이동거 의원 발언

수고하셨습니다. 다음은 질의응답 순서로 진행하겠습니다. 질의응답을 원활하게 진행하기 위해서 일문일답 형식으로 진행하도록 하겠습니다. 그러면 질의하실 위원님 계시면 발언신청을 해 주시기 바랍니다. 한명철 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

수고하셨습니다. 다음 질의하실 분 질의신청해 주시기 바랍니다. 정홍식 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

수고하셨습니다. 서울대공원에서 오신 분이 몇 분 되시지요? 오랫동안 근무하셨어요? 정홍식 위원님께서 지금 여러 가지 질의를 해 주셨는데 오래 근무하시고 관심을 가지시면 전부 다 머리 속에 잠재되어 있어야 하지 않는가 싶습니다. 서류를 보시고 답변하실 정도가 되시면 안되지 않느냐 그렇게 생각됩니다. 다음은 진두생 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이동거 위원입니다. 최용호 소장님께 여쭙겠습니다. 노량진 근린공원 등 2개소 조성사업인데 이것이 신설로 하는 것입니까?

지금 소나무 등 9,000주를 심는 것으로 되어 있는데 소나무로 되기까지 어떤 분석이 된 것입니까?

이 말씀은 우리 월드컵공원에 가면 주차장 중간에 소나무가 약 100년 이상 되는 거목들을 옮겨 심었습니다.

과연 그것이 거기에 걸맞은 나무인가 굉장히 의문스럽고 100년 정도 된 나무를 거기다 옮겨 심었을 적에 그 나무들은 굉장히 밀집된 상황에서 자란 소나무들입니다. 그런데 허허벌판에다 심었기 때문에, 군으로 형성된 소나무를 분포해서 심어놓았기 때문에 도대체 그것은 걸맞지 않은 상황입니다. 또한 거기는 시민들이 이용하는 햇빛가리개 역할도 충분히 해야 될 장소인데 그냥 키다리 소나무를 심어놓았기 때문에 참 위치적으로 전혀 안 맞는 소나무 식재를 했습니다. 그리고 또한 거목을 심었기 때문에 지금 많은 기간이 지났어도 대나무 받침대로 보기 흉측스러운 모습으로 지탱하고 있습니다. 과연 거기에 소나무를 심기까지 어떤 결과에 의해서 소나무를 심었으며, 하나의 공원은 원초적으로 한다면 씨앗을 뿌려서 자라나는 생태계를 만들어야 자연의 의미가 있는데 우리 공원조성할 때 보면 일시적인 순간에 목적을 달성하려는 아주 과감한 욕심이 담겨져 있는 것 같습니다. 예를 들어서 이 자리에서 할 얘기는 아닙니다만 청계천 물을 흐르게 할 계획과 같이 점차적으로 해야 될 일을 일순간에 어떤 목적달성을 하기 위해서 엄청난 과오를 범하지 않는가, 그래서 소나무 식재에 대해서는 우리가 형식적으로만 치우치지 마시고 추후에 다시 식재를 하지 않는 그런 연구가 절대적으로 필요하다고 생각되고 있습니다. 이것뿐만 아니라 식재를 계속 늘리고자 해마다 수만 그루의 나무를 심고 있습니다. 그렇다면 이런 것도 처음에 1만평의 공원에다 나무를 심었으면 자라나면서 나무를 잘라내는 형식이 되어야 되는데 지금 계속 심는 형식으로 되어 있어요. 1㎡에 나무 5그루를 심었다, 그러면 크면서 계속 솎아내야 됩니다. 그런데 우리 공원관리를 보면 해마다 나무를 수만 그루씩 심고 있어요. 이것은 도대체 본위원으로서는 생각이 안 되는 부분이 많습니다. 참고해 주셔서 식재에 대해서는 원천적으로 묘목을 심어서 자라나는 자연환경 모습을 우리 시민들에게 보여줄 수 있도록 검토하기를 바라겠습니다. 다음에 안산도시자연공원 등 2개소의 인공습지 조성계획이 서 있습니다. 인공습지조성을 하기까지 절차라든가 알고 계시면 한 말씀해 주시죠. 9페이지에 있습니다.

잘 검토해서 진행되게 해 주십사 하는 부탁의 말씀드리고 싶고요.

이 문제는 제가 시정개발연구원에서 안산가꾸기에 참여한 교수님들하고 여러 가지 상의 끝에 습지대 조성에 대해서 제가 강력하게 건의한 바가 있었습니다. 그래서 저 또한 지역의 현안문제이고 안산에 습지가 전혀 없기 때문에 습지를 만들기 위해서는 물이 절대적으로 필요합니다. 전문가 입장에서 보실 적에 안산의 중턱이 되는데 물 공급을 어떤 방법으로 해야 될 것인가에 대해서 전문성이 있으신 분께서 말씀 한 번 해 주시죠.

좋은 말씀 감사합니다. 본위원하고 안산가꾸기에 대해서는 많은 토의를 해 주시기 바라겠습니다. 우정총국 주변 시민광장에 대해서 말씀드리겠습니다. 이것도 새로 신설하는 것입니까?

아까도 말씀드렸습니다만 여기도 소나무 외 2만 2,500주를 심는 것으로 되어 있습니다. 그러면 몇 년생 정도가 계획으로 잡혔습니까?

2·30년이면 그것도 굉장히 큰 것입니다.

그런데 전문가는 아닙니다만 강원도 지역의 소나무는 화강암 모래밭에서 크는 키가 큰 소나무이고, 그리고 이쪽 서해안 지방에서 크는 소나무는 황토에서 크는 소나무로서 가로퍼지는 형태가 됩니다.

여의도공원에 소나무 심어놓은 지가 몇 년 되는지 아시는 분 있습니까?

굉장히 오래됐습니다. 지금도 받침대로 연명을 해 나가는 그런 실정입니다. 심어놓은 지 한 8년 정도 된 것으로 알고 있습니다만 자라나고 번성한 것이 전연 없고 심을 때의 모습 그대로 유지하고 있습니다. 이런 것은 토질과 소나무에 대한 상태를 전연 고려하지 않고 관목으로만 중심을 두고 심었기 때문에 그러한 현상을 지금 우리가 느끼고 있습니다. 시민들이 그것을 볼 때마다 서울시의 조경사업이 이렇게 되고 있다는 것을 아주 신랄하게 비난하는 모습을 보고 저 또한 거기에 많은 관심을 두었습니다. 소나무라는 것은 우리 금수강산의 주목을 이루는 나무입니다만 가장 쓸모없는 나무로 또한 지적받고 있습니다. 그래서 관목으로 빨리 자라서 그늘을 만들 수 있는 공원……. 미국 워싱턴 시가지에 있는 공원은 그 공원의 주인이 나무입니다. 나무가 안전하게 자랄 수 있는 주변환경을 조성하는 것이 공원의 주된 사업이 아닌가 싶습니다. 그래서 우리는 이렇게 어떤 일시적인 공원의 형태를 가꾸기보다는 소나무 씨를 심어서 근원적으로 뿌리가 내리는 그러한 백년대계, 천년대계를 보면서 나무가 뿌리를 박고 살 수 있는 그런 형태를 만들어야 되는데 서울시의 공원조성은 너무 한시적이고 전시효과에만 치중된 것이 아니냐, 그래서 이 문제에 대해서는 본위원이 굉장히 관심 있게 앞으로 보고, 작은 나무를 식재하지 않고 큰 나무로 하는 것에 대해서는 과다한 비용이 소모되고 있는 실정이라는 것 지적하고 관심 있게 보겠습니다. 소장님께서 공원조성에 대해서는 정말 과학적으로 분석해 주시기를 바라겠습니다.

잘 알겠습니다. 한 가지 더 말씀드리면 시정개발연구원에서 서울대교수들이 까치 생태계에 대해서 면밀한 조사 보고가 있었습니다. 우리 서울시 주변에 까치가 사라져가고 있는 안타까움을 그 보고서에서 얘기하고 있는바, 본위원이 질의한 바는 까치가 우리 인간과 접하고 사는데 왜 서울 주변에서 사라지고 있는가 그 원인을 질문했더니 환경의 변화 때문에 그렇게 사라져가고 있다는 얘기를 들었습니다. 그러나 본위원이 알기로는 까치는 소나무와 같은 침엽수에서는 집을 짓지도 않고 앉지도 않습니다. 항상 푸른 나무, 감나무 같은 종류에서 까치가 살고 있습니다. 그래서 제가 서울대교수한테도 자연스러운 얘기로 질문을 했습니다만 소나무는 우리 자연환경에 별로 큰 혜택이 없습니다. 크더라도 절대 집을 안 짓습니다. 그래서 천연기념물로 정한 까치도 우리 주변에서 살 수 있는 그런 자연환경을 보전하기 위해서 공원의 식수선택은 아주 과학적인 분석을 꼭 해 주시기를 바라겠습니다. 다음은 서울대공원소장님께 질의를 드리겠습니다. 토종생태동물원을 2000년도부터 시작하셨나요?

22페이지에 보면 생태동물원 조성사업을 추진하고 있습니다. 생태동물원과 토종생태동물원의 차이점은 어떤 것입니까?

생태동물원은 970억이라는 엄청난 예산을 잡아놓았습니다. 토종생태동물원에 대한 2000년도부터 2002년도 자료를 좀 부탁드리고 싶습니다. 2002년도 토종생태동물원 실시설계용역 한 것 있지요?

그것과 2002년 11월에 전문가 자문회의 개최한 것과 2002년 12월에 국제워크숍과 관련한 자료를 부탁드리겠습니다.

총 사업비가 100억이네요. 4억 2,800만원이 이미 투자가 됐으면 거기에 대한 어떤 결과가 있어야 되는데 아직까지 용역이 안됐다는 말씀은…….

아니, 기본계획용역은 2000년도에 마무리가 됐고 2002년 7월에 실시설계용역이 들어갔습니다. 그 이후에 개최된 전문가 자문회의 내용과 설계용역은 2002년도니까 다 끝난 것이고…….

그렇게 하시고, 어저께 여러 가지로 성실하게 안내를 해 주신 데 대해서 감사의 말씀을 드립니다. 저는 동물원의 주인은 사람이 아니고 동물이 주인이 아닌가 싶었습니다만 동물원을 훑어본 결과 주인은 사람이고 시설이 또 중심이고 동물은 하나의 관객역할을 하는, 거꾸로 되는 그런 모습을 제가 봤습니다. 한 가지 예를 들면 돌고래쇼 하는 장소에서 원숭이 한 마리가 나와서 모습을 보여주고, 굉장히 가슴아픈 광경을 보았습니다. 어제도 지적을 해 드렸습니다만 그것은 제가 한 가지 단면을 보면서 동물원에는 사랑이 항상 넘쳐흘러야만 되지 않는가 하는 생각을 갖고 말씀드린 것입니다. 그 작은 원숭이가 목이 아파 가지고 한 손으로 줄을 꼭 쥐고 나머지 한 손으로 물체를 옮기면서 지시자를 바라보는 그 모습은 너무나 애처롭고, 사람이 그런 모습을 기쁨으로 보기보다는 너무나 처절한 모습으로 보였습니다. 또 바닷물이 넘치는 그 바닥이 원숭이가 놀아야 할 장소인가 굉장히 많은 의문을 가졌습니다. 그것은 한 가지 단면을 제가 지적하는 것이 아니고 동물 전체에 대한 심도 있는 관심을 갖고 관리를 해야 되지 않는가 하는 지적을 하지 않을 수 없습니다. 또한 호랑이골은 이러한 큰 예산을 잡아서 토종동물을 잘 가꾸기 위한 계획을 갖고 있는데 거기는 하루에 2만명 내지 3만명, 아마 대부분 호랑이를 보고 싶은 관람객들이 가장 많을 것으로 알고 있습니다. 그러나 호랑이 관람장소 앞은 사람이 50명 정도 서면 더 이상 설 수 없는 그런 작은 공간이었습니다. 호랑이라는 귀중한 상품을 두고 그 작은 인원만이 관람할 수밖에 없는 공간을 만들었다는 것은 계획상으로 너무나 잘못된 것이 아니냐 싶습니다. 그래서 호랑이 외에 사자도 있을 것이고 여러 가지 동물이 있을 텐데 이것은 가장 중심부분에서 원형 360 각도에서 우리 관람객들이 그 모습을 바라볼 수 있는 넓은 형태가 되어야 한다고 생각합니다. 호랑이는 수만㎡에서 활동하는 동물로 저는 알고 있는데, 몇 평 남짓한 우리에서 우리 인간으로 하면 감옥생활을 하는 모습을 볼 적에 동물원으로서는 역할을 다하지 못하고 있지 않느냐는 큰 지적을 안 할 수 없습니다. 그래서 토종생태동물원을 조성하기 위하여 2000년도부터 기본설계를 용역을 주어서 2002년도까지도 마무리가 안될 정도로 2년 동안에 이렇게 아주 느린 템포로 하면 동물 다 죽고 난 나중에 이것 실시해야 될 것 같습니다. 물론 이 동물원은 80년대에 가장 비현실적으로 설계를 해서 지었습니다만 이것을 자연상태로 하면 돈도 가장 적게 드는 방법이 되지 않을까 생각해서 수일 안에 이것이 되어야지 이렇게 2년 동안 용역을 주어서 설계하고 공사 언제 할 겁니까? 언제부터 공사가 시작되는 것으로 되어 있습니까?

그래서 생태동물원을 공원 전체의 중심 부분에다 할 계획입니까, 아니면 변두리에다 할 계획이십니까?

설계도면을 우리 환경수자원위원회가 소속된 위원회기 때문에 결정하시기 전에 저희들하고 한번 토의를 한 뒤에 시행해 주셨으면 하는 바람인데 그것이 가능합니까?

지금 울 안에 갇혀 있는 동물원의 형태는 오늘날 현실로 봐서는 동물원이라고는 볼 수 없습니다. 감금형태로 되어 있는 그런 모습을 우리 관람자들에게 보이는 것은 부끄러움이고 동물의 학대밖에 안됩니다. 그런 것을 선진국의 동물원을 참고해 주시기 바라고 가까운 우리 용인자연농원은 좋은 결과를 낳고 있습니다. 그런 것도 하나의 참고할 자료가 되기 때문에 충분한 검토를 해 주시기 바라고 또 저희들 위원님들과 검토할 수 있는 기회 한번 주시기를 바라겠습니다. 이상입니다.