경북 포항시의회 발언
조진 의원 발언
종연
박종연위원장
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 민사소송패소원인에 대한 행정사무조사를 계속하여 실시하겠습니다. 오늘도 재무과 소관 업무에 대한 조사를 계속하겠습니다. 재무과장은 사건명 소유권이전등기, 사건번호 2002가단 1367에 대하여 업무보고하여 주시기 바랍니다.
기용
성기용재무과장
사건명 2002가단 1367호 소유권이전등기청구 소송에 관한 보고를 드리겠습니다. 소송당사자는 원고는 이임화 외 6인, 피고는 포항시입니다. 소송경위는 연일읍 우복리 94번지 답 1,702㎡입니다. 1913년 4월 18일 우복동 명의로 사정 받아 소유하다가 1972년 3월 4일 새마을사업에 필요한 자금을 마련하기 위하여 주민들의 결의에 의하여 소외 김혈득에게 매각하였고 김혈득은 이를 경작하다가 1980년 4월 26일 소외 김대호, 원고들의 피상속인입니다, 김대호에게 매각하였으며 그 김대호가 점유하면서 경작하였습니다. 이 사건 토지는 토지대장상으로만 우복동의 소유로 등재되었고 등기는 되지 않고 있다가 1986년 2월 28일 영일군 명의로 소유권보존등기가 되었습니다. 주요 쟁점은 지난 월요일날 보고드린 것과 똑같이 위 사건 토지를 마을 총유재산으로 인정하느냐가 쟁점입니다. 판결은 제1심 대구지방법원 포항지원에서 작년 2002년 11월 8일날 선고가 됐습니다. 원고는 이 사건 토지를 20년간 소유의 의사로 평온, 공연하게 점유한 사실이 추정되므로 1992년 3월 4일 취득시효가 완성되었다고 할 것이며, 피고는 원고에게 이 사건 토지를 취득시효 완성을 원인으로 한 소유권이전등기 절차를 이행하라는 선고가 있었습니다. 이상입니다.
종연
박종연위원장
수고하셨습니다. 재무과장으로부터 관련사건에 대한 업무보고를 들었습니다만 위원 여러분께서는 제출받은 자료를 참조하여 발언권을 얻어 질의하여 주시기 바랍니다. 이 사건은 2002년, 그저께 한 99가단 10378호 소유권이전청구 소송과 유사해서, 자, 조진위원 질의하시기 바랍니다.
조진
조진위원
아, 질의할까요? 방금 재무과장께서 보고하신 내용 중에 처음에 우복동 마을 주민들의 총유재산으로 보이는데 이걸 처음에 누구에게 팔았습니까?
기용
성기용재무과장
맨 처음에 판 것은 김혈득입니다.
조진
조진위원
김혈 "득"이에요, "덕"이에요?
기용
성기용재무과장
"득"입니다.
조진
조진위원
"득"이에요?
기용
성기용재무과장
"득"자 맞습니다.
조진
조진위원
이런 업무를 취급하시는 분들이 이름 하나라도 정확하게 표시를 해야지요. 이 사람은 이름이 김혈 "덕"입니다, "덕". 그런데 계약서 영수증 확인서 등에는 얻을 "득"자 "김혈득"으로 기재되어 있으나 이는 "김혈덕"의 잘못된 표기, 이렇게 돼 있잖아요. 이 사람은 실명은 "김혈덕"이에요, "덕", 큰 "덕"자. 맞지요? 얻을 "득"으로 표기된 게 잘못됐다는 겁니다. 이 사람 실명은 "김혈덕"입니다. 판결문이나 소장이나 다 그렇게 표현돼 있는데도 불구하고 여기서 그냥 또 틀린 "김혈득"으로 매도했다 이겁니다. "득"이 아니고 "덕"이라 말입니다, "덕". 그렇지요?
기용
성기용재무과장
예.
조진
조진위원
이런 표기 하나라도 이런 업무를 취급하시는 분들이 전체 내용을 파악한 다음에 정확하게 표기를 하십시오. 그래서 착오가 없도록 해야지, 자꾸 이름 자체부터 틀리니까 혼동이 오지 않습니까? 이건 지난 처음 우리 심사......
기용
성기용재무과장
월요일날 다룬 거하고 같습니다.
조진
조진위원
예, 그날하고 똑같은데, 우복동에는 이런 마을재산이 아직도 더 없습니까?
기용
성기용재무과장
저희들이 파악한 바로는 없는 걸로 알고 있습니다. 이게 다인 걸로 알고 있습니다.
조진
조진위원
다인 걸로 알고 있습니까?
기용
성기용재무과장
예.
조진
조진위원
또 나올 가능성도 전혀 없지는 않겠지요?
기용
성기용재무과장
현재로서는 매매계약이 체결된 토지는 이거 2건뿐인 걸로 지금 저희들은 파악하고 있습니다.
조진
조진위원
파악이 돼 있습니까?
기용
성기용재무과장
예.
조진
조진위원
사실관계 조사는 한 번 해 본 적 있습니까?
기용
성기용재무과장
사실관계 조사, 이 부분은 마을 동 단위 있었느냐 없었느냐 부분은 동네 이장들이나 원로들한테 물어볼 수밖에 없는데 어제도 확인을 했습니다마는 2건밖에 없는 걸로 그렇게 확인을 했습니다.
조진
조진위원
우복리 이장하고 이렇게 물어봤습니까?
기용
성기용재무과장
예.
조진
조진위원
이것은 이틀 전에 심사한 내용하고 거의 유사하기 때문에 같은 케이스로 봐지고 다행히 이것은 항소는 안 했네요?
기용
성기용재무과장
이것은 전번에 월요일날 보고드린 우복동 그 사건에서 1심과 2심 모두를 총유재산 여부를 가지고 우리가 다루어 볼려고 했었는데 법원 측에서는 취득시효만 인정을 했었고요, 이것도 총유 부분은 거론도 안 하고 취득시효만 됐기 때문에 아, 법원의 판단은 이제 총유개념은 끝났다고 판단하고 항소는 안 했습니다.
조진
조진위원
항소 안한 점은 이 앞에 사례로 봐서 항소 안 하신 건 잘하신 것 같습니다.
기용
성기용재무과장
앞의 사례라기보다는 그때 당시도, 이것은 선고 나고는 저가 오고 난 뒤입니다. 작년 8월달로 저가 왔기 때문에 이 관계로 해 가지고 변호사하고 상당히 좀 많이 다퉜습니다. 이 부분을 실지로 우리가 전하고 꼭 같다고 해서 법관이 같지 않은 이상, 법관이 같지 않은 이상은 우리가 총유 또다시 다루어 볼 수 있는 거 아니냐 하고 변호사하고 좀 언성도 높이고 그렇게 했습니다마는 결론은 항소하지 말도록 그렇게 결론이 났습니다.
조진
조진위원
총유재산을 다투어서 우리 시가 유리하거나 승소할 가능이 있으면 물론 해 볼만 하지요. 그러나 이런 부분은 보니까 포항시 재산으로 보기에는 가능성이 거의 없는 케이스에 해당된다고 보니까 안 하는 게 맞는 것 같습니다. 이상입니다.
종연
박종연위원장
다른 위원 질의하실 위원 있으십니까? 김기곤위원 질의하시기 바랍니다.
기곤
김기곤위원
김기곤위원입니다. 그때 군 귀속재산으로 했을 때 행정조치로서 '82년도 공유재산 일체 정비작업 일환으로 토지대장결과 군 귀속재산으로 등기 이전한 거죠, 이 사건이 그지요?
기용
성기용재무과장
예, 그렇습니다.
기곤
김기곤위원
그런데 이 사건 후에 또 각 읍·면·동에 이런 재산을 이전등기한, 명의등기한 것이 얼마나 되는지 파악을 한 번 해 봤습니까?
기용
성기용재무과장
전체적인 파악은 못 했습니다. 왜냐하면 그때 당시에 담당공무원들이 한꺼번에 이런 지침이 내려오니까 모든 걸 대장위주로 사실은 했습니다. 그런 부분이 지금 세월이 워낙 지나버렸기 때문에 그 부분에 대해서 기억하고 있는 사람도 지금 현재 현직에 거의 없을뿐더러 실지 상황을 조사하기가 상당히 어렵습니다.
기곤
김기곤위원
그때 '82년도 명의 이전등기 이런 관계가 읍·면에 참 많습니다, 이거요.
기용
성기용재무과장
예, 저도 그렇게 알고 있습니다.
기곤
김기곤위원
뭐 동 숲으로 관리하던 것도 군으로 이관돼 가버린 것도 참 많거든요. 그래서 이걸 전체적으로 이런 것이 얼마나 되는지 한 번 파악을 해 보고, 이게 동 재산이면 동 재산으로 소유권 이전등기를 해 주는 게 안 맞겠나 싶어요, 이거요. 엄청나게 많을 걸로 본 위원은 예상되는데.
기용
성기용재무과장
그런데 지난 월요일도 보고드렸다시피 형식적인 어떤 동의 재산이 있고 실질적인 동 재산이 있습니다. 형식적인 동 재산 같은 경우에는 동으로 돌려주는 게 당연하고요, 실지로 그때 당시까지 봐서 운영하던 게 대부분 실제로 행정목적을 달성하기 위해 가지고 각 동의 명의로 돼 있던 게 많습니다. 사실은 한 70% 이상이 그겁니다. 그렇기 때문에 그런 부분은 우리 지침에 의해서도 그런 것은 시·군의 소유가 맞다고 지금 이야기를 하고 있습니다.
기곤
김기곤위원
시·군 재산이 맞다?
기용
성기용재무과장
예.
종연
박종연위원장
본 위원장이 질의를 하겠습니다. 한마디 물어보겠습니다. 우리 김기곤위원 질의하고 같은 내용인데 지금 현재 우리 마을단위 읍·면·동에 마을단위의 어떤 재산을 혹시 갖고 있는 거 있는지, 그렇지 않으면 수협이나 안 그러면 어떤 단체에서 재산, 이런 거 뭐 좀 업무를 파악하고 있는 거 있습니까?
기용
성기용재무과장
저희들은 저희들 소관 외에는 지금 다른 거는 전혀 내용을 모르고 있습니다.
종연
박종연위원장
지금 이제는 동유재산이나 이런 부분은 동 재산은 거의 하나도 없습니까?
기용
성기용재무과장
예, 없습니다.
종연
박종연위원장
읍·면·동 재산은?
기용
성기용재무과장
예. 그때 당시 '82년도 지침에 의해 가지고 '86년도에 일괄해 가지고 옮겼기 때문에 일단 동 소유로 돼 있는 건, 예.
종연
박종연위원장
읍·면·동에 재산 하나도 없습니까?
기용
성기용재무과장
예.
종연
박종연위원장
이상입니다. 더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? (『없습니다. 』하는 위원 있음) 재무과장 수고하셨습니다. 이것으로 재무과 소관 2002가단 1367호 소유권이전등기 건에 대한, 서류에 대한 조사를 마치겠습니다. 본 건은 지난 3월 25일 조사한 99가단 10378호 소유권이전등기청구 건과 성격이 같은 사안으로 사건 토지에 대한 정확한 이해와 내용을 파악하기 위하여 현장을 방문하여 조사활동을 계속하고자 하는데 이의없습니까? (『이의없습니다. 』하는 위원 있음) 이의가 없으므로 현장방문을 위한 조사중지를 선포합니다. (
기곤
김기곤위원
- 위원장님! 잠깐 의사진행발언 한마디 하고 종결하면 좋겠습니다.) 예, 김기곤위원.
지금 현재 조사특위가 25일부터 27일까지 오늘까지 실시를 한 결과, 실지가 소유권이전등기청구라든가 사건명에 대한 걸 봤을 때 이걸 1건을 종일 가지고 이렇게 주고받고 할 그런 건도 못 되고 해서 이걸 하루에 26일, 27일 것은 하루로 묶어서 하루종일 하든지 해서 2건을 처리하고 그 다음 날 오전으로 해서 10시 반에 개최해서 12시까지 끝을 내고 이런 방향으로 이거 좀 효율적인 진행을 했으면 좋겠다는 그런 생각인데, 본 위원의 생각에도 보니까 4월 1일 날도 농축산과의 소유권이전등기는 또 맨 기관은 농축산과지만 재무과의 겁니다. 소관 업무가 재무과고 하기 때문에 이 관계나, 그 다음에 보상관계는 4월 1일이나 2일로 해서 같이 2건을 처리하고 그 다음에 3일 날은 양수금청구나 이런 것을 했으면 좋겠다 이래 싶은데 위원장님, 그걸 한번 진행을 잘 해서 우리 했으면 좋겠습니다.
종연
박종연위원장
지금 김기곤위원이 의사일정 관계에 관한 얘기를 했는데 이 부분은 회의를 마치고 새로 논의하도록 하겠습니다.
기곤
김기곤위원
예, 그렇게 해도 좋습니다.
종연
박종연위원장
더 이상 다른 위원, 질의하실 위원 없습니까? (『없습니다. 』하는 위원 있음) 이의가 없으므로 현장방문을 위한 조사중지를 선포합니다.
14시21분 조사중지
계속 개의되지 않았음