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서울특별시의회 발언

최홍우 의원 발언

제162회 제3차 교통위원회2003-02-14

최홍우 의원 프로필 보기 →

조성대위원장

좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제139회 임시회 제3차 교통위원회 회의를 개의하겠습니다. (의사봉 3타) 존경하는 위원 여러분, 연일 계속되는 의정활동에 노고가 많습니다. 안전하고 빠른 지하철 건설을 위하여 애쓰시는 강창구 지하철건설본부장을 비롯한 관계공무원 여러분, 건강한 모습으로 이렇게 만나뵙게 되어 반갑습니다. 지난 1월 10일 지하철건설본부장으로 발령 받은 강창구 본부장을 진심으로 축하드립니다. 본부장은 지하철 건설시 시민들의 불편과 바람이 어디에 있는가 잘 살펴 적극적으로 지하철을 건설해 주시기 부탁드립니다. 의회는 올해 시민들이 보다 안전하고 편안한 가운데 대중교통을 이용할 수 있도록 지하철건설공사에 대해 의회의 기능을 다할 것입니다. 오늘은 지하철건설본부 소관 금년도 업무보고를 받도록 하겠습니다. 본부장께서는 성실한 보고와 답변을 해 주시기 바라며, 위원님께서도 시민편의 위주의 시정이 이루어질 수 있도록 올바른 방향을 제시해 주실 것을 부탁드립니다. 1. 지하철건설본부소관업무보고의건

10시 40분

그러면 의사일정 제1항 2003년도 지하철건설본부 소관 업무계획보고의 건을 상정합니다. (의사봉 3타) 강창구 본부장은 나오셔서 2003년도 지하철건설본부 업무계획에 대하여 보고를 하여 주시기 바랍니다.
창구

강창구지하철건설본부장

존경하는 조성대 위원장님, 그리고 교통위원회 위원님 여러분, 지난 1월 10일자로 건설국장에서 지하철건설본부장으로 부임한 강창구입니다. 처음 이 분야의 업무를 접하면서 본부장으로서 과중한 책임을 크게 느끼고 있으며 최선을 다하고자 합니다. 위원님 여러분의 적극적인 협조와 지원을 부탁드립니다. 오늘 처음으로 위원님들을 모시고 2003년도 업무계획과 현안사항을 보고 드리고, 위원님들의 고견을 듣게 된 것을 매우 뜻깊게 생각합니다. 지난해는 지하철9호선 1단계 건설사업을 시작하였고, 지하철 승강편의시설과 동묘앞 동마장역사 건설 등 기존시설의 확충사업도 활발히 추진하였습니다. 특히 지봉길 동망봉터널공사를 개통하여 신설동 일대의 교통혼잡을 해소한 바가 있습니다. 금년에도 9호선 건설사업을 본격적으로 공사추진하여 정상적인 궤도에 올려놓겠으며, 장애인과 일반인을 위한 승강편의시설 확충사업도 총 759대 중 199대를 완공목표로 전력 추진하겠습니다. 그리고 송파 및 강남지역 교통난 해소를 위한 3호선 연장사업과 수도권 광역교통망 확충을 위한 7호선 연장사업을 조속히 추진하여 도시철도 이용효율을 증대시키겠습니다. 이어서 1월 15일자 우리 시 직제개편에 따라 우리 지하철건설본부의 조직도 1차장 7부 3과 22팀에서 5부 1과 22팀으로 축소 변경되었습니다. 이에 따라 직원들의 발령과 업무이관 등 조직정비를 완료하였으며, 금년도 업무추진에 차질이 없도록 본부장 이하 전직원이 혼연일체가 되어 최선의 노력을 다할 것을 다짐하면서 위원님들의 애정 어린 지도편달과 적극적인 지원과 협조를 부탁드립니다. 그리고 저 역시 위원님들의 의정활동에 한치의 불편함이 없도록 모든 행정지원을 아끼지 않을 것을 말씀드립니다. 주요업무를 보고 드리기 전에 지난 1월 15일자 시 인사발령에 의해 보직변경 및 전입간부를 소개해 드리겠습니다. (간부소개:설계관리부장 이인근, 공무부장 이문희, 건설부장 이연배, 설비부장 정보희, 시설개량부장 박희수) 전임 시설개량부장 김동환 부장은 교육발령이 났습니다. 그리고 지하철건설본부에 이번에 좋은 일이 있었습니다. 위원님들께서 많은 지원과 성원을 해 주셔서 우리 본부에서 사무관에서 서기관으로 2명의 승진이 있었습니다. 먼저 저희 살림을 뒷받침해 주고 있는 서무과장 박근입니다. 그리고 설계관리부에서 오랫동안 근무했던 신한철 팀장이 이번에 승진을 했습니다. 이상 저의 인사말씀을 드리고 배부해 드린 유인물에 의해서 2003년도 주요업무계획과 현안사항에 대해서 보고드리겠습니다. (보고) 지하철건설본부 주요업무보고 (뒤에 실음) 이상 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

조성대위원장

지하철건설본부장 수고하셨습니다. 이어서 지하철건설본부의 2003년도 업무계획보고에 대하여 본부장을 상대로 질의하고 답변을 듣도록 하겠습니다. 원만한 진행을 위하여 질의응답은 일문일답식으로 하겠습니다. 그러면 질의하실 위원께서는 질의하시기 바랍니다. 손석기 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

손석기위원

강동1선거구 출신 손석기 위원입니다. 우선 그동안 건설국장을 맡으셔서 대과 없이 업무를 잘 처리하셨고, 또 지하철건설본부장으로 영전해 오신 것을 축하드리면서 향후에 계시는 동안 시민의 발인 지하철건설과 관련된 부분에 하자가 없도록 잘 조치를 취해 주시기 바랍니다.
창구

강창구지하철건설본부장

감사합니다.

손석기위원

우선 위원장님과 본부장님께 같이 말씀드리는데요, 지금 본위원이 업무보고를 받으면서 깜짝 놀란 것이 있습니다. 뭐냐 하면 서울시 행정기구설치조례시행규칙에 의해서 1월 15일자로 업무가 지하철건설본부에서 교통계획과로 이관이 되었다고 말씀을 하셨는데, 유감스럽게도 교통국의 업무보고 자료에는 단 한 글자도 그런 내용이 들어가 있지 않습니다. 교통국 업무보고 할 때 그런 내용을 다 빼고 보고를 한 겁니까? 이 부분은 향후에 교통국에 엄중 항의를 하고 경고를 해야 된다고 보여집니다. 왜냐 하면 굉장히 중요한 내용들의 업무가 이관이 된 겁니다. 그런데 그런 내용에 대해서 단 한마디 얘기도 없이 업무보고를 했다고 하는 점을 본위원은 지적하고자 하는 겁니다. 업무이관과 관련되어서 몇 가지 질의를 드리고자 합니다. 지금 과거에 비해서 부가 몇 개 줄었습니까?
창구

강창구지하철건설본부장

2개 부가 줄었습니다.

손석기위원

총원은 몇 명 줄었습니까?
창구

강창구지하철건설본부장

36명이 줄었습니다.

손석기위원

결국에는 기구축소를 함으로 인해서 교통국과 양 지하철공사로 상당부분의 업무를 떼어준 결과가 되어 버렸는데 저는 지하철공사로 업무 이관한 내용을 보면 역 건설, 어찌 보면 중요한 내용들인데 이것이 지하철공사에서 소화 가능합니까? 15쪽에 나와 있는 동묘앞역 건설, 동마장역 건설 이런 역 건설과 관련된 부분이 지하철공사에서 소화가 가능합니까?
창구

강창구지하철건설본부장

과거에 지하철 1기를 건설했을 때 그 당시에 건설에 직접 참여했던 많은 엔지니어들이 지금 지하철공사에 상당수가 남아 있습니다. 그래서 현장업무는 많은 경험을 가진 엔지니어들이 있기 때문에 가능하다고 봅니다. 그리고 그쪽에 기술이사와 협의를 했을 때도 충분히 소화할 수 있다 그런 상태가 됐습니다.

손석기위원

본위원은 지금 본부장의 답변을 들으면서 조금 서울시 전체가 안이한 판단을 하고 있는 게 아닌가 이런 느낌이 듭니다. 왜 그러냐 하면 지금까지 8호선 2기까지를 건설하면서 지하철건설본부가 갖고 있는 노하우, 그리고 그 동안에 축적된 이런 기술력들이 이런 업무이관을 통해서 본위원이 보기에는 사장된다고 보여지는데 거기에 대한 개인적 견해를 말씀해 보세요.
창구

강창구지하철건설본부장

지금 동마장역이나 동묘역에 대해서는 기본계획을 수립을 하고, 또 기본설계를 하고, 또 실시설계를 마쳐서 현장에서 상당한 공사가 그 설계에 맞춰서 진행 중에 있습니다. 그렇기 때문에 이 업무가 처음부터 계획이 됐더라면 그쪽에서 나름대로 어떤 상황인지 모르지만 지금은 상당한 모든 부분이 계획이 확정이 돼 있는 상태에서 현장에서 집행하는 것을 감독하는 업무를 하기 때문에 크게 어려움이 없을 것으로 지금 봅니다.

손석기위원

그런데 보고하실 때 보면 기 추진사업은 그대로 추진을 한다 그랬는데 특별하게 이런 사업들을 이관하게 된 특별한 이유가 있습니까?
창구

강창구지하철건설본부장

그것이 아니고 저희들하고 교통국하고 하는 업무 중에서 이관대상이 있습니다.

손석기위원

제가 그것을 몰라서 물어보는게 아니라요. 교통국 업무 이관하는 부분에 있어서 기 했던 사업은 계속 추진하는 것이지요?
창구

강창구지하철건설본부장

그 중에서 저희들이 이미 추진하고 있는 사업은…….

손석기위원

그러니까 기 추진사업은 계속 추진해서…….
창구

강창구지하철건설본부장

우리가 추진을 하면서 그쪽과 협의를 해 나가겠다는 얘기입니다.

손석기위원

그러니까 어차피 결자해지 차원 아닙니까?
창구

강창구지하철건설본부장

그렇게 보시면 됩니다.

손석기위원

그런데 유독 도시철도공사와 지하철공사의 역 건설 부분에 있어서는 왜 추진중인 사업을 넘겨주느냐는 얘기입니다.
창구

강창구지하철건설본부장

이미 보고드린 바와 같이 우리 지하철건설본부의 조직을 축소 개편하면서 업무의 조정이 있었던 것입니다. 그래서 기존 운영중인 지하철에 있어서 필요한 사항, 보완사항은 양 공사에서 담당하는 게 맞겠다 하는 서울시의 기본적인 방침에 따라서 그것이 추진이 된 것입니다.

손석기위원

좋습니다. 더 말씀을 드려봐야 답변내용이 그대로 나올 것이라고 보고요. 다만, 본위원이 판단하기에는 역시 역 건설과 관련된 부분도 결자해지 차원에서 건설본부에서 완료하는 것이 타당하다고 보여집니다. 업무 인수인계 과정에서 혹시라도 건설에 차질이 생긴다면 그 책임은 나중에 누가 지게 됩니까?
창구

강창구지하철건설본부장

어차피 그 업무를 담당하고 있는 담당부서에서 책임을 져야 되지 않나 이렇게 봅니다.

손석기위원

좋습니다. 그리고 지하철건설본부에서 조달청을 통한 조달구매가 보통 연간 어느 정도 됩니까? 잘 모르시면 개략적으로 답변해도 됩니다.
창구

강창구지하철건설본부장

제가 보기에는 우리 1년 예산이 있지 않습니까? 예산 중에서 일반관리비를 제외한 공사비는 거의 다 조달청을 통해서 계약이 됩니다.

손석기위원

대략 어느 정도인지 추산 가능한가요?
창구

강창구지하철건설본부장

그것은 나중에 필요하시면 별도자료를 드리겠습니다. 제가 지금 정확히 모르는 사항을…….

손석기위원

좋습니다. 그런데 조달구매할 때 조달구매 수수료 나가지요?
창구

강창구지하철건설본부장

나갑니다.

손석기위원

수수료가 몇 %입니까?
창구

강창구지하철건설본부장

공사규모에 따라서 조달수수료가 차이가 있습니다.

손석기위원

그러면 최하 얼마부터 최고 얼마까지입니까?
창구

강창구지하철건설본부장

그 문제는 제가 확인을 해 가지고…….

손석기위원

타부서의 경우는 약 3% 내외의 조달수수료를 지급하고 있는 실정입니다. 그런데 지하철건설본부는 제가 보기에 예산의 규모가 크기 때문에…….
창구

강창구지하철건설본부장

제가 알아 가지고 나중에 정확히 말씀드리겠습니다.

손석기위원

좋습니다. 그 결과는 따로 보고 받도록 하고요. 본위원이 주장하는 바는 정부부처의 국방부의 경우에는 자체 조달본부가 있습니다. 자체 조달본부에서 조달구매를 하게 됩니다. 즉, 다시 말해서 서울시 전체예산 중에서 조달청관련 조달구매를 통해서 나간 수수료의 금액이 본위원이 판단하기에는 엄청난 금액으로 일단 판단이 됩니다. 그런데 구태여 그렇게 조달구매를 꼭 해야 되는지, 서울시 자체에서 조달과 관련된 부서를 만들어서 할 수는 없는 것인지 거기에 대한 답변만 하세요.
창구

강창구지하철건설본부장

손위원님 말입니다, 이번에 행정국에서 재무국이 분리되면서 가장 큰 조직개편의 하나가 방금 손위원님께서 말씀하신 조달청에서 하고 있는 조달계약 업무를 우리 서울시도 이제 시작을 하자. 그래서 이번에 그 전담부서가 생겼습니다. 그래서 이제 시작을 합니다. 그래서 처음부터 큰 것을 못하니까 일정한 규모의 사업비부터 먼저 시작을 하자 해서 이번 2월부터 아마 시작이 됩니다. 그래서 앞으로 이것이 보완 발전되지 않겠느냐 그렇게 봅니다.

손석기위원

좋습니다. 늦은 감이 없지 않아 있지만 저희 예산의 규모로 봤을 때 조달구매를 계속 늘려 나간다면 본위원이 판단하기에는 예산절감의 효과가 굉장히 클 것이라고 보고, 주민부담을 늘리는 세입을 늘리는 것도 중요하지만 그렇게 지출을 줄여감으로 인해서 상대적으로 예산을 절감할 수 있다고 보여집니다. 하여튼 만시지탄의 감이 없지 않아 있지만 지금 시작을 한다고 하니까 그 추이는 따로 지켜보도록 하겠습니다.
창구

강창구지하철건설본부장

알겠습니다.

손석기위원

그리고 세번째, 이번에 지하철공사와의 노사협약 과정에서 얘기됐던 스크린 도어, 알고 계십니까?
창구

강창구지하철건설본부장

죄송합니다만 노사문제와 관련해서는 저희들이 그것은 잘 모르고 있습니다. 왜냐 하면 그 주관을 교통국에서 하다 보니까 제가 잘 모르고 있습니다.

손석기위원

지금 거기에 대한 입장만 간단히 설명드리고 다음에 교통국 업무보고에서 보고를 받도록 하겠습니다. 다만, 확인할 부분이 있기 때문에, 어제 제가 그 질의를 했더니 약 역당 30억의 예산이 든다고 하는 것입니다.
창구

강창구지하철건설본부장

스크린 도어 설치하는 데 말씀입니까?

손석기위원

네, 스크린 도어가 뭐냐 하면 열차가 도착해서 문이 열릴 때 인명사고 방지장치입니다. 지금 지하철에 뛰어드는 사람도 많이 있고 그래서 지금 인명사고를 방지하는 대책이 무엇인가 그런 부분에 집중하다 보니까 결국에는 스크린 도어라고 하는 시스템이 등장하게 됐는데 본위원이 알기로는 유럽에는 스크린 도어가 설치된 데가 일단 많다고 합니다. 견학도 물론 해야 되겠지만 문제는 어제 최홍우 위원께서도 얘기를 하셨습니다만 과거에 최창식 본부장이 계실 때 스크린 도어와 관련된 질의에서는 그렇게 막대한 규모의 예산이 들어가지 않는 것으로 답변을 했다고 합니다. 그런데 어제의 답변은 한 역당 30억의 예산이 소요가 된다는 답변을 저희가 들었고, 또 시범사업을 해야 되는데 공사에는 예산이 부족하니 그 예산을 지원해 달라는 얘기를 저희가 듣고 있는 중입니다. 본위원이 확인하고 싶은 것은 과거에 스크린 도어와 관련된 최창식 본부장의 발언내용이 사실인지, 그리고 실질적으로 그렇게 30억 가까운 예산이 들어가는 것인지 과거에 업무를 담당했기 때문에 거기에 대한 답변을 듣고자 하는 것입니다.
창구

강창구지하철건설본부장

전임 본부장의 답변내용은 제가 지금 이 자리에서 잘 모르겠습니다. 죄송합니다. 그런데 제가 간략히 보고를 받아본 것으로 봐서는 스크린 도어를 설치하는 것도 여러 가지 타입이 있습니다. 완전밀폐형으로 밑에서부터 윗천장까지 다 완전히 폐쇄형으로 하느냐, 아니면 중간높이까지만 하느냐, 재질을 어떤 것으로 사용하느냐, 또 정거장의 규모가 어떠냐에 따라서 여러 가지 상황이 있기 때문에 일률적으로 이것은 몇 억이 들어간다 하는 것은 그런 기준에 따라서 이것이 달라지지 않겠느냐 그렇게 보고 있고, 다만, 우리 9호선에서는 전체높이를 다 폐쇄형으로 설치하는 것으로 현재 계획을 하고 있다 하는 말씀을 드립니다. 다만, 2호선이나 기존에 운영되고 있는 지역에 있어서의 30억이다, 뭐다 하는 것은 각 지하철 정거장마다의 특성이 다를 것이고 어떤 기준으로 설치할 것이냐, 어느 수준이냐에 따라서 사업비는 상당한 차이가 있지 않느냐 이렇게 봅니다.

손석기위원

사업비 차이가 물론 있을 것입니다. 본위원이 아까도 조달구매와 관련해서 최하·최고를 말씀드린 것은 적어도 추산가능한 금액이 있을 것 아닙니까? 막연하게 차이가 난다고 답변하시는 것은 제가 보기에는 답변이 조금 무성의하다고 보여지고요.
창구

강창구지하철건설본부장

죄송합니다.

손석기위원

최저 어느 정도부터 최고 어느 정도까지의 그런 타입이 있다고 하는 정도는 숙지하고 보고를 해 주셔야지요.
창구

강창구지하철건설본부장

그런데 9호선에 보니까 9호선에 대해서는 정거장당 한 15억 내외 수준으로 현재 보고 있습니다.

손석기위원

좋습니다. 아주 중요한 답변을 저희가 들었습니다. 이런 부분이 확인이 돼야만 예산편성하고 반영할 때 근거가 있어야 되는데 상당히 일방적으로 30억 정도가 들어간다라고 주장을 하니까 저희가 이런 부분에 대해서 업자한테 확인을 해 볼 수도 없는 것이고 마침 과거에 이런 업무들을 지하철건설본부에서 담당을 했기 때문에 알고 계실 것이라고 봐서 질의를 드렸더니 마침 아주 소중한 답변을 해 주셨어요. 이런 답변들을 근거로 해서 저희가 예산을 반영하는 데 큰 도움이 되겠다 일단 그런 말씀을 드리고요. 아까 9호선 담합입찰과 관련해서 보고를 하셨는데 지금 그쪽에서 소송을 걸었습니까?
창구

강창구지하철건설본부장

소송은 원고가 두산건설이고 피고가 조달청입니다. 왜냐 하면 현재 계약의 당사자가 조달청으로 돼 있기 때문에 그렇습니다. 저희들은 제3자가 되는데 두산건설에서 소송을 했기 때문에 조달청은 자동적으로 응소가 돼 있는 상태고 지금 본안소송을 하는데, 그러면 실시설계적격자가 처음부터 어떤 상태냐면 법원이 두산건설에 실시설계적격자로서의 지위를 이미 가처분상에서 인정을 해 줬던 상태입니다. 그러니까 다른 실시설계적격자를 선정할 수 있는 입장이 못 됩니다, 본안소송이 끝날 때까지는. 그러면 본안소송이 끝날 때까지 한, 보통 본안소송이라는 게 오래 가는데 몇 년이 걸릴지 모르는데 그 때까지 이 현장의 공사를 중단할 수는 없기 때문에 저희들은 계속해서 빨리 일을 할 수 있도록 계약을 요청을 했고 두산건설은 지금 법상으로는 실시설계적격자로서의 지위를 유지하고 있는 것입니다, 가처분에 의해서. 그러니까 조달청으로부터는 가처분 결정에 의해서 그렇게 됐기 때문에 본안소송이 끝날 때까지 기다릴 수가 없으니까 서울시보고 우선 두산건설로 하여금 실시설계를 시행을 하도록 그렇게 통보가 왔습니다.

손석기위원

두산으로 하여금 실시설계를 하라?
창구

강창구지하철건설본부장

네.

손석기위원

지난번에 저희가 업무보고 받고 질의하는 과정에서 그 문제가 빨리 조속히 해결이 돼 가지고 12월부터 한다라는 답변을 그 때 저희가 들은 것으로 기억하는데 확실성은 제가 속기록을 보고 말씀을 드리겠습니다만…….
창구

강창구지하철건설본부장

여기에 보면 12월 6일에 서울시가 조달청에다가 빨리 적격자를 선정해 달라고 요청하는 공문을 보냈습니다.

손석기위원

그런데 실시설계를 두산건설에서 한다면 결국에는 사업주체가 되는 것 아닙니까?
창구

강창구지하철건설본부장

그렇지요. 그 본안소송이 끝날 때까지는 사업주체가 되는 것입니다.

손석기위원

그러면 만약에 소송결과에 따라서 사업을 하다가 손을 떼게 됩니까?
창구

강창구지하철건설본부장

그렇지요. 그래서 계약특수조건이 본안소송이 종결이 되면 그 당시에 적격자로서 계속 유지를 하게 되면 끝까지 가는 것이고, 두산건설의 적격자가 유지가 안 된다면 그 시점에서 모든 사업을 중단하고 정산처리한다 하는 그런 내용이 되겠습니다.

손석기위원

그러면 말이지요, 그 계약서를 쓴 게 있지요?
창구

강창구지하철건설본부장

아니지요. 그 계약서는 어차피 조달청이 계약을 한 것입니다.

손석기위원

조달청에서 계약했습니까?
창구

강창구지하철건설본부장

앞으로 할 것이지요, 하더라도.

손석기위원

계약을 아직 안하고, 그러면 그 계약 하게 되면 설계에 들어갑니까?
창구

강창구지하철건설본부장

아니, 우리가 실시설계를 다 마쳐서 이것이 되어야 계약이 되겠지요.

손석기위원

정리해서 말씀드리면 실시설계는 우리 지하철건설본부에서 하되 그 시행을…….
창구

강창구지하철건설본부장

모든 계약업무는 조달청에서 한다.

손석기위원

그러니까 계약업무를 하고 난 연후에 두산건설이 그 실시설계에 따라서 시행을 하게 됩니까?
창구

강창구지하철건설본부장

우선 실시설계를 해야, 모든 것이 적합하게 되어야 계약이…….

손석기위원

어차피 실시설계는 건설본부에서 하는 것이지요?
창구

강창구지하철건설본부장

저희들이 하는 것입니다.

손석기위원

그러면 조달청과 두산건설과 계약을 하게 되는 상황에서 계약을 맺게 되면 그 사본을 받아볼 수 있습니까?
창구

강창구지하철건설본부장

당연히 받아야지요.

손석기위원

그러면 계약을 맺는 즉시 사본을 저희 위원회 위원님들에게 자료 제출해 주시기 바라고요.
창구

강창구지하철건설본부장

두산건설과 조달청이 앞으로 할 계약문서에 대해서 말씀입니까?

손석기위원

네, 지하철건설본부는 부시장의 업무관장이 다 끝났습니까?
창구

강창구지하철건설본부장

부시장의 업무관장이요?

손석기위원

제1부시장, 제2부시장 이렇게 업무를 나누는 것으로 알고 있는데…….
창구

강창구지하철건설본부장

저희 지하철건설본부는 예나 지금이나 똑같이 제2부시장 산하입니다.

손석기위원

제가 그것을 왜 여쭤 보느냐면 아까 조례관련 규칙에 의해서 업무를 넘겼다고 그랬는데요. 거기에 다 그런 내용이 명문화돼 있습니까? 규칙에 부시장의 업무분장과 관련돼서 다 명문화돼 있느냐고 물어보는 것입니다.
창구

강창구지하철건설본부장

부시장의 업무분장에 대해서는 제가…….

손석기위원

잘 모릅니까?
창구

강창구지하철건설본부장

네, 부시장의 업무 그것은 제가 잘 모릅니다. 다만, 엊그제 본회의 질의 때 우리 손석기 위원님께서 질의했던 그것은 제가 기억을 합니다.

손석기위원

지금 제가 자료를 우리 직원에게 받아봤더니 행정기구설치조례시행규칙 이렇게 죽 나와 있거든요. 그런데 아마 여기는 교통국하고 건설본부 것만 왔기 때문에 제가 자료를 더 보고 확인을 해야 되겠지만 만약에 업무분장이 부시장에 관련부분이 나와 있다면 그것은 지방자치법시행령을 위배한 것이다라고 하는 점을 다시 지적합니다. 그리고 지방자치법시행령은 조례시행규칙보다 상위법입니다. 그런데 조례에 따른 시행규칙을 하면서 시행령을 명백하게 위반하는 그런 부분을 보면서 서울시행정이 이 정도뿐이 아니다, 이런 생각이 듭니다. 그리고 추후에 저한테 여러 과장들이 와서 얘기를 하는데, 지방자치법시행령을 없애거나 존치하나 안 하나 그 시행령에 따라서 업무분장하는 것은 너무나 당연한 것입니다. 그것에 대해서 지금 교통국과의 업무분장부분이 있었기 때문에 제가 질의를 드리는 것이고요. 아무튼 다시 한 번 앞으로 서민의 발이라고 하는 지하철 건설에 차질이 없도록 적극 노력해 주시기를 부탁을 드리면서 질의를 마치겠습니다. 이상입니다.
창구

강창구지하철건설본부장

감사합니다.

조성대위원장

손석기 위원 수고하셨습니다. 이대일 위원 질의하시기 바랍니다.

이대일위원

일문일답으로 합니까?

조성대위원장

네, 일문일답입니다.

이대일위원

네, 알겠습니다. 본부장께 우선 취임을 축하합니다. 기존역사의 신규 에스컬레이터 설치기준이 어떤 근거로 되고 있는지 좀 말씀해 주시죠.
창구

강창구지하철건설본부장

제가 아직 자세한…….

이대일위원

왜 제가 이것을 묻느냐 하면, 예를 들어서 월곡역 같은 경우 지금 에스컬레이터가 설치되어 있습니다. 그런데 제가 볼 때 이용객이 그쪽 출입구로 이용은 약 40%인데 다른 출구는 약 60%짜리가 있단 말이에요. 그러면 그 지역에서는 상당히 불만이 많이 생깁니다. 여기에 대해서 어떻게 생각하시는지요?
창구

강창구지하철건설본부장

기본적으로 정거장의 승강편의시설의 설치기준을 보면 우선 장애인이나 노약자, 이런 분들을 위해서 엘리베이터에서 1동선을 확보를 해 줍니다. 어느 쪽에서 들어가든 한 곳에 들어갈 수 있게 해 줍니다. 그리고 엘리베이터의 설치가 구조적으로 아주 어려운 지역에 한해서는 불가피하게 휠체어리프트를 설치하게 되어 있습니다. 두 번째, 위원님께서 말씀하시는 에스컬레이터는 현재 우리의 기준은 층고의 높이가 7.5m 이상이거나 1일 이용인구가 5,000명 이상인 곳에 우선하여서 설치를 해 줍니다. 그렇게 되어 있습니다. 이대일 위원님께서 말씀하신 동덕여대입구 쪽은 이미 그쪽에 엘리베이터 설치가 계획이 되어 있습니다.

이대일위원

그런데 그쪽 한 쪽에 지금 현재 앉은 에스컬레이터 위치에 대해서 지역민들의 불만의 목소리가 상당히 높습니다. 이것을 다시 한 번 정밀분석을 해 주시기 바랍니다.
창구

강창구지하철건설본부장

월곡역 말씀하시죠?

이대일위원

네.
창구

강창구지하철건설본부장

네, 알겠습니다.

이대일위원

다음에는 며칠 전 보도에 의하면 창동역에서 7호선을 연장해서 포천까지 이어진다는 신문지상 보도가 있었습니다. 여기에 대해서 재원방법이라든가 어느 정도 구체적인 계획준비가 있었는지 거기에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.
창구

강창구지하철건설본부장

제가 이 문제는 정확히 몰라서 물어봤더니 서울시와는 전혀 협의가 없는 상태에서 경기도 측에서 아마 보도가 나간 것 같습니다. 그래서 서울시와는 전혀 협의가 없기 때문에 자세한 내용은 전혀 알 수가 없고, 왜냐 하면 그와 같은 것이 어차피 우리측과 협의가 되어야만 계획으로서 성안이 되는데 현재는 그런 단계까지는 와 있는 것 같지 않습니다. 만약에 그런 것이 협의가 온다면 우리 위원회에 별도로 보고를 드리도록 하겠습니다.

이대일위원

준비되는 대로 자료를 제출해 주시기 바랍니다. 다음에는 지금 서울시에서 경전철노선 발표를 가끔 합니다. 그런데 지금 우리 나라 전역에서 경전철 도입 상당한 지상보도들이 많은데, 특히 서울시도 옛날 오래 전부터 그런 발표를 해 왔단 말입니다. 그런데 그것이 실질적인 준비단계가 어느 정도 와 있습니까?
창구

강창구지하철건설본부장

경전철에 대해서는 제가 아직 많이는 모릅니다만 제가 아는 범위 내에서 답변을 드리면 그런 것 같습니다. 서울시가 기본적으로 지하철의 1기, 2기를 마치고, 3기 지하철에 대해서 94년도에 계획을 했었거든요. 그리고 나서 그래도 부족한 지하철이나 이런 대중교통의 혜택을 덜 받는 그런 지역이 없느냐 해서 그곳에 대해서 구상을 했던 것이 97년도부터 2001년까지 계획입니다. 그런 곳에, 혜택을 덜 입는, 수혜가 덜한 곳에 대해서 경전철계획을 6개 노선으로 확정을 해 놓았습니다. 이 사업문제와 관련해서는 현실적으로 언제 이 사업을 시행할 것이냐 하는 문제는 경전철이 갖는 하나의 특성이 있다고 봅니다. 경전철은 지하철에 비해서 수송인구도 적고, 또 경전철을 건설하는 데도 사업비가 적게 들어가다 보니까 땅 속으로 들어가지 않고 대부분 땅위로 올라가야 되는 그런 문제가 있습니다. 그래서 현실적으로 도로변에 고가의 경전철을 건설한다는 것이 시민적인 합의가 가능하겠느냐 하는 것은 무척 어려움이 따릅니다. 그래서 선뜻 서울시도 이것에 대해서는 특별한 사업추진계획을 갖고 있지는 않고, 다만 진행중인 지하철 건설이 끝난 다음에 서울시의 재정여건도 지켜보고, 또 금년도부터 시행하는 버스의 종합적인 체계개편도 해 보고 나서 대중교통의 변화가 어떻게 되는가를 보면서 필요한 시기에 경전철사업을 시행하는 것이 어떻겠느냐 하는 것이 서울시의 입장인 것 같습니다, 제가 지금까지 파악한 것으로는요. 그래서 어느 지역에 언제 될 것이냐 하는 문제는 지금 딱히 말하기는 어렵고, 특히 위원님께서 어느 지역은 어떤 구상이 되어 있고, 어떠냐 물어보면 제가 그것은 따로 말씀드릴 수 있겠습니다만, 그렇습니다.

이대일위원

지금 본위원이 지난해 10월 16일 본회의장에서 동·북부교통해소책에 대한 질의를 했고, 이명박 시장께서는 우이동에서 삼양동 솔샘길을 관통해서 신설동까지 이어주는 경전철노선 확정발표를 한 바가 있었습니다.
창구

강창구지하철건설본부장

그것이 계획이 되어 있는 겁니다.

이대일위원

그러면 7·8년 전부터 경전철, 경전철, 무성하게 계획발표는 되어 있는데 지금 그러면 아무런 계획이 없었다는, 무슨 기술적인 어디서 도입한다, 이런 준비가 전혀 없다는 겁니까?
창구

강창구지하철건설본부장

그러니까요. 계획이라는 것은 항상 장기적인 계획을 가지고 있는 것이거든요. 그 장기적인 계획이 어떤 필요가 왔을 때 여러 가지 기술적인 문제, 또 지역의 여러 가지 여건문제, 여러 가지 상황을 종합적으로 검토하면서 서울시의 재정을 고려해서 시행시기를 판단하기 때문에 현재 그 지역에 대해서 재정사업으로 언제 하겠다 하는 계획은 없는 것 같다는 말씀을 드립니다.

이대일위원

그렇다면 아무런 준비 없이 그렇게 임기응변식으로 답변만 했다는 그런…….
창구

강창구지하철건설본부장

이미 계획이 되어 있는데 그 시행시기는 조금 지켜봐야 되겠다 하는 말씀입니다.

이대일위원

계획은 되어 있지만 아무런 거기에 대한 대비책은 전혀 없다는 것 아닙니까?
창구

강창구지하철건설본부장

모든 지하철노선이 다 그렇습니다. 지금 10호선도 마찬가지, 이번에 신안산선을 하는데, 우선 장기적인 계획으로만 되어 있고 그것이 건설할 시기가 되게 되면 기본적인 연구부터 들어가서 다시 타당성조사를 해서 시행을 하게 되는데, 이 지역의 문제는 방금 전에 말씀드린 바와 같이 우선 동·북부지역의 종합적인 교통개선대책을 시행을 하고 나서 지켜보자 하는 그런 주의였던 것으로 제가 알고 있습니다.

이대일위원

지금 모든 계획이 동·북부에서부터 교통정책이 시작되는데, 그것이 그렇게 된 이유는 엄청나게 이 지역이 교통난이 심각하다는 데에서 시작되는 것이라고 저는 생각을 하는데, 어떻게 장기적인 아무런 계획 없이 듣기 좋으라는 그런 발표밖에 더 되느냐 이런 뜻이 되는데…….
창구

강창구지하철건설본부장

그런 뜻은 아니고요. 동·북부지역에 교통대책이 여러 가지 많겠죠. 여러 가지 있을 수가 있습니다. 도로건설도 있을 수 있고, 여러 가지 계획이 있는데 그 중에 이 지역에 경전철계획이 현재 되어 있다는 말씀을 드리는 것이고, 다만 사업의 시행시기를 언제로 보고 있느냐 하는 문제에 대해서는 아직은 구체적인 사업계획이 마련되어 있지 않다는 말씀을 드리는 겁니다.

이대일위원

그러면 지금 현실적인 입장에서는 제일 심각한 측면에서 발표가 된 것으로 아는데, 지금 본부장님께서 하시는 말씀을 듣고 보니 너무나도 실망이 큽니다. 아마 동·북부지역주민들은, 아마 이런 말씀이 밖에 나가면 엄청나게 파문이 일 수 있는 그런 입장이거든요. 사실 서울시장이 발표할 때는 이곳 많은 주민들이 얼마나 큰 기대를 가지고 지켜본 것인데 지금 아무런 준비 없이 이렇게 되고 있다는 본부장님의 말씀을 들으면 정말 실망이 큽니다. 정말 임기응변식으로 답변을 한 것인지, 구체적으로 분석을 해서 본부장님께서 자료를 서면제출을 해 주시면 고맙겠습니다.
창구

강창구지하철건설본부장

더 검토하도록 하겠습니다.

이대일위원

이상입니다.

조성대위원장

이대일 위원님 수고하셨습니다. 본부장은 공무원 하면서 지하철건설본부 처음 오셨습니까?
창구

강창구지하철건설본부장

네, 그렇습니다.

조성대위원장

그래서 일문일답식이 좀 회의진행상 문제가 있네요. 뒤에서 간부님들은 위원님들이 질의하시면 빨리빨리 답변자료를 해서 주시기 바랍니다. 이한기 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이한기위원

강서구 출신 이한기 위원입니다. 먼저 본부장님 지하철건설본부장님으로 오신 것을 축하드립니다.
창구

강창구지하철건설본부장

감사합니다.

이한기위원

본부장님, 업무는 어느 정도 파악이 되셨습니까?
창구

강창구지하철건설본부장

아직은 파악되었다고 제가 자신은 못 하겠습니다. 조금 보고 있는 중입니다.

이한기위원

지금 위원장님께서 말씀하셨습니다만 일문일답식 질의하는 과정에 좀 불충분한 부분이 많이 있는 것 같은데…….
창구

강창구지하철건설본부장

이해해 주십시오.

이한기위원

보좌진들께서 좀 보좌를 잘 해서 정확한 답을 주실 수 있도록 이해를 구하겠습니다. 먼저 지하철9호선 90-5공구에 위치하고 있는 역사관계에 대해서, 소위 마곡역사라고 할 겁니다. 그 부분에 대해서 잠깐 말씀을 드리겠습니다. 지금 영종도신공항고속전철이 계획되고 있는 것을 알고 있죠?
창구

강창구지하철건설본부장

네.

이한기위원

그런데 지금 마곡지구를 통과하는 노선이 아직 확정이 되지 않았지 않습니까? 안 되어 있는 것으로 본위원이 알고 있습니다.
창구

강창구지하철건설본부장

아직 확정은 안되어 있습니다.

이한기위원

지금 마곡지구를 통과하는 신공항고속철도와 9호선 전철이 통과하는 교차점이 있게 되어 있어요. 그 부분이 마곡역사 위치 근방으로 알고 있는데 이 노선이 확정되지 않았기 때문에, 만약에 지금 9호선 90-5공구 내 역사를 설계대로 계획을 추진할 경우에는 신공항고속철도가 통과하는 지점의 환승역과의 거리관계가 문제가 생긴다 그런 얘기입니다. 그래서 이것은 건의를 드리겠습니다. 역사추진을 잠정적으로 보류를 하시든가, 아니면 신공항고속전철과의 협의를 하셔서 대체적으로 지금 설계가 어디까지 어떻게 되어 있으며, 어느 위치에 역사가 선정이 될 것인가 하는 것을 신공항철도공사와 협의를 한 이후에 90-5공구 역사를 설치하는 것이, 공사를 진행하는 것이 앞으로 경비를 절감하는 데 도움이 되지 않겠느냐 하기 때문에 이 부분에 대해서 본부장님께서 신공항고속철도공사와 협의를 하신 후에 확정된 내용을 가지고 역사 공사를 진행하시는 것이 타당하지 않겠느냐 하는 부분에 대해서 건의를 드리겠습니다. 이 부분에 대해서 추후에 내용을 서면으로나 직접 보고를 좀 해 주시기를 부탁드리겠습니다.
창구

강창구지하철건설본부장

알겠습니다.

이한기위원

지금 현안적으로 심대하게 대두되고 있는 지하철터널 내 콘크리트 크랙이라든지 누수, 또 철근부식, 콘크리트 부식 등으로 인해서 많은 하자가 지금 발생되고 있습니다. 이 부분에 대해서 어느 정도 본부장께서 알고 계신지 모르겠습니다만, 이것은 너무나도 중요하고 너무나 위험성을 내포하고 있는 부분이기 때문에 이 부분에 대해서 자세한 질문을 드리겠습니다. 여기에 대해서 정확하게 답변을 해 주시기 바랍니다. 지금 지하철 노선에 따라 터널 내 콘크리트벽의 크랙현상과 누수관계, 철근부식 등 하자발생으로 인해 심각한 상황에 처하고 있는데 이에 대한 원인과 대책이 무엇이라고 생각하십니까?
창구

강창구지하철건설본부장

기존에 이미 설치해서 운영중인 시설에 대해서 말씀을 하시는 것 같습니다, 1호선에서 8호선까지.

이한기위원

그렇지요.
창구

강창구지하철건설본부장

그래서 과거에 설치했던 것, 그 다음에 2기로 넘어가면서부터 설계기준이 강화되고, 또 시공도 여러 가지 기술이 발전되고 해서 과거에 했던 것보다는 갈수록 나아지고 있다고 봅니다. 다만, 위원님께서 말씀하신 일반적인 그런 사항에 대해서는 제가 구체적으로 어느 지역에 그런 것을, 제가 이곳에 업무를 맡지 않다 보니까 지금 딱히 말씀드릴 수는 없습니다. 그래서 제가 좀더 파악을 해 본 다음에 말씀을 드리도록 하겠습니다.

이한기위원

그러시면 지금 심각하게 우려되고 있는 노선과 구간이 어디이며, 문제부분은 몇 군데이고, 현재 상황과 보수실태 이런 것을 파악해서 서면으로 해 주시기 바랍니다.
창구

강창구지하철건설본부장

대단히 죄송한데요. 사실 그 업무는 양 공사에서 했습니다.

이한기위원

물론 공사에 소관되는 부분이지만 이것은 지하철건설본부에서 시행을 해서 시공을 한 부분입니다. 그렇기 때문에 건설관계하고 연관이 돼 있기 때문에 이것을 물어보는 거예요. 왜냐, 지금 9호선 관계도 문제가 돼 있거든요. 지금 9호선 건설하고 있지 않습니까? 이런 문제가 다시 유발되지 않는다라고 하는 보장이 없기 때문에 이런 부분을 짚고 갈 필요가 있다 해서 지금 건설본부에 이것을 질의를 드리는 것입니다.
창구

강창구지하철건설본부장

하여튼 9호선은 품질관리를 철저히 하겠습니다. 이것은 양 공사에 자료협조를 해 가지고 하겠습니다.

이한기위원

지금 혹시 본부장님께서 크랙이라든지 피복이라든지 이런 용어에 대해서 내용을 알고 계십니까?
창구

강창구지하철건설본부장

네, 알고 있습니다.

이한기위원

지금 콘크리트 크랙부분은 왜 발생한다고 생각하세요?
창구

강창구지하철건설본부장

여러 가지 원인이 있습니다. 처음에 콘크리트를 칠 때 잘못쳐 가지고 그런다든가, 아니면 양생과정에서 잘못돼 가지고 한다든가 여러 가지 원인이 있을 것입니다.

이한기위원

물론 기술적인 하자부분도 있겠지만 지금 콘크리트의 질에 하자가 있지 않느냐. 예를 들어서 싼 해사 같은 모래를 사용함으로 인해서 지금 말씀대로 양생과정에 어떤 하자라든지, 또 해사로 인한 부식문제라든지 이런 문제 때문에 이런 현상이 발생되지 않느냐 본위원은 그렇게 생각을 하거든요. 어떻게 생각하세요?
창구

강창구지하철건설본부장

품질에 있어서 어떤 해사니 뭐니 그것을 딱히 찔러서 이야기하기는 좀 난할 것입니다. 왜 그런고 하니 지하철 건설현장에 그 당시에 해사를 사용했던 게 주택 200만호 건설할 때 그 때 많이 사용했는데 그것이 그 현장에 해사를 사용했는지 안 했는지 알 수가 없는 사항이고, 그것이 레미콘을 타설할 때 그 당시의 상황을 모르기 때문에 이것이 어느 부분에 무슨 문제가 있는지 하는 것은 지금 단정적으로 이야기하기는 어렵지 않겠느냐, 해사라고 그렇게 이야기하기는 어렵지 않겠느냐 그렇게 봅니다.

이한기위원

왜 제가 이런 말씀을 드리는고 하니 지난번 23회 정례회 행정사무감사시 현재 9호선 공사과정에서 지금 입찰과정에 턴키입찰과 대안입찰을 하고 있는데 턴키입찰 중에 원청업자가 하청을 주면서 하청도급률이 말이지요, 48% 내지 50% 이하되는 부분들이 몇 군데가 나왔어요. 이러다 보니까 그 하청업자들도 기업을 운영하는 사람들이기 때문에 이익을 파생시켜야 그 기업이 생존할 수 있지 않겠습니까? 이익을 위해서는 이렇게 하자가 발생할 수 있는 원인을 제공할 수밖에 없지 않느냐 하는 데서 이런 부분을 지적을 해 드리는 것입니다. 또 원인이 거기에서 있지 않느냐 그렇게 생각을 합니다.
창구

강창구지하철건설본부장

지금은 각 현장에 실험실이 있어서 그런 게 들어오면 전부 실험을 해서 기록을 남깁니다. 그렇기 때문에 위원님께서 걱정하시는 것은 앞으로는 없을 것으로 제가 봅니다.

이한기위원

지금 결과가 나와 있는데 실험이란 얘기는 얘기가 통하지 않는 얘기지요. 지금 하자가 발생돼 가지고 심각한 문제가 대두되고 있는데 그것은 본부장께서…….
창구

강창구지하철건설본부장

위원님께서 말씀하신 그렇게 심각한 크랙이 발생한 지역은 제가 파악을 안 했기 때문에 말씀을 못 드리겠는데요. 일단 그쪽과 협의를 한번 해 보겠습니다.

이한기위원

이것이 내가 언론에서 보도된 내용을 확인을 했는데 지금 날짜하고 제시를 못합니다만 지금 우리 교통위원회에서 이 기간 동안에 1차적으로 내용을 한번 전문가들을 초빙을 해서 검사를 해 볼 예정입니다. 예정인데 이 문제에 대해서는 그렇게 넘어갈 문제가 아니고 이것은 상당히 심각한 문제예요. 왜냐 하면 지하철 터널 내에 하자라는 얘기는 지하철 내에 기초적인 시설입니다. 만약에 균열이 생긴다든지 누수로 인해 가지고 누전현상이라든지 이런 문제들이 발생이 된다고 한다면 심대한 사고가 발생할 수 있기 때문에 이런 부분에 대해서는 그렇게 간단하게 넘어갈 문제가 아니지 않느냐는 본위원의 생각입니다.
창구

강창구지하철건설본부장

위원님, 앞으로 하여튼 철근이나 콘크리트나 철저하게 품질관리를 하겠습니다.

이한기위원

물론 당연히 사후관리를 정확하게 해야 되겠지요. 그렇지만 지금 그런 식으로 본부장님 답변하시면 안 되고요. 지금 현재 발생되고 있는 부분들이 심각하게 문제가 되고 있는데 그런 식으로 얘기하면 안 되지 않습니까? 하여튼 이 부분에 대해서는 본부장님께서 좀더 파악을 하셔 가지고 자료를 제시해 주시기 바랍니다.
창구

강창구지하철건설본부장

양 공사에 협조해 가지고 드리겠습니다.

이한기위원

지금 지하철 9호선 건설에 필요한 총사업비 중 1단계공사비 2조 3,990억원 중에 국고가 40%, 시비가 40%, 민자가 20%로 편성이 돼 있는데 국고부담 40%가 9,596억원이거든요. 지금 국고가 얼마만큼 확보가 돼 있습니까?
창구

강창구지하철건설본부장

이위원님, 이것은 어차피 저희들이 %별로 죽 투자를 계속하고 있습니다. 정부예산에 맞춰서, 또 시의회에서도 여기에 맞춰서 예산을 편성해 주기 때문에, 작년까지 투자한 게 2,160억을 투자를 했습니다.

이한기위원

9선에 대해서요?
창구

강창구지하철건설본부장

네.

이한기위원

투자를 했는데 국고에서 지금 받아들인 것이 얼마입니까?
창구

강창구지하철건설본부장

그래서 정확히 숫자가 안 나오기 때문에, 그것은 가서 확인하면 금방 나올 것인데 그것은 자료를 카피해서 드리겠습니다.

이한기위원

알겠습니다. 왜 그러냐면 지금 지하철공사의 경영상태가 상당히 어렵지 않습니까?
창구

강창구지하철건설본부장

지하철공사요?

이한기위원

양 공사가…….
창구

강창구지하철건설본부장

그것은 전혀 관계없습니다.

이한기위원

얘기를 들으세요. 양 공사가 경영이 굉장히 어려운데 정부에서 부담해 주기로 돼 있는 40%, 50% 부담액을 정부에서 지금 지원을 안해 주고 있기 때문에 그것으로 인한 건설부채로 인한 이자부담이 상당히 크다는 얘기입니다. 그런데 정부에서 40%니, 50%니 말로만 지원해 준다고 해 놓고 실질적으로 자금을 지원해 주지 않는다고 한다면, 투자를 안해 준다고 한다면 이것은 향후 9호선도 마찬가지입니다. 향후 9호선도 경영정상화에 굉장한 어려움이 뒤따를 것이기 때문에, 해서 건설하는 과정에 정부에서 지원해 주기로 한 그 지원금에 대해서는 확실하게 받아내야 될 필요성이 있지 않느냐 하는 데 대해서 말씀을 드리는 것입니다.
창구

강창구지하철건설본부장

전적으로 동감입니다. 확실히 받아내겠습니다. 받아 가지고 그것에 맞춰서 우리 시비투자를 하겠습니다.

이한기위원

확실하게 받으십시오.
창구

강창구지하철건설본부장

네.

이한기위원

민자유치에 관해서 말씀을 드리겠습니다. 지금 협상대상자로 선정된 대상업체의 자기자본조달계획, 사업비, 운영계획 등이 문제가 있다고 판단해서 민자선정대상자로 선정할 수 없을 경우에 이 대안은 무엇입니까?
창구

강창구지하철건설본부장

그래서 보고를 마지막에 드린 바와 같이 새로이 민자사업 시행자 선정을 위한 재공고를 해서 시행자를 선정할 것인지, 아니면 전번에 보니까 1개 업체밖에 그 당시에 신청을 안 했었습니다. 그래서 이런 여건을 봐 가지고 할 희망자가 거의 없을 것이라고 하면 재정사업으로 전환할 것인지 여부를 종합적으로 검토한 후에 서울시의 입장을 정리하겠습니다. 그것은 두 갈래의 길이 있지 않느냐 그렇게 보고 있습니다.

이한기위원

그렇다면 정해진 공기 안에 공사를 마감하기 위해서는 새로운 협상대상자를 또 선정해야 된다고 하는 이런 문제가 생기는데…….
창구

강창구지하철건설본부장

민자사업자로 계속 할 경우에 그렇습니다.

이한기위원

그렇지요. 그렇게 하다 보면 자꾸 공기가 지연될 수밖에 없지 않느냐.
창구

강창구지하철건설본부장

그래서 어차피 토목공사가 좀 된 다음에 나머지 건축 이런 게 따라가기 때문에 조금은 여유가 있다고 봅니다. 그래서 저희들이 연말까지는 마무리를 해야 되지 않느냐 그렇게 보고 있습니다.

이한기위원

지금 토목공사가 언제까지 끝날 예정입니까, 공기상 계획이?
창구

강창구지하철건설본부장

그것이 정거장을 먼저 시작하기 때문에 건축이 많이 들어가 놓으면 정거장은 좀 빨리 끝날 것이고 본선은 또 조금씩 늦어지고 해서 가능한 이것이 2006년 말쯤 토목공사가 거의 끝나지 않겠느냐 그렇게 보고 있습니다, 전망을.

이한기위원

만약에 말입니다, 지금 민간협상대상자들이 여러 가지 재무·재정상태를 보면 열악한 것 같은데요. 만약에 제2, 제3협상대상자도 똑같은 현상이 유발된다고 가정할 경우에 그렇다고 하면 아예 서울시에서 직접 시공할 그런 계획은 안 가지고 계십니까?
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강창구지하철건설본부장

바로 시 재정사업이라는 게 시비투자해서 우리가 직접 하겠다는 이야기입니다. 민자협상자로 적정자가 나타나지 않을 경우에는 바로 우리 재정사업으로 돌리겠다 하는 말씀을 드립니다.

이한기위원

알겠습니다. 지금 901공구 내에 역사위치의 확정유무하고, 지금 현재 계획돼 있는 역사하고 상사마을 앞 도로와 영종도공항 도로 지하를 통과해서 계획된 역사까지의 진입도로 계획이 지금 어떻게 진행돼 있는지, 이것은 서면으로 답변을 해 주시고요. 지난번 최창식 본부장님 계실 때에 계획을 보고받은 바 있습니다만 무빙워크시스템 설치문제 이 문제에 대해서도 자료로 답을 주시기 바랍니다.
창구

강창구지하철건설본부장

무빙워크시스템입니까?

이한기위원

네, 지금 상사마을 앞에서 역사까지 통과하는 한 200m 거리를 무빙워크로 설치를 해 주겠다 하는 약속을 했습니다. 그 계획이 지금 어떻게 실행되고 있는 것인지?
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강창구지하철건설본부장

면담과정이 있었습니까?

이한기위원

아니에요.
창구

강창구지하철건설본부장

알겠습니다. 그것은 제가 별도로 확인을 하겠습니다.

이한기위원

그 다음에 901 역사주변에 환승주차장을 계획하고 있는지, 계획하고 있다면 차량을 몇 대 정도 주차할 수 있는 시설을 계획하고 계신지 그 부분에 대해서도 서면으로 답변을 해 주시기 바라고요.
창구

강창구지하철건설본부장

알겠습니다.

이한기위원

지금 문제가 되고 있는 903 역사문제 때문에 민원이 제기되고 있습니다. 제기되고 있는 부분에 대해서 지금 민원인들과의 협의과정이 어떻게 진행돼 있고 얼마만큼 진척이 돼 있는지, 그리고 그 역사가 지금 현재 공사가 진행 중에 있는지 이런 문제에 대해서도 서면으로 답을 해 주시기 바랍니다. 이상입니다. 수고하셨어요.

조성대위원장

이한기 위원님 수고하셨습니다. 본부장께서는 오신 지가 얼마 안 되고 그래서 지금 답변하신 대로 위원님들의 여러 가지 질의에 충실한 답변을 못하시는 것 같은데, 자료요구를 하신 것은 철저히 잘 해서 이해가 갈 수 있도록 해 주시기 바랍니다.
창구

강창구지하철건설본부장

알겠습니다.

조성대위원장

정창희 위원님 질의하시기 바랍니다.

정창희위원

정창희 위원입니다. 현재 지하철공사 1호선에서 4호선 구간이나 5호선에서 8호선 구간의 시멘콘크리트구조물에 대한 수명을 어느 정도 예상하고 있는지 한번 검토해 보신 바가 있습니까?
창구

강창구지하철건설본부장

지하철구조물에 대해서 말씀하십니까?

정창희위원

네, 터널이라든가…….
창구

강창구지하철건설본부장

지금까지 이론적으로 몇 년이다 하고 나와 있는 것은 여러 가지 학설이 있기 때문에 딱히 뭐라고 얘기할 수는 없는데…….

정창희위원

지금 콘크리트 강도에 대해서 현장실험실에서 실험결과를 하고, 재료를 보존하고 있다는 답변을 저도 들었습니다. 그런데 가장 중요한 것은 양생시간을 어느 정도나 부여해서 강도실험을 했느냐, 최소한도. 이것에 따라서 그 강도가 조금씩은 달라지리라고 봅니다. 지하철건설본부에서 공기를 단축해서 계획된 시간 안에 준공하고자 하는 의지가 1차 양생기간이 된 후에 또 다음 단계의 콘크리트 포설이 되어야 됨에도 불구하고 충분한 양생기간을 부여하지 않은 상태에서 재포설을 하는 그런 사례가 시멘구조물의 강도를 현격하게 떨어뜨리는 그러한 원인으로 저는 생각하고 있습니다. 현장에 대해서 양생과정에 대한 점검을 어떻게 하고 계신지 답변해 주시기 바랍니다.
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강창구지하철건설본부장

위원님, 현장에는 책임감리단이 있습니다. 감리단이 있어서 시공사가 이번에 1차 콘크리트를 치고 나면 양생기간을 충분히 주고 나서 다음 2차 콘크리트를 언제 치겠다 하는 것을 감리단의 승인을 받습니다. 그래서 그 전에는 설치를 못합니다, 감리단의 승인이 떨어지기 전에는. 그래서 위원님께서 말씀하시는 그런 사항은 현재는 현장에서 이루어질 수가 없습니다. 우리가 감리단에 대해서도 계속 감독을 강화하고 있고, 또 필요시에는 업무담당관들이 현장에 나가서 하고 있기 때문에 위원님께서 말씀하시는 양생시간을 단축해서 공기를 한다는 그런 현장은 저희 9호선에는 없을 겁니다.

정창희위원

지금 서울시에서 각종 공사를 했습니다. 비근한 예로 성수대교라든지 교량을 설치할 때 감리단이 없어서 그런 구조물이 나왔겠습니까? 지금 외국에서 철저한 감리를 하는 정신자세에 입각한 시공을 하면 조그마한 구조물도 100년 이상 사용할 수 있는 시멘콘크리트구조물이 탄생합니다. 지금 우리 나라는 20년 이상 되면 재건축이 불가피한 그런 건축물이 많이 발생하는 이유가 건설회사와 감리가 제대로 제 역할을 못하기 때문에 실질적으로 그러한 결과가 많이 도래되고, 많은 위원들이 제기했습니다만, 지금 콘크리트구조물에 대한 관리가, 시공이 제대로 안된 상황으로 현재 많은 우려를 지금 안고 있습니다. 특히 1㎞에 800억원이나 소요가 되는 지하철구조물에 대해서 재공사를 해야 되는 그런 판단이 나온다고 치면 막대한 예산이 낭비가 되는 우려가 있기 때문에 지하철구조물에 대해서는 철저한 시공과 감리가 수반되어야 되리라고 생각합니다. 감리사한테만 맡길 것이 아니라 시민의 우려를 대변해서 잦은 현장 감독이 또한 본연의 책임이라고 생각하는데 본부장님 의견은 어떠신지 답변해 주시기 바랍니다. 또 앞으로 그런 계획이 있으시면 어떻게 실시할 계획을 갖고 있는지에 대해서도 답변해 주시기 바랍니다.
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강창구지하철건설본부장

위원님께서 말씀하신 것처럼 현장의 시공을 철저히 하고 품질을 확보하기 위해서 주어진 우리 규정과 절차에 따라서 철저히 현장의 관리가 이루어지도록 하겠습니다. 또 감리만 맡길 것이 아니라 업무담당관, 팀장, 부장, 본부장도 현장의 주기적인 순찰이 필요하지 않느냐 하는 말씀에 대해서도 충분히 이해가 됩니다. 앞으로 조직적으로 현장에 대한 관리와 감독을 강화해 나가겠습니다. 특히 여기 와서 보니까 다른 부서와는 달리 PMIS라는 것을 해서 현장에서 그날그날 이루어진 것들을 정리를 해서 사진으로 전송하는 것을 보고 있습니다. 그래서 다른 현장에 비해서는 현장의 관리가 한층 강화되어 있다는 말씀을 드립니다. 위원님이 하신 말씀을 저희들이 더욱 발전을 시켜서 현장에 대한 관리를 강화하겠습니다.

정창희위원

지금 1호선에서 4호선까지는 제대로 감리가 안 되고 여러 가지 시공상의 문제가 많이 발생됩니다. 지하철5호선은 최근 신공법을 도입해서 노선이 시공되었습니다. 한데 지하철상가역 매표소에 라돈이 다량으로 발생하고 있다는 검사결과가 나왔습니다. 시멘콘크리트구조물에 방수용액이 같이 혼합되어서 콘크리트구조물이 설비가 되는 것인지, 콘크리트구조물 설치 후에 방수용 시멘포설이 덧씌우기로 시공되고 있는지 그 부분에 대해서 알고 계시면 답변해 주시기 바랍니다.
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강창구지하철건설본부장

위원님 제가 라돈의 발생에 대해서는 당장 답변 드리기 어렵습니다. 그래서 라돈의 발생에 대해서는 별도 제가 확인을 해 보고, 지하철역에서 라돈이 어느 과정에서 발생되는 것인지에 대해서는 저도 엊그제 신문은 봤습니다만, 이것은 조금 제가 공부를 해서 따로 답변을 드리도록 하겠습니다.

정창희위원

지하철역사의 침출수가 집정된 물이나 지하수를 역사청소에 일체 사용하지 못하도록 본위원이나 여러 위원들이 권고해서 지금 지하수를 이용한 청소는 이루어지지 않기 때문에 지금 결과적으로 판단되는 것은 시멘구조물에서 발생된 역사 내로 유입된 지하수가 증발하면서 발생한다고밖에는 판단이 안됩니다. 이런 원인을 규명해 볼 적에 시멘구조물 포설 자체에, 시공자체에 문제가 있든지, 또 잦은 역사 내의 구조변경이라든가, 또 본 콘크리트구조물을 손상함으로 인해서 지하수 차단에 대한 방비가 무너져서 거기에서 발생된 지하수로 야기된 것인지, 거기에 대한 조사가 철저하게 이루어져야 된다고 생각합니다. 지금 특히 엘리베이터 설치라든가, 또 에스컬레이터 이동간의 통로를 확보하기 위해서 기존 콘크리트벽을 훼손해서 확장한다든가 하는 그런 관계가 있으리라고 생각합니다. 그런 잦은 시공으로 인해서 본 벽체를 훼손한 사례가 몇 건이나 되며, 거기 방수에 대한 철저한 관리감독이 이루어졌었는지에 대한 확인도 있어야 됩니다. 특히 지하철건설본부에서 양 공사로 다량의 사업이나 내역이 이관된 시점에 있어서는 이 부분에 대한 감독권이 지하철건설본부에 있는 이상 문제점이 야기되지 않도록 지도감독해야 될 필요가 있다고 생각합니다. 앞으로 향후 본체를 훼손하면서 구조물을 변경하는 그런 사항에 대해서 사전 승인검토하는 절차가 있어야 될 것이며, 관리감독을 해야 된다고 본위원은 생각하는데, 여기에 대한 견해는 어떠신지 답변해 주시기 바랍니다.
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강창구지하철건설본부장

운영중인 지하철에 대한 여러 가지 구조의 변경이나 또는 형상의 변경이나 하는 것은 양 지하철공사에 기술이사들이 있기 때문에 그쪽 기술부서의 검토를 받아서 시행여부를 결정하고 있습니다. 그래서 지하철 양 공사에서 하고 있는데, 만약에 위원님께서 말씀하신 것처럼 구조적으로 여러 가지 어려움이 있어서 저희들이 전문적으로 봐줘야 될 사항이 있다 하면 지하철건설본부에 협의가 오면 저희들이 적극 응해 주도록 하겠습니다.

정창희위원

저는 이렇게 생각합니다. 물론 거기서도 각 직급에 따른 능력을 구비하고 계시지만 사업이라는 것이 독립적으로 시공하고, 독립적으로 감리하고, 감독하는 것보다는 한 단계 더 감독권한에 대한 과정을 걸러주면 시민들이 더 안심할 수 있는 시공이 이루어질 수 있다는 판단 하에서 무조건 다 부여해서 줄 것이 아니라 이 부분에 대해서는 향후 운영상의 문제를 절차상 협의를 좀 하는 것이 가하다고 판단됩니다. 또 한 가지 질의하겠습니다. 지금 라돈발생량을 저하하기 위해서 공기순환시설을 설치운영하고 있습니다. 지금 라돈발생을 저하하기 위한 추가설비와 운영에 대한 비용이 어느 정도나 투입이 되었으며, 또 비용이 산출되었는지에 대한 판단이 있으시면 자료로 제출해 주시기 바랍니다. 또한 지상에 공기투입을 하면서 공기를 정화해서 투입을 하는지, 자연투입을 하는 과정이나 여과 없이 투입을 하는지, 이 부분에 대해서 알고 계십니까?
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강창구지하철건설본부장

위원님 엊그제 간부회의석상에서 제가 다른 담당부서에서 보고하는 것을 들었습니다. 일부 지하철 운영중인 정거장에서 일부 라돈이 발생했다 하는 것을 보고를 하면서 라돈은 어느 지역이나 조금씩 발생한다는 것이 기본적인 이론이랍니다. 그런데 이것이 지하철정거장 내에서, 모든 정거장에서 발생된 것이 아니라 일부 정거장에서 부분적으로 기준치를 초과한 것이 발생했다는 겁니다. 그에 대한 대책으로서 현장에서 담당관계관이 보고하는 것은 지하철 각 역마다 급기와 환기시설이 있는데 이와 같은 환기시설에 대한 작동이 좀 부족하지 않았겠느냐, 그래서 그 문제에 대해서는 급기와 환기를 다시 강화해서 운영한 다음에 재측정을 하겠다고 지금 되어 있습니다. 그래서 양 공사에서 현장을 운영하면서 각 정거장마다 라돈이 발생하는 지역에 대해서는 최소한 환기와 급기에 대해서 재개선이 필요하지 않느냐, 또 환기도 여러 가지 하다보면 필터가 있는데 이것도 갈아 끼운다든가 여러 가지 보완대책이 필요할 것으로 봅니다. 그것은 당연히 운영상의 문제이기 때문에, 지하철 양 공사에서 직접 운영상의 문제이기 때문에 제가 구체적인 답변이 어렵다는 말씀을 드립니다.

정창희위원

지금 운영상의 문제도 있겠습니다만, 자체 최초의 설비구조상 닥트의 청소가 용이하도록 설비가 되어 있다든가 환기가 제대로 될 수 있는 설비구조가 되어 있다고 치면 강제공기순환방식을 막대한 돈을 들여서 추가설비를 하고 운영을 하는 운행비용에 대한 부담이 사실상 많이 줄어들었으리라고 생각합니다. 지금 최근에 공사 시공되고 있는 9호선에 대해서는 철저한 설계를 해서 그런 것이 많이 해소되었으리라고 생각합니다만, 기존에 설비되어 있는 역사에 대해서도 똑같이 시민이 깨끗한 공기를 마실 권리가 있습니다. 하기 때문에 이런 부분에 대해서 시설을 개선해 가는 의지에 대한 표명이, 앞으로 계획이 수립되어야 되며 이것이 계획에 의해서 시공됨으로 인해서 전구간이 동일한 유형의 혜택을 볼 수 있도록 해야 된다는 그런 생각을 본위원은 갖고 있습니다. 이 부분에 대한 말씀을 드린 것이지, 부분적으로 어떠한 공기강제순환방식에 대해서 라돈발생뿐만 아니라 먼지라든가 여러 가지 주민의 불편사항이 많습니다. 지금 본부장님은 지하철을 한 달에 몇 번 정도 탑승하십니까?
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강창구지하철건설본부장

저는 매일 이용하는 지하철 승객입니다.

정창희위원

본부장님이나 나나 환경에 따라서 건강이 좌우될 수 있는 그런 입장입니다. 우리 본부장님이나 나의 건강만 중요한 게 아니라 나보다도 더 기관지가 약하신 분, 나보다 더 항생체가 부족한 사람, 허약한 사람들은 조그마한 환경의 악화에도 심각한 타격을 줄 수 있다는 점에 대해서는 모든 기준을 건강한 장년을 기준으로 할 것이 아니라 어렵고 힘들어 하시는 그런 허약자를 기준으로 해서 보시면 좀 뭔가 해야 될 일이 많이 눈에 띌 것이라고 생각합니다. 또한 환승역사에 대해서 지금 현재 도시철도공사 구간에는 통합관리시스템으로 돼서 한 15·6명 미만의 그런 인원으로서 환승역사가 관리 유지되고 있습니다. 지하철공사는 같은 지하철공사 관리구간이라 하더라도 환승역사에 40명 이상이 근무를 함으로 인해서 한 역사당 도시철도공사 대비 10억 5,000만원의 인건비만 해도 더 비용이 지출되고 있습니다. 2호선에 신호설비개량사업비 626억 중 2003년도에 56억원을 집행해서 신호설비를 개량한다는 내용이 지하철공사에 인수돼서 사업이 진행되는 것으로 보고가 됐습니다. 지금 신호설비개량비용이 향후 역사 통합관리를 함에 있어서 한 라인으로 이용할 수 있는 투자비인지, 그렇지 않으면 종전에 도시철도공사의 신호설비라인 체제를 개량하거나 보수하는 선에서, 교체하는 선에서 투입되는 예산인지 부분적으로 아시는 바가 있으면 답변해 주시기 바랍니다.
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강창구지하철건설본부장

정창희 위원님 질문 중에서 2호선 신호설비 개량에 대해서는 제가 깊은 기술적인 문제까지 아직은 파악을 안 했습니다만 크게 보면 이런 것으로 제가 보고를 받고 있습니다. 지금 지하철 2호선은 쉽게 말해서 수동으로 운전을 하고 있습니다, 전동차를. 그런데 2기 지하철부터는 수동이 아니고 자동으로 운전을 하기 때문에 여기는 자동화시스템으로 현재 교체하는 개량공사를 말하는 것입니다. 그래서 이 업무가 지금 하다가 그쪽으로 넘어가게 됐다 하는 그 말씀을 드린 것입니다.

정창희위원

지금 그 동안에 지하철공사에 환승역에 대한 역사통합을 본위원이 수차례에 걸쳐서 건의했습니다만 신호설비라든가 통신설비, 기계, 전기 이런 부분에 대해서 통합할 수 없는 원인이 있다는 그러한 답변을 들은 바가 많습니다. 해서 지금 신호설비를 개량함에 있어서 향후 통합이 가능하도록, 이렇게 설비가 되면 그 투자비용은 효율적이고 능률적인 투자라고 할 수 있습니다만 기존에 별도관리를 해서 따로 운영돼야 되는 시스템으로 투자가 된다고 하면 언젠가 환승역이 통합될 적에는 그 설비는 무용지물이 되고 말기 때문에 이런 부분에 대해서는 어떠한 구조로 되는지 나중에 자세한 답변을 부탁드리겠습니다. 그리고 한 가지만 더 질의하겠습니다. 지하철 9호선의 상부부분이 건축, 설계, 궤도, 차량, 운행시스템 등 설비공사비용 8,503억 중에 민간자본 4,938억원을 6개사에 지금 투자를 해서 투입하도록 돼 있습니다. 건설비용과 운영비용에 대해서 투자보전은 어떠한 방식으로 향후 민자가 이루어지는 것인지, 또 그렇지 않으면 여기에 대해서 어떠한 적정이자를 부여해서 투자비용에 대한 보전을 하시는 것인지 이 부분에 대한 상세한 내용이 기재가 안 돼 있습니다. 또 기존 민자유치방식이 도입돼서 시공된 구간이 어느 구간인지 아시는 바가 있으면 답변해 주시기 바랍니다.
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강창구지하철건설본부장

정위원님, 민자유치사업에 대해서 답변드리겠습니다. 민자유치사업은 기본적으로 적정한 이윤의 보장이 전제가 되겠습니다. 그래서 그 사람들은 통상 일정한 사업비를 투자해 가지고 시설을 완료한 다음에 20년 또는 30년의 운영권을 보장받게 됩니다. 그래서 운영하면서 운영수입으로서 그 사람들의 투자비를 회수하게 되고 그것을 위한 사업을 민간자본으로 유치하게 되는 것입니다. 현재 이 사람들에 대해서는 아직 협상을 마무리를 못했기 때문에 적정한 이윤의 보장이라든가 모든 것이 되어 있지 않은 상태입니다. 왜냐 하면 협상을 위해서는 이와 같은 모든 문제가 서로 타결이 돼야 되는데 지금 잠정적으로 협상을 중단해 놓은 상태이기 때문에 모든 이익률을 어느 정도로 해 줄 것이냐 하는 것이 구체적인 게 확정돼 있지 않은 상태입니다. 이 6개 업체는 1차로 저희들이 협상대상자로 선정을 해서 협상을 진행하는 과정에 있기 때문에 지금 정확한 답변을 드리기는 좀 그렇습니다. 나중에 협상이 재개돼 가지고 협상이 어느 정도 진행되면 그때 그때 보고드리도록 하겠습니다.

정창희위원

운영권은 어떤 부분에 대해서 운영권을 부여해 주시는 것인가?
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강창구지하철건설본부장

지하철 운영권 일체를 드리는 것입니다.

정창희위원

지하철 운행수입에 대한 것도 다 포함된 것입니까?
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강창구지하철건설본부장

그렇습니다.

정창희위원

지금 우리가 생각할 적에 한 5,000억원 정도의 자본이 투입돼서 여기에 대한 향후 20년 동안 제반 적정이윤을 부여시켜 준다고 하면 지금 거기에 관련된 관리인원에 대한 모든 제반적인 지하철 운행차량이라든가, 또 거기에 대한 승무원이라든가 관리인원 전체에 대한 것이 다 포함된 것입니까?
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강창구지하철건설본부장

그렇습니다. 일체 서울시가 관여하지 않고 이 6개 회사가 만든 하나의 주식회사가 이 지하철을 완전히 가지고 운영을 하는 것입니다. 그래서 거기에서 인건비도 나가야 될 것이고 차량유지비도 나가야 될 것이고 전기료도 나가야 될 것이고 모든 것을 자기들이 요금을 받아서 운영을 하게 됩니다.

정창희위원

지하철 9호선 전구간이 해당됩니까?
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강창구지하철건설본부장

1단계 구간입니다. 현재 그렇게 저희들이 계획을 해서 고시를 했고 우선협상대상자로 지정이 돼서 협상이 현재 진행중에 있다가 중단돼 있는 상태입니다.

정창희위원

지금 향후에 설계되는 9호선 이후에 지하철공사는 앞으로 향후 이런 식으로 민간자본을 유치해서 시공할 계획을 계속 갖고 계신 것입니까?
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강창구지하철건설본부장

현재 추가사업에 대한 계획이 없기 때문에 말씀드릴 수는 없습니다. 다만, 이 9호선을 민간위탁을 시키고 나서 민자사업으로 해 가지고 성과가 좋다면 계속 발전시킬 분야가 아니겠느냐 그렇게 보고 있습니다.

정창희위원

지금 현재로 도시철도공사 운영은 지하철공사에 비해서는 상당히 그래도 향상되거나 개선된 운영방식을 지금 채택해서 해 나가고 있고 경영실적도 어느 정도는 양호한 편입니다. 민자를 유치해서 효율성과 능률성에 대한 제고를 하는 것은 앞으로 바람직한 시책방향으로 본위원이 판단됩니다. 이상입니다.

조성대위원장

정창희 위원님 수고하셨습니다. 그 다음 최홍우 위원님 질의하시기 바랍니다.

최홍우위원

식사시간도 넘었는데 제가 길게 좀 질의를 하고 싶습니다만, 우리 강창구 본부장님께서는 우리 위원장님께서 말씀하시는 것같이 아직 건설본부에 대한 파악을 세밀하게는 못한 것으로 제가 알고 있는데 맞습니까?
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강창구지하철건설본부장

그렇습니다.

최홍우위원

혹시 잘 모르는 질의를 하게 되면, 제가 간단하게 오래는 않겠습니다. 그러나 전문적으로 알고 있는 밑에 전문직원들에게 물어봐 가지고라도 말씀을 해 주시면 되겠습니다. 먼저 우리 지하철 건설이 우리 서울시의 기간시설로서, 또 시민의 생활편의시설로서도 기능이 매우 중요한 우리 서울시의 재산입니다. 맞지요?
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강창구지하철건설본부장

네.

최홍우위원

그런데 지금 언론매체를 통해서 지하철 시설물의 안전도에 대한 우려감은 매우, 방송에 자주 오르락 내리락 하다 보니까 지하철 공사하면서 시설물에 대한 안전도에 대해서 우려감이 시민들로 하여금 애초에 시공할 때의 시작이라든지, 또 시공상의 잘못 내지는 내구년한의 측정잘못으로 인해서 발생한 일들이라고 서울시민들이 주로 답변이 그렇게 옵니다. 제가 이 말씀을 드리는 것은 우리 강본부장 이하 모든 직원분들께서도 인터넷 같은 것을 열어본다든지 시민의 쓴소리 이런 것을 많이 볼 것으로 믿습니다. 그렇기 때문에 지금 건설중인 지하철 9호선이라든지, 또 3호선·7호선 연장노선 건설은 지하철건설본부의 세심한 감리감독이 우리 강본부장님이 새로 부임하셨기 때문에 대단히 필요할 것이다라고 본위원은 생각을 합니다. 그래서 지하철 9호선 건설이 시작되고 있는 지금 현재 어느 정도의 공정이 진행돼 있습니까, 정확하게? 14개 공구 중에서 13개 공구가 착공이 돼 있는데 어느 정도까지 공정을 진행하고 있습니까?
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강창구지하철건설본부장

지금 지난해 말로 11%…….

최홍우위원

알겠습니다. 이것이 2007년도 12월말에 개통예정이라고 되어 있고 그런데 이 건설 중에 지하철건설본부에서는 어떻게 공사의 감리나 감독을 하고 있는지 알고 있습니까, 어떤 식으로 하고 있는지?
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강창구지하철건설본부장

모든 현장은 전면책임감리제로 운영합니다.

최홍우위원

전문적인 직원을 통해서…….
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강창구지하철건설본부장

전면책임감리제로 합니다. 부분책임감리제가 아니고 모든 일체의 전체를 전면책임감리제로 운영하고 있습니다.

최홍우위원

그리면 관리감독도 외주로 시행하고 있다고 알고 있지만, 그렇다고 건설본부에서 두 손을 팔짱끼고 있을 것이라고 본위원은 생각지 않아야 되겠네요?
창구

강창구지하철건설본부장

그렇지요. 그렇지는 않습니다.

최홍우위원

그러면 우리 지하철 건설 후에 예기치 못한 상황으로 인해서 건설사의 비용이 증대하고, 이에 따른 건설비 증액요청에 대한 건설본부의 대비책을 가지고 있어야 할 것이다라고 보는데 이미 건설된 지하철 공사의 금액에 대한 건설사와 건설본부와의 소송건은 어떻게, 소송돼 있는 것 알고 있습니까?
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강창구지하철건설본부장

소송이 몇 건 있는 것으로 제가 알고 있습니다.

최홍우위원

그 소송건은 지금 현재 어떻게 진행하고 있는지 말씀해 보세요, 아는 대로만.
창구

강창구지하철건설본부장

최근에 한 건은 한 3년 동안 쟁송을 하다가 저희들이 완전히 승소를 했고…….

최홍우위원

속기록을 제대로 좀 해 주십시오. 말씀해 보세요.
창구

강창구지하철건설본부장

또 한 건은 저희들이 일부 부분패소를 했기 때문에 항소를 하고 있고…….

최홍우위원

져 가지고 항소한 것이지요?
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강창구지하철건설본부장

부분패소입니다. 그래서 여러 가지 케이스가 있겠습니다. 구체적으로 자세한 내용은…….

최홍우위원

서면으로 주시겠습니까?
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강창구지하철건설본부장

네, 서면으로 드리겠습니다.

최홍우위원

그렇게 하겠습니다, 시간이 바삐 가니까. 그러면 우리 정창희 선배위원님께서 말씀하신 내용에 대해서, 제가 왜 이것을 묻고 싶으냐 하면 지하철공사나 도철사에서 나오는 시설물의 미세먼지라든가 라돈, 가스 등 공기의 질이 상당히 나빠지고 있는 것을 본부장님은 지하철을 매일 타신다니까 잘 아시죠?
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강창구지하철건설본부장

네.

최홍우위원

알고 있는 것으로 제가 믿고 있겠습니다. 그렇게 하는데, 지금 우리 도철이나 지철이나 이런 데서의 지속적인 관리에도 불구하고 매 방송에서 지하철시설물의 공기질이 문제가 되어서 시민들 건강에 굉장히 우려를 표하고 있다라고 언론에서 더 많이 떠듭니다. 그러니까 건설본부장님 이하 지하철 쪽에서 근무하시는 모든 서울시 관계공무원들도 심혈을 기울이지 않을 수 없습니다. 우리 정창희 위원께서 말씀하시니까 강본부장께서는 나는 지금 현재 잘 모르겠다, 아까 그러셨거든요. 그래서 운영상의 문제를 한번 찾아보겠다, 그렇게 말씀을 하셨지만 지하철 건설시부터 이러한 상황을 예견하고 미리 조치를 취했다면 추가적인 시설의 신축이나 장비의 도움 없이 운영할 수 있었을 것이다라고 본위원은 생각합니다. 거기에 대해서 우선 9호선이나 3호선, 7호선 연장구간에서 이런 문제점들이 발생할 수 있을 것이라고 생각하는데 지하철건설본부에서 이러한 점을 염두에 두고 지하철건설사 등에 주의 등을 촉구해야 된다고 보는데, 건설본부장님의 견해가 어떠신지 그것을 한번, 본부장님이 견해가 어떠신지 말씀해 보세요. 제가 지금 말씀드리는 것은 우리 정창희 위원님과 본부장님의 대화가 하나도 답변이 없었어요. 잘 모르겠다, 나는 지금 지하철을 매일 타고 다니는 고객이다라고 했으니까 고객의 입장에서 한번 말씀을 해 보세요.
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강창구지하철건설본부장

지하철이 그렇습니다. 1기 지하철, 1호선, 2호선 건설하고 또 3호선, 4호선, 2기 지하철을 건설해 가면서 그 당시의 기술수준, 그 당시의 우리 자재, 그 당시의 시공수준, 건설문화, 이런 것들에 의해서 그 당시 최선의 노력을 다했지 않았느냐. 갈수록 세월이 지나면서 기술이 축적되고, 또 건설기준에 대한 여러 가지 지침, 기준이 강화되면서 점점 더 나아진 품질로 개선이 되어왔다, 저는 그렇게 봅니다. 그래서 5호선, 6호선, 7호선, 8호선 갈수록 지금 수준이 좋아지고 있다고 봅니다. 그리고 말씀하신 9호선, 3호선, 7호선 연장에 대해서는 위원님께서 걱정하시는 그런 상황이 절대 오지 않도록 철저히 관리를 하겠습니다.

최홍우위원

그러면 우리 강본부장께서 지하 환기시설은 성능이나 용량 등에서 만족할 만한 수준에 있는 것들을 설치할 계획을 갖고 있다라고 우리 서울시민들이 알고 있으면 되겠습니까?
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강창구지하철건설본부장

네, 그렇습니다.

최홍우위원

꼭 좀 그렇게 해 주시기를 부탁합니다.
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강창구지하철건설본부장

네.

최홍우위원

다음에 기존 지하철 장애인 등의 승강편의시설을 확충할 계획을 갖고 있죠?
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강창구지하철건설본부장

하고 있습니다.

최홍우위원

하고 있는 것으로 알고 있습니다. 이러한 승강편의시설 또한 장애인 및 노약자뿐만 아니라 일반시민들도 쉽게 이용할 수 있도록 만들어져야 할 것입니다. 그런데 예를 들어 엘리베이터의 이용과 휠체어리프트 이용에 대하여 지철사나 도철사가 검사를 거친 안전한 시설물을 설치할 책임이 건설본부 측에 있다, 도철과 지하철공사에서. 도시철도공사 이런 데서는 쉽게 말하면 건설본부 측에 시설물을 설치할 책임이 있다, 제가 저번에 한번 질의를 하니까 그렇게 떠맡기더라고. 그래서 지금 건설본부 측에서 대충 시설만 해 놓고 지하철공사나 도시철도공사에 이관을 하고 그 책임마저 떠넘겨서는 안된다라는 것을 분명히 알아야 되는데, 우리 강본부장께서는 지금 어떤 생각을 가지고 계십니까?
창구

강창구지하철건설본부장

저는 그렇게 생각하지는 않습니다.

최홍우위원

그렇죠? 저하고 동감인데…….
창구

강창구지하철건설본부장

근본적으로 양 공사의 입장이 그렇다면 아주 잘못된 생각입니다.

최홍우위원

그런데 그쪽에다 우리가 질의를 하게 되면, 제가 저번에 지하철공사 박종옥 사장님과도 여기서 언성이 높아서 옥신각신 했었습니다.
창구

강창구지하철건설본부장

한 가지만 말씀드리면 지금 양 공사에서 가지고 있는, 설치하는 것은 기존시설입니다. 이것에 대해서 승강편의시설은 100% 사업비가 양 공사에서 나옵니다. 시비가 투자되는 것이 아닙니다. 자기들이 해야 될 시설입니다. 그래서 통상 그렇지 않습니까? 죽 살다 보면 여러 가지 건물도 수리하고, 처음 그 시스템에 맞춰서 하지만 세월이 바뀌면 그것에 맞춰서 하는 것이지…….

최홍우위원

알겠습니다. 그러면 우리 본부장님과 본위원의 생각이 같이 가는 것으로 하고, 또 시간이 지나게 되면 지하철공사와 도시철도공사가 있습니다. 그때 제가 강력히 추궁을 해서 지금 안전한 시설물 설치책임이 건설본부 측에는 없다라는 것을 확고하게 말씀을 드리고 마치겠습니다.
창구

강창구지하철건설본부장

승강편의시설의 설치입니다.

최홍우위원

알겠습니다. 또한 지하철건설본부는 장애인들의 지하철 이용편의를 위해서 현재의 지하구조상 엘리베이터 설치가 어려운 7개 노선 18곳에 경사형 엘리베이터를 설치할 계획이라고 강본부장께서 하셨습니다. 장애인 및 노약자 등을 위한 시설을 준비하려는 건설본부의 노력은 서울시민들로부터 칭찬을 받을 수 있는 문제라 하겠습니다. 그러나 경사형 엘리베이터가 설치된다 하는 것은 환영할 일이지만 이 또한 운행상 안전에 만전을 기해야 할 것이다라고 본위원은 생각하는데, 이 시설이 운행되면서 자칫 인사사고가 발생된다면 설치되지 않는 것만 못 하고, 지난 휠체어리프트 사상사고처럼 안전검사도 받지 못한 제품이 설치되는 것에 큰 주의를 기울여야 할 것입니다. 그때 당시에 안전검사도 받지 않은 상태에서 사상사고가 난 것에 대해서는 우리 강본부장이 매스컴이나 직원들의 보고를 받아서도 잘 알고 있는 것으로 제가 믿습니다. 이러한 제품에 대한 기술 및 형식 등의 절차를 어떻게 진행할 것이며, 이 장비를 설치하기 위한 예산은 어디에 준비되어 있는지 한번 말씀해 주시기 바랍니다.
창구

강창구지하철건설본부장

위원님께서 걱정하시는 경사형 엘리베이터에 대해서 저도 똑같은 걱정을 했습니다. 국내 이 제품이 특허가 되어 있고 일반적으로 보급이 아직 안 되어 있는 상태입니다. 그래서 전임본부장도 여러 가지 기술적인 검토를 거쳐서 경사형 특히 굴곡되는 경사형 엘리베이터는 현실적으로 설치가 상당히 난하다, 또 설치비가 워낙 고가이다 해서 제가 와서 전반적으로 보면서 수직형 엘리베이터로 설치할 수 있는 것은 최대한 수직형 엘리베이터로 하고, 경사형 엘리베이터 중에서 직선으로 가는 경사형 엘리베이터는 비교적 국내의 기술수준에 의해서 공급이 가능하고, 선진외국에서 많이 설치를 했기 때문에 그것은 비교적 가능하다 해서 저희들이 굴곡형 경사엘리베이터는 하지 않고 직선형 경사엘리베이터는 현재 도입을 검토하고 있습니다. 그래서 위원님께서 걱정하시는 안전의 문제 때문에 저도 굴곡형은 상당히 난하게 생각하고 있고, 직선형에 대해서만 부분적으로 불가피한 곳에 설치하는 것을 검토해서 하도록 하겠습니다. 그 과정에서 안전의 문제가 철저히 보장되도록 하겠습니다.

최홍우위원

네, 알겠습니다. 지금 우리 본부장님께서는 좋은 말씀만 오늘 하십니다. 위원장님, 그렇습니다. 왜냐 하면 지금 지하철건설본부에 대한 모든 파악이 제대로 안되었기 때문에 이렇게 좋은 말씀을 하시는데 이 말씀이, 약속이 바로 안 지켜질 때는 다음에는 서울시민들로 하여금, 우리 위원들께서 강도 높게 질타가 나갈 것을 믿기 때문에 확실한 책임 있는 말씀을 해 주신 것으로 제가 믿고 지금 넘어가겠습니다. 현재 추진계획이 나와 있는데 어디에 어떤 제품을 설치할 것이고, 안전도 및 제품검사는 어떻게 시행할 것입니까, 내가 묻고 싶었었는데 본부장님 지금 답변에 대해서 같이 하겠습니다. 제가 행정사무감사시의 자료를 본 것도 있습니다. 그러나 진행중인 행정감사 자료와도 굉장히 동떨어지게 지하철건설본부에서 해 놨기 때문에, 지금 건설본부장님의 말씀을 제가 잘 새겼기 때문에 다음에 한번 지켜보겠습니다. 그러고 나서 또 드리겠습니다. 에스컬레이터 운행 중에 어린이나 노약자 등의 사고가 번번하게 지금 발생을 했습니다. 이에 대한 대비책도 가지고 있어야 될 것 같은데, 특히 어린이들이 에스컬레이터 탑승시 양 측면의 공간에 손가락이 끼는 사고가 번번이 있습니다. 이것은 방지해야 할 매우 중요한 사고유형입니다. 이에 대한 대비책을 새롭게 에스컬레이터를 설치하는 역사, 신역을 만드는 데서 대비책을 강구하시고 있는 것이 혹시 있습니까?
창구

강창구지하철건설본부장

그 분야는 제가 처음 듣습니다. 처음 듣는데, 우리 나라 에스컬레이터 문화는 상당히 도처에 많이 사용하고 있습니다. 그래서 국내에서도 정부규격에 의해서 많은 제품이, KS규격이 많이 나와 있고, 아주 규격화된 물건들이 많이 있어서 어느 곳에 가나 에스컬레이터는 모든 시민이나 국민이 접하고 있습니다. 그래서 이 문제도 저희들이 가능한 보강을 하도록 하겠습니다.

최홍우위원

그러면 제가 많이 해야 되는데, 제 시간이 있기 때문에, 제가 이것 하나만 말씀드릴 테니까 본부장님께서 참고사항으로 열어보시고, 여기에 대한 답변을 하라는 것이 아니고 지철이나 도철의 모든 직원들이, 건설본부와도 관계가 되기 때문에 말씀을 드리는 겁니다. “전철역을 환승하고 있는 승객입니다. 그런데 지금 열차들이 계속해서 연착을 합니다” 그렇게 나와 있어요. 물론 본부장님께서도 지하철을 매일 타고 다니신다니까 제가 잘 아실 것으로 믿습니다만, “굉장히 젊고 주력이 좋은 제가 뛰어도 3분이 빠듯한 시간이고, 2분으로는 불가능합니다”이렇게 나와 있는 내용인데, 이 말은 무슨 말이냐 하면 역무원들이 중간에서 에스컬레이터를 세워놔 버린답니다. 그러니까 뛰는데, 지금 지하철건설본부나 지하철공사, 도시철도공사의 홈페이지에 몇 번 올렸는데 지하철역사에서 직원들이 “갑갑하면 인터넷에 띄워라 우리는 안 된다, 사람이 적자가 나기 때문 에스컬레이터를 가동을 못 시킨다 해서 참 한심한 탁상행정들을 하고 있고, 참 갑갑하다, 만들어 놓고 보기 좋은 꼴불견이다” 하는 얘기가 지금 자꾸 글에 올라오고 있습니다. “3명이나 5명 정도가 에스컬레이터를 타려면 그것을 막아서 못 탄다고 가지 말라고 하고, 또 에스컬레이터를 세워 놔서 뛰어올라간 적이 한 두 번이 아닙니다. 그런 코스 역장님이나 전철에 관계되시는 공무원들이 한번 뛰어보십시오, 헬스클럽 안 다녀도 충분합니다” 그러한 식으로 얘기를 하면서 여기에 나오는 모든 문제를 현재 건설본부에서 9호선을 만들 때 여기에 따라가는 것이 필요하기 때문에 제가 말씀을 드리는 것입니다. 그래서 에스컬레이터를 세워 놔서 뛰어올라가는 적이 한 두 번이 아닌데 역장님께서 거짓말 안내방송을 많이 하기 때문에, 거짓말 안내방송은 막차가 떠났다 하면서 셔터까지 내려놓고 기다리니까 3분이나 한 4분 기다리면 차가 온다, 그런 식으로 인터넷에 올라와 있거든요. 이런 제도는 차가 연발착하는 것이라든가, 지하철을 건설하는 과정에서는 정시에 제대로 딱딱 가도록 만들어 놨는데 이런 현상은 왜 일어나는 겁니까? 왜 지하철 연발착이 되는 겁니까? 잘 모르시죠?
창구

강창구지하철건설본부장

제가 보고 받기로는 종합사령실이 있어서 그쪽에서 열차의 운행간격과 시간을 모두 컨트롤하기 때문에 약간의 차이는 있어도 큰 차이가 없다는 것으로 저는 보고를 받았습니다만, 운영상의 문제이기 때문에 제가 깊이 있는 답은 못 드리고, 다만 한 가지 저와 관련해서 9호선의 에스컬레이터를 어떻게 할 것이냐 하는 말씀에 대해서는 제가 우리 담당기술자들로부터 보고를 받기는 현장에서 에스컬레이터를 계속 운행을 하면 많은 전력의 요금이 소비되니까 불필요한 예산의 낭비가 아니겠느냐 해서 아마 운행을 정지시키고 그러는 모양입니다. 우리 기술자들이 요즘 더 업그레이드된 기술이 발전되어서 사람이 없으면 서고, 사람이 오면 운행이 되는 그런 에스컬레이터를 앞으로 검토하고 있습니다. 많이 좋아질 겁니다.

최홍우위원

알겠습니다. 지금 현재 지하철9호선 건설과 관련해서 현재 국회통과구간이 있죠?
창구

강창구지하철건설본부장

네.

최홍우위원

거기는 우리 시에서 조달청으로 계약 의뢰하였다고 되어 있는데 현재 어떻게 진행되고 있습니까? 알고 있습니까?
창구

강창구지하철건설본부장

아까 별지로 보고드린 바와 같이 지난해 9월에 입찰담합으로 해서 두산건설이 실시설계적격자가 됐다가 취소가 됐습니다.

최홍우위원

취소됐습니까?
창구

강창구지하철건설본부장

네, 그래 가지고 그 다음에 두산건설이 나는 실시설계적격자다 해 가지고 가처분 신청을 해 가지고 법원이 그것을 받아들여서 엊그제 조달청으로부터 두산건설로 하여금 실시설계를 진행하라고 통보가 왔습니다. 그래서 앞으로 바로 진행을 시키도록 하겠습니다.

최홍우위원

진행을 바로 시킨다고요?
창구

강창구지하철건설본부장

네.

최홍우위원

그러면 식사를 하는 것으로 하고 우선 한 가지만 제가, 하다가 중간에 끊어진 것이니까. 지하철 9호선 역에다가 우리 본부장님께서 스크린 도어를 설치한다고 했는데 아까 손석기 동료위원이, 제가 스크린 도어에 대해서 굉장히 심도 있게 일전에도 말씀을 드린 것인데 지금 서울시가 지하철 9호선에다가 스크린 도어를 도입한다. 또 우리 강본부장님께서는 9호선에다가 25개 역에 플랫폼 스크린 도어를 59매를 설치한다고 밝혔고, 스크린 도어는 지하철 타는 곳에 선로쪽과 경계된 고정된 벽에 자동문을 달아서 차량의 출입문과 함께 열리고 닫히는 문으로 엘리베이터와 비슷한 구조로 돼 있다 그렇게 말씀하셨는데, 좋습니다. 사상사고를 막는 하나의 지름길인데 이것도 외국의 경우에 어디 역에다가 몇 ㎞ 지점에다가 몇 개를 설치했다 이렇게 나오는 것을 본떠서 우리 9호선이나 광주나 대전 같은 데 전철역에는 2개 정도만 시범으로 설치하겠다 그런 식으로 얘기를 하시는 것에 대해서는 저는 그것은 부적절하다고 생각합니다, 본부장님. 왜 그러냐 하면 물론 9호선에 역이 몇 개가 나올지는 모르겠습니다만 전체적인 역을 다 설치하는 것은 저는 상당히 원하는 입장이고 한데 지금 현재 9호선에는 새로운 시스템으로 새롭게 가동을 하는 최첨단의 IT시대에 맞게끔 지하철 건설을 본부가 하고 있는 것으로 알고 있는데 지금 서울시민이 이용하는 전철은 52%가 2호선입니다. 맞지요? 그런데 서울시민이 가장 많이 이용하는 지하철 2호선에 대해서는 그런 요구가 있어도 1차적으로 관리주체인 지하철공사에서 검토할 일이지 나는 모르겠다 그런 식으로 매스컴에 떠 있는데 거기에 대해서 건설본부장님께서는 서울시민의 한 저기로서 2호선에 대해서도 상당히 많은 연구를 해 봐 가지고 설치해 준다는 그런 쪽으로 답변을 안하시고 새로운 역사에 투자를 한다는 얘기를 하게 되면 좀 문제가 있는 것 아니겠습니까? 그리고 지금 현재 스크린 도어에 대해서도 말씀을 해 주시고, 또 만약에 한두 개 역으로 시범적으로 해 놓는다는 것은, 자살사고라든가 사상사고 이런 사고를 미연에 방지하기 위해서 만드는 것이지요? 그런데 어제 우리 정책보좌관되시는 음성직 보좌관이 여기에 와 가지고 지금 똑같은 자리에 앉아서 그렇게 얘기하니까 요즈음은 경제가 안 좋아서 사람이 잘 죽는지도 모르겠다 그런 식으로 얘기했는데 어제 이 자리에서 웃고 넘어갔어요. 그런데 사람이 자살하고 죽을 바에는 그 2개 역을 비껴서 설치 안한 데 가서 자살하고 떨어져 죽지 왜 거기에 가서 죽겠습니까? 하나마나한 하나의 탁상행정이나 똑같은 식인데 그러니까 본부장님께서는 본위원이 말씀한 대로 하실 바에는 전수 서울시민을 위한 방호대책을 만들어야 되고, 그렇지 않고 한두 개 할 바에는 예산만 낭비하는 쓸데없는 탁상행정이다 본위원은 보니까 거기에 대해서 답변을 정확히 해 주시고, 앞으로 본부장으로서 나는 이런 식으로 나가겠다라는 것을 분명하게 서울시민에게 밝혀 주시기 바랍니다. 이상으로 질의를 마치고 답변만 듣겠습니다.
창구

강창구지하철건설본부장

지하철 9호선을 건설하는 데 있어서는 정거장에 모두 스크린 도어를 설치할 계획입니다. 위원님께서 말씀하신 지하철 2호선에 설치하는 문제에 대해서는 현재 각 지하철별로 정거장의 이용승객, 또 여건 이런 것을 봐 가지고 운영자 측에서 한번 검토를 해 봐야지 않느냐 그렇게 보고 있습니다.

조성대위원장

최홍우 위원님 수고하셨습니다. 지금 본부장은 내 권한 밖이다라는 말씀이고, 그것은 예산을 세워서 사용자가 계획하겠다는 말씀이니까 그렇게 알아주셔야 되겠습니다. 이한기 위원님 질의하시기 바랍니다.

이한기위원

전에 동료위원이신 정창희 위원님께서 9호선 1기 전체건설비 2조 3,990억원 중 민자부분 20%에 해당되는 것이 4,938억원인데 이 지하철 9호선 1기 부분에 대한 전체적인 운영권을 민자유치한 업체에 부여한다고 했었는데 그렇다면 정부·서울시가 투자한 1조 9,192억원에 대한 투자자본의 회수대책이 무엇인지, 그것을 어떻게 회수하실 것인지에 대해서 답변해 주세요.
창구

강창구지하철건설본부장

이것은 회수가 아닙니다. 지하철의 재산은 전적으로 서울시 것입니다. 서울시 것인데 다만, 운영을 위해서는 우리가 나머지 4,938억, 약 5,000억을 투자를 해야 되는데 이 투자는 민간인 부문에서 투자를 하고 대신 그 투자금을 회수할 수 있는 일정한 기간에 대해서는 운영권을 준다 이것이 민자유치사업의 기본입니다.

이한기위원

지금 20년 내지 30년간 운영권을 준다는 것 아닙니까?
창구

강창구지하철건설본부장

네.

이한기위원

그런데 돈 5,000억 정도 투자해 놓고 2조 3,900억이나 되는 자산을 30년 동안 무상으로 관리할 수 있는 권한을 준다는 게 문제가 있다고…….
창구

강창구지하철건설본부장

자산에 대한 자본을 소유하는 게 아니고 투자를 해서 이 시설을 하는데 그 사람들은 바로 계속해서 투자를 해 나갑니다. 투자해 나간 것에는 계속 이자가 붙습니다, 사전에 투자를 하게 돼 있는 것이 아니고. 또 자기들이 건설을 하면서 나중에 운영하면서 운영비가 계속 들어가는 것입니다. 이런 모든 비용은 자기들이 티켓팅해서 들어온 수입금을 가지고 운임수입을 받아 가지고 자기들의 투자비도 회수하고 운영비도 해야 되기 때문에 그것의 적정한 기한을 판단을 해 보니까 한 30년이 소요되더라. 해서 서울시가 30년 동안 운영권을 주겠다 하고 이미 고시를 한 사항입니다.

이한기위원

그러니까 5,000억 정도를 투자를 해서 이 시설을 30년 동안 운영을 해 가지고 자기네들이 그 투자비용을 환수를 하고, 또 그 동안에 30년 동안에 관리하는 여러 가지 부설비용이라든지 이런 것들을 자기들이 운영을 해 나간다는 것 아닙니까?
창구

강창구지하철건설본부장

그렇습니다.

이한기위원

그러면 정부하고 서울시가 40%, 40%, 20%니까 서울시하고 정부가 투자하는 것이 1조 9,100억원이니까 한 2조 정도 투자가 되는 것입니다. 그 이자에 대한 계산관계 같은 것은 어떻게 하십니까?
창구

강창구지하철건설본부장

그것은 저희들이 자본으로서 투자를 했기 때문에 그에 대한 이자는…….

이한기위원

30년 후에 그냥 환수하는 것으로 끝내버리고 만다?
창구

강창구지하철건설본부장

이미 그 사람들이 우리한테 재산을 모두 귀속을 하기 때문에 재산은 그 사람들 게 아닙니다.

이한기위원

알겠습니다. 지하철 공사에 따른 콘크리트구조물 크랙현상, 누수, 철근부식에 대한 질의에 대해서 본부장님께서 답변하시기를 모든 시설 시공에 대하여는 실험실을 통한 철저한 시험결과에 따라 시공하고 있고 현장감리단을 통해서 감리를 하고 있기 때문에 하자발생은 없을 것이라고 그렇게 말씀을 하셨어요. 그렇다면 현재 지금 발생되고 있는 기존 지하철 공사부분에 대한 하자는 무슨 문제라고 보시는지?
창구

강창구지하철건설본부장

그 하자의 문제는 제가 구체적으로 어느 부분에 어떤 하자가 발생했는지 모르겠는데…….

이한기위원

아니, 아까 말씀드렸잖아요. 예를 들어서 콘크리트구조물에 대한 크랙현상이라든지 철근에 대한 부식이라든지 누수현상이라든지 이런 부분을 말씀드리는 거예요.
창구

강창구지하철건설본부장

그러니까 위원님께서 말씀하신 것처럼 크랙이 발생했다. 통상 허용할 수 있는 기준치 범위 내에서의 크랙이냐, 또 어떤 원인에 의해서 크랙이 생겼느냐 하는 것은 정밀적인 분석을 통해서 책임소재가 규명이 돼야만 하자냐 아니냐는 판단이 된다는 이야기입니다. 그래서 구체적으로 위원님께서 말씀하시는 부분이 어느 부분을 말씀하시는지 제가 모르기 때문에 어느 부분이 어떤 원인에 의해서 이런 하자가 발생했다는 말씀을 드릴 수가 없다는 이야기입니다. 제가 말씀드린 9호선에 대해서는 앞으로 이와 같이 관리를 해 가지고 하자가 거의 없도록 하겠다. 방금 위원님께서 말씀하시는 기존 1호선에서 8호선까지 운행을 하는 데 많은 하자가 있다, 문제가 있다고 말씀하시는데 전문적인 전문기관에서 진단한 결과 구조적으로는 이상이 없다, 안전하다 하는 것으로 됐기 때문에 현재 운행이 가능한 것입니다. 부분적으로 이와 같은 것이 크랙이 생기고 일부 누수가 되는 것이 허용가능한 범위 내에 있느냐 없느냐 하는 것은 전문적인 판단이 필요하다는 이야기입니다. 그래서 위원님께서 말씀하셨던 구체적인 사항을 모르기 때문에 제가 어느 부분이 왜 이렇게 하자가 생겼다고 답변을 드리기가 어렵다는 말씀을 드리는 것입니다.

이한기위원

물론 지금 당장에는 큰 문제가 없겠지만 향후 문제가 될 수 있다고 하는 소지는 가지고 있지 않느냐는 생각이 듭니다.
창구

강창구지하철건설본부장

그래서 구조적으로는 이상이 없는데 구조적으로 이상이 있는 것은 계속 일정기간마다 정밀안전진단을 해 가지고 이런 부분이 취약할 수가 있기 때문에 사전보강을 해서 계속 수명을 연장해 가는 게 이런 구조물의 기본원리거든요. 저는 그렇게 봅니다.

이한기위원

좋습니다. 그러면 종전에 동료위원 정창희 위원님께서 질문내용 중에 콘크리트구조물에 대한 내용년수에 대해서 물었습니다. 그런데 답변내용 중에 여러 가지 시공상의 문제로 인하여 내용년수가 다를 수 있다고 했는데 이는 잘못된 답변이라고 본위원은 생각하는데요.
창구

강창구지하철건설본부장

이론적으로나 학술적으로 몇 년이라고 딱 정해져 있는 게 없기 때문에, 교과서에도 딱 나와 있질 않기 때문에…….

이한기위원

아니, 그런 내용이 아니라 지금 서울시에서 서울시민이 이용할 수 있는 지하철 공사를 하면서 서울시에서는 최상의 기술로 적극적으로 할 수 있도록 예산을 반영해 줬어요. 그렇지 않겠습니까? 그렇다고 하면 이 내용년수가 최상의 내용년수를 사용할 수 있도록 돼야 되는 것이 원칙이 아닙니까? 그렇지요?
창구

강창구지하철건설본부장

그러니까 모든 구조물도, 교량도 마찬가지입니다. 터널도 그렇고 모든 콘크리트구조물이라는 것은 기본적으로 안전을 유지하기 위해서 저희들이 계속해서 일정한 기간마다 진단을 해 가지고 구조적으로 취약한 부분은 사전에 보강·보수를 해 가지고 그 수명을 계속 연장하기 때문에 이것이 몇 년짜리가 가능하냐의 연장은 구체적으로 한 건 한 건 이야기하기는 어렵다는 말씀을 드립니다. 건설시절의 시점에서 어떤 품질에 문제가 있고, 그 다음에 이것을 유지 관리하는 데 어느 정도 투자를 해서 관리하느냐 그것에 대해서 수명은 많이 바뀌기 때문에 한마디로 말씀드리기가 어렵다는 말씀을 드리는 것입니다.

이한기위원

그런데 지금 말씀이 좀 애매하신 부분이 많이 있는데 우리가 예를 들어서 성수대교가 왜 붕괴가 됐습니까?
창구

강창구지하철건설본부장

그것은 여러 가지 원인이 있습니다. 트러스 부분에서 핀에 문제가 있다는 보고를 받은 바 있습니다.

이한기위원

그러니까 건설 당시에 시공상에 문제가 있었지 않느냐는 얘기입니다. 그렇지요?
창구

강창구지하철건설본부장

그러니까 그 당시 기술수준이나 용접수준에서 그것은 상당히 전문적인 그 당시의 검토보고서가 있기 때문에 그것은 기술적인 문제가 있었다는 것으로 알고 있습니다.

이한기위원

그래서 본위원이 말씀드리고 싶은 것은 지금 지하철 터널 내에 이런 하자발생 문제들이 최초에 시공할 당시에 불량건설이 됐기 때문에 이런 문제가 나오지 않느냐. 지금 본부장께서는 실험실에서 시험을 했고 감리단이 적극적으로 감리를 했기 때문에 그런 문제가 없으리라 이렇게 말씀을 하시는 것 같은데 실질적으로 이런 문제들이 하자가 발생되고 있는 근본적인 원인은 최초에 정상적인 시공을 하고 정상적인 자재와 최상의 품질의 자재를 사용했다고 한다면 이런 문제들이 이렇게 심각하게 빨리 발생되지는 않지 않느냐. 본위원의 생각으로는 콘크리트구조물 같은 경우가 최소한도 50년 내지 길게는 100년 정도의 내용년수로 알고 있습니다.
창구

강창구지하철건설본부장

관리하기에 따라서 저도 그 이상이 가능하다고…….

이한기위원

물론 관리를 철저히 함에 따라서 100년도 갈 수 있고 200년도 갈 수가 있겠지요.
창구

강창구지하철건설본부장

그렇습니다.

이한기위원

그렇지만 지금 기본적으로 생각할 때에 최소한도 50년, 그렇지 않으면 100년 정도는 지탱할 수가 있다는 얘기입니다. 그런데 지금 우리 지하철 공사가 처음 최초 건설된 지가 30년 채 안 되지 않습니까?
창구

강창구지하철건설본부장

30년 됐습니다.

이한기위원

30년 가까이 되지요. 그런데 지금 20년 정도도 안 된 이런 부분에 대해서 이런 하자가 발생되고 있기 때문에 이것은 좀 근본적으로 시공 당시에 어떤 문제가 있었지 않느냐 하는 것을 지적하고자 하는 것입니다.
창구

강창구지하철건설본부장

위원님 말씀 알겠습니다. 그래서 제가 아까 말씀드린 것처럼 그 당시의 건설과 기술의 수준도 있었고 그 당시에 여러 가지가 있었지 않겠느냐는 말씀을 드린 것입니다.

이한기위원

해서 앞으로 9호선, 또 추후로 지하철 공사가 이어지리라고 믿습니다만 이런 부분들을 충분히 고려를 하셔 가지고 향후 건설되는 지하철 건설에 대해서는 하자가 발생되지 않도록 철저히 감리감독을 해 주셨으면 좋겠다는 말씀을 드리고요. 또 아까 서두에서도 잠깐 말씀을 드렸습니다만 원청과 하도급 관계에서 문제가 많이 발생되고 있지 않느냐. 그렇기 때문에 이런 부분에 대한 감리도 철저히 하셔야 될 필요성이 있다는 것을 상기시킵니다.
창구

강창구지하철건설본부장

앞으로 철저히 현장관리를 하겠습니다.

이한기위원

이상입니다.

조성대위원장

이한기 위원님 수고하셨습니다. 스크린 도어에 대해서 우리 위원님들이 전부 관심이 많고 그렇습니다. 지금 9호선에 스크린 도어를 전부 설치를 하신다고 본부장이 말씀하셨는데 우리 나라에 스크린 도어 설비회사가 있습니까?
창구

강창구지하철건설본부장

기술수준으로 가능하지 않겠나 그렇게 봅니다.

조성대위원장

지금 생산하는 회사가 있습니까?
창구

강창구지하철건설본부장

제가 보고받기로는 외국회사에서 이것을 전문으로 하는 업체의 한국지사가 2개 회사가 와 있는 것으로…….

조성대위원장

그러니까 수입 설치하려고 하면 아까 단가에 대해서 약 1개에 15억 말씀을 하셨는데 그 회사에서 견적을 좀 받아 가지고 전부 우리 위원님들한테 돌아오는 월요일까지, 배부해 드리려면 힘드니까 의회에다 갖다 놓으세요. 우리 상임위에 갖다 놓으시면 여기에서 깔아주면 되니까.
창구

강창구지하철건설본부장

저희들이 검토한 자료를, 약 15억 내외라는 것에 대해서 자료를 드리도록 하겠습니다.

조성대위원장

하여튼 1개 역에 설치하는데 필요한 금액은 전부 나왔을 것 아닙니까? 그러니까 그 자료를 전문위원실에 갖다 주시면 지하철공사, 도시철도공사를 할 때 그것을 참고하려고 하니까 갖다 주세요. 가능하죠?
창구

강창구지하철건설본부장

네, 그렇게 해 드리겠습니다.

조성대위원장

우리 위원님들이 질의를 많이 하시는 과정에서 우리 본부장님께서 시공무원으로 있으면서 건설에 종사를 많이 하셨는데 공학적으로 좀 부족한 점이 많이 있는 것 같습니다. 앞으로 간부들이 답변하시는 데 차질이 없도록 잘 해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 더 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 지하철건설본부 업무계획보고의 건에 대한 질의와 답변을 모두 마치겠습니다. 오늘 회의가 원만하게 진행되도록 협조하여 주신 위원님, 그리고 지하철건설본부장을 비롯한 관계공무원 여러분, 대단히 감사합니다. 지하철건설본부장께서는 오늘 보고하신 소관 업무가 차질 없이 추진될 수 있도록 최선을 다하여 주심은 물론 오늘 위원님들이 지적하신 내용도 시책에 반영하여 주실 것을 당부드립니다. 아울러 2003년도 지하철건설본부의 모든 현안문제가 차질 없이 시행되도록 만전을 기하여 주시기 바랍니다. 특히 예산이 사장되거나 낭비되지 않도록 기대효과와 집행가능성 등을 면밀히 검토하여서 합리적으로 배분하여 효율적으로 집행될 수 있도록 최선을 다하여 주시기 바랍니다. 그러면 이상으로 제139회 임시회 제3차 교통위원회 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

12시 52분 산회

출처 서울특별시의회 회의록