경북 포항시의회 5분자유발언
이동걸 의원 5분자유발언
조진
조진위원장
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제87회 포항시의회(제2차정례회) 제11차 총무경제위원회의 개회를 선포합니다. 위원 여러분! 오늘은 이번 정례회의 마지막 일정으로 포항시주민감사청구에관한조례중개정조례안과 지난 번 심사에서 유보되었던 2002포항시공유재산관리계획변경안에 대하여 심사를 하도록 하겠습니다. 마지막까지 유종의 미를 거둘 수 있도록 여러 위원님의 적극적인 협조를 당부 드립니다. 1. 포항시주민감사청구에관한조례중개정조례안(이동걸의원 외 11인 발의)
10시46분
의사일정 제1항 포항시주민감사청구에관한조례중개정조례안을 상정합니다. 본 안건은 이동걸의원 외 11인으로부터 발의된 안건입니다. 대표 발의자인 이동걸의원께서 제안설명을 하여 주시기 바랍니다.
동걸
이동걸의원
안녕하십니까? 이동걸의원입니다. 오늘 본 의원이 포항시주민감사청구와 관련된 조례개정안을 발의를 했습니다. 발의한 내용과 관련해서 우리 위원님들에게 좀 설명을 드리도록 하겠습니다. 주민감사청구는 당해 자치단체와 그 장의 권한에 속하는 사무의 처리가 법령에 위배되거나 공익을 현저히 해한다고 인정되는 경우에 20세 이상 주민의 연서로 상급기관에 감사를 요청할 수 있는 제도입니다. 그런데 이 제도는 그 동안 비현실적으로 높게 책정된 연명 인원수로 인해 경상북도에서는 1건도 없었습니다. 그리고 성주군에서는 최초로 주민감사청구를 경상북도에 신청을 해서 현재 진행 중에 있고 우리 포항시에서는 송도고층아파트 건립과 관련하여 주민감사청구를 요청한 적이 있습니다마는 그 청구조건에 해당이 안 됩니다. 그 내용은 재판에 계류 중이라는 이유로 청구가 기각된 예가 있습니다. 서울을 포함한 전국의 광역자치단체와 안산시를 비롯한 전국의 기초자치단체는 올해 들어 주민감사청구 인원수를 입법취지에 맞게 광역은 300명, 그리고 기초는 100명에서 200명으로 개정하는 추세에 있습니다. 오늘 개정안을 제안한 주민감사청구조례 인원수 조정은 시대적 대세라고 생각을 합니다. 지방자치제를 시행하는 데 있어서 주민참여 보장은 핵심 가운데도 실질적인 내용의 담보를 필요로 하고 있습니다. 투명성이 확보되어야 하고 이를 제도적으로 담보하기 위한 장치가 필요합니다. 행정자치부가 지침을 통해 주민감사청구조례의 연명 인원수를 광역은 300명, 기초는 200명으로 권고한 것은 많은 토론과 기관의 의견을 수렴한 최종적인 내용입니다. 정부부처가 국민의 이해, 주와의 이해가 아닌 부처이기주의, 단체이기주의를 위한 행정만 하는 것이 아니라고 생각합니다. 인원수 축소로 인한 남발문제 등을 심각히 고려했음에도 이렇게 결정한 것은 인원수를 높게 책정하여 위법한 행정을 보호하기보다는 개방을 통한 민원을 제도권 내에 수렴하는 것이 행정의 낭비를 줄일 수 있다는 판단 때문인 것으로 생각이 됩니다. 이제 우리가 선택해야 할 것은 과감하게 인원수를 축소하더라도 주민감사 자체가 없는 행정을 할 것인지 위법한 행정을 하더라도 인원수의 장벽으로 감사 자체를 막을 것인지에 대한 선택을 해야 될 거라고 생각을 합니다. 그 외 다른 내용들은 우리 위원님들께서 질의를 하시면 제가 상세하게 답변을 하도록 하겠습니다. 이상입니다.
조진
조진위원장
수고하셨습니다. 그러면 전문위원 나오셔서 검토보고하여 주시기 바랍니다.
효근
장효근전문위원
총무경제 전문위원 장효근입니다. 포항시주민감사청구에관한조례중개정조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 제안이유와 주요골자는 생략하겠습니다. 다음 검토의견입니다. 본 개정조례안은 포항시와 포항시장의 권한에 속하는 사무에 대하여 경상북도지사에게 감사를 청구하는 경우 연서하여야 하는 20세 이상의 주민수를 5,000명에서 200명으로 축소하고자 하는 것으로써, 지방자치에 대한 주민의 직접 참여기회 확대와 행정감시기능의 강화를 위해 지난 '99년 8월 주민감사청구제도가 도입된 이래 지금까지 우리 시에서 단 1건의 감사청구도 없었음을 볼 때 주민감사 청구인수가 지나치게 높게 규정되어 있어 제도 본래의 목적을 달성하지 못 하고 있다고 사료되나 지나치게 낮게 규정할 경우 지역단체이기주의 및 민원해결성 감사청구에 따른 주민대표성의 문제, 감사청구의 남발로 인한 행정력 낭비와 광역자치단체의 지나친 간섭 초래, 지방의회의 행정사무감사·조사권 침해로 인한 지방자치 정신의 근본적인 훼손 등이 우려되므로 감사청구 주민수의 적정성에 대하여 신중하게 심사하여야 할 것으로 사료됩니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.
조진
조진위원장
수고하셨습니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 이동걸의원님 앞으로 나오시기 바랍니다. 본 개정조례안에 대하여 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 예, 김진율위원님 질의하십시오.
진율
김진율위원
김진율위원입니다. 20세 이상의 총수의 50분의 1이면 범위 안에서 조례가 정하는 20세 이상의 주민수 이상으로 연서한다 이랬는데 결과적으로 우리 포항시를 보면 20세 이상이 367,159명입니다. 이 나타난 거 맞지요? 그러면 이 안에서 전에는 5,000명 이상이 하면 감사청구를 할 수 있고 현행대로 한다 해도 5,000명 해도 이상은 없겠네요? 법적으로 한다 해도. 13조에 4항에 보면 이상은 없는 거지요? 200명으로 줄여야 된다는 근거자료는 합당하지는 않지요?
동걸
이동걸의원
법적인 근거에 대한 문제는......
진율
김진율위원
5,000명 한다 해도 법에 위배되는 것은 없는 거지요? 인원수가 있기 때문에.
동걸
이동걸의원
그렇지요, 예.
진율
김진율위원
물론 하는데, 그게 200명 정도 같으면 우리가 의원들 시에 감사나 우리 의원들의 직무 또한 시 행정부나 이런 데 견제역할을 해야 된다 하지마는 인원수가 200명 정도 된다 이러면 상당히 혼란이 안 오겠습니까? 200명 정도로 한다 이러면. 지역의 대표가 우리 위원들이고 의원들이고 이런데 200명으로 한다 했을 때 한 단체, 포항시 같은 경우는 여러 한두 단체 할 것 같으면 10명이, 20명이 연서해 오면 행정에 조금 무리가 안 있습니까? 200명쯤 되면. 본 위원은 그렇게 생각합니다. 여기에 대해서 답변보다 보충설명 좀 해 주시면 좋겠습니다.
동걸
이동걸의원
지금 주민감사청구조례개정안 중에 인원수 문제 개정안인데 5,000명을 하다가 갑자기 200명으로 줄이니까 상당한 문제가 유발되는 것처럼 많은 분들이 생각을 하시는데 실지로 그렇지는 않습니다. 왜 그러냐 그러면 아까 제가 모두에 말씀드린 대로 현재 서울시에서도 300명으로 했고 이번......
태식
박태식위원
위원장님, 질의하고 토론하고 같이 하면 안 됩니다. 질의부분에 대한 답만 하세요.
동걸
이동걸의원
제가 답변을 해 드리는 겁니다.
태식
박태식위원
질의부분에 대한 답만 하세요.
동걸
이동걸의원
예, 그러니까 인원수가 많을 때 대한 문제점을 말씀하시는 데 대한 답변을 말씀드리겠습니다.
태식
박태식위원
토론은 또 아직 기회가 많이 있으니까.
동걸
이동걸의원
지금 도에서도 지금 현재 300명으로 줄였습니다. 이번 바로 전, 이번에 회기 때. 300명으로 줄였고 우리와 비슷한 규모의 지방자치단체에서도 현재 200명으로 줄이고 있고 그리고 중요한 것은 광역자치단체에서 300명으로 하는데 우리가 물론 따라 가서는 안 되겠습니다마는 기초지방자치단체에서 광역자치단체보다 인원을 많게 한다는 것은 현실적으로 안 맞다 하는 의미에서 200명으로 줄였고 또한 행정자치부에서도 공고가 있었습니다마는 우리 경상북도에서도 지난 9월 18일자로 포항시에다가 주민감사청구조례개정과 관련된 시행권고문을 내려보낸 게 있습니다. 거기에도 200명으로 했으면 좋겠다 하는 권고문 있습니다.
조진
조진위원장
예, 박종연위원님 질의하십시오.
종연
박종연위원
이 주민감사청구조례를 개정할 때 일단 그 때 지방자치법 제13조의4 주민의 감사청구에 대해서 20세 이상의 주민 총수의 50분의 1 범위 안에서 해야 된다 그 못이 박혀 있기 때문에 그 때 제정할 때는 지금 현재 인원을 5,000명을 했다 말입니다. 지금 현재 그러면 지방자치법이 개정됐습니까?
동걸
이동걸의원
법은 개정이 안 됐습니다. 법은 개정이 안 됐고......
종연
박종연위원
법은 안 됐는데, 그러면 법이 개정, 기본 법이 개정이 안 되었는데 지금 이 인원을 우리 의회에서 마음대로 조정해서 하면 그게 권한, 감사를 청구할 요건이 됩니까? 그런 부분에서는.
동걸
이동걸의원
결국은 주민감사청구와 관련된 그 부분은 지방자치단체의 고유권한에 속하는 문제거든요. 조례로서 제정을 하면 문제는 없다는 겁니다.
조진
조진위원장
지방자치법에는 기준으로 봐서 20세 이상 인구의 50분의 1 이하니까요, 100명도 가능하고 1명도 가능합니다. 그러니까 그것은 제한 없습니다. 50분의 1만 초과하지 않으면 된다 이런 뜻입니다. 또 질의하실 위원 없습니까? (『없습니다.』하는 위원 있음) 수고하셨습니다. 그러면 토론에 앞서서 본 개정조례안에 대한 집행부의 의견을 한 번 들어보도록 하겠습니다. 감사담당관 나오셔서 의견 있으면 말씀하여 주시기 바랍니다.
기찬
윤기찬감사담당관
감사담당관 윤기찬입니다. 포항시주민감사청구에관한조례중개정안에 대한 집행부의 설명을 드리겠습니다. 먼저 개정취지입니다. 주민들의 자치참여를 위한......
태식
박태식위원
다 읽을 생각하지 마세요.
조진
조진위원장
간략하게 보고 하십시오.
기찬
윤기찬감사담당관
예, 간략하게, 청구인수를 낮추도록 행자부에서 조례개정 권고가 있었습니다. 그리고 포항시는 50분의 1 범위 내에서 인원 5,000명으로 했는데 타 지방자치단체에서는 50분의 1이라고 못, 20분의 1, 100분의 1씩 했기 때문에 매매마다 인원이 이래 가지고 50분의 1이다 하는 조례의 범위 중에서 해 가지고 인원이 왔다갔다 하는 문제가 있어 가지고, 포항은 5,000명 되기 때문에 인구가 불어도 5,000명 이래 돼 있는 사항입니다. 관계법령은 50분의 1의 범위의 당해 지방자치단체 조례로써 정하도록 위임이 돼 있습니다. 지금 현재 의원발의로 나온 사항은 5,000명에서 200명으로 조정하는 사항입니다. 우리 시 주무과의 의견을 말씀드리겠습니다. 주민연서 인원 하향조정은 긍정적인 부분도 아주 많습니다. 시대의 큰 흐름을 반영함으로써 바람직한 측면이 크다고도 우리는 보고 있습니다. 그러나 행정자치부에서 지침으로 내려온 일률적인 인원수, 광역 300명, 기초자치단체 200은 개별 지방자치단체 특성을 좀 고려 안 한 게 아니냐 하는 그런 의견도 있습니다. 지방자치법이 주민감사 청구인원을 특정한 숫자를 못 박지 않고 50분의 1의 포괄적으로 규정하는 것은 지방자치단체의 특수성을 고려한 것으로 광역자치단체가 인원수를 300명으로 한다고 해서 그보다 작은 지방자치단체가 반드시 이하로 해야 한다는 주장은 너무 좀 획일적이라고 생각됩니다. 지방분권이 강조되는 이 마당에서 주민감사 청구해야 될 경우 시대적 상황을 거스르는 문제도 있고 5,000명에서 200명으로의 개정은 주민감사청구 남발의 우려성도 배제할 수는 없습니다. 그 다음 현대 행정은 예방행정을 주로 하고 있는 사항인데 사후 지적감사인 주민감사 청구가 남발될 시 예방과 조정위주 행정행위가 오히려 위축될 우려성이 있습니다. 현재 포항시는 정기적으로 상급기관인 경북도와 감사원 감사를 받고 있으며 사안발생 시마다 특별감사도 별도로 받고 있습니다. 또한 포항시의회 행정사무감사도 받는 바 이러한 감사의 현행제도를 효율적으로 활용하는 것도 바람직하다고 사료됩니다. 또 행정행위를 하다 보면 이해관계인을 모두 만족하는 일보다는 상충하는 경우가 대부분 입니다. 이해관계인이 한 쪽이 이의를 제기하고 이를 주민감사청구로 해결하려면 행정행위의 위축은 필연적입니다. 이는 주민편익보다는 소극적인 행정행위로 주민의 불편이 가중되는 역효과가 우려되며 또한 같은 아파트 내에 의견을 달리 할 때는 서로 다른 요구를 같은 아파트 내에서도 따로따로 할 수가 있고, 또한 아파트와 인근 취락지역이 서로의 상반된 집단이기주의에 의해 대립할 수도 있는 상황도 초래할 수도 있습니다. 그래서 집행부에서는 인원에 대해서는 200명이다 하는 한정보다는 어느 정도 좀 융통성 있게 조정해 줬으면 고맙다 하는 의견입니다. 참고자료는 주민감사청구인수 개정된 수를 전부 배부해 드렸기 때문에 그걸 좀 참고해 주시기를 바랍니다. 이상 집행부 의견을 말씀드렸습니다.
조진
조진위원장
그러면 집행부 의견에 대하여 질의하실 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다. (『없습니다.』하는 위원 있음) 질의하실 위원 없으십니까? 그러면 우리 심도있는 논의를 위하여 정회를 하고 토론을 하도록 그렇게 하겠습니다.
태식
박태식위원
뭐 정회할 거 있습니까?
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 다음은 토론을 하도록 하겠습니다. 본 조례안에 대하여 다른 의견이나 반대의견이 있으십니까? (
기곤
김기곤위원
- 예, 수정동의 하겠습니다.) 예, 김기곤위원 말씀하십시오.
김기곤위원입니다. 본 개정조례안의 감사청구 주민수 200명은 주민감사청구의 남발을 초래할 수 있으므로 주민감사청구제도의 본래의 취지를 벗어나지 않고 주민참여기회도 확대될 수 있도록 적정한 감사청구 주민수에 대하여 여러 위원님의 의견을 종합적으로 판단해 볼 때 본 위원은 안 제2조 중 ‘200명이상’을 ‘500명이상’으로 수정할 것으로 동의합니다.
조진
조진위원장
방금 김기곤위원으로부터 본 조례안에 대한 수정동의가 있었습니다. 재청하시는 위원 있습니까? (『재청합니다.』하는 위원 있음) 재청하시는 위원이 있으므로 김기곤위원의 수정동의는 의제로 성립되었습니다. 그러면 김기곤위원의 수정동의안에 대하여 다른 의견이나 반대의견이 있습니까? (『없습니다.』하는 위원 있음) 그러면 수정한 부분과 기타부분의 원안에 대하여 여러 위원께서는 이의가 없으십니까? (『이의없습니다.』하는 위원 있음) 이의가 없으므로 수정가결 되었음을 선포합니다. 2. 2002년도공유재산관리계획변경안(계속)(포항시장제출)
11시25분
다음은 의사일정 제2항 2002년도공유재산관리계획변경안을 상정합니다. 본 변경안은 지난 제7차 총무경제위원회의 질의·답변 과정에서 재유보된 안건으로 계속하여 질의를 하도록 하겠습니다. 재무과장 나오시기바랍니다. 본 변경안에 대하여 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 예, 김진율위원님 질의하십시오.
진율
김진율위원
김진율위원입니다. 전번 설명에 이어서 노인명부에 대해서 질의하겠습니다. 여기에 지금 총 99명이라고 했는데 여기서 명단에 제출된 분 중에 인근지역의 경로당을 이용하시는 분들이 있습니까?
기용
성기용재무과장
자세한 부분은 사회복지과장이 답변하도록 그렇게 하겠습니다. 아직 사회복지과장 오기 전에 보충설명 드리겠습니다. 지금 인근 큰 길가 쪽으로 일부 노인분들이 타 경로당에 현재는 가시고 계시는 걸로 알고 있습니다. 그런데 이 경로당이 개소가 되면 그 분들이 전부 다 10통부터 13통까지 사람들은 전부 다 이 경로당에 오시는 걸로 그렇게 돼 있습니까?
진율
김진율위원
몇 % 정도 됩니까?
기용
성기용재무과장
몇 % 정도 되는지는 제가 정확하게 지금 모르겠습니다. 질의 끝났습니까?
사회복지과장이 지금 보사산업위원회에서......
조진
조진위원장
그러면 질의·답변을 위해서 우리 사회복지과장이 아직 참석이 안 돼 있는데요, 사회복지과장 오시면 다시 속기하는 걸로 하고 우선 정회를 하도록 하겠습니다. 이의 없으십니까? (『이의없습니다.』하는 위원 있음) 정회를 선포합니다.
11시28분 회의중지
11시38분 계속개의
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 더 이상 질의하실 위원 없으십니까? (『없습니다.』하는 위원 있음) 그러면 질의는 여기서 종결하고 다음은 토론을 하도록 하겠습니다. 본 변경안에 대하여 다른 의견이나 반대의견이 있는 위원께서는 의견을 말씀해 주시기 바랍니다. (『없습니다.』하는 위원 있음) 그러면 본 변경안에 대하여 여러 위원께서는 이의가 없으십니까? (『이의없습니다.』하는 위원 있음) 이의가 없으므로 2002년도공유재산관리계획변경안은 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분 제87회 포항시의회(제2차정례회)의 우리 위원회의 일정은 이것으로 모두 마쳤습니다. 다사다난했던 2002년 한 해도 이제 저물어 가고 있습니다. 제4대 포항시의회가 구성되고 전반기 우리 위원회는 나름대로 생산적이고 왕성한 활동을 했다고 자부합니다. 이러한 위원회 활동성과는 그 동안 여러 위원님의 적극적인 협조가 있었기 때문에 가능했습니다. 다가오는 새해에는 위원님의 가정에 행운이 가득하고 항상 건승하시기를 기원합니다. 수고 많이 하셨습니다. 오늘은 이것으로 산회를 선포합니다.
11시39분 산회