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대구 남구의회 발언

이종근 의원 발언

제113회 제1차 사회도시위원회2003-05-22

이종근 의원 프로필 보기 →

윤현

제갈윤현위원장

동료위원 여러분 회의시간이 되었으므로 자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제113회 남구의회 임시회 제1차 사회도시위원회 개의를 선포합니다. 오늘 본 위원회의 회의가 원만하고 효율적인 의사진행이 되도록 동료위원여러분들의 많은 협조를 당부 드리면서 회의를 시작하겠습니다. 오늘 본 위원회에서 심사할 내용은 집행부서에서 제출한 안건 중 지난 5월 12일 본 위원회에 회부된 안건으로서 대구광역시남구노인복지기금조성및운용조례폐지조례안과 대구광역시남구녹색기금조성운용조례폐지조례안 또 대구광역시남구도시계획위원회조례개정안 등 3건이 되겠습니다. 동료위원 여러분께서는 배부해 드린 의사일정표를 참조해 주시기 바랍니다.
그러면 의사일정 제1항 대구광역시남구노인복지기금조성및운용조례폐지조례안을 상정합니다. 본 안건을 제출한 집행부서의 한휘석 사회복지과장께서는 발언대에서 의사일정 제1항에 대하여 제안설명을 하여주시기 바랍니다.
휘석

한휘석사회복지과장

안녕하십니까? 사회복지과장 한휘석입니다. 대구광역시남구노인복지기금조성및운용조례폐지조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 폐지사유 및 주요골자입니다. 1997년 노인들의 지위향상과 복지증진을 위해서 약 5억원의 기금을 적립하고자 노인복지기금조례를 제정했습니다. 그래서 1997년도, 1998년도에 각각 5,000만원씩 기금을 적립하고 그 이후에는 IMF로 인한 경기불황으로 기금을 적립하지 못하고 계속되는 구 재정의 어려움으로 기금적립이 제대로 되지 않아서 사실상 기금적립 목적 달성이 예상됨이 어려울 것으로 예상됨에 따라서 지금 사장되어 있는 재원을 효율성 있게 활용하고자 함에 있습니다. 두 번째 관련근거는 행정자치부에서 지방자치단체 기금운영에 대한 감사이후에 기본지침이 시달되었습니다. 여기에 따라서 저희 구에서는 기금에 대한 폐지계획에 따라서 대구광역시 남구 노인복지기금 폐지계획을 내부적으로 수립해서 입법예고 절차를 통해서 오늘 제안설명을 하게 되었습니다. 폐지조례안은 따로 붙임과 같습니다. 기타 참고자료로 입법예고는 4월 19일 부터 5월 9일까지 했는데 결과는 특이사항이 없었습니다. 예산에 대한 조치관련 사항은 이 안이 통과되면 앞으로 일반세입으로 저희들이 반납을 하게 됩니다. 이상 제안설명을 마치겠습니다.
윤현

제갈윤현위원장

사회복지과장께서는 제안설명 하시느라 수고하셨습니다. 다음은 전문위원 검토보고가 있겠습니다. 전문위원께서는 발언대에서 본 안건에 대하여 검토한 사항을 보고하여 주시기 바랍니다.
병훈

한병훈전문위원

전문위원 한병훈입니다. 대구광역시남구노인복지기금조성및운용조례폐지조례안에 대한 검토보고를 말씀드리겠습니다. 본 안건은 5월 12일 의회 의장으로부터 본 위원회로 회부된 안건입니다. 폐지사유로는 구 재정이 어려워 목표액 달성이 부진하고 기금운영의 효율성이 떨어짐에 따라 사장된 재원을 구 재정에 기여코자 폐지하는 사항입니다. 관련근거로는 지방자치단체 기금운영기본지침에 의해서 폐지합의가 되었고요. 그리고 자체적으로 대구광역시 남구 노인 복지 기금 폐지 계획을 수립해서 본 안건을 본 위원회에 회부한 사항입니다. 검토의견으로는 본 조례폐지안은 기금목표액 미달성과 운용 부진 등 상실기금으로써 행자부방침 및 폐지계획에 의거 폐지하는 사항으로써 기 확보된 일부의 사장된 기금을 열악한 구 재정에 기여하여 여유자금을 활용할 새로운 행정수요의 대응사업을 추진하기 위해서는 본 조례를 폐지하는 것이 바람직하다고 사료되며, 단 본 조례가 폐지되더라도 노인복지에 대한 소홀함이 없어야 된다고 생각됩니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.
윤현

제갈윤현위원장

한병훈 전문위원께서는 검토보고 하시느라 수고가 많으십니다. 다음은 본 안건에 대하여 질의할 순서입니다. 사회복지과장께서는 발언대에서 동료위원의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다. 동료위원 여러분 질의하실 위원님 계시면 질의하십시오.
연국

정연국위원

질의에 앞서서 과장님께서 보충설명을 더 해 주면 좋겠습니다. 제가 질의를 바로 하겠습니다. 대구광역시남구노인복지기금조성및운용조례폐지조례안에 대해서 말씀드리겠습니다. 2002년도 9월 6일자로 지방자치단체 기금운영 기본지침에 의해서 하달시켰네요 그렇지요?
휘석

한휘석사회복지과장

예.
연국

정연국위원

제가 말씀드리고 싶은 것은 노인복지기금조성및운용조례폐지조례안이 만약에 된다면 남구 복지기금 조성에 소홀함에 대해서 말씀해 주시고 앞으로 향후계획에 대해서 말씀해 주십시오.
휘석

한휘석사회복지과장

예. 말씀드리겠습니다. 노인복지기금을 폐지한 배경을 다시 말씀드리면 당초에 복지예산이 1996년도는 아주 열악했습니다. 그래서 보건복지부에서 지방자치법과 노인복지법에 따라서 5억원 정도 기금을 확보해서, 그때는 또 이자가 15% 정도 되어서 그것을 적금을 해놓으면, 정기예금을 해놓으면 이자가 많기 때문에 그 재원을 이용해서 노인복지사업에 활용하도록 이렇게 그 당시는 계획을 해서 기금 확보하도록 되어 있었으나, 1997년 이후에 IMF로 인해서 구 재정이 열악해서 1997년도, 1998년도에 5,000만원씩 해서 1억원만 확보를 하고 이 후에는 충원을 못했습니다. 그리고 그 이후에 이자가 늘었다가 갑자기 최근에는 이자가 4.6% 하다가 지금은 4.3%로 급강하되어서 이자가 실지로 상당히 열악합니다. 그래서 이러한 기금을 전국적으로 행정자치부에서 2001년도에 각 지방자치단체의 재정진단을 했습니다. 그 결과 우리 구 뿐만 아니라 전국적으로 재정 건전화 권고사항으로 2001년도 공문이 행정자치부에서 각 지방자치단체로 내려가서 다시 2003년도 지방자치단체 기금운용 기본지침이 시달되어서, 지난번에 저희들이 저소득청소년기금도 폐지를 하고 이렇게 되었는데, 이렇게 된 이유도 있지만, 기금이 조례를 해서 작년 연말까지 돈이 약 1억5,800만원이 있는데 거기서 620만원은 작년 상반기에 대덕노인복지회관에 차를 지원했습니다. 그리고 금년도에 다시 이자 600만원을 저희들이 운용기금으로, 작년도에 조례가 다시 개정되어서 기금을 쓸 수 있도록 해서 620만원을 썼고, 올해는 600만원을 예치를 해놨는데 이러한 사업을 저희들이 검토를 해보니까 지금 현재 저희들의 노인복지 예산이 약 36억3,000만원이 됩니다. 이 기금을 만들 때 보다 이 기금 조례에 있는 기금운용은 약 600만원을 가지고 어느 한 부분 밖에 못하지만 복지예산으로 국·시비가 많이 지원되어서 현재 금년도 노인예산이 36억3,000만원인데 기금 용도에 따라서 저희 예산이 거의 다 충당이 되고 있습니다. 그리고 구 예산으로서 저희들의 애로사항은 7월달이 노인의 달이 되어서 체육대회를 하는데 거기에 작년도에 의원님들 여러분께서도 현장에 오셔서 현장을 보시고 저희들 예산이 적다, 이래서 올해 반영을 해주시기로 했는데 저희들 집행부서 예산을 올린 결과 500만원 밖에 반영이 안되어서 이번에 추경에 요구를 했습니다. 500만원을 추경에 요구하고 구청장님에게도 보고를 하고 했는데, 이러한 부분을 제외하고는 거의다 노인복지예산이 충족할 만큼 일반 예산으로 하고 있기 때문에 이 기금의 필요성이 당초보다 아주 없어졌기 때문에 저희들이 폐지를 하게 되었습니다. 참고로 말씀드리면 당초에는 1997년도에는 5,000만원 하려해서 5,000만원 했고 1998년도부터 1억원씩 하려고 했는데 1998년도만 5,000만원하고 그 이후에는 재정확보를 못해서 지금 현재 연말까지 1억5,820만원 기금을 조성해서 작년도 이자하고 현재 정산해 보니까 총 1억6,583만6,000원 정도 돈이 있습니다. 그래서 이것을 일반세입으로 반납을 해서 예산을 확보할 때 위원님 여러분께서 협조해 주셔서 노인복지예산이 더 확보할 수 있도록 저희들이 최선의 노력을 다하겠습니다. 이점을 양지해주시고 저희들이 이 폐지안을 잘 검토해주셔서 여러분들의 협조를 당부 드리겠습니다. 이상 답변을 마치겠습니다.
연국

정연국위원

그러면 폐지해도 노인복지에 큰 애로사항이 없다 이 말씀 아닙니까? 앞으로 다 할 수 있다는 말이지요?
휘석

한휘석사회복지과장

예.
연국

정연국위원

알았습니다.
윤현

제갈윤현위원장

다음 위원님 질의하십시오.
종근

이종근위원

간단하게 제가 물어 볼까요? 노인복지기금 이것이 설치된 연도가 1997년입니까? 시행연도가 1997년 아니에요?
휘석

한휘석사회복지과장

조례제정은 1996년 11월 30일날 제정이 되었습니다.
종근

이종근위원

설치 년도가 1997년도가 아니라 1996년도란 말이지요?
휘석

한휘석사회복지과장

예, 제정은 1996년도에 되었고 폐지사유 주요골자 할 때 1997년도부터 기금을 확보했다는 그 내용입니다.
종근

이종근위원

본위원이 보니까 설치 년도가 1997년으로 되어 있는데 1996년도입니다. 1996년도가 설치년도입니다. 결산서 보세요. 1996년도로 되어 있습니다. 시행은 1997년도부터 5,000만원 했잖아요. 이런 부분도 상세히 생각을 해서 적어주셔야 맞지요. 설치년도가 1997년도라고 하면 안 맞잖아요. 그러면 물어봅시다. 이게 2년 동안에 5,000만원씩 1997, 1998년도에 1억원을 기금조성 했는데 2002년도까지 이자수입이 5,800만원이다 그렇지요? 그래서 5,800만원 기금이 조성되었다 이런 얘기 아닙니까?
휘석

한휘석사회복지과장

총액은 작년연말까지 6,440만6,000원인데 그 중에서 620만원을 저희들이 운용기금으로 해서 대덕노인회관에 차량을 작년에
종근

이종근위원

그러니까 제 이야기를 들어보세요. 전체 기금조성에 남은 것이 1억5,800만원 아닙니까? 그렇지요?
휘석

한휘석사회복지과장

예.
종근

이종근위원

그런데 이자수입이 5,800만원이라. 그 중에 결론적으로 쓴 것은 620만원 차량구입비 외에는 전혀 없거든요?
휘석

한휘석사회복지과장

예.
종근

이종근위원

그런데 결산서가 2002년도를 기준을 한 것입니까? 현 시점에 기준한 겁니까?
휘석

한휘석사회복지과장

1억5,800만원은 12월 말 기준으로 했고요.
종근

이종근위원

2002년도 12월 말 기준이지요?
휘석

한휘석사회복지과장

예.
종근

이종근위원

그러면 제가 한 말씀드릴께요. 2001년도 결산금액이 얼마냐 하면 1억6,300만원입니다. 그러면 1년 동안 이자수입이 이렇게 없었어요?
휘석

한휘석사회복지과장

지금은 2002년도에 402만3,000원입니다. 4.6%이기 때문에요.
종근

이종근위원

이자가 130만원 밖에 안 되는데요? 1억5,000만원의 연간 이자가 130만원 밖에 안됩니까? 제 얘기 다시 한번 들어보세요. 2001년도 결산이 1억6,307만6,997원이에요. 1억6,300만원이라고 잡고요. 그 중에 2001년도에 쓴 것은 620만원 밖에 없어요. 그렇지요? 그러면 1년 동안 다 보태도 내가 볼 때는 1억5,800만원이 넘어야 되는데요?
휘석

한휘석사회복지과장

2001년도는 이자수입이 1,053만8,000원입니다.
종근

이종근위원

그렇잖아요. 여기 나와 있네요. 제 얘기가 그 얘기에요. 2001년도에 1,053만8,000원인데 그러면 2002년도에 쓴 것은 620만원 밖에 없는데 이자가 얼마입니까?
휘석

한휘석사회복지과장

쓴 것은 전년도 이자에서 620만원을 썼고 2002년도는 이자가 402만
종근

이종근위원

이게 이렇게 안됩니까? 원금에서 이자가 붙잖아요. 그것도 나중에 원금으로써 이자가 늘어나는 것 아닙니까? 복리적으로 계산되는 것 아니에요?
휘석

한휘석사회복지과장

그렇지요.
종근

이종근위원

그런데 어째서 2002년도는 이자가 이렇게 적습니까?
휘석

한휘석사회복지과장

말씀 드렸지만 4.6%
종근

이종근위원

4.6%한다 치더라도 이자가 택도 없이 적다니까요? 1억5,000만원에 연간이자가 400만원 밖에 안됩니까?
윤현

제갈윤현위원장

연간이자가 700만원 이상 되어야 되는데
종근

이종근위원

그러니까 제가 묻는 거예요. 아니 4%잡고 1억5,000만원을 계산해봐요.
휘석

한휘석사회복지과장

2002년도에 기금 계획을 세울 때 그 중에서 2002년도 이전에는 기금을 모으기만 모으고 사용하는 조례가 없어서 2002년도 운용조례를 2001년 12월 11일 조례 4조를 기금운용관리 그 조항을 개정했습니다. 여기에 대해 말씀드리면 기금은 적립기금과 운용기금으로 구분하고 운용기금은 적립기금의 당해년도 이자수입 범위 내에서 집행하도록 되어 있기 때문에 이자
종근

이종근위원

과장님 그 말씀은 저희들이 압니다. 이것은 절대 원금에 손대지 말고 이자 가지고 사업하자는 이런 뜻 아닙니까? 그것을 모르고 묻는게 아니고 현재 봤을 때 금액이 1억5,820만원 정도 남아 있는 이 금액 자체를 봤을 때 안 맞다 이런 얘기입니다. 2001년도에 1억6,300만원인데 그러면 1년 동안 이자가 붙으면 1억7,000만원 넘어가야 되지 않습니까? 거기에 대해서 답변해 주십시오.
휘석

한휘석사회복지과장

620만원을 사용안 했습니까.
종근

이종근위원

그러니까 620만원을 사용해도 금액이 더 많아야지요. 우리는 계산이 그렇게 나오는데요?
연국

정연국위원

정확한 답변을 하실 분 답변 하십시오.
종근

이종근위원

지금 이게 2002년도 결산이거든요?
윤현

제갈윤현위원장

계장님, 이종근 위원님 결산서를 한번 보시고,
상곤

장상곤위원

아니 이종근 위원님 말씀은 뭐냐하면 우리가 기금조성 금액이 있을 것 아닙니까? 그 금액에서 현재까지 이자부분이 전부 얼마입니까?
종근

이종근위원

이자가 5,800만원이라.
휘석

한휘석사회복지과장

이자 부분이 아까 말씀드린 5,820만원하고 620만원하고 더하면 6,440만6,000원입니다. 그 중에서 620만원을 작년 상반기에
상곤

장상곤위원

그러면 맞습니까?
종근

이종근위원

안 맞지요. 이게 2001년도 결산금액이 1억6,300만원이라니까. 그러면 2002년도 것은 어디 갔느냐는 이야기지요. 결산서 한번 보세요. (복지담당 허우열 이종근 위원에게 가서 결산서 확인) 2001년도 결산서 맞지요? 2001년도 결산서가 1억6,300만원입니다. 그러면 전체금액이 1억6,300만원입니다. 그러면 2002년도 이자가 어디 갔습니까. 계산 한 번 해보세요. 어쨌든 2001년도까지 1억6,000만원이잖아요. 이것 1억5,800만원 플러스 620만원 놔보세요. 그 금액이나 이 금액이나 똑같잖아요. 보고는 2002년도 것이라 말입니다.
담당

복지담당

허우열 우리가 계산을 이것은
종근

이종근위원

이 결산서가 거짓말 할 수는 없잖아요.
담당

복지담당

허우열 그건 아닙니다. 제가 말씀드리는 것은 그런 이야기는 아니고, 이것 5,800만원이라는 숫자는 이것 이것을 다 더한 것이고, 그런데 우리가 여기서는 운용기금을 결산서보고 자료를 뽑은 것이 아니고 우리 추산부, 그러니까 장부상의 금액이거든요? 장부상에 1998년도 383만원.
휘석

한휘석사회복지과장

그 부분은 이해가 안되시는 모양인데 이런 문제가 있습니다. 기금이 연말에 결산이 되는 것이 아니고 예산은 연말기준으로 장부금액으로 결산을 하고 이 기금 이자는 2월 달에 만기가 돌아옵니다. 그 시점 문제입니다.
상곤

장상곤위원

연도폐쇄가 2월달 이잖아요 그렇지요?
휘석

한휘석사회복지과장

예, 그래도 2월에 연도 폐쇄가 되지만
종근

이종근위원

그래도 제가 아까 이렇게 물었어요. 이것을 조사를 하려고 2002년도 이자가 얼마인지 뽑아오라고 하려다 지나갔는데 여기에 나와있기 때문에 안 했는데, 우리가 보통 결산을 보면, 결산이 2002년도 자료 정리를 하고 있지요?
휘석

한휘석사회복지과장

예.
종근

이종근위원

그것을 우리가 알 권리를 모르고 있다는 말입니다. 우리도 실질적으로 2002년도에 정확한 이자수입이 얼마인지 모르거든요? 그러나 추적상, 추측상 우리가 이러이러한 이자가 삽입이 되어야 하는 부분인데 이게 왜 안되어 있냐고 우리 의원들은 당연히 의심을 가질 수밖에 없다고요. 안 맞습니까?
휘석

한휘석사회복지과장

그래서 제가 아까 말씀드렸...
종근

이종근위원

여기 한 번 보세요. 분명하게 2001년도는 1억6,000만원인데 조사해 본 바에는 2002년도의 금액과 똑같다는 말이에요. 그러면 2002년도를 잘 못한 것인가, 그도 아니라는 얘기지. 2002년도까지 이자가 전부 5,800만원이라. 그러면 우리가 당연히 의심을 하지요. 안 맞습니까?
휘석

한휘석사회복지과장

예. 알겠습니다. 그 부분은 연도별로 원금하고 이자하고를 별도로 해서 제시하겠습니다.
종근

이종근위원

제가 사회복지과장님에게 전에도 수치에 대해서 한번 이야기했었는데 죄송합니다만 우리가 보다 보면 여러 가지 검토를 합니다. 결산서도 보고 예산서도 보고 다 봐서 하나라도 정확하게, 항상 지적사항이 안 나옵니까? 설치연도 문제라든지. 또 이렇습니다. 다 치우고 가장 중요한 문제가 일반 세입으로 넘어 갔을 때 어떻게 사용할 것인가가 제일 중요합니다. 물론 승인을 받아야겠지요. 승인권을 가지고 있으니 승인은 나중에 올라오겠지만 저는 이렇습니다. 뜻을 아셔야 하거든요? 노인 복지기금은 사회복지과에서 사용하는게 맞다고 봅니다. 이게 일반세입으로 갔을 때 여러 가지로 사용용도가 달라집니다. 그게 우리는 불만이라는 이런 얘기거든요. 과장님도 인정하시지요? 왜 우리가 노인복지기금을 조성할 때는 노인의 뜻을 충분히 수렴하려고 한 복지기금이 일반세입으로 잡혀서 일반예산에 편성되어서 예를 들어서 때로는 청장의 재량사업비로 사용할 수도 있을 것이고 어떤 목으로 다 분리되었을 때 뭐했느냐는 얘기지요. 왜 돈만 금고에 묶어놓고 이렇게 했느냐. 또 제가 이걸 폐지하자고 처음부터 이야기를 많이 했습니다. 기금에 대해서 잘 못되었다고요. 지금 와서 폐지하는 이유는 앞으로 추경예산이라든지 여러 가지 예산에 문제점이 있으니까 이것이라도 폐지해서 돈을 쓰겠다는 그런 생각 밖에 안 드는 겁니다. 본위원으로서는..
휘석

한휘석사회복지과장

그 부분에 대해서 보충 설명을 드리면 저희들 금년도 예산 36억3,000만원 중에서 순수한 시비가 노인복지회관 운영비 같은 경우에 보면 시비가 50%, 구비가 50%해서 8,200만원이 지원됩니다. 운용기금에 있는 사용목적대로 말씀드리겠습니다. 그리고 노인지부에는 구비가 100%해서 1,000만원 지원이 됩니다. 기타 노인지역봉사지도원에 여기에도 시비 50%, 구비 50%해서 2,400만원 또 노인여가시설 운영비에도 국비 50%, 시비 25%, 구비 25%해서
종근

이종근위원

과장님 그 문제도 우리 의원들이 거의 다 알고 있습니다. 숙지하고 있습니다. 문제는 노인복지기금조례를 폐지하는데 의원들이 한마디 말씀을 드릴께요. 이걸 추경에 반영해서 노인들 체육대회에 돈 좀 많이 쓰도록 해주세요. 그리고 여러 가지 사회복지 분야에 예산이 올라와서 봤을 때 사회복지분야에 80% 이상 편성이 안되면 전부다 부결시킵니다. 의원들의 뜻이 그러니까 분명하게 이것을 할 수 있도록 과장님이 신경을 쓰십시오. 왜 타 과에 줍니까?
휘석

한휘석사회복지과장

예. 알겠습니다. 최대한 노력을 하겠습니다.
윤현

제갈윤현위원장

이종근 위원님 질의 끝났습니까? 더 이상 질의하실 위원님계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 과장님 동료위원 이종근 위원님께서 질의하신 내용들을 숙지하시고 관심을 많이 가져주시기 바랍니다. 그러면 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의를 종결토록 하겠습니다. 사회복지과장께서는 동료위원의 질의에 답변하시느라 수고하셨습니다. 돌아가셔도 되겠습니다. 그러면 본 안건에 대하여 반대의견을 제시할 위원님부터 먼저 토론을 하시기 바랍니다. 반대토론 하실 위원님 안 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 토론하실 위원이 안 계시므로 토론을 종결토록 하겠습니다. 그러면 본 안건에 대하여 별다른 반대의견이 없으므로 집행부서에서 제출한 폐지조례안을 원안대로 가결토록 하는데 이의가 없습니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 그러면 의사일정 제1항 대구광역시남구노인복지기금조성및운용조례폐지조례안은 집행부서에서 제출한 원안대로 가결되었음을 선포합니다.
다음은 의사일정 제2항 대구광역시남구녹색기금조성운용조례폐지조례안을 상정합니다. 본 안건을 제출한 집행부서의 이하석 환경청소과장께서는 발언대에서 제안설명을 해주시기 바랍니다.
하석

이하석환경청소과장

안녕하십니까? 환경청소과장 이하석입니다. 대구광역시남구녹색기금조성운용조례폐지조례안에 대한 제안설명을 하겠습니다. 먼저 폐지사유 및 주요골자는 목표액 미달성으로 인한 운용기금의 폐지로 기금운용의 효율성을 제공코자 제고하고 구 재정에 기여코자 합니다. 관련근거는 재정자립을 위한 중·단기 계획추진 과제와 녹색기금폐지계획입니다. 폐지 조례안은 따로 붙임과 같습니다. 기타 참고자료로서는 2003년 4월 1일부터 4월 20일까지 입법 예고한 결과 특이사항이 없습니다. 예산조치사항으로서는 세입으로 반납코자 합니다. 이상입니다.
윤현

제갈윤현위원장

환경청소과장께서는 제안설명 하시느라 수고하셨습니다. 다음은 전문위원 검토보고가 있겠습니다. 전문위원께서는 발언대에서 본 안건에 대하여 검토한 사항을 보고하여 주시기 바랍니다.
병훈

한병훈전문위원

전문위원 한병훈입니다. 대구광역시남구녹색기금조성운용조례폐지조례안에 대한 검토보고를 올리겠습니다. 본 안건은 5월 12일 남구의회 의장으로부터 본 위원회로 회부된 안건입니다. 폐지사유로는 구 재정이 어려워 목표액달성이 부진하고 기금운용의 효율성이 떨어짐에 따라 사장된 재원을 구 재정에 기여코자 하는데 있습니다. 관련근거로는 재정자립을 위한 중·단기 계획추진 과제에 의한 것이고 녹색기금폐지계획에 의해서 본 조례안을 폐지하는 사항입니다. 검토의견으로는 본 조례폐지조례안은 2003년 3월 4일 유사중복기금의 통폐합정비 및 기금 목표액 미달성 또는 운용부진 등 상실 기금에 대하여 구 재정 열악으로 기금의 호응도가 떨어져 폐지하는 것이 타당하다는 방침과 녹색기금 폐지계획을 수립하여 녹색기금의 폐지로 예산의 효율성을 제공하여 구 재정에 기여하고자 하는 취지와 맞물려 조례를 폐지하고자하는 사항으로써 어려운 기금확보 등 현실적으로 열악한 남구 재정을 감안할 때, 사장된 기금을 폐지하여 그 재원을 타 사업에 재투자하는 것이 바람직하다고 사료됩니다만 당초 남구녹색기금조성계획에 의한 21세기를 향한 지구환경보존과 회복을 위한 녹색남구건설에 대한 대책도 일부 강구되어야 한다고 생각합니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.
윤현

제갈윤현위원장

한병훈전문위원께서는 검토보고 하시느라 수고 많았습니다. 다음은 본 안건에 대하여 질의할 순서입니다. 환경청소과장께서는 발언대에서 동료위원의 질의에 대하여 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 질의하십시오.
연국

정연국위원

과장님 정연국 위원입니다. 대구광역시남구녹색기금운용조례폐지조례안에 대해서 한 가지 물어보겠습니다. 현재 우리가 1996년 9월 12일날 우리 남구녹색기금조성계획을 수립했지요?
하석

이하석환경청소과장

예.
연국

정연국위원

그리고 조성현황에 보면 1997년 4월 8일 1차 적립금이 구 출현금으로 5,000만원이고, 또 1998년도 2월 10일자 2차 적립금이 구 출현금 5,000만원, 현재 원금이 1억원이지요?
하석

이하석환경청소과장

예.
연국

정연국위원

1억원에 이자가 7,170만9,000원입니까?
하석

이하석환경청소과장

예.
연국

정연국위원

그런데 이것이 통·폐합으로 통합운영으로 인해서 한다고 하는데 현재 목표액 달성이 많이 미달되었다 그렇지요?
하석

이하석환경청소과장

예.
연국

정연국위원

현재 녹색기금조성운용조례를 폐지함으로써 전문위원님 말씀대로 당초의 남구녹색기금조성계획에 따른 차질은 없는지 한번 말씀해 주시고요. 앞으로 향후 계획을 갖고 계시면 말씀해 주십시오.
하석

이하석환경청소과장

지금 폐지함에 따라서 업무추진 상 차질은 없고요. 앞으로
연국

정연국위원

막연하게 없다고 하지말고 없어지는 이유를 설명해 주시고 앞으로의 계획을 설명해 주십시오.
하석

이하석환경청소과장

종전까지도 여기에 대한 돈은 당초 예산에, 환경관계는 조금씩 분산해서 예산반영이 되었습니다. 되었기 때문에 예산상에는 하등의 문제가 없습니다. 또 앞으로도 계속해서 현재와 같이 당초 예산에 반영해서 쓰면 되겠습니다.
연국

정연국위원

그렇게 막연하게 답변하시는 것보다도 저는 우리가 지구 온난화 방지라든지 모든 환경여건이 악화되어 있잖아요. 현재 녹색기금이 폐지된다고 하니 섭섭한 감이 있어서 그러는데 이것은, 조금 전에도 노인복지기금을 폐지했지만 녹색기금 이것은 앞으로 21세기를 향해서 절대적으로 존속성이 있어야 안되겠나, 이 기금을 조성해서 우리 남구 환경에 기여를 하면 어떻겠나 싶어서
하석

이하석환경청소과장

돈만 있으면 녹색기금이 좋은데 재원조달이 도저히 불가능합니다. 이것이 2000년도에도 그렇고 제가 온 다음인 2001년, 2002년, 금년도도 그렇고 돈 2억원을 더 지출하려고 많은 노력을 해봐도 도저히 예산사정상 기금조성 목표액을 달성하기가 현재로서는 불가능합니다. 또 지구온난화 말씀하셨는데 지구온난화 관계에 대해서는 물론 자치단체도 그렇고 광역단체도 그렇고 모두 다같이 힘을 합쳐야 되지만 지구 온난화에 대해서는 국가적인 차원보다도 세계적인 차원이 되기 때문에 그것은 자치단체에서 역부족입니다.
연국

정연국위원

과장님 그렇게 말씀하시면 안되지요. 우리가 한사람이 쓰레기를 안 버림으로써 열 사람이 같이 효율이 있는 것과 마찬가지로 남구에서도 세계적으로 하는 일이지만 남구에서도 일조를 다문 0.01%라도 일조를 함으로써 세계녹색기구에도 도움이 되고 지구온난화에 도움이 되지 과장님이 그렇게 말씀하시면 안되지요.
하석

이하석환경청소과장

그것은 그런식의 말씀이 아니고 우리 남구에서 환경에 대해서는 남구뿐 아니고 우리나라 전 국내에서 다 힘을 쓰고 있지만 이 녹색기금에 기대는 것보다도 세계적인 환경정책의 변화가 오고 안 있습니까? 환경정책에 변화가 오고 있는데 환경정책에서 다뤄져야하지 물론 국민 개개인이 환경문제를 등한시해서는 안되겠지만 제가 말씀드린 것은 우리 남구에서 지구온난화를 그렇게, 그것 때문에 매달릴 그런 상황은 아니라는 그런 말씀입니다. 물론 환경문제에 대해서는 제 자신이 환경직인데 거기에 대해서 등한시 할 수 없는 것 아닙니까?
연국

정연국위원

환경을 보존하자라는 그것을 과장님도 등한시 한다고 생각하지는 않는데 제가 그렇습니다. 녹색기금이라는 것은 좀 다른 기금조성보다 애착심을 갖고 있는데 폐지한다고 하니 약간의 의문점을 제시하고 싶고, 앞으로도 녹색환경에 대책이 있는지에 대해서 말씀을 듣고 싶어서 질의를 하는 것입니다. 계획에 대해서 가지고 계시면 말씀해 주십시오.
하석

이하석환경청소과장

앞으로 계획이라기 보다는 환경정책에
연국

정연국위원

폐지하는 것에 대해서, 녹색기금에 대해서 과장님이 어느 선까지 마음을 갖고 계시는지 우리 남구로 봐서는 녹색기금 이것 가지고는 환경에 큰 도움이 안 된다 싶어서 포기를 하시는 것인지 그것 한번 말씀해 주십시오.
하석

이하석환경청소과장

녹색기금을 포기하는데 대해서는 저도 솔직한 이야기로 아쉬운 점이 많습니다. 그리고 앞으로 녹색기금 외에 아까도 말씀드렸지만 당초예산에, 이때까지도 당초예산에 반영해서 썼고 앞으로도 당초예산에 반영해서 쓰겠습니다. 현재 목표액 달성이 도저히 불가능하고 이래서 폐지하는 것입니다. 아쉬운 점은 위원님 뿐 아니고 저도 아쉬운 점이 있습니다. 위원님 보다 제가 더했으면 더했지 덜하지는 않습니다.
연국

정연국위원

이상입니다.
상곤

장상곤위원

과장님 제가 한가지 묻겠습니다. 지금 녹색기금조례폐지조례안이 기금폐지사유는 자료에 나와 있잖아요. 그렇지요?
하석

이하석환경청소과장

예.
상곤

장상곤위원

그런데 타부서를 비교해서 죄송합니다만 1999년도에 주차장특별회계를 폐지하면서 일반 세입으로 전환 안 했습니까? 그 뒤로 사실 전무하거든요? 왜냐하면 일단은 주차장특별회계가 있을 때는 그 돈으로 각 지역 동에 주차장 난을 해소할 수 있는 확보하는 부분이 있는데, 지금 예를 들어서 기금운영 효율성 문제로 인해서 녹색기금자체를 폐지한다 이 말입니다. 그러면 앞으로 또 사업이 있을 것 아닙니까? 사업이 있지요? 그 사업에 대해서는 마이너스 효과가 있다 이 말입니다. 그러면 지금 예를 들어서 우리 남구에 녹색남구건설에 대해서 특별히 해야할 그런 사업이 없습니까?
하석

이하석환경청소과장

사업은 전부 예산에 제때제때 반영을 했습니다. 앞으로도 예산에 반영해서 써야되지 이 녹색기금을 3억원을 조성한다 해도 위원님 여러분들도 잘 아시겠지만 은행이자 가지고 운영을 하려고 하는데
상곤

장상곤위원

그렇지요. 이자로 하지요.
하석

이하석환경청소과장

은행이자 가지고는 도저히 3억원을 굴려서 은행이자로서 한다는 것은 재원이 얼마되지 않습니다.
종근

이종근위원

과장님 그렇게 어렵게 말씀하지 마시고요. 녹색기금을 처음에 설치한 이유, 지금 봤을 때 기금방법이 잘못되었다는 점, 그 다음 현재 녹색기금이 사용되어야 될 부분들이 어떤 부분이 있는데 이것들이 재정이 없어서 못하는 부분이 있다 이것을 설명해 달라 이런 뜻이거든요? 쉽게 해서 녹색기금을 보면 단체라든지 개인이 사용할 수 있습니다. 법적으로요. 분명히 기금조성법에 그렇게 나와 있거든요. 의회에서 의결만 되면 할 수 있습니다. 그렇게 못한 취지, 당연하게 우리가 목표액을 달성 못했기 때문에 사용을 못했다라고 말씀하시지 마시고, 그것은 우리가 아는 부분이니까 녹색기금을 쓸 수 있는 부분도 있었다. 이것이 무엇인가를 우리가 묻는다는 말입니다.
하석

이하석환경청소과장

녹색기금을 당초에 사용할려고 한 것은 녹색사업으로 인한 환경적인 시책개발과 거기에 대한 돈을 쓰기로 하고, 안 그러면 단체 지원금으로 사용하려고 했고
종근

이종근위원

단체지원금은 어떤 겁니까?
하석

이하석환경청소과장

환경보존협회나 안 그러면 명예환경감시단이나
연국

정연국위원

자연보호도 포함되지요?
하석

이하석환경청소과장

예. 그래서 그런 곳에서 사업을 하는데 지원을 하려 했는데
종근

이종근위원

이런 것들은 본 예산에 일부 편성되어 있잖아요.
하석

이하석환경청소과장

그러니까 이것이 재원이 부족하고 재원확보도 안되고 하니까
종근

이종근위원

명예환경감시단 전부다 하루 일비가 다 나가는데 이것을
하석

이하석환경청소과장

그렇기 때문에 본 예산에서, 아까도 거듭 말씀드렸지만 본 예산에 반영해서 쓰면 된다고 판단해서 여태까지 그렇게 썼습니다. 또 기금조성은 도저히 예산에서 감당이 안되고 어디서 지원 받을 데도 없고 도저히 불가능해서 아쉽지만 폐지하는 겁니다.
종근

이종근위원

본 위원은 이렇게 생각합니다. 이 조례를 폐지해야되는 동기는 앞에 사회복지과도 마찬가지입니다. 이게 사회복지과, 환경청소과, 건설과의 재해기금하고 같은 해인 1996년도에 설립되었었지요?
하석

이하석환경청소과장

따로 따로 되었습니다.
종근

이종근위원

아니 1996년도에 처음 시작 안 했습니까? 무슨 얘기냐 하면 이것이 다 같은 맥락으로 폐지를 하자는 그런 얘기거든요? 우리가 봤을 때는
하석

이하석환경청소과장

폐지하는 목적은 아마 다 같을 겁니다.
종근

이종근위원

우리가 생각했을 때 올해는 추경예산의 확보가 어렵다고 나름대로 판단이 된다는 말이지요. 어떻게 추경예산에 반영할 것이냐, 국·시비를 얼마 받을 것이냐, 예산은 없고 돈들 곳은 많고, 이거라도 폐지해서 쓰자는 이런 뜻이거든요? 상당히 내포되어 있습니다. 맞지요?
하석

이하석환경청소과장

사실은 예산이..
종근

이종근위원

대답을 그렇게 해주시면 맞습니다. 자꾸 다른 방법으로 얘기하면 우리가 얘기하기 곤란하고요. 그러면 좋습니다. 이것을 사회복지 분야에서 폐지된 부분은 사회복지과에서 쓰고, 환경청소과에 필요한 복지기금은 환경청소과에서 써야 되는데, 이게 일반 세입으로 잡혀 있을 때는 그렇지 않다는 얘기거든요? 이런 부분을 과장님이 위원들의 뜻이 이렇기 때문에 이래서 폐지를 해줍디다, 이것을 반영을 해야 합니다. 반영의 목표가 예를 들어서 환경청소과는 30%, 나머지 70% 일반 다른 예산에, 이러면 과장님이 우리를 또 한번 더 마음을 아프게 하는 대목이다 이런 얘기거든요. 맞잖아요. 그런 부분도 상당히 생각을 하셔서 폐지해준 위원들의 뜻을 아시고, 그리고 제가 봤을 때는 조사를 참 잘했습니다. 현시점까지 구금고의 이자수익까지 계산을 다 해놨다는 말입니다. 정확하게 이렇게 해줘야 만이 우리가 좋게 생각한다니까. 이렇게 안 해온 부서도 있어요. 이건 검토를 잘 했다고 보고요. 폐지해서 추경이 어려우니까 사용하는데 환경청소과에 많이 사용하도록 그렇게 신경을 써주십시오.
하석

이하석환경청소과장

알겠습니다.
윤현

제갈윤현위원장

다른 위원님?
영조

서영조위원

과장님 서영조 위원입니다. 추진배경을 보면 구청장님 지시사항이거든요? 그리고 그 시기 때 일어난, 제정된 조례안은 거의 폐지다 하는 것 같은데, 혹시 이것도 전 청장님이 하신 부분에 대해서 감정적으로 이렇게 막무가내로 폐지하는 것 아닙니까?
하석

이하석환경청소과장

그런 건 없습니다.
영조

서영조위원

전 청장님은 구정방침 자체가 녹색남구라든지 이런 캐치프레이즈로 걸었는데 지금 현재 그런 부분들이 현재 구정방침에는 녹색에 대해서는 전혀 없거든요? 살맛 나는 복지남구, 함께하는 자치남구 이런 쪽으로된 것이 사실입니다. 녹색 쪽에는 전혀 없는데 그래서 가만히 보니까 전부 그 시기 때 일어난 조례는 무조건 폐지, 전 청장님이 한 부분에 대해서는 전체적으로 폐지해 버리자는 그런 내용 아닙니까?
하석

이하석환경청소과장

그런 건 아닙니다. 그런게 아닌 것이 1996년도부터 시작해서 1997년, 1998년까지는 계속 출연기금이 나와가지고 1억원을 했는데 그 이후에 IMF가 터짐으로 해서 돈이 없어서 조성을 못해서 이때까지 있었는데 돈 없어서 조성을 못하는 것이지, 돈 없는 조례를 굳이 할 수 있습니까? 원인은 IMF때문에 그런 겁니다.
윤현

제갈윤현위원장

동료위원님이 충분히 그렇게 이야기를 할 수 있는 것이, 딱 그 시기에 해서 또 똑같이 한 시기에 폐지를 하니까
종근

이종근위원

제가 보충 설명을 드리자면 지금은 IMF시대가 아닙니다. IMF시대 때는 기금 조성이 안되었다 치더라도 그러면 집행부서 장이 운영을 잘 못해서 있는 돈 쓰는 그런 장 같으면 누가 못하겠습니까? 저도 시켜주면 잘 하겠습니다. 안 그렇습니까? 어려울 때 통장 해지해서 있는 돈 쓰면 누가 사업을 못하겠습니까? 이것을 안하고 이것을 어떻게 하면 유지를 하는데 최선의 노력을 하는게 실제로 맞다고 보거든요? 녹색기금 같은 건 폐지하면 안됩니다. 꼭 있어야되는 부분입니다. 녹색기금은.
하석

이하석환경청소과장

이게 전 청장님이
종근

이종근위원

우리가 충분한 예산이 없어서 애로사항이 있으니까 어쩔 수 없이 우리도 손을 들어주는 것이거든요?
하석

이하석환경청소과장

이 안이 1997, 1998년도에 나왔고 1999년부터 2002년 상반기까지는 전 청장님이 있을 때인데도 돈을 못 내놨습니다.
윤현

제갈윤현위원장

그런데 과장님 우리가 지금 남구에, 특히 녹색이 지금까지는 어느 정도 되었고, 지금 설사 여러 가지 여건으로 인해서 기금조성이 어려우니까 이것을 폐지해서 이 돈이라도 적절하게 일반예산으로 돌려서 쓰자라는 그런 취지도 있는 것 같은데, 지금 실제로 남구에는 수종교체를 할 것이 많습니다. 왕버즘나무 전부 수종교체를 해야되요. 그렇게 해야됨에도 불구하고 이것을 폐지를 하려고 하는데 대해 우리 위원들은 의아한 생각이 들고요. 사실 왕버즘나무가 인체에 얼마나 해로운걸 줍니까? 그것도 민원사항이 되거든요? 그래서 우리들 생각 같으면 이러한 녹색기금을 조금 활발히 더 확보를 해서 그 이자수입을 가지고 연차적으로, 1년에 한 구간이라도 나무 개체를 해주는 그런 사업을 했으면 그런 생각도 없지 않아 있습니다. 어차피 폐지하는 조례가 이미 올라 왔기 때문에 염려스러운데 대해서도 말씀을 드리고 또 이종근 위원님이 질의하는 내용도 녹색기금의 돈이면 폐지가 되어도 녹색 쪽으로 써달라, 그런 뜻입니다. 그러한 심정을 우리 과장님께서 헤아려서 폐지가 되더라도 지출부분에도 관심을 가져주시고 또 집행부에서도 왕버즘나무는 교체를 해야된다는 그런 생각은 갖고 있어야 되요. 무조건 잎만 무성하고 그늘만 있다고 좋은 건 아니거든요. 그런 뜻들이 다 있습니다. 다음 위원님 질의하실 위원님 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 질의하실 위원이 안 계시므로 질의를 종결토록 하겠습니다. 환경청소과장께서는 동료위원의 질의에 답변하시느라 수고하셨습니다. 돌아가셔도 되겠습니다. 다음은 토론과 심사 의결할 순서입니다. 그러면 본 안건에 대하여 반대의견을 제시할 위원님부터 먼저 토론하여 주시기 바랍니다. (『없습니다』하는 위원 있음) 반대토론 하실 위원님 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 토론하실 위원이 안 계시므로 토론을 종결토록 하겠습니다. 그러면 본 안건에 대하여 별다른 반대의견이 없으므로 집행부서에서 제출한 원안대로 가결코자 하는데 이의가 없습니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 그러면 의사일정 제2항 대구광역시남구녹색기금조성운용조례폐지조례안은 집행부서에서 제출한 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 잠시 10분간 정회를 하겠습니다.

10시 47분 회의중지

10시 54분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개토록 하겠습니다. 다음은 의사일정 제3항 대구광역시남구도시계획위원회개정조례안을 상정합니다. 본 안건을 제출한 집행부서의 허준건설과장께서는 발언대에서 제안설명을 하여주시기 바랍니다.
허준

허준건설과장

안녕하십니까? 연일 계속되는 의정활동에 위원님께서는 대단히 수고가 많습니다. 건설과장허준입니다. 대구광역시남구도시계획위원회조례개정조례안입니다. 이 안에 대해서는 도시계획법이 2003년 1월 1일부터 시행됨으로 말미암아서 우리가 3월 달에 이 안을 내서 기획감사실하고 의회에서의 사정 때문에 지금 개정안을 상정하게 되었습니다. 개정 이유로는 국토계획및이용에관한법률이 제정됨에 따라 도시계획법이 폐지되어 구 조례에 관련 조문정비 및 조례시행상의 미비점을 보완하여 대구광역시남구도시계획위원회의 설치 및 운영의 원활을 기하고자 합니다. 근거 법령은 국토계획 및 이용에 관한 법률 제113조 내지 115조, 동법 시행령 제110조 내지 115조가 되겠습니다. 주요골자로서는 '가'에 위원회 위원장 및 부위원장 1인을 포함한 17인 이내의 위원회에서 위원장 및 부위원장 각 1인을 포함한 15인 이상 25인 이하의 위원으로 변경 개정됩니다. 참고로 저번에는 위원장님이 구청장입니다. 구청장인데 이것은 어차피 지방자치단체는 부구청장으로 상위법에 그것이 바뀌어져 있습니다. 위원장은 부구청장이 되며, 부위원장은 위원 중에서 호선하도록 되어 있습니다. 그것은 법 상, 또 우리 대구시 조례하고 시행령에 명시가 되어 있습니다. '다'에 위원장 및 도시·건축관련 국장을 당연직으로 한다. 지금 우리 구의 도시국장님은 당연직으로 하도록 그것이 바뀌어져 있습니다. '라', 구의회 의원 및 공무원이 아닌 위원에 대한 위촉범위를 확대하여 전체 위원수의 50% 이상을 위촉하도록 한다. 실질적으로 이 말은 당연직인 위원장인 부구청장님, 또 집행부의 도시국장님을 제외하고 또 의원님을 제외하고 그 나머지 위원이 50%가 넘어야 된다는 그런 이야기입니다. '마'에 구의회 의원 및 공무원이 아닌 위원에 대한 임기는 2년으로 하여 연임할 수 있도록 한다. '바'에 법개정에 따른 국토계획 및 이용에 관한 법률시행령 제113조 각 호의 사항을 심의할 수 있도록 하고 소위원회를 분과위원회로 변경한다. 옛날에 보면 소위원회를 둘 수 있다고 되어 있는데 이번에는 분과위원회를 둘 수 있다, 그런 내용이 바뀌었습니다. 그리고 개정 조례안은 따로 붙임이고 기타 참고 사항으로 관련 법령도 따로 붙임 되어있습니다. 예산 조치는 해당이 없습니다. 주민생활과 불편과 직결된 사항이 없으므로 입법예고는 생략이 되겠습니다. 규제 사항도 해당이 없습니다. 다음 3페이지를 설명 드리겠습니다. 대구광역시남구도시계획위원회조례개정조례안입니다. 대구광역시남구도시계획위원회 조례를 다음과 같이 개정한다. 대구광역시남구도시계획위원회조례 제1조 목적이 되겠습니다. 이 조례는 국토계획 및 이용에 관한 법률 제113조 및 114조 규정에 의하여 대구광역시남구도시계획위원회의 설치 및 운영에 관하여 필요한 사항을 규정하는 목적으로 한다. 제2조 기능입니다. 위원회의 기능은 다음과 각 호와 같다. 1. 대구광역시 도시계획위원회 소관사항 중 위원회에 위임된 사항에 대한 심의. 2. 다른 법령 또는 이 조례에서 구 도시계획위원회의 심의 또는 자문을 받도록 정한 사항의 심의 또는 자문. 세번째 구청장이 입안한 도시계획안에 대한 자문. 네번째, 그밖에 도시계획과 관련하여 구청장이 부의한 사항에 대한 자문. 제3조 구성이 되겠습니다. 1. 위원회는 위원장 및 부위원장 각 1인을 포함한 15인 이상 25인 이하의 위원으로 한다. 2. 위원장은 부구청장이 되며 부위원장은 위원 중에서 호선한다. 다음 4쪽이 되겠습니다. 3. 위원회의 당연직 위원은 위원장 및 도시·건축관련국장이 한다. 네번째, 위원회의 위원은 다음 각 호 1에 해당되는 자 중에서 구청장이 임명 또는 위촉한다. 이 경우 제3호에 해당하는 위원의 수는 전체위원의 50% 이상이어야 한다. 1. 구의회 의원, 2. 구의 공무원, 세번째 토지이용, 건축, 주택, 교통, 환경, 방제, 문화, 농림, 정보통신 등 도시계획 관련분야에 관하여 학식과 경험이 있는 자, 5. 제4항 제3호에 해당하는 위원의 임기는 2년으로 하되 연임할 수 있다. 다만 보궐 위원의 임기는 전임자의 남은 기간을 한다. 제4조, 위원장 등의 직무입니다. 1. 위원장은 위원회의 업무를 총괄하며 위원회를 소집하고 위원회의 의장이 된다. 2. 부위원장은 위원장을 보좌하며 위원장이 부득이 그 직무를 수행하지 못하는 경우 그 직무를 대행한다. 세번째, 위원장 및 부위원장이 모두 부득이한 사유로 그 직무를 수행하지 못하는 경우에는 위원장이 미리 지명한 위원이 그 직무를 대행하거나 연장자가 대행할 수 있다. 제5조 회의운영입니다. 1. 위원회의 회의는 위원장이 필요하다고 인정하는 경우에 이를 소집한다. 2. 위원회의 회의는 재위원 과반수 출석으로 개의하고 출석위원 과반수 찬성으로 의결한다. 제6조 분과위원회, 국토의계획및이용에관한법률시행령, 이하 영이라 한다. 제3조 제3호의 사항을 심의하기 위하여 위원회에 하나 이상의 분과위원회를 둘 수 있다. 이 경우 분과위원회에서 심의할 사항은 위원회에서 정한다. 두번째, 분과위원회는 위원장 1인을 포함한 5인 이상 9인 이하의 위원으로 구성한다. 세번째, 분과위원회의 위원은 위원회가 그 위원 중에서 선출하며 위원회의 위원은 2인 이상의 분과위원회의 위원이 될 수 있다. 4. 분과위원회의 위원장은 분과위원회의 위원 중에서 호선한다. 5. 분과위원회의 회의는 재적위원 과반수 출석으로 개의하고 출석위원 과반수 찬성으로 의결한다. 6. 분과위원회에서 심의하는 사항 중 위원회에서 지정하는 사항은 분과위원회 의 심의를 위원회의 심의로 본다. 이 경우 분과위원회의 심의사항은 차기 위원회에 보고하여야 한다. 제7조, 간사 및 서기. 1. 위원회에 위원회의 사무를 처리하기 위하여 간사 및 서기 각 1인을 둔다. 2. 간사는 대구광역시남구직제에 의하여 위원회 운영을 주관하는 과의 과장이 되고, 서기는 업무주관담당으로 한다. 3. 간사는 위원장의 명을 받아 서무를 담당하고 서기는 간사를 보조한다. 제8조 수당 및 여비 지급입니다. 법 제15조 규정에 의하여 남구공무원이 아닌 도시계획위원회에 대하여 예산의 범위 안에서 대구광역시남구각종위원회실비변상조례에 정하는 바에 따라 수당과 여비를 지급할 수 있다. 제9조 자료제출 및 설명요청입니다. 1. 위원회는 필요하다고 인정하는 경우 관계기관 및 관련공무원에게 자료제출 및 설명을 요청할 수 있다. 2. 관계기관 및 해당 공무원은 위원회의 요청에 대하여 정당한 사유가 없는 한 이에 응하여야 한다. 제10조 회의의 비공개입니다. 위원회는 비공개회의를 원칙으로 하되 위원회의 의결로 특정인의 참여 또는 공개를 허용 할 수 있다. 다만 관계 법령의 별도 규정이 있는 경우에는 그러하지 아니하다. 제11조 회의록입니다. 간사는 회의 시 마다 회의록을 작성하여 차기 위원회에 보고하고 이를 보관하여야 한다. 제12조, 운영세칙. 이 조례의 시행에 관해 필요한 사항은 규칙으로 정한다. 부칙입니다. 부칙 1, 2는 생략하겠습니다. 앞에서 설명 드린 주요골자 내용 그것만 바뀐 사항이기 때문에 저번에 우리 구 조례하고 대동소이합니다. 위원장이 구청장님에서 부구청장으로 바뀌었다는 내용하고, 위원수가 위원장 및 부위원장 1인을 포함한 17인 이내에서 위원장 및 부위원장 1인을 포함한 15인 이상 25인 이하, 그리고 제6조에 보면 분과위원회가 있는데 옛날에는 소위원회로 되어 있습니다. 소위원회에서 분과위원회로 한다. 그 내용이 주요골자가 되겠습니다.
윤현

제갈윤현위원장

건축과장께서는 제안설명 하시느라 수고하셨습니다. 다음은 전문위원 검토보고가 있겠습니다. 전문위원님 발언대에서 본 안건에 대하여 검토한 사항을 보고하여 주시기 바랍니다.
병훈

한병훈전문위원

전문위원 한병훈입니다. 대구광역시남구도시계획위원회조례개정조례안에 대한 검토보고를 올리겠습니다. 본 안건은 5월 12일 남구의회 의장님으로부터 본 위원회로 회부된 사항입니다. 제안사유로는 국토의계획및이용에관한법률, 이것이 2003년 1월 1일 제정되었습니다, 이 제정됨에 따라 도시계획법이 폐지되어 본 조례의 관련조문 정비 및 조례 시행상의 미비점을 보완하고자 하는데 있습니다. 주요골자로는 본 안 제3조 제1항에 보면 위원회의 구성인원을 17인 이내에서 15인 이상 25인 이하로 확대되어 있습니다. 안 제3조 제2항에 보면 위원장을 구청장, 부위원장을 부구청장에서 위원장을 부구청장, 부위원장을 위원 중에서 호선하도록 조정한 사항입니다. 안 제3조 제3항은 위원장 및 도시·건축관련 국장을 당연직으로 하는 사항입니다. 그리고 안 제3조 제4항에 보면 구의회 의원 및 공무원이 아닌 위원에 대한 위촉범위를 확대하여 전체위원수의 50% 이상을 위촉하도록 한 사항입니다. 그리고 안 제3조 제5항은 구의회 의원 및 공무원이 아닌 위원에 대한 임기를 2년으로 하여 연임할 수 있도록 한 사항입니다. 안 제6조는 국토의계획및이용에관한 법률 시행령 제113조의 사항을 심의할 수 있도록 하고, 소위원회를 분과위원회로 변경한 사항입니다. 검토의견으로는 본 조례개정안은 국토의계획및이용에관한법률이 제정됨에 따라 이와 관련된 도시계획법이 폐지되어 본 조례를 별첨 대조표와 같이 전문개정하는 것이며, 전문 12개 조항 중 제4조 및 제10조에서 12조까지 4개 조항은 현행 조례와 같으며, 제1조에서부터 제9조까지의 8개 조항은 상위법령인 국토의 계획및이용에관한법률 및 시행령의 법규에 맞게 본 조례를 조문 정비하는 내용으로써 별다른 문제점이 없다고 사료됩니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.
윤현

제갈윤현위원장

한병훈 전문위원께서는 검토보고 하시느라 수고 많았습니다. 다음은 본 안건에 대하여 질의할 순서입니다. 건설과장께서는 발언대에서 동료위원들의 질의에 대하여 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하십시오. 위원님들이 질의 준비할 동안 제가 과장님께 질의를 한번 하도록 하겠습니다. 지금 도시계획위원회 위원 위촉을 누가 합니까?
허준

허준건설과장

위촉은 구청장이 합니다.
윤현

제갈윤현위원장

그러면 지금 도시계획위원회에 우리 구의원도
허준

허준건설과장

예. 두 분 계십니다.
윤현

제갈윤현위원장

두 분이 속해있지요?
허준

허준건설과장

사회도시위원회 한 분하고 내무위원회 한 분하고
윤현

제갈윤현위원장

그래서 제 생각입니다. 이 조례개정을 하는데 여기에 달리 조례를 했으면 싶은데 제 개인의 뜻은, 어떻게 해서 선출직 구의원이 해당자치단체장의 구청장에게 임명을 받느냐,
허준

허준건설과장

위촉입니다.
윤현

제갈윤현위원장

위촉 하는것이 본위원장이 조금 못마땅하거든요? 그러면 다른 공무원이나 일반 위원은 구청장이 위촉을 하고, 구청장이 우리 의회도 있는데 의장님에게 도시계획위원회에 소속을 해서 심의위원을 해줄 의원을 선출해 주십시오라고, 예를 들어서 부탁을 했을 때 우리 의원은 도시계획위원회에 소속하려면 의장님의 명을 받고 도시계획위원회가 열릴 때 가서 참여를 해서 잘잘못을 심의를 하는 것이 맞다고 생각하거든요? 의원이 어떻게 위원회에 소속되어서 구청장에게 임명을 받느냐, 이것은 잘못되었다고 보는데요? 그 점은 어떻게 생각하십니까?
허준

허준건설과장

안 그래도 위원장님, 말씀드리겠습니다. 지금 작년도에 남구의회에 의원님이 새로 선출되시고 우리 구에 대한 여러 가지 위원회 사항 의원님들 그 사항을 일괄해서 기획감사실에서 어느 위원회에 의원님들이 있어야 된다, 기획감사실에서 총괄해서 도시계획위원회 뿐만 아니고, 각종 위원회에 적재 적소에 의회사무국하고 의장님에게 전부 서로 협의가 되고 그렇게 되어서 이 위원회는 어느 의원님들로 해야겠다고 해서 이게 전부다 서로 협의가 된 걸로 그렇게 알고 있습니다. 협의가 되어서 위촉이 되는 사항이지 우리 집행부에서 건설과에서 도시계획위원회를 주관을 한다고 어느 의원님을 그렇게 해야되겠다 그렇게 하는 것은 아닙니다. 의회 추천을 받았습니다.
윤현

제갈윤현위원장

개정을 할 때에 그러한 조항을 할 수도 있으면 하면 안 좋겠느냐 그 문제입니다. 아무래도 과장님을 모셔놓고 이런 말씀을 하기는 그렇습니다만 우리 전체 동료의원들은 우리의 위상문제입니다. 우리 의회도 의결기관인데, 그에 대한 자료를 보여 줄테니까 타구에서 하고 있어요.
알겠습니다. 위촉이고 임명이고 그것은 별, 그게 아닌데, 그렇게 하는 방법이 있으면 그것도 한번 생각을 해봤으면 하는 그런 제 소견입니다. 다른 위원님 질의하실 위원님 질의하십시오.
연국

정연국위원

정연국 위원입니다. 대구광역시남구도시계획위원회조례개정조례안에 대해서 국토의계획및이용에관한법률이 지난 2003년 1월 1일날 시행되었네요
허준

허준건설과장

예.
연국

정연국위원

주요골자가 위원장은 청장에서 부청장으로 내려오고 또 3조 3항에 위원장 및 도시·건축관리국장도 당연직으로 한다고 되었고, 그리고 소위원회에서 분과위원회를 둘 수 있다고 분과위원장도 새로 호선이 된다 그렇지요?
허준

허준건설과장

예.
연국

정연국위원

이걸 한번 물어봅시다. 왜 분과위원회를 하기 위해서 그런가 17인이내에서 왜 15인 이상 25인 이하로 변경을 꼭 해야 되는지 말씀해 주시기 바랍니다.
허준

허준건설과장

이것은 이번에 국토의계획및이용에관한법률에 지방도시계획위원회는 15인에서 25인으로, 시행령에 명시된 사항입니다. 그리고 광역도시계획위원회 위원은 몇 명, 지방도시계획위원회 위원은 몇 명, 중앙도시 몇 명으로 명시되어 있는 사항이기 때문에 그 틀을 벗어나지 못합니다. 상위법령에 따른 사항입니다.
연국

정연국위원

다른 것은 별 다를게 없네요?
종근

이종근위원

정위원님 질문 다 했습니까?
연국

정연국위원

예.
종근

이종근위원

제가 구체적인 질문을 드리겠습니다. 구성자체가 현재 위원장이 1명이고, 부위원장은 당연직이 아니니까 관계가 없고, 제가 따지는 이유는 50% 이것이 50%라는 숫자가 형평성에 안 맞다고 보거든요? 현재 당연직이 몇 명입니까? 현재 우리 위원회에.
허준

허준건설과장

당연직이 2명입니다. 위원장님하고 도시국장이요.
종근

이종근위원

아니지요. 의원도 당연직이잖아요. 전체 위원회 구성의
허준

허준건설과장

4명입니다.
종근

이종근위원

4명이 아니지요. 구청장, 부구청장, 의원 2명, 국장. 4명. 또 다른 사람 없습니까?
허준

허준건설과장

예.
종근

이종근위원

그러면 50%라는 뜻은 왜 여기서 25인 중에 우리가 4명에 대한 50%라는 근거가 25명이 상향선 아닙니까? 그러면 50%라는 근거가 아무 필요 없잖아요. 왜 50%라고 명시를
허준

허준건설과장

지금 50%이상으로 위촉하여야 한다. 이렇게 되어 있거든요?
종근

이종근위원

제 이야기 한 번 들어보세요. 규정을 17인에서 최고 25인까지 안 했습니까? 25인까지 아무리 해도 50%를 무조건 넘게 해야되는데 굳이 50%라고 명시를 한 이유가 뭐냐 이걸 묻잖아요.
허준

허준건설과장

50% 명시는
종근

이종근위원

도시계획심의위원인데 그러면 전문가가 아닌 전혀 엉터리인 사람을 위원으로 위촉하는 것은 아니잖아요. 그렇지요? 임명하는 건 아니잖아요. 근거가 25인 미만에서 굳이 50%라는 이유가, 25인 미만으로 한다면 그런 사람들을 뽑을 것 아닙니까? 그런데 50%라는 근거가 당연직을 제외한 나머지 50%라고 이렇게 나오잖아요.
제가 하는 얘기는 50%라는 말이 필요 없어도 당연히 50%가 넘는데 왜 50%라고
법률로 그렇게 해놨다는 이 말입니까? 그렇게 말씀 하셔야지요. 법률로 50% 정해놨다.
그 다음에 위원회에 대해서 물어 보겠습니다. 지금 분과위원회 설립이 안되어 있지요?
허준

허준건설과장

예, 분과위원회는
종근

이종근위원

앞으로 할 계획이지요?
허준

허준건설과장

분과위원회는 실질적으로
종근

이종근위원

우리 구로 봐서는 분과위원회가 필요가 없지요?
심의할 사항이 거의 없는게 아니라 우리 의원들이 그걸 모른다는 말입니다. 분과위원회가 필요가 없습니다. 그렇지요? 형식적으로 있는 거지요?
또 제가 질문을 드리겠습니다. 도시계획심의위원회가 계속 열리고 있지요?
허준

허준건설과장

예.
종근

이종근위원

앞에서도 열려 있었지요? 그러면 우리가 심의위원회 조례를 개정하는 입장에서 조례가 통과되지도 않았는데 본 위원이, 장상곤부의원장님께서 자꾸 왜 부구청장님 이야기가 나오고 내가 구청장님 얘기하는 뜻이 있습니다. 현재 조례가 개정이 안되어 있는데 위원장이 바뀌었습니다. 부위원장으로. 또 위원 중에 부위원장이 호선이 되었어요. 그러면 그렇게 진행한 이유가 뭡니까?
허준

허준건설과장

조례상으로서는 죄송한 말씀을 드리겠습니다. 지금 어차피 법이 시행이 되기 때문에 상위 법령이 어차피 1월 1일부터 시행되고 있기 때문에
종근

이종근위원

과장님 그러면, 조례는 왜 올렸습니까? 12월 말에 올리지. 시행은 하면서 조례는 지금 와서 승인해 달라는 얘기는 법령이 되어 있으면 법령이 바뀐 이틀 날이라도 조례를 올려서 결정이 된 사항에 위원회를 구성해야 되고, 위원회에 당연히 부구청장님이 위원회의 위원장이 되어야 되는데, 행동을 해놓고 나중에 조례를 넣는 다는 것은 의원을 무시하는 행위 아니에요?
허준

허준건설과장

그 점에 대해서는 정중히 사과를 드리겠습니까?
종근

이종근위원

그렇게 행정을 합니까? 사과가 아니고 이것은 우리 의원들을 전부 무시하는 얘기입니다.
허준

허준건설과장

천만에요. 어차피 상위법령에 명시가 되어 있다 보니까.
종근

이종근위원

어쨌든 법률인데 이 조례라는 것이 하위 법 아닙니까. 우리가 인정하는 법 테두리를 벗어놓고 상위법이 그렇다치고 무시하는 행위는 우리가 용납이 안됩니다. 또 한가지 질문을 드리겠습니다. 위원 중에 위원회 수당이 나가지요? 그 중에 수당이 현 공무원은 수당을 안주기로 법으로 명시되어 있었지요?
허준

허준건설과장

예.
종근

이종근위원

그런데 지금 공무원 중에 수당이 나가지요?
허준

허준건설과장

공무원은 수당이 안 나갑니다.
종근

이종근위원

전혀 안 나갑니까? 위원장도 수당이 안 나갑니까?
허준

허준건설과장

예. 안 나갑니다.
종근

이종근위원

전혀 안 나갑니까?
허준

허준건설과장

안 나갑니다.
종근

이종근위원

안 나가는 이유가 뭐지요? 왜 안 나가는지 설명해 주십시오. 법적으로 정해졌기 때문에 안 나갑니까?
허준

허준건설과장

예, 공무원은 안 나갑니다.
종근

이종근위원

물론 관계법령이 고쳐진 부분은 충분히 이해가 갑니다만, 제가 도시계획심의위원회에서 심의위원으로 참석해 보니까 거기서 여러 가지 제도적으로 바꾸더라고요. 그래서 이상하다 어떻게 이렇게 되는가 내가 궁금했는데 이 조례가 올라오더라는 말이에요.
허준

허준건설과장

그 관계에 대해서는 이야기를 잠깐 드리겠습니다. 우리가 3월 달에 해서 4월달에 올리다 보니까 여러 가지로, 우리가 저번 회기에 상정을 하려 했습니다. 상정하면 타임이 안 맞아 들어가겠느냐, 저번에 이종근 위원님도 도시계획위원회에 참석하실 적에 전차에 한번 빠졌습니다. 의회 사정하고 여러 가지 조율을 해 본 바에, 그리고 3월 달 안에서 전부다 했습니다. 그렇게 이해를 해주시고 정중히 사과를 드리겠습니다.
종근

이종근위원

반드시 부칙에 보면 조례는 공포한 날로부터 시행한다라고 되어 있는데
허준

허준건설과장

그것이 그때보고 했는데
종근

이종근위원

조례는 공포한 날로부터 시행하는게 아니고 먼저 시행한다고 부칙을 고쳐야지요.
허준

허준건설과장

저희들이 이번에 대덕빌딩 관계 그 타임을 맞추려고 해서 그것도 하려고 한 것이 저번 의회 할 때 빠졌습니다.
종근

이종근위원

예. 잘 알겠습니다.
허준

허준건설과장

사과를 드리겠습니다.
종근

이종근위원

알았습니다.
윤현

제갈윤현위원장

다음 위원님 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 질의하실 위원이 안 계시므로 질의를 종결토록 하겠습니다. 건설과장께서는 동료위원의 질의에 답변하시느라 수고하셨습니다. 돌아가셔도 되겠습니다. 다음은 토론과 심사의결 할 순서입니다. 그러면 본 안건에 대하여 수정 및 반대의견을 제시할 위원님부터 먼저 토론을 하시기 바랍니다. 반대토론 하실 위원님 안 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 토론하실 위원이 안 계시므로 토론을 종결토록 하겠습니다. 그러면 본 안건에 대하여 별다른 반대의견이 없으므로 집행부서에서 제출한 원안대로 가결코자 하는데 이의가 없습니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 그러면 의사일정 제3항 대구광역시남구도시계획위원회조례개정조례안은 집행부서에서 제출한 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 이상으로 오늘의 의사일정에 따라 폐지조례안 2건과 개정조례안 1건에 대하여 심사의결을 모두 마치면서 의사진행을 원만하게 진행할 수 있도록 협조해주신 동료위원 여러분께 감사를 드립니다. 그러면 산회를 선포합니다. 감사합니다.

11시 25분 산회

출처 대구 남구의회 회의록