정선순 의원 발언

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지방자치법 제55조제1항에 의거 성원이 되었으므로 제140회 임시회 제1차 보건사회위원회 회의를 개의하겠습니다. (의사봉 3타) 위원 여러분, 그리고 이 자리에 참석해 주신 김성덕 보라매병원 원장님을 비롯한 관계임직원 여러분, 이렇게 만나뵙게 돼서 대단히 반갑습니다. 보라매병원은 저소득시민에 대한 진료기능을 담당하고 있어 지역사회 공공의료기관으로서의 역할을 충실히 수행하는 것으로 알고 있습니다. 특히 의약분업 이후 사업수입 감소와 의료진의 잦은 이직으로 어려운 상황에도 불구하고 묵묵히 맡은 바 소임을 다하고 있는 병원 관계자 여러분께 치하의 말씀을 드리며, 앞으로도 우리 시민들의 건강을 지키는 파수꾼으로서 최선의 노력을 다해 주실 것을 당부드립니다. 이번 업무보고는 보라매병원으로서는 올해 들어 처음으로 시의회에 보고하는 것이므로 금년 한 해 사업에 대한 총괄적인 보고를 해 주실 것으로 알고 있습니다. 아무쪼록 한 해 살림에 대한 현황에 대한 보고와 위원님들의 질문에 성심성의껏 임해 주시고 답변해 주시기 바랍니다. 1. 보라매병원소관주요업무보고

존경하는 박시하 위원장님, 그리고 위원님 여러분, 바쁜 시정활동에도 저희 보라매병원을 지도편달하여 주시기 위해서 오늘 이 자리를 마련하여 주신 데 대하여 깊이 감사를 드립니다. 저희 보라매병원은 어려운 의료환경과 경영현실에서도 공공병원으로서 역할과 기능을 좀더 효과적으로 수행하기 위해 서울대학교병원의 교육, 연구, 진료지원과 함께 시립병원의 이미지 쇄신을 위해서 시설 및 의료환경 개선을 통해 시민이 다시 찾고 싶어하는 병원, 즉 환자중심 병원으로 만들어 지역의 거점병원으로서 역할을 공고히 하고자 합니다. 이를 위해 우수한 의료진과 최첨단 의료기술 및 친절을 바탕으로 진료의 질과 서비스를 최대한 높이고, 2003년도에는 2002년도에 이어 지속적으로 259운동을 강화하여 환자만족도 제고를 통한 의료수익의 점진적 증대를 꾀하도록 노력할 것입니다. 또한 병원 경영에 있어서는 진료 및 검사 전 과정을 재점검하여 한 단계 개선하는 소위 One-Step운동을 전개하여 시립병원의 기능과 역할을 최대한 수행하면서 시민에 대한 친절과 편의향상을 위한 노력을 하여 공공성과 경영의 조화를 바탕으로 자생력 있는 경영안정에 최선을 다하겠습니다. 끝으로 박시하 위원장님과 여러 위원님들께 저희 병원 발전에 각별한 격려와 지원을 부탁드리면서 병원간부를 소개해 올리겠습니다. 금년 1월 1일부터 명칭이 조금 개정되었습니다. (간부소개;진료부원장 윤강섭, 사무국장 김윤기, 기획조정실장 이재호, QA팀장 이용석, 기획담당 노영진, 간호과장 조문수, 약제과장 이혜숙, 서무과장 정호규, 원무과장 김덕준, 기획과장 김병천, 진료행정실장 유제영) 이어서 병원 주요업무를 보고드리겠습니다. (보고) 보라매병원 업무보고서 (뒤에 실음) 이상 보고 마치겠습니다. 고맙습니다.

수고 많으셨습니다. 다음은 진행순서에 따라 질의답변에 들어가도록 하겠습니다. 질의답변에 들어가기에 앞서 위원님들께서 양해해 주시면 원장님께서 자리에 앉으셔서 질의답변에 임하시도록 하겠습니다. 좋으시겠습니까? 질의답변은 원활한 회의진행을 위해서 일문일답식으로 진행하고자 합니다. 이의 없으십니까? 그러면 보라매병원 원장님의 업무보고에 대해서 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 하태종 위원님 질의하십시오.

하태종 위원입니다. 보라매병원 원장님과 관계자들에게 우선 감사의 말씀을 드리고, 저희가 작년부터 보라매병원에 대해서는 위원님들께서 관심을 가지시고 죽 업무보고를 들었습니다. 특별하게 어떤 것을 꼬집어서 말씀드리기보다는 이번 대구지하철 참사로 인해서 화재사건이 났지 않습니까? 그런데 화재보험이 지하철공사에서 아마 적게 들어서 거기에 대한 문제점이 제기된 것으로 알고 있는데, 보라매병원에서는 지금 화재보험을 어느 화재보험회사에 들고 있습니까?

위원님, 제가 잘 이해를 못 하겠는데 관계자한테 대신 대답을 미뤄도 되겠습니까?

네.

발언대에 나오셔서 말씀해 주십시오.

사무국장 김윤기입니다. 저희 병원은 건물 및 의료장비 등 화재보험을 LG화재에 지금 들고 있습니다.

그러면 거기에 대한 수가책정이라든지 이런 것은 정확하게 해서 드는 것입니까, 아니면 보험료가 많이 지급이 되니까 보험회사에서 요구했던 보험료보다 더 낮게 들고 있습니까?

저희는 일반적으로 보험요율에 따라서 들고 있기 때문에 특별히 우리가 인적보험을 별도 추가로 든다든지 덜 든다든지 그런 것은 없고, 일반적인 관례에 따라서 보험을 들고 있습니다.

만약에 화재보험이나 또는 장비부분에 대해서 화재보험회사에서 나와서 평가를 하는 거죠?

그렇습니다.

거기에 대한 수가에 의해서 드는데 의료분쟁보험을 들고 있습니까?

안 들고 있습니다.

만약에 의료분쟁사고가 나서 거기에 대해서 어떤 분쟁요소가 발생했을 때 그때는 의료진들이 책임을 져야 됩니까, 어떻게 해야 됩니까?

저희는 정상적으로 업무상 불가피하게 발생되는 사고가 발생시에는 법원의 판결에 의거해서 배상금을 지불하고 있습니다.

배상금 지급을 하는데 그것이 의료진이 지급을 하느냐, 아니면 병원에서 지급을 하느냐…….

병원에서 지급합니다.

그래서 제가 말씀드리는 것은 어쨌든 그런 부분도 예측불능이거든요. 그런 부분도 오히려 보험으로 대체를 해서 의료사고가, 의료사고라는 것은 어차피 과실이니까 그런 부분에 대해서도 좀더 충분히 대처를 해 나가야 된다고 생각을 하는데 어떤 판례에 기준해서 주는 거야 당연한 것이고, 어차피 보라매병원측에서 내는 것도 시민의 혈세로 내는 것이거든요. 그래서 보험이라는 제도가 많이 발전을 했기 때문에 오히려 그런 부분도 보험료로 대체를 하는 것이 좋을 것 같은데, 그래서 의료진들한테도 좀더 편안한 마음으로 의료를 할 수 있도록 해 주는 것이 좋다고 생각하는데, 그 부분에 대해서는 앞으로 어떻게…….

현재까지 이러한 보험이 구체화되지 않고 의료보험 자체가 일반병원에서 크게 보편화하게 이루어지고 있지 않기 때문에 이 문제는 위원님이 말씀하신 대로 추후에 다른 병원의 실례라든지 아니면 관계 보험회사와 협의해서 검토하도록 하겠습니다.

지금 요지는 의료사고가 굉장히 많이 나고 있거든요, 현실적으로. 그래서 우리 보라매병원에서도 또 진료 도중에 의료사고가 나지 않는다는 보장은 없습니다. 그래서 그런 부분에 대한 것은 좀더 보험회사측하고 얘기를 해서라도 그런 보험을 들어두는 것이 오히려 의료진들한테 진료를 하는데 불편함을 해소시킬 것 같은데, 다른 데 예를 꼭 들어서만 하지 마시고 그 부분은 좀더 보험회사측하고 상의를 하셔서 과연 의료진들의 의료사고로 해서 발생하는 의사진들에 대한 사고보험료가 얼마 정도 들어가는 것인지 그것을 견적을 받으시고, 지금 현재 화재보험을 들고 있는 LG화재, 2000년도·2001년도·2002년도 보험료 들어간 내역 있죠? 내역서하고 앞으로 의료진들에 대한 의료사고보험에 대한 그것을 저에게 서류로 제출을 해 주시기 바랍니다.

알겠습니다.

이상입니다.

수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 이정선 위원님 질의하십시오.

원장님을 비롯한 여러 분야에서 일하시는 분들 고생 참 많이 하시고, 어찌됐든 축하드립니다. 900병상이 돼서 이제는 명실공히 서울시립병원으로서 자리매김을 하실 것 같은데 축하드리고요. 더 많은 짐을 지시게 되는 것 같기도 하고 더 많은 애를 쓰셔야 될 것 같습니다. 아까 말씀하실 때 원장님께서 인력을 시간제로 대체를 해서 예산절약을 하셨다고 말씀하셨는데, 그 부분에 있어서 문제점은 표출이 안 되고 있습니까?

문제점은 별로 표출되고 있지는 않는 것 같습니다, 현재까지는.

제가 걱정스럽게 생각되는 것은 아무래도 시간제 인력 같은 경우는 책임성이라든가 안전성에 있어서 문제가 되지 않을까, 아직까지는 문제가 없다고 하시니까 그런 부분에 신경을 써주셨으면 싶고요. 그 다음에 노인병동 지금 운영하고 계시지요?

네, 그렇습니다.

어떻게 운영이 됩니까?

노인병동은 지금 별관에서 노인병동으로 운영을 하고 있습니다. 그래서 저희가 사실 거기를 노인만 하려고 했습니다. 그런데 요즘은 노인들이 노인병동에 가라고 하면 왜 내가 노인이냐며 노인이 아니라고 나는 일반병동에 가겠다고 그럽니다. 그래서 노인병동이라는 푯말 자체를 붙여놓은들 거기로 들어가지 않으시려고 그래요, 노인들이요. 그래서 최근에 별관으로 바꾸어서 했지만 별관이 노인환자들을 주로 하고 있습니다만 사실 별관이 노인환자만 있는 것이 아니라 노인이 아닌 분도 들어가 있습니다. 저희가 65세 이상을 주로 하려고 했었는데 어떤 데는 65세 이상 되는 분이 저는 노인이 아니라고 그러면서 나는 저쪽으로 가겠다고 해서 그렇게 하면 저희들이 어떻게 할 수가 없거든요. 노인병동은 현재 별관에서 운영을 하고 있습니다. 170베드를 운영하고 있습니다만 그렇게 완전 순수하게 노인환자만 있는 것은 아닙니다.

그러면 노인병동에도 일반환자가 있습니까?

네, 있습니다.

그러면 일하시는데 획일성이 떨어지지 않을까, 일률적으로 효율성이 떨어지지 않을까, 바쁘게 왔다 갔다 하셔야 되잖아요?

저희가 의료계에 26개의 전문과목이 있고, 세부전문과목이 그 다음에 또 있는데요. 노인의학이라는 전문과목의 특수성보다는 예를 들면 정형외과가 있다고 그러면 나이가 노인이라 질환이 특별히 케어가 달라진다 그것보다는 같은 질환 위주로 모아두는 게 의사나 간호사들에게 굉장히 효율성이 있거든요. 그래서 어떤 데는 30대하고 70대가 있어도 질환이 같은 군으로 모아두면 어떤 데는 더 효율성이 있는 것이 있기 때문에 지금 현재는 주로 별관은 노인 위주로 하나 효율적으로 운영하기 위해서 가능한 한 노인 위주로 하지만 필요하면 그렇게 질환이 같은 군으로 묶어서 근골격센터, 심혈관계 이런 식으로 저희가 운영하고 있습니다.

그러면 그쪽에 치매나 이런 것을 전문적으로 치료하는 환자들도 있습니까?

저희는 치매를 전문적으로 하는 병원은 아닙니다. 치매는 가능한 한 치매전문병원으로 하고요. 저희들이 현재 치매전문병원으로 하게 되면 병원이 나중에 마비되게 될 정도니까 가능한 한 지금 시에서 시장님이 요양병원을 많이 하신다고 하니까 그런 식의 기관을 이용을 합니다.

치매에 관한 노인성 질환을 갖고 계신 분들은 거의 안 계시고, 치매치료는 거의 안하고 계시는 것입니까?

이정선 위원님, 제가 지금 그 치매환자를 보지 않기 때문에 다행히 그것에 대해서 보는 기획팀장이 신경과 과장을 겸하고 있거든요. 신경과장한테 대신 대답 좀 하게 해도 괜찮겠습니까?

네. ○QA팀장 이용석 신경과장 이용석입니다.

고려하겠습니다.

그리고 지금 암환자들도 많이 찾아가는 것으로 알고 있거든요, 저소득층의. 어떻습니까?

그렇습니다.

그러면 암환자들이 거기서 치료를 받고, 저소득층이기 때문에 의료보험수가도 많이 보험을 받을텐데 그것으로 인한 병원 운영상의 어떤 문제는 없습니까?

지금 그래서 그런 것이 삭감률인데요. 예를 들면 꼭 필히 저희가 치료를 했는데 지금 치료원칙대로 치료하면 암치료 못 합니다, 지금 룰대로 하면요. 그래서 저희가 치료하면 삭감되는 것입니다. 삭감되는데 문제는 저희같이 힘 없는 병원은 삭감이 더 되고 힘 있는, 서울대학병원하고 저희 병원으로 치면 서울대학병원이 삭감이 덜 돼요, 같은 것을 써도요. 그래서 좀 억울하기는 한데 계속적으로 저희가 민원성 자꾸 돈 달라, 돈 달라고 애걸을 하고 서류를 보내고 있습니다. 그런 것도 있습니다. 사실 경영에 그것이 좀 지장을 초래할 수가 있지요.

그러면 대체방법이라든가 방안은 어떻게 생각하고 계십니까?

그래서 저희가 가능한 한 룰에 어긋나지 않게끔 노력을 하고 있습니다. 그러나 사람의 생명을 살리기 위해서 어떤 때는 빤히 깎이는 것 알면서도 쓰는 경우가 있어요. 그럴 때는 어떻게 하느냐, 저희는 소위 공공병원입니다. 안 쓸 수 없습니다. 써야지요, 깎일 때 깎이더라도요. 그렇게 최선을, 하여튼 가능한 한 필터링을 많이 해서 최대한으로 적용, 사전심사 같은 것을 해서 충분히 깎이지 않을 정도로 노력을 하고 있습니다.

어려운 부분인데요. 정말 말씀하신 것처럼 사람의 생명에 관한 것이고, 또 그곳을 찾는 사람들은 신뢰를 갖고 의지할 곳이 없어서 찾아가는 것이니까 많은 혜택과 지원을 해 주셨으면 좋겠고요. 여기 아까 진료부 보니까 성형외과에 의사가 없어서 지금 운영을 못하고 있는 것으로 지난번에 강남병원도 그런 상황이라고 말씀을 하시더라고요. 그래서 지금 시간제로 활용하고 있다고 말씀을 하시는데, 지금 보라매병원도 그렇게 하고 계시는 것인가요?

저희는 지금 시간제도 못 쓰고 있습니다. 그런데 성형외과의 특징상 웬만한 것은 정형외과에서도 성형을 할 수 있고 외과에서도 성형을 할 수 있고 안과에서도 성형을 할 수 있고 그래서 성형외과 전문의는 없지만 성형술은 시행을 하고 있습니다. 지금 예를 들면 그 좋은 삼성병원도 성형외과가 없어질 위기에 처했었어요. 그런 식으로 심각하게 병원에서 개인병원으로의 이탈이 성형외과는 제일 심각한 과중의 하나입니다.

본인들이 개업들을 많이 하기 때문에 그렇지요?

네, 그렇습니다. 그래서 개업하면 1년 고생할 것 한 1주일 만에 다 뽑는다는 그러한 소문까지도 나고 그러는데 확실히는 모르겠습니다만요.

그래도 성형외과 전문의가 있어야 될 것 같은데, 하여튼 여러 가지로 방안을 검토하셔서 정 안 된다면 운영을 못하시는 상황도 되실 것 같기도 한데, 지금 상황으로는 그래도 의사는 시간제라도 있어야 되지 않을까 싶은 생각이 드는데요. 이런 부분은 방안을 강구하셔야 될 것 같으네요.

하여튼 노력을 하겠습니다.

이상입니다. 앞으로 많이 애써 주시고요.

네, 고맙습니다.

수고하셨습니다. 조일호 위원님 말씀하십시오.

김성덕 원장님을 비롯해서 진료부장님, 관계직원 여러분들 질의 질문에 수고들 하십니다. 조일호 위원입니다. 2002년도에 행정감사때 본위원이 느낀 바 있습니다. 환자대기실에 민원인이 업무 방해를 하는 것을 보았습니다. 또 원장님께도 업무방해를 하는 것을 보았는데 대구와 같은 불의의 어떤 사고가 날 수 있는 위험도가 많다고 본위원은 느끼는데, 이러한 분들을 위해서 사전에 대비할 수 있는 방법과 또는 업무방해를 통해서 우발적인 언제 어느 시에 사고가 날지 모르는 위험을 본위원은 느꼈습니다. 원장님께서는 여기에 대한 어떤 대책을 세우고 계시는지요?

대단히 고맙습니다. 이것은 지난 주일에 있었습니다. 모든 사람이 전부 원장을 만나려고 합니다. 특히 제가 두 군데를 다 근무해 보지만 서울대병원 원장 만나는 것보다 보라매병원 원장 만나는 것이 더 많은 것 같아요. 원장 만나자고 그러는데 지난번에는 칼로 찌르겠다고, 지난 주일의 환자는 칼로 찌르면 안 들어가느냐고 하면서 원장 배는 다르냐고 그러면서 그렇게 해서 만나자고 그랬는데 만났습니다. 자꾸 직원들 선에서 안 되고 원장을 보자니까 제가 만났는데 만나면서 겁이 나는 정도로 만나서 이런 상태로 배치를 하고 만났습니다, 멀리 떨어져서요. 그리고 제가 가운데 앉고 경비들 세우고 경찰 불러놓고서 만났습니다. 지금 원장실이 구조가 도망갈 수 없게끔 되어서 언제든지 피해를 볼 수 있게끔 되어 있기 때문에 제 방은 들어가면 3초내로 다칩니다. 만일 조위원님 오셔도 안 열어주는 그런 시스템이 되어 있습니다. 그것은 절대로 필요하고요. 지금 서울대학병원에서는 벌떼팀이라는 팀을 운영합니다. 그래서 의사들이 누르면 바로 오는 팀이 5분내로 비상타격대 비슷하게 운영을 하지만 저희는 지금 현재 그 팀을 운영하지 않지만 원무과하고 비상, 진료행정실하고 해서 그런 시스템은 운영하고 있습니다. 그런데 지금 문제는 막무가내로 나오는 것 때문에 문제이기 때문에 저희도 그런 서울대학병원에, 각 병원에서 벌떼팀, 번개팀 이렇게 해서 운영을 합니다. 저희도 번개팀을 운영하든지 해서 할 생각이고, 지난 토요일 그랬습니다. 그래서 지시를 했습니다. 이제는 저희도 서울대학에서 벌떼면 저희는 번개팀이라도 운영을 해야 되겠다고 해서 그렇게 하고 있고, 서울대학에서는 법무담당이라고 해서 과거 전력이 예를 들면 버스회사에 사고 해결하는 사람들을 경찰관 출신으로 해서 하듯이 서울대학병원도 과거에 군시대에 그런 수사계통에 하고 주먹도 있고 그런 분을 법무담당관으로 해서 쓰고 있습니다. 저희도 제가 그렇게 칼 맞는 위험성이 있고 진료를 방해하고 그러는 것을 당할 바에야 저희도 그런 사람을 하나 직원으로 채용하는 것이 오히려 경영에 효과적이지 않나 해서 사무국장한테 지난 주일에 검토를 지시했습니다.

좋습니다. 그렇다면 우선 그러한 위험을 느끼는 상황에서 더욱더 합리적으로 과학적으로 위험한 부서에 카메라를 설치한다든가 이런 것을 미리 사전에 준비를 하는 것이 좋을 것 같습니다. 그리고 본 병원에 제가 환자대기실 또는 주로 사람이 많이 왕래하는 장소에 소화기가 설치 안 되어 있는 것을 제가 보았습니다. 이러한 소화기도 앞으로 사람이 많이 왕래하는 통로에 소화기 설치를 할 생각은 없으신지요?

대단히 고맙습니다. 조금 전에 것을 다시 말씀드리겠습니다. 저희가 사고가 많이 나는 부서에는 CCTV를 설치했습니다. 그래서 응급실하고 그런 데는 CCTV를 설치했고요. 그리고 지난번에 위원님들이 보신 42병동 있지 않습니까? 전임간호병동이요. 거기는 CCTV를 설치했습니다. 그리고 민원이 생길 때 바로 저희는 비디오카메라로 촬영을 시작합니다. 지난 토요일도 민원인이 왔을 때 경찰 입회하에 카메라 설치하고 녹음기 설치했습니다. 그래서 다 그대로 컴퓨터에 보관을 했습니다. 화면하고 그 다음에 녹음하고 다 했고요. 그 다음에 소화기 설치는 이번에 대구참사 때문에 저희도 산업안전관리 차원에서 저희가 운영위원회를 한 번 열었습니다. 그래서 노동조합대표와 사측대표가 모여서 산업안전지침을 다시 한 번 점검하고, 지금 위원님 말씀하신 대로 소화기 설치가 없는 부서에는 다시 체크를 해서 설치를 하고, 지금 문제는 소화기 설치를 했는데 쓸 줄 아는 사람이 없다는 것을 발견했습니다. 놀랍게도 쓸 줄 아는 사람이 일반직원이 방호요원들은 하는데 일반간호사가 쓸 줄 모른다는 것을 발견했기 때문에 전체적인 교육도 같이 따라가려고 하고 있습니다.

그리고 여기 자료에 보시면 진료과가 약 한 25개 과가 있는 것으로 알고 있습니다. 진료과에 제일 많이 적자 나는 부서는 어느 부서입니까?

지금 적자가 나는 부서는 저희 병원은 사람이 많지가 않기 때문에 사람 이동에 따라서 금방 달라집니다. 스타가 빠져나가면 그 과가 바로 타격을 봅니다. 예를 들면 서울대학병원은 과에 한 20명이 있다 1명 빠지면 타격이 없는데 이것은 2명, 3명 있는 데서 1명 빠지니까 타격이 나기 때문에 어느 과가 적자가 많이 나느냐 이렇게 말씀드릴 수는 없고, 대체로 스타들이 활동하던 과가 스타들이 빠졌을 때 잠시적인 적자폭이 증가되는데, 예를 들면 이비인후과나 비뇨기과 특히 그런 데는 적자가 조금 감소됐다가 다시 느는 경향이 있고 지금 우리 나라 어느 병원이나 적자가 예상되는 과는 소아과입니다. 우리 나라가 출생률이 굉장히 감소되기 때문에 전체적으로 소아환자가 감소되는 경향이 보이는 것 같고, 병원의 절차가 너무 복잡하기 때문에 그래서 오히려 소아과 환자들이 1차 진료기관을 많이 찾아가는 것 같습니다. 그래서 의약분업이 되고 나서 소아과 환자들의 개인병원으로의 유출은 굉장히 큰 과 중의 하나입니다. 그래서 소아과가 적자폭이 큽니다.

본위원이 알기는 진료부장님께서 수술을 너무 유명하게 잘 하시기 때문에 정형외과 고관절수술을 잘 하시는 것으로 알고 있는데, 제일 흑자가 나는 부서는 어디입니까?

역시 환자를 많이 보는 내과, 그 다음에 정형외과 그런 데가 흑자를 많이 내는 편입니다.

알았습니다. 원장님께서는 앞서 대구와 같은 불의의 사고 위험들을 사전에 방지할 수 있는 대책을 세워주시기 바랍니다.

고맙습니다.

이상입니다.

수고 많으셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 최재익 위원님 먼저 질의하시죠.

최재익입니다. 19쪽 한번 봐주시겠어요? 우리 병원에서 노후설비 개보수 공사 추진 해가지고 연도별로 2002년도에서 5년도까지 많은 예산이 소요되는 것으로 알고 있습니다. 이런 공사를 함에 있어서 업체선정 방식이라든가 어떤 절차를 거쳤는지 말씀해 주시기 바랍니다.

노후설비 개보수 공사는 사실 시에서 해 주기를 저희가 바랬었습니다만 보라매병원에서 하라고 지시를 하셔서 저희가 하는데 노후설비 개보수 공사는 해 보지 않은 데는 못 합니다. 그래서 저희가 서울대학병원에서 노후 개보수 공사를 했기 때문에 서울대학병원의 자문을 얻어서 거기 시설팀장부터 몇 번 와서 하고 거기에 주로 노하우를 갖고 있는 현대건설 담당자들한테 와서 설명을 듣고 그런 절차를 밟고서 그 다음에 개보수 공사를 추진하게 되었습니다. 자세한 사항은 제가 사무국장을 통해서 말씀을 드려도 되겠습니까?

네, 우리 서울시에서도 웬만한 공사 약 5,000만원 이상은 공개경쟁입찰 절차를 거쳐야 되는데, 벌써 총 합쳐서 141억 7,200만원 정도 이렇게 많은 금액을 할 때 이것도 노후설비 관련된 시설업체가 서울대학만 있는 것이 아니라 각 병원들, 서울시에도 종합병원이 엄청 많을 것입니다. 그러면 이런 것을 공개경쟁입찰을 해야 되는데 이것은 사실 일종의 수의계약입니다. 원장님 어떻게 생각하십니까?

저희가 공개경쟁입찰 원칙은 항상 모든 면에서 재료뿐만 아니라 장비, 시설, 항상 원칙이 그것입니다. 그것에 대한 것은 사무국장이 보고드리고 나서 다시 말씀드리겠습니다.

사무국장 김윤기입니다. 저희 노후설비가 현재 배관공사 자체는 142억 정도인데 저희가 설계를 작년에 병원에서 한 것이 아니고 조달청을 통해서 계약을 했습니다. 저희가 삼우동인에서 3억 2,400만원에 계약을 했고, 향후 나머지 금액도 저희 병원 자체에서 하지 않고 조달청에 보내서 업체를 선정할 예정으로 추진하고 있습니다. 아직까지 시공사는 선정이 안 되어 있습니다.

공사라는 것에 가장 오해의 소지가 있습니다. 더 많은 업체, 꼭 서울대학뿐만 아니라 경희대면 경희대, 고대면 고대, 다 전문업체가 있을 것 아닙니까? 그러면 서울시내 많은 병원 상대로 많은 공사를 해 본 사람들을 좀더 심도 깊게 연구해 주시기 바랍니다.

그러도록 하겠습니다.

그리고 공사를 하는 기간중에 소음·진동으로 인해서 민원발생 우려가 있을 것이다, 예상은 하고 있죠? 대책이…….

당연히 있습니다.

대책이 있으시면 말씀해 주시기 바랍니다.

일단 제가 노후설비공사에는 진료 책임자로서 많이 관여를 했습니다. 대학병원의 노후 개보수 공사의 큰 파트를 할 때 제가 책임자로 있었는데 일단 가장 중요한 대책은 환자들의 이해입니다. 환자나 보호자한테 이해를 시키지 않는 한 민원은 있게 마련입니다. 환자나 보호자가 이해 못하면 공사는 언제나 중단합니다. 그래서 이것이 2005년까지 했지만 민원이 해결 안 되면 계속 늦어지는데, 민원 해소방안은 일단 충분한 홍보를 해야 되겠고 그 다음에 시설팀을 특별히 운영해야 됩니다. 시설팀을 특별히 운영하면서 항상 민원 하트라인을 만들어서, 민원이 뜨면 하트라인을 해 가지고 바로 가서 해소하는 이러한 팀을 운영을 해야 될 것으로 생각이 되고 그렇게 할 계획입니다. 그래서 지금 현재 시설팀이 시설에는 제가 알기로는 건축도 있고 설비도 있고 여러 가지가 있는데 저희 팀이 조금 약한 기분이 듭니다. 그래서 노후설비 개보수와 때를 같이해서 어떤 방법을 써서라도 여기에는 전문가를 영입해서 건축에 투입을 하려고 하고 있습니다. 그렇게 해서 전문가가 있어야지 민원이 최소화되기 때문에 전문가를 데려다가 팀을 만들까 합니다.

수고하셨고요. 우리가 병원에서 보면 중환자실, 그 다음에 엑스레이 찍는 방사선과라든가 그런 데는 꼬마들을 근접을 잘 안 시키죠? 그렇죠, 병원에서는? 혹시 질병이라든가 감염될 우려가 있기 때문에, 맞죠?

그렇습니다.

그런데 보라매병원에서는 3층에 어린이집 탁아소가 있어요. 아십니까?

3층에 탁아소 운영을 할 계획으로 있죠.

그런데 이런 것을 고려치 않고 3층에 어린이집 탁아소를 계획했는데 잘못된 것 아닙니까?

외부환자하고 연결이 차단돼야 됩니다. 차단되리라고 봅니다.

원장님께서 제 질문에 그냥 즉흥적으로 말씀하시는 것 같아요. 차단이 어떻게 됩니까? 통로가 중앙통로라든가 입구라든가 다 있을 텐데.

진료부원장이 대답 드리도록 하겠습니다.

진료부원장 윤강섭입니다. 그것은 증축건물에서 중환자실 수술장은 2층에 있고 탁아소는 3층에 있습니다. 방사선과는 그 자체가 차폐가 되어 있습니다. 그러니까 방사선이 밖으로 노출되지 않도록 차폐가 되어 있기 때문에 아무리 벽을 사이에 두고 옆에 있다 하더라도 방사선의 위험성은 없고요. 3층 탁아소는 이 건물의 3층이지만 건물 바깥에 있습니다. 그러니까 통로가 달리 되어 있습니다. 탁아소에 들어오는 어린이들은 병원을 통해 들어오는 것이 아니고 저쪽 건물 밖의 도로를 통해서 들어오게 되어 있습니다. 그러니까 전혀 병원의 감염이나 이런 것하고는 차단이 되어 있습니다.

그것은 그렇다 치고, 어린이집 허가조건이 1층입니다. 1층에서 허가가 난 다음에 2층까지 사용하게 되면 그것도 허가조건이고 그래서 2층만 내려고 할 때는 허가조건에서 층수가 안전도 때문에 내주지 않습니다. 그래서 화재라든가 어떤 위험으로부터 보호하기 위해서 어린이 시설은 가급적이면 1층 지층으로 하고 있는데 3층이 좀…….

위원님, 이것이 저희 병원에서 보면 3층이지만 1층이란 말입니다. 그러니까 저희가 건물을 6층으로 지었는데 실상 1층, 2층은 지하입니다. 그리고 여기 건물의 3층이 실질적인 1층이 됩니다. 땅이 됩니다.

이쪽 반대편은요?

반대편은 아닙니다. 저희 건물의 땅이 ㄴ자로 올라가 있기 때문에 탁아소는 이 도로랑 연결되는 건물이 되고, 저희 병원의 1층은 새로 짓는 건물의 지하 2층이 되는 것이거든요. 그렇기 때문에 조금 다릅니다.

그러면 지층에 접해 있다는 말입니까?

그렇습니다. 거기로 걸어 들어오게 되어 있습니다.

제가 안 가봐서 말씀을 드렸는데 3층으로 되어 있기 때문에 제 질문이 그렇게 잘못된 것으로 생각하지는 않습니다. 하여튼 간에 어린이들 안전에 만전을 기해 주시기 바라고요. 아까 원장님께서 말씀하신 부분도 꼭 철저하게 진행시켜 주기 바라겠습니다. 수고하셨습니다. 이상입니다.

김예자 위원님 질의하십시오.

김예자 위원입니다. 수고가 많으신데 여쭤보겠습니다. 심평원 보험수가 신청하셔서 한 2.5% 내외 삭감을 받으신다고 그러셨는데 어떤 때에 제일 많이 삭감을 받으시는지, 혹시 암환자들의 진료일수가 넘치는 거나 그 약에서 삭감되는 예가 많은지 알고 싶습니다.

구체적으로 삭감내역은 제가 경험한 바에 의하면 예를 들면 알부민이 수치적으로 3.0, 혈중에 3.0 이하에 써야지 이상에 쓰면 안 된다 그것입니다. 그런데 환자의 상태는 3.0 이상이지만 알부민을 써야 사는 환자인데 그것을 못 쓰게 하는 것입니다. 그래서 썼어요. 엄청나게 썼는데 이것을 다 삭감을 하는 것입니다. 그런 크라이테리언을 못 맞춰서 이렇게 되는데, 대체로 저희가 항생제 같은 것은 요새 전산상에 스크린제도가 있고 그것을 스크린하는 내과선생들이 있어서 더 써가지고 삭감되는 것은 가능한 한 없이, 그 다음에 여러 가지 병원 경영차원에서도 노력을 하고 있는데 주로 삭감되는 내용이 쓰는 기일이 길어서 그런 것도 있지만 주로 적용이 잘 안 되는 경우에 약제에 대한 삭감도 꽤 있습니다.

알부민 같은 것을 예로 들면 무조건 고가약에 대해서 예산에만 맞추는 것처럼 그렇게 삭감을 하는 예를 흔히 볼 수가 있어서 국민으로서는 상당히 불만스러운 것이고요. 또 하나는 감기나 단순 환자들, 1일 외래환자나 이런 사람보다 사실은 제일 고통받는 것이 암환자들이거든요. 그런데 암환자들이 진료일수에 관계없이 더 분업에서 또 보험에서 거의 다 케어를 해 주어야 진정한 국민건강복지가 되는데 우리 나라는 거꾸로 감기환자, 노인성에서 오는 일반적인 진료에는 이 병원 저 병원 이 약국 저 약국 다 보험을 받아서 거의 돈을 안 내고 오히려 의료 진료나 약의 오·남용을 낳으면서 정말 고통받고 힘들고 하는 암환자나 장기환자들한테 혜택은 실질적으로 적지 않습니까? 그래서 이런 것도 일반은 모른다고요. 신문에 가끔 나서 암환자 혜택이 적고 못 받는다 하는데, 병원을 운영하시는 분들이 보건복지부하고의 간담회든지 건의든지 지금 분업 모순 자체를 개선해야 할 복안들은 안 가지고 계신지 모르겠습니다.

제가 지금 대한의사협회의 부의장으로 있습니다. 그래서 그쪽에서 저희가 금년도 총회 안건으로 그것을 부의할 예정입니다. 그렇게 하고, 개인적으로는 개인적인 것보다도 병원장 입장에서 보건복지부 의료정책국장님도 만나봤고 의약분업을 정착해 나간다고 그러는데 국민이 혜택을 받을 수 있는 제도를 정착해 나갔으면 좋겠다고 하면서 말씀을 드리고, 심평원장님 서울대학교 교수 신분으로 가신 신영수 심평원장한테도 그런 것을 항상 말씀하고 있는데요. 지금 가장 이것이 그래도 정부측에서 말을 잘 들어주는 것은 각 전문과목학회입니다. 그래서 예를 들면 대한암학회, 저희 보라매병원에서 한 마디 하는 것보다 암학회에서 한 마디 하면 그것이 전체적으로 먹혀들어가니까 대한의학회가 우리 나라 학회의 집산인데 제가 이번 주에 대한의학회 부회장으로 취임이 될 것 같은데요. 의학회의 차원에서 학회에 그것을 조명해서 그것을 하는 식으로 계속 노력을 하고 있거든요. 그것을 좀더 강화해 보도록 하겠습니다.

그런 것을 국민들이 실제로 느끼고 정말 고통받는 사람한테 보험정책이 잘 되어 있다 이런 것이 되지 않으면 사소한 것 의약간에 이런 것 가지고 자꾸 불신을 낳아서 이 보험이 정착을 못하는 그런 결과가 되는 것 같아서 잘 부탁드리겠습니다. 그리고 또 하나는 가재가 게편이라고 그럴 수 있을까, 약사수급에 아까 자료를 보니까 인원이 18명으로 되어 있는데 15명이 현재 근무를 하는 것 같습니다. 그런데 다른 직책에서의 전부 인원이 3명, 5명, 6명 이렇게 부족한데요. 그 부족한 것은 1%, 2%의 비중이지만 약사 18명에서 15명은 한 17～18%가 모자라는 것인데 약제과장님 격무가 아닌지 그것은 잘 모르겠지만 그것은 알아서 하시겠지만 인원 보충하실 의사는 없으신지요?

충분히 있습니다. 충분히 있고, 약제과장 열심히 하고 고생을 하기 때문에 하려고 하는데 사람을 구하지 못해서 거기도 마찬가지입니다. 사람을 못 구하는 것은 의사뿐만이 아니라 약사 쪽도 마찬가지입니다. 그래서 약제과장이 능력이 굉장히 있는 분인데 사람을 못 채우는 것을 보면 진짜 인력난이 굉장히 심한 것 같습니다. 그래서 저희가 일부러 안 채우는 것은 아니고요. 앞으로 있으면 항상 노력해서 채워놓겠습니다.

제가 갈까요?

너무 어려워서…….

웃을 일이 아니라 김예자 위원님 말씀이 맞아요. 약사분을 채용 못 한다는 이유에 대해서 저도 지금 납득이 안 되는데, 김예자 위원님 말씀하신 것은 농담이지만 농담속에 뼈가 있는 얘기예요. 당장 저희 집사람 친구 동생도 서울대 약대 나왔어요. 그래서 약사 하려고 하다가 동네약국 하다가 안 되어서 취직받을 데가 없고 결국 어디 갔느냐 하면 경희대 한의대 다시 들어갔어요. 이것은 뭐가 잘못된 것이에요. 그것은 웃을 일이 아닙니다.

이번에 약사고시 발표가 나서 신입약사들도 좀 있을 것 같고요. 처우 이런 것은 일부러 어떻게는 못하시겠지만 조금 신경을 써서 하시는 쪽으로…….

네, 감사합니다.

굉장히 신경 써야 될 일이에요. 웃을 일이 아니에요.

또 질의하실 위원님 계십니까? 정선순 위원님 말씀하십시오.

강영원 위원입니다. 보라매병원 의료진들, 임직원들 다들 고생 많으시고요. 일단 보라매병원에 그저께 서울시 투자심사 통과, 그리고 시장께도 재가가 나고 해서 좋은 소식이 있지요?

그런데 확실치가 않아서 저는 잘 모르는데 분명치 않아서 제가…….

보건과장님, 내용 알고 계시지요? 얘기 한번 해 보세요.

보건과장 박민수입니다. 지난 토요일에 우리 경영기획실 쪽에서 보라매병원 증축건에 대해서 시장님께 검토보고가 있었습니다. 그리고 저희 보건과에서는 지난달 25일에 시장님께 일단 보라매병원 증축을 하겠다는 일건의 서류를 결재를 방침을 얻었습니다. 그래서 양쪽 공히 다 약 900억 정도의 예산으로 약 350에서 400병상 정도를 증축하는 것으로 이렇게 결정을 했습니다.

되었어요. 들어가세요. 그러면 원장님, 지금 보라매병원의 현안에서 가장 중요한 이슈가 뭐라고 생각하고 계세요?

지금 시설에 관한 말씀이십니까?

아니, 보라매병원 모든 상황을 통틀어서 놓여있는 현안의 가장 큰 문제점이 무엇이냐는 얘기예요.

가장 큰 문제점은 저희가 환자의 구성비나 그 다음에 환자들의 양상이 병원이 굉장히 장기환자들이 많아지면서 거의 병원이 요양원화 되어 가는 것이기 때문에 급성병상이 굉장히 적어져 있고, 모든 재활치료공간이나 편의시설 등이 협소하고 이러한 것이 지금 현재 가장 큰 문제가 되어 있습니다. 그래서 급성병상이 부족하다는 것은 환자의 회전이 안 되고, 이러한 것은 공익진료를 원만하게 할 수 없을 뿐만이 아니라 병원 경영에도 마이너스요인으로 작용하기 때문에 저희는 가장 큰 현재의 문제점은 진료시설과 부대시설이 부족하다는 것이 가장 큰 문제점이 되겠습니다. 그리고 환경적인 문제점은 지금 의료환경이 그렇게 좋은 환경은 아니지만 특히 그 중에서도 시립병원에만 적용되는 수가, 시립병원수가조례가 지금 일반 대학병원에 적용되는 가장 최저 대학병원의 수가보다도 더 낮은 그러한 수가체계를 형성하고 있고, 저희가 대체로 볼 때 제가 알기로는 일반보험수가에 저희 수가가 예를 들면 제증명료나 병실, 입원료, 식대 이런 등등이 일반보험수가의 5 내지 10%가 낮은 것으로 되어 있습니다. 그래서 시립병원수가조례가 조만간 현실화되어야 되지 않겠느냐 그런 것이 저희 보라매병원 문제점뿐만이 아니라 시립병원 전체가 안고 있는 가장 큰 문제점이라고 생각합니다.

바로 문제점 중의 하나를 접근해 갔는데 이것 전부 다 외형적인 요인만 말씀하셨잖아요. 전부 다 자체적으로 해결할 수 있는 문제는 없고, 외형적으로 풀어야 될 문제만 문제점으로 부각되어 있고, 가장 중요한 이슈로 잡았어요.

외형적인 문제는 그것입니다. 내적으로는 가장 큰 문제점은, 저희들이 안고 있는 문제점은 시설의 노후화가 가장…….

이것도 사실은 외형적인 문제지요. 시설의 노후화문제는 결국 자기 병원 자기가 짓는 것이 아니고, 고치는 것이 아니기 때문에 시에서 지원해 주어야 될 문제지요. 이것도 외재적인 변수예요. 내재적인 변수는 바로 거기에서 기능하고 있는 병원장님이나 의료진들, 그리고 직원들의 기본적인 마인드의 문제라 말이죠. 첫째로 외부적인 외재변수에 대한 문제는 접근이 어느 정도 됐는데 내재적인 변수에서는 병원의 경영에 대한 기본적인 틀이 있잖아요. 이것에 대한 자세라고 하기에는 좀 뭐한데 그것을 접근하고자 하는 노력 같은 것이 약해요. 나무는 볼 수 있는데, 경영이라는 의료를 혜택을 줄 수 있고 높은 의료수준을 가지고 시술을 베풀 수는 있는데 전체적인 문제점이 있죠. 그것을 접근하는데는 굉장히 약한 입장이 되어 있어요. 일단 1차적으로 외부적으로는 저희 시의회에서 지난 2000년초부터 950병상, 850, 860 병상 이상 되어야 된다는 안이 나와서 3년 동안 연속이 돼왔죠. 그런데 그 내용에 대해서 김윤기 부장님 얘기 잠깐 해 주세요, 우리 위원님들 같이 공유하면서 지나가보게요. 병상 증설에 대한 필요성의 문제가 제기된 것.

사무국장 김윤기입니다. 그 동안에 2000년도부터 보라매병원 병상의 부족 이 현황 가지고 시 보사위원회에서 지금까지 강영원 위원님을 비롯한 여러 위원님께서 저희 위원회뿐만 아니고 시정질의를 통해서도 계속적으로 제기해서 실현단계에 있습니다.

잠깐만요, 바로 그 문제가 제기된 것이 8페이지 보면 수탁 전의 상태, 재정자립도 50%에서 1997년 100% 진입되다가 1999년도에 95.3%까지 올라갔어요. 올라갔다가 다시 떨어져서 왔고 그 후에 2000년도에 80.7% 되기 바로 직전 상황부터 이상한 곡선을 느껴서 이제는 병원이 가장 정상화될 수 있고 보라매병원 정도 의료진의 실력이면 얼마든지 흑자를 내서 공공성과 경영성과를 같이 맞출 수 있다고 그랬었죠? 그래서 결국은 850병상 이상의 병상을 추진하기로 했고, 그 당시 한대희 원장하고 진료부장 김종수 부장 있을 때 같이 논의돼서 결국은 고건 시장하고 그에 대한 매듭을 다 지었던 상태 아니에요. 그러면 그 이후에 언제든지 병원에서는 850병상이 예산적인 문제라든가 배정이 되는 느낌만 있다면 받아들일 수 있는 여력이 얼마든지 있다고 했어요. 그런데 그 후로 계속 적자폭은 하나도 줄어들지 않고 계속 80%대를 밑돌고 말이죠. 이런 상황이 되어 왔어요. 아직도 변화되는 노력이 보여지지 않았고, 그러다가 결국은 950병상에 대한 안이 거의 도출돼서 가시화되기 시작했는데 그러면 그 전까지 과정에서 가시적으로 병원측에서도 뭔가 시민에게 보여줄 수 있는 것이 있어야 되지 않아요? 그리고 그 의도를 가장 먼저 볼 수 있는 이유는 뭐냐면 이 업무보고 자료에서도, 일단 16페이지 한번 봐보세요. 이렇게 중요한 문제에 병원 중장기 발전계획 실현 해 놓고 한 마디 문구에 대한 얘기도 없는데 병원 중장기 발전계획 실현이라는 것이 과연 어디에 중점을 두고 이런 문구를 만들어 놓은 건가요? 중장기 계획이 뭐죠?

그것은 계속 보고를 드렸던 사항이기 때문에 또 이번에 드리면 너무 번거로운 것 아닌가 하고, 더군다나…….

그래서 적자가 계속 하나도 고쳐지지 않고 있죠. 우리 시민들이 기대하고 믿는 상태인데 결국은 의료의 질이라는 것은 사실 사설병원에서도 받을 수 있어요. 거기에 가는 가장 기본적인 사람들은 의료보호환자들이 더 큰 수혜를 받을 수 있겠죠. 안 가는 중산층의 사람들이나 상류층 사람들은 자기 세금만 내고 하나도 덕 못 보는데, 그것이 엄밀한 의미로 따지면 복지의 평준화가 아닌 거예요. 그렇다면 이런 상태로 됐다면 경영합리화에 대한 기본적인 방향에 대한 흔적이라도 이 보고서에는 보여져야 되는 거예요. 뭐가 경영 합리화가 안 되고 있는가에 대한 원인들이 나열이 되어 있어야 되고, 그리고 그에 대한 대책도 같이 논의되어야 되는데 그것이 안 된다는 자체는 얼마만큼을 고민했는지 시민이 무엇으로 인정해 주고 판단해 줍니까? 그러면 950병상이 만약에 들어선다 하더라도 똑같은 식으로 들어선 이후로 재정자립도는 하나도 나아지는 것이 없다는 결론을 맺게 되는 것입니다. 말씀하십시오.

위원님 잘 지적해 주셨습니다. 원장 되고 나서 지금까지 처음 보고할 때부터 강영원 위원님께서 경영을 뭘 아느냐 해서부터 시작해서 저희는 사실 경영에 대한 노력을 하기 시작했습니다. 지금 보고는 안 드렸지만 경영에 대해서 다 외울 수가 없습니다, 지난번에도 말씀드렸듯이. 그래서 자세히 써나왔습니다. 시간을 주신다면 왜 네가 경영을 못하고 있느냐에 대해서 제가 변명 같지만 지금 왜 수입이 안 오르고 있느냐에 대해서 자세하게 분석해 나왔거든요. 시간을 주신다면 제가 보고를 드리고요, 안 그러면…….

이것은 들어보실까요, 어떻게 하실까요? 그러니까 그 책자는 됐는데, 지금 그 문제는 다 들어서 나열할 문제가 아니고 일문일답으로 할게요. 일단은 아까 말씀하신 대로 성형외과 같은 경우도 시설은 다 되어 있죠?

성형외과 시설이라는 것은 특별한 것이 없습니다.

아무 시설이 없어요?

특별히 없고요, 그냥 외래시설은 특별한 것이 없습니다. 수술실에 성형외과 장비가 있죠.

그러니까 그런 시설이 되어 있는 것 아니에요. 그리고 또 다르게 성형외과적인 처방을 받으려고 하는 사람들이 꼭 성형외과 아니면 안 되는 성형이 없습니까?

그런 것은 있죠.

그러니까 내가 그 얘기 아니에요. 지금 성형외과 의사가 나간 지 상당히 오랜 시간이 지났어요. 방치했다는 자체가 경영합리화에 대한 기본적인 자세가 아닌 거예요.

방치는 아닙니다. 전 백방으로 노력했고 서울대학 성형외과 과장이 저한테 얼굴을 못 듭니다, 사람 못 보내줘서. 그럴 정도로 제가 굉장히 푸시를 하고 있고, 서울대학뿐만 아닙니다. 연세대학, 사방에 모집을 하려고 하는데 안 오는 것을 제가 어떻게 할 수가 없는 거죠.

경영하는 사람들한테 가장 고쳐야 될 점이 뭐냐면 바로 그런 점이에요. 안 되는 것을 어떻게 하냐고, 노력했는데. 원장님은 노력했는데 다른 사람은 노력했는지 안 했는지 알 수가 없어요. 성과가 나와야 노력으로 보여지는 것입니다. 지금 이 문제만이 아니고 재활의학과 있죠? 활용현황이 어떻습니까?

재활의학과는 엄청나게 열심히 하고 있습니다. 그런데 활용현황은 물론 만족스럽지 못합니다. 왜 그러느냐 하면 저희가 재활의학과가 대학병원 규모의 시설을 못하는 것이 작업치료실이 없습니다. 이것은 스페이스가 없어서 그런데…….

바로 제가 그것을 지적하는 것인데, 그에 대한 준비를 해 보고 의회에 한번 얘기해 보고 그에 대한 협조를 구하고 집행부하고 얘기해 본 사항이 있었어요?

지금 집행부는 어디를 말씀하시는지 모르겠는데…….

시 집행부요.

시 집행부에 말씀드린 모든 것이 다 그런 거와 연관되는 것입니다. 시설 증축이 되면 재활의학과 되고 다 좋아지는 거죠.

그러니까 바로 구체적으로 현안을 시 집행부나 의회에 주었을 때 진짜 병원에 대한 상황 점검이라든지 시의회 상임위의 보사위원님들이 그 병원의 실태를 어바우트는 다 알아요. 이것이 시급한 문제라고 하는데 이것을 구체적으로 얘기해서 협조 안해 줄 사람 있었습니까? 그리고 의료장비가 부족하다는 문제에 대해서는 지난 12월에 정례회때 저희가 거명하다가 특수한 상황 때문에 예산편성을 못한 것은 사실 우리 누지만 그것이 전체를 대변하는 것은 아니에요. 다른 노력은 병원에서 요하는 모든 노력은 다 받아주었어요. 그러면 종합건강진단센터 경우도 거기에서 달라고 할 때 예결에서 특별하게 쳐서 7억인가 8억을 새로 빼주었어요. 이것에 대한 활용도도 아직까지 만족할 수준이 아니에요. 그렇죠?

그것은 특수한 사정이 있었습니다. 이왕이면 위원님들께서 수고하셔서 배정해 주신 돈을 저희가 무의미하게 비효과적으로 쓰면 안 될 것 같아서 저희가 원래 계획과 달리 교수실을 이전하면서까지 저희가 하는 바람에 활용을 비효율적인 것이 아니라 활용이 늦어졌습니다. 그래서 저희가 교수실을 먼저 짓고 교수들을 옮기는 바람에 아직까지 현저한 활용효과를 나타내지 못했는데…….

지금 2년 됐어요. 2년 됐는데 아직까지 활용이 늦어졌다는 것은 이것은 바로 경영하는 사람들한테 가장 큰 문제점이 바로 그런 점이에요. 아까 원장님께서 말씀하신 데에서 네가 경영을 뭘 아느냐 얘기한 적은 없고, 경영에 대해서 공부를 많이 하라고 했어요.

많이 하고 있습니다만 글쎄, 위원님 수준까지는 아직 못 가는데 아무리 책을 봐도 머리가 나빠서 기억을 못해요. 그래서 좀더 열심히 하도록 하겠습니다.

머리가 나쁘신 것이 아니고 본인의 전공에 대해서는 나름대로 노하우가 있고 저기하신데 자연과학을 공부하는 분들이 가장 장점이 나무를 세세히 관찰할 수 있는 세밀함이 있는 반면에 거시적으로 볼 수 있는 눈이 없다는 것이 문제인 거예요. 그 눈을 먼저 키우는 것이 경영에 대한 접목이지 경영 공부한다고 경영학 책 본다고 해서 머리 들어오는 것 아무 것도 없습니다. 경영은 감각이에요.

그것은 확실히 맞는 말씀이신데, 저희가 엊그제 우리 나라 금년도 의사 면허자들의 신규교육이 있었습니다. 제가 거기에 연사로 갔는데 병원에서 바람직한 의사상이라는 제목으로 이번에 3,000명 자격증 딴 사람들에게 전부 특강을 했습니다. 그런데 제 전 분이 보건대학 소위 의료정책을 하는 문옥륜 교수라고 계신데 그분이 우리 나라 원장을 얘기하면서 일본과 한국은 경영을 모르는 사람들이 원장을 한다 이런 말을 해서 어쩌면 문옥륜 교수님의 말씀이 강영원 위원님하고 똑같은 말씀을 하시더라고요. 그래서 저도 사실은 그것에 공감을 하고 오늘 강위원님 의견에도 공감을 하는데, 사실은 저희가 모르기 때문에 병원에서도 김윤기 사무국장처럼 베테랑을 갖다 원장을 서포트하라고 배정을 해 주신 것 같은 생각이 들고, 저 나름대로 열심히 하고 있습니다만 모르는 상태에서도 노력은 하고 있는 것을 이해해 주셨으면 합니다.

나중에 경영합리화를 위한 최소한의 고민 흔적이 일단 업무보고에는 1차적으로 보여줘야 되는 것입니다. 그랬을 때 950병상이 주어졌을 때 시에서도 자신있게 그에 대한 성과를 기대하면서 나중에 설혹 그 기대치에 못 미쳐서 섭섭함을 느끼고 아쉬움을 느끼더라도 그런 흔적을 일단 보여주어야 되는 거예요. 그리고 네번째로 듀얼트랙 하면서 의료진의 차별화를 늘 얘기했는데 이것이 지금 안 되고 있죠?

그렇습니다.

벌써 이것도 2년, 3년 된 얘기예요.

작년에 저희가 듀얼트랙에 가장 초점을 두었던 것이 뭐냐면 우리 나라 최고의 뇌졸중센터를 만들고 싶었어요. 그런데 이 친구가 소위 스타급인데 떠난다는 것입니다. 다 하겠다고 아이디어를 해 놓고 떠났습니다. 그것도 잡지 못한 것은 제 불찰인데 결국은 다음에 더 유능한 이용석 교수가 그것을 하는데, 그 사람이 마인드를 가지고 하다가 이렇게 하니까 다시 또 늦어져서 금년에 지금 증축하면서 다 옮겨가면서 이왕 건진센터 하면서 왔으니까 우리 계획 안했던 소화기센터를 하자, 소화기센터가 더 경영의 효율성이 있을 테니까 소화기센터 하고 윤강섭 부원장이 많이 갖고 있는 근골격 관절계통의 센터를 하자 이렇게 해서 일단은 그런 식으로 하고 있습니다. 이번 하반기 되면 조금 가시적인 효과가 나오지 않을까 생각을 합니다.

좋습니다. 일단 뇌졸이나 심폐 쪽이나 이런 쪽으로는 보라매병원이 어느 정도 사람들한테 많이 인정이 되고 있는 상태예요. 그런데 일단 내부적인 보라매병원 내에서 의료진이 떠난다고 해서 그것을, 바로 그런 단점을 막기 위해서 대학병원에 위탁을 시키는 것이에요. 그렇지요? 다른 방법은 몰라도 그 방법에 대한 안을 찾아주어야지요.

제가 계속 떠난다는 말씀만 드려서 도대체 심각하구나 위원님들이 걱정하시는데, 뽑은 사람들은 진짜 훌륭한 친구들이 왔습니다. 거의 다 보충을 했습니다. 그래서 예를 들면 대학에서 거의 1등, 2등 하던 친구들이 몇 왔고요. 그래서 지금 아주 굉장히 친구들을 했기 때문에 이제는 안 움직이고 열심히 하면 잘 할 것 같습니다.

그래서 지금 제가 얘기하는 것이 한 개인에 의해서 움직이는 의료체제는 위험하고 불안해요. 시스템에 의해서 움직여 주어야 된다는 얘기예요. 시스템에 의해서 움직인다는 것은 뇌졸센터 만들기로 했으면 만들어놓고 그 사람이 떠나더라도 다음에 보충받을 수 있는 것이 대학위탁병원이기 때문에 다른 사람이 그만한, 그만큼 같이 공부했던 사람이 조금 더 경험이 있을 뿐이지, 새로운 사람이 밑일 이유가 없거든요. 어떤 면에서는 새롭게 배출된 의료진이 더 실력 있는 경우도 있어요, 사실요. 그렇지요?

네, 맞습니다.

그런 체제를 만들어 놓고 비었을 때 그 효용을 활용 못하더라도 나중에는 그것을 활용할 수 있는 시스템으로 나가라는 얘기예요.

위원님, 외국에서 그런 일이 비일비재합니다. 뭐를 어떤 사람이 마인드가 있어서 지금 보라매병원에서는 그런 일이 그렇게 많지는 않지만 이것을 하겠다고 해 놓고서 해 놓았는데 떠나버린 것이에요. 그러면 효용성이 없어져버려요. 예를 들면 몇 억 짜리 기계 해 놓고서 무슨 센터 하겠다고 해 놓았는데 다 해 놓고서 그 다음엔 가버려요. 꼭 군대에서 군의관이 신청해서 기계 다 신청해서 들어올 때 되면 제대해서 나가버려서 그 다음 군의관은 못 쓰는, 군대 가니까 많더라고요. 제가 군의관 전문의로서 갔었는데, 그런 현상이 많기 때문에 저희는 가능한 한 그것은 조금 비용절감 차원에서는 사람과 같이…….

어차피 이런 비용절감 말고 이따 다시 얘기할 문제인데 고정경비로 매년 1년 만에 20억이라는 인건비 증액이 생기고요, 관리비가 15억이 생겨요, 고정비용에. 말씀 이해가 되지요? 그런 상태속에서 사실 이렇게 듀얼트랙에 대한 노력을 취한다고 해서 한 기계의 손실이 얼마나 크다고 판단하세요? 그리고 같은 학계 계통이면 뇌졸계통도 그 사람이 나가더라도 거의 비슷한 류의 사람이 들어오게 돼요. 아예 전혀 다른 시술을 배우지 않았기 때문에, 인정이 되십니까?

네, 그렇습니다.

그런데 왜 그렇게 하세요? 그런 점도 같이 강구해서 연구하는 것이 경영의 합리화입니다. 그리고 다섯번째로요, 지금 보라매병원에 사실 계신 분들은 개인병원을 하는 분들하고 달리 나름대로 사명감 있는 분이고, 서울대학병원에 있는 분이나 다른 삼성의료원이나 이런 데 있는 분들보다도 어떤 면에서는 더 의식이 강하고 자기 자긍심이 있는 사람이라고 저도 확실하게 인정하고 있어요. 그러나 그런 점 때문에 경영이 우리 상임위원회나 다른 사람들이 보는 상태에서 잘못 흘러가는 것을 그냥 방치해서는 우리 나름대로도 우리 직분을 못하는 것이기 때문에 좀 심하게 계속 얘기는 하는 것이에요. 그러나 각 분야에 놓여있는 의료진의 자긍심이나 노력이나 봉사정신은 분명히 저는 다른 대학병원이나 사설 대형병원보다 크다고 얘기하지만, 아까 말씀한 대로 보라매병원의 의료진 중에는 의사선생의 수가 한정되어 있어서 나가면 진료의 맥을 끊는 경우가 있고, 그런데 또 하나 내부적으로 강의 때문에 환자진료가 안 되는 경우도 생겨요. 이것은 진짜 강의 때문에 환자 진료 안하는 경우는 인정하지만 가급적이면 이에 대한 어차피 인정받는 의료진인데 조금 더 자기 강의가 있을지라도 최대한 자기가 해 줄 수 있는 상태의 환자 진료를 해 주고 나간다면 더 시민에게 기대 받고 좋은 인식을 더 넓혀줄 수 있는 그런 상황이 될 수 있는데, 어떤 분은 그분은 평소에 잘 하는 분이지만 진료가 있고 또는 강의 같은 경우가 있을 때는 전후 1시간을 비워버리는 경우가 생긴다고요. 이렇게 되었을 때 믿었던 환자들이 맨 처음에 잘 해 잘 해 하다가도 나중에 돌아서면 왜 그런지 몰라, 이렇게 얘기되는 것이 시립병원의 현실이에요. 그런 문제도 다시 한 번 그분들한테 자기 자존심이나 자긍심을 저기할 필요성은 없지만 당신네들에 대해서 사실 시민이 다들 인정하고 노고를 치하하고 고마워한다, 그러나 이런 조그만 점 때문에 당신들이 100을 얻어놓고 나서 하나 때문에 그 100을 뭉개는 누는 범하지 말자고 같이 의식적인 변혁을 시켜주는 것 또한 경영마인드예요. 경영합리화고요. 이해가 됩니까?

네.

그리고 끝으로 여섯번째로 영안실 운영문제 있지요? 이것이 경영합리화에 대한 문제인데 영안실의 기본적인 수익상황이라든가 이런 것을 지금 보훈복지의료공단에서 가져온 것 있습니까? 내가 갖다주라고 했는데요. 오늘 논의할 것이라고요.

누구한테 지시했었습니까?

한국보훈복지의료공단 사장이 자기 직원들 한 10명하고 같이 와서 왜 우리 이의제기를, 민간위탁시킨 상태를 왜 논의하고 그리고 다른 데 공개입찰을 시키라고 하느냐 하면서 문의하러 왔더라고요. 그래서 거기서 제가 얘기하기를 당신들이 기본적인, 보라매병원이 사실 시민의 돈을 엄청나게 많이 보충받고 있고 보조받고 있는데 이런 상태에서 거기서 나오는 수익이라도 어느 정도 보전이 되어서 시민의 돈을 줄여야지, 병원에 가서 치료받는 사람은 도움을 받을지 몰라도 전혀 그 병원을 안 가는 사람의 경우는 쓸데없는 돈 내는 것 이것이 잘못된 것이기 때문에 그에 대한 안을 짓는다 했더니 강한 어조로 저한테 어필하더라고요. 똑같이 저도 강하게 어필하니까 나중에 가서 자기네들이 미안하다고 사과하면서 자기네들이 잘 할 수 있도록 도와달라고 그때는 누그러졌어요. 그래서 저도 좋다, 당신네들이 의식이 그렇다면 나도 같이 합류하겠지만 그러나 기본적인 수익상태나 기본적으로 자기네들 보호하고 있는 직원수 전부 다 가져와서 얼마만큼의 사람이 매년 생기는 20억의 흑자를 분배하게 되는 것이고, 이런 것에 대해서 점검하지 않으면 안 되겠다, 왜 보호해야 될 단체가 그것만 있는 것이 아니거든요. 그랬더니 알았다고 갖다준다 했어요. 안 가져왔네요. 일단 좋습니다. 거기의 문제지, 우리 보라매병원의 문제는 아니니까요. 그러면 한국보훈복지의료공단이 2000년부터 2001년, 2002, 2003년 해서 통상 20 몇 억씩 거기서 수익을 내잖아요, 영안실 운영하면서?

보훈복지공단에서 자기들이 얼마를 수익 내는 것은 제가 정확히 기억을 못하겠는데요. 그것에 대해서는 사무국장이 답변드려도 되겠습니까?

좋습니다.

사무국장 김윤기입니다. 강영원 위원님께서 조금 전에 말씀하신 거기에 결산은 제가 현재까지는 받은 바는 없습니다. 다만, 지금 현재 저희가 어차피 장례예식장문제 그것이 나왔기 때문에 지금 현재 운영현황을 간단하게 보고드리겠습니다. 저희 장례예식장은 국가보훈처 산하 한국보훈복지의료공단 거기에 또 월남참전 상이용사 1급 척추중증장애자들이 지금 현재 하고 있습니다. 거기에는 37명의 회원이 있습니다. 저희 병원의 계약은 국가를당사자로하는계약에관한법률에 의거해서 현재 예전에 87년 이전 서울대학교 수탁 이전부터 계속적으로 수의계약을 똑같이 해 왔습니다. 금년도 임대기간은 연말까지이고, 금년도 임대료는 4억 2,000만원입니다. 현재 장례식장의 운영 인원은 현재 장례요원이 7명 있고, 매점요원이 4명, 청소원이 4명, 토털 15명이 근무하고 있습니다. 빈소수는…….

그렇게 얘기를 다 들으면 시간이 많이 가니까 제가 요점만 물어볼게요. 그 사람들이 그 직원을 얘기하는 것이 아니라 한국보훈복지의료공단에 가입된 월남참전용사들이 있지요. 이 사람들이 수익을 1년에 지금 20억 가까이 내지요?

매출액 기준…….

그렇지요.

네.

매출액이 자기네 기본적인 것 빼고 나면 전부 다 수익이지요. 임대료 빼놓고 나서 보면 자기네 수익에서 자기네 직원들 인건비 주고 하는 것이니까. 이 사람들이 보호하는 인원의 수가 몇 명이나 되지요?

37명으로 되어 있습니다.

그리고 수익이 나면 나머지 잉여금은 어떻게 쓰고 있어요?

거기에서 37명에 대해서 매달 생활보장금으로 지원하는 것이 연간 1억 정도 지원하고 있다고 저희가…….

37명에 대해서 1억이요?

네.

그러면 이 인건비 같은 것은 얼마 나가는 것이지요?

그런데 구체적인 저희가 개별 인건비 이런 것은 받은 바가 없기 때문에…….

이것은 다시 나중에 얘기하겠습니다. 이것은 중요한 내용이고, 지금 기본적으로 바로 이러한 문제들이 경영의 합리화의 문제예요. 이분들이 자기네가 저도 그때 와서 본회의장에서 이 문제에 대한 어필을 할 때 분명한 얘기를 한 것은 당신들이 본인한테 강력한 어필을 한다고 해서 거기에 꿀릴 사람도 아니지만 그러나 당신들이 기본적인 마음을 변화시켜서 가지고 있다면 같이 시민의 돈을 가지고 논한다는 입장에서 다시 한 번 방법을 찾을 수 있다 얘기하고 하니까 감사하다 하고 그분들이 돌아갔습니다. 1차적으로 그 사람들이 지금 결국은 노력하는 의지가 안 보이는 것이 첫번째 지금 나타나 있어요. 그러나 이 문제는 지엽적인 문제이고, 더 근본적인 문제는 얼마만큼의 수익을 어느 정도 배정이 되고, 그 다음에 얼마만큼 많은 사람이 수익을 누리는가의 문제 거기서 조정이 된다면 당신들이 어떤 기준에 의해서 임대료를 4억 2,000을 낸다고 하는데 그 외에 시민이 기본적으로 배려해 준 자리를 통해서 수익을 냈다고 하면 다르게 다시 보라매병원을 통해서 시민에게 환수시키고, 보라매병원이 보조금 덜 받아가는 것이 결국 병원시설을 받지 않은 사람들에게도 특혜 주는 건이기 때문에 얼마만큼을 자기네 보조를 병원에 할 수 있는 여지를 만들 수도 있는 것이에요. 무슨 근거에 의해서 4억 몇 천 받겠다고 이런 식으로 해 놓으면 좋은 데는 다 수입으로 이익을 챙길 수 있는 것이고, 시민은 계속 피폐하게 세금만 내는 폭이 되는 것이니까요.

시간을 주신다면 제가 잠깐 말씀드리면 안 되겠습니까?

말씀하십시오.

저희가 종합분당 포함해서 10개소가 있는데요. 지금 시신처리실적이 작년도에 행려환자 126건을 하고…….

네, 그 내용은 다 알아요. 얘기 안해도 다 알고 있고요.

네, 그렇게 되어 있습니다. 그런데 저희가 빈소수에 비해서 연간 이용률이 116% 정도 됩니다. 이것이 왜 빈소수보다 많이 움직이는 것은 100% 움직인다는 것인데 빌 때는 전체 빌 때도 있습니다. 이 원인은 실질적으로 인근지역 이용객수, 그 다음에 가격문제, 서비스문제 이 문제가 사실 곁들였다고 볼 수 있습니다. 우선 작년도에 일반통계를 보면 서울시의 장례건수가 약 3만 8,000에서 4만건 정도 되는 것으로 보고 있는데, 보라매병원에서 1,800건 했다고 하면 약 4.7%에 해당되는 것입니다. 이 정도면 서울시내 21개소밖에 필요 없는데도 불구하고 장례식장이 상당히 많이 있습니다. 우선 저희가 50% 미만은 원내사망, 50% 넘는 것은 원외사망으로 되어 있습니다, 행려환자를 제외하고. 저희가 일반적인 가격을 한번 비교해 보니까 어느 것은 1.5배에서 약 10배까지 보라매병원하고 틀립니다.

지금 국장님, 그런 내용은 우리 위원님들이 몰라서 물어보는 것이 아니고, 가격도 다른 데보다 싸고 그래서 사람들이 많이 찾아오고 하는 것 다 알고 있어요. 그리고 식사제공의 문제라든지 서비스도 잘 하고 있기 때문에 찾아오는 것은 알고 있는데 지금 그것을 우리가 논하고자 하는 취지가 아니고, 결과를 논하고 있는 것이에요, 지금 이 문제는요. 결국 어떤 상황이든 잘 하든 못하든 간에, 잘 하기 때문에 많은 사람이 몰려오고 수익을 내는 것이고 그런 상태에서 결국 그런 수익이 남는다면 이것은 병원에 어떤 정도의 기부를 시켜서 보조를 시켜 주더라도, 무슨 말씀인지 이해가 되지요?

네.

그렇게 하면서 자기네들도 적정한 수준의 이익을 가져간다면 공개입찰하라, 뭐라 굳이 강하게 얘기를 안할 수가 있어요. 그렇지요? 그런 노력이 안 보여지고 하니까 강력하게 그에 대한 변화에 대한 얘기를 요구해 주는 것이라고요, 우리가요.

그래서 저희가 최근에 금년에도 작년도보다 6,000만원, 약 17% 인상을 했고, 또 작년도에도 약 8,000만원 인상을 했고, 그 다음에 장례식장에서 병원에 투자 못하는 투자비를 작년에도 5,000만원, 금년에도 5,000만원 하는 것으로 되어 있습니다. 그 다음에 저희가 임대료뿐만 아니고 일반병원에서 계산하듯 저희가 거기에는 영안실 안치료가 있습니다. 그것은 저희가 직접 받습니다.

그 내용은 다 안다니까요. 그 내용을 얘기하는 것이 아니고, 말씀하는 취지가 있잖아요.

의사진행발언 있습니다. 우리가 주어진 시간을 좀 지킵시다. 다른 동료위원 질의도 있는데 혼자서 계속 그렇게 발언하시면…….

발언하실래요?

지금 한봉수 위원도 안 하시고, 우리가 시간을 정했으면 시간을 좀 지켜야지 혼자 계속 그렇게…….

한위원님 질의 안 하셨어요? 아까 질의할 사람 있냐고 했는데 아무도 손을 안 들어서 제가 한 거예요. 그러니까 그 얘기를 물어보는 것이 아니고 남는 수익에 대한 문제를 그 사람들한테 건의해서 그렇게 받아들이라는 개념을 이끌려고 한 거예요.

알겠습니다. 저희가 다시 검토해서 수익 중에서 저희 병원의 임대료로도 징수할 수 있도록 하겠습니다.

그리고 영안실의 문제는 나중에 질의때 다시 한 번 논의할 문제이고, 이것에 대한 수익의 문제는 다시 분배되는 방법을 찾아야 되는 것이 원칙일 거예요. 그리고 끝으로 16페이지에 259운동 강화 있죠? 이 운동의 성과를 본다고 하면서 오히려 병상 이용률이나 외래환자수는 2002년에 비해서 2003년이 줄어들죠? 9페이지, 2001년에서 2002년은 줄어들었고 2002년도에도 이 운동을 폈는데 줄어들어요. 이것이 경영성과에 대한 성취도가 아니죠?

그렇습니다.

어떻게 방법을…….

저희들이 259운동을 책정한 것은 어떻게 했느냐 하면 그 전해에 적자폭을 봐서 이것을 보상하려면 이 정도는 우리가 뛰어줘야겠다 해서 그렇게 한 것입니다. 즉, 뭐냐면 259운동이 달성됐을 때 적자가 제로되는 이런 마인드로 시작을 했습니다. 그래서 달성률이 부족한 것은 사실이고, 달성률이 100% 됐다고 하면 이것은 진짜 우리 나라 병원의 특출한 사례감인데, 저희가 그것을 한 것이 아니라 아까도 위원님께서 계속 말씀하셨지만 당신네들의 마인드가 부족한 것이 아닌가 해서 마인드를 불러일으키기 위해서 저희가 높게 잡은 것입니다. 금년도에 259운동을 계속 추진한다고 했지만 이것이 100% 달성하리라고는 생각이 안 됩니다. 그러나 우리는 항상 버거운 목표를 갖고 책정해 놔야지 좀 뛰는 마인드들이 생기지 않을까 해서 이런 식으로 높게 잡은 것입니다.

그러면 이에 대한 성취도를 최대한 높여주는 방향으로 노력해 주십시오.

그래서 금년에 거금을 들여가면서 1박 2일 코스로 모든 진료과장 간부들 해서 259운동이라는 주제로 워크숍을 했고, 1박 2일 동안에 굉장히 심도있는 토론을 해서 금년도 정책의 방향으로 잡으려고 여러 가지 아이템을 많이 가지고 있습니다.

수고하셨습니다. 일단 오늘 거명된 문제를 다시 한 번 점검해서 경영성과도에 이러한 방향들을 제고하고 앞으로 950병상이 됐을 때 운영에 대한 기본적인 마인드나 모든 계획을 다시 한 번 수립해 주십시오. 이상입니다.

감사합니다. 하여튼 앞으로 노력을 하겠습니다.

수고 많으셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 이상으로 보라매병원 소관 주요업무보고에 대한 질의답변을 모두 마치겠습니다. 회의진행에 협조해 주신 위원 여러분, 그리고 김성덕 보라매병원 원장님을 비롯한 임직원 여러분, 수고 많이 하셨습니다. 오늘 지적되거나 논의된 사항 중에서 고쳐나가야 할 부분에 대해서는 적극적인 자세로 관련사항이 반영될 수 있도록 노력해 주시고, 서울시민의 복리증진이라는 서울시 행정목표가 충분히 달성될 수 있도록 업무추진에 만전을 기해 주시기 바랍니다. 우리 위원회 제2차 회의는 내일 오전 10시에 복지여성국 소관 현안업무보고를 받게 되어 있습니다. 그러면 이상으로 제140회 임시회 제1차 보건사회위원회 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다. (의사봉 3타)