강원 동해시의회 5분자유발언
홍순만 의원 5분자유발언
낙진
정낙진의장대리
자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제117회 동해시의회 임시회 의안심의회를 시작하겠습니다. 오늘 의장님께서 의장단 협의회 참석차 부재 중이시므로 제가 대신하여 회의를 진행하도록 하겠습니다. 바쁘신 가운데도 오늘 회의에 참석하여 주신 동료의원 여러분께 감사를 드립니다. 원활한 회의가 진행될 수 있도록 적극 협조하여 주시기 바랍니다. 1. 동해시지방공무원정원조례중개정조례안(동해시장 제출)
10시 03분
의사일정 제1항, 동해시지방공무원정원조례중개정조례안을 상정합니다. 자치행정과장 제안설명 하여 주시기 바랍니다.
흥문
김흥문자치행정과장
자치행정과장 김흥문입니다. 동해시지방공무원정원조례중개정조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 전국에서 제일 처음으로 자동차 휴양시설로 각광을 받고 있는 동해 망상리조트 이용객에 대한 각종 편의제공과 제반시설의 관리 및 운영을 위한 인력이 한시적으로 승인됨에 따라 이를 조례에 반영하고자 하는 것입니다. 저희들 한시정원은 6명으로서 6급 1명, 기능직 9급 전기 1명, 기능직 조무 4명으로 해서 6명이 되고 기간은 2003년 12월 31일까지로 되어 있습니다. 주요내용을 보면 정원이 574인에서 6인이 플러스 되어서 580인으로 되고 본청 집행기관의 정원은 564인에서 570인으로 이렇게 되어 있습니다. 뒷장에 보시면 정원조례개정안이 나와 있습니다. 참고해 주시기 바랍니다. 3쪽에도 보면 신·구대조표가 나와 있습니다. 참고해 주시기 바랍니다. 이상 제안설명을 모두 마치겠습니다.
낙진
정낙진의장대리
수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 전문위원 검토보고 하여 주시기 바랍니다.
종열
주종열전문위원
전문위원 주종열입니다. 동해시지방공무원정원조례중개정조례안에 대한 검토결과를 보고 드리겠습니다. 본 개정조례안은 망상오토캠핑리조트시설 관리운영에 필요한 인력 6명에 대하여 2003년 12월 31일까지 한시적으로 승인됨에 따라 현재 총 정원 574명이던 것을 580명으로 정원조례를 개정코자 하는 내용으로서 조례개정에는 별다른 문제점이 없는 것으로 사료됩니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.
낙진
정낙진의장대리
전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의와 답변을 듣는 순서로 하고 과장님 앞으로 나와 주시기 바랍니다. 동해시지방공무원정원조례중개정조례안에 대해서 질의하실 의원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. (의장 하는 의원 있음) 네, 권순일 의원님 말씀하여 주시기 바랍니다.

권순일의원
망상오토캠핑장은 저희가 민간위탁을 하기 전에는 당연히 인원이 필요하므로 원안가결에 동의하겠습니다.
낙진
정낙진의장대리
수고하셨습니다. 권순일 의원님의 동의안이 제출되었습니다. 이 부분에 대해서 반대의견이나 다른 의견을 개진하실 의원님 계십니까? (재청하는 의원 있음) (의장 하는 의원 있음)
잠깐만요. 남우 의원님의 재청이 계셨지만 우리 홍순만 의원님의 의견을 잠깐 듣도록 하겠습니다. 홍순만 의원님 말씀하여 주시기 바랍니다.
순만
홍순만의원
지금 6명이 더 플러스 된다고 했습니까?
흥문
김흥문자치행정과장
네.
순만
홍순만의원
한시적으로 2003년 12월 31일까지로 그렇게 되어 있습니까?
흥문
김흥문자치행정과장
네.
순만
홍순만의원
그후로는 어떻게 되는 겁니까? 항상 한시적인 얘기는 많이 나오는데......
흥문
김흥문자치행정과장
한시적인 것이 이것까지 저희들이 4건입니다. 산림분야도 있고 수해복구도 있고 등으로 해서 4건인데 이 한시정원은 작년도에 캠핑리조트를 하면서 승인을 10명을 받아가지고 운영을 했는데 그게 기간이 완료됨으로서 다 떨어져 나가고 그 기간을 연장하고 6명으로 해서 금년도 12월까지 연장이 되었습니다. 그래서 이 부분은 금년 12월까지 어떻게 하든지간에 민간인한테 위탁하는 부분을 검토해서 먼저 부의장님께서도 지적을 했지만 이런 부분들은 민간쪽으로 위탁하는 것이 상당히 바람직하다 이렇게 생각을 합니다.
순만
홍순만의원
이 분들은 대우를 시에서 어떻게 합니까?
흥문
김흥문자치행정과장
대우는 공무원입니다.
순만
홍순만의원
준공무원도 아니고 정식공무원......
흥문
김흥문자치행정과장
정식공무원입니다. 계장 1명, 전기 9급 1명, 조무 4인 이렇습니다.
순만
홍순만의원
이상입니다.
낙진
정낙진의장대리
홍순만 의원님 수고하셨습니다. 권순일 의원님의 동의안과 남우 의원님의 재청 등에 의해서 이 안에 대해서는 원안대로 가결하고자 하는데 단지 한마디 더 덧붙이겠습니다. 자치행정과장님이나 국장님도 여기 계시지만 이 안에 대해서는 이미 한시적인 정원 승인을 할 때 12월 31일까지 민간위탁을 권고하는 조건입니다. 그런 것을 명심하고 업무는 아니시지만 이 부분에 대해서 또 저희 의회도 이 부분에 대해서 6월 30일까지 저희들이 운영 결과를 6월 30일까지 결과를 받아보고 그후에 어떤 방안도 우리 의회에서 검토를 하는 중이니 많은 신경을 좀 써 주시기 바랍니다. 그럼 본 개정조례안을 원안대로 의결코자 하는데 여러 의원님께서는 이의가 없습니까? (없습니다 하는 의원 있음) 감사합니다. 그럼 동해시지방공무원정원조례중개정조례안은 원안대로 가결되었으므로 본회의에 상정하여 의결토록 하겠습니다. 2. 동해시인감업무담당공무원보험·공제등의가입조례안(동해시장 제출)
10시 10분
의사일정 제2항, 동해시인감업무담당공무원보험·공제등의가입조례안을 상정합니다. 민원봉사과장 제안설명 하여 주시기 바랍니다.
태근
강태근민원봉사과장
민원봉사과장 강태근입니다. 동해시인감업무담당공무원보험·공제등의가입조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 최근 인감증명의 발급 착오로 인해서 법원에 손해배상소송이 급증하고 있습니다. 이에 대비해 가지고 지방자치단체 및 공무원의 손해 예방을 위해서 작년 12월 31일자로 인감증명법시행령이 개정이 되었습니다. 이에 따른 인감업무담당공무원의 보험·공제 등의 가입이 의무화됨에 따라서 이에 후속조치로서 우리시에 조례를 제정하고자 하는 것입니다. 주요골자는 인감업무 담당공무원에 대하여 매년 직위포괄계약방식에 의해서 보험에 가입을 하게 되겠습니다. 보험 가입금액을 최저 2억원이상으로 설정을 하였습니다. 기타 사항으로서는 3월 26일 동해시조례규칙심의위원회의 심의를 거쳤습니다. 개정조례안 첨부된 조례안을 참조하여 주시기 바랍니다. 이상 제안설명을 마치겠습니다.
낙진
정낙진의장대리
수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바라고 다음은 전문위원 검토보고 하여 주시기 바랍니다.
종열
주종열전문위원
전문위원 주종열입니다. 동해시인감증명업무담당공무원보험·공제등의가입조례안에 대한 검토결과를 보고 드리겠습니다. 본 조례안은 인감증명 업무를 전산화하여 전국의 읍·면·동사무소 어디에서나 인감증명을 발급 받을 수 있도록 하고 재외동포도 인감증명을 발급 받을 수 있도록 하는 등 인감증명법이 개정됨에 따라 동법에서 위임된 전산정보처리조직의 운영 및 관리의 세부사항 등 현행제도의 운영상 나타난 일부 미비점을 개선·보완하려는 것으로서 인감사고로 인한 피해발생에 대비하고자 하는 내용으로 관계 법령에서 조례 입법토록 위임하고 있는 범위를 일탈하지 아니한 것으로 사료됩니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.
낙진
정낙진의장대리
전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 민원봉사과장 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 질의하실 의원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. (의장 하는 의원 있음) 네, 권순일 의원님 질의하여 주시기 바랍니다.

권순일의원
조금 이해가 안되어서 그러는데 쉽게 얘기해서 각 동사무소에 전산담당 이런 관리하는 분들이 해당되는 겁니까?
태근
강태근민원봉사과장
네, 그렇습니다. 동사무소에 인감증명 발급 담당자입니다.

권순일의원
어떤 문제가 발생되면 한예로 어떠한 문제가 발생되었을 때 손해배상이 되는지 말씀해 주십시오.
태근
강태근민원봉사과장
지난번에 광주시 동구청 같은 경우에는 아들이 아버지의 주민등록증을 갖다가 위조를 해가지고 인감증명이 잘못 나갔습니다. 그럴 경우에도 공무원에 대한 확실한 위조증명도 법원에서는 공무원이 확인해야 되지 않느냐. 그런 판결이 나서 손해배상 판결이 난 사례도 있고 보통 보면 위조 주민등록증에 의한 것이 상당히 많습니다.

권순일의원
아니 그렇게 된다면 위조 증명을 한 사람은 큰 벌을 받게 될 것이고 우리가 대신해서 시에서 소송을 해 줘야지 이렇게 해 놓으면 실 담당자의 책임한도가 상당히 어마하게 될 것 같습니다.
태근
강태근민원봉사과장
실 담당자가 어떤 고의적이 아니고 식별 불가능한 그런 상태에 대한......

권순일의원
그게 고의고 식별 불가능하다는 것은 애매모호하다는 것이지. 만약에 그런 문제가 있으면 그건 누구나 근무 태만이 아니라 당연히 속을 것에 속았다고 생각한다면 그건 본청에서 시 차원에서 종합적인 대응을 담당자에게 손해가 안가도록 해 줘야지 이걸 이렇게 한다는 것이 나는 이해가 좀 안되네요.
태근
강태근민원봉사과장
최근에 자꾸만 판례의 경향이 민을 보호하는 차원이기 때문에 피해를 보호하는 차원에서 행정관서에서 배상책임이 있다 하는 판례로 자꾸 나고 있습니다. 그렇기 때문에 행정관서에는 담당공무원한테 구상권을 청구하지만 보통 구상권이라는 것이 본인이 배상 능력이 없기 때문에 어차피 시에서 손해를 보기 때문에 우리시의 재정에......

권순일의원
아니 업무상 무조건 과실로 보는가요?
태근
강태근민원봉사과장
네, 그렇습니다.

권순일의원
그래서 구상권을 청구해야 되는 겁니까?
태근
강태근민원봉사과장
네, 그렇습니다.
종춘
최종춘자치행정국장
그래서 직원들이 인감업무를 기피하고 있거든요. 증명은 저희들이 때줬는데 인감이 가서 장난질을 쳐서 다른 사람끼리 서로 피해를 끼치면 공무원만 책임지라고 그러니 공무원이 그런 문제가 좀 있습니다.

권순일의원
한 말씀만 더 여쭈어 보겠습니다. 그럼 그러한 담당공무원의 불이익을 보호하기 위해서 이러한 조례말고 토탈적인 다른 보호조치가 없느냐는 이거죠?
태근
강태근민원봉사과장
현재로서는 저희들이 보험에 가입해 가지고 어떤 피해액을 보상하는 그 방법밖에 없습니다.

권순일의원
그 보험료가 어느정도 들어갑니까?
태근
강태근민원봉사과장
보험료가 1인당 2억이면 1년에 156천원이 들어갑니다.

권순일의원
그럼 전체적으로 인감업무 담당하는 분들이 몇 분입니까?
태근
강태근민원봉사과장
11명이니까 1년에 우리가 165만원 정도 들어갑니다.

권순일의원
그렇게 따지면 큰 돈은 아니지만 이상입니다.
낙진
정낙진의장대리
수고하셨습니다. 다음 질의하실 의원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. (의장 하는 의원 있음) 네, 홍순만 의원님 질의해 주시기 바랍니다.
순만
홍순만의원
항상 이렇게 제안이유를 좋은 것으로 하시기는 하시는데 이제 보면 주민자치과에 보면 전산계가 있잖습니까?
태근
강태근민원봉사과장
네.
순만
홍순만의원
전산해서 인터넷으로 하면 이렇게 구태여 하지 않아도 되는데 꼭 이런식으로 해야 됩니까?
태근
강태근민원봉사과장
저희들이 앞으로 3월......
순만
홍순만의원
전산에 돈을 투자해서 그렇게 많이 씁니까? 그렇게 할 수 있는데......
태근
강태근민원봉사과장
저희가 3월 26일부터 인감증명을 전산화 발급을 하지만 본인이라는 이런 확인은 공무원이 필히 해야할 사항입니다.
순만
홍순만의원
지금 전산화 시스템이 잘 되어가지고 이제는 그것도 충분히 그렇게 갈음할 수 있는 문제가 있을 것 같은데 꼭 이렇게 해야 되는지?
태근
강태근민원봉사과장
인감 인형은 전산화가 되어 있지만 그것을 발급해 주는 공무원이 해주기 때문에 그런 문제가 이런 문제가 발생을 안하면 상당히 좋겠지만 만에 하나라도 만약에 대비해서......
순만
홍순만의원
그런 얘기가 다 안하면 이익이죠. 본 의원은 다른 말이 아니고 요즘 전산화가 좋아가지고 인터넷에 홈페이지를 다 넣잖아요. 치면 다 이제 대한민국에 어지간히 다 돌아가잖아요. 그런데 이렇게 꼭 해야 되는지 이제 뭐 3월부터는 모든게 다 되잖아요. 우리 동해시도 하여튼 알았습니다.
낙진
정낙진의장대리
수고하셨습니다. 여러 의원님이 생각하시는 동안 제가 좀 말씀을 드리겠습니다. 이 부분에 대해서는 전산으로 전부 전국에서 동시에 발급을 받을 수 있는 부분인데 조금 전에 권순일 의원님께서 말씀하셨다시피 이 부분이 고의나 과실이나 그 부분이 과실이라면 과실이기 때문에 그 부분을 전부다 잘못 발급을 출원인 신청인이 신청하는 부분에서 사람을 잘못 판단하고 위조 주민등록증이나 여기에 의해서 발급자가 그 부분을 잘못 인정해서 발급을 해 줬다. 그러면 과실이단 말입니다 과실인 부분에도 행정기관이 배상을 해줘야 된다. 이런 얘기고 그런 얘기가 아닙니까?
태근
강태근민원봉사과장
그런데 그게 행정기관에서는 1차적으로 고의나 과실을 불문하고 우리가 발급을 잘못했다고 법원의 판결이 나면 저희들이 보상을 먼저 해 주고 본인한테 구상권을 청구하느냐 안하느냐 거기에 따라서는 고의일 경우에는 보험 적용이 안되고 과실일 경우는 적용이 됩니다.
낙진
정낙진의장대리
그렇다면 염려되는 문제는 그것까지 우려는 기우라고 보겠지만 업무 담당자의 업무태만 다 해줘도 보험으로 처리가 되니 이러한 어떤 태만도 좀 우려가 안되나 이것도 우려가 되네.
종춘
최종춘자치행정국장
제가 한말씀 드리겠습니다. 인감으로 인해서 사고가 나는 것은 우리나라가 아직도 행정이 원시적이라고 봐야 되거든요. 이게 이 사람의 인감이 맞다는 것을 행정기관에서 확인해 주는 확인행위인데 이런게 이제는 그렇게 다른 선진국에서는 그걸 안 합니다. 저희들이 사인하고는 이걸로 그냥 상대방끼리 확인이 끝나야지 행정관서의 직인 찍은 것으로 확인해 주는 아직 우리는 이런게 있는데 이게 인감이 나가면 어떤 도술을 부러가지고 막 남의 재산까지 넘어가고 이러니까 공무원한테 와서 화풀이를 하는 것입니다. 하는데 이것이 그만큼 밝혀지자면 법원에서 판결하는 과정에서도 저 사람이 태만이고 과실이고 고의고 이게 많이 밝혀지지만 보험회사에서도 16만원정도 받고 2억을 주자면 또 그게 무척 또 밝혀집니다. 그래가지고 공무원이 그렇다면 보험금이 안 나옵니다. 그렇다면 내부에서 그게 고의고 태만이면 징계도 줘야되고 그래서 여러 가지 안전장치가 되어 있기 때문에 일단 선의의 보호를 하기 위해서 보험을 들어 주는 겁니다.
낙진
정낙진의장대리
하여튼 알았습니다. 또 다른 질의하실 분 계십니까? (없습니다 하는 의원 있음) 없으시면 질의 답변을 모두 마치고자 하는데 이의가 없습니까? (없습니다 하는 의원 있음) 그럼 본 조례안을 원안대로 의결코자 하는데 여러 의원님께서는 이의가 없습니까? (없습니다 하는 의원 있음) 감사합니다 그럼 동해시인감업무담당공무원보험·공제등의가입조례안은 원안대로 가결되었으므로 본회의에 상정하여 의결토록 하겠습니다 이상으로 오늘 계획된 의안심의회를 모두 마치겠습니다. 끝까지 효율적인 회의가 진행될 수 있도록 협조하여 주신 동료의원님과 관계공무원께 감사드립니다. 산회를 선포합니다.
10시 21분 산회