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대구 동구의회 발언

장상수 의원 발언

제118회 제1차 도시건설위원회2003-02-18

장상수 의원 프로필 보기 →

효열

배효열위원장

성원이 되었으므로 제118회 대구광역시 동구의회 임시회 도시건설위원회 제1차 회의를 개의 하겠습니다. 1. 업무보고의건
의사일정 제1항 업무보고의건을 상정합니다. 오늘부터 3일간 도시국 산하 각과에 대한 업무보고를 받도록 하겠습니다. 위원님들께서는 업무보고 내용을 파악하시면 의정활동에 많은 도움이 될것으로 사료 됩니다. 먼저 도시국장님 편안하게 자리하셔서 도시국 전반에 대해서 총괄적인 설명을 해 주시면 고맙겠습니다.
세곤

김세곤도시국장

(과장 소개) 평소 헌신적인 의정활동과 저희 도시국 소관 구정업무 추진에 아낌없는 조언과 협조를 해 주신 배효열 도시건설위원장님과 여러 위원님들게 이 자리를 빌어 감사의 말씀을 드립니다. 제118회 임시회 저희 도시국 소관 2003년도 업무계획을 보고 드리게 된 것을 매우 뜻깊게 생각합니다. 지난 한해 저희 도시국에서는 월드컵에 대비한 환경정비, 주거환경개선 불량지구에 대한 재건축사업등 국정수임 사항과 구정업무추진에 나름대로 최선을 다 했다고 생각합니다. 그러나 지난 여름에 수해로 인한 주민피해등 안타깝고 아쉬운점도 있었습니다. 좋은 일이나 힘든 일이 있을때마다 구정에 힘이 되어 주시고 든든한 조언자 역할을 해 주신 배효열 위원장님과 도시건설위원 여러분들게 다시한번 진심으로 고맙다는 말씀을 드립니다. 지금까지 저희들 나름대로 최선을 다해서 일해왔다고 생각합니다만 시행착오나 미흡한점도 많았으리라 생각합니다. 특히 올해는 새정부 출범과 하계 유니버시아드 대회등 굵직한 현안들이 기다리고 있는 한해입니다. 이번 2003년도 업무보고에서는 하계 유니버시아드 대회에 대비한 현안사업 그린 벨트 해제에 따른 후속조치 불량 주거지역에 대한 주거환경 개선 및 재건축 사업 주민편익을 위한 도시 기반시설의 확충, 교통 및 주차난 해소를 위한 대책, 지적전산화 사업외에 각종 주민숙원 사업등 많은 업무가 포함되어 있습니다. 저희들 나름대로 계획을 수립하여 업무추진에 만전을 기하고자 합니다. 이번 업무보고를 통하여 잘된 분야는 격려를 해 주시고 미흡한 분야에 대해서는 위원님들의 고견을 말씀해 주시면 저희들은 위원님들께서 말씀하시는 모든 사항을 34만 주민들의 진정한 목소리로 겸허하게 수용하고 발전시켜 나가도록 노력 하겠습니다. 감사합니다.
효열

배효열위원장

그리고 도시국 전반에 대해서 위원님들께서는 질의가 계시면 질의하여 주시기 바라겠습니다. 서병길 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
병길

서병길위원

국장님 아까 효목1동에 건설본부에서 하는 것이 보면 게시판을 일방통행으로 붙여 놓고 공사를 하고 있습니다. 그것이 안 그래도 그쪽 한쪽은 지금 교통 차단이 되어서 먼저 건설본부 연락을 해서 담당계장인가 과장되시는 분이 와서 이야기 해서 인도를 지하파는데 지하철 공사처럼 위에를 덮고 공사를 할수 있지 않느냐 이래가지고 강력히 이야기 해서 일부 수정을 하고 있습니다만 지역에 동민들의 불편은 아무 그것없이 일방적으로 자기들이 공사할 목적으로 제가 가 봤습니다만 간판을 교통 못하도록 입간판을 해 놓고 자기들 임의대로 처리하고 있어요, 그래서 그것을 오늘 꼭 국장님께서 연락을 해 주셔서 안그래도 네거리가 굉장히 교통이 복잡한데입니다. 그래서 그것을 우리 국장님께서 꼭 좀 해결을 해서 간판을 보면 자기들 임의대로 주민들의 편의는 생각하지도 안하고 간판에 일방통행으로 만들어서 자기들 임의대로 세우고 하는데 아무리 관에 공사를 한다고 하더라도 주민들도 어느정도 생각을 하셔야 될것으로 알고 있습니다. 그것을 아까 말씀을 드렸습니다만 부탁을 드리겠습니다.
세곤

김세곤도시국장

알겠습니다. 지금 과별로 업무를 과장님이 보고를 드리고 그외에 궁금한 사항이나 이런 것은 나중에 종합적으로 말씀을 드리겠습니다.
효열

배효열위원장

장상수 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
상수

장상수위원

상당히 동구 발전을 위해서 아마 김세곤 국장님을 비롯해서 여러 과장님들이 정말 미래지향적으로 동구 발전에 노력해 주신데 대해서 진심으로 감사를 드리고 올해 한해도 본 위원이 부탁 드리고자 하는 부분은 지금 우리 동구 자체에 건설공사나 이런 부분들은 우리 위원들이 물론 지역마다 동마다 특색있는 사업을 전개 하지만 그러한 사업들이 우리 주민들 속에서 우리 먼저 구의원들이 알고자 하는 욕망이 있어야 주민들한테 설명내지 먼저 알아서 더 좋은쪽으로 개진을 하기 위해서는 건설공사 부분에 대해서는 우리 도시건설위원님들은 또 전체 구의원님들은 알아야 되겠다 하는 이런 사항들이 많습니다. 그래서 사실 현안이 뭐가 되어 가는지 도시건설위원들이 몰라서는 더욱더 안될 것이다 이렇게 사료가 되고 한가지 국장님께 부탁을 드리고 싶은 것은 지금 동구 전체에 우리 동구청 건설공사내지 건축수주 부분 말고 시에서 내지 국에서 하는 공사들이 상당히 많습니다. 그렇지요? 어떻게 보면 한 예를들자면 사실 어차피 주거환경개선지구다 이런 것이 지정이 되었을때는 어차피 구청에서 하는 부분이 있지만 시에서 심의를 해서 시에서 수주를 하는 공사가 많습니다. 예를들면 불로동 어패럴 단지에 하수도 개설부분, 도로 이런 부분들도 왜 주민들과 밀접한 관계에 있는 그런 입장이 지역에 있기 때문에 우리 주민들이나 도시건설 위원님들이 그런 공사에 대해서도 대충 공사 개요정도는 알고 있어야 아마 주민들한테 설명이 되지 않나 이렇게 생각이 되는데 사실 불로동 어패럴 사실 여기 계신 위원님들도 도시건설위원회에 계시지만 공사금액이 대충 어느정도인지 어떻게 전개 될것인지 이런 부분들이 상당히 보충설명이 없기 때문에 미약합니다. 앞으로 국장님께서는 그런 우리 동구청 관내 자체에서 수주하는 것 외에 여러 가지 있습니다. 건축, 교통 여러분야가 있을것입니다. 이런 부분들은 도시건설위원님들은 알수 있도록 그것을 체킹을 해서 심지어는 그것을 어떻게 알아야 우리 위원들이 가서 주민들한테 설명을 할수 있는 이런 여력은 되어야 되거든요, 위원이 있으면서 그런 공사 그것도 모르고 그냥 물으면 시에서 하는 모양이다, 이런식으로 넘어가서는 되지 않는다 이런 뜻에서 올해만은 그런 큰 공사가 발주가 되면 우리 도시건설위원회에 와서 설명내지 그런 부분들을 좀 해 주시면 하는 그런 부탁입니다.
세곤

김세곤도시국장

대단히 좋은 말씀입니다. 알겠습니다.
효열

배효열위원장

그리고 장상수 위원의 질의에 대해서 다시 중언 부언되는 감이 있더라도 다시한번 이야기를 드리겠습니다. 동구청 전체, 시 전체 차원에서 공사를 집행 할 때는 사전에 우리 20명 의원이 있습니다. 만약에 동촌동에 어떤 공사를 시행할때는 해당 동촌동 구의원한테 반드시 전화상으로 연락을 해 주시면 고맙겠습니다. 안 그렇습니까? 그러니까 동에 들어가도 동장도 입을 다물고 있고 안 그렇습니까? 일부 동에서는 그런 사실이 있습니다. 그러니까 지금 새로운 정부가 들어서고 있습니다. 새로운 정부 목표가 참여하는 것입니다. 참여의 정부라고 정했던 언론보도를 접했습니다. 그러니까 앞으로 동구청에서 모든 공사를 집행할때는 해당 동에 국한될때는 그동 구의원에게 사전에 공사의 개요라든지 간략히 그런 설명을 해 주실수 있겠습니까, 어떻습니까?
세곤

김세곤도시국장

그것은 옳으신 말씀이고 저희들이 각 과별로 작은 것부터 큰 공사까지 다 있는데 실질적으로는 저희들도 시에서도 구하고 시하고 문제도 있습니다만 저희들한테 통보를 잘 안해줘요, 그래서 제가 어느 과장을 통해서 시에 이번에 공사 하는데 내역을 알아보라고 하면 우리가 시에가서 내역을 빼서 알아봐야 되지 사전 통보를 안해줘서 우리도 모르고 있는 경우도 있습니다. 그런 경우도 많은데 저희들이 가능하면 아는 범위내에서는 그런 내용들을 잘 발췌를 해서 위원 여러분한테 알려드리도록 그렇게 노력을 하겠습니다.
효열

배효열위원장

우리 20명 의원 전체 공통적인 사항입니다. 공통적인 사항을 질의를 해 보는데 그러니까 1개월 단위로 해서 만약에 3월달에는 어떤 공사가 있다 서면상으로 보고를 해 줄수 있겠습니까?
세곤

김세곤도시국장

그것은 저희들이 공사가 없을때도 있고 매월 단위로는 곤란하지만 공사시행전에 위원님들한테 통보를 해 드리겠습니다.
효열

배효열위원장

해당동에 국한이 될 때는 각동 위원님한테 사전에 인포메이션을 주면 고맙겠습니다.
세곤

김세곤도시국장

그리고 이것이 공사가 1년단위로 예산으로 해서 하기 때문에 연초에 하면 거의 중간에 하는 것은 그렇게 많지는 않습니다. 그렇기 때문에 저희들이 일괄해서 보고를 드리겠습니다.
효열

배효열위원장

그런 것을 1개월 단위로 거북하면 2개월 단위라든지 사전에.
세곤

김세곤도시국장

공사가 있으면 중간에 보고를 드리고 처음에 저희들이 예산없이 하는 사업은 거의 없거든요, 그러니까 다 예산 사업인데 그것이 당초 예산에 반영된 내용하고 이런 것을 일괄해서 말씀을 드리고 그리고 나서 중간에 추가로 되는 부분은 새로 발생할 때 말씀을 드리겠습니다.
효열

배효열위원장

국장님 수고 많았습니다. 해당과장으로부터 업무보고를 받도록 하겠습니다. 도시과장님만 업무보고에 준비를 해 주시고 다른 과장님들은 업무에 만전을 기해 주시면 되겠습니다. 세부적인 설명이 있겠으며 설명도중 의문사항에 대해서는 바로 질의답변 토록 하겠습니다. 도시과장 자리하여 보고하여 주시기 바랍니다. (도시과 소관 업무보고)
그린벨트 사는 사람들 대부분이 어느지역에 그린벨트가 해제 되는지 중요사항입니다. 43개가 그린벨트에서 해제될 가능성이 있습니까?
현호

신현호도시과장

43개는 우리가 올려준것이고 시로 올려줘서 시에서 다시 구역을 조정하는데 그것은 적은 취락지구에 대해서는 시에서 아마 합쳐서 한 개로 만들 그런 가능성도 있기 때문에 지금 우리가 추정컨데는 우리가 43개로 올려줬는데 좀 축소가 안되겠나 이렇게 생각은 하고 있습니다. 대충 41개정도 축소가 안되겠나 그렇게 지금 생각은 하고 있습니다만 내려와야 알겠습니다.
효열

배효열위원장

그런데 방송보도에 접해보니까 10회이상 그린벨트에서 해제 시킬수 있도록 건교부에 건의를 했다는 보도가 있습디다.
현호

신현호도시과장

그것은 아직 확정이 안되었습니다. 지금 20호 이상이라야 됩니다.
효열

배효열위원장

그럼 20호 가운데 마흔 한재정도 해제될것으로 예상을 하고 있는데 자연부락 단위를 한번 거명해 보세요.
현호

신현호도시과장

지금 우리가 해제되는 동이 7개 동으로 되어 있습니다. 안심3,4동이 12개소고, 해안동이 9개, 도평동이 8개소, 그다음에 공산동이 5개소, 안심2동이 4개소, 지저동이 3개소, 불로동이 2개소 이래서 총 43개 마을입니다. 그런데 여기에 제가 가지고 있습니다만 마을 이름하고 주택수 또는 인구수하고 다 있는데 이것이 전부 43개 마을이기 때문에.
효열

배효열위원장

거기서 거명하기 곤란하시면 서면으로 제출해 주시기 바랍니다.
현호

신현호도시과장

서면으로 드리겠습니다.
효열

배효열위원장

그리고 헬기임차 기간이 축소 되었지요, 190일에서 150일이지요?
현호

신현호도시과장

예.
효열

배효열위원장

그런데 단축한 사유가 뭡니까?
현호

신현호도시과장

단적으로 말하면 시비가 축소되었기 때문에 그렇습니다. 시비가 30%이고 구비가 70%로 책정이 되어 있는데 당초에는 자기들이 1억2,000만원이 국시비로 해서 책정이 되었는데 8,800만원밖에 책정이 안되었습니다. 이 내용은 시에서도 아마 예산 확보가 시예산이 어렵겠지만 예산확보에 차질이 생긴 것으로 알고 있습니다.
효열

배효열위원장

그러니까 결과적으로 자금에 맞춰서 날짜를 단축했다는 것입니까?
현호

신현호도시과장

그러니까 예산이 축소되는데 예산을 책정하는 것 보다 예산을 축소하는 내용이 날짜를 축소했기 때문에 따라가는 것입니다만.
효열

배효열위원장

결과적으로 자금에 맞춰서 헬기임차 하는 날짜를 단축했다는 뜻입니까?
현호

신현호도시과장

예.
효열

배효열위원장

그렇게 되면 이때까지 만약에 날짜를 단축해서 산불이 크게 났을때는 어떻게 합니까?
현호

신현호도시과장

그렇기 때문에 아까 제가 말씀을 드렸다시피 산불이 적게 날수 있는 11월달을 뒤로 미루고 당초에는 11월2일부터 책정을 했는데 11월15일부터 이것을 하도록 이렇게 하고 뒤에도 보면 12월15일부터 익년 1월2일까지는 공백으로 놔 뒀습니다. 그 기간에는 가급적이면 산불이 거의 안나는 그런 기간이기 때문에 우리가 그것을 유도리를 좀했는데 그 기간에는 우리가 생각을 할 때는 큰 문제가 안 없겠나 그렇게 생각을 합니다.
효열

배효열위원장

그럼 통계학적으로 그렇게 나옵니까?
현호

신현호도시과장

예, 그렇지요, 통계적으로 보면.
효열

배효열위원장

통계적으로 단축 시킨 날짜에는 비교적 산불이 덜 난다는 통계가 나와 있습니까? 예산에 맞춰서 돈에 맞춰서 헬기임차 기간을 단축을 시켰는데 만약에 예상대로 그렇게 산불이 없으면 좋은데 예외사항이 발생되었다 그럴 때 산불이 대대적으로 크게 불이 났을때는 어떻게 합니까? 비상 대치 계획은 있습니까?
현호

신현호도시과장

우리가 지금 보면 제일 산불이 많은 시기가 3월부터 시작해서 4월말까지가 가장 많습니다. 이때가 사실상 논두렁 태우기라든지 사람들이 산에 오를 확률도 많고 거기서 산불이 날 확율이 제일 많을때가 3월 이후인데 11월달, 12월달은 통계상으로 거의 산불이 거의 없는데 우리가 지금 생각을 할 때는 11월달부터 시작해서 산불 기간이기 때문에 여기서는 헬기를 축소를 하고 거기에 따라서 산원동에 140명의 인원이 증파되어 있기 때문에 각급 초소라든지 감시탑에 대해서는 철저하게 지도를 해 놓았습니다. 그리고 우리도 지금 공익요원들이 50명이 대기를 하고 있고 우리 직원들이 수시로 순찰을 나가고 하기 때문에 그때는 좀 신경을 써서 최대한도로 산불을 억제하도록 하고 그렇게 대처를 하겠습니다.
효열

배효열위원장

장상수 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
상수

장상수위원

그러면 헬기임차가 계속 우리가 전년도부터 계속 한 것은 필요없는 날수를 계속한 그런 입장이네요?
현호

신현호도시과장

그런 것은 아니고 원래 산불기간이 산불강조기간이 11월2일부터 시작해서 익년 5월15일까지거든요, 그런데 아까 위원장님 말씀처럼 그때는 전혀 산불이 안 나느냐 그런 것은 아니거든요, 사실은 그러니까 조심을 하고 사전에 해야 되는데 대체적으로 보면 그때는 산불 나는 회수가 상당히 적다 그렇게 말씀드립니다.
상수

장상수위원

물론 그런 부분은 충분히 이해가 됩니다만 예산 자체가 어떻게 현실적으로 산불에 매년간 150일씩, 190일씩 되어 있었는데 그럼 거기에 190일에 맞춘 예산을 써야 되지 시비가 감소했다고 해서 날짜를 줄인다는 것은 어떻게 보면 모순점이 많다 본위원은 이렇게 생각이 됩니다. 차라리 어떻게 이런 부분들은 어떻게 추경에 해서 이런 설명부분 산불이 한번 나면 5년, 10년 예산절감하는 것 보다 더 손실이 많습니다. 그런데 이런 부분들은 예산에 맞춰서 할것이 아니고 사실적으로 이것은 190일 아니라 더 늘이는 이런쪽으로 해서 결론적으로 헬기를 둔다는 자체는 산불을 초기에 진압하자는 그런 목적 아닙니까?
현호

신현호도시과장

맞습니다.
상수

장상수위원

실제로 산원동에 가보면 아무리 등짐펌퍼로 해도 초기에 진압을 못하면 상당히 애로사항이 많습니다. 본위원은 헬기도 더 큰 헬기로 해서 정말 초동 진화가 될수 있도록 이렇게 예산편성을 해야 되는 것이 맞다고 보는데 어떻게 예산을 절감을 했기 때문에 이것이 어떤 면에서는 우리 동구에 산을 많이 가지고 있는 입장에서는 맞지 않다고 생각이 됩니다. 차라리 어차피 190일로 잡았으면 추경예산을 한다든지 이렇게 해서 재원을 마련해서 목적대로 헬기라는 것은 산불을 초동진화하기 위한 목적대로 해야된다고 본위원은 생각이 되는데 어떻게 생각하십니까?
현호

신현호도시과장

그 문제에 대해서는 저도 상당히 공감을 하고 있습니다. 그것은 당초에 190일에서 40일이 단축되는 이 내용을 저도 상당히 항의를 하고 시에다 어떻게 보면 산불이 오히려 날수 있도록 이것을 뺀 것이 아니냐라고 항의를 했는데 지금 현재로 봐서는 우리 구에 산에 대해서는 구에서 담당을 하고 있기 때문에 전체로 봐서는 이것은 국가적인 차원이고 또 전체적으로 봐서는 시에서 감당을 해야 될 그런 사안인데 사실 보면 이것은 시비, 구비로해서 충당을 하거든요, 제가 이번에 산림청에 교육을 가서 내용을 상당히 다른 도시과장이나 이런 지방에서도 항의를 많이 했는데 국가적인 차원에서 이것을 해야 되는 것 아니냐 그러니까 산림청이 어떻게 보면 예산이 산불 이외에도 상당히 많이 들어갑디다. 그래서 산림청 자체에서도 불만이 상당히 많아요, 예산처에서 산림청에 예산을 그렇게 많이 가지고 가는데 줄일수 없느냐 하는 상태이고 산림청에서는 각 지방에서는 왜 예산을 안 주느냐고 이렇게 하니까 산림청에서도 상당히 어려운점을 이번에 봤습니다. 그리고 여기 지금 190일이라는 것은 사실상 저도 당초에 190일이라는 것을 잡아 줬으면 좋겠는데 우리 형편에 당초 잡힌 것이 보면 시비가 70%이고 우리가 30%인데 이것을 넘어서 우리가 한다는 것은 우리 자체에서도 제가 생각할때는 무리다 이렇게 봤기 때문에 70%, 30%를 잡았고 그다음에 만일에 단축되는 40일에 대해서는 우리가 좀 노력하면 안 되겠느냐 이래서 잡아놓은 것이고 시에서도 그렇게 이야기를 하고 있습니다. 40일이 단축이 되었기 때문에 40일간은 최대한으로 산불이 안 나도록 자체에서 해 달라 이런 형편에 있기 때문에 그렇게 지금 한것입니다.
효열

배효열위원장

원만한 회의진행을 위해 잠시 정회를 선포합니다.

10시50분 회의중지

11시00분 계속개의

회의를 속개 하겠습니다. 본위원이 아까 말씀드리다가 중단된 그런 부분인데 이렇게 하면 40일 이부분을 예산에 맞춰서 하는 자체가 잘못 되었다고 생각이 되고 하여튼 이런 부분들은 그럼 만약에 이것이 존속이 된다면 내년도에도 이 예산에 반영이 이대로 될 것 아닙니까?
현호

신현호도시과장

예, 그렇게 생각이 됩니다.
상수

장상수위원

해마다 하는 식수목이나 조림사업에 비준하면 한번 불이나면 그 열배내지 스무배 백배까지도 피해가 많다고 보는데 어쨌든 이런 날짜 단축에 대한 예사에 맞춰서 짜맞추기식 예산보다는 과장 생각은 이것은 완전히 150일은 있어야 된다고 생각이 되지요?
현호

신현호도시과장

예.
상수

장상수위원

단지 예산이 시에서 절감차원에서도 그렇고 예산 반영이 덜되어서 결론적으로 40일로 맞춰진 입장 아닙니까?
현호

신현호도시과장

맞습니다.
상수

장상수위원

그러니까 이런 부분은 지금도 그렇고 시에나 또 사실 어떻게 보면 이것이 근본 취지가 산림법적인 자체가 잘못되었다고 본인이 생각되는 이유가 이런 산림은 산림청에서 모든 것을 하고 어떻게 보면 고급 인력 공무원이 본위원도 산불진화를 할 때 상당히 참여를 많이 해 봤는데 진짜 고급 공무원들이 산불 때문에 모든 인력적인 낭비와 모든 부분이 낭비된 요소는 어떤 면에서는 산림청으로 어떻게 이관이 되어야 된다고 본위원은 생각이 됩니다. 그래서 앞으로 올해 내지 업무보고가 끝나더라도 이런 부분들은 산불문제는 산림청이라든지 전문 그런 관계기관에서 할수 있도록 건의서를 요청할 용의는 없습니까?
현호

신현호도시과장

제가 알기로는 건의를 우리가 하는 것은 좋습니다만 건의해서 될 문제는 아니라고 생각이 되고요, 이번에 교육을 가서 이야기를 들었지만 고성이나 삼척이나 강원도 저쪽으로는 산불이 상당히 심하게 났는데 그 도시과장 이야기를 제가 들어보니까 산불나기 전에는 의회에서나 또는 거기에 관장을 하고 있는 시장님이나 청장들이 예산에 대해서 상당히 소홀했답니다. 인력배치라든지, 예산이라든지 이런데 크게 신경을 안 쓰고 의회에서도 삭감을 많이 시키고 이렇게 했는데 삼척에 산불이 크게 나고 이후에는 예산이 네배인가, 다섯배로 뛰었답니다. 그런 이야기를 하면서 어떻게 보면 산불이 나니까 그 중요성을 알더라 그런 이야기를 하거든요, 그래서 저는 생각에 우리가 사실상 190일을 잡은 것은 내용적으로 봐서는 꼭 필요하다고 이것은 정부에서 설정된 기간인데 이것을 시에서 삭감을 했다는 것은 어떻게 보면 우리 단독으로 쓰고 있는 것은 우리하고 달성군입니다. 두 개가 지금 쓰고 있는데 그만큼 중요하다고 생각을 하고 거기에 전에 산불도 많이 나고 했기 때문에 우리가 시스템을 전국에서 최초로 만들고 거기에 따라서 헬기도 임차를 하고 이렇기 때문에 시에서는 그 절실한 것을 느껴서 190일에 대해서는 삭감을 안하는 방향으로 앞으로 그렇게 하도록 추진을 하겠는데 이 내용적으로 시에서 취지가 자기들 생각하는 것이 적은 것이 아닌가 이렇게 생각이 듭니다.
상수

장상수위원

본위원이 생각하기에도 정말 팔공산 이것은 우리 동구민 뿐만아니라 대구시민 전국에서 국민들이 참 팔공산에 매료되어서 관광객들이나 여러방면에서 외국 관광객도 많이 참여하는 그런 명산인데 이런 명산에 시에 관계 공무원이 설명이 좀 부족했다든지 아니면 무능한 시의원들이 이런 저런 생각도 없이 그냥 예산을 삭감 했는지 정말 통탄할 일입니다. 이런 부분들에 어떻게 축제행사에는 예산의 절감에는 아주 소태같은 그런 정책을 하면서 이런 예방차원 특히 팔공산 이런 명산을 지키자고 하는데는 예산을 깎는다는 자체는 본위원의 생각에는 둘중에 한 개는 누군가가 잘못 했기 때문에 이런 예산 절감이 되었지 않나 이렇게 생각이 되고요, 아무튼 이런 계기로 해서 이것이 부수적으로 우리 의회에서라도 어떻게 해서 우리 위원장님하고 계십니다만 이런 부분들이 다시 충족될수 있도록 저희들도 노력을 할것입니다. 그래서 과장님께서도 이런 부분에 같이 노력을 해서 이런 예산에는 어떠한 일이 있더라도 오히려 더 증액이 될수 있는 이런 부분이 되었으면 하는 바램입니다.
현호

신현호도시과장

장위원님 말씀에 제가 부언을 해서 말씀을 드리겠습니다. 시에서 예산을 딸 때 문제는 우리 시 소방헬기가 두 대 있었고, 시에서 임차하는 헬기가 세대인가 있습니다. 그래서 아마 이것이 적게 된 모양인데 사실 우리 동구에는 취지를 설명을 당초에 어떻게 했느냐 하면 시에서 보관하고 있는 헬기는 우리가 연기가 난다든지 산불 최초에 예방적으로 순찰할 때 발견이 되었을 때 시나 또는 소방헬기에 전화를 하면 바로 뜨지 않습니다. 적어도 2-30분정도 소요가 되거든요, 어떤데는 거의 40분 정도 소요가 되어서 날아온다고 그러니까 이것이 불이나고 나서 10분 이내에 이렇게 해서 날아가야 되는데 이미 3-40분 정도 지났다면 큰불로 번질 확율이 많거든요, 그래서 당신들이 띄우는 헬기하고 우리가 보관하고 있는 헬기가 틀린다 우리는 물이 좀 적어도 바로 뜰수 있기 때문에 시에서 하고 있는 것 하고 틀리기 때문에 해달라고 이야기를 했는데 결국은 시 전체적으로 보다가 보니까 시에서는 소방헬기라든지 시헬기가 있기 때문에 삭감이 된 것으로 알고 있습니다. 앞으로 노력을 하겠습니다.
효열

배효열위원장

장상수 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
상수

장상수위원

정말 나비생태원이 말도 많고 탈도 많던 나비생태원입니다. 어차피 의회에서 예산이 편성이 된 부분인데 그당시에 예산이 11억, 애초에 세울때는 행자부에서 특별교부세를 받는 것을 목적으로 해서 했는 것 아닙니까?
현호

신현호도시과장

맞습니다.
상수

장상수위원

그럼 여기에 또 지방비가 또 포함이 되어야 된다는 이야기입니까?
현호

신현호도시과장

아니지요, 그것을 한다는 말입니다. 그것이 안되어서 그런 것 아닙니까?
상수

장상수위원

그러니까 미 확보예산이 결론적으로 안되면 하다가 중단을 합니까, 어떻게 합니까?
현호

신현호도시과장

이것은 아직 시행을 안했기 때문에 증축하는 것은 안했기 때문에.
상수

장상수위원

증축을 결론적으로 기존 생태원 말고 부지 확보는 되어 있습니까?
현호

신현호도시과장

그것은 지금 앞으로 예산이 되면 추진을 하는데 부지는 봉무공원내에 지금현재 나비생태원 그것으로 연계해서 하는 방법이 하나 있고 그다음에 하나는 거기에 조금 연계해서 위에다가 다시 짓든지 하는 방법이 있는데 지금 현재로 봐서는 연계해서 짓는 것으로 그렇게 지금 추진을 하고 있습니다.
상수

장상수위원

공유지가 별도로 있습니까, 아니면 또 부지를 사야 되지요?
현호

신현호도시과장

그것은 우리가 다 사 놓은 땅입니다. 지금 현재 나비생태원 그것은.
상수

장상수위원

새로 계획대로 한다면 부지를 확보해야 되는 입장 아닙니까?
현호

신현호도시과장

그 옆에 따라 지으면 됩니다.
상수

장상수위원

아니 부지는 확보되어 있습니까?
현호

신현호도시과장

그 옆에는 우리가 다 샀는 땅입니다. 부지 확보는 필요없고 증축만 하면 됩니다.
상수

장상수위원

그럼 이것이 미확보 예산이 행자부에서 특별교부세를 못 받으면 그것을 공사를 하다가 어차피 예산이 11억이다 이렇게 잡았으면 예산이 확보가 다 못될때는 시작을 못할 것 아닙니까?
현호

신현호도시과장

그렇지요.
상수

장상수위원

그런 부분이 어차피 미 확보 예산 4억1,900만원이 확보가 되어야 어차피 공사가 시행이 되겠다 그렇지요?
현호

신현호도시과장

예.
상수

장상수위원

올해 만약에 예산이 안되면 명시이월로 넘어가야 됩니까?
현호

신현호도시과장

예산이 안되면 못하는 거지요, 제가 예산을 딸 때 보고드릴 때 말씀을 드렸습니다. 지방비가 이것이 70%가 확보가 안되면 이것은 못하는 것이거든요, 사실은 저는 그렇게 알고 있습니다. 그런데 지금 현재 행자부 특별교부세하고 시하고 절충을 하고 있는데 만일에 이것이 안됨으로 해서 국비 3억800하고 구비 3억하고 6억800만원가지고 할수 있는지 그것을 저는 지금 사실상 이것은 불가능한 것은 아니지만 어렵다 이렇게 보고 있는데 그 분야 때문에 환경부에다 알아 봤는데 3억800만원 지방비가 확보가 안되면 내려줄수 없다는 식으로 전화를 받으니까 그렇게 말씀을 하거든요, 그러니까 택도 없는 소리다 이렇게 이야기 하기 때문에 지방비가 7억1,900만원이 확보가 안되면 국비가 안내려오는 것으로 저는 그렇게 생각을 하고 지방비가 7억1,900만원 확보가 안되면 이 공사를 할수 없는 것으로 현재는 그렇게 생각을 하고 있습니다. 당초에 예산도 그렇게 말씀을 드렸는데 그러니까 3억에 대해서 공사를 3억가지고 할수 있느냐 그것은 제 생각에는 불가능하다고 생각합니다. 구비 3억가지고 공사를 할 것 같으면 당초에 국비를 받을 필요가 뭐 있습니까? 안되고 단지 하는 방법은 4억1,900만원 이것을 확보를 하느냐 안 그러면 국비 3억800하고, 구비 3억하고 6억800만원 가지고 할수 있느냐 이 두 개밖에 없습니다. 지방비를 확보를 못하면 그럼 국비하고 구비하고 합해서 6억800만원가지고 할수 있느냐 이것 하나 하고 하나는 지방비를 확보해서 10억2,700만원으로 할수 있느냐 그 두가지를 추진을 하고 있거든요, 제가 보기에는 지방비가 확보가 안되면 국비가 내려오기 어렵다고 보고 있기 때문에 그것은 우리가 앞으로 추진을 해 나가면서 지방비를 확보할려고 애를 쓰고 있고 지방비가 확보가 안되어서 6억800만원 가지고 할수 있는 방법이 있다고 하면 우리가 추진을 하겠지요.
상수

장상수위원

그럼 원래 계획대로는 못 하는 것 아닙니까?
현호

신현호도시과장

만일 그렇다면 그렇지요. 지방비 확보가 제일 문제입니다.
상수

장상수위원

그러니까 어차피 확보가 안되면 수정 예산에 맞춰서 하는 방법 그렇지요?
현호

신현호도시과장

그렇지요.
상수

장상수위원

본위원이 생각에도 예산이 완전 확보가 되어서 어차피 할려면 당초 계획대로 하든지 예산이 확보가 안되면 못하든지 둘중에 선택을 해 주시면 고맙겠습니다.
효열

배효열위원장

서병길 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
병길

서병길위원

2003년도 업무보고에 수고 많습니다. 여기 유인물에는 유한회사 사장되는 사람한테 어제도 전화를 본위원이 받았는데 지금 유인물에 보면 예산도 전에 듣던 것 하고 조금전에 과장님이 말씀을 하셨습니다만 설계가 3월1일이고 공사발주가 2일로 되어 있는데.
현호

신현호도시과장

이것이 1일이 아니고 2003년 1월달입니다.
병길

서병길위원

지금 설계는 다 되었습니까?
현호

신현호도시과장

예.
병길

서병길위원

그럼 발주를 2월달에 합니까?
현호

신현호도시과장

제가 아까 설명을 드렸는데 공사발주가 2월말로 잡았는데 3월초쯤 되어서 할 것 같습니다.
병길

서병길위원

그리고 유인물에는 준공이 4월로 보는데.
현호

신현호도시과장

두달정도 하면 준공합니다.
병길

서병길위원

4월로 보는것도 좋습니다만 어쨌든 하루라도 당겨서 민원이 발생 소지가 적게 축소할수 있도록 부탁을 드립니다.
현호

신현호도시과장

알겠습니다.
병길

서병길위원

그래서 거기에 해당되는 유한회사에서는 이 공사를 금년 10월로 미룰수 없느냐고 그 사람들 입장으로서는 능히 이야기 할수 있지요, 그러나 U대회가 있기 때문에 본위원도 그것은 어렵다고 이야기를 했습니다만 구청에 국장, 청장 만나러 들어오겠다는 것을 만류해 놓고 있습니다. 그래서 이것을 가급적이면 하루라도 공사기간을 앞당겨서 할수 있도록 부탁을 드립니다.
현호

신현호도시과장

알겠습니다.
병길

서병길위원

그리고 조금전에 동촌유원지 도로 기반시설 보상금 때문에 말씀이 나왔는데 그럼 이것이 금년 10억을 보태서 29억입니까?
현호

신현호도시과장

예.
병길

서병길위원

이것 29억가지고 공원계장 계십니다만 어디까지 예산을 잡고 있습니까?
현호

신현호도시과장

당초에는 우리가 문화체육회관 앞에 들어가는 도로 하고 그러니까 도로가 확장되니까 그 옆에 땅을 사는 것 하고 그다음에 그쪽으로 올라가면 길이 양쪽으로 나누어지는데 거기 건너편에서 시작해서 버스 들어가는 입구까지 토지 보상을 다 할라고 생각을 했는데 지금 체육회관이 건립이 되면 거기에 따라서 도로가 앞에는 포장이 되어야 된다고 봐지기 때문에 일단 거기에서 끝까지는 안되고 중간쯤까지밖에 보상을 못하지 싶습니다.
병길

서병길위원

로터리쪽으로 거기도 도로가 확장이 됩니까?
현호

신현호도시과장

거기는 안되고요. 그 맞은편에.
병길

서병길위원

그럼 본위원이 알기로는 금년 10억 예산이 시 예산이 내려오면 지금 보상 책정한 밑으로 서북쪽으로 동부공고 뒤로 그쪽으로 넘어갈 것 아닙니까?
현호

신현호도시과장

그러니까 망우공원쪽으로 올라가는 길입니다.
병길

서병길위원

아니지요, 본위원이 과장님한테 질의를 하는 것은 금년에 곧 보상을 줄 것 아닙니까?
현호

신현호도시과장

예.
병길

서병길위원

금년도 10억이 나오면 그 예산이 지금 도로 편입토지 보상을 주고 있는데 거기서 이쪽 동부공고쪽으로 연결해서 넘어가느냐 안 넘어가고 그럼 그돈 10억은......
현호

신현호도시과장

당초에 생각을 한 것은 망우공원쪽으로 그쪽으로 해서 거기서부터 버스가 내려오는데 그쪽까지 전부 토지 보상을 다 해 줄려고 생각을 했는데 그쪽길을 넓힐려고 생각을 했습니다. 그런데 지금 문화체육관이 개관을 하게 되면 어차피 그 앞에 하기 때문에 망우공원쪽으로 버스 입구 들어오는 거기까지 다 못하고 중간쯤까지 밖에 보상을 못하겠다는 이야기입니다. 그대신에 거기까지 하고 도로포장하고 까지 다 한다 말입니다. 그런데 일단 예산을 시에서 토지 보상비로 책정을 해 놓았기 때문에 우리가 내려오면 토지보상밖에 못하기 때문에 이것을 유도리 있게 내려달라고 이야기를 하고 있거든요.
병길

서병길위원

그래서 지금 본위원이 질의를 하는 것은 19억은 지금 보상으로서 보상금 책정을 해서 그 예산이 거기에 지불이 될 것 아닙니까?
현호

신현호도시과장

예.
병길

서병길위원

그럼 과장님 말씀과 같이 지금 망우공원 입구에서 버스주차장까지는 보상 책정이 안되고 있잖아요?
현호

신현호도시과장

예.
병길

서병길위원

그럼 지금 과장 말씀은 나머지 10억가지고 거기에 보상을 주고 그것까지 매입을 합니까?
현호

신현호도시과장

그렇게 할려고 생각을 했는데 문화체육회관 개관 때문에 다 못하고 중간쯤 정도는 보상을 할것으로 책정이 되어 있습니다.
병길

서병길위원

망우공원 입구에서부터 버스정류소 있는데까지 보상이 다 됩니까?
현호

신현호도시과장

그러니까 도면을 보셔야 되는데.
병길

서병길위원

이것도 왜 본위원이 묻느냐 하면 며칠전에 유기장을 하는 친구가 도로공사를 곧한다고 하는데 아까 장위원 말씀같이 도로가 공사합니까라고 할 때 나는 안한다고 했거든요, 지금 과장님 말씀을 들으니까 금년 예산 10억가지고 보상준데는 도로를 개설한다는 그런 이야기 아닙니까?
현호

신현호도시과장

보상을 주고 도로개설까지 전부다는 못하고.
병길

서병길위원

그러니까 본위원도 그 말씀은 알겠는데 금년 10억 시예산이 썼는 것은 현재 보상하는데 일부 조금 더 주고 나머지 예산가지고 편입도로를 개설한다는 이야기 아닙니까?
현호

신현호도시과장

맞습니다.
병길

서병길위원

그러니까 동민이 이야기 하는 그 말도 일리가 있는 이야기네 그것이 어디서 흘러갔는지 나는 며칠전에 거기 유기장을 하는 친구가 물었을 때 내가 명색이 도시건설위원이라고 하면서 거기 도로 예산도 없고 아직까지 못한다고 이야기 했는데 오늘 과장님 업무보고에는 그 이야기 정보가 흘러갔거나 이야기가 있었으니까 그 사람이 그런 이야기를 했다는 것을 본위원이 느낍니다. 이런것들이 아까 우리 위원장님이나 장위원께서 지역에 일어나는 사업들은 그 지역 출신들이 알고 있도록 해 주십사하는 말이 이런데서 필요하기 때문에 이야기입니다. 본위원이 알기로는 금년 예산 10억 내려오는 것은 거기서 연달아 토지 보상으로 지불되는 것으로 알았지 이제 과장 말씀을 들으니까 도로 개설 사업비로 전용해서 쓸려고 한다는 이야기는 금시초문으로 오늘 이시간에 아는데 이런것만 하더라도 행정이 지역 의원들은 까맣게 모르고 있고 그 이야기가 어디로 흘러갔는지 주민은 알고 있다 말입니다. 이런것들이 행정이 모순점이 좋은 것 아닙니다. 본위원은 며칠 안되었어요, 3-4일 전입니다. 먼저 주에 묻길래 도로 개설은 2-3년이나 금년 예산 2003년도 예산에는 도로개설할 예산이 없는 것으로 알고 있다고 했는데 단언을 했는데 지금 과장 말씀을 들으니까 금년에 도로 개설을 하면 그사람들은 이야기 할 것 아닙니까? 위원이라고 도시건설에 있는데 아는가 싶어서 물었더니 아무것도 모르고 의원하고 다닌다는 이런 이야기가 나올수 있기 때문에 이야기 하는 것입니다.
현호

신현호도시과장

서 위원님 그것은 아직 결정이 된 것은 아닙니다.
병길

서병길위원

결정이 안되었더라도 지금 과장님이 업무보고 하는데 내가 피부에 와 닿는 것이 벌써 그런 이야기가 있었기 때문에 그 사람이 그런 이야기가 나오지 도로 공사한다는 소리가 있고 알고 있는데 의원님 안 합니까라고 해요, 그 이사람아 내가 아는 상식으로는 예산이 없어서 못한다고 했거든. 이런것도 우리 위원님들이 20명이 똑같습니다. 의회에서 집행부가 뭘 하는지 지금 본위원은 뒤꼭지 얻어맞은 심정입니다.
세곤

김세곤도시국장

지금 보고에 약간 혼선이 있었는 것 같습니다. 사실 29억은 서위원님 말씀하시는대로 보상비로 우리가 받았습니다. 받아서 29억을 보상을 문화체육회관 앞에까지 망우공원에서 들어오는 입구까지 보상하는 것이 맞습니다. 지금현재는 그것이 바뀐것도 없고 없는데 앞으로 우리가 그렇게 해야 안되겠나 하는 의중을 이야기 한것인데 사실상 계획은 29억을 전부다 해서 아까 말씀드린 망우공원 입구에서 문화체육회관 앞에까지 돌아서 오는 로터리 앞에까지 다 보상을 하는 것으로 그렇게 현재까지 책정이 되어 있고요, 혹시 노파심에서 아마 신과장이 그런 이야기를 한 것 같습니다만 돈 29억은 현재 보상비로 되어 있고 보상을 하는 것으로 시에서 보상금을 받았습니다. 단 문화체육회관이 금년도에 준공이 되면 앞에 공사를 안하면 좀 지저분 할 것 아니냐 그래서 전용을 검토한다고 하고 있지만 사실상 문화체육회관이 금년도에 완공되기 어렵습니다. 그리고 금년 하반기에 우리가 추경에 시에서 10억을 더 올려 주겠다고 했기 때문에 그것은 하반기에 가서 해야 될 문제이고 현재로는 보상비에 특별한 큰 차질은 없습니다. 현재로는 보상비로 그렇게 생각을 하고 계시면 됩니다. 제가 판단하기로는 현재 문화체육회관도 금년도에 마무리가 어렵습니다. 어려움이 많습니다. 그렇기 때문에 그것은 걱정을 안해도 당초대로 저희들이 보상비로 쓴다고 생각을 하고 계시면 되고 또 나머지 추가 10억 지금 29억인데 추가 10억도 시하고 만약에 문화체육회관이 준공이 되어서 그 앞에 도로가 문제가 되면 시하고 협의를 하고 서위원님 하고도 협의를 해서 처리를 하겠습니다.
병길

서병길위원

지금 국장님 말씀은 그렇게 듣고 보니까 아직까지 예상이지 할려고 하는 것은 아니다라고 하는 그런 말씀으로 알고 있는데 그러나 본위원도 아까 우리가 시의원들이 뭣하느냐 사실 저도 그 분들하고 다른 위원님들도 예산 때문에 이야기를 많이 하지만 나는 작년도부터 10억이오고 9억이 안 왔을 때 시의원 세분한테 내가 전화도 여러번 했고 만나면 예산관계 때문에 사정했던 사람입니다. 이래서 지금 국장님과 같이 과장님도 그런 어떤 우리가 꼭 업무보고가 아니고 업무를 하는데도 본위원이나 우리 위원장님이나 여기 계시는 동료위원들 한테도 사실 이렇노라 그것은 지금 계획인데 과장님 보고 하는 것은 10억을 전용해서 쓰겠다고 말씀을 하기 때문에 결정은 안되었지만 그래서 까마귀 날자 배 떨어지는 식으로 며칠전에 유기장 하는 이태호라는 친구가 서위원님 도로 개설이 되느냐 안 되느냐 할 때 나는 단언을 해서 예산이 없어서 안된다고 했는데 과장 지금 말씀이나 국장 말씀이나 금년 추경에 시에서 가지고 와서 공사를 할 때는 본위원은 바보밖에 안된다는 이야기입니다. 그래서 우리가 건설과만 그런 것이 아니고 어느과나 좀 귀찮더라도 한달에 한번씩 앞으로 있을 지역에 각동별로 업무 작은 것까지는 몰라도 대충 위원님들 한테 한분씩 아까도 거듭 재론됩니다만 이야기를 해 달라는 이야기가 바로 이런 것 때문에 이야기 하는 것입니다. 그래서 이런 것을 감지를 잘 하시고 물론 본위원도 국장님 말씀은 충분히 이해를 합니다. 추경에 10억을 가지고 오던 20억을 가지고 와서 도로를 개설하는 것은 환영을 하지 누가 싫다고 할 사람이 아무도 없습니다. 그래서 저도 공원계 개발계장 과장한테도 예산 때문에 전화도 많이 했고 참 유원지 관계 때문에 이야기를 하고 있습니다. 그래서 우리 국장님도 이 자리를 빌어서 시에 주무국장님이나 이야기를 잘 해 주시고 시위원 되시는 분들한테도 부탁의 말씀을 해 줄수 있도록 부탁을 드립니다.
효열

배효열위원장

그럼 도시국장님 답변하고 도시과장님 답변하고 이질감이 있는데 격론은 어느것입니까?
현호

신현호도시과장

제가 말씀을 드리겠습니다. 아까 제가 말씀을 드린대로 동구문화체육회관 개관이 11월로 잡고 있기 때문에 만일에 그렇다고 하면 거기에 일부 도로 개설도 해야 안되겠느냐 싶어서 이야기를 하는것이지 이것은 확정된 것이 아니다고 말씀을 드렸습니다. 그리고 서위원님께서 생각하시는 것이 맞는 것이 당초에 제가 말씀을 드렸다시피 시비 재배정된 것은 전부 토지보상비로 내려온것입니다. 그렇기 때문에 토지보상한다고 생각을 하고 있었는것인데 문화체육회관이 이렇다고 하니까 그런것도 가미를 해서 우리가 검토를 하고 있다고 말씀을 드린것이지 거기에 대해서 확정이 된 것은 없습니다. 제가 말씀드리는 것은 향후에 그런것도 검토를 하고 있다고 이야기를 드린것입니다.
효열

배효열위원장

그럼 조금전에 도시과장님은 사전에 그런 단서를 붙여서 설명을 해 줬으면 우리가 이해가 빠를것인데 그런 사전 단서가 없이 설명을 하니까 주무과장 말이 세부적인 사항이 더 상세하게 파악을 하고 있잖아요?
현호

신현호도시과장

알겠습니다.
효열

배효열위원장

그리고 불로고분공원 보상 이것은 어디입니까?
현호

신현호도시과장

불로고분공원은 불로동에서 전에 위원장님한테 제가 말씀을 한번 드렸는데 고속도로 다리를 못가서 마을 안쪽으로 들어가면 정면입니다.
효열

배효열위원장

시내에서 그쪽으로 가면 마을 지나서입니까, 마을 못가서입니까?
현호

신현호도시과장

고속도로 못가서 안으로 들어가는 길 안 있습니까?
효열

배효열위원장

수로 위에 마을이 있습니다. 어느쪽입니까?
현호

신현호도시과장

그러니까 그 위에 올라가면 개울이 있는데 개울 거기서부터.
세곤

김세곤도시국장

지금 고분공원 입구표지 전에 오른쪽으로 들어가는 8m정도 되는 도로가 있는데 그 도로 끝부분입니다.
효열

배효열위원장

자세한 것은 지적도를 한번 보면 되겠고 다음에 고분공원 보상문제 이것은 내가 우리 동에 소재를 하고 있으니까 고분공원 보상을 문화공보실에서 작년 저작년 두 번 했습니다. 15억, 20억씩 하다가 이번에 도시과에서 자료조사해서 보상을 할 계획인데 비속한 말로 시계추가 왔다 갔다 합니다. 이때까지는 문화공보실에서 시행을 하다가 올해 갑자기 도시과에 와서 자료조사해서 지주들한테 보상을 할 계획인데 이것이 어느것이 정답입니까? 문화공보실에서 보상해 주는 것이 맞습니까, 도시과에서 보상해 주는 것이 맞습니까?
현호

신현호도시과장

그것은 지금 두가지로 하고 있습니다. 하나는 문화공보실에서 하고 있는 것은 문화재 관리보호 차원에서 자기들이 하고 있기 때문에 문화재 차원에서 예산을 따서 하는 것은 문화공보실에서 하고 있고 우리는 공원 조성을 하는 것은 우리가 공원을 맡고 있기 때문에 하는 것입니다.
효열

배효열위원장

불로고분군 전체 평수가 9만2,500평인데 여기서 70%가 사유지입니다. 작년에 처음에 20억씩 사 들이고 다음에 19억정도 사 들였습니다. 사 들이고 아직까지 개인땅이 상당히 많습니다. 거기도 공원을 만들기 위해서 문화공보실에서 두 번정도 사유지 땅을 사줬는데 올해도 다 같은 고분공원인데 문화공보실에서 보상을 줬다가 도시과에서 보상을 줬다가 안 그렇습니까? 시계 불알처럼 왔다 갔다 합니다.
현호

신현호도시과장

위원장님 그것은 이해를 해 주셔야 되는 것이 문화재로 지정된 공원안에도 문화재로 지정된 장소에 대해서는 문화공보실에서 문화재 관리를 하고 있고 자기들이 사업을 합니다. 그리고 그 문화재 이외에 공원 조성은 우리가 하고 있기 때문에 지금 현재로 봐서는 조성계획 수립 이 2억가지고 시비들여서 했는 것 이것밖에 공원 조성은 없습니다. 추진실적은 이것밖에 없고 지금 올해 20억이 내려와서 토지보상 하는 것 이것이 처음이기 때문에 그전에는 공사나 작업을 한 것이 없습니다.
효열

배효열위원장

그리고 작년인가 저작년인가 보니까 시청 공무원들이 고분공원을 빨리 조성시키기 위해서 유물전시관이 예산서에 편성이 되었는데 시안이 작성이 되었는데 시에서 부결된 사항이 있습니다. 부결된 사항이 있는데 지금 보도를 접한다면 고분공원 거기서 유물을 파내고 있습니다. 거기에 파내는 보상금이 3억이든가 얼마를 해서 옛날 토굴 아닙니까, 그것을 채취를 하고 있는데 그것을 계기로 해서 도시과에서 시청으로 건의를 해서 유물전시관을 빨리 지을수 있도록 긍정적으로 적극적으로 모든 업무처리를 해 주시면 고맙겠습니다. 왜냐하면 공무원들은 일반적으로 위에서 시키는대로 수동적으로 업무를 보고 있는데 뭔가 고분공원을 빨리 만들기 위해서 뭔가 적극적으로 활동을 해 줘야 되겠습니다.
현호

신현호도시과장

위원장님 그 분야는 문화공보실에서 하고 있거든요, 문화재는 거기서 하고 있습니다. 그렇기 때문에 문화재관리 지역으로 지정된 이내는 전부 문화공보실에서 하고 있고 그 이외에 공원에 주차장 부지라든지 이런 것은 우리가 한다는 말입니다. 그것은 위원장님이 꼭 알아보실려고 하면 제가 문화공보실에 알아보고 설명 드리도록 하겠습니다.
효열

배효열위원장

그럼 보상계획은 언제쯤 됩니까?
현호

신현호도시과장

이것은 지금 올해 예산이 내려와봐야 알지만 20억이 내려오는대로 우리가 추진을 하도록 하겠습니다.
효열

배효열위원장

자료조사는 다 되어 있습니까?
현호

신현호도시과장

그것은 다 되어 있습니다.
효열

배효열위원장

몇 명입니까?
현호

신현호도시과장

14필지를......
효열

배효열위원장

주민이 몇 명입니까?
현호

신현호도시과장

필지하고, 도면하고 소유주하고는 별도로 드리겠습니다.
효열

배효열위원장

장상수 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
상수

장상수위원

어떻게 도시과장님 말씀처럼 아마 공원 자체에 문화재 지정은 문화공보실에서 하는 것으로 본위원도 알고 있습니다. 사실 곁들여서 불로 고분군이 정말 고분군 정상에서 시가지를 내려다보면 장관입니다. 아마 대구 근교에서도 불로고분군이 여기 계신분 갔다 오신분은 아시겠지만 가보면 정말 뭐라고 형용할수 없는 그런 멋진 그림 같은 한 폭입니다. 저도 작년도에 우리 국회의원이신 강신성일 위원장님하고 문광부 소속입니다. 계기가 되어서 관심을 많이 가지고 계시기 때문에 본위원도 같이 불로 고분공원을 걸어서 직접 돌아서 밑에 주차장 내지 개설하는 부분까지 저희들이 돌아본 일이 있습니다. 그래서 아마 거기에 대한 보상이라든지 이런 부분들이 저도 어차피 동구 의원이니까 문광위원이니까 강신성일 위원장보고 상당히 관심도 가지고 계시고 거기 예산에 대해서도 상당히 많이 확보를 할려고 노력을 하고 계십니다. 이래서 아마 시쪽이나 모든 분야에 이렇게 예산편성에 많이 신경을 기울이고 있는 이런 시점입니다. 이런 시점일수록 우리 동구에서도 어차피 도시과장님이 잘 추진을 하셔서 이런 예산을 많이 받아와야 수반이 되는 일 아닙니까? 그래서 저희들 우리 동구의원님과 공무원과 국회의원내지 시의원들 삼위일체가 되어서 예산을 많이 확보하는 방법이 고분군을 빨리 개발을 해서 우리 많은 볼거리와 문화재 유산을 동구에 많이 이렇게 함으로 해서 보이지 않는 그런 세수차원도 일익이 될것입니다. 그래서 이왕 하시는김에 더욱더 심혈을 기울여서 사업추진이 예산이 많이 확보될수 있도록 서면상으로도 다시한번 건의를 부탁드립니다.
현호

신현호도시과장

고맙습니다.
효열

배효열위원장

서병길 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
병길

서병길위원

이것은 도시과도 분수를 하니까 유인물에는 없습니다만 국장님한테 부탁을 드리고 싶어서 말씀 드리는 것입니다. 우리가 아양교 분수대를 설치 하잖아요, 그럼 강물을 뺄 것 아닙니까?
현호

신현호도시과장

예.
병길

서병길위원

이때 강을 좀 깨끗이 했으면 좋겠다 싶어서 건의 말씀입니다. 물을 뺐을 때 금호강을 그 시기에 같이 오염된데를 정설을 했으면 안 좋겠나, 거기에 곁들여서 본위원이 작년부터 청장님한테도 그 말씀을 드렸고 우리 국장님한테도 말씀을 드린 것으로 본위원이 알고 있는데 나무가 금호강 바닥에 자연 수해때 떠내려 와서 살았는 것입니다. 그것이 누가 심은것도 아니고 강바닥에 수상보드 타는 밑에서부터 밑에 2군 사령부에서 내려오는 그 물하고 마주치는 거기까지 그 나무가 자생을 하고 있습니다. 그래서 이 차지에 그것도 같이 자연보호 측면에서 생태보존 거기에 말이 해당이 되는지 안되는지 본위원은 부정적으로 느끼고 그것은 없애야 된다고 보는데 차제에 그것도 같이 해서 강도 정설하고 나무도 이미 제거했으면 좋지 않겠나 싶어서 국장님 한테 말씀을 드립니다. 그것도 지금 과장님 계십니다만 건설과장하고 건설과에서는 도시과 것이다, 도시과다는 것은 유원지를 관리한다고 해서 도시과다, 도시과장님은 그것은 하천이니까 건설과다고 이야기 하고 있는데 어느과든 주무국장께서는 도시국장이니까 이과에서 하든, 저과에서 하든 도시국 산하이지 다른 것은 아니니까 이것 이번에 시일이 얼마 안 남았습니다만 예산을 좀 만들더라도 정설하는데는 큰돈이 안 들어간다고 생각합니다. 왜 자갈 모레가 나오기 때문에 그것을 판매함으로써 준설을 하면 자갈 모레가 나오기 때문에 예산은 공사비가 크게 들어갈 것은 없다고 봅니다. 그래서 그 차제에 물을 빼고 하면 나무도 물에 떠내려와서 자생한 나무기 때문에 고려해서 물한번 뺀다는 것도 쉬운일은 아닙니다.
세곤

김세곤도시국장

대단히 어려운 과제를 주시는 것 같은데 지금 저희들이 분수설치할 때 물을 빼고 정비하고 하는 그것은 현재로는 예산이나 이런 내용이 없어서 어려움이 있습니다. 서위원님 잘 아시다시피 그리고 준설을 했을 때 거기 밑에서 나오는 준설물을 우리가 경제적 가치가 있는 준설물인지 그것도 저희들이 검토를 해보고 그것 저것이 안되면 저희들 자체 공공근로나 이런 것으로 하는 수 밖에 없습니다. 지금현재 아시다시피 예산은 책정이 안되어 있지요, 그다음 준설물이 우리가 경제성이 있는것인지 유원지 바닥에 있는 그것은 우리가 검토를 해 봐야 되겠고 저희들이 방안이 있는지 연구를 해 보겠습니다. 제가 지금 여기서 경제성이 있다 없다 또 예산을 갑자기 예산을 확보해서 하기는 어려움이 있지 않습니까, 그러니까 정화에 대한 문제는 물을 뺐을 때 이것은 여러 가지 방안을 나름대로 검토를 해 보겠습니다. 그리고 버드나무 관계 이것도 의견이 많습니다. 환경단체하고 또 실제 유원지에 있는 주민들하고 서로 이견이 많고 한데 버드나무는 저희들이 환경단체나 이런데 강력한 반대도 있고 하기 때문에 이것도 마찬가지로 더 협의를 해 보고 전번에 일차 정비를 하기는 했는데 이번에 다시 물을 빼고 하면 다시한번 보고 일부 정비를 더 하도록 하겠습니다.
병길

서병길위원

나무에 대해서 환경단체를 자꾸 말씀을 하시는데 저도 환경단체에 이야기도 들어보고 했습니다. 그런데 이것은 자생을 해서 거기에 강바닥에 자생을 한 나무이기 때문에 물이 침수되고 할 때는 물 흐름을 굉장히 막습니다. 그 나무로 인해서 그것도 아셔야 되고 그리고 지금도 가 보시면 침수 되어서 물이 많이 내려갈때는 나무가 넘어져서 지금도 전부 반은 넘어져 있고 반은 서 있고 이렇습니다. 그래서 그것이 지금 국장님이나 집행부에서는 자꾸 환경단체를 말씀을 하시는데 환경단체도 그것이 어떤 생태 자연의 어떤 뭐가 되는 것 같으면 하지만 자연의 생태공원이라든지 그런 것을 만들 자리도 아니고 될수 있는데도 아닙니다. 그래서 물론 국장님이 예산이 안 서있고 예산이 없다는 것은 본위원도 알고 있습니다. 그러나 불요불급해서 하는 것은 큰 예산이 들어가는지는 모르겠습니다만 이미 금호강 물을 빼니까 그때 같이 준설을 해도 좋고 나무도 제거하는 것이 안 좋겠나 싶어서 본위원은 건의를 부탁 드립니다.
세곤

김세곤도시국장

의견은 좋은 의견입니다. 알겠습니다.
효열

배효열위원장

강신화 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
신화

강신화위원

신암3동에 우리은행에서 동대구 초등학교 가는 도로에 가로수가 있습니다. 그런데 가로수 이름을 모르겠는데 과장님은 알고 계십니까?
현호

신현호도시과장

메타 세콰이어.
신화

강신화위원

메타 세콰이아라는 나무에 대해서 알고 계십니까? 특성에 대해서.
현호

신현호도시과장

저보다 우리 녹지계장이 상세히 알고 있을것입니다.
신화

강신화위원

저도 알고 있습니다만 과장님이 모르고 계시기 때문에 저가 한 말씀을 드리겠습니다. 경제성은 있는 나무인데 저는 경제성이 있다고 해서 관심을 기울이고 살펴 봤습니다만 경제성이 다른 것이 아니고 잘 자란답니다. 그래서 잘 자란다는 것은 뿌리도 잘 자라고 가지도 잘 자라고 또 나무도 잘 자라고 그래서 뿌리가 잘 자라다가 보니까 노면에 대한 돌출 성장이 생겨서 노면이 요철이 생기고 그다음에 가지가 잘 자라다 보니까 주위에 있는 상가에 영업권이라든가 소위 말해서 어떤 경제에 주민들한테 막대한 지장을 끼친다고 해서 주민의 항의가 대단하고 얼마전에 청장님이 사랑방 좌담회를 주재하실 때 과거에 의장을 하신분이 오세호 전직 의원한테도 부탁을 했지만 그리고 시의원도 신경도 안 쓰고 현역 구의원은 내한테 부탁한지 7일밖에 안됩니다만 계속 주위에서 인신공격을 당했습니다. 그래서 이것이 정말 중요한가라고 생각하면서 오늘 왔습니다만 그래서 청장님에게 정말 청장님의 저하고 조그만 우정이 있다면 정말 신암3동에 도시기반 조성이 잘되어 있다고 하지 마시고 이러한 생활권이라든가 문화적 욕구도 있으니까 안심에 도로 몇억씩 깐다는 것 반대하지 않겠다 그러나 1순위도 필요없고 20개 동에서 20순위라도 좋으니까 제발 주민들이 원하는 그런 책임행정을 해 달라 부탁을 드렸습니다만 뚜렷한 답변을 못 얻었어요, 그래서 점잖만 빼고 젊기 때문에 겸손만해서 되지 않겠다는 생각도 들고 해서 여기 국장님도 계십니다만 어차피 이런 것은 저가 알기로는 가로수는 시의 재산이고 관리는 구청에서 한다고 알고 있습니다. 그래서 여기 계신 국장님이나 과장님께서 시에 건의를 하셔서 시비 지원금을 받더라도 저희동에 조금 생활민원을 해소 해 줄수 있는 방향을 부탁드리고 만약 그것이 어렵다면 전정작업에 있어서 신암3동에 일단 원성이 높고 주민들이 전부 뿌리가 깊어서 건물에 침투하고 방수가 잘 안되고 말은 참 많이 만들어내고 잘 지어냅니다. 그런 모든 주민의 애로가 구의원이 일을 못한다고 결론이 나니까 저가 할수 없이 여기서 하소연 합니다만 재산권에 대한 침해는 둘째치고 영업권에 대한 가지가 간판에 안 보여서 장사가 안된다고 하는데 그런쪽으로라도 신경을 써 주시면 어떤지 과장님에게 부탁을 드리고 국장님에게 애원을 좀 해 보겠습니다.
현호

신현호도시과장

강위원님 말씀하시는 취지는 충분히 알겠습니다. 그리고 우리가 지금 가로수로 하는데는 메카 세콰이어가 잘 없고 보통 보면 은행나무나 양버즘 나무가 거의 주종을 이루고 있는데 강위원님 양버즘 나무 같은 경우에는 그것도 상당히 속성수입니다. 많이 자라고 하기 때문에 올해 초반에 그러니까 보통 겨울에 가지전정을 많이하고 초반까지 하는데 하고 나면 여름지나고 가을이 되면 가지가 자라서 닿고 이런 정도거든요, 지금 우리도 지침에 보면 건물하고 1m 이상은 격차를 두도록 되어 있기 때문에 최소한 1m는 치고 있는데 메타 세콰이어라는 나무도 전정을 우리가 했는데 그것도 전선이 있는데는 한전에서 하고 없는데는 우리가 하는데 한전에서 치는 것이 좀 미약해서 우리가 자꾸 감시도 나가고 지도도 하는데 만일에 그런 건물 침투라든지, 피해가 있다든지 하는 내용은 우리가 다시한번 조사를 해 보겠고요, 그다음에 간판 가린다는 것도 우리도 가급적이면 1층까지는 볼수 있도록 밑바닥 가지는 다 칩니다. 치고 2층은 다 칠수 없어서 그것은 이해를 해 주시고 그다음에 건물하고 사이에 나는 것도 가지를 치고 있거든요, 그런데 밑에 뿌리가 뭐 해서 집이 손해를 본다는 이런 것은 듣지를 못했습니다. 그런 문제는 다시 우리가 조사를 해서 거기에 대한 강구책을 강구하도록 하겠습니다.
신화

강신화위원

그런데 제가 존경하는 과장님에게 정말 제가 강조하고 싶은 것은 공무원들이 행정을 절대로 못한다는 그런 이야기가 아니고 주민들이 이런 이야기가 나오니까 협조를 해 달라는 그런 부탁을 드리는 것이고 정말 제가 말씀을 드렸는데 행정적으로 어려우면 그런 말씀을 해 주면 어렵다는 것을 주민한테 이야기를 하겠습니다. 그래서 편안하게 받아 주시면 고맙겠습니다. 아무 하자는 없습니다만 제 생각에도 그러나 메타 세콰이어 나무는 솔직히 거리에 있어서는 안되는 그런 나무는 맞지 싶습니다. 그것이 키워서 수익이 있고 원목을 수출하고 이런데 가야 되지 도로가에서 너무 빨리 자라고 전정작업 하는것도 행정적으로 비용이 안들어가는 것도 아닌데 개체를 하는 한이 있더라도 행정지원을 다른데 돌리는 그런 일이 있어야 되지 않겠나 싶습니다. 그래서 한말씀 드리는 것입니다. 잘 유의를 하셔서 지속적으로 이 나무는 옮겨야 되는 것은 사실입니다. 그래서 옮길수 있도록 협조를 부탁 드리겠습니다.
현호

신현호도시과장

알겠습니다.
효열

배효열위원장

장상수 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
상수

장상수위원

본위원이 결론부터 한가지 짚고 넘어갈려고 합니다. 본위원이 전년도에도 주문을 한 그런 부분인데 업무보고에 전혀 나타나지 않아서 제가 말씀을 드립니다. 지금 동구에 사실 광활한 지역과 산림 이런 부분에 상당히 U대회도 앞서 있고 대구시 자체도 그렇고 사실 녹지관리에 상당한 부분을 신경을 씁니다. 그런 부분인데도 지금 본위원이 작년에도 말씀을 드렸습니다만 동구에 묘포장을 하나 설치를 해 달라고 건의를 한적이 있습니다. 그것이 왜냐하면 사실 가로수 공사라도 지금 당장 예를들자면 불로동 들어가는 마로니에 거리에 나무 사실 느티나무하고 마로니에 나무가 상당히 많았습니다. 느티나무 그런 수종도 어떻게 시하고 연계가 안되기 때문에 처분할데가 없어서 느티나무를 법적으로 조치도 안되는 국가하천 금호강변에 많이 심었습니다. 원칙은 법상 못심게 되어 있는 그런 자리입니다. 어떻게 법을 위반해 가면서 하는 그런 입장인데 당장 본위원이 왜 그러냐 하면 묘포장 그것 땅 돈 비싸게 쓸 이유도 없고 잠시 나무를 이식했다가 필요로 할 때 쓰는 그런 역할만 하면 되는 그런 공간입니다. 이런 것을 예산을 확보를 해서 하면 본위원은 대충 생각을 해 봐도 1년에 한 2억정도는 예산 절감차원이 되겠어요, 그럼 엄청난 큰 그런 것 아닙니까? 당장 여기보면 U대회 관문지역 경관 조성에 보면 추진계획에 도심 큰나무 식재 위치 동부로, 수협도지회, 경부선 철로변 사업개요 느티나무 12그루 당장 되어 있습니다. 이런 부분도 우리가 마로니에 공사하는데 어패럴 단지하는데 느티나무 이런 것 묘포장에 심었다가 옮기면 결론적으로 1,000만원 그냥 버는 것입니다. 어떻게 하면 이런 부분들이 제가 원하는 것은 우리가 동구가 미래지향적이고 앞서가는 동구 말로만 할것이 아니고 이런 부분을 한 개만 생각을 하면 동구에 광활한 면적 어떻게 보면 공사할 때 도로개설할 때 식수목 같은 것 많이 나옵니다. 잠시 어차피 비용만 들었다가 이식을 했다가 다시 심는 이런 사례를 하면 본위원이 생각하기에는 상당히 우리 동구에 녹지를 많이 관리하는 입장에서 이런 부분들이 분명히 필요하다고 느껴지는데 과장님 의견은 어떻습니까?
현호

신현호도시과장

장위원님이 나무에 대해서 잘 아시고 하니까 그런 말씀을 하시는데 제가 그 문제에 대해서 직원들한테 이야기 들은 것은 지금현재 어패럴 단지 거기에 있는 나무들이 워낙크고 수종이 사실 별로 지금현재 안 좋답니다. 그런데 나무하는 사람들 이야기는 그런 것을 다시 옮겼다가 옮기면 거의 90% 이상이 죽는다고 하는데 그러니까 그 나무를 묘판장 해서 거기에 옮겼다가 새로 하는 것은 적어도 키워서 나와야 되는데 큰 나무를 이식해서 하는 것은 문제가 안 있겠나 이야기를 들었습니다. 그다음에 안 그래도 우리가 상당히 찾고 있습니다. 지금 안 그래도 직원들 한테 물어보니까 우리가 묘판장으로 사용하는데가 적지만 서너군데 있기는 있어요, 그래서는 안되겠고 장위원님 말씀하는대로 크고 한데를 선정을 할려고 하니까 사실 어렵습디다. 그러니까 그것도 우리가 꾸준하게 추진을 하겠습니다.
상수

장상수위원

아까 과장께서는 90% 고사한다고 하는데 그것은 무슨.......
현호

신현호도시과장

수종이 좋더라도 그 나무 생육이 잘못되는 그런 나무를 다른데 옮겼다가 다시 옮기면 90% 정도가 죽는다고 합니다.
상수

장상수위원

과장님도 잘 모르시는 이야기고.
현호

신현호도시과장

이야기는 그렇게 들었습니다.
상수

장상수위원

녹음철이나 이럴 때 옮기는 것이 위험하지 지금 겨울철이나 초봄이나 이럴때는 느티나무 저런 것 잘 안 죽습니다. 거의 90몇% 이상 활착을 다합니다. 아주 큰 고목이 아닌 다음에는 불로동 마로니에 거리에 그런 느티나무는 거의 100% 다 삽니다. 당장 U대회 느티나마 12그루라고 해도 본위원이 생각해도 그런 느티나무 수종밖에 안될것입니다. 어떤 수종에 규격이 어떤것인지 몰라도 전부 이런식입니다. 그것은 괜히 과장님 하시는 말씀이고 나무의 계절적 흐름만 잘 타면 사실 우리가 간단하게 생각을 해도 나무 전체 사서 옮기는 것 하고 잠시 보관했다가 실제로 도로 공사를 큰 공사를 하면 나무 뽑아가라고 하는데도 많습니다. 잘 이용을 하면 어떻게 동구전체를 봐서는 아마 전국적인 확산이 될지 몰라도 이렇게 하면 예산 절감차원이 엄청납니다. 대구시에 수종 가로수라고 해봐야 뻔한 나무입니다. 은행나무 그다음에 벚꽃나무, 양버즘 나무, 느티나무 이런 수종밖에 더 있습니까? 뻔한 나무인데 옮겼다가 다시 옮겨가는데 물론 옮겨가는 비용은 있지만 그래도 새로 사는 것 보다는 비용이 절감 차원이 50%는 절감된다는 이런 뜻입니다.
현호

신현호도시과장

알겠습니다.
효열

배효열위원장

방금 장상수 위원께서 질의하신 내용을 십분 이해를 하셔가지고 업무에 만전을 기해 주시면 고맙겠습니다.
현호

신현호도시과장

알겠습니다.
병길

서병길위원

위원장, 잠깐 늦더라도 우리 국장이 계시니까 나무에 대해서 말씀을 드리께요, 일요일날 저희동에 가지치기를 하길래 나는 구청에서 하는 것으로 알고 일부러 작업하는데 가서 물으니까 한전에서 한다고 해요, 한전 동대구지점에서 나와서 한다고 하는데 진짜 나무 가지치기를 하는데 그 작업하는 반장하고 이야기를 해 보니까 전신주에 지장이 있는것만 자기들은 한다고 합니다. 그래서 이것을 우리 구청하고 같이 가지치기할 때 하면 안되느냐고 하니까 그분들도 그것을 굉장히 안타깝게 이야기를 하더라고요, 자기들은 한전에서 하니까 아까 과장님 말씀이 전신주에 지장이 오는것만 대충 치니까 사실 가지치기 하나 마나 비슷한 그런 입장입니다. 그래서 이것을 한전하고 우리 구청하고 연계해서 같이하면 예산도 적게 들지 않느냐니까 그 사람들은 환영을 한다고 합디다. 동대구 지점에서 나와서 두 번, 때에 따라서 세 번할것 한꺼번에 서로 연계가 되면 그리고 교통에 지장이라든가 이런 것이 두 번을 하면 두 번 그만큼 지역민들한테 피해가 옵니다. 교통이라든지 이런 것이 그래서 이것도 하나의 건의사항으로 우리 국장님 들었다가 과장님하고 한전하고 연계가 되면 예산도 크게 축소 되리라고 봅니다. 그래서 이런것도 효율적으로 앞으로 행정을 해 주셨으면 감사하겠습니다.
효열

배효열위원장

오늘 도시국장님하고 도시과장님은 업무보고에 치우지지 말고 업무보고 끝났으니까 업무에 충실을 기하는 것도 좋은 방법인데 나는 업무보고를 이런측면에서 보겠습니다. 우리 위원들은 각동의 주민대표니까 평소에 느끼고 하는 여론을 청취한다. 민의가 어디 있다 하는 그런 점을 집행부에서는 그런 점에 초점을 맞춰서 민의가 어디 있다 여론이 어떻다 그것을 업무에 반영을 해 달라는 그런 취지입니다. 그러니까 그런점을 심사숙고해서 과연 민의가 어디 있다는 것 그런것도 업무에 반영을 해 주면 고맙겠습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 질의할 위원이 안계시므로 도시과 소관 업무보고를 마치겠습니다. 원만한 회의진행을 위해 잠시 정회를 선포합니다. (배효열 위원장, 강신화 간사와 사회교대)

12시20분 회의중지

14시00분 계속개의

신화

강신화위원장대리

회의를 속개 하겠습니다. 계속해서 건축주택과장으로부터 업무보고를 받도록 하겠습니다. 건축주택과장 자리하여 설명하여 주시기 바랍니다. (건축주택과 소관 업무보고) 이행강제금이 대체로 얼마씩 기준이 되고 얼마씩 나옵니까?
용섭

윤용섭건축주택과장

이행강제금은 저희들 1년에 두 번씩 부과하는데 이것은 건축물의 크기 구조, 용도에 따라서 다 틀리기 때문에 얼마라는 규정은 여기서 단적으로 말씀드리기 힘듭니다.
신화

강신화위원장대리

1년에 두 번 나온다는 것은 무슨 말입니까?
용섭

윤용섭건축주택과장

이행강제금을 저희들이 부과를 하는데 한번 부과로 끝나는 것이 아니고 6개월에 한번씩 1년에 두 번씩 부과를 하도록 되어 있습니다.
신화

강신화위원장대리

6개월안에 시정이 안되면 재차 부과하도록.
용섭

윤용섭건축주택과장

예.
신화

강신화위원장대리

예, 최외수 위원님.
외수

최외수위원

아까 강신화 위원 보충질문인데 우리 이행강제금이 발생한 것이 신발생이 다섯건인데 이것이 이행강제금을 물리는 다섯건이 우리가 적발이 되고나서 이행강제금을 물리는 기간이 전부 똑같습니까?
용섭

윤용섭건축주택과장

저희들이 이행강제금은 무허가 건물을 적발한 시점부터.
외수

최외수위원

예를들어서 A는 적발한 시점부터 10일만에 되고, B는 20일만에 되고 이런 것이 있지요?
용섭

윤용섭건축주택과장

저희들은 첫째 이행강제금을 바로 부과하는 것이 아니고 1차, 2차 시정기간을 둡니다.
외수

최외수위원

그것은 어느것이나 다 그렇잖아요, 과정은 똑같이 거치잖아요?
용섭

윤용섭건축주택과장

예.
외수

최외수위원

제가 지금 본위원이 묻는 것은 그 과정을 거치는 시간이 전부 똑같으냐 안 같으냐 그 이야기입니다.
용섭

윤용섭건축주택과장

그것은 거의 일률적으로 똑같이 나가고 있습니다.
외수

최외수위원

틀림없이 그럴까요?
용섭

윤용섭건축주택과장

1주일정도 차이는 왔다갔다 할지는 모르지만 그 이상 차이는 나지 않습니다.
외수

최외수위원

과장님 말씀이 그렇고 실제 보면 날짜가 들쭉날쭉합니다. 한달씩, 두달씩 늦게 가는 것도 있고 석달이 가는것도 있고 1년 있어도 안 물리는 것이 있습니다.
용섭

윤용섭건축주택과장

전체 파악이 안되어서 잘 모르겠는데 왜냐하면 저희들이 6개월에 한번씩 부과를 하게 되어 있기 때문에 신축성은 조금 있습니다.
외수

최외수위원

한번 부과하고 나서 그다음은 같을지 모르지만 이행강제금 처음 부과한 시간이 어느것은 발생을 하고 1년만에 6개월만에 예를들어 들어간 것이 있고 1년이 가도 이행강제금이 안 들어간 것이 있습니다. 이런 것은 일률적으로 안 맞잖아요?
용섭

윤용섭건축주택과장

그런 사례가 있다면 면밀히 살펴보고 사후 그런 일이 없도록 조치를 하겠습니다.
외수

최외수위원

보나 안 보나 제가 아는 것이 있습니다. 지적하는 것이 아니고 이런 것은 없어져야 됩니다.
용섭

윤용섭건축주택과장

형평성의 원리에 어긋나지 않도록 처리 하도록 하겠습니다.
외수

최외수위원

틀림없이 여기 많이 있습니다. 특별히 확인을 한번 해 보세요.
용섭

윤용섭건축주택과장

예.
신화

강신화위원장대리

과장, 신암1-1지구 설명 잘 들었습니다만 신암 1-2지구, 3지구가 있는 것으로 아는데 계획이 어떻게 됩니까?
용섭

윤용섭건축주택과장

신암1-2지구하고, 신암1-3지구 가칭입니다. 측후소 양방향으로 이야기 하시는 것 아닙니까? 그부분들은 도시개발공사하고 대한주택공사에 사업성 타당성 여부를 두차례 했습니다. 했는데 측후소라는 특수한 관계하고 다음에 대지의 이상하게 생긴 모양이 있어서 사업성이 없다는 통보를 여러번 받았습니다. 그런데 앞으로는 주거환경개선 지구 특별법이 도시 및 주거환경개선법으로 바뀌어 버렸습니다. 그래서 앞으로는 주민들이 요구한다고 해서 주거환경개선지구로 지정되는 것이 아니고 대구시에서 종합개발계획을 세웁니다. 그때 저희들이 다시 측후소 주변에 의견을 수렴해서 올리는 방안을 검토중에 있습니다.
신화

강신화위원장대리

사업성이 없기 때문에 지금은 과거에 계회 수립이 된 것이 전면 백지화 되었습니까?
용섭

윤용섭건축주택과장

계획수립도 되지도 안했지요. 여기를 주거환경 개선지구로 지정을 하면 당신들이 사업을 할수 있는 이득이 있겠는가 없겠는가를 타진 했는데 두 개 회사에서는 사업성이 없다, 도저히 달라 들수가 없다 해서 주거환경 개선지구 지정도 못 했습니다.
신화

강신화위원장대리

그런데 주민들은 1-2지구, 1-3지구라는 지구가 명칭이 있으니까 하는 것으로 알고 있습니다.
용섭

윤용섭건축주택과장

가칭 주민들이 자기들이 붙인것입니다.
신화

강신화위원장대리

예, 최외수 위원님.
외수

최외수위원

율하 2-3지구를 통합해서 2지구를 했잖아요?
용섭

윤용섭건축주택과장

예.
외수

최외수위원

거기에 3지구에 일부가 변경이 되면서 일부가 아직 그린벨트에 그대로 남아있지요?
용섭

윤용섭건축주택과장

예, 있습니다.
외수

최외수위원

이것 왜 이렇습니까?
용섭

윤용섭건축주택과장

옛날에 3지구 안 있습니까, 옆에 거기 부분에 건설교통부하고, 환경부하고 의견절충 과정에서 비행기가 내리는 노선이 그쪽으로 내린답니다. 그렇기 때문에 아파트가 들어서고 나서 입주해 있는 주민들의 원성을 이길수가 없답니다. 그래서 환경부에서 적극 반대를 해서 교통부에서 이번에 제외를 시켰습니다.
외수

최외수위원

현재도 비행기 내리는 선로에 아파트도 있고, 학교도 있고 다 있잖아요?
용섭

윤용섭건축주택과장

그러니까 환경부에서 이야기는 더 이상의 원성을 살수 있는 요인을 제거하겠다 이런 측면에서 그부분을 제외 시켰습니다. 건설교통부하고 환경부에서 협의를 하다가 환경부에서 워낙 반대를 하는 바람에 건설교통부에서 그것을 뺐습니다. 저희들 의견은 100% 올렸지요.
외수

최외수위원

그 지역의 주민들은 다 나는 것으로 결정을 했다가 다시 번복을 한 사항입니다.
용섭

윤용섭건축주택과장

저희들 동구청 자체에서 제외한 것이 아니고 원천적인 건설교통부 지정하는 부서에서 제외가 되어서.
외수

최외수위원

잘되는 것은 동구에서 하고 못된 것은 건설교통부 아닙니까?
용섭

윤용섭건축주택과장

지정자가 건설교통부 장관이기 때문에 택지개발은.
외수

최외수위원

물론 윤과장이 하는 이야기를 모르는 것은 아닙니다. 우리 34만 구민의 복지증진을 위해서 계시는 우리 윤과장님 같으면 최대한 그것을 한번 노력이라도 해 봐줘야지. 건교부에서 하지 말라고 한다고 두손을 놓고, 하라고 한다고 해서 하고.
용섭

윤용섭건축주택과장

저희들 의견개진은 했습니다. 만약에 그부분이 택지개발 예정지구에 빠지더라도 개발제한 구역 해제는 시켜달라고 저희들이 동구청장 이름으로 해서 시청으로 해서 아마 건설교통부까지 올렸습니다. 그런데 그것이 채택이 될지 안 될지는 모르겠습니다.
외수

최외수위원

아직 결과는 모르고 있는 것 아닙니까?
용섭

윤용섭건축주택과장

이번에 개발제한 구역을 풀 때 저 부분을 풀어줄것인지 안 풀어줄것인지는 저희들이 확실히는 모릅니다.
외수

최외수위원

그것을 어떤 방법이든지 그렇게라도 해 주셔야 지역주민들의 원성이 적을 것 같고 맞지요?
용섭

윤용섭건축주택과장

예.
외수

최외수위원

그다음에 앞에보면 과장님 말씀은 거창하게 해 놓았던데 노파심에서 한번 물어봅시다. 공사장 관리 실제 우리가 합니까?
용섭

윤용섭건축주택과장

큰 공사장은 나갑니다.
외수

최외수위원

큰 공사장이고, 작은 공사장이고 실제 우리가 공사장 관리를 합니까?
용섭

윤용섭건축주택과장

하고 있습니다.
외수

최외수위원

왜 내가 그 말씀을 드리느냐 하면 보면 과장님 잘 만들었습니다. 보기좋고 아름답도록 이것을 과연 만들어서 이것이 얼마나 현실성에 가깝도록 근접을 하느냐 이런 생각을 해 볼 때 사실 공사장 관리 우리가 왜 합니까? 업자가 있고 땅 주인이 있는데 우리가 공사장 관리를 왜 합니까?
용섭

윤용섭건축주택과장

저희들 공사장 관리라는 그런 측면은 저희들이 그 사람들이 집을 짓는데 기술적으로 어떻게 어드바이스를 해 준다든지 그런 것은 아니고.
외수

최외수위원

사실 안전을 위하고 어떻게 공사장 관리를 한다고 하는데 그것을 우리가 인력을 소모해 가면서 관리를 왜 합니까? 하도급 업체 맡은 업체가 사고가 나도 자기들이 나고 다 처리를 하는것이지 우리가 거창하게 왜 합니까?
용섭

윤용섭건축주택과장

모든 시민이나 언론에서 그렇게만 생각해준다면 저희들 공무원은 일이 얼마나 편하겠습니까?
외수

최외수위원

사실대로 이야기를 합시다. 실제는 우리가 안전사고가 낫다고 해서 구청이 책임질 일은 아무것도 없잖아요?
용섭

윤용섭건축주택과장

그렇지만 사고를 미연에 방지하는 측면에서.
외수

최외수위원

구체적으로 공사장 관리는 어떻게 합니까?
용섭

윤용섭건축주택과장

구체적으로 저희들 큰고개 오거리에 짓는 것이 당장 있습니다. 이런 부분에 보면 휀스를 EGI칼라 광판으로 치고 안전망 설치를 하라, 그다음에 휀스에 어떤 문구를 쓰라고 하는 것은 저희들 공무원이 나가서 지도를 했기 때문에 쓰지는 것이지 그냥 그렇게 되는 것은 아닙니다. 다 전화도 하고 독려를.
외수

최외수위원

아예 허가를 내 줄 때 도면들고 들어올 때 계시 해 주면 안됩니까?
용섭

윤용섭건축주택과장

그런데 그것이 잘 안됩니다.
외수

최외수위원

그렇게 하면 공사하는 사람들한테 스트레스 주는 것 아닙니까?
용섭

윤용섭건축주택과장

그것이 제 생각은 그렇습니다. 조금 스트레스를 받더라도 그렇게 정비하는 것이 불특정 다수인한테 피해를 안 주는 것이니까.
외수

최외수위원

제 생각에는 허가가 나갈 때 이것은 진짜 도로가에 위험한 지구이다 뭐뭐를 어떻게 해라.
용섭

윤용섭건축주택과장

다 합니다.
외수

최외수위원

그렇게 해서 나가서 안되었을 때 시정만 해 주면 되는 것 아닙니까?
용섭

윤용섭건축주택과장

지적하는 자체가 관리입니다. 저희들이 일부러 수시로 공사장을 드나들면서 그렇게 하지는 않습니다.
외수

최외수위원

사실은 관리할 필요도 없고 갈 이유도 없고 그러니까 글만 자꾸 아름답게 거창하게 쓸것이 아니고 현실에 맞도록 그렇게 유도를 해 주시면 고맙겠습니다.
신화

강신화위원장대리

장상수 위원님.
상수

장상수위원

주거환경 개선지구 1-2지구 이것이 어차피 지금 시점은 주택공사하고 계약체결은 된 부분 아닙니까?
용섭

윤용섭건축주택과장

예.
상수

장상수위원

그럼 이후에 여러 가지 개선계획이 수립이 되어야 될 문제가 있을것인데 단계적으로 어떻게 해야 어느정도 시행이 될 계획성이 있습니까?
용섭

윤용섭건축주택과장

지금현재 사업 시행자가 통보가 되었고 그다음 이사람들이 다음 단계는 1년안에 저희들한테 개선계획을 수립해서 이렇게 짓겠다는 것을 구체적인 안을 저희한테 제시를 해야 됩니다. 그 제시를 하기 이전에 교통영향평가를 먼저 받습니다. 여기에는 얼마만한 세대가 어떻게 들어선다는 개략적인 설계도면이 나오면 교통영향평가를 받고.
상수

장상수위원

그것은 어차피 시에서 심의를 하지요? 구청에서 합니까?
용섭

윤용섭건축주택과장

그것은 시에서 하지요. 교통영향 평가를 받고 나서 도시계획위원회 심의를 넘깁니다. 심의를 하고 난뒤에 저희들 구청에 계획안이 넘어옵니다.
상수

장상수위원

그것이 단계적으로 법적으로 몇 개월내에 딱 한다는 것이 명시가 되어 있습니까?
용섭

윤용섭건축주택과장

그것지금 개선계획 수립하는데 1년이라는 기간이 있습니다.
상수

장상수위원

어차피 교통영향 평가 내지 심의를 시에서 심의위원들이 하는 그런 입장인데 거기서 해서 우리가 지금 요구하고자 하는 이런 부분 외에 우리가 봐서 구에서도 봐서 건축과장께서 대충 평가를 해서 영향이라든지 교통에 이런 부분들이 개진하면 어느정도 시에서 의견을 충족해 줍니까?
용섭

윤용섭건축주택과장

이것은 왜냐하면 저희들 구청에 주거환경 개선지구 지정을 할 때 저희들이 제일먼저 구청장이 우선 아닙니까? 그렇기 때문에 개선계획을 수립을 할 때는 동구청장의 의견이 100% 수용이 됩니다. 단 어떤 것이 수용이 힘드냐 하면 아까 말한 동사무소 부지같은 것을 하나 확보를 하자 그랬을 경우에 그 사람하고 이익이 상충되면 상당히 어렵습니다. 그렇지만 저희들이 개선계획을 수립할 때 서로 예산을 절충을 해 보고 그것이 자기들하고 손익 분기점이 제로가 된다든지 조금 남으면 관계가 없는데 그런 것이 조금 떨어지기 시작하면 저 사람들을 설득하기가 상당히 힘들어집니다.
상수

장상수위원

본위원이 생각하기로는 대단지 안에 공공시설, 공공목적이 많이 들어올수록 본위원이 생각하기에는 주택공사의 자산의 고부가가치가 생기기 때문에 그런 것을 원하지 않는 그런 개인적인 소견입니다만 어차피 멀리 떨어져 있는 것 보다는 단지내에 편리한 것 파출소, 중대본부, 동사무소 요즘은 전부 주민하고 밀접한 관계가 있기 때문에 그 자체가 들어오므로 해서 자산의 가치와 분양할 때 분양가 적정선 여러 가지가 필요한 부분이 많지 싶은데 그런 부분은 왜 그러냐 하면 그 단지안에 어차피 동사무소 우리가 보상을 받을 부분도 있고 여러 가지 회관도 있고 이렇기 때문에 수합을 해서 한다면 더 새로운 주민들이 어차피 동사무소 개념은 주민들이 불편한점을 없애주기 위해서는 동사무소가 동에 중간에 위치를 해야 어차피 편리하지 않겠나 이런 생각이 드는데 그리고 아까 교통영향 평가가 본위원이 생각하기는 남북통로는 어지간히 되는 것 같은 느낌인데 남북간은 단지 계획을 보니까 남북은 소통이 될 것 같은데 동서간에 이것이 문제가 된다 말입니다. 어차피 교통영향 평가를 어떻게 해서 나왔는지 그런 계획은 정확히는 모르겠습니다만 어차피 동쪽부분에 진 출입구가 상당히 교통에 장애의 흐름이 안 있겠느냐 이런 대단지가 들어왔을 때 어떻게 북쪽으로 진출입구가 가게 할지라도 동쪽으로 가고자 하는 분들은 여기는 아파트가 대단지가 1,500-600세대가 서지만 남쪽길이라든지 동쪽길로는 어차피 아파트 사람들이 나갈려면 차가 그쪽으로 나가야 된다 말입니다. 교통이 나가지 말라고 한다고 해서 안 나가는 것은 아니거든요, 그러니까 결론적으로 이 대단지 차량들이 동쪽으로 몰린다고 하면 물을 보듯이 교통통제가 상당히 지장을 받을 것 같은 생각입니다.
용섭

윤용섭건축주택과장

맞습니다. 지금 장위원님 말씀처럼 주위에 지금 계약을 한 12m, 15m 도로가 교통영향 평가를 받으면 더 넓혀라고 할 가능성도 있고 아까 말씀드린 동쪽편으로 도로를 새로 개설하라는 그런 의견도 있을수가 있습니다. 그래서 개선계획을 수립할 때 대한주택공사에서도 지금 96억이라는 돈이 적다는 이유도 만약에 도로를 넓혔을 경우에 거기에 따르는 예산을 누가 확보할 것이냐, 시행협약체결을 할 때 그것 때문에 저희들하고 상당히 많이 시들었습니다. 그 문제하고 그다음에 동쪽편으로 새로이 도로를 뚫으라고 할 때 그것을 부담을 누가 할것이냐 그래서 일단 저희들 구청장님한테 보고를 해서 만약에 교통영향평가에 그런 것이 나온다면 전적으로 구에서 예산을 확보해야 될 차원이기 때문에 저희들 의회에다가 상정을 해서 예산을 확보해야 될 그런 문제가 있습니다. 그런 문제점은 저희들이 다 알고 있습니다.
상수

장상수위원

지금 보면 본위원이 알기로도 지금현재 1-2지구가 현재 원칙으로 따지면 본위원이 매일 주장을 하는것인데 이 지구는 1-4지구가 되어야 우리 신천1동에서는 맞다고 보는 명칭입니다. 1-2지구라고 하면 주민들도 몰라요, 어차피 주택공사에서는 나중에 단지에다가 어차피 401동 이렇게 나갈것입니다. 그렇게 나가야 같은 주택공사에서 우리 동에 1차, 2차, 3차, 4차 까지 하는 그런 사업입니다. 그래서 명칭은 1-4가 되어야 명칭이 맞는 것으로 알고 지금 1-3지구 301동 들어가는 진출입구를 보면 제가 한심한 일이 전자에 저도 심의를 안하고 몰랐지만 지금 의원이 되고보니까 그 교통영향평가가 순 엉터리라는 생각이 들어요, 지금 보면 진출입구에 들어가면 옛날 기존에다가 인도만 하고 그냥 길만 확보되어 있는 상태인데 이것도 보면 어떻게 심의를 할 때 신중론이 있어야 되지 않나 이런 생각입니다. 이부분에도 예산이 더 필요로 하면 예산편성을 더하더라도 근본적인 교통의 영향에 지장이 없는 도로가 개설이 되어야 충족이 되는 것이지 안 그렇습니까?
용섭

윤용섭건축주택과장

맞습니다.
상수

장상수위원

이렇게 대단지해서 교통을 한번 해 놓으면 두 번다시 길을 넓힐수 없는 입장입니다. 이 부분을 건축과장께서 심도있게 파악을 하셔서 시에 교통영향 평가를 할 때 반영이 될수 있도록 본위원이 아까 제시한 것 있지요, 여기서 대구은행 쪽으로 그런 영향에 그런 지장이 초래 되니까 다시 도시계획을 입안해서 할수 있는 부분 이런 부분을 심도있게 해 주시기 바랍니다. 본위원이 하는 부분은 느껴보고 실제로 부족한 부분이 있기 때문에 이야기를 하는 것입니다.
용섭

윤용섭건축주택과장

장위원님 말씀 잘 알았습니다. 부가 설명을 드리면 신천1-1지구는 교통영향평가 대상이 되지를 않기 때문에 교통영향평가를 하지 않고 바로 사업승인이 난 문제이고 신천1-2지구는 사업규모가 법적으로 교통영향평가를 받게 되어 있습니다.
상수

장상수위원

그때도 교통영향 평가를 안해도 우리 자체에 건축심의위원회에서 길을 넓혀야 되느냐 안 넓혀야 되느냐 의견이 대두가 되었어요, 그때는 의원 들어오기 전에 사항인데 그때도 조금만 신경을 썼다면 길 부분이 확보가 되지 않았을까 생각이......
용섭

윤용섭건축주택과장

그때는 강제성이 없었지만 이번에는 강제성이 있기 때문에 아마 전문가들이 교통영향 평가를 하게 되면 금방 장위원님 걱정하신 그런 부분들이 대두가 될 것 같습니다. 문제는 저희들이 예산 확보문제인데 최대한 노력을 하도록 하겠습니다.
상수

장상수위원

그런데 여기보면 배치도에 보면 신천우체국에서 올라가는 오르막길은 배치도에는 양쪽으로 구분이 되어 있는데 이것은 어떻게 처리가 됩니까?
용섭

윤용섭건축주택과장

그것은 확정된 도면으로 보실 필요는 없습니다. 왜냐하면 우리 이지구에다가 이정도로 아파트를 짓겠다는 적격심사를 한 도면이기 때문에 실시설계는 그것하고 틀릴지도 모릅니다. 많이 틀려질것입니다. 그 도면은 보면 반은 낮추고 반은 올려 놓았습니다.
상수

장상수위원

그럼 기존 있는 도로 그것은 그대로 유지를 합니까?
용섭

윤용섭건축주택과장

그러니까 그 도로를 15m로 넓히지 않습니까?
상수

장상수위원

기존은 10m있고, 밑에 별도로 도로를 한다 말입니까?
용섭

윤용섭건축주택과장

그것은 아직 구체적인 것은 없습니다. 들어오는 차선은 낮게 하고 나가는 차선은 현 상태대로 유지를 한다고 말로는 그렇게 설명을 했는데 그것은 아마 나중에 구체적인 도면이 나와야 상세히 말씀을 드릴수 있을 것 같습니다.
상수

장상수위원

제가 한 그런 사항들을 시에서 심의를 할 때 그런 작은 일이나마 그것을 해 주므로 해서 완벽하게 될수 있도록 노력을 해 주시기 바랍니다.
용섭

윤용섭건축주택과장

알겠습니다. (강신화 위원장대리, 배효열 위원장과 사회교대)
효열

배효열위원장

강신화 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
신화

강신화위원

앞에 의원님 평소에 존경합니다만 말씀을 길게 하시니까 가슴이 답답하네요, 저는 짧게 하겠습니다. 신암3동 70신암아파트 재건축 공사현장에 가보면 안전 공사를 위해서 차단막이라고 하지요, 그것이 건축과장님 소관입니까?
용섭

윤용섭건축주택과장

예.
신화

강신화위원

거기에 너무 낮게 차단막이 되어 있어서 무슨 낙석의 위험이 있다는 지적이 들어왔습니다. 그래서 차단막을 높여 주시면 어떻겠나 싶습니다.
용섭

윤용섭건축주택과장

알겠습니다. 저희들이 현장을 확인해 보고 바로 조치하도록 하겠습니다.
효열

배효열위원장

공무원 편재에 관한 문제인데 방법등, 보안등 처리하는 것이 기능상으로 볼때는 건축과 소속입니까, 건설과입니까? 다른 구청에는 보니까 건설과도 있고 건축과도 있던데 총무과에 있는 경우가 드뭅디다. 총무과는 기능상으로 자리를 만들기 위해서 여기 붙였다, 저기 붙였다 내가 2대, 3대, 4대까지 보니까 조직 개편마다 건축과에 편재를 시켰다가 총무과에 편재를 시켰다가 다시 건축과로 오고 기능상으로 어느것이 정답입니까?
용섭

윤용섭건축주택과장

대단히 죄송합니다만 저는 지금까지 보안등 업무를 한번도 본적이 없습니다. 제가 있을때도 보안등 업무가 없었고 제가 건축과장으로 와서도 보안등 업무가 없어서.
효열

배효열위원장

아니 그전에 2대, 3대때는 보니까 건축과에도 있습디다. 우리 구청 뿐만이 아니고 다른 구청에도 보니까 그런 경우가 있더라고 그러니까 기능상으로 볼 때 어느과에 소속이 되는 것이 맞습니까?
용섭

윤용섭건축주택과장

타과 소관을 제가 맞다 안맞다 말씀드리기가 상당히 어렵습니다.
효열

배효열위원장

상식적으로 말입니다. 거기에 건축의 개념을 도입을 시켜서 볼때는 어느것이 정답입니까? 내가 보니까 옛날에는 건설과에 있다가 그뒤에 건축과에 편재가 되었다가 총무과로 넘어가고 이리가고 저리가고 하던데 나는 기능상으로 볼때는 이면도로 아닙니까? 불을 밝히면 총무과입니까? 기능면에서 물론 그 방면에 탁월한 견해를 가지고 계시니까.
용섭

윤용섭건축주택과장

저는 거기에 대해서 답변을 못 드리겠습니다.
효열

배효열위원장

몸조심 할 필요가 없고 이론상으로 단순히.
용섭

윤용섭건축주택과장

방범등 설치하는 것이 어디에서 적합한 과라는 것이 없다고 봅니다. 어느부서에서라도 무리없이 말썽없이 하면 적합한 부서가 아닌가.
효열

배효열위원장

기능면에서 성질면에서 건축과, 건설과, 총무과 소속이다 기능별로 분류가 되어 있다고 보는데 어떻습니까?
용섭

윤용섭건축주택과장

옛날에는 건설과에서 방범등을 설치 했다고 하면 도로인 측면을 보고 건설과에서 했을것이고 지금 총무과에서 방범등 설치 업무를 가지고 있다면 주민들 복지차원에서 뒷골목에 범죄를 예방하는 차원에서 복지 차원이니까 총무과에 가지고 있어도 크게 무리는 없다고 생각은 합니다. 가지고 있는 부서에 목적에만 맞으면 어느과에 있어도.
효열

배효열위원장

성질에 따라서 나누잖아요? 일반적으로 계나, 과나 자리가 없으니까 자리를 만들려고 증설을 할려고 이인설관입니다. 자리를 만들려고 계를 더 만들고 이과에는 계가 너무 많으니까 저과로 보내고 그런 경우가 있더라고 이론상으로 어느것이 맞습니까?
용섭

윤용섭건축주택과장

제가 방금 말씀을 드렸습니다만 도로관리 차원으로보면 건설과에서 하는 것이 맞고 주민의 복지차원에서 보면 총무과에서 하는 것이 맞습니다. 총무과 시설계에서 해서 무리없이 소화를 한다면 총무과에서도 직제상 문제가 없다고 저는 생각합니다.
효열

배효열위원장

총무과는 일반 주민들하고 거리가 동떨어지잖아 공무원을 주로 대상하는 것입니다. 공무원을 위한 모든 기능입니다. 거기에 세분해서 내 생각에는 건설과나 건축과가 안 맞겠나 기능상으로 볼때는?
용섭

윤용섭건축주택과장

기능상으로 볼때는 건축과는 안 맞지요, 가로등하고 건축과하고 무슨 관계가 있습니까?
효열

배효열위원장

그래서 나는 거기에 대한 식견이 미흡하니까 그리고 현수막 지정게시대는 올해 몇 개 더 증설할 계획입니까?
용섭

윤용섭건축주택과장

10개입니다.
효열

배효열위원장

위치는 어디입니까?
용섭

윤용섭건축주택과장

지금 저희들이 위치 10군데를 선정을 했는데 이것을.
효열

배효열위원장

동만 말씀해 보세요.
용섭

윤용섭건축주택과장

신암3동, 신천3동, 동촌동, 해안동, 안심1동, 안심3,4동, 공산동, 효목1동 이렇게 되어 있습니다.
효열

배효열위원장

그런데 불로동에도 여기서 가면 동사무소쪽이 있습니다. 여기서 불로교 지나서 도동쪽에는 현수막 게시대가 있고 동사무소 하천부지에 거기 하나 게시대 설치하면 될것인데.
용섭

윤용섭건축주택과장

이번에 제가 지정게시대를 설치하기 위해서 사실은 광고물계장님하고 이틀을 제가 돌아봤는데 막상 설치를 할려고 하니까 할데가 없더라고요, 설치해 놓고 저희들이 이익이 안되면 효율성에서 떨어지고 또 효율성이 좋다고 싶은데 가보면 개인 건물이 있어서 가려서 안되고 그래서 이번에 제가 열군데 설치하면 우리 도시건설위원회에서 설치 하라고 해도 저는 안 할 예정입니다. 할데가 없습니다.
효열

배효열위원장

그것은 경제성이 있다 없다 어디에 기준을 뒀는지 모르겠는데 그 동에 실정은 그 동에 사는 사람들이 더 잘 파악하고 있습니다. 거기에 불로교 지나서 도동으로 가는 파출소 거기는 있는데 동사 밑으로 내려가는 거기는 없습니다. 여기서 불로교 지나서.
용섭

윤용섭건축주택과장

한 개 있잖습니까?
효열

배효열위원장

내 말은 부족하니까 적은 비용으로 최대의 효과를 거두는 것이 뭡니까?
용섭

윤용섭건축주택과장

가 보니까 위치가 그렇게 좋지가 않더라고요.
효열

배효열위원장

하천 부지 아닙니까? 도동쪽으로 가는데는 있고 이쪽에 왼쪽에 코너에 설치 해 놓으면 경제성이 있다고 봅니다.
용섭

윤용섭건축주택과장

제가 현장을 다 둘러봤는데 그것을 설치를 했을 경우에 복합적으로 생각해서 위치가 적정하지 않더라고요.
효열

배효열위원장

위치라는 것은 여러 가지 관점에서 볼수 있는데 서민들이 많이 들락 거리고 많이 보이는 곳 아닙니까?
용섭

윤용섭건축주택과장

현장을 한번더 확인을 해 보겠습니다.
효열

배효열위원장

그런 적은 돈을 쓰가지고 구청 세수가 부족한데 약간의 도움이 되는 방향 그런 것을 생각해 보면 고맙겠습니다.
용섭

윤용섭건축주택과장

예.
효열

배효열위원장

그리고 주택건축과 업무보고 전반에 대해서 질의하실 사항이 있습니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 없으면 더 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안계시므로 건축주택과 소관 업무보고를 마치겠습니다. 원만한 회의진행을 위해 정회를 선포합니다.

15시00분 회의중지

15시03분 계속개의

회의를 속개 하겠습니다. 건설과장이 2주간 교육중인 관계로 해서 위원님들의 양해가 계신다면 업무담당으로부터 업무보고를 받도록 하고자 하는데 위원 여러분 의견을 묻고자 합니다. 좋습니까? (『예』하는 위원 있음) 담당 자리하여 설명하여 주시기 바랍니다. (건설과 소관 업무보고) 동촌 배수장이 여름 우수기에 비가 많이 왔을 때 과연 그 펌퍼로써 물을 다 퍼낼수가 있습니까? 80년대 당시에 보니까 물을 다 못 퍼내서 불로초등학교 주변에 물이 범람한적이 있습니다. 배수장 펌퍼 작동이 잘 됩니까?
담당

하수담당

김규일 저희들이 있는 배수펌퍼장 동촌하고 방촌은 시설안전관리 사업소에서 관리를 합니다. 그런데 여기 동촌 펌퍼장은 과거에 구 펌퍼장, 신펌퍼장 두 개가 있었는데 최근에 3년전에 태풍으로 인해가지고 그 이후에 시설이 많이 보강이 되었습니다. 그렇기 때문에 현재의 능력으로 봐서는 작년 같은 경우도 비가 왔을 때 무리없이 이행한 것으로 알고 있습니다. 전체 여섯 개인가 있는중에 두 개소를 예비로 해서 설치를 못했습니다. 그런데 3년전에 시설을 예비펌퍼 두 개를 더 확충을 했습니다. 그렇기 때문에 펌퍼장에 되어 있는 용량은 배수능력은 된다고 볼수 있습니다.
외수

최외수위원

배수능력이 된다는 것은 비가 몇㎜정도 왔을 때 배수능력이 된다는 이야기입니까?
담당

하수담당

김규일 동촌배수 펌퍼장 뿐만아니고 신설된 펌프장도 현재 쓰고 있는 것이 대구시에 82년도에 대구 일 강우량이 210㎜입니다. 시에 시간당 강우강도가 56㎜였고 그럴 때 배수펌프장이 기본계획이 되어 있습니다. 거기에 준해서 하고 있기 때문에 작년 같은 경우에는 게릴라에 대해서 당초 예상치 못한 그런 강우량이 많은 것을 대비해서 건설교통부에서 모든 재해 뿐만아니고 하천분야에도 기존에 되어 있는 설계에 대한 모든 기준을 새로 검토중에 있습니다.
외수

최외수위원

210㎜라고 했는데 연간 강우량이 210㎜라는 말입니까?
담당

하수담당

김규일 하루에 내리는 강우량입니다.
외수

최외수위원

대한민국 평균 강우량이 얼마입니까?
담당

하수담당

김규일 지금 대구지역에 평균 강우량을 치면 1년에 1,100㎜가 조금 미만됩니다.
외수

최외수위원

하루에 210㎜ 내리는 강우량을 감안해서 한다 말입니까?
담당

하수담당

김규일 예.
외수

최외수위원

그럼 절대 이런일이 없겠네, 말이 안맞는데 하루에 210㎜ 내린적이 있습니까?
담당

하수담당

김규일 그것이 82년도 기록이 210㎜이고요, 98년도, 99년도 양년간에 많이 왔을 때 많이 왔을 때 225㎜가 왔습니다.
외수

최외수위원

그럼 기준이 210㎜를 기준으로 했다는 것입니까?
담당

하수담당

김규일 예, 지금현재 210㎜를 기준한 것으로 알고 있습니다.
효열

배효열위원장

요사이 보니까 가로등 격등제를 실시한다는 그런 계획은 없습니까?
예, 최외수 위원.
외수

최외수위원

그리고 도로하천 사용료 부과징수에 이것이 어떻게 미납이 이렇게 많아집니까?
전수조사는 해마다 한다고 하는데 해마다 똑같은 이야기를 자꾸 반복을 하고 있는데 이것은 본위원이 알기로 이해가 안 가는 마당이 뭐냐하면 이것은 우리가 임대를 놓잖아요?
그럼 임대가 안 지켜지면 그다음해에 와서 환수하면 안됩니까? 다른 사람은 임대를 주면 안됩니까?
그런 이야기는 이야기를 하지말고 그것이 어떻게 이유가 됩니까?
국장님 송달이 안되었다는 것이 이유가 됩니까?
세곤

김세곤도시국장

이것은 제가 말씀을 드리겠습니다. 이것은 지금 보면 국공유 대부료 하고 이것은 내용이 보차도 일시 사용하고 도로 일시점용이 대부분입니다. 지금 국공유 대부료는 800만원밖에 안되고 3억중에서 보면 주로 약1억9,900정도는 보차도 사용 및 도로 일시점용이고 그다음에 광고물 점용료 그다음 하천 사용료인데.
외수

최외수위원

국장님 나는 무식해서 큰 것은 모르겠고 작은 것 하나만 이야기 합시다. 작은 것 이런 것은 국공유 대부료 이것이 어떻게 미수가 될수 있습니까?
세곤

김세곤도시국장

국공유 대부료 이것은 전부 해서 3억중에서 800만원인데 이것은 지금 아마 무단점용료 대부해서 안 받는 것은 있을수 없잖아.
그것은 점용허가를 우리가 해 줄 때 돈 받고 해 주잖아.
그럼 점용취소를 해야되지 그러니까 앞으로 이 문제는 점용취소를 하고 점용허가 해 줄때는 다 해서 받고 하고 그다음에 장기적으로 해서 지금 점용 받은 사람이 어디가고 없고 저것이 안되는 경우는 점용취소를 해야 되고 양은 그렇게 많지 않습니다.
외수

최외수위원

국장님 이런 것이 보면 점용은 내가 받아서 또 하도급을 주는거라.
세곤

김세곤도시국장

그것은 안됩니다. 지금 지시가 되어 있습니다. 최위원님 말씀하시는 내용이 금년도에 전부 전수해서 하라고....... 점용허가를 받아서 자기가 안하고 재 임대를 주고 하는 것이 있잖아요.
외수

최외수위원

그럼 내년에는 이런 것이 한 개도 없어진다고 보면 되겠네요.
세곤

김세곤도시국장

하여튼 올해 조사를 시키겠습니다. 시키고 해서 하고 지금 제일 애로가 많은 것이 일시점용을 받아서 거기 점포 같은데 세들어서 사는 사람들이 필요해서 일시점용허가를 받아서 이것이 가게 같은 것을 하다가 중간에 주인이 바뀌고 하는 그런 것이 주로 많습니다.
외수

최외수위원

국장님 내가 도시건설에 있는지가 올해 6년인가 그렇습니다. 해마다 이 이야기를 해 봅니다. 똑같은 이야기를 계속 6년째 하고 있습니다. 올해는 국장님을 믿고 앞으로는 이런일이 절대 없겠다는 것을 내가 믿어도 되지요?
세곤

김세곤도시국장

동구에 와가지고 일성이 그것입니다. 여기와서 보니까 국공유지 관리가 느슨한 것 같다 그래서 이것 하는데 시간이 걸립니다. 제가 남구에 있을 때 1년반정도 걸립디다.
외수

최외수위원

물론 하루이틀에 해결이 날 것은 아니지요, 그러나 이것이 어떤 계획이 서가지고 3년이 걸리든 2년 걸리든 이것을 어떻게 탈피를 해야 되지. 매일 똑같이 반복되고, 그림에 여자 화장해서 아침에 지우고 저녁에 또 이런식으로 관리를 하듯이 이런식으로 하고 있거든요.
세곤

김세곤도시국장

이태복씨 아주 고참인데요, 이것 국공유지 정리 옳게 안하면 승진할 생각하지 말라고 제가 몇번 했습니다.
외수

최외수위원

내가 우리 임계장한테 미안한 이야기입니다만 국공유재산에 대해서 김대만이 한테 다 조사를 하다가 하도 엉망이라서 조사를 하다가 말았습니다. 국장님 유념을 하셔서.
세곤

김세곤도시국장

시간은 좀 걸리는데 가능한한 깨끗하게 정리를 하도록 해야 되겠습니다.
외수

최외수위원

내가 시간이 없어서 다른 이야기 안 할게요, 안 풀리도록 해결해 주세요.
효열

배효열위원장

강신화 위원 질의해 주세요.
신화

강신화위원

배운다는 의미에서 질문을 좀 드리겠습니다. 보차도가 개념이 뭡니까? 그냥 통상적으로 큰 도로가 있고 상가나 기타 사유지역에 들어가기 위해서 도로를 턱을 낮춰서 한 그것을 보차도라고 합니까?
그럼 보차도 사용료가 어떻게 책정이 되고 있습니까?
그럼 진입하는 면적이 가로세로 다 입니까?
그럼 세로라고 하는 것은.
영현

배영현건설과장

인도부분에 경계석을 낮추는 턱이 있는 부분까지.
신화

강신화위원

그럼 가로라고 하는 것은 사유재산 지정까지입니까?
공유지 점거를 준해서 이야기 하는것이지요? 사유지에 대한 사용은 이야기 아니지 않습니까?
그럼 보차도가 헤배당 얼마 이렇게 나오지요?
그것이 헤배당 가격이 얼마 됩니까?
예를들어서 평당 1,000만원하는데 그럼 얼마 나옵니까?
효열

배효열위원장

하천 사용료, 불로동사 앞에 테니스장이 있습니다. 하천으로 파악을 하고 있는데 그것은 사용료를 1년에 어느정도 받습니까?
징수는 어디서 합니까?
자료를 뽑아서 제출해 주시기 바랍니다.
그리고 하천정비 기본계획은 있습니까?
담당

하수담당

김규일 저희들 하천정비 기본계획은 국가하천은 시에서 완료를 다 했습니다. 그리고 지방2급하천하고 소하천도 저희들 구청에서 완료를 해서 마쳤습니다.
효열

배효열위원장

불로천은 지방입니까?
담당

하수담당

김규일 불로천은 지방2급 하천입니다.
효열

배효열위원장

기본계획을 2급 하천은 어디서 정비를 합니까?
담당

하수담당

김규일 정비는 대구시에서 주관을 해서 저희들 구청하고 같이 하고 있습니다.
효열

배효열위원장

그런데 불로동 경우에 하천 기본 계획이 옛날에 제방이 있습니다. 테니스장 옆에서 도동쪽으로 올라오는 그것이 있습니다. 그 옆에 주택이 있습니다.
담당

하수담당

김규일 일전에 말씀하시던 그것은 저희들이 알아보니까 지금 국토관리청에서 금호강 제방계수 공사를 하고 있습니다. 그것을 하면 불로천 합류지점에서 하류쪽으로 위남마을까지 하고 있는데 거기서 요청을 해서 이것은 합류 지점이라도 국가하천하고 인접 부분이니까 개수차원에서 요구를 하니까 자기들도 거기에 대한 최종적인 확정은 안되었는데 감리단에서 해서 감독하고 감리단에서 국토관리청 본청에 요구를 해서 협의를 하고 있는 중으로 알고 있습니다. 거기에 대해서 개략적인 계획을 물으니까 지금 위원장님께서 말씀하시는 그 부분에는 석축으로 해서 높이 2m 정도로 해서 석축으로 하는 계획으로 안을 잡고 있습디다.
효열

배효열위원장

그런데 기본 계획도에는 하천인데 지역으로 일반 주거지역입니다. 그러니까 하천인지 일반주거지역이다 지금현재 그런 상황이니까 거기에 민가가 20세대 정도 될것입니다. 기본 계획도는 하천인데 주택을 지어서 살고 있으니까 일반 주거지역입니다. 그런 불합리한 점이 있어요, 그것을 하천에서 빼서 일반 주거지역으로 그렇게 변경을 시켜 달라는 것입니다.
담당

하수담당

김규일 그것은 향후에 하천 정비 기본계획도 원칙으로 하면 도시계획 재정비 계획을 하듯이 5년마다 주기적으로 법상 해야 되는데 대구시에 예산이라든지 여건상 못하고 있습니다. 그래서 저희들 구청에서도 본청회의라든지 모든 것이 기회가 있을때마다 강조를 합니다만 여타한 사정으로 해서 그런줄 압니다. 그런 것을 향후에 재정비 계획때 참고를 해서.
효열

배효열위원장

5년마다 하면 언제 있을 예정입니까?
담당

하수담당

김규일 현재 시에서 명확하게 하겠다는 것은 없는데 그래서 계속 요구를 하는 사항이거든요, 할 때 부분을 반영 시키도록 하겠습니다.
효열

배효열위원장

그러니까 말이 중복이 되는데 지적도에는 일반 주거지역 건설과에는 하천으로 되어 있습니다. 그러니까 불합리하다는 말입니다.
담당

하수담당

김규일 아무튼 조금전에 말씀드린 대로 거기에 대한 하천에 유수로 인해서 피해가 예상되는 그런 부분은 국토 관리청과 협의를 해서 될수 있도록 저희들도 노력을 하겠습니다. 그리고 용도변경 관계는 하천 정비 계획때 부득이 그때 해야 되기 때문에 그때 할 때 명심해서.
효열

배효열위원장

그럼 하천 정비 계획은 언제쯤 있습니까?
담당

하수담당

김규일 그것은 아까 말씀을 드렸지만 시에 시장이 주관을 하기 때문에.
효열

배효열위원장

계획이 안 있습니까? 주기적으로 하는 계획이 3년마다, 4년마다, 5년마다 안 있습니까? 주기적인 계획이 언제냐?
담당

하수담당

김규일 그것이 지금 대구시에서 하천정비 기본계획을 한 것이 86년도인가 했는줄 알고 있습니다. 그뒤에는 정비를 한번도 안 했습니다.
효열

배효열위원장

법적으로 몇 년마다 하도록 되어 있습니까?
담당

하수담당

김규일 그것도 법상으로 조문을 봐야 되는데 제가 지금 상식적으로 기억을 하기는 5년마다 해야 되는 것으로 알고 있습니다.
효열

배효열위원장

그것을 그러니까 당 청에서 시로 공문을 보내가지고 불합리한 점이 있거든 일반 주거지역인데 하천이다 이렇게 되어 있거든 그점을 유념해서 주민들의 건의사항입니다. 앞으로 민원이 제기 될 것입니다. 미리 말씀을 드리는데 그것이 해결이 될수 있도록 힘을 써 주시면 고맙겠습니다.
담당

하수담당

김규일 명심 하겠습니다.
효열

배효열위원장

최외수 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
외수

최외수위원

채권 미확보에 대한 채권확보와 집중적인 독려활동 전개 이것을 어떻게 한다는 이야기입니까?
담당

하수담당

김규일 채권미확보가 된 것은 채권을 확보토록 할려고 하는 장치로서는 재산하고 봉급압류등.
외수

최외수위원

말이 잘못 되는 것 아니에요, 채권 미확보는 이런 것이 할것이 없는 사람이 채권미확보가 아니에요? 봉급을 압류 할수 있는데 왜 안 합니까?
담당

보상담당

박찬보 그부분은 양해를 해 주신다면 제가 답변을 드리도록 하겠습니다. 지금 저희들 13건은 재산조회라든지 직장조회를 해 보니까 아직까지 나타나지를 않습니다. 그래서 13건이 채권이 미확보 되어 있는데 저희들이 계속 반기별로 1년에 2번해서 직장하고 재산조회를 해서 발견이 되면 바로 채권을 압류를 해서 확보토록 그렇게 하고 있습니다.
외수

최외수위원

이것이 지금 채권 미확보라는 것은 봉급도 없고 재산도 없고 이렇기 때문에 지금 미확보 아닙니까?
담당

보상담당

박찬보 맞습니다.
외수

최외수위원

그럼 다음에 차라리 잘 살든지 재산이 있을 때 한다면 모르는데 맨날 똑같은말 왜 이런식으로 자꾸 합니까?
담당

보상담당

박찬보 그런데 채권확보를 위해서 계속 조치를 해야 됩니다.
외수

최외수위원

여기는 미확보가 있을수가 없다고요, 내돈을 준 것 아닙니까?
담당

보상담당

박찬보 맞습니다.
외수

최외수위원

내돈을 줘 놓고 어떻게 미확보가 있을수 있습니까?
담당

보상담당

박찬보 그런데 아직 저희들이 회수를 못했기 때문에 그런 문제가 나옵니다.
외수

최외수위원

회수를 못할 이유가 없는 돈 아닙니까? 내가 박계장한테 돈을 줬습니다. 우리 구청이 A한테 돈을 준 것 아닙니까? 돈을 줘서 그 돈이 안 들어와서 이야기 하는 것 아닙니까?
담당

보상담당

박찬보 맞습니다.
외수

최외수위원

세금을 내라든지 이것하고는 다릅니다. 이것은 내가 돈을 준것입니다. 준것에 대해서 채권 확보를 못한다면 말이 안 맞잖아요. 또 이것 앵무새처럼 맨날 떠들고 했던 소리인데 그럼 또 좋다 이겁니다. 그럼 못한 것은 결손을 시키든지 방안을 강구를 해야지 이것은 그럼 여기에 대해서 결손이 됩니까?
담당

보상담당

박찬보 저희들이 지난번에 과장님이 보고를 드렸습니만 이것을 결손을 안시키고 채권확보를 해서 회수하도록 추진 하고 있습니다.
외수

최외수위원

법적으로 결손이 됩니까, 안 됩니까?
담당

보상담당

박찬보 지금현재는 문제가 있지 싶습니다.
외수

최외수위원

결손이 안되지요, 문제가 있는 것 맞지요?
담당

보상담당

박찬보 예.
외수

최외수위원

그런데 왜 작년에 결손을 시켰어요?
담당

보상담당

박찬보 지금현재 결손 시킨 것은 없습니다.
외수

최외수위원

없지요, 없는 것은 작년에 결손을 올렸잖아?
담당

보상담당

박찬보 올린 것이 아니고 저희들 회계 검사를 할 때 그런 의견이 개선사항으로 나온것입니다.
외수

최외수위원

그럼 결손도 못 시키고 그렇다고 이건에 대해서 공무원들이 견책이나 징계를 먹은것도 없지요?
담당

보상담당

박찬보 2000년도에 시 종합감사에서 지적이 되어서 관리를 하고 있고 그때 주의나 경고를 받은 것은 있습니다.
외수

최외수위원

그다음에 이것도 맨날 여기에 보면 채권미확보분에 대한 채권확보와 집중적인 독려활동 전개 이것은 쓰나 안 쓰나 해야 되는 것 아닙니까? 뭐 할려고 이렇게 씁니까?
담당

보상담당

박찬보 명심 하겠습니다.
외수

최외수위원

그다음에 지분등기는 왜 지분등기를 합니까?
담당

보상담당

박찬보 98년도 이전에는 지금같이 선불할해서 도로를 개설한 것이 아니고 도로개설하고 1년뒤에 준공을 하고 확정을 하면서 지적정리를 했습니다. 그러니까 그때는 보상을 지분으로 확보를 하다가 보니까 그렇게 된것입니다.
외수

최외수위원

어쨌든 돈을 주고 못 받기 때문에 지분등기를 한 것 아닙니까?
담당

보상담당

박찬보 처음부터 지분등기가 되어 있었습니다. 요즘 같으면 도로에 들어올 부분을 아예 분할을 해서 하는데.
외수

최외수위원

처음에 어떻게 지분등기가 됩니까?
담당

보상담당

박찬보 보상해준 만큼 공유로 등기가 되고 나서 도로개설 되고나서 도로하고 확장을 해서 정리를 했습니다.
외수

최외수위원

도로 나는 부분을 공유를 했다는 것입니까? 왜 공유를 합니까?
담당

보상담당

박찬보 98년도 이전에는 그렇게 되었습니다.
외수

최외수위원

지분등기를 한 이유가 뭡니까?
담당

보상담당

박찬보 그때 당시에는 지금하고 틀려서 지금은 선등기 정리를.
외수

최외수위원

아니 지금 어떻다는 것이 아니고 그때 지분등기를 한 이유가 뭡니까?
담당

보상담당

박찬보 지금은 저희들이 아까도 말씀을 드렸지만 도시계획 용역을 할 때 사전에 편입부분을 아예 그어가지고 분할을 해서 보상을 하고 하기 때문에 그런 문제가 없지만 과거에는 98년 이전에는 70%를 일단 선보상을 해가지고 지분등기를 하고 그다음에.
외수

최외수위원

70%를 보상하는데 무슨 지분등기를 합니까? 쓸데없는 소리하고 있네요?
담당

보상담당

박찬보 보상이 되고나면 소유권이 넘어와야지요.
외수

최외수위원

이것은 지금 무슨 말이냐 하면 보상을 10원해 주면 되는데 11원이 나갔기 때문에 되어 있는것입니다. 맞아요, 안 맞아요, 박계장 맞습니다. 그렇기 때문에 이 돈이 남아 있는것입니다. 그럴 때 제가 알기로는 지분등기를 했다는 것은 이유가 안 맞아요, 그당시에 바로 압류를 하든지 가처분하면 바로 되는데 왜 지분등기를 했느냐 말입니다.
담당

보상담당

박찬보 처음부터 지분등기가 잘못 되어서 그렇습니다. 위원님 말씀하시는대로 압류를 했으면 그런 문제가 없었는데 그때 당시에는 지분등기로 해서 이런 문제가 나온것입니다.
외수

최외수위원

그럼 지분등기를 했는 것은 어떻게 처리를 할려고 합니까?
담당

보상담당

박찬보 이 부분은 계속 독려를 하고 있는데.
외수

최외수위원

지분등기를 했는데 무슨 독려를 합니까?
담당

보상담당

박찬보 일단 저희들이 현금으로 나갔기 때문에 원칙은 현금으로 회수를 하는 것이 목적인데 그것이 안되기 때문에 지분등기를 한 상태지만 현금 회수를 하기 위해서 계속 독려를 하고 있는 것입니다.
외수

최외수위원

아닙니다. 계장님 그것은 아주 잘못 생각합니다. 내땅에 내가 열평을 가지고 있는데 우리 동구청이 10평에서 2평이면 2평 지분등기를 해서 갔으면 나로서는 감정적으로도 그렇고 어떤 돈도 다 준 것이 됩니다. 당신들이 필요해서 가지고 갖잖아요, 그러나 지분등기를 해서는 동구청에 갔지만 권리행사를 아무것도 못합니다. 10년이 가던, 20년이 가던 내가 팔아야 그때 행사를 합니다. 그렇기 때문에 잘못 되었다고 이야기를 하는 것입니다. 나도 현금 있어도 안 줍니다. 내땅에 당신들이 지분등기를 해 놓았는데, 공유지분을 해 놓았는데 왜 돈을 줍니까? 거기에 무슨 돈을 줍니까? 본위원 같으면 만약 박계장이 와서 돈을 달라고 하면 이자식아 너 미쳤냐고 합니다. 내땅에 임마 공유지분을 해 갖잖아 무슨 돈을 줄까라고 합니다. 그것이 어떻게 말이 맞는 말입니까?
담당

보상담당

박찬보 그런식으로 추진이 안되면 저희들 그 부분에 대해서는 분할을 해서 총무과에.
외수

최외수위원

나도 분할 안 해 주겠습니다.
담당

보상담당

박찬보 분할해서 잡종재산으로 넘겨줍니다.
외수

최외수위원

이것은 벌써 감정적으로 서로 대립이 되어 있다는 것입니다. 채권이 확보되었다는 것 뿐이지 이것은 나중에 잘못하면 10년도 가고, 20년이 가면 나쁘게 말하면 이자가 이것보다 더 많아질수도 있어요. 그래서 잘못 되었다고 지적을 하는 것입니다. 그러니까 이런것들도 방법은 박계장님 말씀처럼 분할해서 주면 좋지요, 다 받을수 있습니까? 공유지분 된 것 우리 동구청이 필요한 만큼 분할을 해 줍니까?
담당

보상담당

박찬보 어려움이 있습니다.
외수

최외수위원

그렇게 해서 해결할수만 있으면 참 좋은것입니다.
세곤

김세곤도시국장

문제가 많기 때문에 과거에 이렇게 해서 70% 내주고 나중에 내주고 확정측량을 해서 끊어가지고 나중에 정산을 하고 이렇게 했기 때문에 그래서 정산을 하면서 돈을 안 내놓고 배짱을 내 미는 것이 이것입니다. 그런데 앞으로는 이런 것이 없는데 과거에는 이런 것이 있었는데 과거에 제도가 잘못 되었기 때문에 지금은 완전히 분할을 해서 돈을 줘 버리고 이러거든요.
외수

최외수위원

그것은 맞는데 과거에 잘못 된 부분은 해결방안을 내 놓아야 될 것 아닙니까?
세곤

김세곤도시국장

이것은 지금 우리가 땅을 잡고 있으니까 자기들도 단독 재산권 행사는 못합니다.
외수

최외수위원

사실은 그 말씀이 맞다고요, 저는 그것을 충분히 알고 있고 이해를 합니다. 맨날 그림에 그리기만 자꾸 그려놓고 노고지리 개 속이듯이 속일려고 하는데 이것 우리 위원들도 자꾸 안 피해간다니까 소탈하게 이것 못 받으니까 놔 두고 봅시다라고 하면 이해가 갑니다.
세곤

김세곤도시국장

지분등기는 그렇고 지금 채권 미확보 이것이 문제입니다. 빨리 재산을 압류를 해야 되는데 안하고 공무원들이 어정어정 하다가 채권 미확보를 한것입니다. 그리고 재산은 넘어가거나 아니면 본인 재산이 없는 것으로.
외수

최외수위원

이 미확보도 사실 공무원이 잘못 했기 때문에.
세곤

김세곤도시국장

과거에 잘못 한것입니다.
외수

최외수위원

재산을 도피했든지 그렇기 때문에 생기는 것이거든.
세곤

김세곤도시국장

실질적으로 잘못된 것은 채권미확보 이것이 잘못 된것입니다.
외수

최외수위원

사실은 채권을 확보했지만 이것도 잘못 된것입니다.
세곤

김세곤도시국장

과거에 제도가 문제가 있어서 바꾼것입니다.
외수

최외수위원

우리 동구청이 공무원들이 받을려는 의욕과 그것이 있었다면 이렇게 안 놔둡니다. 가서 이야기 해도 안줄려고 하니까 이렇게 자꾸 흘러오는데.
세곤

김세곤도시국장

채권 확보가 안되고 이런 것은 어려움이 있습니다. 이것은 자기재산이 없이 전부 처분을 해 버리고 공무원이 동작이 늦어서 그렇습니다.
외수

최외수위원

공무원 동작 늦은 것 맞지요?
세곤

김세곤도시국장

맞습니다. 채권미확보는 그렇습니다.
외수

최외수위원

좋은 표현은 동작이 늦었고, 나쁜 표현은 근무태만이고 시인하지요, 하여간 방법을 고쳐서 국장님 해결합시다.
세곤

김세곤도시국장

현재는 어려움이 상당히 많습니다. 채권이 없는 상태에서 받으려고 하니까.
외수

최외수위원

여기다가 매일 독촉을 해서 받는다고 쓰면 안됩니까? 그렇게 좀 노력합시다.
세곤

김세곤도시국장

예.
효열

배효열위원장

11페이지 도시계획도로 개설이 있는데 제일 끝에 불로동 에덴아파트 서편도로 개설 폭이 8m 길이가 200m 사업비가 1억 이렇게 해 놓았는데 편입토지 및 지장물건 조사중 이렇게 해 놓았는데 이것은 기술적으로 하면 어떻게 합니까? 남쪽으로는 도로를 길을 도시계획선을 띄우고 빌라를 지었고 북쪽에는 1m 내지 2m정도 길이가 420m정도 될것입니다. 그러니까 남쪽에는 길이 다 확보가 되어 있고 북쪽에는 거기만 보상을 다 주면 자동적으로 8m나는데 구태여 200m까지는 전체 땅값을 다 주겠다 그런 계획입니까? 방법을 바꿀수가 안 있나 전체 길이가 420m인데 거기에 보상만 다 주면 될것이다는 말입니다. 남쪽으로는 8m 도로기점이 확보가 되어 있고 북쪽에는 없다 말입니다. 거기 끝에서 끝까지 보상을 다 주면 자동적으로 8m가 되는데 여기 서류상에는 200m만 주겠다는 계획이지요?
담당

하수담당

김규일 아닙니다. 사업비하고 토지보상비하고 같이 포함이 되어 있습니다.
효열

배효열위원장

예산서상에 토지매입비입니다. 어떻게 추진할 생각입니까?
담당

토목담당

양장윤 전에 위원장님한테 현장에서 과장님하고 가서 먼저 말씀을 다 드렸습니다만 이 부분에 대해서는 앞에 기존 도로화 되어 있는 부분에 대해서 중간에 콘크리트 포장으로 되어서 예전부터 도로로 사용되던 부분이 있고 남쪽편에도 사유지 부분이 도로로 사용하는 부분도 있고 일부구간은 지금현재 포장도 못하도록 하고 개인이 밭으로 해서 해 놓은 부분도 있습니다. 그런데 이것은 예산이 배정이 되고 하면 현장에서 모든 것을 상황을 해 보고 그때 뒤쪽을 할것이냐 가능하면 저희들도 위원장님이 하시는 말씀대로 가능하면 뒤쪽으로 해서 전체적으로 해서 조금이라도 더 길게 나가는 것이 좋은데 앞에 사유지로 도로로 사용하지 않는 부분이 있습니다. 그 부분은 현장을 정밀조사해서 예산이 배정이 되었을 때 시행할 때 그때 다시 말씀을 드려서 현장하고 의견조율을 해서 시행하도록 하겠습니다.
효열

배효열위원장

서류상에는 지금현재 200m까지는 토지보상금을 주겠다는 취지지요? 남쪽은 기왕 도로를 띄우고 빌라를 다 지었으니까 북쪽만 1m 내지 2m 끝까지 420m만 하면 사후에 구청에 여유가 있을때는 남쪽에 뒤에 보상을 줘도 안되느냐 말입니다.
세곤

김세곤도시국장

지금 북쪽에 420m 전부다 안되고 이돈가지고 대충봐서 돈이 1억밖에 안되기 때문에 절반정도만 이번에 보상을 하는 것으로 그렇게 이해를 하시면 됩니다.
효열

배효열위원장

물론 구청에서 돈이 많으면 많이 주면 좋은데 내 말은 팔공로에 거기 보니까 큰길에도 한평에 70몇만원입니다. 비교를 해 봤을 때 거기보다 여기가 이면도로니까 보상금이 적다고 보고 그러니까 이돈가지고 420m 다 나가면 약간 모자라는 것은 추가로 주더라도.
세곤

김세곤도시국장

모자랍니다. 모자라기 때문에 돈 들어가는데 까지만.
담당

토목담당

양장윤 일단 예산이 배정이 되면 그런 것을 면밀히 조사해서 사전에 위원장님한테 말씀을 드리겠습니다.
효열

배효열위원장

서류상에는 이렇게 해 놓았으니까 200m까지만 보상을 다 주겠다. 이런뜻인데 남쪽은 길이 확보가 되어 있고 북쪽에만 처음에서 끝까지 보상을 다 주면......
담당

토목담당

양장윤 여기는 예산을 하다가 보니까 약200m정도라는 이야기지 정확한 것은 감정도 해봐야 하고 북쪽으로 할것인지는 남쪽에도 일부구간이 지금현재 도로로 뚫리지 않는 구간이 있습니다.
효열

배효열위원장

아닙니다. 남쪽에 농로가 4m였는데 자꾸 파서 2m70밖에 안됩니다.
담당

토목담당

양장윤 위원장님한테 사전에 설명을 드리고 시행을 하도록 하겠습니다.
효열

배효열위원장

아니 이 자리에서 말씀을 해 보세요. 남쪽은 길을 띄워놓고 빌라를 지었으니까 구청에서 여유가 되면 차차 줘도 되고 북쪽에만 땅값을 다주고 길을 만들면 안됩니까?
세곤

김세곤도시국장

지금 양장윤 계장하고 저하고 직접 이야기는 없었고요, 건설과장이 교육을 갔는데 제가 건설과장한테 이야기 하기로는 북쪽 부분에 대해서 돈이 돌아가는대로 그쪽만 보상을 하는 것으로 일단 그렇게 협의가 되었습니다. 이야기가 되었는데......
효열

배효열위원장

그런데 서류상에는 안 그렇습니다.
세곤

김세곤도시국장

서류상에는 표현을 다 못하고요.
효열

배효열위원장

서류상에도 북쪽 같으면 북쪽, 서류상에는 200m 남쪽이고 북쪽이고 토지보상을 다 주겠다는 취지입니다.
세곤

김세곤도시국장

그런데 그것은 그렇게 줄수가 없습니다. 돈 1억가지고 그렇게 할 수가 없습니다.
효열

배효열위원장

그럼 앞으로 어떻게 할 계획입니까?
담당

토목담당

양장윤 가능하면 북쪽부터 확보를 하겠습니다.
효열

배효열위원장

그리고 건설과 전체 말씀을 드리는데 아침에 국장님 계시는 가운데 과장님들 모시고 구의원 전체가 20명입니다. 각동에 작은 10원짜리 하나 투자 될 때 사전에 전화 한통화 어디서 어디까지 한다 사업비는 얼마다 힌트를 좀 줘야 됩니다. 금년 경우에도 그런 경우가 있더라고 동장한테 말해서 포장을 하고 하수도 하고 우리는 주민들이 물으니까 부끄럽더라고 한마디로 그러니까 앞으로는 건설과에서 그런 것은 조그마한 사업비가 투자가 될 때는 사전에 해당 구의원한테 통지를 해 주기 바라겠습니다. 그리고 다음에 일개월전에 각동에 무슨 건설사업 공사가 있을때는 서류상으로 통지를 해 주든지 아니면 구두상으로 통지를 해 주면 고맙겠습니다. 예, 강신화 위원.
신화

강신화위원

저도 위원장님 제안에 동의를 합니다만 어떻게 해서 보고할 때 마다, 감사 할 때마다, 예산 승인 할 때 마다 나오는 말이 사전에 통보하고 보고해서 그렇다고 우리도 우리 의견대로 해 달라는 그런 이야기 아닙니다. 사전에 조율하자 의논하자 이것이 아니고 좀 알고 있자는 이야기입니다. 의원이기 때문에 체면을 세워달라는 이야기도 아니고 주민의 대표로서 주민의 손과 발이 되어서 일을 하는데 쇼맨쉽 발휘하자는 것도 아니고 주민의 대표한테 이야기 좀 해 달라는 것입니다. 자치시대에 자치구에서 주민자치라고 해 놓고 주민의 대표, 주민이 왕입니다. 대통령도 국민이 대통령입니다라고 하데요, 저희들이 공무원들한테 견제하겠다는 것이 아니고, 체면을 세워 달라는 것도 아니고 알권리를 충족시켜 달라고 하는데 그렇게 안됩니까?
담당

하수담당

김규일 앞으로는 미숙한점 이해하시고 앞으로는 하겠습니다.
효열

배효열위원장

그 외에 건설과 업무보고 이외에 건설과에 대해서 여러 가지 질의할 사항 있습니까? 예, 최외수 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
외수

최외수위원

재해대책 기금이나 재난기금을 쓴적이 있습니까?
담당

하수담당

김규일 재해대책 기금은 작년에 수해 났을 때 저희들이 일부 썼습니다.
외수

최외수위원

작년에 몇월입니까?
담당

하수담당

김규일 작년에 1억2,400정도 썼습니다.
외수

최외수위원

몇월달에 썼습니까?
담당

하수담당

김규일 작년에 8월달에 호우가 났고 9월달에 태풍이후에.
외수

최외수위원

맞습니까?
담당

하수담당

김규일 맞습니다. 작년에 집행한 내역을 보고 말씀을 드렸습니다.
외수

최외수위원

어느기금으로 썼습니까?
담당

하수담당

김규일 재해대책 기금으로 썼습니다.
세곤

김세곤도시국장

통상 잘 안 쓰는데 작년에 그렇게 썼습니다.
외수

최외수위원

재난 기금은요?
세곤

김세곤도시국장

재난은 불같은 것이 난것이고.
외수

최외수위원

재난 기금은 사용한 것이 없습니까?
담당

하수담당

김규일 재난 기금은 사용한 것이 없습니다.
외수

최외수위원

그럼 이것이 이상한데 113회때 재난기금과 재해기금에 대해서 보고한 내욕이 여기 있습니다. 그것하고 이것하고 안 맞는데. 하나도 안 썼다고 해도 안 맞고, 썼다고 해도 안 맞습니다.
세곤

김세곤도시국장

적립이 더 되었지요.
담당

하수담당

김규일 재해대책 기금이 저희들이 지금현재 작년에 1억2,400을 쓰고 현재 잔고가 5억4,100. 올해 1월10일자 현황에.
외수

최외수위원

아니 지금 9,900 이것은 뭡니까?
담당

하수담당

김규일 이것을 올해 확보할 예산입니다. 9,990만원요.
외수

최외수위원

1년에 예산에 대해서 0,4%인가 떼는 예산이 이것이라는 말입니까?
담당

하수담당

김규일 저희들이 동구청에 지방세 수입 기준을 보통세 수입 기준을 해서 8/1000을 확보하도록 되어 있습니다. 그것이 9,990만원정도 됩니다.
외수

최외수위원

그럼 이것이 가지고 있는 예산이 얼마입니까?
담당

하수담당

김규일 재해대책 기금은 작년도까지 집행하고 저희들이 현재 잔고가 5억4,100입니다. 재해대책 기금이 그렇고 재난 관리기금이 1억700만원정도 됩니다. 이것은 저희들 정기예금하고 은행에 예금된 금액입니다.
외수

최외수위원

이 수치도 나타내주면 좋겠는데 그 수치는 왜 안 나타내 줍니까?
담당

하수담당

김규일 저희들이 업무보고가 올해 할 신규업무보고기 때문에.
외수

최외수위원

다음에는 이것도 올해 확보할 예산이 이것이고 작년 재고가 얼마고 그래서 합계가 얼마다 이렇게 내 주는 것이 맞는 것 아닙니까?
담당

하수담당

김규일 예, 명심 하겠습니다.
외수

최외수위원

그렇게 해 줘야 알수 있지 우리 계장님 편한대로 내 주고 물으면 이 대답을 하면 끝이고 이런데 이렇게 하지 맙시다.
담당

하수담당

김규일 예, 시정하겠습니다.
외수

최외수위원

그리고 국장님께 하나 부탁을 드릴께요, 아까 우리 위원장이 하신 그 말씀인데 사실 우리 위원이 국장님 귀찮게 할려고 하는 것 아닙니다. 왜 그러냐 하면 우리도 잘 되든지 못 되든지 어차피 위원이 되어 들어온 이상 좋은 말을 해서 등신을 되기 싫거든요, 그럼 동에 공사라도 하나 하면 내가 알고 있으면 여기 공사하는데 하자가 걸린다고 하면 그것하는데 하자가 걸린다 어떻게 하라고 하는데 하자가 걸렸다고 전화가 옵니다. 거기 뭐 하는데 이렇게 이야기 하면 의원이라고 하면서 그것도 모르나 이렇게 이야기 합니다. 이럴 때 입장이 참 곤란하거든.
세곤

김세곤도시국장

알겠습니다.
외수

최외수위원

비단 건설과 뿐 아니고 도시국 관할이라도 챙겨주세요. 사정을 몇번해도 작년에 책상위에 몇번 던지더니 요사이는 가만히 있고 이런데.
세곤

김세곤도시국장

배효열 위원장님도 처음에 업무보고 시작하기 전부터 이야기가 있었고 장상수 위원님 강신화 위원님 전부 말씀이 계셨는데 업무 사업을 하기 전에 미리 알려 드리겠습니다.
효열

배효열위원장

더 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안계시므로 건설과 소관 업무보고를 마치겠습니다. 이상으로 제118회 대구광역시 동구의회 임시회 도시건설위원회 제1차 회의 산회를 선포합니다.

15시55분 산회

출처 대구 동구의회 회의록