서울특별시의회 발언
손석기 의원 발언

조성대위원장
좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제138회 서울특별시의회 임시회 제1차 교통위원회 회의를 개의하겠습니다. (의사봉 3타) 존경하는 위원님 여러분, 추운 날씨에도 불구하고 의안처리를 위하여 바쁘신 가운데서도 이렇게 참석하여 주신 위원님들께 진심으로 감사드립니다. 1. 2002년도행정사무감사결과보고서채택의건
그러면 의사일정 제1항 2002년도 행정사무감사 결과보고서 채택의 건을 상정합니다. (의사봉 3타) 우리 위원회에서는 지난 11월 21일부터 11월 28일까지 8일간에 걸쳐 소관부처에 대한 2002년도 행정사무감사를 실시한 바 있습니다. 오늘은 지방자치법시행령 제18조의 규정에 의하여 행정사무감사 결과보고서를 채택하고자 합니다. 배부해 드린 2002년도 행정사무감사 결과보고서는 행정사무감사 기간 중에 위원님들께서 제출하신 감사결과 의견서와 발언하신 내용을 토대로 작성되었습니다. 이번 행정사무감사를 실시한 결과 교통관리실에 대하여는 시정 및 건의사항 등 56건, 지하철건설본부는 시정 및 건의사항 등 26건, 교통방송본부는 시정 및 건의사항 등 13건, 지하철공사는 시정 및 건의사항 등 35건, 도시철도공사는 시정 및 건의사항 등 26건 등의 감사결과 의견이 있었습니다. 자세한 내용은 배부하여 드린 유인물을 참고해 주시기 바랍니다. 그러면 우리 위원회의 2002년도 행정사무감사 결과보고서를 배부하여 드린 유인물의 내용과 같이 채택하고자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 의사일정 제1항 2002년도 행정사무감사 결과보고서 채택의 건이 원안대로 채택되었음을 선언합니다. (의사봉 3타)
「없습니다」하는 위원 있음
의사일정 제2항 송파권역 공영차고지 위탁운영 계획안을 상정합니다. (의사봉 3타) 본 계획안은 시내버스 차고지 부족 등의 해소를 위하여 시책사업으로 추진중인 9개 권역의 공영차고지 조성공사 중 송파권역 공영차고지가 이달말 완공예정됨에 따라 동 차고지 및 시설물의 활용을 최대화하고 관리비용을 최소화하기 위하여 서울특별시 시설관리공단에 위탁하고자 서울특별시시설관리공단설립및운영에관한조례 제18조제2항의 규정에 의거 시의회의 의결을 얻어 시행코자 하는 것입니다. 그러면 교통관리실장 나오셔서 제안설명을 하여 주시기 바랍니다.
성직
음성직교통관리실장
교통관리실장 음성직입니다. 존경하는 조성대 위원장님, 그리고 교통위원회 위원님 여러분, 벌써 금년 한 해도 저물어가고 있습니다. 금년 한 해 동안 서울교통문제에 남다른 애정과 관심을 가지시고 교통문제 해결을 위해 지도와 자문을 아끼시지 않았던 위원님 여러분께 이 자리를 빌려 감사의 말씀을 드립니다. 내년 2003년도는 서울교통체계 개편사업이 본격화되는 해입니다. 위원님들의 계속적인 지도와 편달을 부탁드립니다. 그러면 송파권역 공영차고지 운영계획안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 위원님께서 잘 아시는 바와 같이 이번에 의결받고자 하는 송파권역 공영차고지 운영계획안은 우리시가 대중교통정책의 일환으로 추진중인 9개 권역의 공영차고지 조성공사 중 은평권역, 강동권역에 이어 송파권역 공영차고지 조성공사가 순조롭게 진척되어 12월말 완공예정임에 따라 공영차고지 및 시설물의 운영관리를 전문기관에 위탁하고자 하는 것입니다. 이번에 완공될 송파권역 공영차고지의 운영관리는 우리시가 직접 운영하는 것보다는 각종 시설물을 전문적으로 관리하는 법인 등 전문기관에 위탁하는 것이 효율적이라고 봅니다. 따라서 그 동안 은평권역·강동권역 공영차고지의 운영관리를 안정적으로 운영해 오는 한편 우리시의 교통관련 시설을 관리 운영하는데 있어 전문성과 경험을 갖추어 시설의 안정적 운영과 체계적인 경영관리기법을 축적하고 있는 서울특별시 시설관리공단에게 위탁 관리하게 하고자 하는 것입니다. 시설관리공단에 위탁하고자 하는 업무의 내용은 공영차고지 및 시설물의 사용계약, 사용계약의 취소, 사용료 부과징수, 행위제한, 시설물의 관리, 시설의 안전 및 유지관리 등에 관한 것으로서 사실적이고 단순 기능적이며 반복적이고 현장적인 사무입니다. 아울러 우리시의 정책방향도 사실적이고 단순 기능적이며 반복적인 성격의 업무는 민간 또는 법인, 공단 등에 위탁 운영을 적극 추진하고 있음을 말씀드립니다. 이상으로 송파권역 공영차고지 운영계획안에 대한 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.

조성대위원장
교통관리실장 수고하셨습니다. 다음은 전문위원 검토보고를 하여 주시기 바랍니다.
임령
임령전문위원
전문위원 임령입니다. 송파권역 공영차고지 위탁운영 계획안에 대한 전문위원 검토보고를 드리겠습니다. 제안경위는 방금 교통관리실장님께서 말씀드리셨기 때문에 위원님께서 양해해 주신다면 5페이지 전문위원 검토의견만 보고 올리겠습니다. (보고) 송파권역 공영차고지 위탁운영계획안 검토보고서 (뒤에 실음)

조성대위원장
전문위원 수고하셨습니다. 이어서 교통관리실장을 상대로 질의하고 답변을 듣도록 하겠습니다. 회의는 일문일답식으로 진행하도록 하겠습니다. 그러면 질의하실 위원 있으시면 질의하여 주시기 바랍니다. 이대일 위원님 질의하시기 바랍니다.

이대일위원
이대일 위원입니다. 송파 공영차고지에 대해서 몇 말씀 묻겠습니다. 그 인근이 5개 회사라고 했지요?
성직
음성직교통관리실장
지금 현재…….

이대일위원
그러면 그 인근에 5개 회사 뿐입니까, 현재?
성직
음성직교통관리실장
권역 내에 주사무소를 둔 회사 중에서 우리 송파 공영차고지에 입주하고자 하는 회사가 5개입니다.

이대일위원
5개 뿐입니까?
성직
음성직교통관리실장
네.

이대일위원
그러면 그 5개 업체에서 224대가 들어간다고요?
성직
음성직교통관리실장
아닙니다. 그 5개 업체에서 408대가 들어갑니다.

이대일위원
5개 업체에서 408대가 들어갑니까?
성직
음성직교통관리실장
네. 그리고 나머지 그 인근에서 48대가…….

이대일위원
그러면 토털 사용할 수 있는 대수가 몇 대입니까?
성직
음성직교통관리실장
지금 444대인데요. 456대를 지금 입주시키려고 합니다.

이대일위원
그러면 그 5개 권역의 것만 하면 전부다 차네요?
성직
음성직교통관리실장
권역 내 것을 하면 한 4·50대 정도가 모자랍니다.

이대일위원
잘 알겠습니다. 이상입니다.

조성대위원장
이대일 위원 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원, 손석기 위원님 질의하시기 바랍니다.

손석기위원
강동1선거구 출신 손석기 위원입니다. 우선 말 그대로 공영차고지이기 때문에 버스업체의 어려움을 해결해 주는 그런 공익성을 살리는 방향으로 아마 추진이 된 것으로 보여집니다. 그런데 본위원이 아까 가서 보니까 그 불가피성을 인정을 하더라도 일단은 조례로 제정하고 있는 2.5%의 사용료, 연간. 그 다음에 대한도시가스의 경우에는 연간 1%의 사용료를 징수하고 있는 부분이 일단은 불합리하다고 보여집니다. 예를 들면 대한도시가스가 연간 1%의 사용료를 내고 거의 입주해 있는 버스업체의 가스공급을 독점하는 그런 현상이 벌어지고 있는 것인데 아무리 건축물을 자기들이 지었다고 하더라도 본위원이 알기로는 주유업계의 일반관행은 시설물을 짓는 비용들을 아마 무이자로 빌려주는 형식으로 해서 주유소를 짓고 하기 때문에, 시설물을 저는 자기들이 짓는 것은 당연하다고 생각이 들고 그 1%라고 하는 사용료는 상당히 불합리하다. 더더군다나 아까 현장에서도 나온 얘기지만 현재 천연가스를 쓰는 버스의 숫자가 몇 십대 수준에 불과한데 향후에는 천연가스를 사용하는 버스가 대폭적으로 늘어날 수밖에 없는 현실에서 사용료가 과소 책정이 돼 있다라고 하는 점을 지적하지 않을 수가 없습니다. 그리고 지금 예상 추정금액이 5억 7,000여 만원, 그 다음에 위탁비용으로 지출한 5억 3,000만원 정도, 연간 한 4,000만원 정도의 세입이 나오는 것으로 이렇게 추정을 하고 있는데 이것이 지금 209억원을 들인 공사입니다. 시가 수익성만 생각해서는 안 되겠지만 본위원이 판단하기에는 그 건물의 감가상각 등등을 고려할 때 이 사용료 징수가 좀 현실화 돼야 되는 것 아닌가. 그리고 시설관리공단에 위탁함으로 인해서 지출하게 되는 위탁관리비용 그 부분도 상당히 과다하다. 따라서 오늘 송파권역 공영차고지 관리운영 방안을 좀더 합리적으로 할 필요가 있다고 보여지고, 그래서 오늘 갔다 온 차고지뿐만 아니라 은평차고지도 저희들이 한번 방문을 해서 은평차고지의 실상을 정확하게 더 파악을 하고, 따라서 거기에 준해서 공영차고지 운영에 관한 전반적인 문제를 이번 기회에 우리가 합리적인 안을 만드는 것이 좋지 않겠는가 이렇게 보여지기 때문에 송파권역의 공영차고지 관리 운영방안, 이 상정된 안에 대해서는 일단 미료로 처리하고 2월 임시회에서 하는 것이, 실태조사 끝난 이후에 하는 것이 옳지 않겠나 이렇게 보여집니다. 거기에 대한 실장님의 개인적 견해를 말씀해 보세요.
성직
음성직교통관리실장
지금 말씀하신 대한도시가스의 CNG가 1%, 1%를 우리가 부과하고 일반주차장에 대해서는 2.5%를 받습니다만 CNG충전소는 사실 우리 시 환경관리실에서 이것을 거의 보조해서 짓고 있습니다. 지금 현재는 이 CNG충전소를 건설해서 대수가 몇 대 안 되기 때문에 수지가 되지 않고 그래서 CNG버스를 3,000만원씩 보조해 주고, 그 다음에 CNG충전소도 해 주고 있습니다. 그래서 지금 환경관리실에서 그렇게 하고 조례에 1%를 하도록 이렇게 돼 있는 것으로 판단하고 있습니다. 이번에 조직이 개편되면서 CNG충전소와 CNG버스에 관한 업무가 환경관리실에서 교통관리실 대중교통과로 이관이 됩니다. 이관이 되면 위원님 말씀하신 수수료 받는 것을 재검토해서 합리적인 수준으로 할 수 있는, 그렇게 하도록 검토를 하겠습니다. 그리고 지금 연간 4,000만원의 수익을 예상하는 자료를 드렸고, 지금 관리료가 상당히 낮게 책정된 것 아니냐는 말씀을 하셨습니다만, 조례에 나와 있는 2.5%의 근거는 공영차고지 뿐만 아니고 우리시가 소유한 다른 차고지가 있습니다. 시내에 있는 것도 있고, 그래서 땅값이 비싼 데의 경우는 2.5%가 상당히 부담되고 그래서 말씀하신 대로 좀 차등화 할 필요가 있다고 보여집니다. 위탁관리비가 오늘 보셨겠습니다만, 소장 한 분 계시고 나머지 분들은 대개 기계장치라든지 그런 것을 관리하시는 분들의 인건비가 대부분입니다. 그래서 그 정도 기계장치하고 기계장치에 대한 유지관리비가 필요하고 이래서 이 정도 우리가 해서 수익이 별로 없습니다만, 사실 공영차고지는 건설 당시의 목적이, 차고지가 없는 업체가 시내버스업계에 많고 지금 현재도 그렇습니다. 특히 송파권역 주변에 입주할 것으로 신청한 업체의 상당부분이 차고지가 없는 데입니다. 아니면 빌려서 쓰는데 굉장히 비싼 돈을 내고 쓰고 있고요. 그래서 이렇게 차고지가 없으면 아무 데나 야간 박차를 막 하고 이런 것이 상당히 문제가 있고 그런 차원에서 이렇게 했습니다. 은평차고지의 경우는 제가 가서 확인을 했습니다. 강동차고지보다 낫습니다만 비슷한 환경이고 지금 송파차고지도 지금 우리가 이런 식으로 위탁을 하면 비슷한 환경이 되리라고 봅니다. 그렇지만 당장 강동이나 은평차고지 실태를 한두 달 동안 바꾸기는 힘들고요. 저희가 지금 손 위원님 말씀하신 내용을 충분히 감안해서 앞으로 우선 그 차고지를 그냥 차고지 형태로만 건설했기 때문에 수익모델도 안 나오고 여러 가지 아까 보셨듯이 승용차로 주차돼 있고 이런 식으로 잘못 운영되고 있는 부분이 많습니다. 그래서 그것에 대한 개선방안, 특히 재설계 해서 재건축하는 방안을 포함해서 여러 가지 방안을 교통관리실이 중점적으로 연구해서 보고를 드리도록 하겠습니다. 그런데 이 송파권역은 지금 현재 일단 준공이 됐기 때문에, 12월 말에 준공되면 누가 그 다음부터 관리를 시작해야 합니다. 아까 말씀드렸습니다만 간선·지선 체계가 내년 6월이면 시작되기 때문에 이 지역에도 간선버스 차고지가 이 쪽으로 들어가야 되고 그 때 되면 말씀하시는 민간협의체가 들어갈 수도 있고 업자협의체가 들어갈 수도 있고 여러 가지 다양한 형태의 위탁이나 운영권을 맡기는 방안을 검토하겠습니다. 그렇지만 지금 당장은 시설관리공단이 들어가서, 기틀잡고 있는 이 분들이 장점이 있습니다. 강점이 있고, 다른 두 군데 해 본 게 있기 때문에 거기 있는 분들하고 해서 처음에 사업자들이 들어와서 교통정리하고 여러 가지 하는데 이 분들이 장점이 있고 그렇기 때문에 6개월 정도만 이 분들한테 맡겨놓고 그 다음에는 다른 방법을 검토해 가지고 위원님들한테 충분히 설명을 드리고 새로운 방안을 검토하도록 이렇게 하겠습니다.

손석기위원
답변을 잘 들었습니다. 아까 저희가 나눴던 얘기 중에 예를 들면, 차고지도 1급지·2급지로 분류해서 어차피 공시지가 기준으로 관리료를 산출하기 때문에 버스업계의 부담을 최소화시키는 부분 저도 당연히 동의를 하는 바입니다. 다만, 자료제출 요구로 제가 부탁드리고자 하는 것은 이번 송파권역에 들어오는 권역에 있는 5개 업체가 지금 차고지가 없다고 말씀하셨는데…….
성직
음성직교통관리실장
없는 업체도 있고…….

손석기위원
그러니까 없는 업체의 경우, 그러면 그 동안에 차고지로 사용한 곳의 차량 대수 및 연간 임대료 자료를 확보하셔 가지고 우리 교통위원 모두에게 자료 제출해 주길 부탁드리고요. 본위원이 이 자료를 받고자 하는 이유는 관리료를 업체의 부담 덜어주는 데는 동의하지만 이것이 비현실적으로 책정이 돼 있다면 이 부분은 제가 보기에는 조정이 필요하다고 보여집니다. 그래서 지금 들어오는 업체들이 기존에 차고지와 관련해서 지불했던 비용의 실상을 우리가 정확히 파악한 연후에 아까 말씀하셨던 운영에 대한 문제라든가 조례와 관련된 그런 문제들을 조정하는 것이 옳다고 보여지고요. 또 한 가지 문제는 저희가 구정 마치고 2월 초순에 임시회가 예정돼 있는데 제 생각에는, 오늘 이것을 급작스럽게 처리하면 좋겠지만 여러 가지 그런 제반문제에 대한 것들을 적어도 우리가 어느 정도 인식을 동일하게 하고 향후 방향에 대한 것도 지금 당장은 추진이 어렵겠지만 계획이라도 세운 연후에 이것을 결정하는 것이 옳지 않겠나 이렇게 보여지기 때문에 그런 제안을 하게 된 겁니다. 이상 질의를 마칩니다.

조성대위원장
손석기 위원 수고하셨습니다. 네, 이종은 위원 질의하시기 바랍니다.

이종은위원
노원 4선거구 출신 이종은 위원입니다. 오전에 송파권역 공영차고지와 강동권역 공영차고지를 저희들이 현장방문을 하고 왔습니다. 그런데 송파권역 공영차고지에 가 본 결과 차고지 한 가운데 송전탑이 하나 세워져 있고요. 15만 4,000볼트라는 고압선이 지나고 있습니다. 그런데 제가 공단 측에 물어보니까 한전 측에서는 이상이 없다고 했는데 본위원이 가 본 결과에 보면 실제 위험합니다. 전선이 조금 늘어져 있고 해서 실제 송전탑을 다른 곳에 이설을 못할 경우에는 안전망이라도 설치해 가지고 버스업체를 입주시켜야지 현 상태로 그대로 입주시켰다가는 여름 장마철이라든지 이런 때 송전케이블이 끊어졌을 때는 아주 큰 사고가 일어날 것 같아요. 특히 우리 나라 사람들은 안전불감증에 무뎌져 있는 민족 같아요. 그래서 특히 외국사례를 보더라도 일단 안전에 우선하고 그 이후에 버스업체를 입주시키는 것으로 했으면 좋겠습니다. 이상입니다.
성직
음성직교통관리실장
저도 그렇습니다만, 제가 한국전력하고 협의를 시켜서 안전성 여부를 충분히 검토하겠습니다. 말씀하신 안전망도 검토하겠습니다만, 우리 시 구역만 안전망을 하고 다른 일반지역을 똑같이 하는데 그럴 경우에 여러 가지 얘기가 나올 수도 있고 하니까 제가 안전도 여부를 충분히 한전 측하고 협의하고 해 보겠습니다.

조성대위원장
이종은 위원 수고하셨습니다. 네, 문진국 위원님.

문진국위원
문진국 위원입니다. 손석기 위원님에 동의하고요. 송파권역 공영차고지 위탁운영에 대해서는 우리 위원님들이 현장을 실시하고 위원님들의 간담회에서 심도있게 논의를 했습니다. 그 결과가 공영차고지 전반에 관하여 문제점이 있다라고 위원님들끼리 있어서 차후 심도있는 심의가 필요하여 심사 보류할 것을 동의합니다.

조성대위원장
더 질의하실 위원 안 계십니까? 문진국 위원님께서 좀 더 심도있는 심사와 검토를 위해 본 안건에 대하여 심사를 보류하자는 동의가 있었습니다. 재청하십니까? 재청이 있으므로 문진국 위원님의 심사보류 동의는 정식의제로 성립되었습니다. (의사봉 3타) 위원 여러분, 본 안건을 문진국 위원님의 의견대로 심사보류 하고자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 송파권역 공영차고지 기본운영 계획안은 심사보류 되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 위원님 여러분, 그리고 교통관리실 관계공무원 여러분, 수고 많이 하셨습니다. 이제 임오년도 다 지나가고 며칠 남지 않았습니다. 한 해를 보내면서 항상 반복되지만 매년마다 느끼는 것은 아쉬움과 미련이 남습니다. 존경하는 위원 여러분, 제6대 의회가 구성된 후 최선을 다하여 시민을 위한 시정이 되도록 노력하였습니다만 그래도 충족하지 못한 아쉬운 부분은 내년도에 적극적이고 능동적인 의정활동을 통해 시민의 권익을 위해 최선을 다하여 주시기 바라며, 명년에도 위원님들의 개인소망이 이루어지시기를 바라고, 가정에는 축복이 깃들기를 바랍니다. 그리고 집행부 공무원 여러분, 금년도 며칠 남지 않았지만 금년도 추진한 사업 중 미진한 부분이 있다면 총력을 기울여 사업을 마무리하여 유종의 미를 거두어 주시기 바라며, 내년도에 추진하기로 확정된 사업은 면밀한 검토로 계획을 수립하여 한치의 오차도 없이 사업을 수행하여 시민을 위한 편안하고 안전한 대중교통정책을 구현하여 주시기 바랍니다. 아울러 각 개인의 소망이 이루어지시기를 소원합니다. 이상으로 서울특별시의회 제138회 임시회 제1차 교통위원회 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다. (의사봉 3타)
「없습니다」하는 위원 있음
「네」하는 위원 있음
「없습니다」하는 위원 있음
16시 28분 산회