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광주광역시의회 발언

손재홍 의원 발언

제120회 제2차 산업건설위원회2003-02-10

손재홍 의원 프로필 보기 →

정남

이정남위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제120회 광주광역시의회(임시회) 제2차 산업건설위원회를 개의하겠습니다. 금번 임시회부터는 위원회 회의사항을 인터넷으로 시민들에게 방송하게 되었음을 알려드리오니 위원님 여러분께서는 이점 참고하시기 바라며 시민들의 불편 해소와 바른 시정을 알리는데 최선의 노력을 다하여 주시기 바랍니다. 아울러 도시교통국에서도 현안사업인 도시기본계획수립, 그린벨트해제, 집단취락지구단위계획수립, 시내버스 경영 및 서비스개선과 노선개편 등 주요업무에 대하여 금년에도 내실있게 추진되는 한 해가 되도록 적극 노력해 주시기 바랍니다. 오늘은 도시교통국 소관과 지하철건설관리본부 소관의 2003년도 주요업무계획보고청취의건과 개발제한구역내의집단취락지에대한도시계획결정안과 도시철도1호선역사명칭변경지정동의안 등을 심사하도록 하겠습니다. 1. 2003년도주요업무계획보고청취의건(계속) - 도시교통국
의사일정 제1항 도시교통국 소관 2003년도주요업무계획보고청취의건을 상정하겠습니다. 업무보고는 전년도 실적 등을 생략하고 금년 추진하는 주요업무를 간략하고 심도 있게 보고하여 주시기 바랍니다. 위길환 도시교통국장 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.

10시 12분

길환

위길환도시교통국장

도시교통국장 위길환입니다. 지난 1월 17일자 인사이동에 따라서 도시교통국장으로 부임하였습니다. 앞으로 많은 성원과 지도 부탁드리겠습니다. 존경하는 이정남 산업건설위원장님! 그리고 위원님 여러분! 지난 한 해 시정 각 분야에 대한 건설적인 대안 제시를 해주시고 특히 도시교통국 소관 업무에 대해서 많은 관심과 애정을 가지시고 협조를 해 주신데 대해 감사 말씀드립니다. 그러면 배부해 드린 유인물을 중심으로 2003년도 주요업무계획을 보고드리겠습니다. 보고드릴 순서는 일반현황, 2002년도 주요성과 2003년도 도시교통행정 기본방향, 그리고 주요업무계획 순이 되겠습니다. (보 고) 이상으로 도시교통국 소관 2003년도 주요업무계획보고를 마치면서 다시 한번 우리국 업무에 대한 많은 성원과 지도를 부탁드리겠습니다. 감사합니다.
정남

이정남위원장

수고하셨습니다. 다음은 업무보고와 관련하여 질의하도록 하겠습니다. 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. 서채원 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
채원

서채원위원

서채원 위원입니다. 간단한 것 최근에 본 위원에게 문제점으로 접수된 것이 있어서 한가지 확인하고 다른 질의하도록 하겠습니다. 도시교통국에 대해서 택시부제에 대해서는 동료 위원이신 손재홍 위원께서 과거에 여러분께 질의했던 부분이 있습니다. 택시부제표시 문제점에 대해서 본 위원이 몇 가지 지적하고 그 부분에 대해서 업무보고가 빠졌기 때문에 앞으로 관심을 가지고 감독하기 위해서 지적하고자 합니다. 현재 택시부제표시에 대해서 회사택시하고 개인택시가 각각 달리하고 있는데 회사택시는 1번부터 8번까지 되어 있고 개인택시는 가, 나, 다로 되어 있지요?.
길환

위길환도시교통국장

예.
채원

서채원위원

회사택시는 7일 하고 하루 쉬고 영업용은 이틀하고 하루 쉬고 그렇지요?
길환

위길환도시교통국장

예.
채원

서채원위원

현재는 부제표시방법을 테이프로 일반적으로 하고 있습니다. 그 관계로 예를 들어서 개인택시 가, 나, 다로 되어 있잖아요. 그러면 "ㅏ"자만 놔두고 ㄱ, ㄴ, ㄷ만 가지고 다니면서 붙여서 영업을 해서는 안 되는데 영업하고 다니는 경우가 상당히 많다고 본 위원에게 제보가 들어왔어요. 확인해보니까 실제 그렇데요. 그러면 이것을 방지하는 방법이 무엇이냐, 아예 페인트로 가면 가, 나면 나, 다면 다 표시하면 떼었다 붙였다 할 수 없다는 것입니다. 현행 상태가 테이프로 붙여서 이유가 무엇이냐 하니까 차의 인테리어 개념으로 한다는데 이것은 근본적으로 그 방법을 선택한 자체가 위조가 가능할 수 있는 방법입니다. 테이프 위만 떼어서 붙이면 되게 되어 있습니다. 그러지 못하도록 하는 대안이 페인트로 이쁘게 쓰면 그러한 사례가 충분히 방지될 수 있지 않느냐 본 위원이 여러 가지 의견을 들어보니까 결론이 그것이었습니다. 앞으로 이 업무에 대해서 동료 위원께서도 그 부분에 대해서 지적했고 또다시 이런 문제가 개선되지 않고 있다는 것은 여러분들이 실질적으로 이 문제에 대해서 손재홍 위원께서 지적한 이후로 일선 회사에 강력하게 지적했다는 것도 내용 알고 있습니다. 아직까지 그런 문제가 시정되지 않고 있다는 사실에 안타까움을 금할 길 없습니다. 아예 이번 기회에 행정조치를 강하게 해서 대안으로 페인트로 표시를 할 수 있는 방법을 했으면 좋겠는데 담당국장님 의견은 어떻습니까?
길환

위길환도시교통국장

그 문제에 대해서 산건위에서 작년에 지적도 해주시고 방금 서채원 위원님께서 재차 당부해 주셨는데 제가 1월에 개선명령을 시달했습니다. 시간과 비용이 들기 때문에 약간의 저항도 있었습니다만, 이 문제는 강력하게 시행해서 앞으로 이런 문제로 위원님들이 심려하지 않도록 상반기 중에 정착시키겠습니다.
채원

서채원위원

결론적으로 테이프방법이 아니고 페인트로 하겠다.
길환

위길환도시교통국장

그렇습니다.
채원

서채원위원

더 구체적으로 한 단계 더 이야기하면 1만원어치 파면 백장을 준답니다. 얼마든지 가지고 다니면서 슬쩍 떼고 칼로 살살 해서 붙여버리면 일반인들은 식별하기 어려운 그런 것이 현재 일선에서 진행되고 있는 것 같더라구요. 그 점 참고하셔서 국장님이 하신다고 하니까 더 이상 묻지 않겠습니다. 아무튼 이런 부분들을 미연에 방지할 수 있는 방법들을 알아서 본인들이 법을 지키면 좋겠지만 법을 안 지킬 때는 행정관서 입장에서는 위조하지 못하도록 하는 것이 대안 아닌가 생각해서 묻습니다. 다른 위원님들하고 질의하겠습니다. 이상 마치겠습니다.
정남

이정남위원장

윤난실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
난실

윤난실위원

윤난실 위원입니다. 대중교통 관련해서 몇 가지 묻도록 하겠습니다. 1월 9일자 건설교통부 육상교육기획과에서 내놓은 7대도시 교통정책평가결과발표입니다. 가지고 계시지요?
길환

위길환도시교통국장

지금 현재 안 가지고 있습니다.
난실

윤난실위원

도시교통국 가지고 계시지요? 자료를 가지러 가셨습니까?
길환

위길환도시교통국장

예.
난실

윤난실위원

굳이 안 가져오셔도 되는데 좀 있다 하도록 하겠습니다. 지금 우리가 물가대책위원회에서 시내버스요금을 100원 인상한 그때가 언제지요?
길환

위길환도시교통국장

작년 12월로 알고 있습니다.
난실

윤난실위원

인상할 때 전제조건이 있다고 들었습니다. 그 조건이 무엇입니까?
길환

위길환도시교통국장

경영서비스개선계획을 내고 실천해 나가는 것입니다.
난실

윤난실위원

그래서 여러분이 12월 28일자로 광주광역시버스운송사업조합으로부터 받은 계획서가 이것이 맞지요?
길환

위길환도시교통국장

예.
난실

윤난실위원

오늘 업무보고입니다. 그래서 제가 주요하게는 우리 도시교통국이 가지고 있는 대중교통과 관련한 사업계획을 청취하고 가야하는데 잘 아시겠지만 시내버스 문제가 너무 현안이 많기 때문에 말씀드릴 수밖에 없습니다. 양해하시기 바라구요. 제가 놀라운 것은 광주광역시버스운송사업조합이 제출한 시내버스경영 및 서비스개선 제출에 페이지가 잘못 되었나 몇 차례 확인했습니다. 경영개선 내용은 확보되어 있지 않습니다. 과장님 답변해 주십시오.
정남

이정남위원장

윤난실 위원님 서서히 확인하시면서 하십시오.
동진

서동진대중교통과장

그 관계를 처음에 위원님께서 가지고 계신 자료대로 조합에서 서비스개선계획만 제출했다가 저희들이 보완요청해서 경영개선계획까지 다 받았습니다. 그래서 경영개선계획 내용을 요약한 것이 업무보고에 나와 있는 자료입니다.
난실

윤난실위원

대중교통과에서 제게 주신 자료 시내버스 경영서비스개선 계획에 보면 경영개선내용이 들어 있습니다. 표준회계장부 사용이라든지 업계에서 추진해야할 사항으로 재무구조가 부실한 5개 업체, 자본잠식 3, 부채비용과다 2, 조치계획은 실적이 저조한 업체는 경영개선이행을 촉구하고 페널티를 부여한다. 이렇게 되어 있는데 제가 확인하고 싶은 것은 물가대책위원회라고 하면 의결단위라고 알고 있습니다, 요금인상과 관련해서. 거기서 확인된 요금을 인상하면서 전제한 내용에 대해서 혹시 도시교통국이 그러한 결정사항에 대해서 간과하고 요금인상을 집행한 것이 아니었나 때문에 확인 질의드린 것입니다. 추가 보완조치에서 문서로 받으셨다는 이야기지요?
동진

서동진대중교통과장

예.
난실

윤난실위원

그것은 이따 별도로 확인해 주시기 바랍니다. 현재 시내버스 서비스개선분과위가 최근에 개최되어서 열리고 있는 것으로 알고 있습니다. 아까 잠깐 업무보고에서도 말씀하셨는데 서비스개선과 관련해서 서비스평가제 추진되고 있는 사항을 구체적으로 간단하게 말씀해 주시기 바랍니다.
길환

위길환도시교통국장

금년도에 시내버스 서비스평가제를 도입하기 위해서 1차적으로 기본방향하고 항목, 앞으로 인센티브 할 수 있는 범위를 어느 정도 하겠는가를 1월 회의에서 논의했구요. 금주에도 한 번 더 회의를 개최해서 평가항목별 가중치를 어떻게 둘 것인가, 세부적 내용을 토의하고 4월까지는 시내버스정책심의위원회를 통해서 서비스평가안을 확정하겠습니다. 예고절차를 거쳐 하반기에는 시내버스 서비스를 평가하고 올해 지원할 때는 그에 따라서, 서비스정도에 따라서 차등 지원하는 그런 문제와 그 내용을 전 시민에게 공표하는 그런 제도를 올해 시행해 나가겠습니다.
난실

윤난실위원

좋습니다. 늦게나마 서비스평가제와 관련해서 논의가 진행중인 것에 대해서는 다행스럽게 생각하고 있습니다. 그런데 서비스평가와 관련해서 런던이나 코펜하겐이나 홍콩 이나 외국이 이런 것을 실시하고 있고 서울시가 시행하고 있는 것으로 제가 가지고 있는 자료에 있습니다. 우리시도 그렇게 파악하고 있지요?
길환

위길환도시교통국장

서울시하고 대전.
난실

윤난실위원

그런데 서비스평가제도를 시행하고 있는 데가 모두 동일하게 노선입찰제를 시행하고 있는 곳으로 조사가 되어 있더라구요.
길환

위길환도시교통국장

아직은 안하고 있고 앞으로 도입할 것을 검토중에 있습니다.
난실

윤난실위원

대전이 노선입찰제를 안 하고 있지요?
길환

위길환도시교통국장

서울도 지금…….
난실

윤난실위원

적자노선에 대해서는 입찰제를…….
길환

위길환도시교통국장

노선단독면허냐 공동입찰제냐 이 문제는 서울 같은 경우는 단독면허입니다. 입찰제 방식을 올해 도입하려고 추진중인 것으로 알고 있습니다. 공동배차제로 그대로 하고 있습니다.
난실

윤난실위원

서울이 노선별로 단독면허제를 실시하고 있고, 노선입찰제에 대해서는 실행계획을 가지고 있는 것으로 파악하고 있다?
길환

위길환도시교통국장

그렇습니다.
난실

윤난실위원

좋습니다. 제가 구체적으로 몰랐던 사항인데 어쨌든 제가 이야기하고 싶은 것은 서비스평가제도를 실시한다고 했을 때 결국은 노선입찰제라고 하는 것과 연계하는 것이 그 효과를 극대화할 수 있다라고 이해되는데 거기에 대해서 국장님도 그렇게 이해하고 계십니까?
길환

위길환도시교통국장

그 문제는 여러 가지 사항을 고려해야겠습니다만, 노선면허제하고 공동배차제 문제는 장단점이 있는 것으로 알고 있고 서비스면에서는 노선별로 확연히 드러나야 평가하기 좋고 노선별로 경쟁하기 때문에 서비스는 올라가는 것으로 알고 있고, 그 다음에 시내 전반적인 버스 운행 이런 면은 공동배차가 시민들에게 편리한 점도 있습니다. 그런데 우선 올해 노선입찰제냐 공동배차제에서 노선면허제로 전환하는 문제, 또 노선면허를 입찰하는 문제에 대해서는 이번에 운영체계 개선용역하면서 검토해 나가고 서비스 평가제는 현재 상태에서 버스회사별로 평가할 계획을 가지고 있습니다.
난실

윤난실위원

서비스 평가는 노선별로, 회사별로?
길환

위길환도시교통국장

예.
난실

윤난실위원

저도 봤습니다. 공동배차제가 노선을 탄력적으로 조정하는데 용이한 점이 있고 그 다음에 비수익성 노선에 대해서도 노선이 운영될 수 있도록 강제하는 장점이 있다고 파악되어 있더만요, 알고 있습니다. 그런데 문제는 공동배차제가 이러한 장점에도 불구하고 우리시에 나타나고 있는 여러 문제와 관련해서 부적절한 점이 훨씬 더 많지 않느냐 이렇게 보고 있습니다. 왜 2001년부터 재정적자분에 대한 보조금이 지급되고 있는 상황에서 이 공동배차제는 아까 말씀드렸던 두가지 측면의 장점이 있음에도 불구하고 이제는 전면적으로 재검토되어야 하는 것이라고 생각하고 있습니다. 국장님 어떻게 생각하고 있습니까?
길환

위길환도시교통국장

그렇습니다. 여러 가지 버스운행 여건이라든지 재정여건, 교통여건에 따라서 한 제도가 계속 장점을 가지고 있을 수 없는 문제고 그런 점에 있어서 윤난실 위원님하고 그런 면도 생각하고 있습니다. 제가 여기 뚜렷하게 앞으로 이렇게 간다는 것이 아니고 1년 동안 연구용역하기 때문에 여기서 우리 위원님들 생각, 전문가 생각, 시민들 생각 이런데서 운영체계 문제도 적극적으로 검토해 나가겠습니다.
난실

윤난실위원

이번 용역에는 공동배차제 문제점이라든지 노선단독면허라든지 노선입찰제 관련한 것이 용역과업지시서 내용에 들어 있습니까? 안 들어 있는 것 같은데.
길환

위길환도시교통국장

일부 제도 개선에 운영제도 어떻게 할 것인가는 있는 것으로 알고 있습니다.
난실

윤난실위원

들어 있습니까? 그러면 아까 말씀드렸던 대로 두 번째로 그 자료도 요청 드리겠습니다. 방금 2001년부터 국비와 시비로 시내버스 재정적자분에 대한 보조금 지급이 진행되고 있는 상황에서 공동배차제 문제는 더 이상 현실과 관련해서 적절한 버스운행 제도가 아니라는 점에 대해서 공감해 주신 것으로 저는 확인하겠습니다.
길환

위길환도시교통국장

다시 말씀드리겠습니다. 그런 문제가 있고 여건이 되었다는 것을 공감하는 것이고 공동배차가 전혀 안 맞다는 것은……. 참고로 용역 과업지시할 때 자료 보니까 “공동배차제 문제점 및 개선방안 검토, 노선입찰제 및 회사입찰제 도입방안검토” 이 내용이 항목으로 들어 있습니다. 용역하면서 위원님들, 의회 의견 전폭적으로 수용하고 시민단체, 전문가들하고 계속 토의해 나가겠습니다.
난실

윤난실위원

서비스 관련해서 노선입찰제에 대해서 몇 가지 확인 드리겠습니다. 물론 훨씬 이 부분에 대해서 항상 연구하고 계시고 집행하고 계시기 때문에 저보다 더 많이 아실 것이라고 믿습니다. 그러나 승객 친밀감이라든지 교통사고 가능성이라든지 이런 것은 그 노선을 지속적으로 다니는 분들이 훨씬 더 잘 알 수밖에 없는 이런 문제가 있을 것입니다. 지금처럼 노선이 자꾸 바뀌고 이랬을 경우 이런 부분에 대한 불합리한 점보다는 나을 것이라고 생각하구요. 현재 종점ㆍ기점 관리도 9개 업체가 같이 하고 있기 때문에 환경개선문제점도 제기되고 있는 것으로 알고 있습니다. 이런 문제도 노선입찰제를 했을 경우 나아질 것입니다. 안내방송도 전체노선에 대해서 입력해서 다니는 것과 분명한 차이가 있을 것입니다. 그 다음에 운영의 정시성 문제도 차이가 있을 것이고, 이 부분에 대해서는 아까 용역에 맡기셨다고 그러는데 보다 더 심도 깊게 검토하시고 할 것으로 알고 있습니다. 시내버스 요금이 몇 월 몇 일자로 인상되었습니까?
길환

위길환도시교통국장

12월 26일자.
난실

윤난실위원

2002년 12월 26일자로 인상되었네요. 그러면 처음에 버스운송사업조합 공문을 12월 28일자로 받으셨고 그리고 여기에는 경영과 관련한 계획서는 없어서 재차 요구 하셔서 받으셨고 결국 인상이후에 운송조합으로부터 이런 내용을 받으셨네요?
길환

위길환도시교통국장

그렇습니다.
난실

윤난실위원

버스인상을 그렇게 자구이행계획이나 운송조합에 계획서를 받기 이전에 적어도 1주일, 10일 차이일 것 같은데 그렇게 인상해야할 불가피한 이유가 있었습니까? 물가대책위원회의 결정이라든지 행정사무감사 때, 예산심의 때 제기되었던 여러 우려를 놔두고 이런 부분에 대한 운송조합 측으로부터의 충분한 이행에 대한 자기 각오나 이러한 것 없이 서둘러서 받을만한 불가피한 사유가 있었습니까?
길환

위길환도시교통국장

양해해주신다면 실무과장이 답변 드려도 되겠습니까?
난실

윤난실위원

그렇게 하십시오.
동진

서동진대중교통과장

시내버스요금인상관계는 작년 3월부터 거론되었던 이야기였습니다. 작년 3월 노사임금협상 시 시장님께서 요금인상요인이 확인되었기 때문에 다른 시ㆍ도 요금인상 추이에 맞추어서 늦지 않게 요금인상을 하겠다고 약속한 바 있었습니다. 시에서는 다른 시ㆍ도 요금인상 추이를 지켜보면서 업무를 추진했었는데 부산과 대구, 대전, 대전이 제일 먼저 요금인상을 시작했습니다. 그리고 부산, 대구가 요금인상을 마쳤기 때문에 요금인상안을 물가대책위원회에 상정해서 심의를 받았는데 물가대책위원회에서는 경영서비스개선계획을 마련해서 추진하도록 하라고 말씀하셨습니다. 그 물가대책위원회 석상에서 시에서도 의지를 말씀드린바 있고 시내버스조합 이사장님께서도 구두로 경영서비스계획에 대한 간단한 말씀을 하셨습니다. 그래서 서면으로 받는 것과는 별개로 약속한 바가 있었기 때문에 연내에 인상을 하는 것이 불가피해서 12월 26일 인상하게 된 것입니다.
난실

윤난실위원

무엇을 이야기한지 알겠습니다. 차후에 행정조치나 이런 것이 집행될 때는 물론 이사장님의 구두 약속이 중요할 것으로 알고 있습니다. 그러나 행정은 문서로 이야기하는 것으로 알고 있습니다. 그런 측면에서 확실한 공문이라든지 결과 문서로 남길 수 있는이런 부분에 좀더 정확하게 지켜지고 확인되어지고 집행할 수 있는 이런 방식으로 집행되어져야 하지 않는가 생각합니다.
동진

서동진대중교통과장

참고로 말씀드리면 12월 28일 그 문서도 받았습니다만, 저희들이 요금인상을 추진하면서도 서비스 개선계획을 제출하라고 해서 초안을 받아 놓은 것도 있었습니다.
난실

윤난실위원

됐습니다. 서비스와 경영개선에 대한 계획을 제출하기까지 도시교통국이, 광주시가 운송조합에 요구하기까지 굉장히 많은 시간이 걸렸습니다. 물가대책위원회나 의회에서 이야기하기 전에 행정에서 요구해야할 사안이 긴 시간동안 의회에서 요구하고 물가대책위원회에서 요금인상이라고 하는 것들을 위해서 그 과정속에서 비로소 운송조합에 요청하게 된 것입니다.
길환

위길환도시교통국장

위원님 말뜻 정확히 알겠습니다. 일하다보면 서류상의 행위가 소극적으로 보인 것처럼도 느껴지겠습니다만, 저희들도 현실여건에서는 적극적으로 하려고 노력하고 있고 위원님 말뜻대로 앞으로 저희가 더 능동적으로 그 문제에 대해서는 해 나가도록 하겠습니다.
난실

윤난실위원

제가 원하는 답변을 주셨습니다. 시행일자가 94년 12월 2일자인 자동차운송사업공동운수협정변경신고수리 받는 곳, 광주직할시버스운송사업조합이사장 대창, 삼양, 현대, 동양, 동화, 천일, 대진, 삼아 2013년 10월 8일까지 광주직할시 시내버스면허 노선공동운영 및 공동배차 협정서 관련한 내용 맞지요?
길환

위길환도시교통국장

맞습니다.
난실

윤난실위원

여기 보면 공동운수협정내용중 “회사별 증차배정 자율결정은 시교통운수정책에 부합되지 않을 경우 인정하지 않을 수 있음. 6. 신고사항 행정지침 및 관계법규를 준수하지 않거나 공익상 필요시 신고수리를 취소할 수 있음” 들어 있습니다. 하나만 확인하겠습니다. 공동배차제와 관련해서 협정서와 관련해서 우리시가 이것 때문에 공동배차제를 아까 노선입찰이나 단독면허나 이런 방식으로 전환하는 어려움이 있습니까? 협정서 때문에 못하는 것 있습니까?
길환

위길환도시교통국장

협정서 내용을 자세히 안 봤습니다만, 현재까지 정책을 택하는데 협정서가 결정요인은 안 되리라고 판단하고 있습니다만, 구체적인 내용은 제가 확인을 못했습니다만, 그 다음에 협정서는 업체들끼리 맺어서 시에 제출하고 기간을 연장하는 성격의 협정서 같은데요.
난실

윤난실위원

우리시가 신고수리만 한 것이기 때문에…….
길환

위길환도시교통국장

사실은 최초 공동배차제라는 것이 정확한 근거 서류없이 이야기합니다만, 시에서 권장해서 한 것으로 알고 있습니다. 30년 전쯤으로 알고 있습니다. 단독 노선했을 때 기억하실지 모르겠습니다만, 노선간의 갈등, 같은 노선을 중복 운행하는 버스들간의 경합, 앞에 세우고 추월하고 많이 싣고 가려는 이런 문제, 인ㆍ허가 시 생긴 계속 갈등…….
난실

윤난실위원

알고 있습니다. 공동배차제가 장점이 있었기 때문에 검토하겠다고, 이것이 공동배차제가 좋은 점은 하나도 없고 모두 나쁜 점이라면 시에서 할 수 있었겠습니까? 변화된 상황에서 변화된 제도가 필요하다라는 것을 이야기하는 것입니다. 저는 확인했네요. 어쨌든 협정서나 이런 문제에 우리시가 운송조합에 발목잡힐 일은 없다. 정책의지만 있으면 얼마든지 이런 제도는 바꿀 수 있는 문제네요?
길환

위길환도시교통국장

정책의지라고 말씀, 시내버스정책은 우리 시민들한테 어떤 것이 가장 크게 도움이 되는가 그게 관건이 될 것 같습니다.
난실

윤난실위원

맞습니다. 어떤 것이 시민의 입장에서 시민의 편익을 도모하는 것이냐, 시내버스사업이 지방공기업이 감당해야할 자동차운송사업의 내용이기도 할만큼 공공성이 높은 사업이기 때문에 물론 시민의 입장에서 봐야 할 것입니다. 이 자료 가져오셨지요?
정남

이정남위원장

윤 위원님, 정회했다가 발언권 드릴테니 그렇게 하십시다. 다음준비를 위하여 10분간 정회를 선포합니다.

11시 02분

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 계속해서 윤난실 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

11시 18분

난실

윤난실위원

건교부 육상교통기획과에서 발표했던 7대도시 교통정책평가 결과발표와 관련해서 잠깐 여쭙고 계속 질의하겠습니다. 자료가 왔지요. 아, 이것은 대중교통과가 아니고 교통기획과.
길환

위길환도시교통국장

종합적입니다.
난실

윤난실위원

평가목적이 지방자치단체 교통정책을 평가하여 그 결과를 공개하고 재정지원을 차등화 함으로써 교통개선노력을 극대화 하겠다고 하고 있습니다. 즉 이 평가 목적은, 우리가 주목해야 할 것은 재정지원의 차등화라는 부분에 대해서 주목해야 할 것 같습니다. 지역신문에도 보도되었던 것으로 알고 있는데 교통행정 및 정책 일반부분 광주 몇 위입니까?자료 가지고 있잖아요, 9페이지.
길환

위길환도시교통국장

7위로 되어 있습니다.
난실

윤난실위원

대중교통체계부분 13페이지, 광주 몇 위입니까?
길환

위길환도시교통국장

7위로 되어있습니다.
난실

윤난실위원

7개 도시 중에서 7위입니다. 교통운영관리부분 14페이지입니다. 몇 위입니까?
길환

위길환도시교통국장

7위입니다.
난실

윤난실위원

교통수요관리부분, 15페이지입니다. 국장님 답변하기 곤란하시지요. 7위입니다.
길환

위길환도시교통국장

7위입니다.
난실

윤난실위원

녹색교통 및 교통약자대책부분 17페이지 6위입니다. 18페이지 교통안전부분7위입니다, 7개 도시중에. 건설교통부 육상교통기획과에서 평가결과를 발표한 부분에 대해서 도시교통국장님 어떻게 향후에 종합적인 계획을 세우실랍니까? 업무계획 전반적으로 봤을 때 관련해서 이러한 평가결과를 보고 광주시민들이 7대도시를 놓고 비교했는데 6개항목인가가 7위, 꼴등을 했습니다. 답변해 주십시오.
길환

위길환도시교통국장

위원님 지적하신 것에 대해서 죄송스럽게 생각합니다. 물론 평가가 현재 교통서비스 시설에 대한 종합적 평가가 체계가 덜 되어 있어서 분야별로 차이가 나고 방금 건교부에서 수행했고 교통개발연구원에서 했던 시설투자가 많이 되어 있어야 좋은 평가를 받고 도시자체 재원빈약도 있습니다만, 어찌되었건 간에 우리시가 이런 평가를 받고 시민들의 교통에 대한 신뢰를 얻지 못한 점에 죄송스럽게 생각하고 앞으로 이러한 것을 감안해서 최대한 보완되고 교통이 조금이라도 좋아지고 시민들한테 좋은 서비스가 될 수 있도록 노력해 가겠습니다.
난실

윤난실위원

노력하시겠다라는데 도시교통국장님도 바뀌셨고 제가 보기에는 그 동안 쭉 제가 도시교통, 대중교통 이런 문제를 봤을 때 심하게 표현하면 광주시 행정의 교통정책, 대중교통과 관련해서는 심하게 표현하면 의지의 박약을 봤습니다. 더 나아가서는 운송조합의 시민의 입장이 아니고, 시가 시민이 존재함으로 시행정이 있을 텐데 버스 같은 경우는 운송조합에 끌려 다니는 행정을 봤습니다.
길환

위길환도시교통국장

위원님 잠깐, 중간에 보충 좀 해도 되겠습니까? 교통 전체적으로 그렇지만 대중교통 특히 버스는 평가별로 좀 틀립니다. 전국시민단체연합회에서 했던 평가는 대중교통 문제는 3위로되어 있고, 교통안전공단에서 했던 것도 마찬가지로 3위로 평가되어 있습니다, 대중교통문제에 대해서는. 교통시설 체계라든지 도로율까지 따지고 했을 때는 저희가 워낙 시설기반이 취약하기 때문에…….
난실

윤난실위원

잠깐만요. 기반시설문제 우리시 재정이 열악해서 이런 문제에 대해서…….
길환

위길환도시교통국장

대중교통 쪽으로…….
난실

윤난실위원

무슨 이야기를 하시려는 건지 알겠습니다. 제가 왜 그것 모르겠습니까? 우리시의 재정자립도라든지 이런 전반에 대해서 알고 있습니다. 시민들도 알고 계실 것입니다. 아시지만 그 문제로 시 행정에 부족한 부분이 모두 용납되어 지는 것은 아니지 않습니까? 교통정책에 대해서는 종합적으로 여러 어려움이 있더라도 아까 노력하시겠다고 이야기했는데 더욱 노력해 주시기 바라고, 대중교통 관련해서 물론 평가기관마다 다른 수치가 있는 것 알고 있습니다. 제가 작년 행정사무감사 때 수치를 가지고 말씀드렸는데 제가 오늘 이 자리에 자료를 가지고 있지 않기 때문에 그 부분 국장님께서 이야기하신 정도로 대중교통과 관련해서는 노력하고 있고 노력한 것이 지표로서 아까와 같은 교통정책 전반과 비교했을 때는 상대적으로 낮다는 이야기를 하신 것을 이해하겠습니다. 교통정책은 그대로 놔두고 대중교통관련해서 진행하다 말았던 것 더 질의하겠습니다. 제가 두 가지 부분 관련해서 질의 드렸습니다. 확인하자면 하나는 시내버스 요금인상 전에 갖추어야할 운송조합으로부터의 각각의 자구계획이행계획서라든가 이러한 부분들이 인상이후에 진행되었던 것은 상당히 안타까운 일이다. 이런 것 때문에 시민들은 봐주기 행정을 하고 있다고 이야기하는 것 아니냐라는 측면에서 그 부분이 잘못되었음을 지적했습니다. 그 다음에 두 번째는 2001년부터 시내버스 보조금이 국비와 시비로 지원되고 있는 상황에서 공동배차제에 대해서는 전면적인 검토가 필요하다. 그리고 특히 서비스 문제와 관련해서는 공동배차제로 오는 어려운 점이 많이 있다. 우리가 시내버스 서비스 평가와 인센티브를 놓고 검토하고 있는 과정에서 늦게나마 다행이지만 보다 본질적으로는 공동배차제라는 문제에 대해서 재검토가 필요하다는 말씀드렸고, 아울러서 운송조합에서 제출한 협약서 신고ㆍ수리 이 부분에 대해서 시가 이것 때문에 신고를 수리한 것 때문에 이 문제를 못할 바는 없다. 공동배차제와 관련한 제도를 바꾸는 부분에 있어서 어려움은 없다는 것을 확인했습니다. 여기까지 맞습니까?
길환

위길환도시교통국장

적극적으로 대중교통분야에 대해서 일을 해주시라는 것하고 위원님이 현재 상태에서는 공동배차보다는 노선면허제가 서비스면에서 낫기 때문에 그쪽으로 적극적인 검토해주시라는 것, 그렇게 하는 과정에서 94년도 서류가 시의 발목을 잡는 결격요인이 되지 않는 것으로 아는데 그에 대한 확인 요구하셨습니다. 처음 말씀하신 두 문제에 대해서는 적극적으로 검토해 나갈 계획입니다. 능동적으로 하겠습니다. 그리고 협약서 문제는 제가 구체적 내용을 안 봤습니다만, 그 협약서를 자기들이 채택해서 승인해 줬기 때문에 교통여건이 바뀌고 시민합의가 이루어진다면 못 바꿀 것도 없다고 생각하고 있습니다.
난실

윤난실위원

2003년도 시내버스재정지원과 관련한 보조금은 지급된바 아직 없지요?
길환

위길환도시교통국장

없습니다.
난실

윤난실위원

2002년도 마지막, 기억이 안 나서, 추경 때 봤던 기억이 있는데 시내버스운송조합에 재정지원된 마지막 지원 일자는 언제입니까?
길환

위길환도시교통국장

2002년 마지막 재정지원은 2003년 1월 2일입니다.
난실

윤난실위원

그 때 들어갔던 규모가 얼마였지요? 한꺼번에 들어가면서 많이 들어간 것으로 알고 있습니다.
길환

위길환도시교통국장

38억원인 것으로 파악하고 있습니다.
난실

윤난실위원

운송조합으로 한꺼번에 줍니까, 아니면 개별회사로 줍니까?
길환

위길환도시교통국장

회사별로 지급하게 됩니다.
난실

윤난실위원

회사별로 지급하는 자료 가지고 계십니까?
길환

위길환도시교통국장

확인해서 서류제출하면 안 되겠습니까?
난실

윤난실위원

좋습니다. 확인해서 서류로 제출해 주시구요. 그러면 서류 제출하실 때 2002년도 전체부분 지급일자, 회사별 금액 이렇게 정리해 주십시오. 혹시 2003년 1월 2일자면 일단 시내버스요금도 인상되었고 38억원이라는 어마어마한 돈이 버스업체에게 지급되었습니다. 이것을 지급하면서 운송조합과 시가 특별히 당부랄까 권고 이런 것을 하시지는 않습니까? 왜냐하면 대단히 그 때는 민원이 폭발할 때였기 때문에 우리 행정이 그와 관련해서 능동적 조치가 있었는지 확인해 보고 싶습니다.
길환

위길환도시교통국장

결국 시민들의 시내버스요금인상, 재정지원과 관련해서는 서비스제고분야일 것입니다. 서비스개선계획이라든지 재정을 건실하게 이런 것 포괄적으로 한 것이고 개별 돈 집행할 때 거기에 조건을 부치거나 한 것은 없는 것 같고 포괄적으로 되어 있기 때문에.
난실

윤난실위원

알겠습니다. 시민들이 체감하는 시내버스 서비스하고 운수노동자의 상관관계를 어떻게 보십니까?
길환

위길환도시교통국장

상당한 인과관계가 있다고 생각하고 있습니다.
난실

윤난실위원

제가 보기는 거의 90%이상이 운수노동자에 달려있지 않냐 생각합니다. 난폭운전도 그렇고, 여러 가지 것들이 있을 것인데 제가 마지막으로 드리고 싶은 이야기는 혹시 시내버스 9개 업체에 임금체불에 대해서 파악하고 계십니까? 기가 막힐 노릇입니다. 38억원이란 돈이 1월 2일자로 9개 버스업체에 지급되었습니다. 국장님도 답변하셨듯이 운수노동자 근로의욕이라는 것이 시내버스의 서비스와 대단히 깊은 상관관계가 있다는 것을 확인했습니다. 제가 보니까 현대와 대창만 체불이 없습니다. 현대, 삼양이 임금 체불되어 있습니다, 상여금도 체불되어 있고. 제가 알기로는 15일자가 임금지급일인데 12월분이 체불되어 있습니다. 근로복지공단에서 500만원씩 개인대출 받는 것으로 조치를 취했고, 이자는 회사에서 대는 것으로 이런 방식으로 하고 있습니다, 현대하고 삼양이. 현대 상여금체불, 12월 임금체불, 500만원 그래서 대출 받게 한 것이지요. 삼양 500만원 체불입니다. 그래서 대출 받게 한 것입니다. 대진 12월분 체불되었는데 1월 17일날 지급하기로 했다는데 그것은 구체적으로 확인 못했습니다. 천일버스 격월제로 상여금이 지급됩니다, 홀ㆍ짝 달로. 상여금을 세 번 체불하고 12월 급여를 체불했습니다. 삼아교통 12월급여 체불했습니다. 과장님 잘 아시겠지만 제가 읽은 부분이 시내버스업체의 경영상태가 열악한 업체라고 하면 아실 것입니다, 5개업체. 이 부분은 어떻게 보면 우리 행정이 관여할 바가 아닙니다. 노사간의 문제입니다. 이렇게 이야기할 수 있습니다. 노사간의 문제이면서 동시에 아까 전제에 말씀드렸듯이 운수노동자 의 근로의욕이라고 하는 것이 서비스와 깊은 상관관계를 가지고 있고 또 우리시가 굉장히 많은 금액을 보조함에 있어서 1차적으로 임금노동자들의 체불임금을 지급하는 것이 상식적으로 마땅할 것이라고 생각했습니다. 우리 광주시에서 제게 주신 자료에 보면 시내버스 서비스 개선과 관련해서 조기임금인상 타결을 이야기하고 있습니다. 2, 3월중에 타결시키겠다. 이것은 결국 시민불편을 야기하게 됩니다. 체불이 많은 상태에서 임금협상을 하고 또 다시 결렬이 되고 파업을 하든지 극단의 상황까지 갔을 때 시민의 불편을 초래하게 됩니다. 그 점에 대해서 어떻게 생각하십니까?
길환

위길환도시교통국장

임금체불 회사현황을 정확하게 파악 못 하고 있었습니다. 위원님께서 그 문제를 지적해 주시고 결국은 시내버스 기사들의 생활안정 또는 봉사의식 이런 것이 시민들에게 미치는 서비스 수준에 많은 영향을 미칠 것입니다. 앞으로 그런 면도 파악하고 실제 업무권한상 노사문제에 직접 관여할 권한은 없습니다만, 조합을 통해서 그런 문제가 원만하게 해결되도록 노력해 나가겠습니다. 그리고 조기 임금타결 이런 뜻은 일정을 정해서 하라는 뜻이고 시민들에게 파업으로 인한 불편이 가지 않도록 원만하게 합의할 수 있도록 하겠다. 그런 뜻으로 이해해 주시기 바랍니다.
난실

윤난실위원

운송사업조합에서 제출한 자료군요. 운송사업조합에서 임금협상 조기타결 2003년 2월에서 3월에 타결해서 운전원들이 편안한 마음으로 근무하면서 시민들에게 친절서비스를 제공하도록 임금협상 조기타결 방법, 성실한 노사대표 임금교섭유도 이게 운송조합 제출자료구요. 우리시에서는 4. 운전원 사기앙양대책추진 2003년 임금협상 운전원 사기앙양을 통해 친절서비스를 제공할 수 있도록 노사대표임금협상 조기타결 이렇게 되어 있습니다.
길환

위길환도시교통국장

그 이야기는 노조의견을 많이 수렴해서 빨리 타결해서 안정되게 해주라 그런 뜻을 담았다고 이해해 주십시오.
난실

윤난실위원

누가요?
길환

위길환도시교통국장

우리시에서…….
난실

윤난실위원

우리시가 이미 알고 있다, 이 부분에 대해서. 저보다 더 잘 아시겠지요. 임금인상이라든지 재정지원의 압박수단이 어떻게 보면 눈에 보이게 노동자들의 파업의 형식으로 드러났었습니다. 그렇지 않습니까?
길환

위길환도시교통국장

최근에 그런 현실을 직접 경험을 못했기 때문에…….
난실

윤난실위원

작년에도 파업이 있었던 것으로 기억합니다. 이 부분에 대해서는 미연에 우리시가 적극적으로 행정지도를 하고 이런 부분을 통해서 사업주들이 재정적자분에 대해서 물론 사업주의 재량입니다, 그 돈을 어디에 쓰는 문제는. 적자부분을 메꾸어서, 왜 우리가 보조해줍니까? 공공사업이기 때문에 시민에게 불편이 없도록 시내버스가 잘 굴러가라는 의미입니다. 잘 굴러가게 하는데 있어서 운수노동자의 임금이 체불되는 이러한 사태로 인해서 다른 악순환이 악순환의 고리에 들어가지 않도록 행정의 적극적인 노력이 필요한 부분이란 생각이 듭니다. 몇 가지 말씀드렸는데 교통정책 전반, 대중교통 이 부분에 대해서 광주시 도시교통국이 시민에게 눈에 보이는 변화들을 체감할 수 있도록 해주시고, 용역과업지시서로 많은 부분을 굴곡노선이라든지 제가 여기서 지적 안 했습니다만, 노선이 빠져있는 새로운 주택지구 이런 문제들이 많이 있습니다. 노정 되어 있습니다. 140만 시민을 모두 만족시킬 수 있는 행정을 기대하기 어려울 것으로 알고 있습니다. 그러나 시민들이 체감할 수 있도록 과업지시서가 나올 때까지 기다릴 것이 아니라 보다 능동적이고 잘못된 부분에 대해서 즉각적이고 운수사업조합에 끌려 다니는 식이라는 것들 이런 오해를 시민들로부터 받지 않도록 하는 그런 행정이 있어주기를 당부드리면서 질의 마치겠습니다.
정남

이정남위원장

수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님? 손재홍 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
재홍

손재홍위원

동료 위원인 윤난실 위원께서 시내버스에 관한 전반적 상황에 여러 가지 질의를 많이 해주셨습니다. 거기에서 빠져있는 분야 한가지 정도 질의하겠습니다. 왜 이렇게 시내버스에 대해서 위원님들이 관심을 많이 가지고 있냐면 이것은 시민하고 직결되는 것입니다. 어려운 서민들의 손발이 되기 때문에 관심을 많이 가지고 있는 것도 사실입니다. 우리 행정에서 이 분야에서 많은 신경을 썼음에도 불구하고 모든 자료에 보면 7대 광역도시에서 교통정책이 꼴찌였습니다. 우리 실무 집행부서에서도 불명예스럽지만 같이 고민하고 있는 의원으로서도 불명예스러운 것입니다. 그래서 이런 분야를 탈피해보자. 이런 측면에서 우리 위원님들이 높은 관심을 가지고 여러 가지 지 질의를 드립니다. 오늘 업무보고 자리입니다만, 이 시기는 시급한 시깁니다. 이것을 빨리 개선하면 할수록 바로 시민에게 다가오기 때문에 업무보고자리임에도 불구하고 제가 이런 분야에 대해서 심도있게 이야기 드리는데 대해서 같이 공감해 주시라는 측면에서 말씀드리겠습니다. 시에 요금적용에 대해서 한가지 말씀드리겠습니다. 시계외 1㎞ 추가되는데 추가하는 요금 얼마입니까? 기준이 시에서 정해져 있지 않습니까? 정확히 말씀해 주세요. 그 정도는 담당자가 바로 알고 있을텐데.
길환

위길환도시교통국장

머릿속에 기억하고 있는 것이 74원 얼마 정도 된다고 하는데…….
재홍

손재홍위원

좋습니다. 그러면 74원 얼마정도 된다고 하니까 74원으로 생각합시다. 말씀드리겠는데 현재 전남과 시외버스와 시내버스가 교차로 시계외 운영하고 있는 실정입니다. 화순, 담양, 장성, 남평 이런 방면에 호환하고 있는데 현재 74원이라고 하면 광주에서 장성ㆍ마산간은 제가 알기로는 약 1,220원 정도, 광주에서 화순ㆍ능주간은 1,380원 맞습니까? 표 있을 것입니다. 남평ㆍ도래간은 1,150원, 자료 없습니까? 제가 자료를 보고 말씀드리니까, 담양ㆍ대덕간은 1,150원, 제가 구체적으로 한가지만 말씀드리면 현재 80번 다니는 전남학숙간은 시계외 1.1㎞오버입니다. 그럴 때는 770원을 받습니다. 왜, 시내가 아니고 시외기 때문에 그 적용을 해서 조금씩 더 받아라 기준에 따르게 하기 위해서 받는 겁니다. 그런데 제가 이해가 안가는 것이 여기에서 나주간 11.2㎞오버지요, 나주터미널까지 추가가 됩니다. 거기는 700원 받습니다. 1.1㎞오버되어도 770원 받는데 11.2㎞인데는 700원 받습니다. 이게 현재 이루어지고 있는 상황인데 본 위원 생각으로는 시내버스 업체가 재정이 부족해서 우리가 작년에 56억원을 순수하게 재정지원금으로 지원해 줬습니다, 재정이 부족하니까. 그런데 11.2㎞가 추가된 것은 계산에 의하면 약 1,400원 정도 받아야 합니다. 그런데도 남으니까, 충분하니까 700원을 받고 있습니다. 저는 우리 재정지원을 잘못해주고 있지 않냐, 시내버스회사들이 충분히 재정이 흑자가 나니까 그렇게 안 받을 것 아닙니까? 거기에 지원 56억원 해주고 있고 올해는 또 44억 5,500만원 지원해 주고, 또 오지노선해서 더 지원해 주겠다. 이렇게 하고 있습니다. 이 분야는 위원님들도 아시면 이해가 안 갈 것입니다. 국장님 어떤 방면으로 이해를 시켜주시렵니까?
길환

위길환도시교통국장

구체적인 사항은 자료 가져오면 그 당시 실무과장 답변하라고, 제가 이해하는 범위에서는 우리 시내버스가 다른 시에 비해서 특성이 하나 있는 것이 당시 전라남도에서 광역시로 분리될 당시에 공영터미널이 지금 광주은행자리입니다. 농어촌버스인 나주, 화순, 장성, 담양버스를 직할시 바로 되기 전에 도에서 인가권을 가지고 있기 때문에 터미널까지는 연계해야 농민들이 들어온다고 해서 중심노선을 이어줬습니다. 그리고 이제 도가 80년도, 90년도 오면서 나주에서 송정리를 통해서 들어오는 노선은 연장을 해서 농산물도매시장까지는 시내관통노선을 뛰고 있고, 나주시에서 들어오는 백운동으로 들어와서 동서로 관통하는 롯데 앞을 통해서 시내까지 오고 있습니다. 이 두 노선들이 사실상 광주시내버스하고 경합을 하게되는데 그쪽이 운영상 편의가 농어촌버스는 예전부터 기본 일정율은 국고보조입니다. 대당 180만원이다 하면 나머지는 전부 국고보조기 때문에 운영이 되는 것이고, 인가를 출퇴근 시간에 집중배차를 했습니다. 그런 면에서 시내버스가 상당히 경쟁하는데 취약성을 가지고 있었거든요.
재홍

손재홍위원

국장님, 그 분야만 농어촌 버스하고 경쟁합니까?
길환

위길환도시교통국장

그런 면에서 나주에서 들어오는 노선하고 경합이 심했던 것으로 기억하고 있고, 인가과정에서 시계외 요금 결정할 때는 구체적으로 그쪽에서 오는 농어촌버스 요금하고도 협의해서 균형을 맞춥니다. 거기만 추가요금을 안 받고 700원 받고 있는 이유에 대해서는 농어촌버스하고 관계가 있을 것으로 아는데 구체적으로 과장님께…….
재홍

손재홍위원

제가 생각하기로는 그렇습니다. 방금 나주분야만 농어촌버스하고 하냐고 물으니까 아니라고 그러셨지요. 아닙니다. 다른 데도 마찬가지입니다. 그런데 유독 나주구간만 700원을 받냐 1,400원정도 받아야 할 것을. 그리고 한가지 더 질의하고 싶은 것은 행정이 뭡니까? 국장님 제가 말씀드릴께요. 행정은 어떠한 잘잘못이나 균형이 맞지 않을 경우 행정에서 잡아줘야 합니다. 그렇지 않습니까?
길환

위길환도시교통국장

균형이 안 맞고 지도해야 겠고 요금 인가할 때 인가 신청하게 되는데…….
재홍

손재홍위원

그런데 방금 국장님 말씀대로 행정이 균형이 맞지 않았을 때는 바로 잡아주고, 어떤 것을 시정할 수 있도록 개선유지도 해줘야 할 것이고 이런 등등의 것입니다. 전에 간담회 자리에서도 이 말씀 지적했습니다. 또 신문에서도 이런 분야가 엄청 났습니다. 지금도 아무 개선의 의지가 없습니다. 그대로 하고 있다는 것이 문제입니다. 그래서 언론에서 이런 것에 대해서 여러 가지 이야기가 나오는 것입니다. 제가 언론 한 번 읽어볼께요. “언제까지 시내버스는 시민을 봉으로 삼고 광주시는 시민의 편익보다는 업체 봐주기 식 행정으로 일관하고 있는지 답답한 현실입니다”하고 언론에서 나옵니다. 개선이 안 되기 때문에 이런 것이 나온 것입니다. 잘못되어 있으면서 잘못되어 있는지 알고 있습니다. 모르고 있는 것 아닙니다. 개선하려는 강력한 의지를 가지고 개선해야하는데 개선이 안 되어서 계속 업체 봐주기 식 형태지 않느냐 이렇게까지 나오고, 비춰지는 것이 문제다 이것입니다.
길환

위길환도시교통국장

업체 봐주기식이라고…….
재홍

손재홍위원

당연히 아니라고 믿습니다.
길환

위길환도시교통국장

구체적인 사례는 작년에 결정했을 당시 모르니까 실무과장 답변 듣고 하면 어쩌겠습니까?
재홍

손재홍위원

말씀해 보십시오.
동진

서동진대중교통과장

광주 시내버스는 다른 대도시에 비해서 큰 특징을 가지고 있습니다. 특징 중에 하나가 시계외, 농어촌버스가 광주시내에 와서 영업하고 있는 버스가 엄청나게 많다는 것입니다. 그 문제는 저희들도 건설교통부에 여러 차례 건의했습니다만, 건설교통부 큰 입장은 시민이 편리하면 되는 것인데 왜 시에서 나서서 그 문제를 건의하느냐 그런 입장이거든요. 우리 시내버스가 시계외로 운행하는 버스는16개 노선에 총 113대가 운행하고 있습니다. 주요노선은 위원님이 아까 말씀하신 17번이 상무지구에서 화순역까지 운행하는 것을 비롯해서 16개 노선인데 농어촌버스 특히 아까 말씀하신 나주에서 운행하는 모여객 버스회사를 포함해서 총 289대가 운행하고 있는 것이 사실입니다. 그래서 289대는 시내버스 1/3정도 운행하고 있는데 주요특징이 예를 들면 대전, 인천 같은 경우는 시계외에서 종점이 되어서 시내버스로 환승하도록 체계가 되어 있습니다만, 우리시는 직할시가 되면서 전라남도에서 인가권을 가지고 있으면서 인가를 해준 것으로 알고 있습니다. 289대가 주요도로를 관통하면서 영업을 하고 있기 때문에 시내버스와 경쟁체계가 되어 있습니다. 저희들도 그 문제를 시내버스조합하고 의논도 했습니다만, 시내버스 중에서 555번이 나주까지 운행하고 있습니다. 나주까지 운행하는 555번과 아까 말씀드린 모 여객버스 57대가 230회 정도 시내를 관통하면서 영업하고 있기 때문에 그 회사와 경쟁을 하고 있으면서 시내버스 요금신고를 저희에게, 시내버스 요금은 기준을 정해서 시달하면 시내버스조합에서 신고를 하도록 되어 있고 시는 신고를 수리하라는데 절차가 되어 있습니다. 555번 버스에 한해서 다른 버스는 건설교통부의 시계외 요금을 그대로 적용했습니다. ㎞당 74원 72전을 적용해서 요금을 인상해서 신고했고, 555번만 농어촌버스와 특별한 경쟁관계에 있기 때문에 시내버스조합 의견은 그 여객버스가 인상하게 되면 우리시도 인상하겠다. 그런 입장입니다. 시에서는 요금을 700원으로 신고했는데 시민들, 나주시민도 타고 시민도 나주까지 가는데 이용할 것으로 예상합니다. 700원 신고했는데 저희들이 예를 들면 화순과 같이 그 요금을 적용해서 올리라고 강제로 권고할 수 없는 사항입니다. 그 부분을 위원님이 이해해 주시면 고맙겠습니다.
재홍

손재홍위원

제가 말씀드릴까요. 그 분야가 현재 555번 차량과 160번 차량이 같이 다니고 있습니다. 차량은 담당과장님 비교해 보셨습니까?
동진

서동진대중교통과장

잘 알고 있습니다.
재홍

손재홍위원

우리 윤난실 동료 위원이 서비스개선에 대해서 계속 질의하셨습니다. 현재 시내버스 업체에서 차량하고 시외버스 차량하고 이렇게 차이가 납니다. 서비스 자체가, 차량 자체가. 도저히 경쟁력이 따라갈 수 없습니다. 그런 분야를 개선해서 같은 경쟁력을 갖추려고 해야지 시민들의 서비스는 제로 시켜놓고 금액에 의해서 경쟁하려고 하는 실태입니다. 그러니 저희들이 개선 요구한 동료 위원이 달라고 뭣하고 했는데 지금 서비스 개선이나 이런 분야는 전혀 안 이루어지고 있는 것이 현실입니다. 여기만 경쟁업체가 아니고 타 경쟁업체도 많이 있는데 여기는 유독 타 업체가 좋은 서비스를 제공하다보니까 그 타개책으로 이렇게 해나가니까 이런 현상이 일어났고 이런 현상이 일어나다 보니까 불균형적인 요금체계에 의해서 이 앞에 화순간에서 요금 내려주라고 난리 였지 않습니까? 왜 나주는 700원 하는데 우리는 더 받냐, 반대현상이 일어난거에요. 우리도 낮춰 주라, 그것을 우리 행정에서 소신 있게 잡아줘야 한다는 것입니다. 그런데 그런 자체가 행정에서 어떻게 되었던지간에 이행이 안 됩니다. 이행이 안 되어서 지금까지 이런 상황이 계속 유지되어 와서 불평등한 관계가 이루어지고 있는 것입니다. 도대체 왜 그러는지 저도 이해가 안 됩니다. 우리 위원님들 항상 생각하는 것이 그것입니다. 잡아 줄 것 있고 아까 균형이 안 맞으면 균형도 맞춰줘야 것이고 어떤 상황에 밸런스를 맞춰줘야 하는데 실행이 안 되니까…….
길환

위길환도시교통국장

거기 요금만큼은 다른 구간이 아니라 농어촌버스요금도 생각해 주셔야 할 것입니다.
재홍

손재홍위원

농어촌버스 요금하고 방금 올리면 되겠다고 하면 그 쪽을 올리라고 유도해서 올릴 수 있던지 균형을 맞추던지 서비스 질을 여기도 향상을 시켜서하던지 어떤 방안이 맞아야하는데 상식적으로 그러니까 그렇습니다. 이렇게 답하실 것이 아니라, 전체적인 시내버스 요금체계에 비추어 보았을 때 맞지 않지요, 국장님 제가 틀렸습니까?
길환

위길환도시교통국장

틀린 것은 아닙니다.
재홍

손재홍위원

균형이 맞지 않지요?
길환

위길환도시교통국장

틀리긴 틀린데 시계외는 아까도 말씀드렸지만 저희 단독결정이 아니고 시계외에서 들어오는 차편의 요금도…….
재홍

손재홍위원

다른데도 다 들어온다니까요.
길환

위길환도시교통국장

능주에서 오는 것이 화순서 들어오는 것은 700원 받고 가령 1,500원 받는다. 이렇게 된다면 문제가 있겠지요.
재홍

손재홍위원

생각해 보십시오. 나주, 화순 방면 뿐만 아니라 타 방면에도 농어촌 버스가 들어 와서 서로 선의의 경쟁을 해요, 나주만 하는 것이 아니라. 그런데 다른 데는 문제가 없어요. 유독 한 군데만 문제가 있는 것입니다. 왜 그런지 이것에 대해서 파악하셔서 균형에서 여기만 맞지 않다니까요. 이런 정책으로 한다면 쉽게 말해서 시내버스 적자나는 것 아니지 않습니까, 이런 정책으로 보면. 왜 충분히 1,400원 받아야 할 것도 안 받아서 700원 받고 운행할 정도라면 56억원 시비 지원해주는 필요성이 없다는 것입니다.
길환

위길환도시교통국장

거꾸로 말하면 1,400원 받으면 더 적자가 나기 때문에 어쩔 수 없이 그렇게 하고 있는 것입니다.
재홍

손재홍위원

그게 집행부에서 항상 변명식 생각입니다. 모든 사람은 그렇게 생각하지 않습니다. 국장님 정확히 가서 파악해 보십시오. 그렇지 않은데 변명을 그런 식으로 빠져나갈 식으로 답할 수 있다는 것은, 아닙니다.
동진

서동진대중교통과장

손 위원님 그것은 변명은 아닙니다. 업체 봐 주기식도 아니고 아까 국장님께서 간단히 말씀하였듯이 나주까지 요금 이 문제는 우리시가 단독 결정할 사항이 아니고 전남버스조합 그 다음에 운행하고 있는 160번 회사 여러 가지 문제가 얽혀있기 때문에 신속하게 해결하지 못하고 있는 상황으로 이해해 주시기 바랍니다.
재홍

손재홍위원

저도 말씀드리는 것은 우리 시라는 행정부 자체는 어떤 문제가 있고 균형이 맞지 않았을 때 행정이 나서서 중간에서 어떤 것을 조화를 맞춰야 한다고 봅니다. 그런데 이 상황이 진작 발생되어서 지금까지 해 왔는데도 진행이 안 되다보니까 방금 말한대로 혹시 업체 봐주기식이냐 이런 이야기도 나온 것입니다. 이 상황을 또 이 자리에서 말씀드리니 조속히 점검하셔서 어느 누가 보더라도, 어느 시민이 보더라도 아 이제는 맞다, 이렇게 업무를 집행해 주십사 하는 말씀을 드립니다. 국장님 그렇게 하실 수 있습니까?
길환

위길환도시교통국장

문제지적에 대해서는 손재홍 위원님 지적 알겠습니다만, 이 요금을 가령 요금 인가권이 그 노선을 뛰는 전남도 관할 버스는 저희가 인가권이 없습니다. 조율해 보고 깊이 관여해보겠습니다. 그런 상태에서 요금을 맞추겠다고까지는 제가 여기서 말씀드릴 수 없겠습니다.
재홍

손재홍위원

요금을 맞추던지 안 맞추던지 이것은 집행부에서 할 일이지 우리가 할 일은 아니니까 그것을 하시는데 저희가 봤을 때 형평성은 맞아야 한다. 이게 맞는 이야기 아닙니까? 작년에 시에서 56억원이란 지원금을 주었고 올해도 또, 이게 적자가 난다고 해준 것 아닙니까? 그런데 받을 수 있는 요금을 받지 않는다. 이것은 논리상에 맞지 않다는 것입니다. 물론 이제 오셔서 그 분야 깊숙이 생각하지 않았는데 그 말씀은 드리고 싶으나 그 말은 안 드리겠습니다. 그런 사항을 잘 점검하셔서 그런 일이 없도록 하셔야지 그런 사항이 계속되다보니까 언론에서 이런 이야기가 나온 것입니다. 그러니까 7대도시 평가내역에서 이런 결과가 나온 것입니다. 이상입니다.
채원

서채원위원

서채원 위원입니다. 14페이지 업무보고서 말씀해주신 폐선부지에 대해서 몇 가지 확인만 하고 오후에 필요하면 확인하고 묻도록 하겠습니다. 폐선부지지구단위계획 수립용역이 보고한대로 2003년 1월 16일부터 2004년 1월 15일까지 진행중이지요?
길환

위길환도시교통국장

그렇습니다.
채원

서채원위원

폐선부지 일부분에 대해서 현재 광주 모 건설회사에서 공원을 조성해서 시에 기부채납하려는 사실 알고 있습니까?
길환

위길환도시교통국장

알고 있습니다.
채원

서채원위원

이 내용과 관련해서 지구단위 계획을 수립하고 그 다음에 지구단위 계획에 의해서 환경녹지국에서 그 사업을 해야할 것 아닙니까? 도시교통국에서 환경녹지국에 공원조성에 대해서 지구단위 계획을 용역중이니까 의견서를 첨부해서 내부협조공문으로 보낸 적 있습니까? 예를 들어서 보류를 해야한다든지 이런 공문 보낸 적 있습니까?
길환

위길환도시교통국장

없는 것으로 파악하고 있습니다.
채원

서채원위원

없어요?
길환

위길환도시교통국장

예.
채원

서채원위원

없다고 하니까 있으면 공문서를 받아보려고 했는데 지구단위 계획이 용역결과가 충분히 나온 다음에 이런 공원조성계획들이 서로 상충되지 않도록 해야할 것 같은 데 지구단위계획이 달랐을 때 문제점을 유발할 수 있는 소지가 다시 예산이 수반될 수 있는 상황이 발생할 수 있기 때문에 이런 문제점이 있을 수 있다는 생각이 들어서 환경녹지국에서 사업적 측면은 하고 있는데 지구단위계획에 대한 부지 계획은 우리시에서도 도시교통국에서 하고 있기 때문에 이 부분들이 같이 이루어져야 하지 않냐 생각이 듭니다. 본 위원은 공문을 보낸 것으로 알고 있었습니다. 없다고 하니까 더 이상…….
길환

위길환도시교통국장

서채원 위원님 염려하시는 것 저희들도 그 문제를 생각하고 있습니다. 설계가 나와 있고 녹지과에서 하는 공원조성설계가 광주대에서부터 백운광장까지 조성계획이 나와 있습니다. 저희가 하는 것은 묶여 있었던 것을 조화있게 하도록 하겠습니다.
채원

서채원위원

지구단위계획수립 용역이 2004년이니까 안 나왔는데 공원조성계획이 현재 추진되고 있는 것으로 알고 있고 추진되고 나면 시에 기부하는 것으로 알고 있는데 이 부분이 지구단위 계획과 현재 진행되고 있는 공원조성계획이 같이 서로 연관성이 있는데 상호 다를 수 있다는 우려가 되어서 항의목적으로 공문을 보낸 것으로 알고 있었어요. 그런데 보낸 적이 없다면서요.
길환

위길환도시교통국장

없습니다.
채원

서채원위원

확인됐습니다. 이상 마치겠습니다.
정남

이정남위원장

다음 준비를 위하여 14시까지 정회를 선포합니다.

12시 04분

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 이어서 계속 질의하도록 하겠습니다. 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. 박영수 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

14시 07분

영수

박영수위원

박영수 위원입니다. 국장님 오신지 한 달도 안 되었지요?
길환

위길환도시교통국장

3주되었습니다.
영수

박영수위원

업무파악이나 이런 면에서는 아직은 완전 파악을 못하신 것 같은데 아신 데로 말씀해주시고, 부족한 점은 담당과장님이 말씀하셔도 됩니다. 감사기간이 아니기 때문에 길게 질의하기보다는 중요한 사안에 대해서 몇가지 기본 틀을 올 한 해 반듯이 가보자는 뜻에서 말씀드리겠습니다. 아침에 위 국장님이 동료 위원들께서 여러 가지 문의사항이나 질의한 문제에 대해서 많은 문제에 대해서 노력하겠다, 최선을 다하겠다 말씀하셨습니다. 올 한해 여러 가지 집행하고 나면 연말에 가서 그 문제에 대해서도 여러 가지 분석하면서 같이 앉아서 검토하는 시간을 갖도록 하겠습니다. 먼저 요즘 신문이나 언론에 많이 나와 있는 교통카드에 대해서 시민들도 궁금하게 생각하고 저희들도 의문난 점이 있기 때문에 여쭤보도록 하겠습니다. 작년에 2001년도 12월에 광주은행하고 시내버스조합간에 사업추진 협약이 이루어져서 그 당시에 2002년 7월에 비자캐쉬로 단일화하기로 협의가 이루어졌다는 것 알고 계십니까?
길환

위길환도시교통국장

죄송합니다만, 교통카드에 대해서 제가 알고 있는 범위는 주관부서가 아니기 때문에 가급적 빠른 시일안에 단일화 시켜서 빨리 시민들한테 사용하게 그 정도 알고 있고…….
영수

박영수위원

대중교통과에서 주무를 맡았습니다. 그런데 나중에 전자카드기 때문에 정보통신담당관실로 넘어갔거든요. 내용에 대해서 대중교통과에서 충분히 업무부서는 아니지만, 교통카드에 대한 것은, 내용에 대해서 알고 계실 것입니다. 알고 싶어하는 것은 대중교통과에서 어차피 시행해야할 문제이고 기술적인 문제만 정보통신담당관실에서 하기 때문에 그것에 대해서 여쭈어보면 만약에 부족하다면 정회해서 정보통신담당관을 불러서 들어보도록 하겠습니다. 우선 대중교통과에서 알고 있는 흐름만 말씀해주시면 국장님 잘 모르시면 담당과장님이 답변해주시면 좋겠습니다. 제가 부연 말씀드리고 비자캐쉬로 작년 7월에 단일화되었지요?
동진

서동진대중교통과장

그 부분은 저도 정확히 비자캐쉬로 선정되었다고 말씀 못 드리겠습니다.
영수

박영수위원

당시에 결정 안 되었습니까?
동진

서동진대중교통과장

제가 아는 바로는 비자캐쉬로 선정했다가 시내버스조합에서 그렇게 통보해 왔었다가 뒤에…….
영수

박영수위원

우리시에 통보한 것은 그게 결론이지요?
동진

서동진대중교통과장

통보해 왔었다가 조합에서 취소한 것으로 알고 있거든요.
영수

박영수위원

보이지 않는 알력, 보이지 않는 잡음이 많이 있어서 다시 협상에 들어가서 며칠전에 마이비로 다시 선회되어 가지고 결정되었다고 알고 있습니다. 지난번 연말에 직원보조금을 재정보조금을 38억원에 대해서 지원하면서 그 당시에 교통카드에 대해서 1월 20일까지 결정을 해 달라는 옵션을 붙여서 38억원을 지불했었지요?
동진

서동진대중교통과장

그렇습니다.
영수

박영수위원

그런데 1월 20일까지 결정 됐었습니까?
동진

서동진대중교통과장

저희들 입장에서는 정보통신담당관실, 기획관리실 측에서 협조요청을 해 왔습니다. 보조금과 연계해서 이 사업을 추진해줬으면 좋겠다. 그래서 시내버스조합에 보조금 지급을 유보해 달라는 협조요청을 받아서 유보했다가 작년 12월 31일 오후 늦게 합의문이 정보통신담당관실에 접수됐었든요. 1월 20일까지 자체적으로 해결해서 세부실천계획서를 제출하겠다.
영수

박영수위원

그 실무를 본 것은 대중교통과는 전혀 관련 안 했었습니까?
동진

서동진대중교통과장

그렇습니다.
영수

박영수위원

물론 정보통신담당관님을 불러서 다시 물어보겠습니다만, 38억원 지불을 대중교통과에서 했을 것 아닙니까? 옵션에 대한 내용을 알고 있을 것 아닙니까? 집행이 합의서까지 썼는데 그 과정에 합의서를 받고 주고 옵션을 붙여서 결정 내린 것은 박광태 시장까지 결정이 났을 것 아닙니까? 그렇지요?
동진

서동진대중교통과장

그렇습니다.
영수

박영수위원

1월 20일까지 합의서를 써가지고 결재까지 나고 신문지상에 났음에도 불구하고 왜 20일간 연장한 것입니까?
동진

서동진대중교통과장

제가 알기로는 1월 20일까지 했었다가…….
영수

박영수위원

대중교통과 생각만 말씀해 주셔야 정보통신담당관한테 충분히 질의하도록 하겠습니다.
동진

서동진대중교통과장

흐름만 설명드리겠습니다. 1월 20일까지 제출하기로 했었다가 1월 20일까지 자체적으로 합의가 되지 않자 시내버스조합에서 2월 10일까지 기한을 연기요청 해 온 것으로 알고 있습니다.
영수

박영수위원

합의서에 되어 있으니까 제3항에 보면 합의서 해가지고 도장도 찍어져 있지요. 1월 20일까지 지켜지지 않을 경우 디지털 빛고을카드 사업추진에 관한 제반사항은 광주광역시방침에 따른다. 합의를 했습니다. 시장하고 버스사업조합하고. 그러면 1월 20일까지 안 했으면 제반사항은 광주시에서 주도권을 가지고, 공적인 사항에서 주도를 가지고 일을 추진해야지 왜 다시 20일간 연기해 줬는지 도저히 이해가 안 갑니다. 하나하나를 보더라도 광주시의 버스행정이 버스조합에 끌려가고 있지 않느냐, 합의서까지 썼으면 날짜가 넘었으면 합의서에 있지 않습니까? 제반사항은 광주광역시방침에 따른다. 합의서를 썼어요. 그럼에도 불구하고 다시 20일을 연기해 주면서 편의를 봐주는 이유가 무엇인지 알고 싶습니다. 충분히 시간을 줬지 않습니까? 작년 12월 30일날 돈을 지급하면서 20일간 여유를 줬다 이겁니다. 이유가 무엇입니까?
동진

서동진대중교통과장

이유에 대해서는 제가 설명하기 어렵습니다.
영수

박영수위원

정보통신담당관이 답변해야 합니까?
동진

서동진대중교통과장

그렇습니다.
영수

박영수위원

국장님 이 내용에 대해서 대충 흐름을 아셨지요?
길환

위길환도시교통국장

못 봤습니다. 저는 최종 마이비로 합의되었다고 와서 이제 문제가 풀려서 빨리 들어오겠구나만…….
영수

박영수위원

의원한테도 와 있는데 담당국장이 모릅니까? 광주광역시장하고 버스사업조합하고 합의를 본 겁니다.
길환

위길환도시교통국장

1월 20일까지 내기로 했다는 조건은 들었고 합의서를 직접 보지는 못하고 제반 사항을 20일까지 못하면 시 방침에 따르겠다. 그 이야기도 들어서 알고 있습니다.
영수

박영수위원

버스행정이 버스사업조합의 특히 어려운 말씀인데 너무 질질 끌려다니고 있지 않느냐, 당연히 합의서에 광주광역시방침에 따른다 했다 이겁니다. 왜 그걸 또 연기해 주냐 이겁니다. 작년, 재작년 2001년 12월부터 교통카드에 대해서 시작했던 부분입니다. 이런 문제도 정말 단호하게 과감하게 하지 못하고 자꾸 버스사업조합에 힘을 실어주고 있는 모양새가 보기에 민망스럽다고 하는 말씀을 드립니다. 오늘 아침 신문을 보니까 이미 지난번 당첨되었던 비자캐쉬는 법적 대응을 하겠다. 그렇게 나오고 있거든요. 신문 보셨습니까?
길환

위길환도시교통국장

예.
영수

박영수위원

법적 대응을 하겠다. 그러면 또 시간적 여유가 자칫 잘못하면 끌려갈 수 밖에 없는 취지가 됩니다. 그래서 이게 교통카드가 늦은 만큼 시민들에게 엄청난 피해가 옵니다. 교통카드가 됨으로써 시내버스 행정이 투명하게 되거든요. 그 동안에 세무행정과 마찬가지로 카드제가 활용되지 않다 보니까 현금이 왔다갔다하니까 탈세도 많이 했고 여러 가지 세무행정에 혼선이 많이 왔거든요. 모든 게 카드화 되다보니까 세무행정도 투명해지고 어떻게 보면 탈세란 것이 많이 방지되고 있습니다. 그와 마찬가지로 교통카드가 빨리 됨으로써 특히 시내버스 행정이 투명화되고 과연 버스회사가 적자를 보고 있는가도 투명하게 나타날 수밖에 없는 처지가 됩니다. 그러면 이게 사실은 2월 20일까지 결정이 안 되었을 때 광주광역시방침대로 밀고 나갔으면 아무 상관없이 우리 뜻대로 되었을 텐데 이게 뒤집어 지다보니까 법적대응을 하겠다 이겁니다. 이게 1, 2년 끌려가지 않겠느냐 우려의 목소리가 있기 때문에 제가 말씀드리는 것이니까 잠시 후에 정보통신담당관 정회해서 모셔다가 이에 대한 답변 자세히 들어보도록 하겠습니다. 제가 마이크를 잡았기 때문에 몇 가지만 여쭈어 보겠습니다. 서비스평가제도입문제에 대해서 보고 있습니다만, 어차피 국장님이 숙지를 못했으면 과장님이 답변하셔도 되니까, 서비스 평가제 문항이 10개항인가 있지요?
길환

위길환도시교통국장

예.
영수

박영수위원

항의 점수제는 누가 만들었습니까?
길환

위길환도시교통국장

그것은 초안에 불과합니다. 실무적으로 검토한 안에 불과하고 버스정책심의위원회 서비스분과위원회에서 구체적으로 검토하고 있습니다.
영수

박영수위원

그래서 배정점수가 나온 것을 보니까 운전기사 친절도 14점, 배차간격 12점, 뭐 이렇게 이렇게 나와 있지요, 갖고 계십니까? 지금 시내버스사업조합이 우리시에 대해서 어떻게 보면 거역하고 시민들에게 불편한 사항을 개선하지 않고 버스비 바로 올려주니까 이틀 후에 방학이니까 배차간격을 넓히겠습니다. 그런 문제도 사실은 있을 수 없는 배반사항입니다. 연말에 38억원 보조금 받고, 옵션도 안 들어주고 시내버스 값 올려주니까 이틀내에 그렇게 나오고 모든 것이 행정에 대해서 공권력에 도전하는 있을 수 없는 일을 시내버스 사업자가 하고 있기 때문에 과연 새로운 위 국장님이 공권력에 대해서 과감하게 시내버스행정에 대해서 할 수 있는지 그에 대한 총체적인 책임을 걸고 하셔야 한다고 생각하고 있습니다. 아까 점심시간에도 말씀하셨지만 10년 전에 이미 버스교통행정에 대해서 위 국장님이 알고 계신다고 하니까 이 문제를 빨리 업무 파악하셔서 시내버스 이 문제에 대해서만은 시민들이나 의회에서 더 이상 반론이 나오지 않도록 해주셨으면 하는 마음에서 이 말씀드립니다. 아까 배점문제에 있어서도 지금 해 놓은 것이 운전기사 친절도에 대한 문제가 가장 점수가 많이 되어 있거든요. 친절도는 있으나 마나한 점수입니다. 왜냐하면 안 했다고 하면 되는 것이 근거가 안 나옵니다. 배차간격이나 근거가 나올 수 있는 것에 점수를 많이 주시고, 차량 관리상태, 차량 보급화 이런데 점수를 많이 줘서 실제 시내버스평가제에 있어서 현실성있는 평가제가 될 수 있도록 해주셨으면 하는데 답변해 주십시오, 국장님. 과장님이 하셔도 됩니다. 평가제 아주 중요합니다. 적자보전금 줄 때도 이 평가에 따라서 배정해 주고 여러 가지 차등제로 지불해 줬으면 하는 바램이기 때문에 특히나 시내버스 적자가 많다고 하니까 열심히 하는 버스회사는 많이 지원해 주고 덜하는 회사는 덜하는 그런 마음인데 국장님 답변해 주시기 바랍니다.
길환

위길환도시교통국장

시내버스 서비스 평가의 기본적 취지는 박영수 위원님과 같은 생각을 가지고 있습니다. 현재는 대전, 서울 것을 보고 실무안을 만들고 항목별로 가산 점수를 해놓고 1월에 시내버스정책심의위원회 중에서 서비스분과위가 맞춥니다. 전문 교수님하고 사회단체 대표들 있는데 거기서 일단 논의를 했고, 결정된 것이 아니고, 바로 내일모레도 다시 모여서 구체적인 항목의 배점이라든지 논의하기로 했습니다. 최종적 항목 결정은 4월까지 확정하겠습니다만, 방금 위원님이 말씀하신 친절도 보다는 배차라든지 차량고급화 이런 문제에 더 중점을 줬으면 하는 의견도 충분히 논의될 수 있도록 하겠습니다.
영수

박영수위원

제가 모두에 말씀 드린대로 빨리 국장님이 업무파악하셔서 지금까지 서 과장님이 혼자 고전분투 했습니다. 그렇기 때문에 국장님이 같이 힘을 모으셔서 시내버스정책이 바꾸어져야 한다고 생각합니다. 이대로 가서는 절대 안 된다고 생각하고 있습니다. 우리시에서 “그렇지 않고 열심히 했습니다. 그런 일 없습니다” 하지만 의회에서나 시민들이 봤을 때는 업자 봐 주기, 재정보조 등 업자보호 정책에서 시민을 우선하지 않고 업자 우선으로 많이 했다고 그런 면이 많았다는 사실에 대해서 국장님도 냉철하게 파악을 하셔야 할 것입니다. 대중교통과에서 그렇게 안 했다고 하고 있고 그렇게 안 한 것으로 알고 있습니다. 그러나 분명히 업자 봐주기, 업자보호하기로 보였기 때문에 이런 일이 계속 반복되게 나오고 있다는 것을 우리 국장님은 아셔서 앞으로 시의 재정지원이 있는 한 공익을 우선으로 하는 차등지원제 이런 것이 꼭 있어야 한다고 생각하고 있습니다. 조금 후에 정보통신담당관님의 말씀을 들어보기 위해서 위원장님한테 정회를 요청합니다.
정남

이정남위원장

송태종 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
태종

송태종위원

제가 질의한 내용들도 향후에 제가, 그 동안에 정보통신담당관 회의를 준비하고 있으면…….
원기

정원기전문위원

출장중입니다.
태종

송태종위원

송태종 위원입니다. 도시교통국 업무보고를 하고 있습니다. 업무보고라고 하는 것이 과거의 연속선상에 있고 앞으로 해야할 일들을 추진하고 계시고 현재 업무보고내용 자체들도 과거부터 시행해 왔던 내용들입니다. 그러나 도시교통국 업무자체가 본 위원이 생각하기로는 어느 국보다 제일 중요한 곳이 아닌가라는 생각을 합니다. 도시기본계획을 수립하고 도시관리계획, 결국은 그것이 도시기반을 재편하는 문제이고 도시 경쟁력이 얼마만큼 강화되고 환경이 쾌적한 것인가를 결정짓는 것이라고 생각합니다. 그 중에서 특히 사회적으로 약자층이라고, 노년층이라든가 학생들이라든가 이런 사람들이 실질적으로 대중교통을 많이 이용하는 사람 중에 한 사람입니다. 그 사람들의 이야기가 많이 나오고 있고 이런 두 가지 이유만 놓고 보더라도 대단히 중요한 일을 맡고 계시다라고 저는 봅니다. 정말 활발하게 일을 하셔야할 것 같다는 생각이 듭니다. 전체적으로 나와 있는 모든 업무보고내용들은 있습니다만, 저도 역시 마찬가지로 대중교통관련해서 질의하도록 하겠습니다. 위원들이 대중교통관련해서 질의를 가장 많이 하게된 이유가 있을 것이라고 생각하는데 국장님 아십니까?
길환

위길환도시교통국장

위원님들이 시민의견을 대변하기 때문에 시민들의 시내버스에 대한 불만, 욕구수준이 전혀 충족이 안 되기 때문에 그에 대한 반향으로 그렇게 되었다고 생각합니다.
태종

송태종위원

그렇습니다. 시민들에게 이야기를 들었고 언론에서 제일 많이 이야기하기 때문에 그렇습니다. 저희가 이 자리에 앉아 있는 것도 시민들의 의견을 대변하는 곳이기 때문에 그렇습니다. 광주시에 나와 있는 일반적으로 표본추출을 해서 광주시 행정에 무엇이 문제가 있고 무엇이 잘못되었냐 내지는 어떤 것이 불편하다고 했을 때 10명 중 6명은 확언하건데 교통문제입니다. 교통문제는 단순한 대중교통만 보는 것이 아니고 도로의 선형, 유형, 도로의 안전장치, 신호등 유무 이런 것들도 있을 것이고 그러나 대중교통이라는 부분들은 서비스 문제도 있을 것이고 배차관계도 있을 것이고, 노선의 신규ㆍ신설 내지는 추가로 해달라는 문제, 요금에 관한 문제 이런 것들이 주로 있습니다. 그래서 그 부분 중에서 10명에 6명 정도가 이런 이야기를 합니다. 실제로 의원활동을 하면서 지역내에서 가장 집단민원성이 유발되는 것이 교통에 관한 문제들입니다. 결국은 그 시민들이 생각하는 교통에 관한 문제들을 광주시가 주관하고 있는데 시민들이 광주시로 접근하는 방법이 없습니다. 이야기 할 수 있는 공간이 없습니다. 그렇다고 한다면 결국은 시의원들에게 그런 민원을 접수하고 이야기합니다. 우리는 그 시민들의 이야기를 참고해서 충분히 가지고 이야기를 진행합니다. 광주시 현재 대중교통 업무가 바빠서, 또는 직원이 적어서 인지 모릅니다만, 그러한 세세한 부분을 이야기 할 수 있는 민원 시스템, 제도가 되어 있지 않다는 것이 큰 문제입니다. 그런데 그것을 다른 위원들이 지적하고 계십니다만, 그것을 근본적으로 뒷받침해 주는 그런 것들은 제도적 측면이 있다고 보는 것이지요. 제도적 측면이 시내버스조합 측과 관계 속에서 문제를 잘못 풀고 있다. 제가 생각할 때는 대중교통을, 국장님에게 여쭈어보겠는데 서비스 개선, 배차 시간 특히 노선을 결정하는 문제는 어디서 합니까?
길환

위길환도시교통국장

시내버스 노선자체는 시내버스 회사 자체가 노선인가신청을 해 왔고, 성격이 옛날에 공기업 특허라고 보지만 거의 민영기업으로 운영해 왔습니다. 노선을 버스회사가 뛰겠다, 이 노선을 뛰고 어떻게 하겠다고 노선인가를 했고, 광주시는 공동배차기 때문에 주민들의 요구나 이런 것이 있으면 저희들도 같이 나가서 여기는 들어갈 수 있냐, 운행여건을 재봅니다. 도로여건하고, 노조대표까지 같이해서 그렇게 해서 결정했기 때문에 기본적으로는 회사에서 노선인가신청을 하는 것이고 주민들 편의에 의해서 지금까지 안 들어가고 있는데 소외되고 있는데 이런 면이 민원이 들어온다거나 수요파악을 해서 버스 증차할 때나 노선개편할 때 그 수요를 종합해서 분석해서 전체적으로 노선이 효율성을 띨 수 있도록 강요도 하고 변경신청을 받도록 해서 변경하고 있습니다.
태종

송태종위원

결정을 어디서 하냔 말이지요.
길환

위길환도시교통국장

노선 인가신청은 버스회사에서 하게 되어 있습니다.
태종

송태종위원

결정을 어디서…….
길환

위길환도시교통국장

인가는 저희가 해줍니다. 저희가 노선을 결정해 놓고 버스회사 뛰어라 하는 것이 아니고요. 그쪽에서 이런 사항으로 하겠으니까 인가를 해주시오 하면 인가해주는 것입니다.
태종

송태종위원

인가를 하고 그 이후에 벌어지는 책임은 시에서 지는 것이 아닙니까?
길환

위길환도시교통국장

그 말씀을 어떻게 이해해야 할지 모르겠습니다만…….
태종

송태종위원

이런 사항은 중요한 사항이기 때문에 답변을 명확히 해 주셔야 합니다.
길환

위길환도시교통국장

노선을 깔아놓고 여기를 회사보고 뛰라는 것이 아닙니다. 지금까지 버스제도가 노선신청을 하게 되면 인가하는 것입니다.
태종

송태종위원

버스조합측에서 노선신청을 했던 근거가 있겠네요?
길환

위길환도시교통국장

있습니다.
태종

송태종위원

2002년도 노선신청을 신규로 추가했건 변경승인했건 이에 대한 자료를 제출해 주십시오. 더불어 2002년도 대중교통에 관련된 문제 속에서 노선에 관련되었건, 서비스에 관련되었건, 배차시간에 관련되었건 이런 민원이 들어왔던 내용 접수내용과 처리결과 2002년도 것 자료 제출해 주십시오. 본 산건위에서 작년 행정사무감사, 예산심의를 통해서 대중교통에 대해서 많은 이야기를 했습니다. 그에 대한 결과물은 예산에 반영해준 측면에서 예산을 심의하는데 결과물이 나타났습니다. 아시다시피 예산을 심의함에 있어서 산건위 위원들도 갈등들도 있었고 많은 이야기들이 오고갔던 것이 사실입니다. 그런 측면속에서 전체적으로 공감했던 내용들은 이것이 광주시만의 문제가 아니고, 대중교통을 전국적인 단위로 보고 예산자체가 국비와 시비가 5대 5로 기준들, 전체적인 형평성, 그리고 일단은 우리가 주고 다음에 결과를 두고보자는 측면입니다. 그러나 그 이후에 대중교통에서 엄청난 변화들이 왔습니다. 어찌보면 예산심의가 끝나자 마자 기습적으로 시내버스 요금을 인상했던 내용, 방금 말씀하시는 카드부분도 유야무야 되고 있고, 이런것들 특히 방학동안에 굉장한 민원의 폭발, 반응이 왔던 감축운행문제도 있었고, 이런 것들이 있었습니다. 그러나 그전에 있었을 때는 광주시의 대중교통의 변화가 옵니다. 변화라는 것이 가장 큰 변화는 지하철의 개통이라고 봅니다. 지하철과 대중교통, 버스와 공동으로 운행하면 변화가 오고 대중교통과에서 항시 주장했던 2004년까지 용역결과보고서가 나오면 그 부분을 전면적으로 질의하겠습니다. 그 부분들도 알고 했었습니다. 그러나 지금까지 그 이후에 대중교통과 내지는 도시교통국에서 전체적으로 우려했던 대중교통에 대한 문제의 변화는 없었습니다. 저도 역시 마찬가지로 다른 위원님들이 지적했던 내용대로 이것은 버스조합측에 끌려가는 행정밖에 하지 않았던, 시민을 위해서 존재하는 도시교통국이 아니었다고 봅니다. 그 부분들은 매사 모든 면에서 모든 위원님이 지적했습니다만, 여실히 다 나오고 있습니다. 물론 공동배차제 관계라든가 해야할 일들이 굉장히 많습니다. 저희들이 이야기했을 때 예산을 통과해 주면서 그러한 걱정도 있었습니다만, 또 한가지 구조경영개선노력을 기울여라. 그에 대해서 이 이후에 버스업체 전체에 대해서 경영개선 노력 자구서를 제출하라고 했습니다. 여기 내용에 보니까 5월까지 - 그 때 당시는 국장님께서는 상반기를 이야기했습니다 - 이야기했습니다.
길환

위길환도시교통국장

5월까지 내라고 공문이 나갔습니다.
태종

송태종위원

맞는 이야기입니까?
길환

위길환도시교통국장

부실 5개 업체는 5월말까지 내라고 공문이 나가 있습니다.
태종

송태종위원

어차피 속기록 남겨있는 내용들을 놓고 보는데 예산을 심의함에 있어서 예산을 36억원을 집행할 수 있도록 예산을 통과시켜주고 그 과정 속에서 단서조항 내지는 이런 등등을 국장과 이런 회의기간동안 약속했었는데 상반기간 동안에 자구개선 노력, 경영개선 노력 부분들을 총체적으로 정리해서 의회에 제출하겠다고 이야기했거든요. 그게 여기서 이야기하는 이것입니까? 이것도 잘 답변이 안 되시면…….
길환

위길환도시교통국장

전임국장 언명이 속기록에 있을텐데 제가 파악하기로는 자구이행계획을 상반기까지 받도록 하겠다. 그래서 보고 드리겠다고 이렇게 답변 드렸다고 합니다.
태종

송태종위원

그 내용과 여기 시내버스 경영서비스 개선추진이라고 해서 부실 5개 업체 5월말까지라는 내용과 답변한 내용을 이렇게 해서 이렇게 화하려고 했던 내용과 일치하냐는 이야기지요.
길환

위길환도시교통국장

경영개선에 대해서는 여러 가지 있습니다. 표준회계장부 사용도 있고 이런 것도 있지만 그 중에서 경영개선 자구이행 계획 부실 5개 업체에 대한 이 문제는 5월까지 내도록 되어 있습니다.
태종

송태종위원

참고로 속기록을 빼 왔습니다. 그 때 당시에 내용을 정리해서 말씀드릴께요. “재정지원함에 있어서 효과를 극대화시키는 부분에 대한 차이점, 경영개선합리화 부분, 자구노력부분에서 업체가 분명히 해야한다는 것이 사실이다. 특히 서비스개선이나 몇 가지 부분들은 현재 시에서 할 수 있는 조건 속에서 시가 제도적인 개선노력을 열심히 하고 있는 것은 사실이며 그 제도적 개선과 맞물려서 예산을 통과함에 있어서 개혁과 경영개선에 대한 부분은 언제까지 산건위에 제출하라고 확답을 듣고 하겠다”라고 이렇게 나와 있거든요. 거기에서 당시에 이교만 도시교통국장께서 “내년 상반기까지 제출하도록 하겠습니다”라고 답변하셨습니다.
길환

위길환도시교통국장

제출하겠다는 것이 경영개선자구이행계획 부실 5개 업체 내용입니다.
태종

송태종위원

이 내용을 이 내용화 시킨 것인가, 일치하는 것인가 이것만 말씀하세요.
길환

위길환도시교통국장

예.
태종

송태종위원

그렇다면 부실 5개 업체라면 왜 5개 업체로 한정을 했는가? 저는 시내버스 전체에 대한, 여기서 제가 이야기했던 내용들, 전체 위원들이 이야기했던 내용들은 서비스개선이라든가, 경영합리화 부분, 자구노력부분이라든가 이런 부분들을 경영개선노력을 받겠다고 했거든요. 도시교통국에서 평가했을 때 그러한 것들을 받는 것은 부실 5개 업체만 해도 된다?
길환

위길환도시교통국장

서비스 개선계획 9개회사에서 할 것 받았고, 표준회계장부도 사용하도록 하고 있고, 부실 5개 업체에 대한 경영개선 자구이행계획서 5월말까지 제출하도록 되어 있단 말입니다.
태종

송태종위원

부실 5개 업체만요?
길환

위길환도시교통국장

서비스개선계획이라든지 표준회계장부사용은 결국은 큰 의미에서 경영개선사업 아닙니까, 이런 것은 들어 있는데 자구이행계획은 부실 5개 업체 받도록 하고 있습니다.
태종

송태종위원

자구 이행 계획은 부실 5개업체에 한정했다. 도시교통국의 판단이라는 것이지요?
길환

위길환도시교통국장

그렇습니다.
태종

송태종위원

좋습니다. 그 부분들은 서비스 개선계획도 나오고, 저는 아까 자료는 못 봤습니다만, 나와 있는 것들이 있는데, 의회하고 협약을 했던 내용들이 있습니다, 잘 지켜주시고. 도시교통자체가 지하철하고 맞물려서 여러 가지 것들이 있습니다. 저 역시 마찬가지로 그 부분들을 용역 개발을 지켜보면서 전체적으로 평가하는 것이 바람직하지 않겠는가 했는데 사실은 아시다시피 과정이 정말 명쾌하고 진지하게 노력하는 자세가 보여야지 결과가 나오는 것이지 과정이 없는 결과가 탄생할 수 없는 것 아닙니까? 지금 저희가 봤을 때는 대중교통정책은 과정이 없습니다. 노력하려고 하는 흔적이 안 보여요. 시민의사를 적극적으로 반영하려고 하는 흔적이 전혀 보이지 않습니다. 단지 시내버스 조합측에, 심지어 시내버스 노선을 결정함에 있어서 어디서 결정하냐고 했더니 주무께서 하시는 말씀이 그것은 시내버스조합에서 합니다 .
길환

위길환도시교통국장

민원이 많은 데는 직원들이 직접 나가서 조사하고 적극적으로 도입할 수 있는 분야는 운행여건이 첫째 문제입니다. 이런 것을 검토해서…….
태종

송태종위원

물론 현장을 직접 뛰고 하는 부분들이 버스조합 특히 운전원만큼 잘 아는 분들 계시겠습니까? 그 중에서 명쾌하게 정리한다고 한다면 행정적인 측면에서 너무나 많이 관여하기보다 올바른가를 판단하고 정책으로 수행하면 되겠지요. 저도 그렇게 되기를 바랍니다. 저 역시 마찬가지로 특히 노선에 대해서 주민들이 원하는 심한 굴곡부분은 저도 원칙적으로 반대입니다. 그것은 있을 수 없는 일이에요. 시민들이 일정정도 그 부분들을 분담하는 것이 필요합니다. 그러나 그 부분들을 그 사람들에게 특히 대변되는 이야기이기 때문에 시에 적극적으로 받아들이면 시내버스조합 측과 우의는 아니지만 대등하게 하면서 이야기 해줘야 하는데 그것이 아니고 시내버스조합이 워낙 부실해서, 지금 일반적으로 시민들이 그렇게 알고 있습니다. 워낙 적자가 많아서 시에서 안 된답니다. 그리고 또 한가지, 그렇게 했다가는 기사들이 큰일납니다. 난리를 낸다고요. 그렇게 알고 있어요. 저희들한테 그렇게 이야기하고 있고요. 그것은 시에서 취해야할 입장은 아니지요. 적극적으로 반영해야된다고 봅니다. 적어도 안 된다고 하면 안 되는 이유를 명쾌하게 제시하고 시민들을 설득하는 자세가 필요합니다. 결국은 이제는 그전에 과거에 명쾌하게 우리가 왜 자꾸 대중교통문제를 아까 윤난실 위원께서는 대중교통을 적자보전을 해주는데 있어서는 당연히 그것이 운전원들에 대해서 임금체불이 안 되는 쪽으로 가야한다. 그것은 광주시에서 대중 교통하는 사람한테 왜 그것을 지원해 줬음에도 불구하고 임금체불이 되었냐고 바로 따져야 합니다. 항시 그 사람들이 이야기하는 것은 시내버스 적자의 가장 큰 요인은 인건비 비중이 너무 크기 때문에 그런다고 합니다. 그러면 당연히 인건비부터 해결해야할 것 아닙니까? 그것이 지도개선이고 관리감독입니다. 어떻게 우리가 감독한다고 회사 경영하는데 함부로 개입하겠습니까? 무엇 하러 우리가 돈을 줍니까, 자기들 알아서 벌든지 말든지 하라고 하지요. 그런 것들의 기본적인 생각부터 상당히 문제가 있다고 생각합니다. 위 국장님께서 도시교통국장님으로 오셔서 저도 기대를 많이 하고 있습니다. 교통기획과장님 거쳐오셨기 때문에 이 쪽 부분에 상당히 해박하시리라 생각합니다. 이런 것들이 지역을 맡은 위원으로써 특히 시민의 이야기를 듣고 하면 가장 많은 부분이 대중교통관련 부분들이고 향후에 광주시가 대중교통에 큰 변화가 오는 것들이 있고, 이제는 준비를 착실하게 하지 않으면 안 된다고 봅니다. 아주 착실하게, 아주 정확하게 한치의 오차없이 준비하셔야 한다고 봅니다. 그러려면 좀더 많은 적극적인 행동을 펴시고, 시내버스 조합 너무 생각하지 마세요, 결국은 그 사람들 시민들이 있기 때문에 돈을 버는 것 아닙니까? 그런 부분에 대해서 국장님 의지를 간략하게 표현해 주십시오.
길환

위길환도시교통국장

송태종 위원님이 전체적인 면에서 직원들의 태도에 대해서도 많이 말씀하신 것 같습니다. 저희가 시에서 이 분야 일을 하면서 적극적으로 능동적으로 찾아서 일을 하고, 현실여건 때문에 어쩌다 보면 버스회사 쪽 의견을 들을 수 없을 때도 그래서 소극적으로 버스조합 측에서 일 하는 것처럼 보이는 면도 있지만 그 전에 직원들이 적극적으로 능동적으로 모든 가치기준을 조합보다는 시민쪽에 두고 있는 것이 느껴지도록 해줬으면 하는 당부로 알아듣고 명심하겠습니다.
태종

송태종위원

물론 여러 가지 많이 있습니다. 결국 쭉 나열했던 부분들은 제가 볼 때는 대중교통 정책의 변화가 따라 줘야 합니다. 정책의 변화는 많은 위원님들이 말씀하셨습니다. 공동배차제를 탄력적으로 운영하는 방법이라든가 기타 여러 가지 많이 이야기했습니다. 그 부분들에 대해서 적극 검토해 주시고 그렇지 않고 앞으로 계속 지지부진 나간다면 의회가 나설 수밖에 없습니다.
길환

위길환도시교통국장

정책적인 면은 용역 맡기면서 과업에 많은 것을 포함했기 때문에 해가는 과정에서 위원님들 지혜도 빌리고 시민 들 뜻, 전문가 뜻 다 모아서 상반기 중에, 하여튼 위원님들 많이 도와주십시오. 바람직한 방향을 올해 안에 설정하는데 목표로 열심히 하고 있습니다.
태종

송태종위원

도와주고 하는 측면에서 내부에서 상당히 갈등들이 있음에도 불구하고 예산을 원안통과 시켜줬던 것들인데 그 이후에 하려고 하는 노력들이 전혀 안 보이기 때문에 오늘 이런 말들이 나온다고 생각합니다. 이상입니다.
정남

이정남위원장

조금 전에 박영수 위원께서 교통카드 문제 때문에 정보통신담당관 출석을 요구했습니다. 오셨기 때문에 자리해주십시오.
영수

박영수위원

위원회 와주셔서 고맙습니다.
형수

김형수정보통신담당관

죄송합니다. 늦어서.
영수

박영수위원

시민들의 가장 언론상으로나 현안사항인 교통카드에 대해서 저희들이 도시교통국장님한테 질의를 했습니다만, 교통카드에 대해서는 정보통신담당관님이 일을 하셨다고 했고 지난번에 개인적으로 의원 방에 오셔서도 이렇게 이렇게 저희들이 주관해서 하고 있노라 분명히 말씀하셨기 때문에 참고적으로 여쭤보기 위해서 오시라고 했습니다. 합의서 이건 누가 정보통신담당관실에서 했습니까? 시내버스조합하고 누가 했습니까?
형수

김형수정보통신담당관

합의서는 버스조합에서…….
영수

박영수위원

시 대표로는 어디에서 했습니까?
형수

김형수정보통신담당관

정보통신담당관실에서 접수받았습니다.
영수

박영수위원

접수를 받은 것이 아니고 상대가 있어야 합의를 보는, 합의서 아닙니까? 누가 같이 대표로 합의서를 썼을 것 아닙니까? 누가 썼습니까?
형수

김형수정보통신담당관

버스조합에서 자체적으로 쓴 것입니다.
영수

박영수위원

합의라는 것은 상대가 있어야 서로 합의라고 하는…….
형수

김형수정보통신담당관

9개 버스회사가 서로 협의하고 토론해서 9개회사가 그렇게 합의를 했다. 그런 내용입니다.
영수

박영수위원

자기들 서명까지 했지요. 정보통신담당관한테 보냈지만 사실은 광역시장님이 받은 것이나 다름없는 것이지요? 결재가 되었습니까? 38억원을 주면서 쉽게 말하면 옵션으로 준 것 아닙니까? 이것 빨리 해라 그러면 38억원을 주마 그렇게 했지요?
형수

김형수정보통신담당관

그렇습니다.
영수

박영수위원

그런데 1월 20일까지 하기로 서로 합의를 봤고 그 내용도 알고 계시지요?
형수

김형수정보통신담당관

예.
영수

박영수위원

3항 부분 1월 20일까지 지켜지지 않을 경우 디지털빛고을카드 사용추진에 대한 제반사항은 광주광역시 방침에 따른다 이렇게 되어 있단 말입니다.
형수

김형수정보통신담당관

그렇습니다.
영수

박영수위원

그러면 광주시에 주도권을 주게끔 우리한테 자기들이 넘겨준 것 아닙니까? 답변해 주십시오. 맞습니까?
형수

김형수정보통신담당관

위원님 말씀대로 그렇게 해석할 수 있습니다만.
영수

박영수위원

광주광역시 뜻에 따르겠다. 우리가 못하니까 당신들이 알아서 하시오. 이 말 아닙니까? 그렇지요?
형수

김형수정보통신담당관

자기들이 못한다는 이야기가 아니고…….
영수

박영수위원

1월 20일까지 자기들이 자체적으로 합의를 했는데 이것이 통과가 안 될 때는 결국은 시장님 뜻대로 하십시오. 이 말 아닙니까?
형수

김형수정보통신담당관

방침이라는 뜻이 저도 법률자문을 구해 봤습니다만, 시장님 뜻대로…….
영수

박영수위원

법률이 아니라 우리가 총체적으로 봤을 때 시장님, 시 쪽에서 알아서 하십시오. 이 말씀 아닙니까?
형수

김형수정보통신담당관

그렇게 일방적으로 생각하시면 곤란한 점이 있습니다. 교통카드사업 자체가…….
영수

박영수위원

아니, 해석 문안만 가지고 이야기 해보자는 이야기입니다. 같이 타협해 보십시다. 제가 방금 읽어준 사항에 대해서 이 사항이 지켜지지 않을 경우 광주광역시방침에 따른다. 그랬단 말씀이에요. 우리가 합의가 안 되면 광주광역시에서 알아서 하십시오. 이 말 아닙니까?
형수

김형수정보통신담당관

크게 보면 그렇게 볼 수도 있습니다.
영수

박영수위원

그러면 우리 쪽에 주도권이 왔는데도 왜 20일간 더 연기를 했는지, 무슨 말씀을 하실지 분명히 답변은 압니다. 그런데 광주광역시가 얼마나 보수적인지 압니까, 조그만한 업체가 1,000만원어치 납품을 해도 그 날짜가 지켜지지 않으면 지체상금을 정확히 물리는 것이 광주시입니다. 영세업자한테도 지체상금을 물리고 있어요. 그런데 하물며 제가 알기로 전자교통카드가 엄청난 이권이 왔다갔다하는 것으로 알고 있습니다. 맞습니까, 안 맞습니까? 맞지요?
형수

김형수정보통신담당관

제가 알기로는 이권은 거의 없는 것으로 알고 있습니다.
영수

박영수위원

저하고 상당히 다른 차원에서 보기 때문에…….
형수

김형수정보통신담당관

8월초에 금융감독원 보도된 자료를 보면 현재까지 전자화폐사업이 활성화되어 있는 것이 아니고, 각 사업체들이 손해를 보고있는 것으로 보도가 되어 있고…….
영수

박영수위원

이상하게 산업건설위원이 되다보니까 저는 아무 힘도 없습니다만, 관련업체에서 부탁이 전화가 왔습니다. 우리 위원님들도 다 왔을 거에요. 그 사람들이 아무 이권도 없는데 전화로 도와주십시오 했을까요. 그것은 놔두고요. 저는 이런 것을 따지기 위해서 오시라고 한 것은 아니고요. 저는 이 사항에 1월 20일까지 자기들이 합의서를 만들어서 도장까지 다 찍었던 사항에 대해서도 다시 1월 20월, 또 2월 10일까지 연장해주는 끌려가는 행정을 하고 있을까 무엇인가, 왜 이런 사항이 벌어지고 있는가, 그 뒤에 이게 해주고 나서 광주ㆍ전남 타 지자체간 대화, 보십시오 광주교통카드 도입혼선 그 중, 그 뒤에 신문 나온 것입니다. 광주시교통사업 카드사업 뒷걸음, 오죽이나 나와야지요. 빛고을카드 도입진통, 실마리 찾지 못한 허송세월 광주시 디지털빛고을카드, 방송에 나온 것입니다. 이렇게 연일 언론에서 떠들고 하는데도 담당국장님이나 정보통신담당관님은 할 말씀 있지요. 그런데 왜 20일간 연기해 주는 사유에 대해서 말씀을 정확히 해주십시오.
형수

김형수정보통신담당관

그 부분은 버스조합에서 당초에 31일날 단일화 합의를 하고 세부내용은 1월 20일까지 타협해서 타협안을 내놓겠다고 했습니다만, 그 안에 쭉 타협해오면서 조금 조합원들간의 내부의견이 조정이 덜되어서 조합원들의 이견을 조정하기 위한 시간이 필요합니다. 자율적으로 합의를 해서 추진하겠습니다하는 의견이 접수되었기 때문에 버스조합의 자율적 합의추진을 그런 의견을 존중하기 위해서 2월 10일까지 연장해 주었습니다.
영수

박영수위원

상당히 좋은 면으로 좋습니다. 시내버스행정에 대해서 우리가 지원해주고 도와주고 그렇지 않아도 적자를 보고 있는 시내버스에 대한 어떤 힘을 도와주는 면에서 하셨다는 것은 좋은 입장으로 생각하고 있습니다. 그러나 늦으면 늦은만큼 시내버스 행정에 대한 투명성이 굉장히 늦어지고 있습니다. 시의회에서…….
형수

김형수정보통신담당관

그렇지 않아도 방금 위원님께서 말씀하신 그런 지적 내용들을 저희들도 우려를 많이 했기 때문에 계속 촉구를 많이 했었습니다.
영수

박영수위원

늦어지면 늦어진 만큼 시민들이 피해를 보고 있다는 사실입니다. 이게 나와야 만이 시내버스가 투명하게 됩니다. 전부 카드로 해야하니까, 그러면 진짜 적자를 보는지 이익이 나는지 투명하게 나오지 않습니까? 그런데 오늘 아침 언론 보셨지요?
형수

김형수정보통신담당관

봤습니다.
영수

박영수위원

떨어진 회사측은 법적대응을 하겠다는 데 담당관님 아무 책임 없습니까? 어떻습니까?
형수

김형수정보통신담당관

조합에서 자율적으로 결정했기 때문에 대응해 나가리라고…….
영수

박영수위원

결정된 마이비로만 나가야겠네요. 계속 가는 것이지요?
형수

김형수정보통신담당관

그렇게 되리라 보고 있습니다.
영수

박영수위원

본 위원이나 위원회에서는 한 달 늦으면 늦은만큼 교통시내버스 행정이 늦어지고 또 우리시민들의 피해가 가고 있다는 사실에 대해서 말씀드리고자 모셨습니다. 이제는 더 이상 물러설 때가 없습니다. 5대 4로 마이비로 결정되었지 않습니까? 더 이상 옆 보지 마시고 마이비로 가야합니다. 진짜 마이비입니다. 가서 빨리 처리하셔서 교통카드가 빨리 우리 손에 쥐어질 수 있도록 담당관님께서 업무에 매진을 해 주십사 하는 마음에서 올렸습니다.
형수

김형수정보통신담당관

위원님 말씀대로 최대한 빨리 서비스 되도록 적극 노력하겠습니다.
영수

박영수위원

다른 위원님 질의하실 위원 질의하십시오.
정남

이정남위원장

손재홍 위원님 질의하십시오.
재홍

손재홍위원

기왕에 오셨으니 한 말씀 물어보겠습니다. 현재 브이카드에서 마이비카드로 바뀌면서 업체간에 양분화 되어 있는 현상이었지요. 신문에 제가 보면 삼양, 동화, 대진, 삼아 4개 업체는 브이캐쉬였고, 대창, 현대, 동양, 대광, 천일 5개 업체는 마이비를 선호했습니다. 여기에서 서로간에 조율이 안 되어 가지고 지금까지 시간을 연장해 왔지 않습니까? 합의하라고 했는데 합의가 안 되고 해서 처음에는 4개 업체가 지지하는 브이캐쉬로 선정했다가 5개 업체가 반발을 들어서 마이비로 바꾸는 진통과정에서 딜레이 되었지요. 그러면 4개 업체와 5개 업체의 상반된 내용들이 있을 것이란 말입니다. 어떤 내용이어서 그렇게 했는가 정보통신담당국장님이 말씀해 주십시오. 구체적인 내용들이 있을것입니다.
형수

김형수정보통신담당관

저희들이 보기에는 기술적으로 큰 차이가 없는 것으로 판단 하고 있습니다. 그런데 그런 부분들이 버스부분에 저희들이 당초에 추진하면서 조건을 걸었던 것이 어떤 조건이냐면 시내버스부분에 적용될 수수료, 손 위원님 잘 아시겠지만 신용카드를 사용하게되면 수수료 부담하는 대목들이 있는데 그런 부분들도 최소화 될 수 있는 부분을 선택하십시오. 그런 것들이 있었습니다. 교통정책이라든지, 저희들이 공식적으로 그런 것을 챙겼고 나머지 버스조합이나 그런데 해결해 줄 수 있는 그런 부분들 측면에서는 잘 모릅니다만, 이런 제시했던 그런 부분은 비슷한 것 같고 버스조합이라든지 버스회사 경영개선에 보탬이 될 수 있는 그런 부분에 이견이 있었지 않는가 생각하고 있습니다.
재홍

손재홍위원

제가 물어보고 싶은 것은 두루뭉실한 대답을 듣고 싶은 것이 아니고 제가 듣는 풍월로 듣자면 이 분야에 첨예하게 이권이 달려있다는 이야기를 들어서, 도대체 무슨 내용인가, 전문분야가 아니기 때문에 그 분야는 잘 모르거든요. 그래서 정보통신 주무 해당부서 국장님께서 대충은 알고 계실 것이라 이거에요. 그 구체적인 대안을 소상히 이 자리에서 밝혀 주시라 이겁니다.
형수

김형수정보통신담당관

구체적인 분야까지는 생각 안 해 봤고 시민들 편익측면에서 사용하는데 불편이 어떤 측면이냐 저는 그런 쪽으로…….
재홍

손재홍위원

알겠습니다. 제 생각으로는 주무 국장님이시라면 이렇게 진통을 많이 겪고 있으면 그 내용이 무엇일까 이것 정도는 파악해 보셔야지요. 제 생각은 그렇게 갖습니다.
형수

김형수정보통신담당관

저희들 생각은 어느 것이 버스회사나 조합에 이익이 될 것인가 그 부분에 의견 대립이 있었지 않는가 그런 생각을 하고 있습니다.
재홍

손재홍위원

당연히 이득이 있기 때문에 서로 치열하게 쉽게 표현하자면 피가 터지게 4개, 5개 업체가 싸웠지 않습니까? 아무 이득이 없는 데 싸우겠습니까? 한번 결정된 것을 다시 번복하면서 여론의, 의회의 질타 받으면서까지 이런 사항이 되었는데, 제가 물어보고 싶은 것은 그런 이권의 관계가 있는 것인데 그 분야를 주관하고 계시는 국장님 정도는 열의를 가지고 하고 있는 그것에 대해서 과연 내용이 무엇인가 한 번 정도는 파악하셔서 의회에 소상히 말씀드리는 것이 좋겠고, 지금까지는 파악을 소상히 못하셨다니까 할말이 없습니다. 그건 그대로 넘어가고. 그 다음에 사실은 이게 교통카드가 발생되면 앞으로 지하철도 될 것이고, 큰 범위로 하면 유통분야도 여러 가지 분야에 크게 사용될 우려가 높습니다. 그렇지요?
형수

김형수정보통신담당관

지하철 부분은 호환사항이 될 수 있을 것으로 보이고 유통분야는 별도로 망을 구축해야 하기 때문에 그 부분은 별개가 아닌가 그렇게 생각하고 있습니다.
재홍

손재홍위원

그러면 먼저 제가 그 세 가지를 말씀드렸는데 교통카드를 차후에 어느 범주까지 사용 가능하겠는가 생각하고 추진하고 계십니까?
형수

김형수정보통신담당관

제가 생각할 때는 완전히 구축되면 주머니 속의 동전을 대체하는 수단이 되지 않을까 생각하고 있습니다.
재홍

손재홍위원

동전을 대체해서 상품도 살수 있는 기능까지 가능하겠다고 말씀하시는 것입니까?
형수

김형수정보통신담당관

그런 시스템이 구축된다면 가능하다고, 그 때 쯤엔 어느 전자화폐든지 다 통용되지 않겠는가, 지난 번에 전의원 간담회 때도 말씀드렸습니다만, 신용카드가 처음 발급되었을 때 가맹점별로 쓸 수 있는 카드가 있고 못쓰는 카드가 있고 그랬는데 지금은 신용카드가 통용되는데서는 어디서든지 다 쓰지 않습니까? 그런 상황이 전개될 때는, 이상적으로 잘 구축이 되었을 때는…….
재홍

손재홍위원

저도 방금 전문가이신 국장님께서 말씀하신 대로 동감합니다. 하루가 다르게 전자산업은 발전해서 엄청나게 급변하는 시대입니다. 오늘 할 일 내일이면 바뀌어져 버리고 1년 지나면 또 바뀌고 이래서 최고 속도로 변화되고 있는 시대인데 제가 봐서 현재 만들고 있는 것은 버스에 국한되어서 만들고 있지요?
형수

김형수정보통신담당관

현재 논의되고 있는 분야는 시내버스 분야입니다.
재홍

손재홍위원

그리고 주관도 시내버스조합에서 주관해서 운영하는 제도 이렇게 되고 있지요?
형수

김형수정보통신담당관

예.
재홍

손재홍위원

그래서 제가 말씀드린 것입니다. 자, 불을 보듯이 조금만 가면 이 상황 활용도가 엄청나게 늘어날 것인데 방금 말씀대로 동전을 대체해서 사용할 수 있을 정도로 대체 효과가 크게 확대될 것인데 한 업체인 버스업체가 주관하고 있고, 움직이고 있는 실정이 맞지 않다고 봅니다. 제 개인 생각으로는 관에서 주도해서 앞으로 확대될 것까지 대비해서 이 분야에 관심을 가지고 추진하는 것이 바람직하다고 생각하는데 국장님 생각은 어떠십니까?
형수

김형수정보통신담당관

그 부분은 관에서 주도할 수 있는 근거가 거의 없습니다.
재홍

손재홍위원

근거가 없으면 만들면 되지요. 어떤 근거가 없다는 겁니까?
형수

김형수정보통신담당관

법령에 근거가 없습니다. 조합은 하나의 자기들이 운영하고 있는 사업체, 상점으로 말하면 자기들이 점포를 가지고 있는 꼴이거든요. 점포에 자기가 신용카드단말기를 다는 형태인 것으로 생각합니다. 손 위원님 말씀을 몰라서가 아니라 저희들이 주도해서 이것을 이렇게 해라, 저렇게 해라 할 입장이 안 된다는 이야기입니다. 그런 근거가 없고 있으면 의견이 이렇게 양분되고 그러기 전에 손 위원님 말씀하신 대로 추진했을 것입니다.
재홍

손재홍위원

근거가 없어서 못한다는 것입니까?
형수

김형수정보통신담당관

그렇지요. 관에서 어느 정도 개입하려면 근거가 있어야 개입할 것 아닙니까?
재홍

손재홍위원

제 생각은 무슨 이야기냐면 업체를 선정하지 않습니까? 선정해서 실질적으로 주관은 전문분야인 업체에서 할 것이란 말입니다. 여기에서 보면 정산회사?
형수

김형수정보통신담당관

그 부분은 시내버스 부분만 정산하고 유통부분은 신용카드부분 잘 아시는 것 같은데 신용카드도 밴사라고 해서 자기들이 단말기를 별도로 구축해서 하는 부분이 많지 않습니까? 그런 부분을 생각하시면 되겠습니다.
재홍

손재홍위원

제 생각에 밴사뿐만 아니라 하고 있는 시내버스업체들, 시내버스조합에서 나중에 자기들이 독점권이라는, 쉽게 말해서 그렇게 소유할 염려가 있다는 것이지요. 보완하기 위해서 주도로 업체선정이나 어떤 분야를 우리가 주관하고 있었을 경우 확대 폭이나 이런 폭은 충분하게 가질 수 있는데 만약 그 쪽에 시내버스 이것만 가지고 하겠다. 자기네들이 장사를 할 수 있어요, 다른 분야에. 그런 보안장치를 가지고 있지요?
형수

김형수정보통신담당관

해 놨습니다. 지하철도 걱정하셨는데 시내버스만 여기서 마음대로 하지말고 지하철 등 타 분야하고 호환해 달라. 그것을 첫 번째 조건으로 저희들이…….
재홍

손재홍위원

제가 염려되어서 그렇습니다. 시내버스 문제가지고 여러 가지 상황으로 고민을 많이 한 사람들입니다. 한다고 해놓고 잘못되어버리고 나중에 이상한 이야기 나오고 이러는데 여기에 줬을 때 그런 보완장치가 안 되었을 경우는 나중에 또 염려되어서 말씀드리기 때문에 시내버스 뿐만 아니라 지하철, 유통, 그 다음에 타 지역의 관계 이런 것까지도 미리서 관에서 그러한 관계를 선점하고 있어야 만이 그런 옵션을 걸어 놔야만이 문제가 생기지 않을 것이다. 이것을 말씀드리고 싶어서, 그런 방안이 충분하시지요?
형수

김형수정보통신담당관

그런 분야는 첫 번째 조건으로 방금 말씀하신 대로 호환문제 걸어놨고 지하철이나 타 분야, 그러니까 버스분야에서 A를 했다고 해서 지하철도 A로 가야되는 것은 아니고, 지하철은 다른 방법으로 갈 수 있을 때는 호환해달라…….
재홍

손재홍위원

알겠습니다. 방금 국장님 말씀하신대로 그게 제도화만 되어 있다면 앞으로 문제가 급속히 바뀌더라도 충분하게 호환관계가 되니까 괜찮습니다. 염려되어서…….
형수

김형수정보통신담당관

두 번째 조건으로 걸었던 것은 산건위에서 제일 걱정하실 부분이 하나 있는데 환승이나 할인 등 교통정책 반영이 가능한 시스템을 구축해 달라 그런 이야기까지. 세 가지가 수수료 문제, 교통정책문제, 호환문제 세가지를 걸어놨습니다.
재홍

손재홍위원

해 놓으셨다니 마음이 놓입니다.
정남

이정남위원장

다음 준비를 위해서 10분간 정회를 선포합니다.

15시 12분

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 정보통신담당관께 더 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

15시 25분

영수

박영수위원

의문난 점이나 그 문제에 대해서 한가지 더 여쭙도록 하겠습니다. 마이비로 결정되어서 가고 있는데 단말기도 설치해야하고 그 다음단계까지 접어들어서 우리 수중에 교통카드가 오게되면 최소한 단시일내에, 어느 정도 시일이 걸릴 것으로 생각합니까?
형수

김형수정보통신담당관

기계 제작기간도 있고 하니까 3, 4개월 정도 걸리지 않을까 싶고요.
영수

박영수위원

대중화까지 되게 하기 위해서는?
형수

김형수정보통신담당관

최대한 빠르면 3, 4개월…….
영수

박영수위원

상반기에 교통카드를 손에 쥐고 쓸 수 있다는 말씀입니까?
형수

김형수정보통신담당관

시에서 직접 하는 것이 아니기 때문에 장담할 수 없습니다만.
영수

박영수위원

지도감독을 해야할 입장이니까…….
형수

김형수정보통신담당관

그런 방향으로 지도ㆍ감독하겠습니다.
영수

박영수위원

방향이라니까 애매모호한데, 6월까지 합시다.
형수

김형수정보통신담당관

그런 의지를 가지고 지도하겠습니다.
영수

박영수위원

“끝까지 검토하겠습니다. 그런 방향으로 하겠습니다” 이 말이 참 애매모호한 말입니다. 의지를 가지고…….
형수

김형수정보통신담당관

시에서 직접 하는 것 같으면…….
영수

박영수위원

감독권이 있잖아요. 그렇지요?
형수

김형수정보통신담당관

감독권은 아니고 행정지도를 하는 것이기 때문에 위원님 말씀하신대로 그렇게 될 수 있도록 하루라도 빨리 될 수 있도록 의지를 가지고 지도하겠습니다.
영수

박영수위원

늦고 빠르고 한 것에 대해서 우리 시민들이 피해가 없다면 늦을 수도 있다 하지만 하루가 늦으면 늦은 만큼 편리함, 시민들에게 교통행정의 투명성이 늦어지고 있다. 이것 때문에 그런 것이니까 가능하면 빨리 노력하셔서 상반기 중에 시행될 수 있도록 해주시면 좋겠다하는 그런 말씀드립니다.
형수

김형수정보통신담당관

그렇게 노력해 보겠습니다.
영수

박영수위원

또 노력하시겠습니까? 알겠습니다.
정남

이정남위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 없으시면 교통카드의 시의 역할은 무엇입니까? 자율로 맡기면 좋습니다만, 시에서 보조금도 50억원 이상 투자하고 있으면서 시에서 교통카드를 결정하는데 시의 역할은 무엇인가?
형수

김형수정보통신담당관

시에서는 아까 손 위원님 질의하실 때 답변했습니다만, 세 가지 큰 원칙, 지하철 등 타 분야와 호환성 확보, 두 번째 환승이나 할인 등 교통정책이 가능한 시스템으로 구축해달라, 그 다음에 가맹점 이용하는데 버스회사에서 부담하는 수수료가 있는데 그 수수료를 전국 평균이하로 조정해서 한푼이라도 시민들에게 그런 요인이 증가되지 않도록 해달라 하는 세 가지 그런 요인을 갖고 지도하고 있고 그런 부분에 중점을 두고 감독하겠습니다.
정남

이정남위원장

카드를 결정하는데 역할을 묻고 있는데…….
형수

김형수정보통신담당관

결정하는데 역할을 해 본적 없습니다. 왜냐하면 전문적인 보고서나 그런데 보면 손 위원님이 지적하신 기술발전이 워낙 빠르기 때문에 시장기능에 맡기는 것이 옳다는 보고서가 나와있고 그렇기 때문에 우리 시에서는 그런 공익적 부분이 문제가 없다면 어느 쪽으로 가든지 좋다는 것이 시의 입장이었습니다.
정남

이정남위원장

우리 위원회 소속이 아닙니다만, 정보통신담당관님 수고하셨습니다. 관심을 많이 가지고 있기 때문에 차질없이 진행될 수 있도록 해주시기 바랍니다. 수고하셨습니다. 계속해서 질의받도록 하겠습니다. 박영수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
영수

박영수위원

제가 하다가 정보통신담당관님 답변이 필요해서 오시라고 해서 답변을 충분히 들었습니다. 다른 안에 대해서 여쭈어 보겠습니다. 본 위원이 시장하고 같이 일본에 투자유치단에 갔다 왔습니다. 일본 기업인들이 가장 애로를 느끼고 있는 것이 우리 기업이 기업 투자면에서 환경이나 노조여건이나 교통문제 여러 가지가 열악합니다만, 그 중에서도 일본 기업인들이 이야기하는 것이 광주는 교통여건이 불편하다는 이야기를 직접 들었고 그럴 수밖에 없는 처지라고 생각합니다. 그런데 어제 그제 MBC방송을 들어보니까 인천, 대구는 2월부터 인천~대구 직항로를 한다는 말씀을 들었습니다. 과연 우리 교통을 책임지고 있는 국장께서 그런 문제에 대해서 깊숙히 생각해 보신 것이 있는지 과연 우리가 노력하면 가능성이 있는지에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.
길환

위길환도시교통국장

위원님께서 질의하신데 답변드리겠습니다. 인천 공항 직항로 문제는 KAL에서 노선인가 신청을 해서 2월 11일자로 인가가 되어 있습니다. 사실 2년 전에 대구하고 저희하고 같이 인천공항이 개항되면서 그 당시에 직항로가 개설된 것이 부산김해공항하고 제주공항입니다. 나머지 공항이 안 되어서 대구하고 저희가 동시에 항공사 또는 중앙부처인 건교부 다니면서 저희도 인천공항으로 가는 비행기편이 설치 될 수 있도록 해주라고 계속하다가 양쪽 다 중단이 됐었습니다. 내년도 고속전철이 대구로 가면 한시간 반정도 걸린 것으로 알고 있습니다만, 국내에서는 항공수요를 개발하는 차원에서 KAL에서 적극적으로 다시 나서서 대구~인천간 신청했고 이 문제를 시장님께 보고 드리고 저희 나름대로 대책을 수립하고자 제가 건교부하고 항공정책과장을 만났더니 건교부 입장이야 항공사에서 가급적 지방공항하고 인천공항을 연결노선을 했으면 쓰겠다는 것이 기본입장이고 그렇게 오면 적극적으로 검토해주겠다. 그리고 우리시에서 KAL하고 노력했으면 쓰겠다. 이런 말씀을 하셨고 KAL하고 계속 저도 통화하고 시장님도 가시기로 되어 있으니까 자료를 만들고 있는데 항공사 기본입장은 자기들 현재 판단으로 수요가 부족해서 1년이면 4, 50억원 적자노선이 되겠다, 이런 판단을 하고 있습니다. 수요라는 것이 자기들 수요 잡는 것하고 나중에 수요가 확대될 것, 또는 전철화가 이루어지면 서울~광주가 철도 선이 좋아집니다. 그렇게 될 때 김포하고 광주하고 항공선도 지금처럼 탑승객을 채울 수 없는 문제기 때문에 대체노선으로 시민들이 원하는 그런 노선을 신설해서 수요를 스스로 변경해서 확대해 나갈 수 있다는 이런 논리로 접근하고 있고요. 그리고 인천공항 직항로 뿐만 아니라 광주에서 바로 나가는 전에 태국 나가는 노선이 있었습니다만, 또는 일본 쪽. 이런 노선도 적극적으로 KAL에서 앞으로 국내 항공수요가 적어진다면 국제수요로 바꿀 수 있도록 건의 중에 있습니다.
영수

박영수위원

모두에 말씀드린 대로 현지에 가서 그런 말씀을 피부로 와 닿는 말씀을 듣고 있기 때문에 물론 대구와 서울 고속화 전철이 된다 하더라도 KAL이나 아시아나 항공에서는 이익이 없는 곳에는 아무리 노력을 한다하더라도 어떤 면에서는 강제성을 띨 수 없는 현실이라고 알고 있습니다. 우리의 부단한 노력이 중요하다고 보고 투자유치와 맞물려서 이게 되지 않고는 투자유치 부분에서 절대 우위에 있지 못하다. 이런 면에서 교통을 책임지고 있는 국장님은 노력하셔서 그런 면에 다소 투자유치를 시에서 열심히 하고 있는 부분에 있어서 협조가 되어야하지 않겠느냐.
길환

위길환도시교통국장

그렇습니다. 인천노선 뛴 것하고 일본 나가는 노선이 하나 있었으면 하는 바램이 있습니다.
영수

박영수위원

가시적인 노력의 결과가 나오도록 해주시기 바랍니다. 오전에 윤난실 위원께서 여러 가지 교통안전지도 단속이나 교통사고 문제, 사망자 수 감소율 이런 몇 가지가 국무총리실 안전관리개선계획단 건설교통부, 교통공사 이런데서 평가결과 가 제일 꼴찌다. 정말 윤난실 위원님이 간곡한 말씀을 해주셨고, 여기에 덧붙여서 말씀드릴 것은 다른 문제라면 행정의 미스도 하고 미스가 됨으로써 차후에 개선되고 이해가 가고 용서할 수 있지만 교통사고라고 하는 것은 용서될 부분이 아니라고 보고 있습니다. 인간의 존엄성, 생명에 대한 존엄성을 중요시 해야한다는 교통의 책임자로서 이런 문제가 타 광역단체에 비해서 제일 꼴찌라고 하는데 굉장히 수치심을 가져야 합니다. 제 욕심 같으면 정말 시청 앞에 프랭이라도 걸어서 다시 이런 교통문제에 대해서는 꼴찌를 하지 않겠습니다하는 의지라도 했으면 하는 욕심입니다. 각고의 노력을 하지 않으면 여기 자료에 보면 다른 도시는 교통사고 감소율이 줄어들고 있는데 우리는 증가하고 있습니다. 교통사고 사망자 감소율이 전국 12.8%가 줄어들고 있는데 광주는 0.6%가 높아가고 있는 현실이기 때문에 교통책임자인 국장님 입장으로는 예산 타령할 입장이 안 됩니다. 분명히 말씀드립니다만, 관심을 두셔서 교통관계에 대한 생명과 안전을 보호할 교통의 책임자로서 최선을 다해주시고 이 문제 다시 한번 각고의 노력을 하겠다는 다짐을 말씀해 주시기 바랍니다.
길환

위길환도시교통국장

그렇습니다. 다른 교통소통이니 대중교통 서비스도 중요한 문제입니다만, 사고로 인한 생명을 잃는다는 것은 그 처럼 중요한 문제는 없으리라고 생각합니다. 이런 문제는 저희하고 경찰하고 같이 합동적으로 하고 있는데 가장 큰 조건이 안전시설문제, 두 번째 지도단속, 보행질서 이런 문제가 교통문화적 측면이 되겠습니다. 앞으로 저희가 지도단속분야는 경찰쪽이 많이 되겠습니다만, 시설확충 면에서, 시민들에게 안전문화를 확산시키는데 그런 의식을 느끼게 하는데 열심히 노력하겠습니다.
영수

박영수위원

의원들의 가장 민감한 지역문제가 중ㆍ고등학교, 초등학교, 유치원 앞에 보호구역하지 않습니까, 정비율이 타 도시에 비해서 율이 낮은데 이유는 무엇이고 그렇게 의원들이 학교 앞이나 유치원 앞에 어린이보호구역으로 정비해 달라고 해도 예산문제, 여러 가지 여기는 되어서 안 될 지역이라고 이유를 대면서 안 해주거든요. 도표상으로 보면 대구 99%, 부산 92.2%, 울산 54%인데 광주는 10%로 나와 있습니다, 어린이 보호구역정비율이. 데이터가 잘못되었나 다시 읽어볼 정도로 보호구역이 정비가 안 되어서 어린이교통사고가 날 수밖에 없는 여건 아니냐, 도표가 나와 있는데 어떱니까? 담당 직원 제 말씀이 맞습니까? 어린이정비구역 봐보세요. 타 도시에 비해서. 이렇게 투자율이 적다면 당연히 교통사고가 많이 나지 않겠느냐, 거기에 덧붙여서 제 도표상으로 나온 것을 보면 교통사고 잦은 곳 투자실적이 광주는 34원 9전, 대구는 957원, 부산 673원, 대전 621원 이렇게 많은 차이가 납니다. 대구 같은 데는 30배 차이가 납니다. 우리보다 교통사고 잦은 곳에 많은 투자를 하고 있습니다. 이런 것을 보면 교통안전에 대한 담당 공무원이 과연 무엇을 하고 계신지, 실적율이 안 나와 있습니까?
길환

위길환도시교통국장

저희 것은 가지고 있는데 시ㆍ도 비교표가 없어서 그렇습니다.
영수

박영수위원

제 도표가 맞을 것입니다. 광역화 된 것이 대구나 부산이나 대전에 비해서 적고, 예산관계도 작기 때문에 약간의 차이는 있을 것입니다만, 30배, 20배 차이가 날 수는, 이것이 사실이라면 우리가 사고가 날 수 밖에…….
길환

위길환도시교통국장

그 관계는 지표상으로 30배 정도 된다고 보겠습니다.
영수

박영수위원

대구가 957원이고 우리가 34원이니까 그렇게 되지 않습니까?
길환

위길환도시교통국장

3개년도 잡으면 61억원, 20억원, 13억원 이렇게 투자했거든요. 거기에 30배이면 대구는 3, 400억원을 투자한 것으로 되어 있는데 그런 내용들도 봐서…….
영수

박영수위원

이게 지난번 광주은행 강당에서 교통안전심포지엄 할 때 연구원이 내놓은 자료입니다. 광주의 실정을 낱낱이 파악해서 발표해 놓은 것입니다. 이게 맞습니다. 우리가 상임위 위원 질의하는 것을 떠나서 사실 맞다면 비참한 광주에서 살고 있지 않느냐 이런 생각이 들어서 예산투입이 적정하게 되는지 의심스럽고 자주 말씀드립니다만, 과장님이하 국장님 최선을 다해서 올 한해 교통사고가 줄어드는 한 해가 되도록 최선을 다해주시기를 부탁 말씀드립니다. 자료는 분명히 맞습니다. 나중에 데이터에 의해서 위원님들한테 하나씩 배포해 주십시오.
정남

이정남위원장

서채원 위원님 질의해 주십시오.
채원

서채원위원

본 위원이 질의하려고 했는데 박영수 위원님이 했기 때문에 몇 가지 보충해서 묻고자 합니다. 업무계획보고에서 상당히 아쉽게 생각한 부분의 하나가 방금 박영수 위원님이 이야기했듯이 교통대책 중에서 항공과 관련해서 직항로 그 부분을 주요 업무계획에 반영하지 않는 부분이 안타깝다. 이것을 지적하고 싶습니다. 도시발전에 가장 기본적 필수시설이고 도시발전과 직결된 문제입니다. 특히 여러분들 외국에 가서 보면 직항로가 있는 것하고 없는 것의 차이는 관문에 해당하고 중요하다는 것을 느낄 것입니다. 제가 경제통상국 업무에서도 그 이야기를 했습니다만, 이게 광주광역시만의 문제가 아니고 전라남도, 광주광역시, 전라북도까지 3개 자치단체가 공동으로 이 부분을 같이 추진하고 대응하는 것이 맞다고 생각합니다. 그래서 지금 무안국제공항이 시설중입니다만, 무안보다 광주공항이 3개 자치단체중에서 중심권에 있습니다. 이 공항을 일본이나, 일본이 광주광역시에 추진하고 있는, 전라남도에서 추진하고 있는 투자유치에 가장 중요한 지역으로 각 자치단체가 하고 있고 중국은 시장개척지역으로 추진하고 있는 목표지역입니다. 광주든, 전라남도든, 전라북도든 그래서 광주공항이 가장 중심센터를 가지고 있기 때문에 해당 국에서 전라남도, 광주광역시, 전라북도가 공동으로 직항로로 광주공항을 통해서 이루어지면 전라북도에서도 인천으로 가는 것보다는 여기가 나을 것이고 전라남도도 그럴 것이고 그래서 이러한 장기적인 플랜들이 이번 주요업무보고에 나왔기를 바랬는데 전혀 언급되지 않는 부분이 광주시가 미래지향적인 교통행정을 하지 못하고 있지 않느냐 하는 아쉬움을 표하고 싶습니다. 그래서 앞으로 중국의 상해라든지, 상해만 직항로가 되어 있습니다. 심양이나 청도, 일본 동경, 오사카 주요도시들하고 3개 자치단체가 공동으로 충분하게 논의해서 직항로가 설치될 수 있도록 그러한 노력들이 광주시를 위해서나 3개 자치단체를 위해서나 아주 필요한 부분이 아닌가 이런 측면을 충분히 인식해서 중요성을 국장님께서 인식했으면 좋겠다. 그래서 시장님에게도 업무보고해서 3개 자치단체 장들이 이 부분에 대해서 공동 대응할 수 있는 부분들이 절대적으로 필요하지 않냐 하는 생각입니다. 제가 알기로는 심양 같은데서 광주하고 직항로를 하자고 역 제의를 하고 있는 것으로 알고 있습니다. 광주시에서 해당 칼이나 아시아나, 항공기 사업을 하고 있는 기업에서 타산성 문제를 가지고 난색을 표하고 있는 것으로 알고 있습니다만, 단순히 광주만 보지말고 3개 자치단체를 묶으면 충분히 가능성 있지 않냐 저는 그렇게 생각하거든요. 인천 직항로도 마찬가지, 광주만의 문제가 아닙니다. 인천하고 광주가 직항로 생기면 전라남도 바로 혜택 보게 되어 있고, 전라북도 혜택 보게 되어 있습니다. 광주하고 전주하고 거리 한시간 밖에 되지 않잖습니까? 그래서 이런 부분들을 폭넓게 마인드를 가졌으면 좋겠다는 측면을 제시하고 싶습니다. 국장님 생각 어떻습니까?
길환

위길환도시교통국장

투자사업이 아니고 저희가 주도한대로 여건상 주체적으로 될 수 없는 사항이라 업무보고에서 뺐습니다만, 실제로 그 분야는 내년도 현안사업으로 관리해오고 있고 21일 정도 칼에 시장님 방문도 하게되어 있는 상태고 수요를 산출하는 자료 만들 때 광주ㆍ전남ㆍ북 같이 잡고 있고요. 단지 움직임을 가질 때 전남지사나 전북지사 같이 해주는 이런 문제는 서 위원님이 좋은 방안도 생각해 주셨다고 생각합니다. 여건이 될 때 그 분들의 힘을 빌리도록 하겠습니다. 그런데 현재까지 기본적으로 수요문제가…….
채원

서채원위원

광주 따로, 전남 따로 그렇지 않아도 행정파트에서 광주ㆍ전남이 이견을 많이 보이고 있는데 하나둘씩 좁혀 나가면 다른 부분에서도 서로간에 불신이나 이런 부분들이 좁혀지지 않겠냐, 저는 그리 생각해서 대안을 제시합니다. 이 부분에 대해서는 자치단체, 시장님한테 보고해서 그러한 기획을 해서 서로 공동으로 추진할 수 있도록 계획을 세워서 차후 업무보고 때는 거시적인 업무보고가 광주시 전체 발전을 위해서 향후 미래지향적인 업무보고가 되었으면 좋겠다는 것을 제시하고 싶습니다. 간략하게 하나 더 묻겠습니다. 도시계획부분 도시기본계획이 5년마다 실시되고 있지요. 이번에 올해 해당 해가 된 것으로 알고 있습니다, 2003년이. 이번에 용역비 12억원 편성해서 2003년 6월부터 2004년 12월까지 18개월 동안 진행되는 것으로 알고 있는데 도시계획기본계획이 5년마다 하는 것이 도시행정에서 매우 중요한 부분이거든요. 상당히 많은 영향을 미치고 있는 것이 사실이고 그래서 도시계획기본계획이 광주전체에 균형적인 발전적인 차원에서 심도있게 이루어졌으면 좋겠다. 도시기본계획을 통해서 불균형적인 자치구간의 이런 문제를 해소하는데 많은 역할을 하고 있거든요. 그 부분이 충분히 반영되어서 도시기본계획이 광주 전체를 바라보는 그러한 기본계획이 충실히 나올 수 있도록 용역을 의뢰했습니다만, 여러분들이 관심을 가지고 그러한 부분들이 반영되기를 진심으로 바랍니다. 국장님 생각은 어떻습니까? 6월에 기본계획이 각 구에서 올라온 것을 취합해서…….
길환

위길환도시교통국장

용역의 기본 틀은 되어 있고 중간보고를 거치고 엊그저께는 시민단체의견 수렴하는 기회도 가졌고 저희들 4월 안에 종합 보고회하면서 다시 한번 의견수렴하구요. 계획안 확정하면 시의회 의견 청취거쳐서 그게 가는 과정입니다. 현재까지 위원님 말씀처럼 도시기본계획 자체가 도시의 미래를 결정할 경제활동을 뒷받침할 수 있는 공간구조를 형성하기 때문에 그런 부분 유념하고 있고 지역간 문제 완벽하지 못하지만 그런 부분을 감안하고 있습니다.
채원

서채원위원

지금까지 도시기본계획을 하는 과정이 탁상공론식의 행정이 이루어졌던 부분이 있었습니다. 이번에 30년만에 처음으로 GB도 대폭 해제되어서 도시를 이루고 있는 이후 최대의 변혁이 일어나는 원년이란 말입니다. 이와 더불어서 도시 기본계획도 상당히 도시전체를 바라보면서 균형적 발전을 할 수 있도록 충실한 기본계획이 될 수 있도록 해당 국에서는 물론이요 담당 과에서 각별히 신경써 주시기 바랍니다. 이상입니다.
길환

위길환도시교통국장

알겠습니다.
정남

이정남위원장

더 질의하실 위원 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이상으로 질의하실 위원이 안 계시므로 질의를 종결하겠습니다. 도시교통국 2003년도 주요업무계획보고청취의 건을 마치도록 하겠습니다. 2. 개발제한구역내의집단취락에대한도시계획결정안(광주광역시장 제출)

15시 53분

15시 53분

이어서 제2항 개발제한구역내의집단취락에대한도시계획결정안을 상정하겠습니다. 위길환 도시교통국장 나오셔서 결정안에 대하여 제안설명하여 주시기 바랍니다.

15시 53분

길환

위길환도시교통국장

도시교통국장 위길환입니다. 상정된 개발제한구역내의 집단취락우선 해제계획안에 대하여 제안설명 드리겠습니다. 도시의 무질서한 확산방지와 자연환경보호 등을 목적으로 1973년도에 처음 제정된 개발제한구역은 지난 30여년 동안 나름대로의 제도적 성과를 거양한 반면 개발제한구역내에 거주하고 있는 주민들은 강력한 토지이용규제로 많은 불편과 상대적 소외감을 감내한 것 또한 사실입니다. 이번에 개발제한구역해제요청은 이와 같은 제도상의 문제점을 해소하고자 과거의 행위규제 완화조치와는 달리 근본적으로 제도를 개선해서 환경적으로 보전가치가 높은 지역은 항구적으로 관리하고 비교적 보전가치가 낮은 지역은 단계적으로 개발제한구역을 해제하도록 되어 있습니다. 우리시의 개발제한구역 지정면적은 총 267.65㎢로써 현재 중앙도시계획위원회에 상정된 광역도시계획에 의해 일반조정 가능지역으로 분류된 23개 지역 18.95㎢는 향후 공공개발수요가 있을 때 공영개발사업에 의해 단계적으로 해제하게 되며 지역현안사업대상지로 계획된 6개 지역 2.48㎢는 사업계획확정시 사안별로 해제하게 됩니다. 그리고 오늘 제안설명을 드리게 되는 집단취락계획안 중 20% 이상에 해당되는 198개 마을 8.09㎢는 개발제한구역을 해제하고 10호 이상 20호 미만에 해당되는 16개 마을 0.2㎢는 개발제한구역 상태에서 취락지구로 지정하게 됩니다. 특히 개발제한구역에서 해제되는 8개 마을 중 남구 행암동 향등마을 이주단지와 광산구 신촌동 신아촌마을 이주단지에서는 이번에 개발제한구역 해제와 용도지역 변경을 동시에 추진하고 나머지 196개 마을은 금년 3월까지 개발제한구역을 먼저 해제한 다음 지구단위계획에 의하여 내년 3월까지 제1종 일반주거지역으로 변경할 계획입니다. 본 계획안에 대해서는 분야별 전문가로 구성된 자문위원회 자문을 세 차례 받은 바 있으며 2002년 12월 2일부터 16일까지 주민의견을 청취한 결과 108개 마을에서 207건의 의견이 제출되었습니다. 그리고 제출된 주민의견을 보다 심도있고 객관성 있게 검토하고자 지난 1월 23일 사안별로 자문위원회의 자문을 받은 바 있고 부의안에서와 같이 접수된 207건의 주민의견 중 74건 수용, 14건 일부 수용하는 등 최대한 주민 의견을 계획에 반영하였습니다. 유형별 주민의견은 유인물을 참조하여 주시면 고맙겠습니다. 광역도시계획에서 우리시의 집단취락 우선 해제 면적으로 6.57㎢를 제시하고 있으나 주민의견청취 결과 우리시가 최종 확정한 해제 계획 면적은 8.095㎢로써 당초보다 1.52㎢가 증가되었습니다. 이 문제는 저희가 건교부와 협의해서 해결해 나가도록 하겠습니다. 기타 집단취락우선해제 및 취락지구 지정기준 등에 대하여는 부의안 2쪽부터 5쪽을 참고해 주시기 바랍니다. 끝으로 위원님들께서 본 안건을 이번 회기내에 동의해 주시게 되면 건설교통부 등 관계 부처 협의와 지방도시계획위원회 심의 등을 거쳐 금년 3월까지 개발제한구역해제를 완료하고 내년 3월까지 개발제한구역 해제 지역을 현재의 자연녹지지역에서 일반주거지역으로 변경하여 해당지역주민들이 최대한 빨리 실질적인 혜택을 받을 수 있도록 노력하겠습니다. 이상으로 개발제한구역내의집단취락해제계획안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
정남

이정남위원장

수고하셨습니다. 다음은 도시계획결정안에 대해 질의하도록 하겠습니다. 박영수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
영수

박영수위원

방금 국장님께서 보고말씀에 금년 3월까지 개발제한구역해제를 완료하고, 이 의미가 무엇입니까?
길환

위길환도시교통국장

개발제한구역을 도시계획위원회를 거쳐서 공고하게 되면 자연녹지지역으로 풀리게 됩니다.
영수

박영수위원

올 3월에 공고를 합니까?
길환

위길환도시교통국장

이번 회기에 의회에서 동의해 주고 도시계획위원회를 거쳐서 거기서 계획이 확정되면 시장이 공고하게 됩니다.
영수

박영수위원

내년 3월까지 자연녹지지역에서 일반주거지역으로 변경한다. 이렇게 말씀하시는데 그렇게 긴 시간이 필요합니까?
길환

위길환도시교통국장

일반적으로 그린벨트를 바꾸게 되면 자연녹지가 되고, 거기를 198개 마을을 일반주거지역으로 하려면 지구단위 계획을 해야합니다. 그 계획용역을 이미 계약체결 중에 있습니다, 최대한 빨리 서두르기 위해서.
영수

박영수위원

1년이 꼭 필요한 것입니까? 주민들의 뜻이 가능한 빨리 해줘야 하지 않느냐 기왕에 할 것이라면. 최대한 빨리하면 언제까지 가능합니까?
길환

위길환도시교통국장

저희들도 그렇습니다. 이번에 30년만에 해제되는데 최대한 빨리 해서 주민들한테 혜택이 바로 올 수 있도록 그렇게 일을 하고 있는데 그래서 이 안건이 통과 되고 나서 고시하고 용역발주해야 하는데 현재 용역발주절차를 밟고 있는데 거기에 포함된 내용이 전체 수가 많고 그 다음에 용도지역 지구 건폐율 설계를 해야합니다. 이런 과정이 용역 7개월 과정이거든요. 2월까지 설정…….
영수

박영수위원

빨리 하면 연말까지…….
길환

위길환도시교통국장

연말까지 하도록 하겠습니다.
영수

박영수위원

그래서 저희들은 이게 말씀대로 30년만에 재산권 나름대로 권리를 주장하면서 사는데 이 분들의 마음이 내년 2004년도 가능하면 새해 들어서 동시에 같이 할 수 있도록 하면 행정이 신뢰성도 있고 국장님이 노력한 보람도 있고 그렇지 않겠는가하는 바램입니다. 가능하면 빨리 연말까지 조치되었으면 해서 말씀드립니다. 이상입니다.
정남

이정남위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 서채원 위원 질의하십시오.
채원

서채원위원

잠깐 하나만 여쭈어보겠습니다. 제시한 것보다 1.52㎢ 늘어났는데 당초 늘어난 부분까지 수용되어서 최종적으로 건교부하고 차질 없이 확정될 수 있도록, 차질 없지요?
길환

위길환도시교통국장

처음에 6.57㎢로 냈다가 중간 과정에 7.42㎢까지는 협의했습니다. 8.09㎢니까 이 관계는 일반 해제 지역하고 현안사업하고 맞물려 있는 문제고 협의절차를…….
채원

서채원위원

협의가 된 면적보다 더 늘어났는데 혹시라도 그럴리 없겠지만 주민의견청취가 끝나고 들어갔는데 교통부하고 협의해서 잘 안 되어서 제척시킨다든지 하면 민원이 야기되지 않겠냐 싶어서, 차질 없겠지요?
길환

위길환도시교통국장

현재까지는 차질 없을 것으로 생각하고 일을 하고 있고 그렇게 되도록 하겠습니다.
채원

서채원위원

제척되면 민원 감당 못 할 것입니다. 알았습니다.
정남

이정남위원장

더 이상 질의 없으십니까? 이 사안은 집행부 측에서 서류, 빔으로 업무보고를 서너시간씩 구체적으로 받아왔기 때문에 위원님들께서 정회 없이 의결하도록 하겠습니다. 그러셔도 되겠습니까? (“예”하는 위원 있음) 개발제한구역내집단취락에대한도시계획결정안에 대하여 원안대로 의결하고자하는데 이의 없으십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 동료 위원 여러분! 그리고 관계 공무원 여러분! 업무보고 및 청취, 안건심사 하시느라 수고 많으셨습니다. 오늘 개발제한구역안에 대해서 의결을 보았습니다만, 30년 동안 이런 개발에 제한 묶여서 시민들이 불편, 재산권 행사를 못하셨습니다. 가급적이면 그러한 불편이 없도록 앞으로 보다 많은 노력들을 해 주시기 바랍니다. 이상으로 도시교통국 소관 결정안 심사를 마치겠습니다. 수고하셨습니다. 다음준비를 위하여 10분간 정회를 하겠습니다.

16시 02분

16시 03분

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 지하철건설본부에서 올해 현안사업인 지하철 1호선 건립과 2호선 착공준비 등 주요업무에 대해 금년에도 내실있게 추진되는 한해가 되도록 적극 노력해 주시기 바랍니다. 1. 2003년도주요업무계획보고청취의건(계속) -지하철건설본부

16시 10분

지하철건설본부 소관 주요업무계획보고청취를 하도록 하겠습니다. 업무보고는 전년도 실적 등은 간략하게 해 주시고 금년에 추진하는 업무를 가능하면 심도있게 보고하여 주시기 바랍니다. 정광훈 지하철건설본부장 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.
광훈

정광훈지하철건설본부장

평소 지하철건설본부에 깊은 관심을 가지시고 성원해 주신 위원장님과 위원님 여러분께 감사드립니다. 업무보고에 앞서 먼저 간부를 소개해 드리겠습니다. 먼저 관리부장 최병남입니다. 공사부장 고재량입니다. 지원부장 박희종입니다. 그러면 유인물에 의해서 2003년도 지하철건설본부 주요업무계획을 보고드리겠습니다. 보고는 일반현황과 도시철도건설의 기본방향, 금년도 주요업무계획 순으로 드리겠습니다. (보고) 이상으로 금년도 주요업무계획보고를 마치겠습니다.
정남

이정남위원장

수고하셨습니다. 다음은 업무보고에 대하여 질의하도록 하겠습니다. 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. 송태종 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
태종

송태종위원

1구간이 7년 6개월입니까, 오랜 기간 고생을 많이 하시고 제가 보기에도 집중적으로 밤낮을 가리지 않고 건설하고 있기 때문에 격무부서라고 생각하고 다들 열심히 하고 계신다고 생각합니다. 당초에 지하철이 미치는 파급효과라든가 광주의 교통정책의 변화, 지하철시대라는 것은 광주의 교통혁명입니다. 이런 부분들 속에서 고생하고 계시다고 생각합니다. 지금 지하철 1구간 총 공구가 8개 공구지요, 당초에 시운전을 언제로 잡았었지요? 당초 시운전 계획이 변경된 것 아닙니까?
광훈

정광훈지하철건설본부장

2002년 6월.
태종

송태종위원

2003년 6월 아니구요?
광훈

정광훈지하철건설본부장

아닙니다. 1년 6개월 연장되었습니다.
태종

송태종위원

연장된 사유는 여러 가지가 있을 것이고, 예산상 문제가 있을 것이라고 생각합니다. 지하철이 예산상 문제 때문에 상당히 늦어지고 있는 것은 사실입니까?
광훈

정광훈지하철건설본부장

결국은 재원입니다.
태종

송태종위원

재원때문이라면 불가항력적 사항이라고 보고, 당초에는 지하철 1구간이 2003년 12월로 완공하기로 되어 있었지요?
광훈

정광훈지하철건설본부장

아닙니다. 지금 계획이 그렇습니다.
태종

송태종위원

변경되었지 않습니까?
광훈

정광훈지하철건설본부장

변경이 안 되고 그대로…….
태종

송태종위원

12월로 1구간 완공이 끝났습니까?
광훈

정광훈지하철건설본부장

아닙니다. 2003년은 금년이니까 금년 말까지 시운전 마치도록…….
태종

송태종위원

당초가 언제인지 정확하게 공기가 연장된 사항들은 잘 모르겠습니다. 일단은 2002년 12월로 공사를 완료하겠다는 계획을 잡았지요?
광훈

정광훈지하철건설본부장

아닙니다. 여러 가지 공사가 다 있지만 공구별로 공정별로 다르기 때문에 내년 초에 개통하도록 그렇게…….
태종

송태종위원

그렇게 됐고, 2003년 6월까지 마무리하고 8월입니까?
광훈

정광훈지하철건설본부장

금년 6월말까지 마무리하겠다.
태종

송태종위원

그 이후에 시운전을 거쳐서 2004년 초부터 가동하겠다. 현재 지하철 8개 공구에서 7개 공구 완공되었지요?
광훈

정광훈지하철건설본부장

예. 공기에 따라서 완료되었습니다.
태종

송태종위원

나머지 1개 공구가 T-K 1공구인 것으로 알고 있는데 T-K 1공구가 아직 공사가 완료 안되었단 말입니다.
광훈

정광훈지하철건설본부장

그렇습니다.
태종

송태종위원

공사가 완료 안 된 이유가 여러 가지 있겠습니다만, T-K 1공구가 당초 12월 25일로 마무리하게 되어 있었는데 2003년 6월 23일로 공기가 연장되었습니다. 설계변경으로 인해서 변경 승인해 주었기 때문에 공기가 연장된 것으로 자료를 보면 나와 있습니다.
광훈

정광훈지하철건설본부장

그렇습니다.
태종

송태종위원

어차피 이것이 전체적으로 늦어지다 보면 한 공구 때문에 2003년 6월로 늦어졌을 것이고 시운전도 늦어졌을 것이고 오픈 시점도 늦어졌을 것이라고 봅니다. 그렇다고 봤을 때는 지하철이 전체 공구가 완료 안 되고 했다고 한다면 공기 자체가, 아까 발주를 중흥측에서 귀책사유든, 사고로 인한 귀책사유든 여러 가지 이유 속에서 공기가 연장되고 이루어질수 있는 것들인데 나머지 공구는 준공이 완공되었고 유일하게 T-K 1공구만 공기가 6개월 연장되면서 완료 안 되다보니까 광주시뿐만 아니라 지하철 전체로 봤을 때 유무형의 보이지 않는 손해들이 많이 있다고 봅니다. 그에 대해서 생각 안 해 보셨으면 답변 안 하셔도…….
광훈

정광훈지하철건설본부장

질의하시면 답변하겠습니다.
태종

송태종위원

T-K1공구가 애초에 2003년 6월 23일로 설계변경 하게 된 요인이 무엇입니까?
광훈

정광훈지하철건설본부장

확실히 있습니다. 먼저 장애자용 엘리베이터 설치입니다. 2001년 10월초에 장애자협회로부터 지하철 전정거장에 엘리베이터를 설치해달라는 건의를 받고 2002년 3월 20일로 나와 있습니다. 그 때 당초 장애자용으로 휠체어 리프트를 계획했었습니다. 장애자분들께서 이게 안 되겠다, 엘리베이터가 좋다. 변경해 달라. 그래서 그 부분에 대해서 검토하기 시작했습니다. 그리고 작년 5월 21일날 우리가 장애인협회로부터 건의 받고 여러 가지 과정을 거쳐서 시공사에게 이 경우만 말씀드리면 T-K 1공구 시공사에게 설계변경을 해라 지시했습니다. 그 쪽에서 작년 5월 21일날 당초계획이 변경되었기 때문에 변경설계서가 저희들한테 제출되고, 제출된 내용을 책임감리원이 있습니다. 현장 감리원이 기술적으로 검토하고 검토한 결과를 반영해서 작년 10월 14일 최종적으로 변경설계도서를 제출받았습니다.
태종

송태종위원

잠깐, 거기 T-K 1공구 역사가 2개지요?
광훈

정광훈지하철건설본부장

그렇습니다.
태종

송태종위원

전체적으로 장애인 엘리베이터를 설치한 구간이 13개 역사지요?
광훈

정광훈지하철건설본부장

전구간에 다.
태종

송태종위원

설치한 역사가 13개에 50군데, 정확히 개수는 모르겠습니다만, 이미 그 쪽에서는 완료 안 했습니까?
광훈

정광훈지하철건설본부장

안 했습니다. 똑같습니다. 내가 이 질의를 하셨기 때문에 턴키1공구에 대해서만 말씀하신 것이지 엘리베이터 공정은 똑같습니다.
태종

송태종위원

다른 공구는 공기연장 신청을 안 하는데 여기만 이런 사유로 인해서……. 좋습니다. 두 번째, 세 번째 사유도 같이 이야기 하십시다. 끝나고 나서 이야기 하게.
광훈

정광훈지하철건설본부장

다른 공구도 이 공정은, 다른 공구는 토목공사가 이미 끝났습니다. 끝났기 때문에 이 공구를 추가로 하고 있는 것입니다. 그래서 다른 공구는 공사가 끝났다 이렇게 단정할 수 없습니다. 아직도 엘리베이터 공사가 남아 있습니다.
태종

송태종위원

그 다음에 다른 요인이 무엇입니까?
광훈

정광훈지하철건설본부장

그 다음에는 건교부, 감사원 감사에서 지하철의 수송수요, 어느 정도 수송할 수 있겠느냐, 그 수송 수요에 따른 차량 감차ㆍ증차도 해당되겠지만 이 경우는 감차입니다. 차량이 감차되어야 하고 또 편성도 달라져야 하기 때문에 운전계획을 변경하게 됩니다. 차량길이가 어느 정도 소요된다, 차량이 어느 지점에 어떻게 서야 한다. 이렇게 운전계획이 변경되기 때문에 당초 계획했던 정거장 규모가 조정되게 되어 있습니다. 그래서 그 과정에서 공기연장사유가 발생했었습니다. 그래서 공기연장 사유는 스크린도어 여러 가지 규모축소 이런 문제가 있어서 227일 공기연장을 신청했고, 아까 엘리베이터 설치관계로는 145일, 수송수요 및 차량운전계획변경에 따라서 227일 공기연장을 신청했습니다. 또 하나 있습니다. 충금지하상가 연결통로 공사가 있습니다. 지하상가하고 연결해 줘야만이 지하상가가 활성화되고 시민들에게 더 편익이 있기 때문에 연결통로공사를 하는데 이게 도시공사가 관리하고 있습니다만, 이 쪽하고 여러 차례 협의를 했음에도 많이 늘어진 것은 아닌데 다소 점포주인들이 자기들 영업상 문제도 있고 해서 집을 비워주는 것이 다소 늦어졌습니다. 협의를 여러 차례 했고 그런데 이 문제로 190일 공기연장 신청을 했습니다. 공기 연장 신청한다고 해서 공기연장을 무조건 공기연장을 해줄 수 없는 것입니다. 전문가 의견 듣고, 감리단이 현장에 기술진단하고 기술판단하고 있기 때문에 책임을 감리단이 맡고 있기 때문에 전문요원들하고 감리단의 의견을 충분히 검토하고 또 여러 번 검토를 해서 결국 엘리베이터 설치기간은 똑같습니다. 145일 엘리베이터를 설치하는데 몇 번 따져도 그 기간이 소요된다고 해서 인정을 하고, 충금지하상가 연결통로 이것은 우리한테 귀책사유가 있기 때문에 여기서 35일을 인정해 줬습니다. 이것하고 수송수요와 관련한 227일 이 두가지 중에서 35일만 인정해서 결국은 180일 공기연장 승인을 했습니다. 이 부분에 대해서 다시 말씀드립니다만, 여러 번 전문가들의 기술적 현장검토를 거쳤다는 말씀을 드립니다.
태종

송태종위원

T-K1공구가 현 공정이 자료에 의하면 계획이 2002년 12월 11일 계획이 97.5%인데 실적이 81.1%거든요.
광훈

정광훈지하철건설본부장

우리가 공기가 연장되면 장애자용 엘리베이터, 충금지하상가 연결통로공사 이런 것들을 합쳐서 공정을 다시 빼야 합니다. 빼기 전 자료입니다.
태종

송태종위원

이것은 12월 11일 공기연장을 신청할 때 T-K1공구에 공사하고 있는 회사에서 공기연장을 신청할 당시가 12월 13일날 됐고, 그 다음 승인이 12월 23일입니다. 10일간 검토하셔서 승인해 주셨겠지요. 그런데 그 때 당시까지 공정이 계획은 97.5%인데 실적은 81.1%입니다. 계획대비 실적이. 방금 말씀하신 설계변경 근거가 이렇게 180일, 227일 합쳐서 180일, 6개월 해줬습니다. 이것은 본 공기하고는 무관하다는 이야기지요?
광훈

정광훈지하철건설본부장

무관합니다.
태종

송태종위원

본 공기가 이마만큼 따라줬다고 한다면 계획이 97.5%니까 실적도 95%, 96% 근접했다면 굳이 설계변경 내지 공기연장 할 이유가 없었지요. 그리고 마찬가지로 다른 타 공구에서 역사를 짓는 것 현재 엘리베이터를 설치하고 있다면서요?
광훈

정광훈지하철건설본부장

그렇습니다.
태종

송태종위원

거기는 현재 엘리베이터를 설치하면서도 공기연장신청을 안 했습니까?
광훈

정광훈지하철건설본부장

그 공구는 이미 토목공사가 끝났다고, 공기연장을 신청할 사유가 아닙니다.
태종

송태종위원

계획대로 97%, 98% 해줬으면 계획공정에 맞춰서 해주고 계획이 완료되었기 때문에 12월 20일날 준공했을 것 아닙니까? T-K 1공구만큼은 2002년 12월 11일 당시에 계획대비 97.5%에서 실적이 81.1%밖에 당연히 공기연장을 신청할 수밖에 없는 것이지요. 그 사유가 충금지하상가는 본 공기와는 아무 무관한…….
광훈

정광훈지하철건설본부장

위원님 말씀 제가 알고 있습니다. 알아듣겠습니다. 본 공정이 계획대비 지연되고 있다. 이 부분에 대해서 논란은 별도입니다. 이 부분을 설명하려면 여러 가지 증빙자료나 검증을 거쳐야 합니다. 다만 결론적으로 말씀드린다면 저희들이 엘리베이터를 별도 발주를 한다면, 할 수만 있다면 위원님 말씀하신 대로 공정부진에 대해서 따질 수 있습니다. 공사를 별도 발주할 수 없습니다. 엘리베이터나 충금지하 연결로 그런 이야기도 했습니다. 별도 발주하자 이런 이야기까지 했는데 도저히 불가능합니다. 왜냐하면 책임문제, 또 다시 공사 방해문제 이런 것들이 있기 때문에…….
태종

송태종위원

저희들도 마찬가지로 별도발주는 불가능하다고 생각하고 이것은 추가공사로서 당연히 가야합니다. 장애인엘리베이터설치 문제가 빠져 있어서 사회적으로 논란이 많이 되었지 않습니까? 특히 수송차량운전계획변경 이것도 역시 마찬가지로 다른 공사를 8개 공구 중에서 7개 공구는 이 공사를 끝냈을 것 아닙니까? 여기 이 공구 역사 두 군데만 이 문제에 해당되는 문제가 아니기 때문에, 다른 13개 역시 마찬가지 공동 문제입니다. 용량을 줄이고 수요예측을 잘못했다하고 제반 일반 관리비라든가 절감하자라는 차원에서 굉장히 잘했다고 봅니다, 건설본부에서. 그러나 다른 공구에서는 이 미 끝냈습니다. 이제 이 공구만 계획대비 실적이 워낙 늦다 보니까 이 앞에 공정이 토목공정이 늦어지게 됨으로 인해서 이것 자체가 늦어질 수밖에 없는 것이지요. 그리고 또 한가지 충금지하상가 연결통로를 말씀하셨는데 본인이 직접 갔는데 그 쪽에서 근무하고 있는 도시공사 직원하고 이야기 나누었었고 상가를 비워준 네 군데 그 중에 두 사람을 만나봤습니다. 충금지하상가 연결통로를 하자는 이야기는 2000년도부터 나온 이야기입니다. 그리고 구조상으로 봤을 때 저는 문외한입니다만, 그러나 일반적인 상식으로 봤을 때 충금지하상가 연결통로를 만드는 일들은 본 공기와는 무관합니다. 할 수 있습니다. 협의가 늦어져서 안 되었다는 것은 제가 봐서 이해가 안 된다는 이야기지요. 이미 2000년도부터 알고 있고 그 쪽에서 도시공사에서도 이야기했었고, 도시공사 직원도 마찬가지로 왜 거기서 빨리 안 하는지 나는 알수 없다라는 이야기를 하고 있습니다.
광훈

정광훈지하철건설본부장

위원님께서는 도시공사 직원 이야기를 신뢰하시고 그쪽 기술분석을 더 신뢰를 하고…….
태종

송태종위원

신뢰의 문제가 아니고 시기의 문제입니다. 물론 그 이후 기술적 측면에서 본 공정이 토목공정 내지 다른 각 공정들이 계획대비로 갔다고 한다면 이것들 140일, 227일, 190일은 공기이전에 마무리 할 수 있었다는 것입니다. 최소한 정거장 장애인엘리베이터설치 이 문제만큼은 나중에 되었다하더라도 다른 문제들은 마칠 수 있었다. 결국 이것은 공기연장사유가 있었는데 적정하게 봐서 180일 줘야겠다라고 6개월 연장해 줬습니다. 그런데 그것은 본 공정의 딜레이로 인한 것이지 이것이 이렇게 소요되고 이 문제가 새롭게 발생한다고 해서 공기연장 사유가 될 수 없는 것이다라고 하는 것이지요. 그러한 답변들은 일단은 본부장님께서 아까 말씀하신 내용 중에서 충분히 알아들었다고 생각합니다. 제가 의문난 부분들을 몇 가지 물어보겠습니다. 설계변경금액을 신청했습니다. 13억원이지요? 정확히 모르시면 부장님이 답변하셔도 됩니다.
광훈

정광훈지하철건설본부장

13억원 맞습니다.
태종

송태종위원

예산확보는 어디서 했습니까? 낙찰차액이나 이런 것 가지고 했습니까?
광훈

정광훈지하철건설본부장

예.
태종

송태종위원

13억원은 얼마 안 된 금액이기 때문에 충분히 가능하다고 보고, 공기연장사유를 몰랐던 이유가 예산이 안 올라오다 보니까 몰랐는데요. 그것은 낙찰차액이나 이런 것으로 썼다고 보고 13억원을 6개월 동안 하거든요. 단순 수치만 비교했을 때. 97년, 98년, 99년 이렇게 되어 있습니다. 97년 100억원, 98년 250억원, 99년 240억원, 2000년도 280억원, 2001년도 300억원, 2002년도 120억원, 2003년 6개월동안 총 13억원, 공사금액만 놓고 봤을 때 어차피 공사금액은 공사 물량하고 비례하는 것이기 때문에 이렇게 놓고 봤을 때 공기연장 사유하고 설계변경금액하고는 상당한 차이가 있다라는 것과 또 한가지 설계변경을 신청한다고 했을 때는 공식적으로 여기에 나와 있는 설계변경 내역이 있습니다만, 무엇이 얼마, 무엇이 얼마 들어갑니다. 들어가는 총공사비만 포함되어 있지 일반관리비라든가 회사이익은 포함 안 되어 있습니다. 상식적으로 6개월동안 공기연장을 신청하면서 일반관리비가 공사비보다 훨씬 많이 들어갈 것이라고 예상됩니다. 그런데 일반관리비는 자기들이 감수하겠다고 안 했는가 광주시가 재정이 어려우니까 봐주려고 해서 안 했는가 모르겠습니다만, 기업의 논리로 봐서는 말이 안 되는 이야기거든요. 일반관리비는 한푼도 신청이 안 되어 있고 공사비만 13억원 달라고 했던 것입니다. 왜 일반관리비를 신청 안 했습니까?
광훈

정광훈지하철건설본부장

설계내용에 일반관리비가 들어 있습니다. 별도로 요구한 것이 아니고 내용 중에 제작비로…….
태종

송태종위원

제가 자료를 잘못가지고 있는가 모르겠습니다만, 설계, 토목, 건축, 전기, 통신, 기계, 기타 해가지고 제작비, 이전비, 설계비 이 정도입니다.
광훈

정광훈지하철건설본부장

제작비 속에 들어 있고 턴키 지금 대상이 되고 있는 것은 토목공사 이야깁니다.
태종

송태종위원

여기 보면 일반관리비가 빠져 있습니다. 보통 우리가 견적을 내더라도 일반관리비가 기업이윤을 봐주는 것 아니겠습니까? 일반관리비는 전체공사금액 몇%, 그에 대해서 이윤 몇% 이렇게 가는 것이 합당하지요. 아무리 추가공사라고 하지만 추가공사를 10일이나 20일 연장하는 것이 아니고 6개월이라는 긴 공기연장을 신청했음에도 불구하고 거기에서 일반관리비 감수하겠다, 한푼도 안 받겠다고 하는 것은 납득이 안가고 공사금액자체도 6개월 동안 13억원이란 것은 말이 안 되는 이야기입니다. 그 부분들은 그렇고, 또 한가지 여쭈어 보겠습니다. 공기연장을 신청하기 위해서 도시철도자문위원회라고 있더만요. 도시철도건설자문위원회가 구성이 언제 되었습니까?
광훈

정광훈지하철건설본부장

날짜 확인 못 하겠습니다. 건설당시부터.
태종

송태종위원

총 회의횟수가 어느 정도됩니까?
광훈

정광훈지하철건설본부장

수시로 자문하니까 회의뿐만 아니라, 공무원들이 어려운 문제가 있으면 전문가들이니까 그 분들도 참여하려고 그러고 제가 간 이후로도 일만 있으면 가서 자문 받습니다. 전체 자문도 그렇고 개인 자문도.
태종

송태종위원

공기연장이 6개월 정도 연장할 사안이라면 6개월 정도 연장사안이 충분히 되는가를 도시철도건설자문위원회에 물어봤거든요. 의뢰를 했습니다. 2002년 10월 18일 1차 회의를 가졌고, 2002년 11월 12일 2차회의를 가졌습니다.
재량

고재량공사부장

그 부분을 제가 설명드리겠습니다. 거기는 공기연기를 하려고 자문 한 것이 아니라, 그 부분도 지하 엘리베이터를 설치할 때 금남로 지하상가 벽이 오래되었기 때문에 그 부분을 공사해도 되겠는가 그 부분을 여쭌 것이지 공기연장에 관한 사항을 여쭈었던 것이 아닙니다.
태종

송태종위원

내용이 그거에 한정되었습니까?
재량

고재량공사부장

그렇습니다.
태종

송태종위원

도시철도심의기구의 회의내용을 보면 제가 그렇게 했으면 이 질의를 안 했지요. 자문위원들이 구성되어 있고 자문내용이 설계변경 적정성 여부, 설계변경(공사비 및 공기연장) 설계변경 적정성 여부입니다. 자문결과 장애자용 엘리베이터신설에 따른 개착공법 적정, 샵 1번 사용 환기구라고 했는데 위치인 것 같구요. 위치변경 타당함, 금남지하상가 에스더블유 무슨 말인지 모르겠습니다만, 부분철거에 따른 가시설 보강계획은 적정하며, 안전성 확보를 위해 계측관리 분석요망, 금남지하상가 무량판 상부 수리 구조적 안전성 확보요망, 지하상가를 허무는데 있어서 상부를 안전하게 하라는 것인데…….
재량

고재량공사부장

그렇습니다. 안전성 때문에 기술자문위원회를 했던 것입니다.
태종

송태종위원

자문내용이…….
재량

고재량공사부장

그 부분에 공기기간 연장이 써져있는 것은 자문위원들은 공기연기하고는 아무런 관계가 없습니다. 기술적으로 버팀대 같은 것을 놔두고 엘리베이터를 설치했을 때 기존 커튼홀이 안전한가 이 여부를 물어봤던 것이고 건물여부를 자문했던 것이지 공기연기하고 기술자문위원회하고 상관없습니다.
태종

송태종위원

물론 공기연기는 최종적으로 도시철도건설본부에서 확정을 내리고 하겠지요.그런데 일단은 여기에 보면 자문 내용이, 일종의 이것은 제목이지요. 설계변경(공사비 및 공기연장의 적정성 여부)입니다.
재량

고재량공사부장

그 내용이 말씀드렸습니다만, 내용 문구가 잘못된 것이지요 자문위원은 기술적 검토였습니다.
태종

송태종위원

기술적으로 하자가 없다고 했기 때문에 이것은 근거를 가지고 설계변경 기술팀이 보니까 구성들이 시 산하 공무원들이지요, 그렇지요?
재량

고재량공사부장

예.
태종

송태종위원

거기에서 12월 16일, 17일 동안 기술검토를 했습니다. 이런 근거를 가지고 기술검토를 했겠지요. 당연한 것 아닙니까, 자문단이라고 하는 것은 그런 역할을 하는 것이기 때문에. 최종적으로 의견을 냈습니다. 검토결과에 대한 의견을 내서 방금 그러한 세 가지 요인을 가지고 중복기간을 뺀 나머지 180일을 2003년 6월 23일 공기연장조치를 한다라고 되어 있습니다. 그 전에 13억원을 공기연장을 하고 나서 협의된 사항에 대해서 서면으로 제출한 바 있으며 그 예상된 문제점을 해소코자 계약 체결시 별도 합의서를 추가 제출토록 하여 추가비용이 발생되지 않도록 조치하고자 함, 안전장치를 해 놓은 것 같습니다. 별도합의서가 뭡니까?
재량

고재량공사부장

별도합의서 내용은, 관리비나 추가비용이라고 하는 것을 설계변경 내용에 넣었던 것입니다. 제대로 설계변경을 해서 관리비를 다 주게 되면 도저히 예산으로 진행할 수 없어서 관리비 같은 것은 추가 비용을, 설계비용에 넣어라 그래서 신청한다면 그 부분을 검토해서 연기하겠다. 이렇게 이야기해서, 관리비를 적게 주기 위한 방법으로 그런 조건을 붙였던 것 같습니다.
태종

송태종위원

그 회사 법정관리되어 있지요?
재량

고재량공사부장

예.
태종

송태종위원

저는 시산하 공무원들께서 설계변경을 굉장히 무서워하는데 설계 변경할 수 있으면 해야합니다. 타당하게 시행하다가 필요한 부분이 있으면 당연히 해야한다고 봅니다. 제대로 값도 쳐줘야 하고 다 해줘야 합니다. 설계변경은 반드시 해야한다고 봅니다. 향후에 문제가 발생해서 뜯어고치려고 했을 때 얼마나 많은 비용이 들겠습니까, 이 때 하면 되는 것이지요. 그러나 T-K 1공구에 대해서는 방금 그러한 이야기했던 내용을 놓고 봤을 때 이건 설계변경할 이유가 전혀 되지 않는다. 추가공사 쪽으로 가야하고 아니면 본 공정이 늦어지지 않는 시공사에 책임을 물었어야 한다고 봅니다. 그에 대해서 어떻게 생각하십니까?
재량

고재량공사부장

아까 송 위원님 엘리베이터 설치공사는 별도공사는 맞지 않는다라고 말씀 하셨거든요. 송 위원님이 말씀하신 충금지하상가 연결공사는 턴키 1공구의 주 공사라고 봐집니다. 부 공사라고 할 수 없습니다. 턴키 1공구 회사에서만 할수 있지 다른 회사 별도 발주할 수 없습니다.
태종

송태종위원

추가발주.
재량

고재량공사부장

추가발주도 이 과정은 145일이라는 엘리베이터 설치기간이 들어가기 때문에 추가 발주할 수 없는 처지 아니겠습니까?
태종

송태종위원

지금 발언하신 분이 무슨 부장이십니까?
재량

고재량공사부장

공사부장입니다.
태종

송태종위원

공사부장님이 총괄하시지요?
재량

고재량공사부장

예.
태종

송태종위원

좋습니다. 아까 제가 T-K 1공구에 대해서 나머지 7공구와 마찬가지로 2002년 12월 25일날 공사를 완료하도록 되어 있지요? 못하다보니까 공기연장신청을 했구요. 그것은 설계변경이라는 방법을 통해서.
재량

고재량공사부장

그것은 아니지요. 12월 25일까지 공사기간 이었으나 설계변경사유가 있어서 그것은 엘리베이터설치 추가공사와 충금지하상가는 점포를 안 비워줬기 때문에 갑의 잘못도 있었다고 생각하거든요.
태종

송태종위원

안 비워준 것이 아니라 공정자체가 늦어졌기 때문에 굳이 지금 비워주라고 말할 필요가 없었어요. 이제야 필요했기 때문에 비워주라고 한 것입니다. 그 협의 부분들은 2000년부터 알고 있던 내용입니다.
재량

고재량공사부장

작년 3월부터 도시공사하고 본부하고 점포를 비워야 한다는 대화가 시작되었습니다. 2002년 12월 25일 6개월 이전에 대화가 됐었는데 상가를 비워주지 않았기 때문에 작업을 못했던 것이어서 그것은 주 공정라인에 포함되어서 설계변경 기간에 포함된다라고 판단했고 그렇게 판단을 자문위원들 의견도 그랬다고 생각합니다.
태종

송태종위원

수요 및 차량운전계획변경 227일 최장기입니다.
재량

고재량공사부장

인정을 해 주지 않은 것입니다.
태종

송태종위원

토탈 180일 인정했는데 그 속에 포함되어 있는 것 아닙니까?
재량

고재량공사부장

포함된 것입니다.
태종

송태종위원

이것 자체는 토목공사비가 진행되어야 계획할 수 있는, 이미 다른 타 공구에서는 완료했지요?
재량

고재량공사부장

토목공사는 진행되었기 때문에 건축 공사는 하고 있습니다. 규모축소 공사를.
태종

송태종위원

그러면 나머지 7개 공구를 준공을 시키게된 근거나 배경…….
광훈

정광훈지하철건설본부장

위원님 잠깐만요. 턴키 공구가 되어서 건축 정거장 공사를 한꺼번에 해야하는 공구입니다. 나머지는 토목이나 정거장 공사를 분리해서 하는데 턴키는 그 회사에서 한꺼번에 공사를 해야하기 때문에 혼돈이 오고 있는 것 같습니다.
태종

송태종위원

현재 다른 부분들도 방금 말씀하신 내용이 맞습니다. 턴키구간이기 때문에 전체적으로 가는 것 맞습니다. 그런데 애초에 지적했던 내용대로 2002년 12월 11일 당시에 계획대로 97.5% 갔어야 하는데 왜 실적이 81.1%가 갔는가, 81.1%가 가다보니까 제반공기가 늦어졌을 것이고, 이것 자체가 공기연장사유로 인정되면서…….
광훈

정광훈지하철건설본부장

그 당시에 지적하신 계획 대 실적 공기가 부진했던 것은 사실입니다. 다시 건설회사 운이 좋았던 추가공사 사유가 있었기 때문에 그것으로 인해서 지체상금을 물릴 수 없었던 부분입니다. 송 위원님 지적하신 부분은 계획당시에 공사가 부진했기 때문에 그것으로 지체상금을 물려야 하지 않겠느냐 이 말씀 아닙니까? 그것은…….
태종

송태종위원

지체상금을 돈으로 환산해 보니까, 전체 총 공사금액이 1,300억원인가 이 공구가…….
재량

고재량공사부장

송 위원님이 질의하신 내용은 계획공정에 못 미쳤기 때문에 책임을 져야한다 이런 말씀 아닙니까? 그 부분 이해가 갑니다만, 추가로 공사가 생겼기 때문에 저희들이 그와 같은, 먹일 수 없었던 사항입니다. 그 공사가 없었다면 송 위원님 말씀대로 공사가 부진했던 것이 사실입니다. 인정합니다만, 그와 같이 추가공사가 있었고 충금지하상가 갑의 잘못이 있었기 때문에 그것으로 인해서 지체상금을 물리기는 어려운 입장이었습니다.
태종

송태종위원

지체상금 이야기까지 가지마시고 왜 그렇게 되었는가 사유를 물은 것입니다.
재량

고재량공사부장

그 사유는 장애자 휠체어리프트를 엘리베이터로 바꾸는데 2001년부터 지하철건설본부와 장애자단체가 어려운 처지에 있었습니다. 시에 와서 시위도 많이 했었습니다. 그런 어려운 처지에 있는데 건설부에서 모든 지침이 바꾸어 졌습니다. 그 지침대로 따르다 보니까 설치 안 할 수 없었고…….
태종

송태종위원

잠깐 공사부장께서 하시는 말씀을 저도 이해합니다. 일단은 제 의견은 7개 공구가 준공되었고 역시 마찬가지로 여기도 25일까지 준공이 완료되었어야 하는 것은 약속사항입니다. 본 위원이 생각하기로는 이러한 사유들은 설계변경의 근거와 사유가 되지 않는다고 생각하고 방금 제가 쭉 예시했던 공사비 13억원, 공기연장 사유 기타 이런 부분은 인정치 않는다는 것입니다. 거기에 대한 적절한 조치가 건설본부 측에서 있어야 하는데 없이 진행되고 있다는 부분입니다. 그 부분에 대해서 본부장께서 말씀해 보십시오.
광훈

정광훈지하철건설본부장

우리가 공기연장을 하기 전 공정이, 본 공정이 부진한 것이 아니냐 그 부분은 공사부장도 인정했고 사실 실제로 그랬습니다. 그러나 공사 계약은 저희도 간지 얼마 되지 않습니다만, 가서 세상이 많이 변화되고 있구나를 느낀 것이 갑과 을의 사이는 동등합니다. 갑이 옛날에는 일방적으로 지시하고 갑의 뜻대로 많이 움직인 경우가 있었습니다. 건설공사도 마찬가지였습니다. 그러나 지금은 을도 정당한 이유가 있으면 크레임을 걸고 변상을 요구하고 자기주장을 떳떳이 하고 있는 상황입니다. 따라서 이 지적의 핵심은 지하철건설본부가 장애자용 엘리베이터를 설계하거나 확정하는 과정이 지지부진했느냐 정상적으로 추진하고 그 때가 설계변경을 했어야 하느냐 이것이 핵심이지 왜 시공사에 대해서 제재 준비를 안 했느냐는 핵심이 아니라고 봅니다. 왜냐하면 을도 갑에게 떳떳이 주장할 수 있는 문제가 있기 때문입니다. 그 부분에 대해서는 지하철건설본부가 게을리 일을 했느냐 그렇지 않으면 정당하게 일을 했느냐와 관련된다는 생각을 가지고 있습니다.
태종

송태종위원

너무 제가 오래 한 것 같은데요.
정남

이정남위원장

송 위원님 좀 쉬었다 합시다. 원활한 회의진행을 위하여 10분간 정회를 선포합니다.

17시 15분

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 계속해서 송태종 위원 질의해 주시기 바랍니다.

17시 30분

태종

송태종위원

충분하게 정회시간에도 이야기 나누었고 저도 이해되는 부분도 있습니다. 그러나 전체적으로 내용을 봤을 때 공정자체가 약속한 공정 속에서 상당히 터무니없이 진행이 안 되었다는 부분에 대해서는 굉장히 문제점으로 지적되고 그 이후에 세가지 이유로 인해서 다른 사유, 턴키공정이라고 하는 특별한 경우도 있을 것이고 이러한 사유로 인해서 공기연장을 했었는데 보다 적극적으로 이 부분들이 계획해서 97.5%였을 때 실적이 81%가 갔다는 것은 이것은 미미한 공사진행의 후속공정이 늦어진 것이 아니냐 상당히 많은 차이가 이미 문제점으로 발생하고 있었던 것입니다. 그렇기 때문에 이 부분들에 대해서 관리감독 측면에서 적절하게 대응하지 못했다고 하는 것은 본 위원의 의견입니다. 또한 마찬가지로 공사부장이나 본부장께서 말씀하신 것들이 이 부분에 대해서 타당성을 주장하셨습니다. 오늘 자체가 업무보고고 이 사안자체가 행정사무감사라든지 기타 그 이후에 발생할 사안이기 때문에 업무보고 시간을 빌려서 이야기했습니다. 앞으로 향후 이 문제에 대해서 좀더 이야기를 하고 어느 정도 진행했으면 좋겠다는 생각이 들고 일단 본 위원의 질의는 여기서 마치겠습니다.
정남

이정남위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다. (“없습니다”하는 위원 있음) 질의하실 위원이 안 계시므로 질의를 종결하겠습니다. 이상으로 지하철건설본부 소관 2003년도 주요업무계획보고청취를 마치겠습니다. 3. 도시철도1호선역사명칭변경지정동의안(광주광역시장 제출)

17시 33분

17시 33분

의사일정 제3항 도시철도1호선역사명칭변경지정동의안을 상정하겠습니다. 정광훈 지하철건설본부장 동의안에 대하여 제안설명하여 주시기 바랍니다.

17시 33분

광훈

정광훈지하철건설본부장

지하철건설본부장 정광훈입니다. 지난 제119회 정기회 행정사무감사시 본 위원회에서 광주도시철도 역사명칭과 관련해서 시청 역을 상무역으로 변경하자는 동의를 해주셨습니다. 이 동의에 대해서 그간 검토한 결과를 제안 설명드리겠습니다. 먼저 그 간의 도시철도1호선 역사명칭지정과정에 대해서 간략히 설명드리겠습니다. 우리시에서는 지난 1997년 도시철도 1호선에 설치된 19개 역에 대한 명칭을 제정하는 기준으로 누구나 듣기 좋고 부르기 쉬우며 역사주변의 지명유래 등 향토적 특색, 역사성을 반영키로 하고 해당 구별 인구비율에 따라 시민 1,720명의 설문조사, 구의회 조정 및 심의를 거쳐 시지명위원회 자문, 시조정위원회 심의, 시의회 동의를 거쳐 시청역을 비롯한 19개 역명을 결정 고시한 바 있습니다. 특히 시청역이 될 주변 환경과 우리시 지하철 2, 3호선의 건설계획이 변경됨에 따라 역사명칭 또한 변경의 필요성이 대두되었고 2002년 행정사무감사 시 서채원 위원님께서도 제의하신 사항을 검토하게 되었습니다. 검토한 결과 첫째, 지난 1997년 지정한 시청역이라는 명칭을 상무지구가 활발히 개발되지 않는 상태에서 단순히 상징적인 건물이 될 시청이 이곳에 이전된다는 계획을 전제로 하였으나 지금 상무신도심이 광주의 핵이 될만큼 활성화되었고 시청역과 신청사 거리가 실제로 1.8㎞나 떨어져 있어서 지역적으로도 의미가 없으며 둘째 변경된 도시철도 2호선 기본계획에 의하면 시청 신청사 인근에 역사가 건설될 예정에 있어서 차후 명칭사용의 중복이 예상된다는 의견이 제시되었습니다. 이러한 의견을 확인하기 위해 시청역사주변 주민과 서구의회 및 자치구 의견을 듣고, 시홈페이지를 통한 설문조사를 실시한 바 우리시 검토의견에 동의하였습니다. 이에 따라 시 지명위원들의 자문을 받아 시 의원 전원이 상무역으로 변경하는 것이 좋겠다는 그런 의견을 제시해 주셨습니다. 시청역보다는 상무역으로 명칭을 변경하자는 또 하나의 이유로 이 지역에 오랫동안 상무대가 있어서 시민의 인지도와 지명도가 높을 뿐만 아니라 이 지역이 상무대를 상징하는 상무로에 위치하고 있다는 것입니다. 역 명칭을 변경하는 것이 시민 편익에 더 도움이 된다는 의견에 따라서 본 제안에 대해 원안 의결해 주실 것을 부탁드리면서 설명을 마치고자 합니다. 감사합니다.
정남

이정남위원장

수고하셨습니다. 다음은 동의안에 대하여 질의하도록 하겠습니다. 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. 송태종 위원님 질의하여 주십시오.
태종

송태종위원

의문난 사항이 있어서 그러는데 상무역을 단순하게 상무역으로만 표기하는 것이지요?
광훈

정광훈지하철건설본부장

그렇습니다.
태종

송태종위원

괄호 열고 닫고 시청이라고 쓴다거나…….
광훈

정광훈지하철건설본부장

그게 한 번 인쇄되거나 여러 기물에 차량에 표시가 되면 저희가 삭제하기…….
태종

송태종위원

역사에는?
광훈

정광훈지하철건설본부장

상무역이라고만 씁니다.
태종

송태종위원

보통 서울지하철을 보더라도 역이 명칭되고 중요한 시설물은 표기를 해놓더라구요.
광훈

정광훈지하철건설본부장

그럴 수도 있겠니다, 특히 우리 시청 같은 데는. 아주 좋은 제안으로 생각합니다. 앞으로 검토를 해보겠습니다만, 다른 지역도 우리도 이런 명칭 붙여주라 그럴 수 있겠습니다만, 제안하신 내용을 적극 검토하겠습니다.
정남

이정남위원장

더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까?
영수

박영수위원

방금 송태종 위원이 말씀한대로 명문상으로는 명칭상으로 상무역이라고 하지만 괄호열고 시청이라는 표기가 되어 있으면 좋겠다는 것을 다뤄 줬으면하는…….
광훈

정광훈지하철건설본부장

안내 겸해서 그런 명칭이 사용될 수 있도록 좋으신 제안이라고…….
영수

박영수위원

다른 지명보다는 시청이라고 하는 상징성이 있기 때문에…….
광훈

정광훈지하철건설본부장

알겠습니다.
영수

박영수위원

나중에 2호선에 시청역이 따로 생긴다면 그때 가서…….
광훈

정광훈지하철건설본부장

알겠습니다.
정남

이정남위원장

위원님께서 하신 말씀에 대해 깊이 참고해 주시기 바랍니다.
광훈

정광훈지하철건설본부장

예.
정남

이정남위원장

더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의를 종결하겠습니다. 의결하도록 하겠습니다. 도시철도1호선역사명칭변경지정동의안에 대하여 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없습니까? (“예”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 이상으로 지하철건설본부 소관 동의안 심사를 마치겠습니다. 동료 위원 여러분! 그리고 관계 공무원 여러분! 업무보고 및 청취 안건 심사하느라 수고 많으셨습니다. 이상으로 오늘의 회의를 모두 마쳤으므로 산회를 선포합니다.

17시 40분

17시 40분

17시 40분 산회

출처 광주광역시의회 회의록