니다마는 이걸 좀더 세밀히 양재천을 중심으로 해서 양재천도 양쪽 제방이 쭉 있습니다. 그리고 제방 옆에 기존 공원이 쭉 연결되어 있습니다, 일원동, 개포동 쪽에. 이걸 전부 어울려 가지고 거기에 수목을 식재하는데 그대로 식재하는 것보다는 그 지역특성이나 지역 이용도 그리고 그 지역 현실에 맞게끔 어느 지역은 단풍의 거리, 어느 지역은 녹음의 거리, 어느 지역은 꽃 그러니까 벚꽃을 심어서 벚꽃의 거리 또 어느 지역은 생태적으로 아주 안정시켜 놔야 되기 때문에 접근을 금지시켜서 조류들이 거기서 서식할 수 있고 알을 낳고 부화할 수 있는 이런 접근금지 지역 이런 것들을 생태적으로 맞게끔 정확히, 정확히란 표현보다도 아주 세밀하게 계획을 세워서 추진하려고 하는 사업입니다. 그래서 이것은 내년도 사업에, 사실 추경에 반영이 됐으면 이미 시작이 됐겠습니다마는 내년도 사업이라도 통과시켜 주시면 곧 착수를 해서 아주 계획성 있고 규모있게 사업을 시작하려고 하는, 추진하려고 하는 사업이라는 말씀을 드립니다.
성명

조성명위원

잘 알았는데요. 장기사업이기 때문에 이것이 구호에 그치지 않고 꾸준히 할수 있게끔 신경을 써 주시기 바랍니다.
치영

맹치영공원녹지과장

알겠습니다. 열심히 하겠습니다.
연희

정연희위원장

공원녹지과장 수고하셨습니다. 김승돈위원 질의하여 주시기 바랍니다.

김승돈위원

김승돈위원입니다. 2003년도 강남구 환경관련 예산에 대한 의견서를 2002년 12월 13일 강남·서초 환경운동연합에서 제출해 주셨는데 이 자료를 한 부 갖고 계세요?
치영

맹치영공원녹지과장

방금 김명현위원님이 주셔 갖고 지금 처음 봤습니다.
연희

정연희위원장

이것은 나한테 아침에 두 사람이 왔는데 명함을 주면서 23일날 모임이 있으니까 참석 좀 해 달라고 그래서 그거 깔아놓은 거에요.

김승돈위원

간단히 질의하겠습니다. 이 내용을 보면 본위원이 질의했던 전자독서실의 문제점도 저와 일치하는 걸로 보면 상당히 심도 있게 작성이 된 걸로 보여집니다. 대표적인 것 하나만 물어볼게요. 근린공원 관리업무 전문관리, 어린이공원시설물 유지관리, 공원시설물 보수공사, 근린공원 유지관리, 어린이공원 유지관리, 공원시설물 유지관리 등 밀접한 연관이 있고 성격이 비슷한 업무를 왜 따로 3개 사업으로 갈라서 예산을 편성하고 집행하는지 궁금합니다. 그리고 3개사업도 구청에서 직접 집행하는 사업과 민간위탁으로 나누어져 과연 위 사업들이 효율적으로 집행이 될 수 있을까 의심스럽습니다. 중복되는 사업의 성격을 본다면 이 사업들은 통합되어 집행하는 것이 보다 효율적이라고 생각합니다. 이에 낭비적인 위 3가지 사업의 재검토를 요구합니다. 라는 의견을 달아 주셨는데 근린공원 관리업무 전문관리, 어린이공원 시설물 유지관리, 공원시설물 보수공사 등을 통합해서 예산을 편성하고 집행할 용의는 없는지 또 그 집행을 하면 어떻게 하겠다는 것을 서면으로 작성해서 제출해 주시기 바랍니다. 다음 12번, 대모산 및 구룡산 등 유지관리 사업, 대모산 및 구룡산 시설물 소규모 정비공사, 위 두 사업의 내용을 보면 등산로 요철 및 계단 정비, 등산로 정비, 시설물 보수정비, 노후시설물 정비 등 사업내용이 중복되는 것들이 많습니다. 이 두 사업도 체계적인 행정집행을 통한 예산절감을 생각한다면 통합적으로 운영해야 합니다. 그래 가지고 저의 생각하고 거의 비슷한 내용이고 이렇게 간다면 예산절감 효과도 상당히 있을 걸로 보여집니다. 그래서 이 안을 참조하셔 가지고 이 안이 받아들여지는 방향에서 정책계획을 수립을 하고 그 계획에 따라서 예산집행이 이루어질 수 있도록 이에 대한 대안을 작성해서 제출해 주세요.
치영

맹치영공원녹지과장

예. 알겠습니다.
연희

정연희위원장

공원녹지과장 하실 수 있지요?
치영

맹치영공원녹지과장

예. 한 가지만 제가 말씀을 드리겠습니다. 지금 이걸, 지금 제가 봤기 때문에 내용은 다 알지를 못합니다. 검토를 해서 처리하겠는데 중복되는 사업이라고 생각되는 그런 부분은 왜 그런 문제가 나오느냐 하면 우리가 인건비, 유지관리 인건비는 일용인부임을 편성을 합니다. 인건비가 따로 되고 또 하나는 소규모는 공원마다 우리가 97개 공원인데 어린이공원만 63개소입니다. 여기에 부분 부분적으로 그네의 베어링이 망가졌다든지 그네 줄이 끊어졌다든지 이런 것을 수시로 하는 이러한 유지관리비가 있고 또 하나는 어느 공원을 집중적으로 공사를 해야 된다, 하는 소규모사업비라고 해서 여기에 5개 사업, 6개 사업 묶은 게 있습니다. 아마 그것이 일반인들에게는 혼동이 가지 않았나 하는 생각입니다. 이상입니다.

김승돈위원

그러니까 제가 말씀드렸던 내용을 즉흥적으로 답변할 성질이 아니고 이러한문제점에 대한 대책을 서면으로 분석해 달라는 겁니다.
치영

맹치영공원녹지과장

알겠습니다.

김승돈위원

이해가 될 수 있게끔
연희

정연희위원장

공원녹지과장 수고하셨습니다. 김명현위원 질의해 주시기 바랍니다.

김명현위원

개포4동 김명현위원입니다. 회의 초에 의사진행발언으로 권기범 도시관리국장께 요청한 자료가 아직 도착이 안 됐는데어떻게
기범

권기범도시관리국장

만들고 있습니다. 바로 드리겠습니다.

김명현위원

그 사이에 맹치영 공원녹지과장께 조금 전에 동료 조성명위원이 질의한 사업설명서 184쪽 공원녹지 분야 장기발전계획의 그 중요성은 지난번 본회의 때 구청장이 설명한거지요?
치영

맹치영공원녹지과장

예. 맞습니다.

김명현위원

그 3억 중 직접 인건비 산출내역에 11만원 1,200명 1억3,200만원으로 계상되어 있는데 이게 연인원 1,200명입니까? 일시적으로 1,200명입니까? 그렇지 않으면 분기별로 이걸 하는 겁니까?
치영

맹치영공원녹지과장

공원녹지과장입니다. 김명현위원님 질의에 답변을 드리겠습니다. 우리가 용역비를 산출할 때에는 그 산출기초가 있습니다. 산출기초를 작성할 때에 고급기술자, 중급 기술자 이렇게 그 기술자에 대한 단가가 따로 있고 그 금액 전체로 볼 적에,그 사업 전체로 볼 적에 약 몇 명 정도가 투입되어야 될 것인가 하는 것이 산출기초 내역에나옵니다. 그래서 이것은 우리가 용역을 주면 용역회사에서 이 범위 내에서 편성해서

김명현위원

용역회사의 일위대가표입니까?
치영

맹치영공원녹지과장

그러니까 용역회사에 용역을 줄 때에 예산을 산출하는 산출방식에의해서 나온 그 산출기초라는 말씀을

김명현위원

그러니까 1일
치영

맹치영공원녹지과장

하루가 아니라 이 사업을 전체 할 적에 연인원이 약 1,200명이 될것이다 하는 얘기입니다.

김명현위원

11만원은 매일 주는 겁니까? 1,200명한테?
치영

맹치영공원녹지과장

그렇지 않고요. 이 사업이 어느 용역회사나 어느 대학의 연구기관에 가면 그 회사에서, 그 학교에서 이 사업의 용역을 하기 위해서 전체적인 계획을 수립합니다. 그래서 매일 우리가 돈을 주는 게 아니라 그 용역회사에서 이 돈을 가지고 이 용역사업을 시행한다는 그런 내용으로 이해해 주시면 되겠습니다.

김명현위원

용역회사에서 1,200명에 달하는 인건비를 지출한다 이거지요?
치영

맹치영공원녹지과장

예. 그것을 감안해서 이 범위 내에서 한다는 얘기입니다.

김명현위원

용역 1,200명이나, 고맙습니다.
연희

정연희위원장

공원녹지과장 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 도시관리국 소관 예산안에 대한 질의를 마치겠습니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분! 오늘 도시관리국 소관 예산안을 심사하시느라 대단히 수고 많으셨습니다. 오늘 회의는 이것으로 마치고 2002년 12월 14일 제1차 계수조정을 거친 후 제8차 회의는2002년 12월 16일 오전 10시에 개의하겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 많음

15시04분 산회

출처 서울 강남구의회 회의록