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서울 중구의회 발언

오세홍 의원 발언

제103회 제1차 복지ㆍ건설위원회2003-04-21

오세홍 의원 프로필 보기 →

김수안위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제103회 서울특별시 중구의회 임시회 제1차 복지·건설위원회를 개의하겠습니다. 먼저 간사보고가 있겠습니다.
철기

최철기위원

보고사항을 말씀드리겠습니다. 오늘 개의하는 복지·건설위원회는 의사일정에 따라 2003년 4월 4일 서울특별시중구재해대책기금설치및운용관리조례중개정조례안과 서울특별시중구지하수조례중개정조례안이 중구청장으로부터 제출되어 2003년 4월 8일 본 위원회로 회부되었으며 2003년 4월 8일 중구청장으로부터 제출되어 2003년 4월 11일 회부된 2003년도제1회추가경정예산안을 심사하고자 개의하게 되었습니다. 이상으로 보고사항을 말씀드렸습니다. 감사합니다.

김수안위원장

최철기 간사님 수고하셨습니다. 1. 서울특별시중구재해대책기금설치및운용관리조례중개정조례안(중구청장 제출)
의사일정 제1항 서울특별시중구재해대책기금설치및운용관리조례중개 정조례안을 상정합니다. 토목과장 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
운희

김운희토목과장

안녕하십니까? 토목과장 김운희입니다. 서울특별시중구재해대책기금설치및운용관리조례중개정조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 제안하게 된 이유는 서울특별시중구재해대책기금설치및운용관리조례중 위원회의 설치 및 구성을 2003년 1월 1일 개정 시행되고 있는 서울특별시중구행정기구설치조례에 적합하도록 개정하려는 내용이 되겠습니다. 개정조례안의 주요골자는 조례 제6조의 위원회의 설치 및 구성에서 위원회는 위원장과 부위원장 각 1인을 포함한 10인의 위원으로 구성한다라고 되어 있습니다. 이런 내용을 10인 이하의 위원으로 개정하는 것으로 행정기구설치조례에 적합하도록 내용을 조정하는 사항이 되겠습니다. 2003년 1월 15일부터 2월 3일까지 입법예고 시에 제출된 의견은 없었습니다. 신·구조문대비표를 참고하여 주시기 바랍니다. 이상 제안설명을 마치겠습니다.

김수안위원장

김운희 토목과장 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다.
영범

변영범전문위원

전문위원 변영범입니다. 서울특별시중구재해대책기금설치및운용관리조례중개정조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 제안경위는 서울특별시중구재해대책기금설치및운용관리조례중개정조례안은 2003년 4월 4일 중구청장으로부터 제출되어 2003년 4월 8일 복지·건설위원회로 회부되었고 제안이유는 서울특별시중구재해대책기금설치및운용관리조례 중 위원회의 관리 및 구성을 개정된 서울특별시중구행정기구설치조례에 적합하도록 개정하고자 하는 것입니다. 주요골자는 위원회의 설치 및 구성 중 ‘10인’을 ‘10인 이하’로 개정하는 것입니다. 2쪽입니다. 검토의견입니다. 본 조례는 지방자치법 제133조 및 자연재해대책법 제63조의 규정에 의하여 적립된 재해대책기금을 설치하고 이를 효율적으로 관리·운용하는 데 필요한 사항을 규정함을 목적으로 하며 자연재해대책에 대한 사전대비 점검결과 및 재해발생 시 시급히 보수·정비 및 응급복구에 원활을 기하기 위하여 필요한 자금을 확보·지원하고자 재해대책기금을 설치·운용관리하는 것으로 2002년 12월 24일 조례 제570호로 공포된 서울특별시중구행정기구설치조례 부칙 제2조 제7항은 서울특별시중구재해대책기금설치및운용관리조례 제6조제4항제1호 중 예산정보과장, 도심재개발기획단장을 삭제한다고 규정하고 있어 위원회구성 관련조항인 제6조 제2항의‘10’인을 ‘10인 이하’로 개정하고자하는 것입니다. 본 조례안은 서울특별시중구행정기구설치조례개정에 따라 이에 적합하게 관련규정을 보완·정비하려는 것으로 상위법령에 접촉됨이 없다고 사료되며, 관련법규 및 참고자료는 345쪽을 참고하여 주시기 바랍니다. 이상 보고드렸습니다.

김수안위원장

변영범 전문위원 수고하셨습니다. 그러면 본 조례안에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.

오세홍위원

지금 현재 10명으로 되어 있습니까?
운희

김운희토목과장

현재 8명입니다.

오세홍위원

우리 위원 중에 들어가 계신 분이 누구예요?
운희

김운희토목과장

김수안 위원님이 들어가 계십니다.

김동학위원

그러니까 결국은 10인을 못을 박아놨는데 10인 이하로 한다는 거지요?

오세홍위원

그런데 이 법을 만들 필요도 없잖아요? 지금 지키지도 않고 있잖아요? 지금 10명으로 안 해놓고 8명으로 하고 있다면서요? 이런 것 할 필요도 없잖아요! 집행부에서 마음대로 현재 8명으로 만들어 놨으면요.
운희

김운희토목과장

그것을 조정하려고 하는 건데요. 지난번에 행정기구조례에서 전문위원 보고드린 대로 기획과하고 예산정보과가 기획예산과로 합쳐지고, 그 다음에 주택과하고 도심재개발기획단이 도시관리과로 합쳐지는 바람에,

오세홍위원

그 얘기하고 지금 조례 들어온 것하고는 관계가 없는 얘기고요. 내 말은 뭐냐하면 여기에는 10인으로 딱 못이 박혀 있는데 왜 지금 조례 바꿀 필요도 없는 것 아닙니까? 여기 조례에는 10인으로 되어 있는 것을 10인 이하로 고치는 조례가 들어온 것 아닙니까?
운희

김운희토목과장

10인으로 박혀서,

오세홍위원

여태까지는 10인으로 박혔는데도 8명으로 운영을 하고 있잖아요!
운희

김운희토목과장

10인으로 쭉 운영을 했습니다. 그런데 지난 1월부터 조례가 바뀌는 바람에 몇 개월 동안 8명으로 운영된 상태가 되었습니다. 10인으로 운영은 계속해 왔습니다.

오세홍위원

조례안이 통과도 안 되었는데 임의로 8명으로 줄여도 되는 겁니까?
운희

김운희토목과장

행정기구가 축소되다보니까 그렇게 되었습니다.

김수안위원장

더 이상 질의하실 위원님 없습니까? 질의하실 위원이 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 그러면 본 안건을 원안대로 가결하고자 하는데 이의 없습니까? 이의가 없으므로 서울특별시중구재해대책기금설치및운용관리조례중개정조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 많음

「없습니다」하는 위원 많음

의사일정 제2항 서울특별시중구지하수조례중개정조례안을 상정하겠습니다. 토목과장 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
운희

김운희토목과장

이어서 서울특별시중구지하수조례중개정조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 제안이유는 지하수법, 동법시행령, 동법시행규칙과 서울특별시지하수조례가 개정 공포됨에 따라서 그 동안 비상설기구로 운영하던 지하수관리자문위원회가 상설기구인 지하수관리위원회로 변경되어, 지하수관리위원회의 구성과 사무를 새로이 규정을 하고 상위법령에 적합하게 서울특별시중구지하수조례를 운영하기 위하여 개정하려는 것입니다. 주요골자는 지하수개발·이용기간이 상위법령인 지하수법 제7조의 3에서 유효기간을 5년으로 규정을 하고 있어서 조례 제6조의 내용을 삭제하는 사항입니다. 그 다음에 지하수법시행령 제40조에 맞춰서 지하수관리자문위원회의 명칭을 지하수관리위원회로 변경하고 조례개정안 제10조, 제11조의 2 내지 11조의 5까지 지하수관리위원회의 기능, 운영에 관한 규정을 개정하는 사항이 되겠습니다. 조례 제13조에 규정된 지하수원상복구계획 통보의무 내용이 상위법령인 지하수법 제9조의 3과 동법시행규칙에 의해서 지하수개발·이용의 신고규정이 신설됨에 따라서 조례 제13조 중 제1항 내지 제4항의 내용을 삭제하는 내용과 지금까지 지하수법 위반행위에 대한 앞으로의 감면규정이 없었으나 지하수법 제41조 및 동법시행령 제44조에서 과태료의 50%까지의 감량규정을 하고 있어 위반행위자의 총 1회에 한해서 시행령 제44조 3항관련 별표 8의 과태료금액의 50%를 감면할 수 있도록 조례 제15조 제2항을 신설하는 사항이 되겠습니다. 2003년 2월15일부터 3월 8일까지 입법예고 기간중 제출된 의견은 없었습니다. 뒷쪽에 첨부된 신·구조문대비표를 참조하여 주시기 바랍니다. 이상으로 지하수조례중개정조례안에 대한 제안설명을 마치겠습니다.

김수안위원장

김운희 토목과장 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다.
영범

변영범전문위원

전문위원 변영범입니다.서울특별시중구지하수조례중개정조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 제안경위는 서울특별시중구지하수조례중개정조례안은 2003년 4월 4일 중구청장으로부터 제출되어 2003년 4월 8일 복지·건설위원회로 회부되었습니다. 제안이유는 지하수법 개정, 같은법시행령개정, 같은법시행규칙 개정 및 서울특별시지하수조례 개정으로 임의기구로 규정되었던 지하수관리자문위원회가 필수기구인 지하수관리위원회로 됨에 따라 이에 맞는 위원회의 구성과 기능을 규정하고 상위법령에 적합하게 관련규정을 보완·정비하려는 것입니다. 주요골자는 담당과장이 보고드린 바와 같으므로 자료를 참고하여 주시기 바랍니다. 2쪽입니다. 검토의견입니다. 안 제6조의 경우, 조례제정 당시 지하수법시행령 제10조는 지하수의 개발·이용기간을 10년의 범위 내에서 정할 수 있도록 하고 제11조는 지하수의 개발·이용기간의 연장 등, 허가사항의 변경을 규정하고 있었으나 지하수법 제7조의3에 지하수개발·이용허가의 유효기간 및 연장기간이 5년으로 규정됨에 따라 조례 제6조를 삭제를 하는 것입니다. 나번입니다. 안 제10조의 경우, 개정전 지하수법시행령 제40조는 지하수관리자문위원회를 둘 수 있다라고 규정하고 있었으나 현행 지하수법시행령 제40조는 시·군·자치구에 지역지하수관리위원회를 둔다로 규정하고 위원회의 자문사항을 열거하고 있으며, 이를 조례 제 10조에 규정하고자 하는 것입니다. 다번입니다. 안 제11조는 위 나에 따라 위원회를 주민의 대표인 구의원, 관계분야 전문가로 구성하여 관계자의 의견을 수렴할 수 있도록 하고, 이에 따라 위원의 임기, 해촉, 운영 등에 관한 사항을 안 제11조의2 내지 안 제11조의5에 규정하고자하는 것입니다. 라번입니다. 안 제13조는 지하수개발·이용 종료 시 원상복구계획 제출에 관한 사항이 지하수법 제9조의3, 같은법시행규칙 제9조의3에 규정됨에 따라 이를 삭제하려는 것입니다. 3쪽이 되겠습니다. 마번입니다. 안 제15조는 지하수법 제39조에서 제41조 및 같은법시행령 제44조는 과태료금액 및 부과·징수절차에 대하여 규정하고 있고, 같은법시행령 제44조제3항은 위반행위의 종류별 과태료금액을 별표8로 규정하고 있으며 같은법시행령 제44조제4항은 위반행위의 동기·내용 및 횟수 등을 참작하여 별표8의 부과기준에 의한 금액의 1/2 범위 안에서 이를 가중 또는 경감할 수 있다라고 하고 있는 바, 과태료부과 시 총 1회에 한하여 별표8의 금액에서 50%를 감면하여 부과하려는 것입니다. 바번입니다. 본 조례안은 관계법령 개정에 따라 이에 적합하게 관련규정을 보완·정비하려는 것으로 상위법령의 저촉됨이 없다고 사료되며 위원회 참석수당은 2003년도 예산에 5만원 7명 1회 35만 원이 발행되었으나 위원회 명칭변경 및 위원수 증가에 따른 추가 소요액을 확보해야 할 것으로 사료됩니다. 관련 법규 및 참고자료는 4쪽에서 8쪽까지를 참고하여 주시기 바랍니다. 이상 보고드렸습니다.

김수안위원장

변영범 전문위원 수고하셨습니다. 그러면 본 조례안에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.

김동학위원

과태료가 부과된다고 그랬는데 어느 정도의 위반을 해야만 과태료를 부과하는 겁니까?
운희

김운희토목과장

과태료부과하는 경우가 지하수법시행령 44조에서 열세 가지 정도를 지정을 하고 있습니다. 그런데 지하수개발·이용 이런 것을 신고를 안 했다든가 그 다음에 이용객이 신고를 안 한 경우, 그 다음에 지하수를 쭉 사용하다가 종료신고를 해야 되는데 종료신고를 안 하고 방치하는 경우, 이런 것등의 여러 종류가 되겠습니다. 그런데 과태료를 13항목에 대해서 부과하는 것을 보면 50만 원부터 500만 원까지 아주 중과세를 하고 있어요. 그래서 지하수를 이용하는 분들이 그것이 위법인지도 잘 모르고 하다보니까 500만 원씩 부과가 되다보니까 문제가 되고 계속 말썽이 되고 해서 법을 개정하면서도 그런 조항을 삽입을 한 것 같습니다. 그래서 우리 구에서도 이번 조례에서 한 번 위반한 분들은 다시 그런 일이 없기 때문에 처음 1회에 한해서는 그 기준을 50%까지 감면할 수 있도록 법 취지에 맞춰서 넣었습니다.

오세홍위원

위반사례 열세 가지가 어디에 있습니까? 위반사례라도 알고 조례를 통과시켜야지요. 자료로 해서 우리 위원님들한테 주세요.
운희

김운희토목과장

예. 자료를 드리도록 하겠습니다.

오세홍위원

지하수개발이 중구에 1년에 한 몇 건이나 들어옵니까?
운희

김운희토목과장

지금 현재 일정치는 않은데요. 현재 저희들이 관리하고 있는 것이 248개를 관리하고 있습니다.

오세홍위원

대부분 목욕탕이나 큰 건물 같은 데입니까?
운희

김운희토목과장

큰 건물도 있고, 목욕탕도 있습니다.
철기

최철기위원

그런 데 말고도 시장 같은 데, 그런 분들이 장사를 하면서 땅을 막 팔 수도 있잖아요? 수돗물을 많이 쓰는 사람들은 그것을 이용해서 쓰시지요? 그런 것을 시장에서 많이 보고 있으니까 그런 것은 많이 단속을 하십시오.
운희

김운희토목과장

생활용수로 쓰는 곳이 131개소가 있고, 그 다음에 음용수로 2군데에서 사용하고 있습니다.

오세홍위원

이것은 전문가 아니면 볼 수 없는데요. 주민들이 뭐가 위반이고 어떤 것은 위반이 아니고 그런 것을 알 수 있어야지 몇조 몇항 이런 식으로 하면 우리 위원들도 하나도 알 수가 없는 상황이 아닙니까?

김동학위원

열세 가지 종류가 있다는데 일반주택에서도 파서 먹을 수 있는지,
운희

김운희토목과장

그것은 신고를 해서 하면 되지요.

김동학위원

열세 가지 종목이 뭡니까?

오세홍위원

여기에 다 나와 있는데 우리가 알아볼 수가 없네요. 그러니 주민들이 위반된 것이 뭔지를 어떻게 알아요? 우리도 만일 이런 민원이 들어오면 홍보를 하고, 이것은 지하수법에 위반이 된단 안된다 하려면 기본적으로 몇조 몇항이 아니라 실질적으로 내용이 있어야지. 이것 줘봐야 우리가 지금 지하수법 들여다보면서 주민들한테 홍보합니까? 그 정도는 집행부에서 위원들한테 배려를 해서 알기 쉽게끔 사례를 만들어주셔야지요.
운희

김운희토목과장

그것을 정리를 해서 위원님들한테 송부해 드리도록 하겠습니다.

김동학위원

쉽게 식당에서 지하수를 파는데 신고를 안 하고 팠을 때는 과태료가 얼마입니까?
운희

김운희토목과장

유형별로 다릅니다. 그것을 유형별로 이런 경우에는 신고를 해야 되고, 허가를 받아야 되고 그런 것을 정리를 해서 한 부씩 드리겠습니다.

오세홍위원

이게 몇조 몇항 위반 이러면 우리가 몇조 몇항을 우리도 모르는데 일반인들이 어떻게 알아요?
운희

김운희토목과장

지하수는 전문적인 것이라서 위원님 말씀대로 그런 면이 있습니다.

오세홍위원

그러니까 우리라도 알고 읽어보고 주민들한테 홍보를 해야 할 것 아닙니까! 기본적인 것을 비치라도 해놓고 그런 민원이 오면 우리가 확인도 하고 이것이 이런 사례가 위반이다, 우리가 주민들한테 말 그대로 설명할 아무 근거가 없잖아요. 몇조 몇항 위반, 실질적으로 몇조 몇항이 뭐라는 과정은 설명을 주시고 자료를 줘야지요.
운희

김운희토목과장

지하수개발 하시는 분들은 법 내용을 잘 알고 계셔서, 이런 경우는 어떻게 해야하는지 잘 알고 있습니다.

오세홍위원

우리가 지금 지하수개발 하는 사람들입니까! 우리가 이 조례를 통과시키려고 하는 사람들이에요. 그럼 기본적으로 내용을 어느 정도 눈으로 볼 수 있는 과정이 돼야지, 우리가 지하수 개발하려고 온 거예요!
수복

정수복위원

제13조에 1항, 2항, 3항에서 원상복구는 실질적으로 우리 구위원들이 이해하기 어려운 것은, 사전에 지하수개발·이용 허가 신고를 할 때 원상복구를 하고, 또 소유자가 폐공 발생 위치 사유 발생 복구하는데 대한 내용을 포함한다고 여기 나와 있는데 과연 원상복구계획을 통보 받을 때는 감독공무원이 현장을 확인하고 원상복구의 공사 진척 사항을 끝까지 확인 할 수 있는, 그것을 삭제한다니까 조금 이해가 안 가는데 자세한 설명을 부탁드립니다.
운희

김운희토목과장

이 내용은 원상복구 계획 통보, 이런 것들이 전에는 법의 규정이 없었거든요. 저희 조례에만 들어 있었는데 상위법에서 법 개정이 되면서 법에 이 조항들이 들어가 있습니다. 그래서 조례하고 법하고 상충되는 부분도 있기 때문에 조례를 여기서 삭제하려는 사항이 되겠습니다.
수복

정수복위원

그러면 원상복구에 대한 최종적인 확인은 더 강화가 될 수 있어요?
운희

김운희토목과장

더 강화돼서 법에서 규정이 되어 있습니다. 그래서 저희 직원들이 나가서 확인해서 사진도 찍고 해서 관리를 하고 있습니다.

김동학위원

자문위원회를 1년에 몇 해나 운영해 봤어요?
운희

김운희토목과장

지금 지하수관리위원회는 구성이 안 되어 있습니다. 이번에 새로 구성을 해야 할 사항입니다. 종전에는 구성을 안 했더라고요. 그래서 금년에 저희들이 허가하면서 위원회가 없기 때문에 다른 농어촌개발공사 이런 데에 의뢰해서 심의를 받아서 허가 내주고 있습니다.

오세홍위원

여기 예산도 확보되어 있는 것으로 알고 있는데, 예산을 조금 늘린다고 여기 써 있는데,
운희

김운희토목과장

아직 조례가 안 되었기 때문에 구성을 못 했습니다.

김동학위원

자문위원이라는 말은 어디서 나온거예요?
운희

김운희토목과장

자문위원회가 종전에 조례에 있었는데,

김동학위원

조례에 있었는데 구성을 못 했다?
운희

김운희토목과장

먼저 있던 과장의 얘기를 들어보니까 건수가 적고 그러다 보니까 그랬는데 지하수법이 이번에 대폭 강화돼서 심의해야 될 사항들이 상당히 많이 늘어났습니다.

김수안위원장

더 이상 질의하실 위원님 없습니까? 질의하실 위원이 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 그러면 본 안건을 원안대로 가결하고자 하는데 이의 없습니까? 이의가 없으므로 서울특별시중구지하수조례중개정조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 많음

「없습니다」하는 위원 많음

출처 서울 중구의회 회의록