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울산광역시의회 발언

김재열 의원 발언

제56회 제8차 교육사회위원회2003-01-20

김재열 의원 프로필 보기 →

재열

김재열위원장

성원이 되었으므로 제56회 울산광역시의회 제2차 정례회 폐회기간중 제8차 교육사회위원회를 개의하겠습니다. 오늘은 새해 들어 처음 개최하는 회의입니다. 지난 한 해 아낌없이 보내주신 성원에 감사드리며 2003년에도 쾌적한 환경조성과 시민의 삶의 질 향상 및 울산교육발전을 위해 다함께 노력할 것을 다짐하며 올 한 해도 모두 건강하시고 소원 성취하시기를 바랍니다. 오늘은 결산추경후 교부된 목적지정 지원예산을 시의회의 의결을 받아야 됨에도 예산총칙 제9조의 단서에 의거 시의회 의견을 받은 것으로 간주 처리함에 대하여 집행부로부터 보고를 받도록 하겠습니다. 1. 행정사무처리상황보고 O 결산추경후교부된목적지정지원예산에대한보고
의사일정 제1항 행정사무처리상황보고를 상정합니다. 진행순서는 부교육감으로부터 행정사무처리상황보고를 받고 질의, 답변토록 하겠습니다. 먼저 부교육감께서 결산추경후 교부된 목적지정 지원예산에 대한 행정사무처리상황보고를 해 주시기 바랍니다.
철우

이철우부교육감

안녕하십니까? 부교육감 이철우입니다. 존경하는 김재열 위원장님 그리고 여러 위원님, 지난해 우리 울산교육발전을 위해 많은 관심과 배려를 해 주신 데에 대하여 감사를 드립니다. 금년에도 변함없는 애정과 지도 편달을 부탁드립니다. 지난해 위원님들께서 확정해 주신 예산은 대부분이 우리 울산의 열악한 교육환경을 개선하기 위한 신설사업비인 점을 깊이 인식하고 가계 경제를 운영하는 것처럼 알뜰살뜰히 잘 집행해서 울산교육의 질이 높아질 수 있도록 최선을 다하겠습니다. 금일 보고드릴 사항은 2002년도 결산추경 확정후 연말에 교육인적자원부로부터 예산이 교부되어 부득불 최종 결산추경 예산액으로 의결 간주처리된 7건의 목적경비에 대하여 보고드리겠습니다. 총괄적인 사항은 기획관리국장이 설명드리고 세부사항은 관련 부서장이 답변 드리도록 하겠습니다. 그러면 오늘 참석한 교육청 간부공무원을 소개하겠습니다. (간부공무원 소개)
재열

김재열위원장

이철우 부교육감 수고하셨습니다. 다음은 기획관리국장께서 아까 부교육감이 말씀하신 목적지정 교부금 7건에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.
대호

강대호기획관리국장

기획관리국장 강대호입니다. 평소 우리 울산교육발전을 위하여 수고하여 주시는 여러 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드리면서 2002년도 결산추경안 제출 이후에 교부된 목적지정 예산에 대한 행정사무처리사항을 보고 드리겠습니다. (결산추경후교부된목적지정지원예산에 대한 행정사무처리상황보고) 【참조】 ㆍ행정사무처리상황보고서 (별첨에 실음)
재열

김재열위원장

강대호 기획관리국장 수고하셨습니다. 다음은 전문위원께서 검토보고 하여 주시기 바랍니다.
성진

양성진전문위원

전문위원 양성진입니다. 결산추경후에 교부된 목적지정 지원예산안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 보고서 1페이지입니다. 예산총괄입니다. 2002년도 최종 확정된 추경예산은 기정 예산액 7,081억6,491만원보다 22억7,945만7,000원이 증액된 7,104억4,436만7,000원입니다. 세출예산은 학교 교육비가 11억3,175만2,000원으로서 49.7%, 교육행정비가 565만원, 예비비는 11억4,200만원이 되겠습니다. 목적지정 지원예산 사업내역은 유인물로 갈음하겠습니다. 2페이지 검토의견입니다. 교육인적자원부로부터 목적지정 지원예산을 교부받아 지방재정법 제36조 규정에 의거 추가경정예산 성립이전에 사용하고 동일 회계연도내 차기 추가경정예산에 편성하여 지방의회의 의결을 받고 있습니다. 결산추경예산 확정이후 교부된 목적지정교부금은 당해 회계연도 내에 추경예산 편성이 불가능함에도 교육비특별회계 예산서 예산총칙 제9조의 “목적지정지원금이 교부된 이후 추가경정예산을 편성하지 못할 경우 교육위원회와 시의회의 의결을 받은 것으로 간주 처리한다”는 단서규정에 의하여 전국 시ㆍ도교육청이 공히 결산추경후 교부된 교부금, 보조금, 전입금 등을 추가경정예산 성립이전 예산으로 집행하고 있는 실정입니다. 이는 지방자치법 제35조1항2호 및 제121조 규정에 의한 예산심의 확정은 지방의회의 의결사항으로서 동 규정에 배치되며, 이에 따라 적절한 개선대책이 강구되어야 할 것으로 사료됩니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.
재열

김재열위원장

양성진 전문위원 수고하셨습니다. 다음은 본 건에 대하여 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 서진기위원 질의해 주시기 바랍니다.
진기

서진기위원

지금 이러한 사항은 매년 해 왔던 관행입니까?
대호

강대호기획관리국장

그렇습니다.
진기

서진기위원

그러면 우리 울산교육은 새로운 비전도 없이 관행에 따라서 이렇게 무모한 예산집행을 함부로 해도 된다고 생각을 합니까? ‘간주한다’로 교육자치에 의해서 시교육위원회나 시의회에 보고하는 또는 편성하는, 사전에 예고된 보고를 하는 그런 제도적인 장치를 한번 구해 보겠다는 생각을 해 본 일 없습니까?
장우

문장우기획예산과장

기획예산과장이 답변을 드리겠습니다. 이 문제는 사실상 저희들이 죄송한 말씀입니다만 신임 교사위원이 구성되고 나서 이 문제를 저희들이 말씀을 드려야 되는 데 못 드려서 죄송합니다만 전 교사위원회나 교육위원회에는 이 문제가 사실상 이와 똑같은 문제가 반복되어 가지고 설명을 드려 가지고 당시에 보고로서 이 시스템대로 죽 해오고 있는 상태입니다. 그래서 위원님들께 사전 말씀 못드린게 송구스럽습니다만 작년에도 계속해서 교육부 예산은 목적교부금이 12월27일 오는 것이 있기 때문에 예산총칙에도 설명을 드렸고 이렇게 할 수밖에 없는 애로점이다 이래 가지고 해오고 있는 상태입니다.
진기

서진기위원

그렇다면 결산추경을 심의하는 과정에서 결산추경이 11월20일부터 23일까지 있었죠?
장우

문장우기획예산과장

그렇습니다.
진기

서진기위원

그 이후에 목적사업이 이러이러한 사업이 앞으로 예산이 영달될 계획이라고 보고할 수 없었던가요?
장우

문장우기획예산과장

이것은 저희들이 요구를 해서 된 것이 아니고 교육부에서 남는 재원이나 타 부처하고 협의가 되어 가지고 내려온 것이기 때문에 저희들이 사실상 예측이 어려운 상태입니다.
진기

서진기위원

예측을 못하는 사업이 어떻게 지정되어 내려옵니까?
장우

문장우기획예산과장

이게 특별교부금으로서 내려오는 것이거든요.
진기

서진기위원

교육청에 요청도 없는데 돈이 지정된 목적으로 내려옵니까?
장우

문장우기획예산과장

그렇습니다. 예를 들면 봉급조정 수당은 예비비에 계상했다가 지출하기 때문에 봉급조정수당은 예비비에 계상을 했다가 예비비에서 11월에 지출을 하도록, 그렇기 때문에 남는 재원을 가지고 재경부하고 의논해 가지고 교부를, 남는 재원을 공히 갈라 가지고 주는 부분이기 때문에 예측할 수 없고, 그 다음 에 초ㆍ중학교 교실증축분 비품구입비도 실당 300만원 해 가지고 학급증설에 따라서 하는데 이것은 수용계획을 보고하면 정산을 해 가지고 처리를 합니다. 그런데 이것도 예측을 하기 어려운 부분이고, 또 ‘미래의 직업세계 2003’ 하는 책자구입은 국가사업입니다. 그래서 저희들이 일부 받아 가지고 했는데 자기들이 해 가지고 내려오는 사업이고 정보시스템도 교육이 10월에 오픈 해 가지고 하고 있는데 갑작스럽게 연수를 좀 많이 시켜야 되겠다, 그래서 전부 하니까 돈이 565만원 해 가지고 강사비를 줘가지고 12월까지 해라, 이런 식입니다.
진기

서진기위원

알겠습니다. 그러면 11월20일부터 23일까지 3회추경 심의했는데 교부일자가 11월13일 8억7,600만원에 대해서는 왜 편성을 안했습니까?
장우

문장우기획예산과장

그렇습니다. 교육위원회에서 11월20일부터 23일까지 했고, 시의회는 12월7일부터 12월9일까지 사실상 했습니다. 그런데 봉급조정수당은 11월12일 교육위원회에 제출했습니다. 그런데 봉급조정수당은 제가 말씀드린 대로 예비비에다가 계상을 해서 지급토록 되어 있습니다. 이것은 별도로 예산과목에다가 설치하지 않고 봉급조정수당은 예비비에 계상해 가지고 예비비에서 지출토록 지금 처리되고 있거든요. 이 봉급조정수당은 뭐냐하면 기업체하고 공무원의 봉급의 갭을 해소하기 위해서 현정부가 바로 인건비를 출연하는데 11월에 지급키로 하고 그 갭을 예측을 못하니까 ‘예비비로 계상해 가지고 예비비에서 인건비를 지원해라’ 이렇게 되어 있어요. 그래서 8억7,000만원은 사실상 예비비로 들어가는 것이기 때문에 이러나 저러나 우리가 수정예산을 할 필요성을 느끼지 못했습니다. 이런 측면인데 다만 문제가 되는 것은 죄송한 말씀은 11월12일 청각장애학생 장애보완도구 구입비 8,000원이 감액된 것을 수정예산 해야 되는데 이걸 감액하려고 하면 예산서도 다시 해야 되고 해서 이 부분에 대해서는 저희들이 죄송하지만 앞에 봉급조정수당 문제는 넣으나 안넣으나 똑같은 문제입니다. 예비비로 들어가거든요. 그 점은 위원님께서 이해를 해 주십시오.
진기

서진기위원

행정자치부장관이 보낸 공문에 보면 사전에 의회에 보고하고 집행을 하도록 시ㆍ도교육감에게 별도 통보할 계획이라고 내려온 공문이 있는데 이 공문을 본 일이 있습니까?
장우

문장우기획예산과장

저희들 행자부에서는 아니고 교육인적자원부에서 내려왔는데요.
진기

서진기위원

교육인적자원부에서 각 교육청으로 공문 시달한 바가 없습니까?
장우

문장우기획예산과장

저희들이 보고를 받은 것은 없는데요.
진기

서진기위원

그러면 오늘 이 보고는 왜 합니까?
장우

문장우기획예산과장

보고는 교육사회위원회 위원장님의 요청에 의해서 하고 있는 사항입니다.
진기

서진기위원

요청 안하면 할 필요가 없었네요?
장우

문장우기획예산과장

저희들이 그리 말씀 안드립니까? 이게 저희들이 죄송한 말씀이지만 저번에 원이 구성되고 나서 위원님들한테 말씀을 드려서 양해를 구했어야 되는데 앞에 원 구성에서는 이 문제가 보고되어 가지고 그 당시에 교육위원회하고 시의회도 협의과정이 성립전에 사용할 특별교부금, 목적교부금은 사전에 보고하는 쪽으로 협의를 해 가지고 그렇게 처리를 하고 있거든요. 그래서 성립전 사용은 보고하고 반드시 공문이 위원장님 앞으로 오게 됩니다. 그래서 3-1도 저희들이 보고를 사실상 예산서를 해 드렸거든요. 죄송한 말씀입니다만 이것을 원 구성되어 가지고 신임으로 위원님이 될 때 저희들이 사전에 이 문제를 말씀을 드려야 되는데 못 드린 것이 굉장히 송구스럽습니다.
진기

서진기위원

못드린 것은 그냥 의회를 무시하고 그냥 넘어가면 넘어가고 알면 알고 그런 식 아닙니까?
장우

문장우기획예산과장

그 부분에 대해서 좀 미안하게 생각하고 저희들은 전임 위원님들하고 협의되어 가지고 다 ‘보고로 갈음하자’ 이렇게 되어서 했는데…….
진기

서진기위원

‘미안하다’가 아니고 ‘잘못되었다’ 이것 아닙니까? ‘미안하다’하고 ‘잘못되었다’는 어원이 다릅니다.
장우

문장우기획예산과장

알겠습니다.
진기

서진기위원

이상입니다.
재열

김재열위원장

이수만위원 질의해 주시기 바랍니다.

이수만위원

문과장님, 우리 보고내용에 보면 이번에 증액되는 22억7,900만원이 2002년도 총예산에 반영된 액면인데 여기에 오늘 보고한 내용을 보면 제3-1이라고 되어있거든. 그러면 제3-1이라는 얘기는 제3회추경 1차다 이런 얘기나 마찬가지다 그죠?
장우

문장우기획예산과장

예.

이수만위원

그러면 앞으로 2회 2차, 3차도 있을 수 있다는 얘기도 됩니까?
장우

문장우기획예산과장

2차, 3차는…….

이수만위원

교육인적자원부에서 추가로 목적사업비가 또 내려오면 이런 경우가 또 되는 것이 아닙니까?
장우

문장우기획예산과장

이미 회계연도가 넘었기 때문에 그런 결과는 없습니다. 3-1로서 보통, 마지막 추경에 3-1이라고 하는 것은 마지막 추경에 부수되어서 내려오는 돈이다 이래 보면 되고…….

이수만위원

그러니까 3-1이라는 얘기는 제3회추경 제1차다 이런 얘기가 안됩니까? 다음에 교육인적자원부로부터 목적사업비가 또 시달되면 2차라는 얘기가 3-2로 될 것이 아니겠느냐 이런 얘기입니다.
장우

문장우기획예산과장

3-2는 사실상 없습니다.

이수만위원

없는데 그렇게 되는 것이죠?
장우

문장우기획예산과장

예.

이수만위원

그리 알고 그 다음에는 지금 보고한 내용 중에서 보통교부금이 초ㆍ중학교 교실증축 비품구입비가 밑에 보면 2003년도 1회추경시에 편성예정을 하겠다고 되어 있는데 그러면 22억7,900만원 중에는 이 돈을 다 빼야 2003년 1회추경에 편성이 가능한 얘기지 전액을 전부다 22억7,900만원을 다 올려놓고 2억6,600만원은 2003년도 1회추경시에 편성하겠다고 하면 이것은 이중이 되는 것인데 이것은 어떻게 설명이 됩니까?
장우

문장우기획예산과장

이중이 아니고 이 2억6,600만원은 예비비로 들어가게 됩니다. 예비비로 들어가면 2003년 1회추경때 예비비에서 잘라 가지고 다시 학급당 비로 들어가겠다는 것이죠.

이수만위원

예비비로 들어가도 모든 예산이 지금 이게 2002년도 예산 아닙니까? 22억7,900만원이 전체 2002년도 예산안에 전액이 다 들어간 것이 아닙니까?
장우

문장우기획예산과장

그렇습니다.

이수만위원

그러면 지금 문과장님 말씀대로 2억6,600만원은 이 돈 중에 예비비로 넣어 가지고 다시 빼서 쓴다는 얘기인데 예비비로 편성해도 그 예비비가 2002년도 예비비지 2003년도 예비비는 아닌 것이 아니냐 이런 얘기입니다.
장우

문장우기획예산과장

당해 계상해 가지고 자동적으로 예비비로 불용처리되면 잉여금으로 남는 것이 아닙니까, 남으면 그 잉여금재원이 내년도 1회추경에 다시 환원된다고 봐야 되죠. 지금 예산이 전부다 그렇거든요. 집행잔액이 지금 우리가 집행하는 것도 집행잔액이 불용이 남거든요. 순세계잉여금, 세계잉여금 해 가지고, 그런 쪽으로 처리되는 것입니다.

이수만위원

빨리 이해도 안되고 잘 몰라서 그런 건지 모르겠는데 그러면 다른 분야 쪽에는 강남초등학교 도서관 신축문제나 학성여중 도서관 확충문제 이것도 그러면 예비비로 넣어 가지고 2003년도 제1회추경에 넣으면 지금 예산 9조에 의한 내용도 설명할 필요도 없고 뒀다가 제1회추경에 예산편성하면 될 일인데 다른 것은 2003년도 1회추경에 예산편성하겠다는 내용이 하나도 없는데 유독 초ㆍ중학교 교실증축 비품구입비만 2003년도 1회추경시에 편성하겠다고 되느냐 빨리 이해가 안가는 데…….
장우

문장우기획예산과장

제가 말씀을 드리겠습니다. 이것은 기존 예산에서 예를 들면 우리가 시급하다고 하면 기존 예산에서 예산편성하면 사실상 문제가, 2억6,600만원은 예비비로 편성해서 불용액 처리해도 별 문제가 없는 것이고, 지금 첫째 ‘미래의 직업세계 2003’ 구입, 이것은 성립전 사용해 가지고 11월30일전에 우리가 해야 될 사업이고 교육정보화시스템도 12월31일까지 강사수당이나 연수를 해야 될 사항이기 때문에 성립전으로 해 가지고 사용을 해야 될 사항입니다. 그래서 이것은 사용을 두 개는 하고 그 다음에 강남초등학교 도서관 신축문제도 우리가 성립전에 지방재정법상 아까 말씀드린 대로 사용할 수 있기 때문에 이것도 실질적으로 사업의 시기가 이게 5, 6월까지 가버리면 3월에 추경해도 5, 6월 되는데 그러면 사업시기가 늦어져 버리기 때문에 이것도 목적교부금이기 때문에 위원님들께서 어차피 저희들이 목적대로 써야 될 돈이기 때문에 성립전 사용해 가지고 도서관도 8억3,000만원을 사업을 추진해야 될 문제이고 학성여중 도서관 확충도 역시 마찬가지입니다. 그래서 그 부분만 지금 현재 예비비로 들어가는 것이 봉급조정수당 8억7,000만원은 당연히 불용해 가지고 넘어가고 비품구입비하고 2억6,600만원하고 이것은 불용처리 되어 가지고 잉여금으로 넘어가게 되고 그 이외는 사실상 지금 사업추진을 해야 될 그런 문제입니다.

이수만위원

사업추진은 모두가 다 해야 될 내용인데 제가 잘 몰라서 그런지 모르겠는데 빨리 이해가 잘 안가요. 어떤 것은 예비비에 넣어 가지고 불용처리를 해 가지고 뭘 하겠다, 또 강남초등학교 문제는 모르겠습니다만 강남초등학교 문제는 우리 교육청이 당초부터 사업계획을 잡았는지 모르겠는데 이게 늦게나마 사업이 결정되어져 가지고 진행된 내용이 아닌가 싶고, 또 하나는 조금 옆으로 빠지는 얘기입니다만 강남초등학교에 도서관을 신축하려고 하면 강남초등학교 부지가 그렇게 넓지 않고 운동장이 좁은데 옆에 있는 땅을 사가지고 도서관을 지을 작정인지 이것도 조금 의문스러운데 그냥 바로 운동장 부지 내에 도서관 지을 부지가 확보됩니까?
장우

문장우기획예산과장

이것은 사택하고 옆쪽에 부지가 확보되는 것으로 알고 있거든요.

이수만위원

그러면 사택부지를 도서관으로 쓰면 사택은 또 어디로 가고?
장우

문장우기획예산과장

하여튼 저희들이 타당성 검토를 할 때 어떤 부지를 물색해 가지고 지을 수 있는 것으로 강남교육장님 한번…….

이수만위원

그런데 빨리 이해가 안갑니다. 강남초등학교 도서관도 확실하게 어느 지역에 어떤 규모로 어느 정도로 해 가지고 짓겠다는 확실한 내용도 없지 않나 싶은 생각도 드는데, 어쨌든 제가 질의하는 내용은 22억7,900만원 중에서 아까 문과장이 말씀을 했습니다만 2억6,600만원은 예비비로 돌려 가지고 한다고 하는데 유독 이것만 어떻게 예비비로 돌리고 강남초등학교나 학성여중은 같은 동일 12월27일 교부를 받은 내용인데 이것은 어떻게 예비비로 돌리지 않고 그냥 이렇게 할 수 있느냐, 그리고 또 아까 예비비로 돌려가지고 2003년도 1회추경시에 편성되도록 하겠다라든가, 빨리 이해가 안되는데 나중에 마치고 난 뒤에 이해가 가도록 설명을 해 주세요.
장우

문장우기획예산과장

잠깐 말씀을 드리면 위원님들 의회의 심의의결권을 침해하지 않는 범위내에서 저희들이 상당히 특별교부금도 사용여부에 대해서 협의를 많이 하고 연구를 합니다. 그런 점에서 사업을 꼭 해야 될 것은 저희들이 성립전이라고 하는 문제가지고 해야 되고 목적교부금이기 때문에, 그렇지 못하면 가급적이면 안한다, 그래서 봉급조정수당하고 교실증축분은 지금 사용 안해도 가능하기 때문에 이것은 예비비로 돌리고 잉여금으로 우리가 다시 위원님들의 의회승인을 받아 가지고 재편성하려고 놔뒀고, ‘미래의 직업세계 2003’이나 정보시스템구축 565만원이나 강남초등학교 도서관 신축이나 학성여중 도서관 신축은 지금 유보해 놓으면 사업이 지연되고 안되기 때문에 어차피 목적으로 왔기 때문에 그대로 쓸 수밖에 없기 때문에 사업을 성립전으로 해 가지고 사업을 하신다고 위원님 이렇게 생각하시면 됩니다. 덧붙여서 솔직히 말씀드리면 학성여중 도서관 문제는 지난해 교육인적자원부 이상주 장관님이 방문하셔 가지고 거기에서 이야기해 가지고 교실을 한 6교실을 3억원을 들여서 증축을 해주면 도서관이 되겠다 해서 정부정책사업과 맞물려서 선물형태로 준 것입니다. 그리고 강남초등학교 도서관 신축은 이번에 최병국의원님께서 예결위에 들어가셔 가지고 울산에 도와달라 해서 실제상으로 다목적교실을 저희들이 대충 이야기가 됐었는데 다목적교실에서 도서관으로 국가정책이 변경되고 있기 때문에 도서관으로서 물량이 내려온 것이다, 그래서 강남초등학교에 저희들도 이게 내려오기 때문에 타당성 검토를 해야 됩니다. 저희들 예산은 이런 부분들이 사실 많이 있습니다. 의존도가 국가에 있다보니까 그 점을 이해를 해 주시면 고맙겠습니다.

이수만위원

그러면 한 가지만 더 물어봅시다. 12월27일 교부된 예산은 우리 의회가 예산심의하는 시기가 지났기 때문에 그렇다손 치더라도 11월13일 교부된 부분, 11월20일 교부된 부분 쪽은 예산심의 안에 있었기 때문에 수정예산으로 해 가지고라도 이후에 예산승인을 받을 수 있는 시간적인 여유가 충분했는데 이렇게 안한 이유는 뭡니까? 제9조에 의한 아주 편한 식의 행정을 할 목적으로 한 그런 내용이 아니냐하는 의구심이 가는 내용이다 이런 얘기입니다. 11월20일이라고 해도 충분히 수정예산을 만들어 가지고 의회에 보고할 수 있잖아요. 11월10일경쯤 해서 교육청 추경을 3회추경을 한 것이 아닙니까?
장우

문장우기획예산과장

그렇습니다. 3회추경이 시의회에서는 12월7일부터 12월9일까지 심의가 되었습니다. 저희들이 그 부분에 대해서는 상당히 송구스럽게 생각을 합니다. 저희들은 방금 서진기위원님이 지적하셨다시피 실제 이 부분이 매년 새롭게 구성되면 논란이 되기 때문에 그런 전후 상태를 말씀을 드려야 되는데 그 문제에 대해서는 대단히 송구스럽게 생각을 합니다. 다만 악용이라고 한 것은 아니고 이수만위원님께서 아시다시피 이 문제가 되어 가지고 실제 보고형태로 해 왔거든요. 이런 부분이 매년 있습니다. 내년에도 또 있을 것입니다.

이수만위원

지금까지 작년, 재작년에 없었는데…….
장우

문장우기획예산과장

작년에도 3-1 해 가지고 나갔습니다.

이수만위원

없었는데, 그렇고 아까 서진기위원님께서도 질의를 하셨는데 이게 송구스럽다고 해서 될 것이 아니고 잘못되었다고 사과를 해야 될 내용이다 싶네. 송구스럽다고 해서 될 일이 아니구만.
장우

문장우기획예산과장

대단히 죄송합니다. 앞으로 그렇게 안하도록 노력하겠습니다.

이수만위원

됐습니다.
재열

김재열위원장

홍정련위원 질의해 주시기 바랍니다.
정련

홍정련위원

잘 몰라서 그러는데 특별교부금에 대해서 아까 설명은 있었는데 만일에 특별교부금이 내려올 때 학성여중 같은 경우에는 선물형태라고 직접 보고 그렇게 했다고 치고, 도서관 신축, 좋은 학교 도서관만들기 추진 중점사업이라면 최병국의원이 거기에 들어있었다 하지만 만일에 이게 내려올 때 의견을 구합니까, 이런 학교 도서관만들기 4대과제 추진 중점사업으로 이런 돈을 긴급히 내려야 되는데 아무리 좋은 목적이라고 하더라도 그 학교의 어떤 상황이나 이런걸 충분히 타진을 해서 내려와야 되는 것이 아닙니까? 강남초등학교에 대해서 충분히 더 살펴봐야 되겠지만 별동으로 건립하려고 하면 그만큼 부지가 나온다거나 아니면 울산에서 그 학교를 특별히 지정해서 할만한 이유가 있다거나 이러한 이유가 있을 것이 아닙니까? 이런 부분을 우리 교육청에 물어 봅니까? 이런 중점사업이 있는데 이런 예산을 따오려고 하는데 울산교육청의 의견은 어떠하냐 이런 걸 물어 옵니까?
장우

문장우기획예산과장

그렇습니다. 특별교부금 형태는 여러 가지 형태가 있습니다. 여러 가지 위원님들을 통해서도 하고 애로사항을 국회의원님들한테 애로사항 이런 것을 보고를 하고 협의회도 가끔 가집니다. 그래서 저희들이 이 부분은 이야기는 되어 가지고 그런 형태로 사실상 내려오게 되죠. 그러나 의견을 저희들이 전혀 안묻는 것은 아니고 저희들한테 의견을 사실 묻습니다.
정련

홍정련위원

그러면 아까 이수만위원님이 질의를 하셨는데 현재 강남초등학교에 확실하게 8억3,000만원을 들여서 별동으로 건립할만한 부지가 확실하게 있는 것입니까?
장우

문장우기획예산과장

있는 것으로 알고 있습니다.
길원

안길원강남교육장

강남교육장 안길원입니다. 지금 도서관 부지로 동편에 아까 이야기한 대로 거기에 부지를 저희들이 검토하고 있습니다. 그 부지가 될 것으로 이야기되어 있습니다.
정련

홍정련위원

아직 검토 중이네요?
길원

안길원강남교육장

예.
정련

홍정련위원

그러면 이것도 어떻게 보면 선물형태라고 일정 정도 그런 식으로 봐도 되겠네요?
길원

안길원강남교육장

그렇습니다.
정련

홍정련위원

알겠습니다.
재열

김재열위원장

더 질의하실 위원 계십니까?

이수만위원

한 가지만 물어 봅시다. 문과장님, 울산광역시교육청 예산총칙 제9조에 중간 말미에 ‘교부된 이후 추가경정예산을 편성하지 못할 경우에는 울산광역시교육위원회와 울산광역시의회의 의결을 받은 것으로 간주 처리한다’라는 내용을 지난 번 전국 의회운영위원장협의회에서 행자부에 건의한 내용이 있습니다. 이 내용 중에서 말로 하자면 ‘울산광역시 교육위원회와 우리 울산광역시의회에 간주를 하되 이를 당해 지방의회에 보고한 후에 집행하여야 한다’고 수정한다는 이런 내용으로 울산광역시교육청 예산총칙을 개정할 용의는 없습니까?
장우

문장우기획예산과장

필요하시다면 그런 문구라고 하면 보고는 저희들이 이러나 저러나 당연히 보고는 드려야 됩니다. 그 방법의 형태는 위원님들께서 의회에서 결정한 대로 저희들이 따르면 되고 또 협의를 한다든지 하면 저희들이 응해야 되고 단 지금 말씀하신 그 문구대로 수정해도 별 문제는 없다고 생각을 합니다. 다만 위원님들께서 저희들의 이러한 애로만 알아주시고 다만 이 문제가 원만히 처리될 수 있는 방안의 문구는 얼마든지 저희들이 위에 건의를 해서 또는 위원님하고 협의를 해서 개정해도 가능하다고 봅니다.

이수만위원

예산집행의 시간적인 통제를 받는 내용하고 결부가 되는 내용인데 그러면 우리 의회에서 예산총칙에 대한 수정안을 제출해도 교육청에서 받아들여질 수가 있다고 이해해도 되죠?
장우

문장우기획예산과장

시의회 자체에서 요?

이수만위원

우리 의회에서, 그러면 교육위원회에서 발의를 하든 시의회 교육사회위원회에서 하든 울산광역시교육청 예산총칙을 수정을 하려고 하면 자체에서 수정안을 내거나 아니면 의원발의를 해 가지고 예산총칙을 수정하는 방법, 우리 의회에서 수정안을 냈을 때 교육청 집행부에서 수용할 용의가 있는지 없는지…….
장우

문장우기획예산과장

그 부분은 저희들이 한번 위에 보고를 드려서 협의를 해서 말씀드리도록 하겠습니다. 다만 수정하든지 개정하든지 문제는 저희들의 애로사항만 위원님들이 할 수 있도록, 돈이 내려와가지고 12월30일안에 집행할 수 있는 것은 집행되고, 또 할 수 있도록 하는 개정은 저희들이 용이하다고 생각을 합니다.

이수만위원

교육청 기본예산지침서에 이렇게 되어 있는데 이것을 울산광역시만 이래도 타 광역시도 균히 똑같은 내용 아닙니까?
장우

문장우기획예산과장

교육청은 똑같을 것입니다.

이수만위원

그러니까 전국 교육청이 결국은 이 내용이 똑같은 내용이거든. 그런데 울산광역시만이라도 어떻게 보면 우리 교육청이 일을 더 편하게 하기 위한 방법을 강구하는 내용이라고 할 수 있는 것이고 의회의 위상을 봐서라도 어디까지나나 예산인데 의회가 예산심의도 하지 않은 상태에서 집행한다는 것은 근본적으로 문제는 있는데 예산총칙 제9조에 의해서 간주하는 것으로 정리를 해 버리니까 의회가 예산심의도 하지 않은 상태에서 하는 것이니까 그것을 정리하려고 하면 그렇게 하되 의회에 보고하고 난 뒤에 예산을 집행해라 이런 내용이거든.
장우

문장우기획예산과장

알겠습니다. 그 부분은 저희들이 참고로 위원님들께서도 협의를 하시겠지만 저희들도 협의를 해서 말씀드리겠습니다만 이 문제는 27일, 28일, 29일에 왔을 경우에 ‘의회에 사전에 보고한 후에 사용해라’ 라고 하면 그게 저희들은 그렇게 해도 관계는 없습니다만 의회소집이라든지 이런 문제들이 상당히 있기 때문에 이런 문제를 여러 가지가 검토가 되어야 안되겠나 싶거든요. 27일에 와가지고 전체 시의원님, 제가 생각할 때 그렇습니다. 본회의를 열 것이냐 아니면 상임위원회에서 할 것이냐 하는 문제도 상의되어야 되고 상임위원회를 열어가지고 이것을 한 것으로 간주 처리할 것이냐 본회의에서 안하면 문제가 되거든요. 의회에 보고라는 것은 절차가 상임위원회가 있고 의회운영위원회가 있고 본회의가 있기 때문에 이 문제가 상임위원회만 하더라도 27일 소집해 가지고 상임위원회를 열어 가지고 본회의를 거치지 않은 이런 문제가 절차상, 시간상 과연 가능하겠느냐 종합적으로 검토가 되어야 될 것입니다.

이수만위원

시간적으로 문제는 있는데 이 문제를 한번 협의해 가지고 정리가 될 수 있도록 시간을 가져보는 것이 좋을 것 같습니다.
장우

문장우기획예산과장

예.
재열

김재열위원장

위원장이 예산서를 다 외우지를 못해서 그러는데 지금 2003년 당초예산에는 ‘미래의 직업세계 2003’ 책자구입 예산이 전혀 편성 안되어 있습니까?
양수

노양수중등교육과장

일부 되어 있습니다.
재열

김재열위원장

그 다음 교육행정정보시스템 구축운영 지원비 예산편성 되어 있죠?
낙곤

성낙곤교육정보화과장

교육비는 일부 책정되어 있습니다.
재열

김재열위원장

일부고 이부고 그게 아니고 예산이 편성되어 있느냐 없느냐를 묻고 있는 것입니다.
낙곤

성낙곤교육정보화과장

되어 있습니다.
재열

김재열위원장

그 다음 강남초등학교, 학성여중에 도서관 신축사업이 지금까지 추진실적이 어느 정도 되었습니까? 강남부터 먼저 말씀해 주십시오.
길원

안길원강남교육장

지금 부지를 검토 중에 있습니다.
재열

김재열위원장

강남초등학교 도서관은 부지 검토 중이다, 그 다음 학성여중 도서관은요?
선규

이선규강북교육장

강북교육장 이선규입니다. 학성여중에 도서관 위치는 4곳을 점검을 했습니다. 그래서 간단하게 말씀드리면 4곳 중에서 한 곳을 기존 건물이 준비실로 위치해 있는 거기에 2층에서부터 4층까지 건물을 증축해서 하기로 결정했습니다.
재열

김재열위원장

지금 결정만 된 것이지 더 이상 진척도는 하나도 없습니다. 그죠?
선규

이선규강북교육장

그렇습니다.
재열

김재열위원장

그리고 과장님이 아까 말씀하실 때 연도말에 회의가 끝나서 보고를 할 수 있는 어떤 시간이 주어지지 않아서 못했다고 말씀하셨거든요. 그리하면서도 특별교부금 지정교부금 7건 중에 2건은 예비비로 편성을 해서 2003년도 1회추경에 편성해서 집행을 하겠다고 말씀하신 것입니다. 그러면서 그 외에는 왜 예비비로 편성하지 않고 바로 집행을 하는지 성립전 예산으로 쓰느냐고 하니까 그 이외는 목적지정교부금이기 때문에 다 써야 된다, ‘미래의 직업세계 2003’ 책자구입비가 176만원입니다. 그리고 교육행정정보시스템구축 운영비 교재대, 강사료, 교육장 사용료도 565만원입니다. 당초예산에 편성되어 있는데 이 예산이 없어서 성립전 예산으로 써야만 된다, 예비비로 편성할 수 있는 시간이 없다, 그리고 강남ㆍ북 각 도서관, 강남초등학교, 학성여중 도서관도 지금 진척사항이 전혀 없습니다. 그 학교에 가서 운동장인데 동서남북을 놔두고 어디에 지을 것인가는 1분 안에 결정 내릴 수 있는 부분이고 학성여중에도 교실을 증축해서 도서관을 운영하기 때문 에 그 부분도 결정할 수 있는 시간은 별로 많지 않다는 생각입니다. 그래서 12월27일 정도 내려온 부분은 시의회에 보고할 수 있는 여러 가지 제반여건이 안되어서 그렇다, 그럴 것 같으면 전혀 지금까지 이루어진 일이 하나도 없습니다. 그렇다면 1월, 지금쯤 의회에 요청을 하든가, 지금처럼 폐회기간 중에 임시 상임위원회를 열어서 보고할 수 있는 시간을 요청을 하시든가 이렇게 해서 의회라는 데를 그래도 110만 시민의 대의기관인데 그 대의기관에서 이런 부분이 울산 예산에 교육청이 예산을 집행하고 있구나 정도는 보고를 해야만 그게 저는 의회에 대한 예우라고 생각을 합니다. 그런데 그렇게 하지 못한 부분에 대해서는 정말 깊이 유감입니다. 그리고 잘못된 부분은 시인을 해야 됩니다. 이 자리는 의회와 집행기관에 대해서 견제하고 또 그러지 못한 부분에 대해서 감사를 할 수 있는게 의회의 기능인데 거기에 일본 사람들처럼 ‘통념의 한이다’ 이런 표현을 써서는 안됩니다. 잘못된 부분과 그렇지 않은 부분은 분명하게 ㅇ,×로 답변을 해줘야 된다고 생각을 합니다. ‘송구스럽다’는 그런 표현보다는 잘못된 부분은 ‘이 부분이 잘못되어서 앞으로는 그렇게 하지 않겠다’라고 분명하게 답변을 해 주셔야 됩니다. 그리고 11월13일자, 11월20일자, 11월12일자 해서 4건이 있는데 봉급조정수당은 지금 집행할 필요가 없다, 그런데 여기 ‘11월분 지급’ 이것은 무슨 말입니까? ‘정부의 봉급조정수당 기본급의 25% 11월 지급’ 이것은 무슨 이야기입니까, 11월에 지급해야 된다는 이야기 아닙니까?
장우

문장우기획예산과장

11월에 지급한 것입니다.
재열

김재열위원장

11월에 지급을 했는데 교부일이 11월13일입니다.
장우

문장우기획예산과장

그런데 이 봉급조정수당은 기본방침이 전국의 모든 공공기관은 예비비에다가 넣어 놔가지고 예비비에서 봉급조정수당을 11월에 지급을 하도록 되어 있습니다. 그래서 이미 지급되었기 때문에 8억7,605만5,000원은 집행잔액을 나누어서 교부금을 남은 것을 가지고 교육부에서 전국 시ㆍ도에 주는 것이거든요. 그래서 이것은 자동적으로 이미 봉급을 지급했기 때문에 자동적으로 잉여되어 가지고 불용처리된다는 그런 이야기입니다.
재열

김재열위원장

그러면 예산이 충분한데도 이 돈이 내려왔다는 것과 똑같은 것입니까?
장우

문장우기획예산과장

그렇습니다.
재열

김재열위원장

봉급이 조정되었는데도 불구하고 더 내려왔다는 것입니까?
장우

문장우기획예산과장

그렇습니다.
재열

김재열위원장

그러면 교육인적자원부에서 과잉으로 더 내려줬다는 것입니까?
장우

문장우기획예산과장

교육부에서 보통교부금은 양여금하고 여러 가지 해 가지고 기획예산처와 협의해 가지고, 연말에 돈이 남아가지고, 하다보니까 보통교부금이 남아가지고 각 시ㆍ도별로 교원들의 봉급조정수당을 각 시ㆍ도별로 남는 잔액을 나누어지는 것이죠. 이런 비율로 해 가지고 집행잔액을 가지고…….
재열

김재열위원장

나눠주는데 부족한 부분에 대해서 나눠줘야지 당초에 교부할 때 봉급조정한 수당을 지급했는데도 불구하고 더 내려줬다는 것은 결국 이 돈이 사장되는 돈 아닙니까, 필요없다는 돈 아닙니까?
장우

문장우기획예산과장

인건비에서 전반적으로 교육부에서 줄 돈을 조금 적게 내려준 것이죠. 조정수당이 인건비거든요. 그러니까 8억7,000만원을 전반적으로 조율을 해 보니까 교부금이 남았는데 인건비부분이 각 시ㆍ도별로 얼마씩 적게 왔다, 그래서 나눠준다 이래 보시면 됩니다.
재열

김재열위원장

그러니까 11월에 지급을 해야 되는데 예비비에 편성하니까 하는 이야기입니다. 11월에 지급을 해야 되는데도 불구하고 예비비로 편성해서 다시 당초예산에 편성해서 지급을 하겠다는 이야기 아닙니까? 안그러면 계속 이 돈은 쓰지도 않을 것입니까?
철우

이철우부교육감

제가 추가로 말씀드리겠습니다. 그것은 그런 이야기입니다. 우리가 예산의 얼마를 예비비로 확보하게 되어 있는데 거기에서 예비비를 집행을 했거든요. 그러니까 그 예비비에 대해서 저 쪽에서 보충해 준다는 그런 의미로 받아들이시면 되겠습니다.
재열

김재열위원장

예비비 보충성격이다, 그래서 이 부분은 예비비로 편성해서 나중에 써도 된다, 그런데 봉급조정을 예비비에서 빼내쓰고 예비비를 충당해 준다고 하니까…….
장우

문장우기획예산과장

봉급조정수당은 예비비에 계상해 놨다가, 금년에도 봉급조정수당은 예비비에 들어가 있습니다.
재열

김재열위원장

봉급조정수당 자체가 예비비에 들어가 있습니까?
장우

문장우기획예산과장

그렇습니다.
재열

김재열위원장

예산편성지침 자체가 그렇게 되어 있습니까?
장우

문장우기획예산과장

그렇습니다. 시청에도 그럴 것입니다. 봉급조정수당은 제가 말씀드린 대로 사기업체와 공무원간의 봉급 갭을 없애기 위해서 만들어 놓은 현정부의 제도인데 이것을 봉급의 지급조정수당의 지급율은 매년 틀립니다. 당초에 확정을 못합니다. 그래서 지급율이 25%, 75%, 50% 확정이 되면 정부에서 지급을 하라고 11월에 내려오거든요. 그러면 예비비에서 인건비를 줍니다.
재열

김재열위원장

아무튼 봉급조정수당 자체가 예비비에 편성된 부분은 다시 한번 법조문을 찾든지 안그러면 상임위원회에서 알아서 추후에 이 부분에 대해서는 논의하도록 하겠습니다. 그래서 결론을 짓자면 저희들 시의회는 결산추경이 12월 6, 7, 8, 9일, 교육위원회는 11월20일부터 23일까지 했네요?
장우

문장우기획예산과장

예.
재열

김재열위원장

그러면 교부금이 교부된 일이 27일 같으면 이 부분은 모든 회기가 끝났기 때문에 이해가 갑니다. 그러나 13일, 20일, 12일 정도는 수정예산을 해서 보고를 하든가 그렇지 않으면 별도 유인물로 만들어서 보고를 하는 것이 집행부에서 해야 될 의회차원에 대한 어떤 행위가 아니겠느냐 하는 생각인데 부교육감님, 이 부분에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
철우

이철우부교육감

그것은 지금까지는 좀 절차상 미흡한 점이 있었는데 앞으로는 개선하도록 하겠습니다.
재열

김재열위원장

고맙습니다. 하여튼 이런 부분이 있으면 수정예산서를 만들기가 시간적으로 힘이 든다면 별도 유인물로 해서 결산추경시에 보고를 같이 해 주기를, 집행부에서 필요할 때는 그냥 유인물을 수정예산을 바로 만들어 올린다 아닙니까? 그런데 의회에 보고할 때는 좀 귀찮다는 형식으로, 당초 업무보고 때 3기가 출범하고 위원장으로서 부탁말씀을 드렸지 싶습니다. 견제와 어떤 질타하는 그런 기관으로 의회를 바라보지 말고 정말 서로가 협조를 해서 울산교육발전을 할 수 있도록 서로가 서로를 이끌어 주면서 협조할 수 있는 그런 의회와 교육청의 두 기관이 되자 라고 당초 업무보고 때 부탁말씀 드렸는데도 불구하고 늘 의회를 정말 귀찮은 기관으로 자꾸 교육청에서 생각하시는 게 많이 보이는 것 같고, 그래서 그런 부분이 앞으로는 정말 갈수록 수정을 해서 마인드 자체를, 생각 자체를 바꿔야 된다, 늘 견제하는 기관으로 생각하지 마시고 정말 저희들이 도와줄 수 있는 부분, 저희들이 해야 되는 부분, 얼마 전에도 어떤 자리에서 교육청에 담당하시는 분이 그런 이야기를 했지만 시교육청 외에 도시기반시설을 하지 않았기 때문에 정말 부족한 학교를 건립을 하는 데 불필요한 부분, 행정으로서 도와주지 못한 부분이 있으면 서로 서로 의회와 협조를 해서 도시기반시설은 지방자치단체에서 해야 되고 학교건립은 교육청에서 해야 되는 이런 부분을 서로가 협조할 수 있는 부분, 서로가 협의를 해서 정말 밝은 교육행정이 될 수 있도록 앞으로는 여러 가지 생각을 고쳐주시기를 바랍니다. 마지막으로 당부의 말씀은 정말 의회를 바라보는 시각 자체를 바꿔달라 그 부탁을 꼭 드리고 싶습니다. 더 이상 질의하실 위원 안계십니까? 질의하실 위원이 없으므로 질의, 답변을 종결하겠습니다. 위원 여러분, 그리고 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 1월23일과 24일 양일간에는 10시부터 당 위원회소관 부서의 주요사업장 및 시설에 대하여 현장확인을 실시하겠습니다. 현장확인시에 여러 가지 면밀하게 살펴봐 주시고, 그에 대해서 다음 예산을 운용하실 때 충분하게 도움이 될 수 있도록 또 사무감사때도 참고가 될 수 있도록 상세하게 꼼꼼히 살펴 주시기를 바랍니다. 이상으로 오늘 의사일정을 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

11시47분 산회

출처 울산광역시의회 회의록