서울특별시의회 발언
김운기 의원 발언
김기성위원장
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지방자치법 제55조제1항에 의거 성원이 되었으므로 지금으로부터 제139회 임시회 제5차 문화교육위원회 회의를 개의하겠습니다. (의사봉 3타) 존경하는 동료위원 여러분, 금년 새해 첫 임시회가 개회된 이후 계속 이어지는 의정활동을 수행하느라 얼마나 노고가 많으십니까? 바쁜 일정 가운데서도 그 동안 우리 위원회소관 부서에 관한 2003년도 업무계획보고 청취와 현장시찰, 조례안을 심의하는 등 활발한 의정활동을 펴주심을 진심으로 감사를 드립니다. 이번 임시회 기간동안 각 부처별 업무현황을 파악하시는 데 많은 도움이 되었으리라 생각이 됩니다만 다소 미진한 부분이 있었다면 다음 임시회기 때 자세히 보고 받도록 하겠습니다. 오늘은 오전 세종문화회관 소관 업무보고를 받은 후 오후에는 시립미술관 소관 업무보고를 받는 순으로 진행하도록 하겠습니다. 위원 여러분들께서 마지막까지 회의운영에 적극 협조하여 주시길 부탁드립니다. 그리고 김신환 세종문화회관 사장을 비롯한 관계관 여러분, 올해들어 처음 맞는 임시회를 통해서 이렇게 건강한 모습으로 다시 뵙게 되어 대단히 반갑습니다. 여러분의 가정에 건강과 행운이 늘 함께 하시기를 기원합니다. 대규모 예산을 투입하여 현재 진행중인 세종문화회관의 시설 개·보수 사업이 시민으로부터 사랑을 받을 수 있는 새로운 문화예술공간이 되도록 공사추진에 철저를 기하여 주시고 보수기간 중에도 시민에게 문화향수 기회를 제공할 수 있도록 타 공연장 대관 및 자치구 순회 방문공연 등을 부단하게 추진하여 주실 것을 당부드립니다. 또한 세계적인 복합문화예술기관으로 손색이 없도록 고객중심의 공연장 운영과 수준 높은 예술작품을 제공하는 데 각별히 유념하여 주실 것을 부탁드립니다. 예술단체의 국제적 지위향상을 위해서도 최선의 노력을 경주하여 주실 것을 당부드리며 회의에 들어가도록 하겠습니다. 1. 세종문화회관소관업무보고
그러면 의사일정 제1항 세종문화회관 소관 업무보고의 건을 상정합니다. (의사봉 3타) 김신환 세종문화회관 사장 나오셔서 간단한 인사말씀과 함께 간부를 소개한 다음 업무보고를 하여 주십시오.
신환
김신환세종문화회관사장
안녕하십니까? 세종문화회관 사장 김신환입니다. 인사에 앞서 신임 장충식 이사장님께서 이 자리에 참석하셔서 위원님들께 인사를 드릴 예정이었으나 공교롭게도 오늘 단국대학교 졸업식 관계로 이 자리에 참석치 못함을 양해해 주시기 바랍니다. 다망한 의정활동 중에도 항시 저희 세종문화회관을 위하여 노심초사하시는 문화교육위원회 김기성 위원장님을 비롯 여러 위원님들께 저희세종문화회관 임직원을 대표해서 다시금 감사의 말씀을 드립니다. 금번 저희 세종문화회관의 새로운 제2기 집행부가 취임하고 첫 업무보고인 이 자리에 위원님들께서 많은 격려와 애정을 주시면 감사하겠습니다. 세종문화회관 유사 이래 전면 개·보수가 시작되어 기쁨과 함께 막중한 책임을 느낍니다. 앞으로 성공적으로 공사를 수행하여 한국의 대표적인 문화예술공연장으로서 그 책무를 다 하고자 노력하겠습니다. 아무쪼록 위원님들의 지대한 관심과 성원을 부탁드립니다. 감사합니다. 저희 세종문화회관의 주요 간부직원을 소개해 드리겠습니다. (간부소개:경영본부장 고대림, 삼청각본부장겸 공연본부장 강석홍, 무용단장 이흥희, 합창단장 백효죽, 소년소녀합창단장 백천웅, 극단장 이태주) 현재 오페라단장은 공석중입니다. 청소년교향악단장은 예술의 전당에서 CD작업중이며 교향악단장은 부산 출장 중이어서 여기에 참석 못했습니다. 국악단장은 전주대 연주지휘로 참석중이고 뮤지컬단장은 지방공연 관계로 부득이 참석하지 못했습니다. 그리고 여러 위원님들께서 양해를 해 주신다면 예술단체장들은 퇴장하고 난 뒤에 업무보고를 드리면 어떨까 합니다. 그러면 지금부터 2003년도 세종문화회관 주요업무에 대해 일반현황, 2002년도 주요업무 실적 그리고 2003년도 주요업무계획순으로 보고 드리겠습니다. (보고) 세종문화회관 업무보고 (뒤에 실음) 이상으로 저희 세종문화회관 2003년도 주요 업무보고를 마치도록 하겠습니다. 경청하여 주신 위원님들께 감사드립니다.
「좋습니다」하는 위원 있음
김기성위원장
김신환 세종문화회관 사장님 수고하셨습니다. 다음은 질의답변시간입니다만 질의답변에 앞서서 그쪽 사장님은 앞에 계시지만 나머지 분들이 잘 안 보여요. 그러니까 예술공연장들 가신 자리를 죽 자리정돈을 해 주세요. 서로가 얼굴을 봐야 질의하는데, 위원들하고 집행부가 얼굴을 서로 보고 대화가 돼야지 볼 수 가 없으면 회의가 안 됩니다. 그래야 순발력 있고 답변하기 좋으시지 그렇게 있으면 안 돼요.
부두완위원
위원장님, 하시기 전에 1월 21일자 보직일정이 나왔는데 도대체 이분들 어떤 분들인지 간부소개를 해야 될 것 같은데요?
김기성위원장
경영본부장 나오셔서 세종문화회관 간부가 인사이동이 있었는데 이것을 소개를 해 주세요. 오셨으면 차장분까지 죽 해 주세요.
대림
고대림경영본부장
편의상 앉아 있는 순서대로 소개해 올리겠습니다. 서춘기 시설개·보수사업추진단의 공사1부장입니다. 정대성 시설개·보수추진단장 직무대리입니다. 김광래 공연기획부장, 경영기획부장겸 홍보실장 이창기입니다. 경영기획부 강동훈 차장입니다. 복지개발부 노재천 부장입니다. 예술단지원부장 직무대리 최영진, 전시운영부장 박인건, 삼청각공연사업부 김형균 부장입니다. 공연기획부 정철 차장입니다. 시설관리부 김복기 부장입니다. 박현석 삼청각시설운영부장입니다. 검사역 신정범 검사역입니다. 이상 실무자와 문화과에서 실무자 나와 계십니다. 이상입니다.
김기성위원장
고대림 본부장님 수고하셨습니다. 다음은 위원님들 일문일답을 진행하겠습니다. 원만한 진행을 위해서 위원님들께서도 핵심만 질의하시겠습니다만 집행부에서도 답변하실 때 일목요연하게 간략하게 해 주실 것을 부탁드립니다. 위원님들의 질의에 답변하는 관계직원께서는 직위와 성명을 먼저 밝힌 후 성실하면서도 간단명료하게 답변하여 주시기를 바랍니다. 그러면 질의하실 위원님 의사표시를 해 주십시오. 부두완 위원님.
부두완위원
부두완 위원입니다. 작년에 삼청각의 공연을 보면 배우들이 발음조차 제대로 안 되는 배우가 주인공을 맡아서 하더라고요. 그래서 질이, 그래도 우리 명색이 세종문화회관에서 하는 공연인데 아주 춘풍야화죠, 질이 너무나 많이 떨어졌어요. 이것 질 떨어진 이유가 뭔지 설명해 주세요. 거기 앞으로 대책. 삼청각본부장, 하도 부장님이 많아서 잘 모르겠어요.
석홍
강석홍삼청각본부장
그러면 제가 답변을 올리겠습니다. 삼청각본부장 강석홍입니다. 지금 부두완 위원님께서 지적해 주신 부분에 대해서 상당히 송구스럽게 생각을 합니다. 작년도에 가무악극을 2개 올렸습니다만, 마지막 것이 춘풍야화였습니다. 저희들이 삼청각의 방향을 가무악극으로 잡고서 했던 부분에 대해서는 상당한 호응을 받고 있습니다. 그런데 저희들이 작년도에 캐스팅을 할 때 역시 공연분야 아시다시피 일류배우들, 연기자들의 경우에는 상당한 비용을 주어야 됩니다. 솔직히 지금 쓰고 있는 연기자들이 우리 사회에서 일류는 고사하고 이류 내지 삼류 정도 수준밖에 되지 않는 것을 저희들 인정을 합니다. 다만, 본인들은 맨 처음에 올렸을 때보다 나중에 상당히 많이 발전해서 그분들의 수준으로서는 최선을 다했다고 평가를 받고 있는 점 양지해 주시고요.
부두완위원
그러니까 세종문화회관이 전체적으로 시예산 가져가는 것이 많은데 말이죠. 그날 실내악 관현악도 보면 화음 안 맞는 것 한두 번, 더 봤죠? 이런 것들이 돈이 적다 이렇게 따질 이유가 없습니다. 얼마든지 좋은 배우들 발굴할 수가 있는데, 우리 서울시에서라든지 세종문화회관에서 너무 안일하게 지금까지 전체적인 컨셉이 테두리 안에서 살려고 해서 그래요. 좀 외부로 눈을 돌리면 좋은 연기자들 엄청나게 많습니다. 그리고 세종문화회관 삼청각에서 공연하는 계약직이 되었다고 굉장히 자부심을 느끼면 엄청 많은데, 캐스팅이라든지 이런 전체적인 것이 문제인 것 같아요. 그리고 삼청각이 앞으로 공연이라든지 이쪽에 한국의 얼이 너무 부족해요. 전통적으로 한국의 국악이라든지 이런 메카가 될 수 있는 어떤 계획은 가지고 계신지 말씀해 주세요.
석홍
강석홍삼청각본부장
삼청각을 저희가 위탁받은 지가 1년 조금 지났습니다. 사실 처음에 무용으로도 시작을 해 봤고, 여러 가지로 지금 시험을 하고 있는 단계이고, 저희 자신들도 만족을 하고 있지는 않습니다만, 주어진 범위 내에서 최선을 다하고 있습니다. 물론 평가하시는 분들 입장이나…….
부두완위원
아니, 그것이 아니라, 앞으로 계획이 전통국악, 그쪽의 국악공연이나 레슨하고 이러는 사람들을 보면 지금 현재 우리 나라의 서울시 안에도 인간문화재급들이 굉장히 많은데, 그런 훌륭한 분들도 있는데 꼭 누구 인맥으로 들어와서 하는 건지, 아니면 누구를 봐 주기 식이지, 전통성으로 가지 않고 있다 이거지, 그것에 대해서 대답하시고, 나머지는 삼청각을 앞으로 어떻게, 국악분야에서 아니면 전통예술분야에서 어떻게 끌고 가실 계획이 있으신가 여쭈는 것이지, 본위원의 질문에 회피하는 발언만 하시는 것 같아요.
석홍
강석홍삼청각본부장
회피할 생각은 추호도 없습니다. 저 자신이 아시다시피 어떤 인맥을 가지고 캐스팅한다든지 할 수 있는 위치에 있지는 않습니다. 그러나 최선을 다해서 저희들에게 주어진 예산의 범위 내에서 여러 곳으로 콘택트도 해 봤고, 그런데도 불구하고 지금 현재 수준의 연기자들 이런 분밖에 캐스팅 못 했던 것을 솔직히 인정을 합니다. 그리고 앞으로도 이 수준 가지고는 노력을 해 봐도 이 수준밖에 안 된다는 것을 솔직히 인정을 합니다.
부두완위원
그래서 공연입장료를 올리더라도, 몇 명이 안 와도 이것은 시각입니다. 아, 세종문화회관 삼청각에서는 이 정도 공연은 이 정도 돈을 주어야 볼 수 있다 하는, 고급브랜드로 만들 필요가 있어요. 왜냐 하면 그것이 소극장이기 때문에 더 그렇습니다. 대형극장이고 이러면 가볍게 한 두 회 정도면 대대적으로 할 수 있지만 소극장이기 때문에 질을 더 높이고 돈을 더 받는다면, 처음에 배부를 생각은 하지 말자고요. 그리고 삼청각에 개천 있잖아요. 옆의 것, 그 부분은 본위원이 방문했을 때도 몇 번 말씀을 드렸던 것 같은데 거기에 대한 계획은 어떻게 되어 있습니까?
석홍
강석홍삼청각본부장
그 부분을 서울시에 요청을 해 놓고 나서 작년도부터 삼청각에 대해서 일각에서 재검토한다는 이런 부분들이 제기가 되었기 때문에 솔직히 그 뒤에는 돈 더 주십시오, 이 예산 가지고 이렇게 하겠습니다, 할 분위기는 안 되었었습니다. 어느 정도 삼청각의 분위기를 시의원님들이나 시에서 확실하게 해 주시면 그 다음에 그 부분은 저희들 계속적으로 추진할 테니까 좀 지원을 해 주시기를 부탁드립니다.
부두완위원
그러면 다음 3월 임시회 열릴 때 문화국 상대로 할 수 있도록 거기에 대한 자료, 전부 위원님들한테 설명드릴 수 있도록 끝나고 그것에 대해서 전체적인 향후계획을 갖다 주십시오.
석홍
강석홍삼청각본부장
알겠습니다. 저희들 의욕적으로 만들어 보겠습니다.
부두완위원
그리고 개·보수 낙찰 받은 금액이 너무 적어서 부실화될 우려도 되고 있는데, 특히나 음향부분은 계약이 되어 있는 겁니까?
대림
고대림경영본부장
아직 안되어 있습니다.
부두완위원
음향은 아무리 봐도 다시 한 번, 세종문화회관이사회에서 논의를 거치든 돈이 좀 남았으니까 음향부분에서는 좀 업그레이드 시켜서 충분하게 논의를 다시 해 보는 것이 좋을 듯 싶은데 사장님 생각은 어떠세요?
신환
김신환세종문화회관사장
당연히 그렇게 해야 된다고 생각합니다. 지금 차액이 약 110억이 나왔습니다. 그래서 차액을 어떻게 운용하느냐 이 문제 때문에 요전에 공사장단, 시장님 모시고 거기에서 제가 얘기했습니다. 비장한 각오로 한 110억 차액을 개·보수에 조금 더, 그동안 생각했던 음향, 또 연습동이라는 것이 만들어져야 됩니다. 나중에 말씀드리려고 하는데, 거기에 사용할 수 있도록 해 주십시오 하는 부탁을 드렸어요. 그것이 만약에 승인이…….
부두완위원
됐습니다. 됐고요. 그 정도 복안을 가지신다면 됐고, 또 공연기획부장께서는 이 분야에 노하우가 많으신 분인가요? 이런 경험이 있으신 분이 공연기획부장 맡으셨어요?
신환
김신환세종문화회관사장
그동안 오랫동안 세종문화회관에 있으면서…….
부두완위원
지금까지는 줄곧 어떤 일을 하셨어요, 김부장님께서는? 김광래 부장님인가요?
신환
김신환세종문화회관사장
여러 가지, 공연기획부장한 일이 있고, 예술단지원부장도 한 일이 있고, 예술단체를 많이 잘 압니다. 그런 관계에 있고…….
부두완위원
예술단체 잘 아는 것과 예술공연기획하는 것과 무슨…….
신환
김신환세종문화회관사장
그런데 공연기획은 저 자신도 역시 음악가이기 때문에 저 자신의 생각도 많이 들어가 있죠. 그러니까 공연기획부장 혼자만 하는 것이 아니고 역시 전체의 일이라고 생각해서, 세종문화회관 사명이 사장 이하 전부다 그런 생각이 있기 때문에…….
부두완위원
그러니까 이벤트 경험이나 이런 큰 경험, 감독연출이라든지 했던 경험들이 있는가요?
신환
김신환세종문화회관사장
감독, 연출 그런 것은 없습니다. 그런데 특히 공연기획부장이라는 자리가 꼭 공연 기획을 잘 한다, 이런 것보다도 좋은 이벤트사업 같은 것이 나오면 혼자서 결정하고 이러는 것이 아니고, 좋은 것이 많이 나옵니다.
부두완위원
그런데 마인드를 갖기 위해서는 그런 경험이 충분히 있어야 된다고 저는 생각을 하고요. 대답하시는 것이 일단 임명하셨으니까 뭐라 할 얘기는 없는데 거기에 대해서 궁금해서 제가 말씀하는 것이고, 그리고 본위원이 10월, 9월에도 누차 말씀을 드렸는데 벌써 그때 불우이웃청소년들이라든지 불우노인, 세종문화회관에서 하는 공연 중에서 쿼터제를 좀 실시하자, 몇 % 정도. 이것을 누차 얘기했는데 벌써 예술의 전당 이런 데서 자기네들 선수 쳐서 매스컴 타고, 그쪽에서는 벌써 문화라든지 시민들이나 국민들을 위해서 아주 봉사하는 쪽으로 TV에 너무 많이 떴는데, 진작에 우리가 그랬으면 벌써 세종문화회관이 서울의 문화를 소외계층까지 끌고 가면서 선도한다는 그런 이미지를 받았을 텐데 세종문화회관이 아주 안일한 자세로 대처한 것이 남한테 선수 자리를 뺏기는 그런 일이 있었잖아요?
신환
김신환세종문화회관사장
그래서 제가 이번 2003년 정책목표로 20대, 거기에 네 번째 나와 있는데요. 부위원님께서 말씀해 주신 것도 있고, 저 자신도 그렇게 해야 되겠다고 생각했었던 사실인데요. 문화예술의 사회적 책무수행이라는 것을 네 번째로 제가 넣어놨습니다, 20개 중에.
부두완위원
늦은 감이 있지만 잘 하셨고요. 그리고 또 하나 마지막으로 묻겠습니다. CI업체 선정했다는데 이것이 작년에 이루어진 것 같은데 저는 이것을 처음 듣는 소리 같아요? 위원들한테, 혹시 위원님들…….
김기성위원장
CI사업은 지난번에 심의위원을 제가 했습니다. 갑자기 들어왔는데, 문제는 내년에 세종문화회관이 새로 태어나기 때문에 그런 의미에서 CI를 한 건데, 그 때 업체가 몇 개 업체였었죠? 3개 업체인가요?
창기
이창기홍보실장
총 4개 업체가 선정되었습니다.
부두완위원
선정방법은 어떻게 한 겁니까?
김기성위원장
그것을 이창기 부장이 얘기 좀 해 주세요.
창기
이창기홍보실장
제가 말씀드리겠습니다. 처음에 디자인센터에 의뢰해서 전문업체 16개 업체에 대해서 사업설명을 한 바 있습니다. 그래서 그 중에서 교수분들로 구성된, 업체 검증을 할 수 있는 분들을 위촉해서 그분들이 순위결정을 해서 그 중에서 4개 업체를 선정을 했습니다. 4개 업체 중에서, 4개 업체라면 디자인파크라든가 올커뮤니케이션, 인피니티 해서 대한민국의 굴지의 디자인업체를 선정을 해서 그 중에서 올커뮤니케이션으로 심의위원들께서 결정을 해 주셨습니다.
부두완위원
CI는 그 전에는 있었을 것 아니에요?
창기
이창기홍보실장
지금 현재 가지고 있는 CI는 당시에 알아보면 세종문화회관 건립 당시에 대림건설에서 아르바이트생으로 CI를 받아서…….
부두완위원
그러면 지금까지 CI북이 하나도 없었다는 거예요?
창기
이창기홍보실장
없었습니다. 마크만 하나 되어 있고…….
부두완위원
그러면 CI 선포식은 재개관에 맞춰서 할 건가요?
창기
이창기홍보실장
재개관 준공식 때 같이 하는 방향으로 지금 준비를 하고 있습니다.
부두완위원
그래야 될 것 같네요. 나는 지금까지 CI북이 있는데 다시 바꾸는지, 세종문화회관 CI가 이겁니까?
창기
이창기홍보실장
네, 그것이 과거에 20년 전에 아르바이트생이 만들었다고 하는데 누가 만들었는지 어떤 의미가 있는지도 지금 전혀 나온 바가 없습니다.
부두완위원
아무튼 CI 새로 태어나는 것만큼 세종문화회관도 문화개발이라든지, 공연개발이라든지 이런 것이 질적으로 이루어져야 된다는 거죠. 왜 이 말씀을 드리느냐 하면 지금 우리 예술단체 단원들이 외부에서 굉장히 노령화되어 있다고 지탄받는 것 아세요? 그리고 여기 단원만 되면 레슨만 하는 사람들이다. 단원들한테 오디션 같은 것, 1년에 몇 차례씩 보죠?
신환
김신환세종문화회관사장
수시 평가제도로 단체장이 중심이 되어서 하고 있습니다. 그런데 그것도 노조에서 그동안…….
부두완위원
공개적으로 그것은 해야 되는 것 아닌가요?
신환
김신환세종문화회관사장
원래 공개적으로 해야 되죠. 그런데 노조한테, 요전 사장께서 결국, 제 생각에 무슨 여러 가지 이유가 있었겠지만 부득이 정식 오디션이 없어져 버렸어요. 그래서 각 단체가…….
부두완위원
그래 가지고 어떻게 그분들 평가를 할 수 있겠어요?
신환
김신환세종문화회관사장
물론이죠. 그래서 각 단체가 현재로는 수시평가제를 도입해서 공발이라고 해서 공연발전위원회라는 것이 있습니다. 거기를 통해서 결국은, 어떻게 보자면 전체적인 오디션은 아니지만 각 단체가 그것을 해 나가고 있습니다.
부두완위원
그러면 거기서 오디션 봐서 지금까지 탈락한 사례라든지 이런 것이 있어요?
신환
김신환세종문화회관사장
현재 노조가 있기 때문에 그것이 안되어 있지만 앞으로 제가 있는 동안에는 그 문제를 해결해야 되겠다 생각하고 있습니다.
부두완위원
본위원 생각에는 저번에도 똑같은 얘기입니다. 우리 단원들을 세 배, 네 배, KBS탤런트면 탤런트처럼 세종문화회관 뮤지컬 단원이다 그러면 3배수, 4배수 해서 개러를 많이 주어서라도, 공연할 때는 많이 주고 안 될 때는 못 주고, 그래서 여기 주인공이 되기 위해서, 아니면 여기 단원으로 참여하기 위해서 그분들이 부단히 노력해서 자기가 캐스팅 되도록 노력할 수 있는 것을 만들어야 발전이 되는 것이지, 지금 형태처럼 노조의 힘의 논리에 받쳐서 이런다면…….
신환
김신환세종문화회관사장
아닙니다. 그래서 그 문제가 큰 문제고 시장도 그것 때문에 근심을 많이 하고 계시고 앞으로 제가 할 수 있는 일이 아닌가 이렇게 생각합니다. 그래서 될 수 있으면 오디션제를 다시 활성화시키는 그런 문제로 나가고 수시평가제라는 것은 각 단체가 가지고 있는 것이니까 그대로 놔둔다 하더라도 정식 오디션제를 도입해야 되겠다 그런 문제, 이것 때문에 제가 무조건 예술단체 좋지 않은 사람을 잘라낸다 뭐한다 이런 식으로 하면 사회문제가 생기고 그래서…….
부두완위원
제가 안을 말씀을 드려보겠는데 그것이 말입니다. 예를 들어서 우리가 정식단원이 아니라도 후진양성 차원에서 준단원제도 같은 것이라도 만들어서 그 사람들 붙여놓고 공백시 그 사람들 집어넣을 수 있고 자꾸 2차선적으로 부양할 필요가 있다는 것이죠. 그런 쪽의 방향으로 큰 안을 세우셔서 다음 업무보고 때 사업계획안을 진보된 그쪽으로 보고 싶습니다. 그렇게 하시겠습니까?
신환
김신환세종문화회관사장
물론이죠.
부두완위원
이상입니다.
김기성위원장
수고하셨습니다. 고대림 경영부장은 예술단체장들 조금 전에 나가셨잖아요. 예술단체장들의 명단하고 지금 부장님들만 간부명단이 있는데 차장까지 일목요연하게 하셔서 위원님들 책상에 깔아주세요.
신환
김신환세종문화회관사장
알겠습니다.
김기성위원장
그러시고 위원님들이 질의하실 때 답변을 간략간략하게 해 주시고 삼청각 강석홍 본부장께서는 규방난장 3월 6일부터 공연이 실시되죠? 그 공연이 저희가 3월 중순 정도에 위원님들이 한번 볼 수 있는 그런 기회를 짜보세요.
석홍
강석홍삼청각본부장
그렇게 준비를 하겠습니다.
김기성위원장
더군다나 세종문화회관이 개·보수 작업에 들어갔기 때문에 그나마 삼청각에서라도 거기에 못다한 공연을 잘 하게 본부장께서 각별하게 신경을 써 주십시오. 다음은 김명숙 위원님.
김명숙위원
김명숙 위원입니다. 삼청각 업무실적을 보니까 상설공연에 있어서, 11쪽입니다. 작년에 보니까 유료관람객수가 초대관람객수의 반 정도밖에 안 되거든요. 무료초대권이 상당했다는 것인데 어떻게 이렇게 해서 재정자립도 제고할 수 있겠어요?
석홍
강석홍삼청각본부장
말씀하신 부분대로 저희들 유료티켓 발매부분, 홍보부분은 저희들 모든 부분에 있어서의 과제라고 생각을 하고 있습니다. 작년도에 만들어져서 초창기에는 팔리지 않다가 나중에 팔리고 해서 유료부분을 어떻게 늘려야 되느냐 하는 것이 저희들 과제입니다. 사실 말씀하신 부분을 뼈저리게 저희들 느끼고 있는데 지리적인 부분이라든지 홍보부분이 저희들 완벽하게 돼 있지 못합니다. 주로 해외부분을 위해서 지금까지 해 왔는데 내국인들을 위한 홍보는 여러 부분에서 부족하고 실제로 홍보담당자 하나 없을 정도로 타이트하게 운영되고 있는 현실이기 때문에 상당히 절감을 하고 갖가지 방법으로 추진을 해 보도록 하겠습니다.
김명숙위원
그런 가운데 여러 가지 공연사업이 있기는 하지만 정책의 방향, 재정자립도의 방향 이런 것이 제대로 주요 업무추진사항에 별로 안 나와 있는데 아까 보니까 업무추진계획에 패키지상품을 개발하겠다고 했는데 패키지상품은 어떤 안으로 어떤 아이템으로 할 생각입니까?
석홍
강석홍삼청각본부장
패키지상품이 작년도에 공연 하고 아사달음식점하고 이렇게 묶여진 패키지상품은 작년 연말에 상당히 위력을 발휘했습니다. 이 부분들이 지금 아사달쪽의 음식값도 초창기에 6만원, 7만원, 8만원 수준으로 돼 있거든요. 그런데 시중에서 일반 그런 음식점들보다는 싼 수준입니다. 그 부분도 높이려고 하고요.
김명숙위원
그러시면 기타 숙식이용 이런 것도?
석홍
강석홍삼청각본부장
원래는 객관까지 연결된 패키지상품을 개발하려고 생각하고 있습니다.
김명숙위원
1일 코스도 좋고 1박 2일도 좋고 숙식일수 연장에 따른 그런 구체적인 것까지 계획하고 계시다는 것이죠?
석홍
강석홍삼청각본부장
활성화방안을 마련 중에 있습니다.
김명숙위원
그런 패키지상품을 개발하려면 가장 먼저 선행되어야 될 일이 프로그램을 활성화시키고 질을 높이고 해야 되는 것이 선행이라고 생각하는데 일단 문화프로그램을 확대하고 어떤 기반여건을 갖춘 후에 그 다음 문제라고 생각을 해요.
석홍
강석홍삼청각본부장
아까 부두완 위원님께서 지적해 주신 부분 사실 공연의 질 부분에 대해서는 여러 부분, 관객이나 전문가나 사실 견해가 상당히 다릅니다. 그래서 그 부분은 저희들 나름대로는 가무악극쪽으로 가기로 일단 방향을 정해서 4개 정도를 개발해 놓으려고 생각을 하고 있습니다. 그 중에 이번 상반기 3월 6일부터 하는 것이 규중칠우쟁론기를 원론으로 한 규방난장이 됩니다. 가을에 또 한편, 4편 정도를 일정 고정 레퍼토리로 확보를 하고 그 다음에 이것을 어떤 식으로 운영할 것이냐 관객들의 반응을 봐가면서 죽 계속해서 간다 하는 이런 방향으로 방향은 잡혀져 있습니다.
김명숙위원
됐습니다. 그리고 여기 보니까 작년에도 외국인 비율이27.9%였는데 외국인이 주로 거기에, 거기에 셔틀버스가 있지 않습니까? 셔틀버스는 자체운영이죠?
석홍
강석홍삼청각본부장
물론 자체운영인데 위탁해서.
김명숙위원
그러면 셔틀버스를 타고 오는 외국인 수는 어떤지, 그것은 주로 승용차를 이용합니까?
석홍
강석홍삼청각본부장
그것까지 사실 저희들이 파악하지 못하고 있습니다만 주로 지금까지는 승용차를 가지고 오거나 아니면 자기 단체별로 오는 자기네들 나름대로의 전세버스.
김명숙위원
됐습니다. 그런데 외국인이 이용할 경우에 셔틀버스가 저는 타보지 않았는데 그런 얘기를 접했어요. 너무 협소하고 셔틀버스가 차별성도 없고 외국인이 이용하기에는 면모가 안 갖춰져 있다. 그런데 실제적으로 외국인이 승용차 가지고 찾아가기에는 지리도 잘 모르고 할 뿐더러 오히려 거기 호텔 인근에서 접하기에는 셔틀버스지 좋지 않겠느냐라는 측면에서 이용률이 꽤 있을 것 같은데 그 부분에 대해서 한번 점검을 해 주시고요. 그리고 셔틀버스의 코스가 다른 북악스카이웨이라든가 이런 데를 경유해서 가게 돼 있는 그런 코스는 안 되어 있죠?
석홍
강석홍삼청각본부장
그렇게까지는 확대를 못하고 있습니다. 플라자호텔하고 삼청각하고를 왔다갔다 하는, 도는 코스하고 그 다음에 대학로 쪽으로 해서 대학로를 돌아오는 코스인데 그것을 금년도에는 인사동쪽으로도 경유하는 것으로 이렇게 지금 계획을 짜고 있습니다.
김명숙위원
그래서 여러 가지 일석몇조의 효과를 노린다고 해서 스카이웨이도 능선을 타고 돌아오는 코스를 같이 삽입해서 하면 거기도 가고 여기도 가고 여러 가지 그렇게 해서 수송률을 제고할 수 있는 방안을 살펴줬으면 좋겠다는 제 생각을 말씀을 드립니다.
석홍
강석홍삼청각본부장
검토해 보겠습니다.
김명숙위원
그러시고 13쪽에 보면 2003년도 주요업무계획에 보니까 지난 번 행정사무감사에서도 제가 말씀을 드렸는데요, 올해 여전히 계획이 자체수입이 83억인데 보니까 대관수입, 임대수입 부분으로 상당한, %를 따져보니까 47%를 차지하고 있는데 대관, 임대사업이 치중이 될수록 공연료가 상승이 되어야 되고 이렇게 공연사업이 수입의 비중을 높여가야 됨에도 불구하고 여전히 이것에 대한, 물론 당장 어떻게 그렇게 개선이 될 사항은 아니지만 어떻게 이렇게 계획을 세우셨습니까? 여전히 대관 임대수입에 모든 목숨을 걸고 있는데요? 사장님, 말씀해 보세요.
신환
김신환세종문화회관사장
금년도는 대극장 수입이 전혀 없습니다.
김명숙위원
대관수입 계획이 주요업무계획에 2003년도 10억이 임대수입, 그것은 뭡니까?
신환
김신환세종문화회관사장
임대수입은 있죠. 대극장에는 임대를 할 수가 없죠, 지금 현재 공사중이니까.
김명숙위원
대관수입에 지금 10억이 잡혀 있잖아요. 기본시설, 부대시설, 부속시설 해서?
신환
김신환세종문화회관사장
그런 것은 전시장이 있습니다. 전시장에서 미술품…….
김명숙위원
전시기획 부분은 따로 있는데요?
신환
김신환세종문화회관사장
그러면 소극장수입이 있습니다. 소극장이 있고 또 하나는 컨벤션센터라든가 혹은 소회의장 이런 데를 빌려주는 대관업무가 있습니다.
김명숙위원
어쨌든 공연의 질적 개선을 해서 공연사업으로 비중을 높여가야 된다는 것 거듭 말씀을 드리고, 그리고 한 가지만 마지막으로 질의하겠습니다. 18쪽에 보면 서울시 교향악단의 국제적 수준을 제고한다는 것이 올해 추진인데 로린 마젤을 4월에 초청하기로 했는데 로린 마젤 초청하는 결정권은 어디에 있습니까?
신환
김신환세종문화회관사장
결정권은 사장입니다.
김명숙위원
사장의 재량권입니까?
신환
김신환세종문화회관사장
네.
김명숙위원
그러면 여기 로린 마젤 지휘자 초청경비가 20만 달러 로린 마젤한테 한번 와서 지휘하는데? 이것이 한화로 2억 4,000만원 돈이 되는데요. 그러면 연습지휘자 및 협연자 동반초청 그러면 이런 부대사항은 별도 아닙니까?
신환
김신환세종문화회관사장
그것은 별도죠.
김명숙위원
아니, 그러면 여기 그 아래 하단에 보면 사업추진을 위한 예산확보 필요액이 30억원인데 올해 당해년도에 10억밖에 배분이 안 됐는데요, 이렇게 시향 자체에 투입되는 예산이 10억밖에 안 되는데 여기에 한꺼번에 쏟아붓기는 너무 겉치레용 아닙니까?
신환
김신환세종문화회관사장
그것도 많이 생각했습니다. 그런데 로린 마젤이라는 사람은 세계 5대 대 지휘자 중 하나입니다. 88년도에 라스카라 극장이, 세계 제일가는 오페라극단이 왔을 때 지휘하신 분이 바로 로린 마젤입니다. 그 정도로 세계적인 명성이 높은 분인데 그분이 그래도 한국의 서울시향을 지휘한다는 것은 우리 시향으로서는 굉장한 영광이고 또 이것이 우리 시향의 격을 올리는 데 큰 기여를 한다고 생각을 했고 로린 마젤이 보통 웬만한 교향악단은 지휘하지 않습니다. 그런데 쾌히 승낙해 주셔서 우리가 이것 기회입니다. 물론 돈 문제가 있지만 오늘도 전화를 받았지만 성악가 한 사람이 있어요. 보첼리라고 하는 눈 먼 사람인데 그 사람이 한국에 와서 4회 정도 공연할 수 있다. 그런데 그 사람은 25만불을 요구합니다, 1회에 대해서. 그렇게 우리가 생각하는 것하고는 조금 상상 외의 금액이 들어가게 돼 있습니다.
김명숙위원
아니, 물론 국제적 수준제고에서 그런 것도 필요하다라고 생각을 하는데 우리가 한국축구가 히딩크를 영입해서 한국축구가 한 단계 부상을 했듯이, 물론 그런데 이런 시향에서 추진하는 이런 유명지휘자 초정권은 또 그런 부분하고는 약간 다르지 않나라고 생각을 해요. 아니, 사업비가 이렇게 10억밖에 안 되는데 여기에 다 쏟아부으면 뭘 가지고 어떻게 1년을 사업추진을 할 것이냐 이런 염려되는 부분에서 말씀을 드렸는데요. 이것 어쨌든 생각해 볼 문제입니다.
신환
김신환세종문화회관사장
앞으로는 그런 문제를, 저로서는 과감히 한번 이것을 승낙을 한 것이 이렇게 함으로써 세상에 알리고 또 그것을 통해서 우리 단원들에게 자극을 주고 또 여러 가지 효과가 있다고 생각을 했고 서울시향이 그래도 그런 세계적인 사람을 맞이해서 할 수 있다 이런 사실이 참 큰 효과를 본다고 생각해서 저는 이것을 승낙했고 10억 중에 큰 돈이 이미 나갔으니까 나머지 가지고 어떻게 할 것이냐, 물론 나머지 다 그런 사람만 할 것은 아니겠죠. 아니겠지만 이번 기회는 상당히 좋은 기회다 생각을 하고 위원님께서 잘 이해해 주시기 바랍니다.
김명숙위원
이상입니다. 수고하셨습니다. (김기성 위원장, 최계락 간사와 사회교대)
최계락위원장대리
김명숙 위원님 수고하셨고요. 다음 질의하실 위원님, 유선목 위원님 질의하십시오.
유선목위원
유선목 위원입니다. 새해 뵙게 되어서 대단히 반갑습니다. 지금 세종문화회관의 제일 관건이 시설개보수사업이 의회에서 승인해 준 318억원의 예산과 지금 동부건설에서 낙찰한 금액인 132억 8,000만원으로 과연 우리 서울시민들의 문화 질, 문화의 향수 요구를, 제대로 공사할 것이냐가 저는 관건이라고 봐요. 다른 것도 다 중요하지만. 그래서 조금 아쉬운 것이 우리 위원들이 초미의 관심을 갖고 있는 세종문화회관 시설 개보수사업에 대해서 동부건설에서 낙찰을 보면서 사업이 진행되는 세부계획이 나와 있을 거예요. 그런 것들을 우리가 상세하게 알았으면 하는 것이 있고요. 그것을 바로 자료를 마련해 주셔야 될 것 같고, 또 우리가 염려되는 부분은 지금 132억 정도에 낙찰이 된 이 가격을 가지고 시설분야에 내부철거라든지 객석 플로링이라든지 무대, 외부인테리어, 벽재 이런 것들을 해야 되고, 또 음향까지 해야 되는 것 아닙니까?
신환
김신환세종문화회관사장
음향은 들어가 있지 않습니다. 그런데 132억은 주로 인테리어관계의 일입니다. 특히 무대 개보수는 별도 돈이 들어가게 됩니다, 35억 정도. 그러니까 132억 때문에 제가 다소 근심을 해서 동부사장과 같이 만나서 식사를 하면서 얘기를 한 일이 있습니다. 제가 근심되는 것이 그래도 180억 정도는 되리라고 생각했는데 어떻게 132억 가지고 하려고 그러셨습니까? 그랬더니 하나도 염려 마십시오, 하면서 나한테 구체적으로 얘기를 해 주셨어요. 뭐냐 하면 대개 큰 건설회사가, 동부가 다 하는 것이 아니고 하청을 준답니다. 하청을 주는데, 하청을 주는 데가 여러 군데 있는데 대개 하청 줄 때 15% 내지 20%를 통례로 뗀답니다. 그런데 그런 것을 받지 않고, 그러면 그렇게 하면서 무슨 사업을 그런 식으로 합니까, 물어봤더니 사실은 1년 이상 동안 동부건설에서 한국의 심장부, 서울의 중심부인 세종문화회관에다 크게 선전을 하게 되니까 그 선전효과가 대단하답니다. 이것은 돈으로 할 수 없는 아주 대단히 엄청난 효과를 보기 때문에 그러한 선전효과를 하나 보고, 둘째는 세종문화회관을 한번 개보수했다는 사실이 차후 예술의전당이라든지 국립극장, 이런 데에 대한, 일을 또 딸 수 있는 좋은…….
유선목위원
사장님, 그 말씀은 충분히 우리가 알겠어요. 알겠는데, 제가 궁금해 하는 것은 이 사람들이 132억 8,000이라는 말도 안 되는 가격에 입찰을 본 그 결과가, 물론 기업체에서는 그런 홍보나 기업의 전략적인 계산이 있었을 거예요. 그런데 그것을 지금 묻는 것이 아니고, 그러면 132억 기 낙찰된 이 가격을 가지고 정말로 품질이 좋은, 공사의 품질을 이끌어낼 수 있는 장치가 세종문화회관에 있어야 된다는 거죠. 우리가 1월 16일부터 착공해서 내년 3월에 다시 재개관을 할 수 있을 때까지의 공사의 사이클이 어떻게 되고 있는지 세부계획을 우리가 알아야 되고, 그리고 지금 문제는 추진일정을 죽 간략하게 보고서에 하셨는데 이런 것보다는, 저는 이렇게 생각해요. 언제까지 공사를 해야 되는 공사완료가 뚜렷하게 나와 있잖아요. 그래서 조금만 공사의 차질이 있게끔 된다거나, 하청업자에 문제가 있다거나, 또 공사를 입찰한 동부건설에서 요구하는 대로 세종문화회관과의 교류가 제대로 이루어지지 않으면 상당히 공사에 차질이 옵니다. 저는 그것이 제일 끔찍해요. 그래서 나중에 아주 막바지공사에서 하자가 많이 발생할 수 있는 마구잡이공사로 마무리를 짓지 않을까. 그렇다라고 하면 공사일정을 우리 위원들도 자세히 알아야 되고, 또 공사에는 반드시 우리가 분야별로 나오잖아요. 가설 및 철거는 2월에서 4월까지다, 그러면 그 기간동안 제대로 환경적인 면, 또 수송하는 면, 철거할 때 가벽을 설치한다든지 이런 것이 서울시 환경에 어떤 영향을 줄 수 있는 이런 것들이 완벽하게 이루어지는가를 중간중간 평가할 수 있는 평가단 구성을 저는 해야 된다고 생각을 해요. 그래서 이런 세부계획이나 그때그때 맞는 중간평가가 이루어져서 완료, 완료, 완료되면서 세부계획이 이루어지지 않으면 막바지에 가서는 허술한 공사가 된다고요, 공사완료일정에 맞추어서. 그래서 그런 계획들이 차질 없이 나와야 되는데 이 문제는 제가 사장님한테 답변 듣고 싶지 않고요, 우리 팀장님 계시죠? 팀장님이 발언대로 나오셔서 답변을 자세하게 해 주세요. 위원장님 그렇게 허락해 주십시오.
최계락위원장대리
네, 팀장님 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다.
유선목위원
이것이 너무 최저가낙찰을 하다보니까 이런 우려를 낳게 되고 또 그러다 보니까 차액이 남는 것 아니에요.
그러니까 우리 사장님이 말씀하셨는데 동부건설에는 인테리어부분을 맡길 예정입니까? 그러면 내부계획에 보면 객석 플로링이라든지 이런 것들이 우리 심사할 때 나왔었잖아요, 그런 얘기가.
그러면 그것은 동부건설에서 맡지 않는다는 거예요?
그러니까 저는 그런 줄 알고 있는데, 동부건설에서는 외장이라든지 외부인테리어만 맡는 것처럼 답변을 하셨기 때문에 제가 아주 황당한 거예요. 왜냐 하면 동부계약와의 계약내용에 보면 일체의 건이 다 들어가 있단 말이에요, 음향만 빼고.
네, 그런데 지금 말씀하실 때 그렇게 하셔서 제가 황당해서 새로 뭐가 되는 것 아닌가 하고…….
그러면 알았는데, 지금 문제는 차액이 110억이 생기다 보니까 의회에서 318억원을 승인해 줄 때는, 의결을 해 줄 때는 정말 세종문화회관이 다시 한 번 거듭나서 서울시를 대표하고 대한민국을 대표할 수 있는 문화회관으로서의 구실을 다해 달라는 의도였었어요. 그런데 이것이 행정자치부 공사계획에 대한 기준에 따르다 보니까 최저가낙찰을 하게 했단 말이에요. 사실은 우리 의회의 의원들이 생각하고 있는 세종문화회관의 개보수사업과 지금 현재 시행하고 있는 세종문화회관의 실무와는 굉장히 괴리가 있어요.
그래서 그런 부분을 어떻게 할 것인가 굉장히 염려가 되고 있고 걱정스럽던 차에 지금 차액 110억원에 대해서도 서울시하고만 얘기해서 음향기기를 보강한다든지 다른 어떤 내부시설을 보강한다든지 이렇게 돼서 세종문화회관과 서울시와 이야기가 되면 끝나는 것으로 이렇게 생각하시면 안돼요. 왜냐 하면 의회는 318억원을 의결해 주었고, 의결해 준 목적에 의해서 예산이 쓰여져야 되는 것을 감시감독해야 될 의무가 있는 거예요, 알아야 될 의무도 있고. 의사를 결정할 때 함께 해야 되는. 그런데 지금 보니까 차액 110억원에 대해서 세종문화회관이 필요한 대로 서울시와 협의하겠다 그겁니까?
그것은 절대적으로 시의회와 함께 일을 해야지, 서울시는 지금 돈이 모자라서 어느 예산이건 남거나, 하고 있는 계속사업도 중단시켜서 예산 끌어 모아서 청계천복원사업 해야 되는 처지예요, 지금. 그러니까 그런 것 잘 생각하셔서 일을 하셔야 되고, 지금 세종문화회관이 기 확보한 318억원에 대해서는 세종문화회관이 절대적 문화의 공간으로 거듭날 수 있는 예산으로 반드시 쓰여져야 된다는 거예요. 한푼도 다른 데 가지 않고. 제 말 알겠습니까?
그래서 제가 주문을 하려고 해요. 지금 공사일정에 대한 내부계획을, 전체적인 사이클이 다 필요하다, 완공될 때. 그리고 지금 2월에서 4월까지의 가설과 철거, 그 공사가 지금 진행 중입니까?
외벽 설치한 것은 제가 봤는데, 그렇다라고 하면 지금 문제가 되는 것이 많이 다중이 많이 모이는 장소에 방재시스템이 잘못되어서 지금 대구가 난리를 치고 있지 않습니까. 이런 문제를 기 철거해서 새로이 신설될 때는 이런 것까지도 완벽하게 할 수 있도록 장치를 하셔야 돼요.
전문가로 하여금. 필요하다면 차액 남은 것을 이런 데 투입해도 되는 것이고. 그래서 저는 건의를 할게요. 차액의 사용처에 대한, 또 지금 현재 최저가낙찰을 하다보니까 공사비가 모자라서 허술한 공사가 되지 않을까 하는 그런 염려도 덜고, 그래서 차액 110억원에 대한 것에 대한 사용을 결정할 때 어떤 평가위원회가 구성이 되어서 거기에서 결정을 지을 수 있도록 사장님 그런 위원회를 하나 설치를 반드시 해 주셔야 될 것 같고요. 그리고 지금 감리회사를 확정지었습니까?
그리고 동부건설로부터 품질, 안전, 환경 관리계획서를 받으셨습니까?
그렇게 되면 바로 우리 문화교육위원회 위원님들한테도 그것을 보내주시고, 따로 한번 우리한테 브리핑을 해 주시기를 부탁드려요. 위원님들이 사실 이것을 굉장히 걱정들을 많이 하고 있는 그런 부분이기 때문에 그렇게 하고, 또 한 가지 제가 말씀드릴 것은, 이 문제는 우리 서춘기 팀장님한테 제가 개인적으로 한번 물어보겠습니다. 이상입니다.
최계락위원장대리
유선목 위원님 수고하셨고요. 우리 팀장님은 유선목 위원님이 요구한 자료 그 부분은 전 위원님들한테 전부 배부해 주시기 바랍니다.
그렇게 하시고 질의하실 위원님 계십니까? 김흥식 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
김흥식위원
김흥식 위원입니다. 지금 대공연실은 리모델링 개·보수사업으로 못하고 있죠? 현재 우리 공연 부분만 대관하고 있는 것이 소극장하고 어디 어디 입니까?
신환
김신환세종문화회관사장
컨벤션센터입니다.
김흥식위원
몇 군데예요, 소극장하고 두군데입니까? 거기 대관할 때 계약은 우리 관장님명으로 한 것입니까?
신환
김신환세종문화회관사장
대관은 총무담당관이 하고 나한테 와서…….
김흥식위원
명의는 세종문화회관 관장명의 아닙니까?
신환
김신환세종문화회관사장
그렇죠.
김흥식위원
그렇다면 계약을 하고 대관했을 때 당시와 그 뒤로의 관리문제가 잘 안 이루어지고 있다는데 그것이 사실인가요?
신환
김신환세종문화회관사장
그런 일 없고 딱 한번 요전에 공연하실 때 여러 가지 상호간에 의견차가 있었습니다.
김흥식위원
한번이 됐든간에 있었죠?
신환
김신환세종문화회관사장
한번.
김흥식위원
그말을 내가 들었고요. 우리 리모델링 문제는 우리 유선목 동료위원께서 많이 질의를 하셨기 때문에 그 답변 잘 들었습니다. 그런데 문제는 감리자가 있다고 그랬는데 끝에 공사 다 끝나고 나서 잘못이 있었을 때 문제점을 염려해서 지적을 많이 하신 거예요. 그렇기 때문에 감리자가 있고 설계자가 있고 다 하더라도 관계공무원께서는 철저히 감독을 더 해서 사후 하자가 안 나도록 해야 됩니다. 지금 우리가 광고에 그런 것 있죠, 물 먹는 하마처럼 돈 먹는 세종문화회관이다 이럴 정도로 예산이 많이 들어갔어요. 그렇다면 세종문화회관 자체가 수익성을 목적으로 하는 것이 아니잖아요. 예술보급이라든지 이런 측면에서 봐야지 돈을 벌어들이라는 것이 아닙니다. 자립도를 높이라는 것이 아니거든요. 그런데 이번에 대 개·보수할 때 철저히 해서 하자가 발생하지 않도록 하라는 것이 목적입니다. 그것을 염두에 두시고 해 주시고. 아까 우리 부두완 위원께서 말씀하셨는데 세종문화회관 간부명단을 발표하라고 그랬는데 여기 깔려 있는데 아까 설명하실 때 앉으신 순서로 해서 왔다갔다 해서 잘 모르겠어요, 제가. 오늘 경영본부장께서 나오셨습니까? 그런데 몇 분을 제가, 그러면 총무부장께서는요?
신환
김신환세종문화회관사장
총무부장은 외유중입니다.
김흥식위원
복지개발부장 안 나오셨죠?
신환
김신환세종문화회관사장
나왔습니다.
김흥식위원
예술단지원부장, 내가 체크를 잘못했는데 그러면 지금 안 나오신 분이 몇 분이신가요?
신환
김신환세종문화회관사장
지금 현재는 총무부장 안 나왔죠.
김흥식위원
무대예능부장은요?
신환
김신환세종문화회관사장
무대예능부장은 여기 있습니다.
김흥식위원
홍보실장?
신환
김신환세종문화회관사장
홍보실장 나왔고요.
김흥식위원
다 나오셨네, 전시운영부장?
신환
김신환세종문화회관사장
전시운영부장도 나왔고요.
김흥식위원
전부 보직들이 2003년 아니면 2002년 12월에 많이 보직을 받았나요, 발령 받고 왔어요. 그래서 새로운 얼굴을 알고 싶어서 아까 소개하라는 거예요. 말씀하기 전에 임시회이기 때문에 세종문화회관 사장님께서는 먼저 소개를 했어야 원칙이잖아요. 그런 말씀드리고. 제가 체크를 하다 순서대로 했으면 알 텐데 잘 몰라서……. 아까 우리 유선목 위원께서 하신 리모델링사업 거기에 대해서 자료를 아마 그분만 보내 주는 것이 아니라 전 위원한테 보내줬으면 좋겠습니다. 앞으로 사업동안이라도 저희들도 한번 가보고, 우리가 그런 예가 있어요. 집을 준공한 지가 한 달이 못 됐는데 비가 새고 이것 것이 있더라고요. 그렇기 때문에 여러분들이 관리를 한다 하더라도 저희들이 가서 보는 것이랑 다르잖아요. 그렇기 때문에 거기에 대한 철저한 감독과 감시가 이루어져야 됩니다. 물론 아까 답변 말씀하신 대로 감리자가 있어서 감리가 다 하고 어쩌고 해 버리면 끝나지만 그것이 아니잖아요. 공무원으로 현재 세종문화회관에서 거기의 팀을 보강해서 한다고 하니 잘한 일입니다. 그렇게 해 주시기 부탁드립니다. 이상입니다. (최계락 간사, 김기성 위원장과 사회교대)
김기성위원장
수고하셨습니다. 다음은 최계락 위원님.
최계락위원
최계락 위원입니다. 물론 본위원이 몇 가지 준비를 했었는데 다른 위원님들이 다 질의하셔서 중복된 부분이 있습니다만 간단한 것 두 세 가지 질의드리겠습니다. 아까 유선목 위원님 질의하실 적에 보면 건축부분에서 감리문제는 선정하셨습니까?
신환
김신환세종문화회관사장
했습니다, 어제 했습니다.
최계락위원
국내회사로 하셨습니까, 어디 하셨죠?
신환
김신환세종문화회관사장
성림종합건축사무소입니다.
최계락위원
성림이요?
신환
김신환세종문화회관사장
이번에 희림, 정림, 사방 굵직굵직한 데가 왔는데 영점몇점차로 성림이 됐습니다.
최계락위원
왜 본위원이 이 부분에 대해서 질의를 드리냐면 사실 감리는 본위원 같으면 우리 세종문화회관에 대한 공사감리는 외국회사에 발주를 줬으면 하는 바람이었습니다. 물론 국내업체에 주는 것도 중요하지만 이것이 대기업체에서 공사발주를 받다보니까 다 연결식으로 돼 있단 말입니다, 감리자들하고. 그래서 특히 이 관공사는 죽 보시면 알겠지만 위원님들이 전부 걱정하시는 부분이 정말 세종문화회관이 새롭게 태어나는, 정말 대한민국을 대표할 수 있는 문화공간으로 거듭 태어나야 되는데 이런 최저가 입찰에 이런 부분들이 상당히 걱정스러운 거예요. 사실 영국이나 미국측이나 일본회사쪽에 감리를 의뢰하게 되면 국내업체하고 연관이 안 되기 때문에 상당히 그쪽에서는 까다롭게 본답니다. 그래서 사실 본위원은 감리업체가 선정이 안 됐으면 외국회사에 감리를 줬으면 하는 바람이었는데 선정이 됐다니까 어쩔 수 없습니다만 감리회사도 우리 세종문화회관 사장님 이하 특히 경영기획부장님께서는 감리를 오히려 감리를 할 수 있는 그런 자세를 가지고 임해야 될 것으로 본위원은 알고 있습니다. 우리 특히 경영본부장이신 고대림 본부장님, 이점을 꼭 유의하셔서 참고해 주시기 바랍니다.
대림
고대림경영본부장
알겠습니다.
최계락위원
그리고 한 가지만 여쭤보겠습니다. 음향기기 있죠, 음향기기 구입과정은 어떻게 하고 있습니까?
신환
김신환세종문화회관사장
음향이 아직 얘기 안 되어 있는데 역시 음향도 이번에는, 구매를 어디서 하느냐 하면 조달청을 통해서 우리가 구매하고 있습니다.
최계락위원
이번에 우리가 내년도에 다시 개관할 때 보면 음향기기 많이 바뀌죠? 현재 있는 시스템가지고 그대로 갑니까?
신환
김신환세종문화회관사장
뭐냐하면 메인스피커시스템이라고 해서 이것으로 교체를 하려고 합니다, 현재 있는 것을.
최계락위원
왜 본위원이 그 부분에 대해서 질의를 드리냐면 이것이 음향기기는 거의 외제 아닙니까? 주로 우리 세종문화회관에서 쓰는 음향기기는 어디 것입니까?
신환
김신환세종문화회관사장
그것도 외제죠.
최계락위원
외제인데 일제냐, 독일제냐?
신환
김신환세종문화회관사장
독일제로 알고 있는데요, 저는 독일제 시멘스로 알았더니 그것이 아니고 미국제 메이어시스템으로 했다고 합니다.
최계락위원
앞으로도 우리 음향기기에 대해서 구입과정이 있을 텐데 또 구입도 하실 것이고 그런데 그 음향기기가 보니까 천태만상이더라고요. 그 다음에 가격도 이것이 정식 통관된 것하고 밀수로 들어온 부분들도 있고 그렇더라고요. 우리 조달청 가격으로 한다고 하지만 엄청나게 가격이 부풀려서 오는 경향이 특히 많더라고요. 이 부분에 대해서 꼭 유념하셔서 참고해 주셨으면 고맙겠습니다.
신환
김신환세종문화회관사장
네.
최계락위원
마지막으로 삼청각에 대해서 간단하게 질의드리겠습니다. 강석홍 본부장님 답변해 주십시오. 지금 우리 삼청각에 보면 음식이 점심 얼마 받고 저녁 얼마 받죠?
석홍
강석홍삼청각본부장
지금 아사달의 메뉴가 두 가지 부류로 돼 있습니다, 종류는 여러 가지 됩니다만. 코스요리라고 해서 대개 방 안에 개별실 안에 들어가면 6만원, 7만원, 8만원짜리 세 가지 코스가 있습니다. 그리고 일반 단품으로는 3만원짜리가 주종이 되고 있습니다. 1만 5,000원짜리부터 해서 4만원까지 있습니다만 가장 주종이 3만원으로 돼 있습니다.
최계락위원
왜 이 말씀 드리냐면 거기 본위원도 가서 식사를 해 보고 그랬지만 일반적으로 식사대가 상당히 가격이 높으면서도 그 음식 나오는 것이 거기에 부응을 못해요. 대부분 시민들이 하시는 말씀이 너무 가격이 비싼데 비해서 음식이 형편없다. 이것이 지금 프라자호텔하고 계약 맺고 하죠, 그 기간이 언제까지죠?
석홍
강석홍삼청각본부장
2004년도 12월 말까지로 돼 있습니다.
최계락위원
그러면 그 안에 호텔측에 얘기해서 음식을 개선할 부분은 없다고 생각하세요?
석홍
강석홍삼청각본부장
지금 저희 최초에 음식값이 비싸다는 얘기는 많이 나와서 저희들이 개선한 방안이 1만 5,000원짜리까지 메뉴를 준비를 했습니다만 실제로 1만 5,000원짜리를 판매해 보니까 거의 오시는 분들이 1만 5,000원짜리는 드시지 않았습니다. 그래서 주종이 3만원짜리가 됐는데…….
최계락위원
그 근처에 계시는 분들이, 대부분 그쪽에 계시는 분들은 잘 사시는 분들이 그런데 사실 삼청각이 서울시에서 우리가 인수를 하면서 많은 일반 대중분들이 거기를 가고 싶어하시는 분들이 많아요. 경치도 좋고 아이들 교육장으로도 좋고 그런데 아이들하고 한 식구가 가면 4명이에요. 4명이 거기 한번 가면 최하로 20만원 들어갑니다, 밥 한끼 먹는데. 부담이 가서 못 가겠다는 거예요.
석홍
강석홍삼청각본부장
그런 얘기 많이 듣고 있습니다.
최계락위원
저렴한 가격에 단일품목으로 해야 맞는 것이지 서울시에서 삼청각을 운영하면서 시민 곁으로 자꾸만 다가가야 되는데 거기를 애시당초 고급브랜드로만 해 버리면 서민들은 느끼고 싶고 가보고 싶지만 부담이 가서 못 가는 거예요. 이 부분에 대해서 우리 강부장님 어떻게 생각하십니까?
석홍
강석홍삼청각본부장
그 부분을 저희가 컨셉을 잡을 때 최초에 고건 시장이 시민에게 돌려드립니다 하고 시작을 했던 것을 저도 기억을 하고 있습니다. 그런데 아시다시피 저희가 147석밖에 되지 않습니다, 그 음식점의 객석수가. 그리고 위치가 상당히 동떨어져서 대중교통수단 들어오지 않음으로 해서 셔틀버스까지 마련을 했습니다만 오시는 분들의 거의 대부분은 사실 상당히 고급손님들입니다.
최계락위원
그러니까 일반 대중이 거기 엄두를 못 낸다니까요, 가려고. 왜냐하면 거기 가면 밥 한끼 먹는 데 기본이 5만원이다 사람들이 이것이 머리 속에 박혀 있어요. 아이들을 데리고 한 식구가 가려고 해도 주말에 가고 싶어도 못 가는 것입니다. 최하 20만원 들고 가야 되는 거예요, 4식구가.
석홍
강석홍삼청각본부장
그렇다고 알고 있습니다.
최계락위원
그러니까 여유롭고 이런 분들만 가게 되는 거예요. 대중적인 부분은 없다는 얘기죠. 본위원이 말씀드리는 것은 우리가 고건 시장님께서 먼저 계실 적에 이것을 시민의 품으로 돌려준다는 뜻으로 했는데 제가 볼 때는 그렇지 않아요. 그리고 지금 거기 객실이 2개 있죠?
석홍
강석홍삼청각본부장
객실 2개 있습니다.
최계락위원
하룻밤 묵는 데 US달러로 얼마죠?
석홍
강석홍삼청각본부장
지금 2동이 있습니다. 하나로 돼 있는 것은 500불이고 나머지 둘로 나누어서 300불, 200불 이래서 3가족이 일시에 쓸 수 있도록 돼 있습니다.
최계락위원
그런데 그 부분도 자녀들과 하룻밤 가서 묵고 정취 좀 느끼고 싶어도 부담이 가서 못 가요. 왜 그렇게 말씀을 자꾸만 드리느냐 하면, 돈을 5만원을 받든, 3만원을 받든 간에 음식의 질을 높여야죠. 이것이 어떻게 보면 횡포예요. 이것이 프라자호텔의 횡포입니다. 우리 강본부장님, 잘 생각을 해 보세요. 5만원을 주고도, 저희가 바깥에서 한정식을 5만원짜리를 먹게 되면 상당히 메뉴가 좋습니다. 거기 5만원 한번 드셔보셨죠, 운영하고 계시니까. 5만원의 값어치가 있다고 생각하세요?
석홍
강석홍삼청각본부장
사실 음식 자체가 지금 말씀하신 1만 5,000원짜리 나오는 인사동의 음식점들과 비교해도 비슷한 정도 수준인 음식들도 있습니다. 그런데 저희가 당초에 최고급 호텔급들 대의 대상으로 해서 객관과 음식점을 패키지로 해서 입찰을 봤었기 때문에 그분들의 메뉴 자체가 일반대중음식을 대상으로 하는 그런 음식점은 아니었습니다. 물론 시민들의, 또 시의원들님의 질책이 많으셨기 때문에 그와 같이 요구를 해 오고 있습니다만, 실제로 자기네들이 투자해서 들어왔을 때 대중음식점으로 하겠다 해서 1만 5,000원짜리를 개발해서 메뉴에 올렸는데도 불구하고…….
최계락위원
1만 5,000원짜리가 된장찌개죠?
석홍
강석홍삼청각본부장
네, 그렇습니다.
최계락위원
시중에 1만 5,000원짜리 된장찌개 있습니까? 그러니까 이것이 말이 좀 안 되는 얘기예요.시민한테 다가가야 할 삼청각이 고급 속으로만 가다 보니까, 막말로 얘기해서 삼청각 주변에 사시는 그런 분들밖에 거기에 안 가요, 거기를. 이런 부분들을 우리가 정말 시민 속으로 들어가고 싶고 대중을 접하고 싶으면, 정말 삼청각은 서울시에서 많은 예산을 들인 것 아닙니까?
석홍
강석홍삼청각본부장
그렇습니다.
최계락위원
그러면 시민들한테 그것을 베풀어야죠. 거기에서 흑자를 내는 것이 문제가 아니라고 생각을 합니다. 아까 우리 위원님들도 계속 말씀하셨지만 세종문화회관과 삼청각은 흑자를 내는 게 문제가 아니에요. 얼마만큼 시민들한테 문화를 공급하고, 그 다음에 삼청각 같은 좋은 휴식처를 시민들한테 공급을 해 줄 의무가 있는 겁니다, 서울시가. 그것 다 서울시민의 세금으로 사서 일부 부유층을 대상으로 마케팅을 하고 있다는 발상 자체가 잘못된 것 아니냐 이거예요.
석홍
강석홍삼청각본부장
네, 지금 말씀하시는 뜻은 제가 잘 알겠습니다. 저희가 당초에 세종문화회관이 어떤 컨셉을 잡았던 것은 아니고요. 서울시가 인수해서 저희들한테 위탁을 했을 때 잡은 컨셉으로 나가다 보니까 이런 문제가 생겼고, 일단 지금은 계약이 된 업체가 3년으로 들어와 있기 때문에 당장 개선은 쉽지 않다고 봅니다. 완료될 때…….
최계락위원
그래도 강석홍 본부장님, 이 부분 갖고 더 이상 말씀을 안 드리겠는데요. 일단 프라자호텔 측에다, 물론 계약기간은 남아있지만 뭔가 개선을 하라고 하십시오. 그리고 음식도 저렴한 것도 내놓고 그래야지, 세상에 말이야 된장찌개 하나에 1만 5,000원씩 파는 사람이 어디 있어요? 여기가 무슨 특급호텔입니까? 특급호텔에서도 1만 5,000원 안 받아요. 세금 봉사료 다 포함해도 이렇게 안 합니다. 삼청각이 호텔입니까? 아니죠? 그러니까 그 부분에 대해서 정말 진솔한 마음을 갖고 우리 시민들한테 뭔가 기여한다는 부분을 가지시고 난 다음에 프라자호텔측과 상의를 하십시오.
석홍
강석홍삼청각본부장
알겠습니다.
최계락위원
이상입니다.
김기성위원장
수고하셨습니다. 다음은 김운기 위원님 질의하십시오.
김운기위원
김운기 위원입니다. 우리 최계락 간사께서 심도 있는 질의를 하셨습니다. 거기에 더해서 간단하게 질의를 드리도록 하겠습니다. 우선 삼청각에 대해서 사실 음식도 비싸고, 우리 서민, 서울시민들이 이용하기에는 조금 부담이 가는 그런 것이라고는 생각이 듭니다. 본위원의 생각에는 이유가 삼청각이라는 이름 자체에도 있지 않나 생각이 드는데, 우리 사장님 어떻게 생각하십니까?
신환
김신환세종문화회관사장
역시 삼청각이 아까 말씀해 주신 대로 돈을 벌겠다, 그런 큰 목적보다도 한국의 전통적인 것, 아까 부위원께서도 말씀하지만 한국을 대표할 수 있는 전통적인, 한국의 얼을 전해 주는, 외국인들에게 주로, 안내해 주는 그런 곳으로 발전해야 된다고 생각하는데 그것이 경영원리, 시장경제 이런 원리에다 갖다 집어넣다 보니까 삼청각이 지금 현재 문제가 되고 있는 것 같습니다.
김운기위원
사장님, 그것에 대한 것보다 본위원의 생각은 세종문화회관 하면 이미지가 상당히 좋아요. 세종대왕을 생각할 수 있고, 삼청각 하면 삼청, 삼청교육대, 여러 이미지가 있죠. 그래서 뭔가 그러한 군사적인 문화의 상징성, 이런 것 때문에 우리 시민의 이용이 너무 부담스럽지 않나 하는 생각이 본위원의 생각이고, 앞으로 숙제로 남겨두고 그것에 대한 명칭은 한번 연구해 볼 필요가 있다고 생각이 되고요. 우선 시민이 이용하는 이용교통수단이 셔틀버스도 운영을 하고, 아까 강본부장님 말씀대로 대중교통수단이 좀 부족한 현실이죠. 그러다 보니 승용차를 이용하게 되면, 상당히 비쌀 겁니다. 주차비가 얼마씩이죠?
석홍
강석홍삼청각본부장
10분당 1,000원입니다.
김운기위원
그러면 비싼 게 아닌가요?
석홍
강석홍삼청각본부장
지금 세종로 쪽이 그런 수준입니다. 그런데 그 당시에는 비싸게 매긴다고 했습니다. 왜냐 하면 75면밖에 되지 않기 때문에 많은 차량들이 몰려오면 안 되겠다. 그래서 대신 셔틀버스를 많은 비용을 투입해서 만들면서 개인들이 가지고 오는 차는 최소한 세종로 쪽에서 받는 돈만큼은 받겠다 이렇게 책정을 했었습니다.
김운기위원
승용차가 많이 오면 안 되겠다 해서 못 오게 결과적으로 제한하는 거란 말이죠. 그런데 이용객이 볼 때는 셔틀버스를 이용하기 위해서 집에서부터 대중교통편의수단을 이용하는 것이 별로 없단 말이에요. 예를 들어서 셔틀버스가 운행하는 코스에 승용차를 댈 수 있는, 전철 같은 경우에는 전철주변에 주차장이 있듯이 그런 것도 없는 상황에서 셔틀버스를 이용하라 하면서 승용차 입장은 제한한다 했을 때는 뭐가 잘 안 맞는 것 같거든요.
석홍
강석홍삼청각본부장
그것을 위해서 프라자호텔에 주차를 하는 분한테는 1,000원만 받고 몇 시간을 주차하고 셔틀버스 올라오도록 대책을 세워놓고 있습니다.
김운기위원
그것도 좋은 방법의 하나인데 홍보가 부족하다고 볼 수 있고, 그런 것은 홍보를 늘릴 필요가 있다고 생각이 되고, 추진방안을 보면 1단계로 이미지개선단계라고 했어요. 이미 지나갔습니다. 이미지 개선이 과연 되었는지, 이것이 바로 삼청각의 명칭과도 관계가 되는 것이거든요. 아직까지 요정이나 음식점에서 전통문화공연을 할 수 있는 것으로 이미지가 바뀌었다고는 아직 보기가 힘든 것 같고, 그 다음 2단계가 금년부터 특화단계로 들어가는데 업무보고서에 보면 전통문화공연 및 체험프로그램 개발 이렇게 상당히 단순하게 나와있습니다. 바로 이 프로그램을 어떻게 하겠다는지 구체적인 계획을 한번 말씀해 주시죠.
석홍
강석홍삼청각본부장
제가 말씀드려도 되겠습니까?
김운기위원
네.
석홍
강석홍삼청각본부장
세종문화회관이 위탁운영을 하면서 삼청각을 어떤 이미지로 가지고 갈 것이냐 하는 부분을 많이 고민을 했습니다. 재작년 10월 29일 만들어지면서 시행착오를 좀 겪었습니다. 삼청별곡이라고 해서 무용 쪽으로 된 프로그램을 개발했었는데, 당초에 일본의 가부끼, 중국의 경극과 같은 한국을 대표하는 전통공연을 만들겠다 했었는데, 지금 무용만을 가지고서는 한국의집이라든지 워커힐이라든지 이런 쪽에서 하는 프로그램이 있습니다. 쇼의 형태를 가지고 있습니다만. 따라서 삼청각은 좀더 특화된 부분을 해야 되겠다 해서 가무악극이라는 분야를 지금 도입을 해서 작년도에 애랑연가와 춘풍야화, 두 편을 올렸습니다. 그리고 금년도에는 지금 두 편을 다시 계획을 하고 있습니다. 아까 보고 드렸던 대로 네 편 정도를 가지고 우선 이미지특화단계에서 저희가 삼청각의 방향을 잡아가겠다 이렇게 하고 있습니다.
김운기위원
그런 계획을 가지고 있는데 좀더 시민이 가깝게 접근할 수 있는 이런 프로그램 개발이 1년에 한 두 번, 아까 부두완 위원께서도 질의를 하셨습니다만, 춘풍야화 같은 것은 상당히 그렇지 않느냐 하는 이런 지적도 나왔습니다. 물론 몇 개 안 되는 프로그램이라도 좀 실속이 있고 정말로 우리 서울시민들이 더 한 번 찾을 수 있고 보고 싶어하는 이런 것이 있는 프로그램이 개발되어야 되겠다는 것이 저의 생각이고요. 다음에 삼청각에 대한 것보다도 아까 김명숙 위원께서 질의하셨는데 대답이 부실했던 것 같아요. 그래서 제가 다시 한 번 보충질의를 드리도록 할게요. 업무보고서를 보면, 우리 세종문화회관 업무보고서에 세입면을 한번 보시면 출연금과 자체수입으로 나누는데, 업무보고서 7쪽을 참고하시면, 자체수입면에서 대관수입을 보면 2002년도에 당초예상수입이 13억 800만원으로 되어 있어요. 맞습니까? 자체수입 중에서 대관수입 작년도 당초예상수입이 13억 800만원이란 말이에요. 그것이 당초 계획예산 대비해서 145.6% 달성이 되었습니다. 확인하셨습니까?
신환
김신환세종문화회관사장
네.
김운기위원
그러면 목표달성 45.6%가 초과 달성되었고, 금년도계획을 보면 10억 정도밖에 안 돼요. 줄여 잡았단 말이죠. 그런 면이 있고, 다음에 전시기획을 보시면 작년도예산이 5억 4,500만원 계획대비해서 160% 해서 60%가 초과 달성되었거든요. 그런데 금년도에는 그것을 약 19억원으로 늘려 잡았단 말이에요, 전시기획은. 본위원이 질의하고자 하는 것은 뭐냐 하면, 전시기획 면에서는 19억원으로 늘려 잡았는데 대관수입을 보면 줄어들었단 말이에요, 10억 정도로. 그것이 리모델링과 관련되어서 공연이나 전시관 이용횟수가 줄어서 그런 것인가, 이것에 대해서 아까 김명숙 위원이 질의를 하셨어요. 그런데 답변이 조금 부족했던 것 같아서 본위원이 다시 질의하는데 정확하게 구체적으로 답변해 주시기 바랍니다.
신환
김신환세종문화회관사장
우리 본부장이 답변하도록 하겠습니다.
김운기위원
네, 그렇게 하세요.
대림
고대림경영본부장
지금 김위원님께서 예리한 지적을 해 주셨는데요. 작년보다 올해 대관수입은 대극장 개보수로 관계로 대관수입이 약 8억원이 감소되었습니다. 그래서 2003년 세입부분에 약 8억이 결손처리됩니다. 그리고 전시기획부분은 작년도에 예산심의할 때 달성률이 60%가 초과달성되어서 올해는 더 큰 사업을 집행하라는 예산을 위해서 확대 개편되었습니다. 주요사항이 그것입니다.
김운기위원
그것은 제가 김명숙 위원 질의에 보충질의를 드린 것이고, 마지막으로 한 가지 여러 동료위원께서 심도 있게 질의를 하셨습니다. 세종문화회관 리모델링 입찰금액에 대해서 사실상 저렴한 가격으로 낙찰이 되었는데 낙찰된 것이 문제가 아니고 중요한 것은 반대로 공사 예가를 우리가 잡는, 공사비 산출하는 것에 문제가 있었지 않았나 생각이 드는데 어떻게 생각하세요?
신환
김신환세종문화회관사장
역시 최저가입찰이었기 때문에 이 사람들이 어쨌든 따고 보자 하는 생각이 앞섰지 않나 이런 생각이 들고 이것이 처음에 차액이 그렇게 많이 났다는 데는 지금 김위원님 말씀하신 대로 아마 책정한 것이 잘못됐지 않느냐 이런 의문이 나올 수 있습니다. 그런데 우리가 지금 봤더니 결국은 동부건설의 사람 얘기를 들어봐도 역시 우리가 생각했던 300 그것은 우리로서는 생각하고 있었던 여러 공사가 많이 빠져 있죠, 그 속에는 음향도, 정확히 얘기하면 건축음향을 생각했던 것입니다. 건축음향은 돈이 많이 듭니다. 그런 것이라든가 또는 결국 많이 드는 여러 가지를 빼고, 음향관계도 아주 돌아가면서 다 돌아가는 아주 싼 것으로 결국은 돼 버려서 그 문제도 앞으로 차액이 나온 데 대해서는 거기다 사용했으면 어떤가 이런 생각을 가지고 있죠. 그러나 일단 통과된 것은 엄청난 음향으로서 통과된 것이 아니고 결국은 시라든가 여러 군데서 산출규정대로 산출해 낸 것입니다. 그래서 이만큼도 더 많지도 않고 작지도 않다는 것으로 나왔기 때문에, 그러나 입찰에 임한 사람들은 역시 여기에 낙찰되기 위해서 가능한 한 최저가로 들어온 것이 아닌가, 사실 이 사람들이 60% 정도로 들어왔어요.
김운기위원
본위원 생각에는 입찰한 금액이 낮았다는 것보다 당초에 우리가 공사금액을 여러 가지 기술심사도 받고 뭐도 받고 해서 금액산출하는 데가 있죠? 거기에다 당초에 너무 많이 잡은 것 아니냐?
신환
김신환세종문화회관사장
사실은 700억 정도까지 생각했었습니다, 당초는. 그것이 300까지 내려갔을 때는 산출규정대로 하다보니까 결국 이 정도 내려갔고 또 원하던 우리 생각들이 많이 삭감돼서 결국 이렇게 됐다고 생각합니다. 왜 그렇게 떨어졌느냐, 낙찰가가 132억 정도로 내려갔느냐 거기에 대해서는 그쪽대로 생각하는, 절대로 부실공사는 안할 것이고 또 우리가 감리회사를 정해 놨기 때문에 그런 것은 절대로 있을 수 없다 이렇게 보는 것이고, 지금 말씀하신 대로 직원들도 많이 거기에 관여해서 이 공사가 잘못되지 않도록 노력하는 것입니다. 그러나 이 문제는 어쨌든 300억 이상의, 위원님들께서 인정해 주셨는데도 불구하고 이것밖에 안 됐다면 당연히 지금 김위원님 말씀대로 그런 의문이 나올 것입니다.
김운기위원
앞으로 사장님 이 낙찰금액 가지고 공사하는 데 아무런 문제 없을 것이라고 말씀하셨어요, 추가로 뭐가 변경돼서 추가로 예산요청 안하셔도 된다는 말씀으로 제가 듣고…….
신환
김신환세종문화회관사장
아니죠, 그것은 아니고 지금 현재 132억에 대한 그 문제에 대해서는 틀림없이 일해 나갈 수 있도록 감리회사도 있고 다 있기 때문에 그 문제는 우리가 잘 직원들을 통해서도 많이 체크해 나가려고 합니다.
김운기위원
앞으로 그 사업을 시행하면서 여러 가지 문제도 즉각 즉각 우리 의회에 보고를 해 주시고요.
신환
김신환세종문화회관사장
그 문제는 우리 김위원장님께 약속을 제가 드렸지만 3개월에 한번씩 꼭꼭 우리 공정과정을 매번 보고하도록 저도 우리 직원들에게 지시했습니다. 수시로 말씀하시면 3개월마다 아니더라도 보고드리도록 하겠습니다.
김운기위원
완벽한 리모델링사업이 되기 위해서는 앞으로 사실 감리회의를 상설화해서 또 문화회관 관계자들이나 또 시공자측이나 감리자나 서울시의 관계공무원들이나 항상 자주 그러한 감리회의를 상설화시켜서 정말 우리 시나 의회나 세종문화회관이나 우리가 만족할 만한 그러한 리모델링이 맞춰질 수 있도록 하는데 최선을 다해 주시길 바라면서 질의를 마치도록 하겠습니다. 수고하셨습니다.
신환
김신환세종문화회관사장
감사합니다.
김운기위원
이상입니다, 위원장님.
김기성위원장
수고하셨습니다. 다음은 이치화 위원님.
이치화위원
이치화 위원입니다. 14쪽에 시설 개·보수사업 때문에 한말씀 드리겠습니다. 맨 처음에 우리 김기성 위원장님 이하 모든 동료위원들께서 말씀하실 때 야, 리모델링을 하고 이러는데 돈이 너무 많이 든다. 많이 드니까 차제에 우리 서울시민을 위한 문화공간으로서의 역할을 다하기 위해서는 차라리 때려부셔서 새로 멋진 것을 하나 후세대에 남겨놓는 것이 어떤가 이런 얘기까지 나왔습니다. 조금씩 조금씩 손대고 개·보수하는 것보다 돈이 좀 부담이 되더라도 돈을 들여서 멋진 건물을 하나 지어보는 것은 어떤가 이런 얘기가 나왔었어요. 그런데 지금 관장님 말씀이 동부건설에 저걸 줬는데 이 돈가지고 완벽하게 할 수 없다 이런 말씀으로 제가 들리는데 그 말 맞습니까?
신환
김신환세종문화회관사장
그렇지 않죠. 주어진 그 외 우리가 약 110억 정도의 차액이 나왔기 때문에 그것을 다 사용하면 최소한 320억 정도까지 우리가 지원하면 생각한 정도의, 우리 위원님께서 다 인정해 주신 그 금액으로라도 쓴다면 좋은 공연장으로 만들 수 있지 않나 이렇게 생각합니다.
이치화위원
공연을 해서 무대에서 공연을 할 때 그 소리가 저기 객석 사방으로 골고루 다 들려야 되거든요, 똑같이. 그것이 사실 엄청 중요한 것입니다 잘 아시다시피. 제가 사실은 국립극장에 가서도 3층에 가서 한번 들어봤어요. 꼭대기 가서 들어봤는데 국립극장도 시원치 않아요 제가 볼 때. 웅얼웅얼해요, 예술의 전당도 만족하지 않습니다, 구석에 가서 들어봤어요. 그런데 과연 세종문화회관 리모델링을 해서 그 이상의 효과가 나올 수 있겠는가 말씀해 보세요.
신환
김신환세종문화회관사장
음향관계에 대해서는 제가 솔직히 얘기해서 자신이 없습니다. 돈이 너무 작게 책정이 됐어요, 12억으로 됐어요. 제가 이번에 모스크바에 가서 거기 리모델링을 하고 있는 볼쇼이극장이라고 오페라극장인데 우리 얼마를 쓰느냐 그래서 한 300억 정도 든다 그랬어요. 그랬더니 아, 그렇게 작게 쓰느냐 이거예요. 그러면 자기들도 리모델링입니다, 지금 현재. 우리 극장보다 작습니다. 그런데 1조 800억을 쓴다는 거예요, 저희들은. 그렇게 얘기하는데 그것은 뭐냐하면 음향관계라든가 모든 것을 완벽하게 하기 위해서 리모델링 하는 것입니다. 때려부수고 그것 아닙니다. 가지고 있는 역사를 지켜가면서 내부를 고쳐가는 것이 보통 극장이 하는 일입니다. 그렇기 때문에 그런 상황에 있어서 우리가 현재 리모델링 하는 데는 정확하게 얘기해서 솔직히 처음에 우리가 700억이라고 내놨던 그때 생각이 맞는 것이죠. 그런데 지금 현재는 130억으로 됐으니까 사실 저는 상당히 근심을 합니다. 근심하지만 최소한 우리 위원님들께서 그래도 인정해 주신 320억이라는 정도만 쓰더라도 우리가 최소한의 이것은 된다. 국립극장이라든가 예술의 전당 음향도 그렇게 좋은 것은 아닙니다. 예술의 전당 중에서도 특히 콘서트홀 거기는 조금 좋지만 오페라극장은 그렇게 좋지 않습니다. 그런데 우리 지금 세종문화회관이 가지고 있는 것이 3,800석 이상인데 이런 대극장에 음향이 저 끝까지 갈 수 있는 것을 요구한다는 것은 참 어렵습니다. 한 예를 들어서 제가 에브리피셔홀이라고 미국 뉴욕의 링컨센터 속에 좋은 극장이 있습니다. 거기 가서 제가 노래 부른 일이 있어요. 그때 제가 참 음향도 좋다 생각했습니다. 그랬더니 나중에 무슨 말이 들려오냐면 그 음향이 역시 말씀하신 대로 골고루 안 간다. 그래서 음향판을 다 바꾸고 하는데 천만불이 들었답니다. 그래서 그 사람들 그것을 고쳤답니다. 천만불이라는 것이 우리 돈으로 얼마나 됩니까. 음향만 위해서 그렇게 들었다는 거예요. 그러니까 지금 위원님께서 말씀하신 그런 우리가 그것가지고 음향도 완벽하게 할 수 있느냐 이런 질문에 대해서는 제가 자신이 없다는 말씀을 드리지만 그래도 최선을 다해서 우리가 음향을 위해서, 7m밖에 되지 않습니다. 그래서 남은 돈을 집어넣어서 음향에 충실할 수 있도록 해 보려고 생각하는 것입니다.
이치화위원
그래서 제가 드리는 말씀이 관장님께서 그것을 관장하고 계시면 의회라든지 또는 서울시의 관계공무원이라든지 시장이라든지 또는 안 되면 국회쪽에 가서라도 그와 같은 것을 역설을 하시고 도저히 돈이 적다 이것 가지고는 안 된다. 우리가 21세기 문화국민을, 여기에 보니까 맨 처음에 설립목적에 문화의 향수, 문화창달에 기여하고 문화공간을 조성하고 시민문화 복지구현에 이바지함을 목적으로 한다 거창한 타이틀을 이렇게 써놓으셨는데 그렇게 하시면 그만큼 열정을 베푸셔야 되는 것 아니에요. 가셔서 충분히 설명을 하시고 도저히 돈이 적으니까 안 된다. 우리 수도서울의 심장부에 세종문화회관이라는 이런 것이 있는데 이것은 돈이 적어서 안 되니까 돈을 더 문화창달을 위해서 투자해 달라고 역설하셔야 되는 것 아니에요. 직무유기 아닙니까? 제가 안타까워서 그러는 거예요. 지금 오셔서 지금 뒷북치는 것밖에 더 돼요? 돈이 적으니까, 지금 예산은 나가고 있는데 어떻게 할 것입니까? 나중에 그러면 다시 추경예산에 더 돈 대달라고 하실 것입니까?
신환
김신환세종문화회관사장
그런 생각은 하나도 없고 어쨌든 외국의 예를 들어가면서 제가 보고 있는데 지금 말씀하신 대로 음향에 관해서는 제가 큰 돈을 들이지 않으면 어렵고 특히 우리 세종문화회관의 이 공간이 너무 크기 때문에 거기서 시장님은 차라리 거기다 너무 신경 쓰지 말라, 오히려 다른 하나의 음향이 좋은 극장을 하나 짓도록 합시다 이렇게 저한테 말씀하셨어요. 그래서 음향이 좋고 세계적인 극장을 또 하나 강북에 지으시겠다고 그래요. 그러니까 말씀은 그렇게 하셨으니까 그렇게 지켜주시리라고 저는 믿고요.
이치화위원
지금 서울시에 돈이 없어요. 청계천만 해도 돈이 없어서 죽을 지경인데 어떻게 합니까? 그것은 저거하실 필요 없고…….
신환
김신환세종문화회관사장
저는 어떻게 생각했냐면 돈이 없다면 우리가 외자라도 들여오면 어떨까, 그 가능성이 저에게 있습니다. 외자를 들여오는 가능성이 충분히 있습니다. 한 10억 달러라도 가져올 수가 있습니다. 그렇다면 그것을 뒤에서 이해해 줄 수 있는, 시장이 오케이 5년 거치 10년 상환이라든가 이런 것을 해 주시면 제가 그런 것도 만들 수가 있죠. 저는 그렇게 생각합니다. 우리 나라에 지금 돈이 없다고 하면, 지금 말씀하신 대로 더군다나 시에 돈이 없다, 그렇다면 그런 방법이라도 한번 찾아서 좋은 것을 만들어 보면 어떤가 이런 생각입니다.
이치화위원
여하튼 그렇게 로비를 좀 해 주세요. 저도, 그리고 또 우리 김기성 위원장님 이하 모든 위원들이 그야말로 적극적으로 동참할 겁니다.
신환
김신환세종문화회관사장
감사합니다.
이치화위원
그리고 여기에 관한 2002년도 예산액이 120억 정도가 되는데, 시설개보수하는데 설계도 있죠?
신환
김신환세종문화회관사장
네.
이치화위원
설계도와, 시방서 있죠?
신환
김신환세종문화회관사장
시방서 있죠. 내역서도 있습니다.
이치화위원
그리고 일위대가 있죠?
신환
김신환세종문화회관사장
네.
이치화위원
그리고 나중에 감리서가 나오면 감리서까지 해서 문화교육 위원장실에 갖다 놔 주세요. 철저히 그것을 보고, 저희들도 하나씩 하나씩, 왜? 이것이 문화공간이기 때문에 어느 것보다도 중요한 거예요. 그렇기 때문에 꼼꼼하게 저희 위원들이 질의하고 챙기려고 그러는 겁니다. 왜냐 하면 우리 한국사람들이 자꾸 문화사업을 뒷전으로 쳐요. 그렇기 때문에, 사실은 중요한 것이거든요. 그리고 한 가지 더 질의하겠습니다. 이것이 조선일보에 나온 겁니다.
신환
김신환세종문화회관사장
아, 네.
이치화위원
아시죠?
신환
김신환세종문화회관사장
잘 압니다.
이치화위원
타이틀에 보니까 땡처리매장 될 세종문화회관, 이렇게 되어 있어요. 내가 이것을 보고 기가 막혔어요. 이것 이래도 되는 겁니까?
신환
김신환세종문화회관사장
안되죠. 그것은 제가 설명 좀 드리겠습니다. 사실 우리도 깜짝 놀란 사실인데, 세종문화회에 세종홀이라고 있습니다. 임대계약을 한 데가 있는데, 세종홀이 하고 있는 건데 이번에 세종홀의 주방을 고친다고 해서 돈을 못 벌게 되었다. 그렇기 때문에 그동안 그것을 어떻게 해서 그런 사업을 잠깐 벌여서 돈을 몇 천만원인가 건지려고 그랬던 모양입니다, 얘기를 들어보니까. 제가 나중에 깜짝 놀래서, 우리 직원들도 저지하고 굉장했습니다. 그때 저도 깜짝 놀랬고, 그래서 아마 거기는 재계약하는 문제는 앞으로 생각해야 될 것 같습니다.
이치화위원
여기 보니까 주무부서가 노재천 부장님이시네요?
신환
김신환세종문화회관사장
네.
이치화위원
노부장께서도 특판행사를 설 전날 포스터를 보고 알았다, 이렇게 얘기하시는데 이것도 일종의 직무유기 아닙니까? 어떤 면에서 보면. 꼼꼼하게 챙기셔야지. 그야말로 대한민국의 수도서울에, 문화의 공간이잖아요. 거기에 땡처리가 뭡니까? 저작거리예요, 완전히. 이거 말이 안 되는 겁니다. 외국에서 보면 해외토픽감입니다, 해외토픽감이에요. 한 쪽에서는 수백 억을 들여서 돈을 들여서 리모델링을 하려고 하는데 한쪽에서는 땡장사를 하고 있으니 말이 되는 거예요? 절대 이런 일이 있어서는 안됩니다. 다시 한 번 말씀드립니다.
신환
김신환세종문화회관사장
앞으로 거기도 절대 안 한다고 얘기했으니까, 이런 일을 처음 당하는 일이고, 그래서 다시는 그런 일이 없도록 최선을 다해 노력하겠습니다. 약속드립니다.
이치화위원
이상입니다.
김기성위원장
수고하셨습니다.
유선목위원
한 가지만 하겠습니다.
김기성위원장
다음은 유선목 위원님 질의하십시오.
유선목위원
제가 한 가지, 예술단 공연본부장님께 질문을 하려고 하는데, 사실 우리가 대극장을 시설개보수를 하기 때문에 소극장 내지는 다른 곳을 대관하거나 아니면 여기 나와있는 보고대로라면 해외공연, 또 아니면 지방자치단체, 우리가 지난번 행감 때도 이것을 굉장히 염려를 하면서 지방자치단체의 공연장들이 지금 참 훌륭합니다. 문화회관들이 다 있어요, 거의 다 있어요. 그래서 어지간한 가수들이 와도 크게 공연할 수 있는 장소가 있거든요. 그런데 오히려 2003년도 계획을 보니까 지방공연이 한 번밖에 없어요.
신환
김신환세종문화회관사장
아니에요, 많습니다.
유선목위원
아니, 여기 지금 보고서가 나와 있어요, 외부공연. 여기 나와 있습니다. 그래서 이것이 어떻게 된 일인지?
신환
김신환세종문화회관사장
아, 이것은 정기공연에 대한 것만입니다.
유선목위원
정기공연에 대한 것만요?
신환
김신환세종문화회관사장
정기공연에 대한 것만 나와 있고, 수시로 나갑니다. 지금 현재 제가 놀랄 정도로 여기저기서 요구가 와서…….
유선목위원
그러면 수시로 나간다 사장님 이렇게 말씀하시면 안되죠. 공연부장님이 얘기하세요. 본부장님이 답변하세요. 왜냐 하면 이것이 지방의 예술에 대한 확장, 확대 이런 것을 보더라도 사실은 지방자치단체에 공연들을 많이 해 주셔야 돼요. 그 계획이 어떻게 나와 있는지 답변 좀 하시죠. 본부장님 계십니까?
석홍
강석홍공연본부장
공연본부장 강석홍입니다. 말씀하신 뜻 충분히 저희들도 알고 올해에 준비를 해 왔습니다만, 작년까지는 사실 저희들이 서울시의 예산을 받아서 한다는 뜻에서 서울시의 구청, 또 공연장들만 다니는 것으로 계획을 잡아왔었습니다. 그러나 올해는 정기대관은, 정기연주회는 지방에 가서 할 수 없기 때문에 예술의전당과 국립극장 이렇게 되어 있습니다만, 수시계획은 지방으로 잡고 있고요. 지난번에도 수원에 가서 공연을 했고요. 이번 28일에도 과천에 가서 공연을 할 계획이 잡혀 있습니다. 정기계획이 아니다 보니까 여기에 빠졌고요. 지금 지방에서도 거제도하고 울산 쪽 이런 쪽에서 요청이 와서 지금 계획을 잡고 있습니다. 아직 협의단계이기 때문에 말씀드릴 수는 없고요. 극단이 강원도 쪽에 가서 4개 문예회관 쪽에서 지금 순회공연을 하고 있습니다.
유선목위원
지금 지자체 같은 경우에는 전년도에 공연신청을 해요. 그렇잖아요? 그 전에 보니까 우리 양천구 같은 경우도 만약에 2002년도에 계획을 세워서 2003년도에 공연을 할 수 있게끔 하려면 사전에 협의가 이루어져서 이미 수시공연이라도 계획이 나와야 되는 것이거든요. 그런데 그렇지 않은가 보네요. 그런 것을 우리가 3월에는 보고 받을 수 있도록 해 주시고요. 또 한 가지는 지금 해외공연이 10회로 지난해에 비해서 8회 늘었어요. 이 문제는 아마 대극장에서 공연을 못하니까 해외로 나가서 기량을 넓히겠다, 그런 뜻이겠죠?
석홍
강석홍공연본부장
네.
유선목위원
그런데 이것을 사실 어떻게 보면 대극장의 개보수시설을 하면서 오히려 공연팀들이나 실무자들이 안식년처럼 해외나들이로 될 가능성도 충분히 있다라고 나는 봐요. 그래서 그런 면을 어떻게 내실 있게 할 것인지를 간단히, 우리 위원장님 시간 없다고 눈치주시는 것 같으니까 짧게…….
신환
김신환세종문화회관사장
개보수 동안에 외국을 나가는 일에 대해서 이태리 쪽에서 한국 사람들의 오페라의 소리, 노래에 대한 우수성을 인정해서 오페라를 하나 제작해서 와 달라 이런 정식요청이 왔습니다. 그래서 그것을 좋다 해서 그 동안 계획을 해 왔고, 한 8회의 공연할 수 있는 기회를 갖게 되었습니다, 오페라에 대한.
유선목위원
이태리에서만?
신환
김신환세종문화회관사장
이태리에서. 그런데 이번에 제가 나갔더니 불란서, 독일, 오스트리아, 이런 데서도 또 요구가 왔어요.
유선목위원
그것은 좋은 일이네요.
신환
김신환세종문화회관사장
네, 좋은 일입니다. 그래서 제가 상당히 기뻐서 돌아왔는데, 아직 오스트리아, 불란서 이런 데와는 계약관계가 아니고, 이태리와는 가계약을 했습니다. 그래서 10회는 미니멈할 수 있는 것 아니냐 이렇게 생각을 하고 있습니다.
유선목위원
일단은 3월에 해외공연에 대한 세부계획도 자세하게 알 수 있도록 준비를 해 주셨으면 좋겠네요. 이상입니다.
신환
김신환세종문화회관사장
그리고 중국과의 교류관계가 있어서 지금 중국에 무용단 아니면 국악관현안단이 중국 북경에 갑니다. 그런 문제도 있고, 외국에 가능한 놀러가는 것 아니고 가서 우리 나라 알려주는 사명감 가지고 보내려고 합니다.
김기성위원장
됐습니다. 다음은 이강일 위원님 질의해 주십시오.
이강일위원
이강일 위원입니다. 본위원은 좀 문제가 되는 부분을 짚고 넘어가야 될 것 같아요. 20페이지 CI사업부분에 대해서 얘기 좀 하겠습니다. 본위원이 아침 일찍 와서 CI사업에 대해서 듣도 보도 못해서 작년 업무보고 내용과 예산서 내용을 다 살펴봤어요. 그런데 보니까 작년 예산에도 잡혀 있지 않았었어요. 알고 계세요? 예산에 잡혀 있지 않았던 것?
신환
김신환세종문화회관사장
CI, 작년 예산에?
이강일위원
네, 잡혀 있었어요? 작년 것에 잡혀 있어요? 그렇다면 5대 의원들이 있을 때 5대 시의회때 이것을 통과시켜서 다 된 겁니까?
「잡혀 있습니다」하는 관계공무원 있음
「네」하는 관계공무원 있음
김기성위원장
담당 이창기 부장이 이강일 위원님 질의에 속히 짤막히 얼른얼른 답변하세요.
이강일위원
작년 예산에 추진되어 있다면 2001년도에 계획이 잡혀 있던 겁니까?
창기
이창기홍보실장
2001년도에 예산요구를 해서 2002년도 본예산에 편성이 되었습니다.
이강일위원
지금 5대에서 6대로 시의회가 바뀌었는데 이 부분에 대해서 전혀 아는 바가 없어서 제가 지금 질문을 드리는 겁니다. 본위원은 이런 생각을 했었어요. 맨 처음에 와서 이 부분에 대해서 기본계획수립 자체를 2002년 10월에 한 것으로 되어 있단 말이에요. 그런데 작년 업무보고, 저희 6대 의원들이 등단하고 나서 세종문화회관이 4번의 업무보고가 있었습니다. 8월, 9월, 10월, 11월에 있었는데 CI개발에 관계되어서 어떠한 부분의 업무보고도 없었던 부분이 상당히 의아한 점이고, 문제는 본위원 외 어떤 위원님과 얘기가 되었는지, 아마 위원장께서만 보고를 받으셨는지는 잘 모르겠지만 다른 동료위원들이 하나도 아는 바가 없는 것이 문제가 있어서 제가 짚고 넘어가는 겁니다. 자체 전략회의가 어떻게 개최되었습니까?
창기
이창기홍보실장
저희가 기본계획방침을 수립하면서 일단 업체 선정을 어떻게 할 것인가 하는 부분을 전략회의를 했습니다. 그래서 그때 나왔던 결론이 디자인센터에 의뢰를 해서 국내 굴지의 업체들 리스트를 확보해서 그 업체를 대상으로 설명회를 해서 전문교수님들이라든가 이런 분들을 전문가로 초청해서 결정을 하자 하는 쪽으로, 그것이 전략회의의 내용이었습니다. 총 16개 업체에 대해서 학계전문가라든가, 또 김기성 위원장님도 참석을 하셨고요. 그래서 전문가들과 이사님들과 이렇게 해서 16개 업체 중에서 4개 업체를 선정을 했습니다. 그래서 4개 업체 선정된 업체는…….
이강일위원
제가 다 물어본 것이 아니고 자체전략회의에 대해서만 물어봤으니까 그것에 대해서만 답변하시면 돼요. 어디까지가 자체전략회의 내용이에요?
창기
이창기홍보실장
디자인센터의 국내 굴지의 업체들을 어떻게 선정할 것인가 하는 부분을 회의했습니다.
이강일위원
그러면 자문회의라는 부분이 두 번째 있는데, 자문회의 때 CI개발업체 순위가 결정된 겁니까?
창기
이창기홍보실장
CI개발업체, 총 16개 업체에 대해서…….
이강일위원
그러면 이것은 어쨌든 공개적으로 한 것이 아니라 선택적인 부분으로 CI개발업체를 선택을 해서 그들한테만 기회를 준 것이 되는 거네요, 그렇죠?
창기
이창기홍보실장
총 16개 업체…….
이강일위원
그러니까 제 말이 맞아요, 틀려요?
창기
이창기홍보실장
네, 맞습니다.
이강일위원
10월, 11월에 일이 이렇게 진행되었으면 본 위원회에 한번이라도 업무보고가 있어야 되었던 부분이고, 경과보고가 되었어야 되는 부분이기 때문에 제가 얘기하는 부분이고, 본위원이 질문을 하면 답변부터 하세요. 뭘 자꾸 변명조로 얘기를 하십니까? 자문회의는 어떻게 진행이 되었습니까?
창기
이창기홍보실장
자문회의는 지금 학계전문가 다섯분하고 그 다음에 서울시 문화국장님하고 그 다음에 우리 김기성 위원장님하고 이렇게 해서 총 여덟분이 자문위원회에 참여를 해 주셨습니다.
이강일위원
자문회의의 구성인자들은 어떤 방식으로 뽑았습니까? 시의원 들어가는 부분하고 공무원 중 담당자 이상 책임자급이 들어가는 것은 관례적으로 있어 와서 알겠는데 전문가 5명은 어떤 식으로 뽑아서 했습니까?
창기
이창기홍보실장
전문가 5분은 디자인에서 권위 있는 교수님으로…….
이강일위원
객관적으로 어떻게 증명할 거예요, 그 사람들이 객관성을 갖고 있다는 것을 어떻게 담보해 낼 것입니까? 어떻게 담보할 수 있냐고요? 시의회 그런 부분에 대해서 사전에 보고가 없었는데 사후에 딱 들어와서 다 끝나고 난 다음에 보고하는 저의가 뭔지 이해가 안 가고 있고.
창기
이창기홍보실장
지난 해에 저희가 보고를 못 드린 부분에 대해서는 특별한 저의가 있어서 못 드린 것은 아니고요…….
이강일위원
그러니까 이런 것 아니에요. 저의가 없으면 본 위원회를 아주 우습게 봤다는 얘기밖에 더 되겠어요? 업무보고 한번이 아니잖아요, 4번이잖아요.
창기
이창기홍보실장
죄송합니다.
이강일위원
본위원이 말입니다 이 부분이 그래도 저희 때가 5대 시의원들한테 추인을 받아서 진행이 됐기 때문에 제가 크게 뭐라고 얘기하지 않겠습니다. 그런데 본위원이 심사위원으로 시청관련 업무 심사 때문에 들어가 본 결과에 의해서 심사위원 구성에서부터 상당히 문제점이 많았기 때문에, 보고도 없이 했기 때문에 제가 이렇게 생각을 하는 것입니다. 이것 편의적으로 하지 않았을까 그런 생각이 들어가는 것이고 또 그런 의구심을 버릴 수 없게 만들어 놨어요, 일 자체가. 그 다음에 다음 질문 넘어가겠습니다. 10페이지 후원회 부분 얘기할까요. 본위원이 작년에도 이 후원회 부분에 대해서 건의를 한 것이 있었어요. 있었는데 본위원이 시의회 의정활동을 통해서 공무원들의 일하는 업무스타일 때문에 누차 자꾸 시정을 해 달라고 요구하는 부분인데 건의가 일면 타당하다고 생각이 된다면 개선을 조금씩 하는 그런 모습을 보여줘야 한다는 생각을 합니다. 그런데 노상 똑같은 글씨로 문구 하나 틀리지 않고 그대로 따다가 보고하는 이런 형태의 업무보고는 더 이상 안 받았으면 좋겠어요. 제가 이런 얘기를 했었습니다. 이것도 일종의 제안인데 후원회를 이렇게 대한상의 같은 데 한군데 회장을 선임하고 그 사람에 의해서 중심으로 해서 후원금을 모집하게 되면 한계가 너무 뚜렷하다는 말씀을 드린 기억이 있습니다. 기억하십니까, 그 부분에 대해서? 제가 이런 얘기를 했었습니다. 단순히 어떤 단체에 너무 의존하지 말고 독자적인 노력이 절실하게 필요한 부분이니까 대기업들이 일단 문화부분으로 쓸 수 있는 예산들 1년 예산에서 이미 편성을 합니다. 그러면 사전에 그 다음 해 것을 대기업들이 설정해 놓은 문화관련 예산들을 파악을 해서 그 부분에 대해서 협조를 요청해서 할 수 있는 방법에 대해서 강구를 많이 하라고, 그 부분은 사장님이나 우리 이사장님 여기 자리에는 안 계시지만 이런 분들의 절대적인 노력이 필요해요, 사실은. 그리고 저는 이런 사업을 민간차원에서 실시를 해서 일정부분 성과를 본 예도 있습니다. 순수예술을 추구하는 세종문화회관이다 보니까 더욱더 그런 부분에 협조 받기가 용이하다고 판단이 돼요. 그렇게 판단을 하시죠?
신환
김신환세종문화회관사장
네, 물론이죠.
이강일위원
조금만 노력하시면 몇 가지 가시적인 성과는 있으리라 판단이 되는데 말입니다. 사장님께서 앞으로 이 부분에 대해서 신경을 어느 정도 쓰실 생각은 가지고 계십니까?
신환
김신환세종문화회관사장
물론이죠. 지금 그것을 여러 가지 예술단의 활동사업비라든지 이런 것을 위해서라도 필연코 후원회가 대단히 활성화되어야 되겠다 이렇게 저는 생각합니다. 그래서 거기에 대한, 제가 취임한 이래 오늘날까지 이것을 하루도 잊고 산 날이 없습니다. 그래서 여러 가지 앞으로 후원회에 사무실도 만들어서 거기에 정식으로 한 사람이 와서 일을 하고 또 우리 직원도 거기 파견해서 일을 하려고 그럽니다. 그래서 지금 생각하는 예상액을 될 수 있으면 많은 쪽으로, 지금 현재 제 생각에는 제 재임하는 동안에 50억 이상은 만들어지지 않을 까 이렇게 제가 그 계획을 세우고 있습니다. 그래서 그것은 그때 또 보고를 드리겠지만 후원회 활성화가 굉장히 우리 세종문화회관을 위해서는 아주 가장 중요한 일 아니냐 이렇게 제가 판단해서 여기에 대한 노력은 아끼지 않을 것입니다. 그래서 현재는 지금 말씀하신 대로 상의 회장이, 결국 그 사람 중심으로 했는데 결국 5억밖에 만들지 않았습니다. 그래서 이런 지적해 주신 대로 옳다 저는 이렇게 생각하고 판단이 되고 따라서 앞으로는 그런 것 말고, 그래도 최소한 한 50억 이상 만들 수 있는 그런 기구를 하나 만들어야겠다 지금 그렇게 생각하고 앞으로 노력을 할 것입니다.
이강일위원
알겠습니다. 마지막으로 추슬러 한 가지만 더 얘기를 하겠습니다. 본위원이 작년 회기 때도 누차 몇 번 얘기했던 부분이에요. 그때는 강석홍 본부장께서 경영기획쪽을 담당했던 것으로 기억을 했는데 경영합리화문제에 대해서 제가 재차 거론한 적이 있습니다. 이번 업무보고에도 너무 형식적인 업무보고 서를 저는 받고 싶은 생각이 없습니다. 저희 동료위원도 똑같을 거예요. 지금처럼 후원회문제라든가 이렇게 특수한 부분에 대해서 자세히 설명을 듣고 싶은 것이지 일반현황이나 이런 것들은 누차 보고해도 다 똑같은 내용 아니겠습니까. 이런 것들은 별로 받고 싶은 생각이 없어요. 그래서 우리 세종문화회관이 살길은 경영합리화라는 부분과 전문성을 좀더 제고해서 시민들한테 문화적인 향수를 좀더 제공하는 쪽으로 가야 되거든요. 차후 업무보고는 그런 진솔한 내용이 담기는 쪽으로, 사실은 페이지 수 많을 필요도 없고 요. 장황하게 여러 가지 넣을 필요도 없어요. 이미 한번 보고하면 끝나는 내용들이니까 중복되는 내용 끝내고 경영합리화계획에 대해서 추진되는 부분이 더 있습니까? 본위원 기억으로는 경영합리화 부분에 대해서도 이런 얘기한 적이 있어요. 세종문화회관의 경영부분에 대해서 전문적인 마인드가 있으신 분이 꼭 필요하다는 생각이 들어서 건의한 적이 있거든요.
신환
김신환세종문화회관사장
그래서 제가 일단 두 가지 안을 크게 생각할 수 있습니다. 하나는 예술단체 운영인데 예술단체가 잘 되어야 됩니다. 예술단체가 세계적인 예술단체가 안 된다면 우리 직원들도 있을 필요가 없는 것이라고 이렇게 생각합니다. 따라서 예술단체가 모두들, 모든 단체를 골고루 다 한국의 대표적인 그런 단체로 이끌어가야 되겠는데 그런 방법에 있어서 경영적인 면에 있어서는 될 수 있으면 직원 월급을 많이 주고 많은 멤버를 들고 있는 것이 아니라 될 수 있으면 프로덕션시스템으로 가려고 합니다. 프로덕션시스템은 뭐냐, 한번 대여섯명 혹은 많아야 8명 정도가 중심으로 돼서 그때 그때마다 프로그램을 충족시킬 수 있는 예술가들을 뽑아오는 것입니다. 그래서 나가는 것이 그렇다면 질적 향상도 되고 또 돈도 계속 월급을 일을 하든 안하든 주는 그런 것을 피할 수가 있습니다. 그래서 그것을 한다면, 실현시킨다면 참 좋다고 생각이 되는데 현재 우리가 지금 또 말씀드리지만 노조라는 것이 있어서 과연 이 생각이 그대로 제대로 될까 여기에 대해서는 참 저거지만 노력을 할 것입니다.
이강일위원
지금 본위원은 아주 예술부분에 대한 전문성은 특별히 없기 때문에 사실 이 부분에 대해서 거론하기가 상당히 저어되어서 그러는 부분인데 우리 동료위원인 부두완 위원이라고 있습니다. 작년 내내 이 부분에 대해서 얘기한 적이 있어요. 간담회를 통해서도 본위원한테 그런 얘기를 많이 했었는데 지금 프로덕션시스템이라고 그러셨습니까? 일종의 한시적인 계약형태로 일할 수 있는 부분까지 생각하시는 거잖아요?
신환
김신환세종문화회관사장
프로그램을 딱 집어넣으면 그것 따라서 아주 좋은 질 높은 것을 만들어 내기 위해서 노력을 하는 것입니다. 월급을 일을 하든 안하든 주는 그런 시스템 말고 그것을 없애고 정말 일만 하는 사람을 가지고 일을 해서 좋은…….
이강일위원
항상 일을 하고 좋은 작품을 올리고자 하는 사람들은 페이가 더 많이 갈 수 있는 부분일 테고 그냥 자리만 찾아 앉아 있고 이런 사람들은 보수가 거의 안 나가는 시스템으로 갈 수 있다, 저도 그것을 얘기하고 싶었는데 전문적인 용어가 프로덕션시스템인가 그렇다니까 저도 한 가지는 배웠습니다. 이런 시스템에 대한 부분들은 아주 긍정적인 부분이라고 저도 판단을 하거든요. 노조문제 말씀을 하셨는데 발전적인 부분에 대한 부분이라니까 설득해 나간다면 좋은 방법이 있을 거라고 생각됩니다. 알겠습니다. 다음 번에도 길게 얘기하지 않겠습니다. 답변도 여기서 더 이상 들어봤자 더 이상 나올 것 없는 것 같고 여기서 다음 번 업무보고 때는 지금 나왔던 부분에 대한 부분들을 좀더 살려서 업무보고 해 주셨으면 하는 부탁을 드립니다. 이상입니다.
김기성위원장
이강일 위원 수고하셨습니다. 지적해 주신 것은 앞으로 보고할 때 잘 참작해 주시고 부두완 위원님 간략하게 해 주십시오.
부두완위원
부두완 위원입니다. 마지막으로 아까 좋은 말씀들이 나왔기 때문에 제가 시범적으로 우리 국악부분에 대해서 만 꼭 창극단 이런 것이 세종문화회관에 없습니다. 그래서 제 개인의견입니다. 삼청각에 우리 창극단을 만들어서 그분들을 시범적으로 하는 것입니다. 이분들은 전부 월급제로 쓰는 것이 아니라 출연할 때만, 캐스팅 될 때만 출연료 주는 조건으로 해서 한번 시범적으로 삼청각에서 창극단을 만들어서 운영하면 국악도 살리고 우리 세종문화회관의 틀도 갖추고 이런 쪽으로 의견을 내봤는데 사장님께서 적극적으로 이것을 하실 의향이 있으신지 없으신지?
신환
김신환세종문화회관사장
제가 지금 직원들은 다 알고 있습니다. 창극단이 우리 서울시에 없습니다. 그래서 그것을 창설하자 이런 얘기가 돼 있고 그것은 진행중입니다. 그래서 그것을 가지고 우선 지금 현재는 국악관현악단하고 같이 하든지 그렇지 않으면 삼청각에 하든지 해서 한국의 얼이라는 말씀을 아까 제가 드렸는데 바로 그것을 두고 말한 것입니다.
부두완위원
그렇게 하실 의향 있으신 것이죠?
신환
김신환세종문화회관사장
네, 있죠.
부두완위원
이상입니다.
김기성위원장
수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계시죠? 제가 몇 말씀 올리겠습니다. 지금 집행부가 답변하시는 것은 물론 잘했습니다. 개중에 발음이 의원님이 아니고 위원할 때 위자 입니다. 그리고 간간이 님자가 많이 빠진다고 그러니까 꼭 존칭어를 써 주시기 바랍니다. 그리고 제가 한 가지 말씀드리겠습니다. CI심사위원이 12월 5일 우리 위원회에 요청이 왔죠. 답변 안하셔도 됩니다. CI심사위원 당연직 2명 빼고 나머지 5명에 대한 경력사항과 그 심사위원들이 채점한 점수가 있을 거예요. 그것 복사해서 위원회에 제출해 주시기 바랍니다. 그 다음에 절차방법도 간략하게 다시 한 번 해서 보내주시고, 그 다음에 세종문화회관 시설 개·보수 현황에 대한 설계변경에 따른 것이라든지 이런 것과 관련된 것은 반드시 위원회에 보고를 그때 그때마다 해 주시기 바랍니다. 다음은 세종문화회관 부대시설에 부림이라는 업체가 있죠, 부림이 이번에 땡처리한 업체죠?
「없습니다」하는 위원 있음
신환
김신환세종문화회관사장
맞아요.
김기성위원장
이 업체의 계약서 그리고 계약기간, 이 사람들의 인적사항 전체를 우리 위원회에 제출해 주세요. 그 다음 삼청각에 지난 번에도 지적했습니다만 호텔 3개 객실룸을 가지고 호텔이기에는 너무나 비좁습니다만 이것이 프라자호텔의 부속건물이니까 이해는 할 수 있어요. 그러나 거기 가서 지난 연말에 일본에서 오신 손님을 제가 두 번 대접했을 때 지적했는데 온수가 안 나와요, 온수가 아주 약해요. 그것을 지적했는데 그런 것도 개·보수 하지 않고 가격을 프라자호텔급으로 받는다는 것은 어폐가 있습니다. 그것을 지난 번에 체크했으니까 반드시 수리해 주시고.
석홍
강석홍삼청각본부장
지금 수리해 놨습니다.
김기성위원장
그런 것을 전부 서면으로 답변해 주세요. 그리고 지난 번에도 세종문화회관 이사회에서도 이미 지적이 됐습니다만 삼청각을 외주준다 이런 말이 있는데 물론 적자현상이야 세종문화회관에 비하면 빙산의 일각이죠, 액수로 따진다면. 그런데 삼청각이 어떻게 서울시에서 운영됐는지 그 결과는 시민들이 잘 알고 있지 않습니까? 건설업체에서 이미 사서 거기에다 고급빌라 지으려는 것을 환경단체에서 반대해서 서울시에서 그것을 매수한 것 아니겠습니까. 운영한 지 1년도 채 되지 못한 상황에서 적자난다는 이유 한 가지로 다시 외주를 준다, 이것은 얘기가 안됩니다. 우리 위원회에서도 지난번에도 분명히 얘기가 있었습니다만, 다만 1년 더 해 보고 그 때 가서 적자가 나면 외주를 주든지 그런 것을 가지고 얘기해야지, 그런 것을 다시 세종문화회관 이사회에 상정하지 않도록 사장님은 각별하게 유념해 주시기 바랍니다.
신환
김신환세종문화회관사장
알겠습니다.
김기성위원장
더 이상 질의하실 위원님 계십니까? 없으므로 이상으로 질의답변을 모두 마치도록 하겠습니다. 위원 여러분, 그리고 김신환 사장과 관계직원 여러분, 수고 많이 하셨습니다. 오늘 업무보고 과정에서 위원님들께서 지적하고 중점 논의된 사항에 대하여 심도 있게 검토하시고 업무에 적극 반영하여 주실 것을 당부드립니다. 특히 318억원의 막대한 예산을 투자해서 추진하고 있는 세종문화회관의 시설개보수사업이 분야별로 차질 없이 추진되도록 관리감독은 물론 공사진행에 따른 안전관리에도 만전을 기하여 공사가 잘 마무리 될 수 있도록 하여 주시기 바랍니다. 선을 뵈는 내년에는 세종문화회관이 다시 태어나는 원년으로 삼아주실 것을 다시 한 번 당부드리면서 위원님들이 요구한 자료는 빠른 시일 내에 신속하고 정확하게 제출하여 주십시오. 원활한 회의진행과 중식을 위하여 13시 40분까지 정회를 하고자 합니다. 정회 후 잠시 간담회를 갖고자 합니다. 위원님들께서는 참석해 주시기 바랍니다. 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)
「없습니다」하는 위원 있음
12시 32분 회의중지
14시 32분 계속개의
자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 위원님 여러분 오전에 이어 계속 회의를 진행하겠습니다. 곧 시작할 시립미술관 소관 업무보고를 끝으로 우리 위원회 활동을 모두 마치게 되겠습니다. 끝까지 유종의 미를 거두어 주실 것을 당부드립니다. 그리고 새로 부임하신 하종현 시립미술관장을 비롯한 관계공무원 여러분, 올해 들어 처음 맞는 임시회를 통해서 이렇게 만나 뵙게 되어 대단히 반갑습니다. 여러분의 가정에 건강과 행운이 늘 함께 하시기를 기원드립니다. 시립미술관은 서울시민을 위한 미술문화의 다양한 욕구충족과 미술저변 확대를 위해 다양한 교육프로그램을 개발하고, 시민문화서비스 제공과 공공미술관으로서의 공익적 역할을 수행할 수 있도록 하여 주시고, 특히 효과적인 홍보를 통하여 미술관의 위상을 확립하는 데 적극 노력을 경주하여 주실 것을 당부드립니다. 회의에 들어가도록 하겠습니다. 2. 시립미술관소관업무보고
14시 34분
그러면 의사일정 제2항 시립미술관 소관 업무보고의 건을 상정합니다. (의사봉 3타) 하종현 시립미술관장 나오셔서 간단한 인사말씀과 함께 간부를 소개한 다음에 업무보고하여 주십시오.
종현
하종현시립미술관장
안녕하십니까? 시립미술관장 하종현입니다. 저희 시립미술관 업무의 원활한 추진을 위해 평소 협조와 지원을 아끼지 않으시는 김기성 위원장님과 여러 위원님들께 깊은 감사를 드리며, 지난해 새롭게 태어난 시립미술관이 시민과 전문가가 함께 하는 열린 미술관으로서의 역할을 다할 수 있도록 전직원과 함께 최선을 다할 것을 약속드립니다. 앞으로도 위원님들의 지속적인 조언와 협조를 간절히 바라며, 먼저 시립미술관 간부를 소개해 올리겠습니다. (간부소개:총무부장 김용원, 교육홍보과장 심상오) 이어서 시립미술관 업무보고를 드리겠습니다. 점심식사를 하시고 상당히 노곤한 시간이고, 또 아름다운 밀레의 작품도 위원님에 따라서 가보신 위원님도 있고 해서 대단히 정서적인 좋은 분위기가 연결되어 있습니다. 아무쪼록 저희 미술관 일에 평소 관심을 많이 가져주신 위원님들에게 저희 미술관에 대한 발전을 잘 부탁드리며 제가 간략하게 저희 미술관 업무를 보고 드리겠습니다. (보고) 시립미술관 주요업무보고 (보고중단) (뒤에 실음)
김기성위원장
하종현 관장님, 주요업무보고 몇 쪽, 몇 쪽, 죽 설명하시고, 위원님들이 이것을 다 들어보신 다음에 위원님들께서 질의를 하실 거예요. 그때 부연설명을 간략하게 해 주세요. 그래야 업무보고가 되지, 계속 늘어져서 설명하시면 언제 끝날지 모릅니다. 아시겠죠?
종현
하종현시립미술관장
네, 죄송합니다. 제가 이런 보고를 처음 해 보는 겁니다. 그래서 앞으로 배우면서 할거니까 이렇게 그때그때 잘 지적을 해 주시면 감사하겠습니다. 큰 전람회의 줄거리는 이렇게 얘기를 했습니다. 지금 우리 위원장님께서 지적해 주신 말씀과 같이 제가 질문에서 상세하게 답변을 하겠습니다. (보고) 시립미술관 주요업무보고 (뒤에 실음) 이상 간략하게 설명 올렸습니다.
김기성위원장
하종현 미술관장님 수고하셨습니다. 2003년도 시립미술관 소관 업무보고에 대한 질의답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 원만한 회의진행을 위하여 질의답변은 일문일답식으로 진행하겠습니다. 위원님들의 질의에 답변하는 관계공무원께서는 직위와 성명을 먼저 밝힌 후 성실하면서도 간단명료하게 답변하여 주실 것을 당부드립니다. 질의하실 위원님, 김명숙 의원님 질의하십시오.
김명숙위원
김명숙 위원입니다. 지난번 행감 때 청소년요금체계에 대해서 역사박물관과 연계해서 한번 얘기를 했는데, 역사박물관과 시립박물관은 공공 같은 시내의 시설인데 틀리거든요. 청소년 구간이요. 13세, 18세로 되어 있고, 또 한쪽은 13세 19세로 되어 있는데, 그 부분에 대해서 같이 조율을 해서 할 수 있도록…….
종현
하종현시립미술관장
제가 답변을 해 드리면 좋겠는데, 제가 사실은…….
김명숙위원
아시는 분이 답변하세요.
종현
하종현시립미술관장
그래서 아시는 분으로 대신 하겠습니다. 양해해 주시기 바랍니다.
용원
김용원총무부장
총무부장 김용원입니다. 위원님께서 지난번 행정사무감사에서 지적한 바와 같이 서울의 양 전시장인 역사박물관과 시립미술관이 요금체계가 상이한 점은 인정하고 있습니다. 그래서 지금 시립박물관 주도로 체계를 개선하려고 준비를 하고 있습니다.
김명숙위원
그래서 그 진행상태 제가 점검을 했고요. 그리고 8쪽에 보면 소장작품 확보 해서 지금 현재 소장작품 120점 중에 구입이 95점, 기증이 25점 그런데, 사실 돈만 있으면 구입하는 것은 문제가 아니라고 생각해요. 사실 소장구입 사업예산으로 10억이 잡혀 있는데, 이것을 구입하는데 급급할 것이 아니고 우리가 좋은 작품을 기증을 하도록 만드는 것, 그러려면 사실 아까운 작품 썩 기증하기 내킬만한 사람이 어디 있겠습니다만, 그래도 기증하게 하는 메리트랄까, 그런 정책의 방향이 있으면 말씀을 해 주십시오.
종현
하종현시립미술관장
아주 지금 주요하고, 핵심적이고, 당면한 우리 현안과 부합되는 질문을 해 주셨습니다. 저희 미술관에는 현재 천경자 씨 기증작품이 진열되어 있고, 또 민중미술작품도 현재 진열되어 있는데, 지난 시장님 때 70평짜리에다 평수를 정해서 이것을 1년 12달 내내 진열을 해 준다 하는 조건으로 기증을 받았답니다. 그런데 지금 그것을 기증 받고 나서 진열을 하려다 보니까 미술관 장소는 한정되어 있는데 이 사람들이 먼저 자리를 선점하고 있기 때문에 그 다음에 기증을 할 사람들이 우리는 장소도 없는데 어디에 기증하느냐 진열해 주지도 않을 건데 해서 지금 상당히 저희 입장에서 애를 먹고 있는 부분이 바로 그것입니다. 저희 미술계의 1세대 아주 훌륭한 고희동씨다 이런 분들이 대개 돌아가시면서, 지금 이화여자대학에 오래 재직했던 김인승씨라는 분이 있습니다. 학장도 지내시고. 이분의 가족이 저희한테 와서 정말 기증하고 싶은데 우리도 진열해 주는 방법이 없겠느냐 이런 조건을 가지고 옵니다. 그래서 지금 위원님이 말씀하시다시피 기증에 대한 특별법은 아니더라도 내규라도 만들어서, 바깥에 있는 분들이 사실 물건을 팔아서 돈을 만든다는 것도 중요하지만 기증을 해서 여기에 오래도록 보존된다는 것도 작가로서는 대단히 중요한 것이니까, 그래서 그것을 적극 추진하려고 지금 연구를 하고 있습니다. 그래서 제가 이번에 한 100점에 가까운 김인승씨의 작품을 기증 받으려고 하면서 아울러 진열하는 장소, 기증문화, 여기에 대한 것을 정비를 할까 이렇게 생각하고 있습니다.
김명숙위원
기증을 받아도 기증품에 대해서도 유지관리비는 구입작품과 똑같이 들죠?
종현
하종현시립미술관장
그렇습니다.
김명숙위원
그리고 작품을 구입할 때 여러 가지 절차와 심의위원회도 있고 하잖아요? 거기서 물론 어떤 산정기준에 의해서 하고 있죠?
종현
하종현시립미술관장
하고 있습니다.
김명숙위원
그러면 산정기준에 의해서 하는 것 다 좋습니다. 그러면 작품을 구입하고 과연 그것에 대해서 그 사후에 과연 이 작품을 제대로 값어치가 매겨졌고 과연 값어치에 맞게 지불이 됐느냐 그것을 그 사후에 평가하는 그런 시스템은 없습니까?
종현
하종현시립미술관장
현재는 평가하는 시스템은 없는 것 같습니다. 제가 아직 다뤄보지 않았습니다만 현재는 구입하기 위한 구입위원회가 있어서 거기서 추천위원이 추천을 하고 그 다음에는 가액을 심의하는 심의위원회가 있어서 거기서 가액이 정당한 가액인가 해서 거기서 심의를 해서 가격을 조정해서 구입하는 것으로 돼 있습니다.
김명숙위원
그런데 모든 것이 사후에 아뿔사 하는 부분이 있잖아요. 모든 것이 딱 구입하고 지불하면 모든 것이 종료되는 것이 아니고 계속 그것을 소장하고 관리하고 유지하는 과정에 혹시 아, 이것은 다시 뭔가 차후에 평가하고 조정되어야 되는 그런 보완장치가 필요하겠다라는 그런 필요성에 대해서 한번도 그런 부분이 야기된 적이 없었고 그런 것에 대해서 못 느끼시는지?
종현
하종현시립미술관장
그렇습니다. 지금 좋은 것을 지적해 주셨습니다. 그런 방향으로 구입도 됐고 평가도 했으니까 그것이 정당한가 하는 거기까지 앞으로 발전하려고 노력하고 있습니다.
김명숙위원
밀레의 여정전이 3월 말로 끝나게 되는데 아까 기획사 사장하고 잠깐 얘기했는데 상당히 성공리에 잘 진행이 되고 있고 성공작이다 이렇게 자부할 수 있다라고 얘기를 하는데, 정작 지난 번 오프닝행사 때 저도 사실 본의 아니게 기회가 돼서 왔었는데 르부르박물관장도 오시고 상당히 성대하게 오프닝이 됐고 했는데 정작 불란서 당국에서 이런 작품을 한번도 이런 프로그램이 없었다고 그래요. 오히려 자기 본향에서 없었다고 그래서 그 부분에 대해서 얘기되고 있을 정도로 성공작이다 하는데 이러한 프로젝트, 값이 상당히 8,000원이면 사실 버거운 금액이에요. 그래서 지난 번에도 이 8,000원의 금액에 대해서 얘기를 했었고 이 관람료를 조금 다운시키면서도 이런 좋은 프로젝트를 하는 것은 바람직하다 이렇게 생각이 되는데 그것에 대한 어떤 계획을 말씀해 주시고 여기 관람수입이 총 수입 8억 3,500만원인가요 거기에서 미술관 배분액이 6,400만원인데 이것 배분비율은 어떤 기준에 의해서 어떻게 되는 것입니까?
종현
하종현시립미술관장
총무부장이 대신 말씀드리겠습니다.
용원
김용원총무부장
총무부장이 대신 말씀드리겠습니다. 저희들 시에서 밀레전 기획을 할 때 배분수입에 대해서 이렇게 정했습니다. 입장료 개인 8,000원 중에서 시립미술관 분이 700원, 청소년 및 군인, 그러니까 중·고등학교에 대해서는 입장료 6,000원 서울시 수입 300원, 어린이입장료 4,000원 시수입 300원 이렇게 협약이 돼 있습니다.
김명숙위원
그렇게 나오게 된 산출근거는 뭐에 의해서 한 것입니까?
용원
김용원총무부장
총 이 부분 700원, 300원, 300원은 우리 시립미술관운영조례에 의한 미술관 입장 기본요금입니다.
김명숙위원
그러면 아무리 여기서 수익이 많이 발생해도 그 부분에 대해서 옵션으로 그럴 경우에는 이렇게 우리가 더 수입을 배분받는 그런 조항은 없습니까?
용원
김용원총무부장
시립미술관이 이런 외국작품 기획전을 처음하다 보니까 지금 그 부분까지 신경을 못 썼습니다.
김명숙위원
너무나도 수익을 기획사에서 많이 챙겨가면 배 아픈 부분이 있으니까 그런 부분에 대해서도 넘치고 그럴 경우에는 이렇게 한다라는 그런 예외조항도 뒀으면 하는 아쉬움이…….
용원
김용원총무부장
앞으로 이런 유사한 기획을 할 때는 위원님 지적하신 그 부분에 대해서 명심하겠습니다.
김명숙위원
이상입니다. 감사합니다.
김기성위원장
수고하셨습니다. 조금 전에 김명숙 위원님 지적했듯이 관람 기획사하고 관계가 너무나 액수가 차이가 많이 나요. 물론 700원, 300원 받는 것은 기본수입이라 할지라도 총 수익이 8억 3,500이 났는데 6,400만원 정도 미술관에 준다는 것은 애시당초 계획할 때부터 그것을 잘 하셔야 됩니다. 앞으로는 좀 신중을 기해 주시기 바랍니다. 다음 질의하실 위원님, 유선목 위원님 질의하십시오.
유선목위원
유선목 위원입니다. 지금 시립미술관이 가지고 있는 전시장 부족분에 관한 문제예요. 왜냐 하면 지금 기증품을 우리가 받을 때 그렇게 전시를 기증 받은 것에 대해서 얼마만큼 할 것인지, 어느 공간을 할애해 줄 것인지 이런 것들이 구체적으로 기증자들하고 잘 이루어져야 되는 부분 그런 것은 확연하게 해 주셔야 되겠고 또 한 가지 서울정도600년기념관 그 문제인데 그러면 지금 2003년도에 와서 전시장으로 활용을 할 수 있다, 복원사업 연계됨으로. 그런데 언제까지 이렇게 할 수 있는 것입니까?
용원
김용원총무부장
이 부분은 행정부냐니까 총무부장이 대신 답변하겠습니다. 현재 바로 안전진단이 발주하기 전입니다. 6월까지 안전진단과 개·보수를 마치고 7월 경에 오픈할 예정입니다.
유선목위원
그러면 그것을 언제까지 우리가 쓸 수 있느냐고요?
용원
김용원총무부장
만약에 경희궁복원사업이…….
유선목위원
지금 2008년도로 변경된다고 그랬는데 그때까지 우리가 쓸 수 있는 것입니까?
용원
김용원총무부장
경희궁 복원사업이 착수 안 되고 시설이 안전도만 유지되면 계속 사용 가능합니다.
유선목위원
계속 우리가 사용할 수 있고 대관할 수 있고 그런 것이죠? 그래서 우리가 이런 것들을, 사실 저도 오늘 처음 가봤어요. 협소하고 시립미술관이라고 하는 그런 명칭에 비해서 굉장히, 저도 다른 미술관 같은 데 외국 나가서 가보면 조금 규모가 너무 적고 평면화 돼 있고 올라가는 층계 같은 데도 그렇고 그런 것을 느꼈어요. 그리고 오늘같이 밀레의 여정 같은 부분은 도슨트 설명이 없을 경우에는 조금하게 설명이 붙은 것이 줄이 쳐져 있기 때문에 가까이 가서 볼 수도 없고 뭔지 전혀 알 수가 없더라고요. 물론 우리가 책자를 보고 설명을 비교해서 하면 좋지만 그런 것들이 조금 전시장을 찾아오는 고객들에 대한 서비스 같은 것들이 조금 현실적으로 이루어지지 않는 것 같다 그런 생각이 제가 아쉽더라고요. 굉장히 기대를 걸고 오늘 갔는데, 저는 그림 좋아하는 사람이기 때문에 갔는데 그런 점이 아쉬웠고요. 그리고 우리 위원장님도 말씀하셨지만 일정부분 어떤 기획사하고의 체결, 협약을 할 적에도 우리가 일정부분의 관람이 더 오버가 될 경우에는 이쪽에 인센티브를 어떻게 한다라는 부분까지도 사실은 좀 해야 되는 부분이죠. 물론 이번에 밀레의 여정 같은 경우는 전략적인 측면에서 시립미술관이 여기 있다 이런 것 홍보하는 효과는 대단하다고 저는 보거든요. 그런 면이 우리가 내실을 다 우리가 꾀하기는 한술에는 그렇습니다. 첫 번에는 그렇지만 앞으로는 그런 면에 대해서 철저하게 우리 관장님도 총무부장님도 행정적으로 뒷받침하셔서 안과 밖의 효과가 다 이루어질 수 있도록 강구해 주시기 부탁드립니다.
종현
하종현시립미술관장
잘 명심하겠습니다.
유선목위원
이상입니다.
김기성위원장
수고하셨습니다. 우리 하종현 미술관장님 부임해 오신 지 얼마 안 되기 때문에 우리 위원회에 처음 오셔서 앉아 계신데 사실 질의답변하실 때도 위원님들이 질의하시는 것이 미술관이 큰 업무가 없어요. 그러니까 간략하게 잘 해 주시고 꼭 위원님들이 지적하신 것에 대해서는 반드시 그것을 실천할 수 있게 해 주시기 바랍니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 질의하실 위원이 더 이상 안 계시므로 이상으로 질의답변을 모두 마치기로 하겠습니다. 위원 여러분, 그리고 하종현 관장님과 관계공무원 여러분, 수고 많이 하셨습니다. 오늘 업무보고 과정에서 위원님들께서 지적하고 중점 논의된 사항에 대하여 심도 있게 검토하시고 업무에 적극 반영하거나 시정하여 주시기를 바랍니다. 특히 현재 전시 중인 밀레의 여정을 통해서 시립미술관이 한층 시민에게 더 가까이 다가갈 수 있는 기회가 되었으리라 생각합니다. 앞으로도 국내외적으로 우수한 작품전시를 통하여 공공미술관으로서의 위상을 정립하는 데 배전의 노력을 경주하여 주실 것을 당부드립니다. 아울러 위원님들이 요구한 자료는 빠른 시일 내에 신속하고 정확하게 제출하여 주시기 바랍니다. 이상으로 회의를 모두 마치고 산회를 선포합니다. (의사봉 3타)
「없습니다」하는 위원 있음
14시 59분 산회