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서울특별시의회 발언

나종문 의원 발언

제165회 제3차 보건사회위원회2003-05-28

나종문 의원 프로필 보기 →

박시하위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지방자치법 제55조제1항에 의거 성원이 되었으므로 제142회 임시회 제3차 보건사회위원회 회의를 개의하겠습니다. (의사봉 3타) 위원 여러분, 그리고 이 자리에 참석해 주신 이봉화 복지여성국장님을 비롯한 관계공무원 여러분, 연일 계속되는 조례안 심사와 업무보고를 준비하시느라 수고 많이 하셨습니다. 이러한 일들이 모두 우리 서울시민의 건강 증진을 기약하고 복지를 향상시키기 위한 진지한 노력의 일과라고 생각을 합니다. 저는 지난 금요일 제1차 보건사회위원회에서 서울시가 현장의 목소리를 경청할 필요가 있다는 말씀을 드린 바 있습니다. 위원 여러분들께서도 혹시 오시는 길에 농성중인 시각장애인복지관 종사자들을 보셨을 것입니다. 이 사항에 관하여 주요 쟁점이 무엇인지, 그리고 복지여성국의 대응이 어떠한지를 점검해 보는 것은 우리 서울시가 시민의 목소리를 얼마나 적극적으로 수렴하여 업무를 처리하고 있는지를 판단할 수 있는 잣대가 될 수 있을 것입니다. 물론, 일부 시민들의 주장이 모두 옳다고 할 수는 없습니다. 또 어떤 경우에는 이러한 주장이 대다수 시민의 이익에 배치되는 경우도 우리는 흔히 보고 있습니다. 따라서 서울시에 당부하고 싶은 것은 봇물처럼 쏟아지는 시민들의 요구를 수렴할 수 있는 창구는 열어두되, 공익적 측면에서 무엇이 바람직한지를 판단하여 가능하면 시민들의 의견을 적극 수렴하여 정책에 반영해 달라는 것입니다. 그러면 의사일정에 들어가겠습니다. 1. 서울특별시립병원설치및운영에관한조례안(서울특별시장 제출) 2. 제3기서울특별시지역보건의료계획안(서울특별시장 제출)

10시 39분

그러면 의사일정 제1항 서울특별시립병원설치및운영에관한조례안과 의사일정 제2항 제3기서울특별시지역보건의료계획안은 원만한 회의진행을 위해 일괄상정 하고자 하는데, 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 의사일정 제1항 서울특별시립병원설치및운영에관한조례안과 의사일정 제2항 제3기 서울특별시지역보건의료계획안을 일괄상정 합니다. (의사봉 3타) 어제 제142회 임시회 보건사회위원회 제2차 회의에서 상정된 안건에 대해 이봉화 복지여성국장님의 제안설명과 전문위원 검토보고를 받았으므로 곧바로 질의 답변에 들어가도록 하겠습니다. 질의 답변은 제한된 시간에 효율적인 심사가 이루어질 수 있도록 일문일답식으로 진행하는데 위원 여러분, 이의 없으십니까? 그러면 상정된 안건에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 네, 강영원 위원님.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

강영원위원

강영원 위원입니다. 위원장님, 어제 조례안 올라온 문제를 저희 상임위원회 위원님들이 간담회를 통해서 다시 한 번 안을 조정한 다음에 집행부와 협의하는 방향으로 해서 다시 회의를 열었으면 좋겠습니다. 잠깐 정회하고 간담회를 통해서…….

한봉수위원

질의응답을 종결하세요.

강영원위원

네, 질의응답은 종결하시면 좋겠습니다. 안건 상정이니까요.

박시하위원장

그러면 질의응답은 종결하고, 잠시 의견조정을 위해서 정회하도록 그렇게 하겠습니다. 그러면 위원 여러분들의 원활한 회의진행을 위해서 잠시 정회를 하고자 합니다. 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

10시 42분 회의중지

11시 14분 계속개의

회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 정회중에 가진 위원 간담회에서 서울특별시립병원설치및운영에관한조례안에 대하여 심도있게 논의한 결과 수정안을 발의하기로 의견을 모았습니다. 그러면 한봉수 위원님께서 수정안에 대하여 제안설명 해주시기 바랍니다.

한봉수위원

한봉수 위원입니다. 연일 회의에 참석하시고 여러 가지 자료를 준비하시느라고 고생하시는 것은 알고 있습니다. 그러나 대단히 억울하게 들리실지 모르겠습니다만 경우에 따라서는 집행부가 의회에 원망을 하는 경우도 있겠지만, 또 저희 의회 쪽에서는 집행부에 상당히 서운한 점이 많이 있습니다. 왜냐 하면 행여 이분들이 직무를 태만한 것은 아닌가, 또 너무나 시민의 혈세를 내 돈이 아니라고 너무나 소홀하게 또 무성의하게 매사를 보지 않느냐 하는 이런 점들이 간혹 느껴집니다만, 물론 그와 같은 일들은 개개인에 따라서 다를 것입니다. 그러나 본위원이 생각하기에는 좀더 우리 복지여성국이 심기일전해서 보다 알차고 보다 성의있고 모든 업무가 보다 명확하게 이루어질 수 있는 이 계기가 우리 이봉화 복지여성국장님이 어떤 하나의 틀을 마련해 주는데 크게 관심을 가져주기를 바라면서 수정안을 동의하려고 합니다. 서울특별시립병원설치및운영에관한조례안에 대해서 수정안을 제안합니다. 안 제6조(산정기준) 제1항 규정 중에서 “진료수가 및 약가”를 줄여서 “진료수가”로 하는 것은 진료수가뿐만 아니라 약가를 포함하는 사항이므로 이를 “진료수가 등”이라고 하고, 이와 관련된 조항 제6조(산정기준)에서 제3항 “진료수가는”은 “진료수가 등은”을 첨가하는 것입니다. 제7조(감면)입니다. 제1항에 보면 “진료수가 중에서”는 “진료수가 등에서”로 등을 첨가하고, 제8조(징수) 제1항 “진료수가를”은 “진료수가 등을”으로 변경하고자 합니다. 안 제7조(감면) 제1항제1호가 되겠습니다. “서울특별시에서 설립한 사회복지시설(사회복지사업법 제2조 제3항의 규정에 의한 시설을 말한다)의 응급환자”라고 하는 규정은 사회복지시설 응급환자의 경우 이를 면제대상으로 하는 것은 사회복지시설 중 수용시설 입소자는 대부분 의료급여법에 따라 면제혜택을 받고 있어 그 실익이 없고, 이용시설의 경우 시립시설을 이용한다고 해서 일반시민에게도 면제혜택을 부여하는 것은 일반적으로 시립병원을 이용하는 다른 시민과 형평성을 감안할 때 적절하지 않으므로 이 조항은 삭제하며, 안 제8조(징수)와 관련하여 이 조례 제정으로 폐지되는 서울특별시립병원수가조례 제3조(징수시기) 제2항에 규정되어 있는 “병원장이 필요가 있다고 인정되는 자는 규칙이 정하는 바에 따라 수가의 납입을 연기 또는 분납할 수 있다”라는 조항은 그 취지를 볼 때 기존 조례와 같이 이를 살려두는 것이 바람직하므로 이 조례안에 추가로 기존 조례안의 내용을 신설하며, 안 제9조(관리·운영의 위탁)에는 서울특별시립체육시설설치및운영에관한조례의 예와 같이 위탁할 수 있는 병원을 조례에 명시할 수 있도록 안 제9조제2항을 신설하여 “제1항의 규정에 의하여 위탁·운영할 수 있는 병원은 다음 각 호와 같다. 1. 보라매병원, 2. 용인정신병원, 3. 백암정신병원, 4. 축령정신병원, 5. 고양정신병원, 6. 동부병원이라고 규정하며, 안 제11조(병원운영위원회)에는 위원장과 위원 위촉에 대한 규정을 추가하여 위원장은 수탁자의 대표가 되고 위원 구성은 병원장을 포함하며, 전체 위원 중 5분의 3 이내의 위원은 시장이 위촉한다라는 조항을 신설할 것을 수정동의 합니다. 이상과 같이 동의안을 말씀드렸습니다. 위원 여러분들께서 만장일치로 통과될 수 있도록 도와주시면 고맙겠습니다. 이상입니다.

박시하위원장

수고 많으셨습니다. 한봉수 위원님의 수정동의안에 대하여 재청 있으십니까? 재청하시는 위원님이 계시므로 한봉수 위원님이 제안하신 수정안을 정식의제로 상정합니다. (의사봉 3타) 그러면 의사일정 제1항 서울특별시립병원설치및운영에관한조례안에 대하여 한봉수 위원님의 수정안대로 관련사항을 수정하고, 나머지 부분은 시장이 제출한 원안대로 의결하고자 합니다. 위원 여러분, 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 의사일정 제1항 서울특별시립병원설치및운영에관한조례안은 한봉수 위원님의 수정안대로 수정하고, 나머지 부분은 시장이 제출한 원안대로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타)

「재청입니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

다음으로 의사일정 제2항 제3기 서울특별시지역보건의료계획안에 대하여는 지역보건의료계획이 안고 있는 현실적인 문제점, 즉 중앙보건의료정책의 중장기적 대책이 없는 상태에서 지방자치단체가 우선 자치계획을 수립하여야 한다는 점과 민간과 의료정책에 대한 구체적인 방향 설정이 나와 있지 않는 등 중앙정부, 국가보건정책에 대한 지침이 미흡한 상태에서 지역보건의료계획이 작성되고, 민간부분을 지방자치단체가 주도적으로 계획수립에 포함하기 어려운 현실 등을 감안하여 볼 때 지역단위에서 지역보건의료계획을 수립하는데 상당한 어려움이 있는 점은 인정되나 향후 급변하는 보건의료 수요에 대한 정확한 추계와 이를 바탕으로 한 서울시의 중장기적 보건의료 대책을 포괄한 명실상부한 지역보건의료계획의 수립은 반드시 필요하다고 생각합니다. 따라서 본 계획안은 다소 미흡한 부분이 발견되나 현 수준에서 일단 승인하되, 추후 조속한 시일 내에 앞서 제시한 문제점들을 해결하고 중장기적인 차원의 서울시 보건의료계획의 비전을 담은 내실있는 변경계획을 수립하는 조건으로 본 안건을 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분, 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 의사일정 제2항 제3기 서울특별시지역보건의료계획안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

다음은 의사일정 제3항 복지여성국 소관 현안업무보고의 건을 상정합니다. (의사봉 3타) 오늘 의사진행은 먼저 이봉화 복지여성국장님의 현안업무보고에 이어 질의답변을 갖는 순서로 하겠습니다. 그러면 이봉화 복지여성국장님 나오셔서 현안업무를 보고하여 주시기 바랍니다.
봉화

이봉화복지여성국장

복지여성국장 이봉화입니다. 보고에 앞서 연일 계속되는 의정활동에 노고를 아끼지 않으시는 위원님 여러분께 진심으로 경의를 표합니다. 오늘 보고드릴 주요당면업무는 모두 4건으로, 먼저 최근에 장애인 이동권 보장과 관련하여 장애인이동권쟁취연대회의가 시청 장애인복지과를 점거 농성한 사건과 현재 시청 별관 앞에서 계속되고 있는 노원시각장애인복지관 노사분규 집회 등 2건의 집단시위 사건에 대하여 보고드리고, 이어서 전 세계적으로 많은 피해를 주고 있는 사스(SARS)에 대한 우리 시의 방역대책 및 시립동부병원 민간위탁 추진사항, 앞으로의 추진대책에 대하여 배부해 드린 유인물에 따라서 보고드리겠습니다.

최재익위원장대리

수고하셨습니다. 그러면 진행순서에 따라서 질의답변에 들어가도록 하겠습니다. 질의답변은 회의를 원활하게 진행하기 위해서 일문일답식으로 진행하고자 하는데, 위원 여러분께서는 이의 없으십니까? 아울러 드릴 말씀은 이미 12시에 시장님과의 간담회가 잡혀 있습니다. 따라서 위원님들께서는 약 45분까지만 적절하게 짧게 핵심만 질의해 주시도록 협조를 당부드리겠습니다. 그러면 이봉화 복지여성국장의 현안업무보고에 대하여 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

한봉수위원

긴급동의 하겠습니다.

최재익위원장대리

네, 한봉수 위원님 말씀하세요.

한봉수위원

한봉수 위원입니다. 특별한 내용이 없으면, 물론 다들 알고 싶고 또 알아야 되겠습니다만 앞으로 복지여성국의 업무보고를 받을 기회가 또 있으니까 오늘 회의는 이것으로써 산회하는 것을 긴급동의 합니다.

나종문위원

간단하게 몇 가지 물어보겠습니다.

최재익위원장대리

네, 나종문 위원님 질의하십시오.

나종문위원

보고서 1쪽에 장애인 이동권 보장과 관련된 농성과 관련해서 지금 소송중에 있다고 그러셨지요, 유족이 소송을 제기해서?
봉화

이봉화복지여성국장

손해배상 청구소송입니다.

나종문위원

국가인권위원회에서 합의하도록 권고했다고 하고 그 권고에 대한 의견서를 제출했다고 하는데 ,그 의견서 내용은 무엇입니까?
봉화

이봉화복지여성국장

저희 장애인복지과장이 자세한 내용을 보고드리도록 하겠습니다.
성용

정성용장애인복지과장

장애인복지과장입니다. 발산역 리프트 사고에 대한 시의 실무 추진부서는 사실 교통관리실에서 죽 해 왔습니다. 그런데 아까 저희 국장께서도 보고드린 바와 같이 발산역 사고 1주년을 맞이해서 장애인복지과를 어떻게 보면 전술적으로 점거를 해서 사회적 이슈를 모으자는 전략이 있었다고 저희는 평가를 하고 있습니다. 아무튼 합의권고에 대한 의견서 제출내용은 무엇이냐 하면 발산역 리프트 사고가 있었을 때 경찰이 수사를 했습니다. 수사를 해서 서울시에 직접적인 하자는 없다, 그 이후에 이동권연대가 주축이 돼서 저희 본관 구내식당을 점거해서 사흘 동안 농성을 벌였고, 또 인근에 있는 국가인권위원회 사무실에 가서 한 달 이상 단식농성을 했습니다. 그래서 국가인권위원회에서는 서울시에다가 그네들의 의견을 들어서 자, 이러이러한 사항에 대해서 관리에 하자가 있는 것 아니냐 하고 질문을 주었습니다. 그래서 저희 교통관리실에서 답변하기를 예를 들면 휠체어리프트 같은 것이 문제가 있는 것 아니냐, 그러나 현행 규정상 보면 KS마크로 해서 현행 법규대로 맞게 설치가 되어 있다는 주장입니다. 쉽게 말씀드리면 지금 수동식휠체어가 적법하게 10㎏ 정도 되는데, 이런 수동식휠체어를 사용하도록 휠체어리프트가 다 설치되어 있는데 실정은 대개 전동스쿠터를 많이 이용합니다. 그러나 전동스쿠터는 대개 수입품이고 규격이 다양화되어 있어서 거기에 맞는 리프트를 설치하기가 규정화되어 있지 않습니다. 않기 때문에 서울시로서는 적법하게 법에 되어 있는 대로 설치가 되어 있다는 의견을 제시하고, 기타 여러 가지 관리 소홀이라든지 이런 부분에 대해서 서울시가 그 동안 최대한 역무원을 배치하고 공익근무요원을 배치해서 봉사할 수 있는 것은 다 하고 있다는 내용으로 이번에 국가인권위원회에 의견을 제시해서 그 당시에 이동권연대에서도 수용을 했다는 이런 내용입니다.

나종문위원

제시된 의견 사본을 저한테 제출해 주시고요.
성용

정성용장애인복지과장

네, 그렇게 하겠습니다.

나종문위원

기본적으로 모든 시설들은 이용하는 시민들이 안전하게 하는 것이 가장 중요한 목적이 돼야 합니다. 설령 적법하게 시설된 시설물이라 할지라도 안전에 이상이 있다고 한다면 그 책임 또한 서울시가 서울 시설물에 대해서는 져야 되는 것이 정상적인 사고를 갖고 있는 사람들이라면 인정해야 할 것 아니겠습니까?
성용

정성용장애인복지과장

기술적으로 리프트 설치에 대한 그런 문제점들이 있기 때문에 그 대안으로 시에서는 2004년 말까지 전 역사에 승강기를 설치한다 해서 지금 추진하고 있습니다.

나종문위원

그리고 장애인 콜택시 운전자가, 솔직히 좀 말씀을 해 주십시오.
성용

정성용장애인복지과장

네.

나종문위원

장애인 콜택시 운전자가 근로자입니까, 근로자가 아닙니까?
성용

정성용장애인복지과장

저희는 근로자가 아니라고 보고 있습니다.

나종문위원

아니라고 보고 있습니까?
성용

정성용장애인복지과장

그 기점을 말씀드리면 시설관리공단에 포괄적으로 수탁을 주고 시설관리공단 이사장하고 개개 운전자하고 대등한 관계에서 위·수탁 계약을 체결했습니다. 해서 그런 쟁점이 떠올라서 시설관리공단에서 고문변호사들한테 자문을 받았습니다. 자문을 받았더니 엇갈리는 해석이 나왔습니다. 한 분은 당연히 근로자로 봐야 된다 이렇게 해석을 주신 분이 있는가 하면, 또 다른 한 분은 근로자가 아니다, 자원봉사자다, 그 이유는 우리가 월 95만원씩 주는 돈이 순수 임금이라고 보기 어렵고 운영보조금 내지 수수료 성격이 있고, 또 그 운전자 분들이 택시운행을 하면서 40% 요금을 받는 것은 전액 본인 수입으로 들어가고 있거든요. 그런 면으로 볼 때, 또 개인택시 사업자들이 많이 있지 않습니까? 개인택시 사업자하고 동등한 관계로 볼 때 비단 100% 근로자로 보기 어렵지 않느냐…….

나종문위원

그러면 뭘로 보는 거죠? 자원봉사자로 본다고요?
성용

정성용장애인복지과장

저희는 그렇게 고수하고 있습니다.

나종문위원

택시요금 받는 것은 무엇으로 해석해야 됩니까? 무슨 대가죠, 택시요금 40% 받는 거? 어쨌든 간에 40%를 받든 100%를 받든 받고 있는 거 아닙니까? 그리고 이용자는 주고 있는 것이죠? 뭐에 대한 대가입니까?
성용

정성용장애인복지과장

서비스 제공에 대한 대가로 봐야 되겠죠.

나종문위원

결국 서비스 제공은 뭡니까? 서비스 내용이 뭡니까? 근로에 대한 것 아닙니까?
성용

정성용장애인복지과장

그것은 사안에 쟁점이 있기 때문에 저희 시 입장에서는…….

나종문위원

시 공무원 입장에서는 충분히 그렇게 논리를 펴 나가야 될 한계에 있다고 생각은 해요. 그렇지만 장기적으로 솔직하게 있는 그대로 인정하고 아예 출발하는 게 좋습니다. 당초에 장애인 콜택시 사업을 시작하려고 할 때 저희들이 그렇게 반대했던 이유 중에 하나도 이런 부분이 발생할 것을 예측했기 때문에, 누구나 다 예측했던 사항 아닙니까? 그랬기 때문에 많은 염려들을 했고 거기에 대한 부정적인 의견을 제시했던 것입니다. 그렇지만 이미 시행된 사업이고 이 사업이 원활하게 소기의 목적을 달성할 수 있도록 하는 그런 시의 중요사업이 될 수 있도록 하기 위해서는 있는 현실을 그대로 인정하고 거기에 대한 어떤 발전적인 대책을 세워서 수립해서 나가는 것이 적절하다고 생각합니다. 따라서 우리 장애인복지과장님이나 관련 국장님께서는 여기에 대한 분명한 입장정리를 해 주시는 게 좋습니다. 눈 가리고 아웅하고 손바닥으로 태양을 어떻게 가릴 수 있습니까? 솔직하게 인정할 것은 인정하고, 대책을 세워서 소기의 목적을 달성하는 정책이 될 수 있도록 주의를 촉구하고 싶습니다.
성용

정성용장애인복지과장

저희들이 위원님 말씀은 충분히 참고하겠지만요. 이 문제는, 저희 판단은 그렇습니다. 시설관리공단 이사장이 판단해야 될 문제로…….

나종문위원

오늘은 제가 시간이 없다 보니까 여기에서 멈추겠는데 추후에 다시 보고 받을 때 여기에 대한 얘기들을 좀더 저도 자료 좀 파악하고 논리 좀 이렇게 세워서 다시 얘기하는 그런 시간을 갖도록 하겠습니다. 아무튼 여기에 대한 관심을 본격적으로 갖게 될 것이라는 말씀을 드리고, 거기에 대한 대안을 수립해 주셨으면 좋겠습니다. 이상입니다.

최재익위원장대리

나종문 위원님 수고하셨습니다. 또 질문하실 위원님 계십니까? 질문하실 위원님이 안 계시면 이상으로 복지여성국 소관 현안 업무보고에 대한 질의답변을 모두 마치겠습니다. 회의진행에 협조하여 주신 위원 여러분, 그리고 이봉화 복지여성국장을 비롯한 관계공무원 여러분, 수고 많이 하셨습니다. 오늘 지적되거나 논의된 사항 중 고쳐나갈 수 있는 부분에 대해서는 적극적인 자세로 관련사항이 반영될 수 있도록 노력하여 주시고, 시민의 복리증진을 위해 업무추진에 만전을 기하여 주시기 바랍니다. 그러면 이상으로 제142회 임시회 제3차 보건사회위원회 회의를 모두 마치도록 하겠습니다. 산회를 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

11시 51분 산회

출처 서울특별시의회 회의록