강정구 의원 발언

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로, 지금부터 제76회 영주시의회 제1차 정례회 제3차 총무위원회 개의를 선포합니다. 동료위원 여러분 안녕하십니까? 오늘은 의사일정에 따라 문화관광과와 순흥문화유적권관리사무소 소관 2003년도 행정사무처리상황보고 및 질의·답변과 영주시민회관사용조례중개정조례안을 상정하여 처리하도록 하겠습니다. 1. 2003년도행정사무처리상황보고및질의·답변의건 (시장제출) - 문화관광과 - 순흥문화유적권관리사무소

안녕하십니까? 문화관광과장 권혁태입니다. 문화관광과 2003년도 행정사무처리상황을 보고 드리겠습니다. (보고) 2003년도 행정사무처리상황보고서(문화관광과)

과장님 수고하셨습니다. 다음은 보고사항에 대하여 질의를 하도록 하겠습니다. 질의가 있으신 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 박완서 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

과장님은 탁월한 행정능력과 기본기가 강하신 분이기 때문에 문화관광 행정에 대한 기대가 매우 크다라는 점을 다시 한번 말씀드리고, 우리지역이 특히 선비의 도시이고 또 한편으로는 교육의 도시입니다. '! 기적의 도서관', MBC에서 추진하는 것 맞죠?

예.

이건 돈 안들이고 문화시민의 표상인 도서관을 만들 수 있기 때문에 반드시 추진될 수 있도록 제가 제안을 하고자 합니다. 부산MBC 책임자가 우리 향토인사이시죠?

예, 그렇습니다.

그리고 중앙 MBC의 기자 분이나 국회에 영주 분들이 많습니다. 적당히 로비가 필요하지 않나, 이 분들한테 연계 부탁드리고, 특히 이 쪽 지역의 어린이독서후원회라든가 도서관에 계신 분들이 굉장히 의욕적으로 추진하고 있어요. 그래서 문화관광과 내에 '! 기적의 도서관'을 유치하는 추진위원회를 만들어서 방향을 설정해서 구체적이고 실천적으로 추진하는 것이 상당히 실효성이 있지 않나 라는 판단인데, 어떻게 생각하십니까?

박완서 위원님의 질의에 답변 드리겠습니다. 저희들도 시립도서관을 추진해오면서 어떻게하면 특성화하고 비록 늦었지만 시민들이 좋아하고, 우리 지역에서 좋아할 것인가 고민을 많이 해오다가 3월 18일 문화관광부에서 도서관 관계자가 나왔어요. 이런 얘기를 했더니만 그 곳에서 얘기를 해 줬던 것이 '! 기적의 도서관' 성공사례를 말씀하시더라고요. 그래서 4월 8일날 시립도서관 특성화 계획을 세워서 서울에 올라갔어요. 박완서 위원님께서 말씀하신 것처럼 MBC관계자라든가 나름대로 손도 잡고 로비도 하고 했습니다. 저희들이 가보니까 하는 방법이 MBC 쪽은 2차적인, 책읽는사회만들기운동본부가 서울 종로 경찰서 건너편에 있는데 물어 물어 가보니까, 사무처장과 전체적인 책임자, 교수님하고 다 만났습니다. 기적의 도서관은 무에서 유를 창조하는데 약 10억 정도가 들어갑니다. 그런데 우리는 기 있습니다. 그 분들이 한번 와 보겠다고 하고 많은 협의를 해 봤는데, 그래서 지난 29일 우리시를 다녀갔습니다. 사무처장하고 팀장하고 다 왔다 갔습니다. 할 수 있는데 까지 해 보겠다는 생각을 가지고 왔는데, 그렇게 쉽지 않다는 견해도 우리한테 가지고 왔어요. 그래서 하게 되면 전체적인, 자기들이 와서 그것에 맞게 프로그램을 짜야 되니까 지금 하고 있는 공사도 템포도 너무 빨리 하지 마라 이런 것도 있습니다. 시작하려고 매달리고 그 분들도 해 주려고 하는데, '! 기적의 도서관' 자체가 가지고 있는 특징이 있기 때문에 최대한 힘써 보겠습니다.

예, 기대가 큽니다. 그 다음은 관광자원화라는 측면에서 역사적 유물이라든가 건축물이라든가 조형물 이런 것들이 관광자원화가 되는 것은 사실이나, 실지 보이지 않는 사상과 예술과 정신 이런 것들도 굉장한 가치가 있거든요. 지금 퇴계 선생님 건을 말씀드리려고 하는데, 세계적으로 흠모와 존경의 대상인 퇴계 이황 전 풍기 군수님에 대해 우리지역은 높은 정신적 유산을 갖고 있습니다. 전통과 역사가 숨쉬는 기풍 있는 영주라고 생각을 합니다. 전 풍기 군수이신 퇴계 선생의 사상을 따르고 실천할 수는 없습니다만, 현재 우리 지역에 살고 있는 사람들이 최소한 그 분의 정신을 받고 할 일이 있다고 보는데, 퇴계 선생께서는 단양 군수 하시다가 풍기 군수로 오실 때에 말 타고 오시면서, 그 쪽 이방들이 돗자리를 줍니다. 이것은 관사의 텃밭에서 나온 것이니까 받아 가십시오. 대부분 그 당시 부패한 일반 군수들이 바리바리 짐을 싸들고 받아 가지고 갔는데, 퇴계 선생은 죽령고개에서 그 돗자리마저도 사양하시고 '이것은 국가재산이기 때문에 가지고 가는 것이 아니다' 라고 사양하시고 풍기 군수로 오신 적이 있는데, 퇴계 선생님의 족적과 사상은 깊은 가르침을 주고 울림으로 다가오고 있는데, 우리가 이것을 배우고 따르고 실천하는 하나의 과제로서 영월과 협의해서 청백리 공무원 내지 관료들의 주제를 가지고 그러한 행사를 하는 것이 어떻겠는가, 매년 퇴계처럼 청백리 기관장, 청백리 공무원을 뽑아서 말을 타고 과거 퇴계 선생님이 했던 역사적 어떤 것과 연계를 해서 해봄직 하지 않나, 특히 단양과, 전국적으로는 못하더라도, 소백산철쭉제 때 단양과 영주시의 모범공무원을 택해서 간단하게 이걸 한번 시연하고 재연해보는 것도 공무원 사기진작에도 좋고, 해봄직 하지 않나 하는 차원에서 말씀드리고, 또 죽령고개에 차가 거의 없기 때문에 트래킹 코스로서 육상 내지 마라톤의 연습코스로 상당히 좋다고 생각하고, 또한 승마코스로서 이 만한 곳은 없습니다. 이것도 관광자원으로 검토를 해보시기를 부탁드리고, 영주는 오백 년 역사에서 한 사람이 나올까 말까 한 위대한 인물을 배출시킨 지역입니다. 혹시 제가 얘기한 이 분을 짐작하십니까?

삼봉 정도전 선생님......

삼봉 정도전을 두고 많은 사상가들이나 정치가들은 오히려 세종대왕이나 이순신보다 더 업적이 클 수도 있다고 평가할 정도로 대단한 분입니다. 우리 지역은 걸출한 영웅을 배출시킨 향토로서 이 분에 대한 역사적 재조명과 재검토라고 할까 발굴이 필요하다. 그리고 오백 년 역사에 있어서 퇴계 선생님에 버금가는 이분과 깊이 교류한 소고 박승인 선생님 같은 분도 쉽게 넘어가기는 아까울 정도로 훌륭한 분입니다. 특히 소고 박승인 선생님 같은 경우에는 가까이 있고 우리 지역의 각 문중에 큰 역할을 하신 분이기 때문에, 이 분에 대한 사료 발굴과 시설에 대한 정비와 개선이 필요하다고 생각하는데, 혹시 과장님은 어떻게 생각하시는지?

박완서 위원님의 질의에 답변 드리겠습니다. 조형물 관광상품은 당연한데 정신적인 관광상품을 해 달라는 얘기에 담당자로서 고민을 하고 있습니다. 상당히 어렵습니다. 이황 선생님은 풍기 군수를 하셨는데, 이 분에 대한 사상이라든가 현재 안동에서 엄청나게 하고 있고, 퇴계 선생님 500주년 기념일이라든가 하고 있는데, 저희들이 하긴 해야 되겠지만 우리 지역으로서는 제가 생각하기로는 안향 선생님에 대한 개념이 더 시급하다는 생각이 들면서, 방금 말씀하셨던 단양 군수에서 풍기 군수로 오시면서 돗자리 거절, 이런 재연은 앞으로 철쭉제 행사 때 재연을 하든가 검토를 하고, 의회에 와서 한번 더 협조를 구해야 되는 문제 하나가 당초에 계획이 되지 않아 예산이 없는 상황에서, 소수서원 건립 460주년과 안향 선생에 대한 역사 재조명 그리고 학술대회를 꼭 해야 된다고, 연세가 80세 가까이 되는 노인 분들이 출입을 할 수 있을 때 하자 해서 제가 계획을 세워 놓았는데 예산 때문에...... 약 2,000만원 듭니다. 이것을 하겠습니다. 그리고 5번 국도의 죽령고개 승마길 관계는 관광차원에서 한번 더 검토는 해보겠습니다. 그런데 삼봉 정도전 선생님에 대한 재조명은 실무자로서 위원님께서 질의를 해 주셔서 고맙다는 말씀을 드립니다. 삼봉 정도전 선생님께서 영주에서 태어나 자랐는데, 전국에서 예를 들어 단양에서 비를 세우고 평택에서 10억원을 들여서 정자를 지었습니다. 행사를 굉장히 크게 하고 있는데, 이번에 문화인물로 추천하려고 자료를 만들다가 보니까 여기 오기 바로 전에 연락이 왔는데 94년도에 문화인물이 되었더라고요. 그래서 이번 기회에 삼봉 정도전 선생님에 대해서는 어느 분야를 보나 걸출한 인물이기 때문에, 영주에서 자라고 태어났다는 영주의 삼봉 선생으로서 재조명을 하기 위해서 저희들이 만들어서 내년쯤에는 학술대회를 하기 위해 계획도 세워서 예산을 요구하도록 그렇게 하겠습니다. 소고 선생님에 대해서 많은 말씀이 계셨습니다만, 우리 지역에 이러한 훌륭하신 분들이 많다는 것은 상당히 고무적인 일이고, 연차적으로 차분차분히 한 분씩 인물을 역사적으로 재조명 해 나가는 걸로 검토를 하면서, 현재의 정자라든가 이런 시설이 다소 비가 새고 훼손되었다는 얘기를 들었습니다. 제가 여기에 와보니까 문화재는 정비를 해 나가기가 쉬운데 문화재로 지정되지 않은 이런 정자는 수리하는데 상당히 어려움이 많습니다. 건의를 해서 우선 순위를 정해서 보수를 하는 방향으로 계획을 세우겠습니다. 그러나 언제까지 보수하겠다는 것은 예산상 어려움이 있다는 것을 말씀드리면서 검토를 하겠습니다. 이상입니다.

예, 답변을 해박하게 잘 해 주셔서, 역시 문화관광과장입니다. 삼봉 정도전에 대해서 출생이라든가 성장배경이라든가 이런 것에 대해서 학자간에 여러 가지 다양한 의견과 이견이 있는 것도 사실입니다만, 전라도 특정 지역에서 예를 들어서 '홍길동이 우리 동네 사람이다', 또 어느 지역에서 역사적으로 신빙성이라든지 이런 것이 없는데, 그 지역의 상징성을 높이기 위해서 이 작업을 돈을 많이 들여서 하고 있는데, 우리 지역 같은 경우는 삼봉 선생에 대하여 그러한 의견과 이견이 있다 하더라도 지역에서 가장 고향으로 생각을 하고 역사적으로 이쪽에 있었다는 것은 분명하기 때문에, 확실한 어떤 자신을 갖고 우리 지역 인물로서 재조명하는데 학술대회라든가 실질적인 투자를 해서 손색없는 지역 영웅으로 재조명시키는데 부족함이 없도록 부탁드리고, 이상 마치겠습니다.

예.

박완서 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안계십니까? 홍사철 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

앞에서 박완서 위원이 문화관광과장의 능력을 존중하시는 말씀을 하셨기 때문에 질의의 강도를 어떻게해야 될지 잘 모르겠습니다. 지난번에 문화관광과장이 되고 난 뒤에 질의를 통해서 "문화재에 대해 지역에 순찰을 해본 적이 있냐?"고 물었을 때에 "몇 군데 없다"고 답변을 하셨고, 여기에 대해서 "순찰을 해 보실 용의가 없느냐?"고 물었을 때에 "해보겠다"는 대답을 했던 걸로 알고 있습니다. 그동안에 순찰을 주로 어디에 했는지 말씀을 해주시고, 나름대로 순찰한 결과 문제점이 어떤 것이었는지, 또한 조치사항이 어떤 것이었는지, 현황에 대하여 답변하여 주시기 바랍니다.

예, 홍사철 위원님의 질의에 답변 드리겠습니다. 제가 작년 8월 10일날 문화관광과장으로 와서 지금까지 여러 가지 일을 해 오면서, 지난번 위원님께서 질의를 하신 문화재 순찰권에 대해서 제가 욕심 같아서는, 89개입니다만, 전체적으로 다 돌아봐야 되겠다는 생각입니다만, 사실 많은 시간을 할애해서 문화재 현장을 다녀 봤습니다. 북부지역 부석사에서부터 순흥 성혈사, 초암사, 비로사 그러한 사찰이라든가, 조금 전에도 보고를 드렸습니다만 남부지역에 문화재가 9개 있는 수도리의 개별적인 집들은 거의 다 가봤습니다. 그리고 위원님께서 많은 관심을 가지고 계신 구성공원의 구성산성, 광학루, 반구정 그 주변도 돌아보고, 전체적으로 저의 느낌은 문화재로 지정되었던 현재 건물은 대부분 외형적으로 비가 샌다든가 긴급히 해야 될 것은 대충 이루어졌지만, 그래도 사찰이며 주지스님이나 신도회장님들이 꾸준히 많은 사업들을 해 주시기를 바래서 많은 예산이 소요되고 있었고, 그리고 무섬마을 같은 경우에는 기존 보수가 되고 있는 집과 되지 않고 있는 집과의 알력이라든가, 그런 것들이 앞으로 금년도에 용역을 통해서 기본계획이 나오면 제가 느낀 것과 문화재청의 의견을 반영해서 하겠다는 것과, 광학루라든가 구성산성 같은 경우는 가보고 고민을 해서가 아니라 영주지역에 많은 관광자원이 있는데 영주 시가지에 시민들이 산책도 하고 그런 공간을 만들어야 되지 않겠나 이런 생각에서 도시교통과에서 용역을 줘서 받아놓은 구성산성 정비계획에 많은 예산이 소요되고 해서 유교문화권개발계획에다가 추가로 포함을 시켰더니만, 문화관광부로부터 유교문화개발사업은 추가로 지정하는 것이 상당히 어렵다고 해서 그래도 추가로 해달라는 요구를 해 놓고, 부득이 안될 경우에는 변경으로 순흥에 있는 비봉산성이 계획에 포함되어 있는데, 비봉산성을 해야 되기는 해야 되는데 바꿔서 유교문화권개발계획을 변경을 해서라도 구성산성을 넣어 달라고 해서 현재 그런 중에 있습니다. 되면 사업이 조기에 빨리 추진되지 않을까 이런 생각을 하면서, 앞으로도 많은 시간을 내어서 우리지역에 있는, 다른 어느 지역보다 많은 문화재 현장에 가보겠다는 얘기를 드리겠습니다.

영주가 추구하는 궁극적인 것이 문화 관광의 도시입니다. 문화재가 다 타지방에도 중요시되지만 더 더욱 중요시되어야 되겠고, 이제 말씀하시는 것을 보니까 주로 문화재가 양호하신 곳만 다니신 것 같은데 문화재 상태가 허술한 곳, 예를 들어서 같은 문화재이지만 문화재로 등록이 되어 있으면 관리인이라도 붙여서, 말씀하신 것 같이 웬만한 관리가 되지만 이러한 관리에서 제외된 사항도 문화관광과장으로서는 관심을 둬야 될 것이 아니냐 이런 입장에서 말씀을 한번 더 드리고, 그런 곳도 몇 군데 다녀 봄으로써 나름대로의 문제점이 나올 수 있지 않느냐 말씀을 드리고, 앞으로도 계속해서 다녀 줄 것을 부탁드립니다. 조금 전에도 말씀드렸지만 가능하다면 문화재 자체를 그냥 관리하기보다는 문화재 등록했을 때에 관리가 보다 수월하다는 입장에서 계속해서 문화재 등록신청을 해주실 것을 부탁 말씀드리고, 여기에 대해서도 앞으로 어떠한 쪽으로 집행부 쪽에서 나갈 것인가를 답변 부탁드립니다.

예, 홍사철 위원님의 질의에 답변을 드리겠습니다. 저도 상당히 안타까운 부분은 문화재로 지정되지 않은 부분은 많이 훼손이 되었습니다. 일전에 영주, 안동, 봉화 3개 시군의 과장들이 모였을 때에, 공식 안건은 아니었습니다만, 전국에서 가장 많은 잔재들이 살아 숨쉬는 영주, 안동, 봉화에 있는, 문화재 지정이 되어 있지 않은 고택들을 어떻게할 것이냐, 이걸 한번 건의를 해보자 하는 얘기가 있었습니다. 그 부분에 대해서는 안타깝게 생각을 하면서 대책을 나름대로 건의를 하도록 하고, 문화재 지정 신청을 추가로 해달라는 요구를 했습니다. 그건 지난번에도 말씀하셨고 지금도 말씀하셨는데, 사실 문화재 지정을 계속적으로 많이 하고 있습니다. 문화재청에서 현재 하고 경상북도 담당자가 짜증을 낼 정도인데, 어떤 경우인가 하면 문화재로 지정 신청을 하려면 가옥 같으면 관리자가 있다든가 어느 정도 보완이 된 상태에서 해야 된다고 공문으로 지시가 내려 왔고, 앞으로는 무분별하게 문화재를 신청하지 말라는 금년도 5월 14일 유의사항으로 내려왔습니다. 저희들한테는 전화가 많이 왔습니다. 구성산성 같은 경우에는 담당자로서 고민을 많이 하고 있습니다만, 산성의 연혁을 알 수 있는 문헌자료도 보강하고 주변에 흩어져 있는 유물이나 자료를 조사하면서, 우리가 생각하면 경상북도라든가 문화재청이 현장조사를 해서 지정을 해 주면 좋겠는데, 현재 시·군에서 예산가지고 전체적인 조사를 해서 보완을 하여 추가 신청을 하라는 내용이 내려 왔기 때문에 이런 경우에는 내년도에는 예산요구도 해야 되지 않겠나 하는 안타까운 심정입니다. 지속적으로 신청을 하고 있는데 문화재청이나 도청에서 나름대로 신청이 어렵다는 부분을 가지고 많은 돈이 들더라도 보완을 하고 해야 되는데 자꾸 조금만 보안을 한다든가 아니면 서류를 새로이 올린다든가 이런 것에 대해서는 부정적으로 보고 있기 때문에, 모든 것을 검토해서 위원님께서 말씀하신대로 최대한 우리지역의 문화재가 한 점이라도 더 많이 지정되도록 노력을 하겠습니다.

집행부 쪽에서는 많은 어려움이 있겠지만 성실의무를 넘어서 주의의무로써 추진을 해주시기를 부탁드립니다. 역시 같은 맥락에서 삼봉 정도전 선생님 말씀이 나왔는데, 삼판서 고택 재설립에 대한 추진위원회가 구성이 되었던 걸로 알고 있는데, 과장님 알고 계십니까?

예, 삼판서 고택은 구성공원 여관 뒤편에 있었던 걸로 알고 있습니다. 현재 없어진지도 연대가 그렇게 오래는 되지 않고 지금 세 분의 자손들이 추진위원회를 구성했는지는 잘 모르겠습니다만 시에 자주 옵니다. 시장님한테도 가고 저한테도 오는데, 이 분들은 선비촌에 문화재로 지정된 것을 재현했는데 그 당시에 이것을 재현해 줬으면 좋지 않았겠느냐 하는데, 선비촌 할 때에는 그것하고는 기본방침이 맞지 않았었고, 지금이라도 제2의 선비촌을 짓는다면 지어주면 좋겠지만 그런 계획은 없고, 만약에 구성산성을 복원을 한다면 그것에 끼워달라고 얘기를 하고 있는데, 우리시에서는 그것을 긍정적으로 보고 있지만, 많은 문중에서부터 불과 얼마 전에 자손들이 팔은 땅을...... 삼판서 고택 후손들이 땅을 사서 주고 시에 지어 달라고 해야지, 그건 맞지 않다는 시각이 많습니다. 시간을 두고 종합적으로 검토를 하겠습니다.

그리고 제가 아는 경로에 의하면, 삼판서 고택 후손들이 설명을 듣고 선비촌에다가 고택 일부를 재건립하는 안이 나왔던 걸로 알고 있고, 집행부에 "얘기를 했느냐?"고 물었는데 정식으로 못 받았던 것 같은데, 만약에 이제 말씀드린 바와 같이 재건립추진위원회를 구성해서 정식으로 요청했을 때 집행부의 입장은 어떻습니까?

건의 사항은 들어왔습니다. 도장을 100여 개 찍은 사본이 들어왔습니다. 앞으로 영주시가 제2의 선비촌을 만들 그런 계획이 있으면 그때 가서 검토를 하겠다는 입장입니다.

한 가지 더 구성산성에, 만약에 이 분들이 일정경비를 부담했을 때는 가능성이 있는지, 여기에 대해 준비가 안되었는지 어떻게된 겁니까?

구성산성에는 제가 가서 돌아봤습니다. 그런데 삼판서 고택의 면적을 놓을 만한 터가 없습니다. 그래서 과거에 있던 그 자리에, 그때 그 집을 5억원을 달라고 하는데 5억원을 주고 사야됩니다. 사서 뜯고 그 자리에 지어야 됩니다. 그러면 삼판서 고택 자손이 세 집이다 보니까 전국적으로 하면 저는 충분히 가능하다고 보는데, 그 땅을 사서 하면 문화재청이라든가 영주시가 위원님들한테 양해를 구해서 역사 재조명을 해서 짓는 것은 가능하다고 실무자로서 생각이 듭니다.

마지막으로 마애삼존불에 대하여 질의를 드리겠습니다. 현재까지 경과 내지 현황을 말씀하여 주시고, 무너졌을 당시에 보고 절차가 어느 선까지 이루어 졌는지는 몰라도 저도 보고를 늦게 받았습니다. 이러한 긴급 사항 시 보고절차가 어떠한 절차를 거치는지 그것에 대해서도 말씀하여 주시기 바랍니다.

예, 홍사철 위원님께서 말씀하신 문화재 호우피해에 대해서 보고를 드리겠습니다. 안그래도 저희들이 조치를 하면서 많은 시민들이 위원님들에게 문의를 할까봐 지난번 의원연수회 때 양해를 얻어서 자연휴양림에 가서 보고를 1차 드린 바가 있습니다. 개괄적인 보고는 그 곳에서 다 드렸습니다만 간단하게 말씀을 드리면, 6월 28일 토요일 새벽 5시 40분 경에 보물 제221호인 가흥리 마애삼존불상 좌측 15m하단부에 암석이 호우에 미끄러지면서 석불이 하나 나타났습니다. 저도 신고를 받고 7시쯤 되어 가봤습니다만, 발견하자마자 이런 사항을 시의 간부들께 보고를 드리고 현장에 가서 전체적인 내용을 파악해서 아침 9시 전에 경상북도와 문화재청에다가 전화 및 팩스 보고를 드렸습니다. 실측을 해서 원상복구를 한다든가 과거에 있던 역사적인 재조명을 위해서 바로 50만원을 들여서 24m×18m의 천막을 제작해서 전체를 덮어서 원형을 보존을 하다가, 월요일날 문화재청으로부터 김흥기 사무관과 도청의 문화재 담당자들이 와서 현장을 보고 가서 그 분들이 보고를 드려서 그 이후에 문화재청으로부터 문화재청 전문위원 김창규씨와 여러 분이 와서 보고 현지에서 회의를 개최를 했습니다. 우리시도 같이 참석을 해서 영주시청 소회의실에서 7월 2일 16시 30분부터 한시간 반 정도 하면서 나온 대책이 무너진 부분에 대해서는 실측작업을 바로 해야 된다 그래서 긴급사항으로 실측을 하면서 비디오 동영상 촬영을 하고 원상복구를 할 수 있도록 조치를 해야 된다, 현재 발견된 불상은 다음에 지시가 있을 때까지 임시로 짧으면 3개월, 길면 2년, 언제가 될지 모르지만 임시로 보호조치를 해야 된다, 이렇게 되어서 현재 긴급히 문화재청으로부터 그 땅을 사라는 돈을 가지고 지침변경을 받아서 조치를 하라는 얘기가 있어 지침변경 신청을 하고, 문화재청과 함께 공주대학교 보존과학연구소에 긴급히 줘서 그 분들이 15명 정도가 와서 월요일부터 실측작업을 하는 도중에 비가 많이 와서 갔다가 오늘 왔을 겁니다. 그래서 1주일 내지 열흘 정도 걸리는데 지금 석불이 발견된 부분만 먼저 해서 2∼3일 뒤에는, 석불은 좌측에 시민들이 궁금해 할까봐 사진을 갖다놓았던 잔디밭 쪽에다가 옮겨 놓았다가, 불교계에서 부처님을 바로 놓을 수는 없다 해서 밑에 30㎝정도 좌대를 깔아서 그 위에 부처님을 모시고 보호각을 설치를 하여 그렇게 설치를 해 놓고, 2차적으로 삼존불상이 걱정이기 때문에 안전진단을 합니다. 그것에 대한 대책이 나오면 핀 처리라든가 석굴암이라든가 외국의 파라테논 신전에 대한 복원이라든가...... 무너진 바위를 원상복귀하고 그 다음에 부처님을 어디에다가 갖다놓으라는 지시가 떨어지면 그대로 갖다놓는 걸로 해서 마무리 지우는 것으로 할 계획입니다.

지금 천막은 벗겼습니까?

공주대학교에서 조사를 하러 나왔을 때 걷고 조사를 하면서 부처님하고 바위 몇 개만 덮어놓았는데, 낮으로 걷고 밤으로는 덮습니다.

가능하면 천막을 굳이 덮을 이유가 없으면 시민들에게 보여주면 안 좋겠나 하는 입장이고, 현황을 말씀하셨는데 그런 입장의 팩스 보고를 못 받았습니다. 그래서 말씀드리는 것이고, 물론 그날이 공휴일인가 그래서 팩스가 없었던 걸로 알고 있어요. 그래서 이런 현황에 대해서 보고절차를 다시 한번 체계적으로 세워줄 수 없는 것인지, 그리고 앞으로 지금 장마철인데 추가적으로 유실될 가능성이 없는 건지 여기에 대해서 간단하게 답변 부탁드립니다.

걱정이 많이 되어서 비가 많이 올 때 담당이나 저도 수시로 나가 봅니다. 그리고 전문가 입장에서는 비가 와도 추가 유실은 되지 않을 것이다. 그래서 조속한 시일 내에 안전점검을 해서 대책을 세워서 해야된다는 입장입니다.

관리인이 지금 있지요?

예, 있습니다.

관리인이 있으면 천막은 벗기고 구경을 하면서 관리를......

그건 저희들이 마음대로 할 수가 없고, 그 부처상이 훼손될까봐, 앞으로 문화재를 새로이 지정을 해야되는데 새로 나온 불상만 가지고, 그것에 대해서는 그때까지는 문화재청에서 보호를 해야 되기 때문에 나중에 조사하는 위원이 있을 때에는 관계없지만 덮어놓고 나중에 옮겨 놓아도 보호하기 쉽고 그렇게 하라는 지침에 의해서 합니다.

문화재청의 지침입니까?

그 사람들의 의견입니다.

우리가 생각을 했을 때는 시민들이 부처님이 아들 낳았다고 오는 사람들이 많은 걸로 알고 있는데, 만지지는 못하더라도 궁금증을 풀어주기 위해서 관람 정도는 할 수 있는 조치가 필요하지 않겠나 싶습니다. 건의를 해보시고 가능하다면 관리인들이 관리하는 상태에서 구경이라도 할 수 있는 조치가 가능하다면 부탁을 드리겠습니다. 이상입니다.

홍사철 위원님 수고하셨습니다 중식을 위해 잠시 정회코자 하는데 이의 없습니까? ("없습니다"하는 위원 많음) 정회를 선포합니다.

장시간 고생이 많으십니다. 김재흥 위원입니다. 먼저 24쪽에 보니까 2003년 대보름 민속놀이대회가 있는데 기 시행을 했습니다만, 대보름민속놀이추진위원회가 있는데 이 위원들은 누구십니까?

대보름민속놀이 행사를 하면서 잘 아시다시피 작년도에 계획이 되어서 예산에 반영해서 추진을 해야 될 행사입니다만 작년에 계획이 없었습니다. 우리지역의 시민들이 한자리에 모여서 뜻깊은 행사를 한 번 가져보자 ......

제가 묻는 것만......

영주문화원에서 이걸 맡아서 했습니다. 문화원에서 그 당시에 대보름민속놀이추진위원회를 구성을 해서 맡아서 운영을 했습니다.

구체적으로 위원들이 누구신지는 모르고요?

위원회에 대해서는 서면으로 제출하겠습니다.

민속놀이를 문화원에 맡겼는데, 이 시간에 문화관광과가 지역발전을 위해서 애쓰심에 대해서는 미리 말씀을 드리고, 이 행사 자체에 대해서 나름대로 판단을 하신다면 어떻게 보십니까?

제가 이 행사를 추진하면서 느낀 점은 굳이 문화원이 아니더라도 영주문화연구회라든가 이런 곳에서 같이 해도 될 것 같은 그런 인상을 받았습니다만, 당시에 정월 보름을 앞두고 행사계획을 세울 때에 상당히 임박했습니다. 그래서 앞으로는 추진을 한다면 이것을 사전에 충분한 시간을 두고 어느 단체에서 맡아서 하든가 협의를 해서 적정한 단체가 맡아서 운영을 하면 효과가 있지 않겠나 이렇게 생각을 합니다.

예산이 2,900만원인데 각 읍면동으로 내려간 보조금하고 전부 합쳐서 전체적으로 소요된 예산이 그렇습니까?

예.

주관 부서인 문화원에 준 돈은 얼마죠?

2,000만원으로 제가 알고 있습니다.

정확하게 모르시는 것 같은데 이것도 서면보고를 부탁드리고, 이 부분에 대해서 어느 기관에 주는 것에 대해서 따지려고 하는 것이 아니고, 과연 예산을 집행하고 그 예산의 집행이 효율적으로 되었느냐 그런 문제도 좀 생각을 해봐야 될 문제이기 때문에 질의를 드렸습니다. 앞으로도 관리에 대해서 철저를 기해 주시기를 바라겠습니다. 그 다음에 강정구 위원님이 질의하셨습니다만, 선비촌의 공사가 5%정도가 남았다고 했는데 애초에 선비촌의 개장일이 언제였죠? 작년에 업무보고할 때 ......

당초에는 2003년도 7월이었습니다.

7월 초로, 계획에 차질이 생겼는데 혹시 이러한 원인들이 시에서 체육도시화로 가는 과정에서 예산 배분의 문제도 작용되지 않았나 하는 그런 생각은 없습니까?

제가 생각하기에는 그건 그렇게 생각이 들지 않습니다. 당초에 추진해오면서 생각보다 비가 오는 날이 많고 전체적으로 공사하는 과정이 다소 늦어지면서 일부가 되었는데, 안에 마사토 포장이라든가 그런 부분하고 일부 덜 된 건물만 하면 완료가 되기 때문에, 그리고 제가 판단할 때에는 시가 직영을 할 것이냐 민간에 위탁할 것이냐 이런 부분하고 조경을 하고 여러 가지 사업을 하면서 다소 분야 분야가 조금씩, 통신, 세이콤 이런 여러 분야가 늦어지면서 차질을 가져오지 않았나 이런 생각이 들고, 체육도시화 관계로 늦어지는 것은 아니라고 생각이 듭니다.

그런 일들이 이루어지면서 예산 문제 때문에 늦어지는 이유는 하나도 없다 이 말이죠?

예, 지금도 예산이 다소 추가로 소요되는 면은 있습니다만, 당초 예산이 안 와서 늦어지고 하는 것은 없습니다.

지금 개장할 수 있는 날짜가 어느 정도......

개장하는 관계를 작년에 예산도 의회에 요구해서 받아 놓았습니다만, 민간위탁으로 간다면 민간위탁 지침을 공고해서 심사를 해서 결정이 되면 하고, 시가 만약에 직영을 하게되면 제가 볼 때는 빠르면 11월쯤 가야 개관이 되지 않겠느냐 이런 생각을 합니다.

물론 민간위탁 용역 결과에 보면 민간위탁이 타당하다고 되어 있는데 민간위탁을 줄 때에 이제 말씀하신대로 지침이라든가 이런 근거들이 과연 어디에서 나올 수 있느냐, 전혀 이 분야에 대해서 기본이 없는 상태에서 지침이라는 것이 나올 수 있다고 볼 수 있습니까?

예, 그런 것은 민간위탁이 확정되면 지침을 만들어야 되는데 지난번 보고를 드린 바가 있습니다만 선비촌 운영방안에 대한 기본적인 입장은 서 있습니다. 우리가 직접 바로 하든가 아니면 많은 돈을 들인 선비촌이 기본컨셉이 살아야 되기 때문에 그것에 대해서는 만들어서 주면 될 것으로 생각됩니다.

그래서 광대한 보고를 가지고 집약해서 말씀드리면 모든 이러한 문제들을 물론 시를 위해서 애쓰고 하시는 그런 모습은 좋게 보입니다만, 그러나 이 모든 것들을 보면 의회가 집행부와 시민들이 알고 난 이후에 어떤 사실들을 안다는 것에 대해서는 상당히 집행부와 의회간의 관계 정립이 잘못되었다고 말씀드리고, 특히 문화관광과 같으면 국비, 도비사업이 많고 국비, 도비를 받아온 상태에서 불합리한 것도 시행을 하는 과정에서 이미 국·도비가 다 와있다면 위원들은 로보트입니다. 그것에 대한 지방비에 대해서는 예산을 안세워 줄 방법이 없어요. 안 세워 줄 수도 있지만 안 세워주면 위원들이 형편없는 사람들이 되기 때문에 안 세워 줄 방법이 없는데, 앞으로는 이런 모든 일들을 생각을 하셔서 중요한 부분이다 싶으면 적어도 자주 대화를 할 수 있는 시간을 만들어 달라는 건의를 드리고, 영주시립도서관에 대해서는 먼저 제가 보고를 부탁드릴 것은 물론 굉장히 많을지 모릅니다만 시립도서관 처음 건립부터 부지까지 공사내역을 제게 주시고, 제가 이 부분은 시정질문까지 가겠다고 말씀을 드린 것은 지금도 가보면 불가 1년밖에 안된 건물을 다시 뜯어내고 새로이 하고, 지금 추진하고 있는 공사가 뭡니까?

당초에 준공될 때 뼈대만 있었습니다. 전기라든가 통신, 화장실, 정화조 등이 하나도 안되어 있어 내부시설을 하고 있습니다.

그러면 준공검사를 하기 위해서 그 안의 시설들을 다시 뜯어야 한다는 것이 뻔한데도 시설을 하게끔 해서 다시 전기공사를 하기 위해서 다시 뜯고 그렇게 했다는 것 아닙니까?

다시 뜯고 하는 문제는......

설치했던 것을 다 뜯어내고 위에도 냉난방시설 같은데 그 시설도 다시 하고 전기시설을 하기 위해서 천장부분을 거의 다 걷어 냈고, 전기도 애초에 설치했던 그 전기선을 다시 끊어내고 새로 하고, 그 다음에 토목도 마찬가지로 처음 했던 대로 세 번째 변경된 것으로 알고 있는데, 저는 분명히 말씀드리는 것은 예산을 집행하는 것에 있어서 정말 무책임하게 할 수 있느냐는 얘기입니다. 그래서 그 부분을 여기서는 말씀하실 필요 없고 부지매입에서부터 지금 공사하고 있는 것까지 앞으로 발주하는 것까지도 서면보고 부탁드리겠습니다.

예, 알겠습니다.

선비촌에 새로운 포장기법으로 포장하시는데 담당하시는 분께 간접적인 얘기는 들었습니다만, 이 얘기를 전에도 문화관광과의 어느 분하고 대화를 했지 싶은데 적어도 선비촌 안이라면 포장관계도 진입도로 외에는 사람이 다닐 수 있는 거리라든가 이런 것은 이왕 선비촌을 재현했다면 도로까지도 옛날 도로로, 비가 오면 불편하고 그런 모습도 필요하거든요, 포장을 해서 발을 안 버리고 이러는 것보다. 그 다음 경남 산천인가 그곳에 가면 솔기마을이라고 하는 곳이 있는데 그 곳에 가보면 돌을 일정하게 깔지 않고 윗면만 평평한 돌을 가지고, 돌이 엄청나게 큰 것도, 그런 것으로 도로를 만들어 놓았을 때 부락과 굉장히 어울림이 좋더라고요. 지금이라도 연구가 된다면 필요하지 않겠나 하는 생각을 하기 때문에 건의를 드리고, 고속도로변의 홍보판은 문화관광과에서 관리하는 것은 아니죠?

하나는 산업과에서 관리하고 하나는 우리가 관리합니다.

문화관광과에서 하시는 것은 어떤 것입니까? 동양대학교 편에 붙은 겁니까? 아니면 이 쪽에 ......

서울에서 내려오면서 우측에 동양대학교 편의 겁니다.

제가 왜 그러냐 하면 반대편의 것이 전기등이 엄청나게 나가더라고요. 전화도 다섯 번이나 했는데 별로 시정도 잘 안되고 이래서 그런데 오르내리면서 봤는데 평균 두 세 개 정도는 꺼져 있어요. 그런 것도 관련 부서는 아니지만 협조사항으로 제가 산업과에 전화하니까 안되어서 과장님께 말씀을 드리고, 장시간 수고하셨습니다. 이상입니다.

김재흥 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안계십니까? ("없습니다"하는 위원 많음) 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의·답변을 종결하겠습니다. 과장님 수고하셨습니다. 자리로 돌아가시기 바랍니다. 효율적인 안건처리를 위하여 의사일정 제2항, 영주시민회관사용조례중개정조례안을 먼저 처리한 후에 계속해서 업무보고를 청취하고자 하는데 이의 없습니까? ("없습니다"하는 위원 많음) 2. 영주시민회관사용조례중개정조례안 (시장제출)

영주시민회관사용조례중개정조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. (보고) 영주시민회관사용조례중개정조례안 제안설명서

과장님 수고하셨습니다. 자리로 돌아가시기 바랍니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다.

전문위원 김석일입니다. 의안번호 제45호 영주시민회관사용조례중개정조례안 의안검토 보고를 드리겠습니다. 제안이유와 주요골자는 문화관광과장께서 설명하였기 때문에 생략하겠습니다. 검토의견입니다. 본 영주시민회관사용조례중개정조례안 내용을 검토한 바, 공공시설에 대한 민간위탁 관련 법규는 영주시공유재산관리조례 제6조, 영주시사무의민간위탁촉진및관리조례 제4조에 근거하고 있으며, 참여정부 출범 이후 지방분권화 시책 추진 일환에 부응하여 지금까지 공무원이 운영주체로 관리한 본 시민회관을 문화와 관련된 전문성 있는 민간이 행정에 참여하여 운영할 수 있는 기회제공과 장래 경영 수지 향상을 위하여도 필요하다고 여겨지므로, 원안대로 의결하여 주심이 타당할 것으로 사료되어집니다. 이상으로 의안검토 보고를 마치겠습니다.

전문위원 수고하셨습니다. 자리로 돌아가시기 바랍니다. 다음은 질의 순서가 되겠습니다. 과장님은 발언대로 나오셔서 답변하여 주시기 바라며, 질의가 있으신 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 안계십니까? 강정구 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박완서 위원입니다. 강정구 위원하고 조금 견해를 달리하는 의견을 제시하고 싶은데, 총무과에서 주관합니다만 민간위탁에 관한 용역보고서를 특히 시민회관에 대해서 한번 보셨습니까?

예, 봤습니다.

보신 내용에 대한 의견이 어떻습니까?

현재 시 전체에 대하여 조직진단을 하면서 그것에 따른 용역 때문에...... 시민회관을 민간위탁하는 것이 좋다고 나왔는데, 그것에 발맞추기 위해서 조례를 개정합니다만, 저는 경우에 따라서는 사무간소화와 사무능률 향상을 위해서 위탁하는 범위를 규정해서 그렇게 하는 것도 안 좋겠나 이렇게 생각합니다.

예, 이건 조례이지 구체적으로 당장 이양을 하겠다는 업무계획이 아니니까, 참여정부가 추진하고 있고 체계적으로 작은 정부, 작은 행정을 추진해 나가는 방향에서 중앙 관점을 잘 찾아야 될 것으로 보니까 유의해서 검토를 해주시기를 바라고 마치겠습니다.

더 질의하실 위원님 안계십니까? 김재흥 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

민간위탁 용역 연구서에 보면, 이러한 위탁연구를 하면서 과연 이 사람들이 영주문화원을 어떻게 그렇게 잘 알고 해서 문화원이 타당하다, 얼마면 너희들이 할 수 있느냐, 이러한 것까지 이 책에 나와 있다는 것은 이미 시에서 의도적으로 이 쪽으로 가는 것이 아니냐, 이것을 연구하시는 분들한테 시에서 제안을 하지 않았느냐 싶은데 어떻게 생각하십니까?

내용은 봤습니다만 제안도 하지 않았고 그것에 대해서는 잘 알고 있지 못합니다.

총무과에서 민간위탁을 하면서 관련 부서에 전혀 협의가 없습니까?

민간위탁을 하면서 협의를 했지만 용역기관이 전국에서 시민회관을 민간에게 준 곳이 있으면 그 곳의 사례를 벤치마킹했다던가, 그 분들이 생각했을 때에 주면 어디가 합당할 것인가를 용역보고서에 넣어 놓았을 따름이지 저희하고 협의한 것은 없습니다.

총무과에서 일방적으로 했다 라고 볼 수도 있네요. 그죠?

용역 자체가 총무과 업무이고, 그곳에서 줬던 것이고, 맡았던 사람이 분야별로 경우에 따라서 여성복지회관, 시민회관 하다보니까 분야별로 연구한 것 같습니다.

적어도 이런 연구서 자체는 형평성과 공정성이 있어야 되거든요. 이것을 하려고 준비하고 있는 단체가 있을지 모르는데 이미 연구서에 못을 박아 놓았다는 것은 상당히 연구서 자체가 문제가 있다. 총무과에 질의를 하려고 하다가 문화관광과의 소관이기 때문에 질의를 못했습니다만, 공정성이나 이런 것에서 잘못되었다고 인식을 하십니까?

예, 박완서 위원님도 질의를 하셨습니다만, 그 내용을 가지고 이해하시는 게 아닌가 싶은데 그것은 용역회사로서는 용역을 충실히 하기 위해서 나름대로 노력했던 것이 아니겠느냐 저는 이렇게 생각합니다.

그 다음에 민간위탁을 하는 과정도 총무과에서 하겠네요?

민간위탁이 결정되면 민간위탁하는 것은 시민회관에서 하고 ......

계약방법이라든가 문화원과 수의계약을 할 수도 있고, 아니면 공모한 자료에 의해서 심사를 해서 채택할 수도 있는데 그러한 과정은 어디에서 합니까?

그러한 과정은 문화관광과에서 할 것 같습니다.

그래서 부탁을 드립니다. 하실 때 개인이든 법인이든 단체이든 간에 하고 싶어 하는, 의욕 있는 사람들이 모두 참여할 수 있도록 문호를 넓혀 달라는 부탁을 드리고, 한 예로 이번에 환경보호과에서도 문제가 되고 있습니다만 시민들이 의혹을 안 가질 수 있도록 공정하게 투명하게 해주시고, 물론 문화원을 나쁘게 생각하는 것이 아닙니다만 기술적인 문제와 행정적인 문제를 다 갖추어야 되는데, 문화원은 문화원대로 역할을 해 나가면서 시민회관은 시민회관대로 관리방안에 대한 노하우가 있는 단체가 맡는 것이 효율적이거든요. 하나의 문화단체가 맡는다 하면 공정성이 없어질 수 있어요. 마인드가 있는 개인이라도 하는 것이 적절하다 싶고, 조례에는 아직 몰라서...... 지도·감독은 시장이 하도록 되어 있습니다만 위탁이 되어도 의회가 보고를 받을 수 있습니까? 조례에는 시장이 지도·점검할 수 있다고 되어 있는데...... 의회가 민간위탁을 준 부분에 대해서도 운영에 대한 것을 보고를 받을 수...... 왜 이런 말씀을 드리는가 하면 청소년수련관이 민간위탁 되어 있는데 실질적인 운영상의 문제를 보면 우리가 상상하지 못할 정도로 지금 불법을 저지르고 있어요. 그러나 제재를 할 수 있는 기구가 없다는 겁니다. 앞으로 모든 민간위탁에 대한 조례도 그러한 부분도 연구를 해서 첨가를 시켜야 되지 않나 하는 생각인데, 그렇다면 이 의안 자체도 보류해서 연구를 해서 하는 것이 좋다고 생각합니다. 위탁을 준 곳이 있는데 제가 분개를 하고 있습니다. 시에 보조금을 받아내기 위해서 숨기고 하는 그런 부분이 오히려 투명하게 나타난 것보다 더 많다고 할 수 있을 정도로 숨기고 있는 부분이 많은데, 그러나 제재할 수 있는 부분이 없잖습니까? 제 생각은 그런 부분을 보완해서 민간위탁의 모든 부분에, 의회가 견제기관이기 때문에...... 마치겠습니다.

더 질의하실 위원님 안계십니까? ("없습니다"하는 위원 많음) 의견 조정을 위해 잠시 정회코자 하는데 이의 없습니까? ("없습니다"하는 위원 많음) 정회를 선포합니다.

안녕하십니까? 순흥문화유적권관리사무소장 박춘배입니다. 연일 의정활동에 수고가 많습니다. 지금부터 2003년 행정사무처리상황보고를 드리겠습니다. (보고) 2003년도 행정사무처리상황보고서(순흥문화유적권관리사무소)

소장님 수고하셨습니다. 다음은 보고사항에 대하여 질의를 하도록 하겠습니다. 질의가 있으신 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 김택우 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김택우 위원입니다. 7페이지 관람현황을 보시면 무료관람객이 너무 많은데 무료로 관람할 수 있는 대상은 누구입니까?

무료관람 대상은 관내의 초·중·고등학생하고, 업무로 인하여 들어오는 사람들은 무료로 하고 있습니다.

저번 회기 때에도 간단하게 얘기 한 것 같습니다만, 지역민에 대해서 할인하는 부분이 하나도 없지요?

예, 지금은 없습니다.

다른 타 지역에 가보면 문화유적지를 관람하고 입장을 하는 분들에 대해서 지역민들에게는 할인해 주는 걸로 알고 있습니다만, 영주시는 그런 부분이 전혀 없습니다. 앞으로 영주시에서 지역민들에게 혜택을 주기 위해서 그런 부분도 한번 강구를 해봐야 안되겠나 싶습니다. 과장님 의견은 어떻습니까?

예, 말씀드리겠습니다. 선비촌하고 박물관이 완공되면 서원 관련 조례를 개정하게 될 겁니다. 그러면 지금보다도 박물관하고 선비촌이 추가되기 때문에 관람료가 불가피하게 인상될 겁니다. 개정할 시에 김택우 위원님께서 말씀하신 부분을 반영을 해서 지역민들한테는 몇 %라도 감액이 될 수 있도록 적극 노력하겠습니다.

소장님께서 그 부분을 적극 검토하시고 반영을 하셔서 지역민들에게 몇 %라도 할인이 될 수 있도록 당부의 말씀을 드리면서 질의를 마치도록 하겠습니다.

예, 잘 알겠습니다.

더 질의하실 위원님 안계십니까? 박완서 위원님 질의하시기 바랍니다.

사무실 들어가는 현판 있지요? 현판에 명칭의 기록이 어떻게 되어 있습니까?

어디의 현판 말입니까?

사무실에 들어가는 곳, 소장님 사무실 들어가는 데......

충효교육관......

예, 충효교육관이죠? 충효교육관이라는 언어가, 보편적으로 충효라는 얘기가 좋은 얘기입니다. 윤리적인 개념으로도 괜찮은 것인데, 과연 충효교육관이 그야말로 동양사상이 특히 순흥 쪽에 안향 선생 이후에 와서 우리나라 사상이 충효가 아니거든요. 선비사상이라든가, 기타 동양사상을 집대성한 사상인데, 단순히 충효라는 것은 조선시대 때의 통치개념이라든가 과거 경직된 시대, 군사시대라 합니다만, 그쪽의 통치적인 이념으로서 충효를 강요했던 것이지 거대한 물줄기 같은 소수서원의 뛰어난 사상가들의 정신이 단순히 충효가 아니다. 이걸 바꾸어야 될 필요성이 있다. 사실 떼는 것이 좋습니다. 맞지 않는 얘기입니다. 그러나 떼기가 뭐하다면 소수기념관, 아니면 선비기념관, 안향 선생 호라든가 주세붕 군수의 호를 쓴다든가, 소수서원의 전체 이미지하고 통합이 되어야 되지 않겠나 라는 본 위원의 입장인데, 어떻게 생각하십니까?

예, 저도 이 부분에 대해서는 깊이 생각해 본 적은 없습니다. 오늘 처음 박완서 위원님께서 말씀을 하시니까 그런데, 저는 생각하기를 소수서원이 유교사상이니까 충효가 땅에 떨어졌으니까 그 당시에 충효교육관이라는 이름을 지었을 때에는 충분히 검토되어서 지었을 겁니다. 그러나 세월이 많이 흘렀으니까 이것이 맞나 안 맞나 하는 것은 저도 잘 모르겠습니다만 한번 깊이 더 생각을 해 보고 타당성이 있는지 없는지 검토를 해보겠습니다.

충효가 땅에 떨어졌으니까 충효를 붙이자는 것은 보편적 교육이념에서 들어가야 되는 것이고, 보편적 교육이념에도 충효라기보다 창의적이고 자유로운 민주시민을 양성하는 것이지, 단순히 부모한테 효도하고 나라에 충성해라, 경직된 도덕률을 유도하는 것보다 지금은 자유로운 민주시민 양성이 교육의 지표니까 교육지표에도 맞지 않는다. 충효라는 말이 나쁜 말은 아니다. 그러나 소수서원의 거대한 사상을 볼 때 기왓장 하나 풀 한 포기라도 정신이 깃들어진 우리나라 최고의 사액서원인데 사립대학인데, 단순히 충효로 하는 것이 맞지 않다. 이 문제에 대해서 가볍게 충효가 좋으니까 충효로 하자, 그런 차원에서 질의를 한 것이 아니니까 심도 있게 검토를 하셔야 됩니다. 제가 그 답변 들으려고 질의하는 것이 아닙니다.

알았습니다. 충분히 검토해 보겠습니다.

어떤 식으로 검토를 해보시겠어요?

현재 충효교육관이라고 붙여진 명칭이 소수서원과 맞나 안 맞나 이런 것을 여러 사람들한테 의견을 들어 보겠습니다.

역사적 사실과 글로 표현되는 것이 유물, 조형물, 인물사적인 역사사실이 있고, 역사 이면에는 설화라든가 여러 가지 사상이 있거든요. 세계적이라고 할 수 있는 청다리란 개념이 있습니다. 어릴 때에는 영주시민이라면 전부가 청다리 밑에서 주워왔다는 얘기를 들었는데, 그냥 단순히 웃고 지날 일이 아니라 커다란 문화적 가치가 있을 수 있거든요. 예를 들면 삼척에는 100억원을 투자하여 해신당 박물관을 만들었거든요. 우리말로 하면 산신각을 만들어 놓았습니다. 해신당 박물관이 무엇인가 하면 쉽게 말하면 성기 박물관입니다. 가보신 적이 있습니까?

못 가봤습니다.

성기를 이미지화하고 상징화하여 다 모아 놓은 곳인데, 그곳에서 물에 빠진 처녀가 성기를 그리워한다는 과거의 전설을 바탕으로 해서 박물관을 만들어서, 말은 해신당 박물관이라고 했지만 실지로는 성기 박물관이거든요. 그걸 가지고 관광자원화해서 엄청나게 성공한 박물관 사례인데, 그렇게 돈을 투자해서 박물관을 만들자는 얘기가 아니고, 이 청다리 밑에서 주워왔다, 이 자체가 설화 내지 우리 속에 살아 숨쉬는 민중들의 삶의 문화라는 말이죠. 이것을 서원과 연계해서 뭔가 한다면 매력적인, 세계 어느 곳에 가든 다리 밑에서 주워온 것은 공통적인 것이니까 성적인 것과 탄생의 의미를 넣어서 직접적인 교육이 아니고 간접적인 사실 교육이거든요. 말은 다리, 교각이 아니라 사실 다리 밑에서 다 낳잖습니까? 그러한 묘한 이미지가 있기 때문에 이것을 관광자원으로 했을 때 굉장히 재미있는 자원화가 될 수 있다. 여기에 대해서 검토할 의향은 어떠신지?

지금 소수서원에는 관광안내 봉사요원이 있습니다. 그 분들이 우리지역을 찾는 관광객들한테 우리지역의 문화재에 대한 설명이라든가 설화라든가 유래라든가 곁들어 설명을 하고 있습니다. 지금 박완서 위원님이 얘기하시는 대로 청다리 밑에서 주워왔다는 얘기도 종종 합니다. 구체적으로 박물관을 짓는다는 것은, 소수서원 옆에 소수박물관을 건립하고 있잖습니까? 거의 다 되었고 안에 내부시설만 남아 있는 그런 상태인데, 어떻게 구체적으로 표현하라고 하면 제가 ......

그곳에 있는 박물관은 역사적 유물이나 사적이나 이런 것들을 전시하는 것이고, 이건 설화나 우리 민중 속에 나오는 이야기 속에서 나오는 것이지 이것을 정형화하기는 힘들단 말이죠. 그런데도 불구하고 삼척의 예를 든다면 멋지게 해 놓았다는 얘기죠. 제 생각 같아서는 이것이 묘합니다. 다리 밑에서 애를 주어 왔을 때 그 당시에 많은 민중들이 애기를 못 낳았을 때에 입양기능까지 가졌단 말이죠. 원시사회, 봉건사회 등 과거에 입양기능까지 역할을 했던 것이 있거든요. 그 당시에 아이를 버리기도 했다, 이런 것들이 굉장한 자원이 될 수 있는 것이니까, 단순히 박물관의 전시회 차원이 아니라 이것이 정통 학계나 사학하고 달리 설화적이니까, 이런 얘기가 많거든요. 예를 들어서 독일의 성문 밖의 보리수나무 실지 성문도 없고 보리수도 없는데 그 하나 가지고 일본사람만 2만 명씩 갔습니다. 지방자치단체에서 부랴부랴 우물도 만들고, 머리 땋은 아가씨도 물 긷게 만들었는데 성을 못 만들어서 난리가 났는데 이런 것들이 좋은 사례거든요. 그러나 성문 밖 우물이라는 것은 실레 라는 시인이 시를 지어서 그것이 연유가 되었지만, 다리 밑에서 주었다 이것은 세계공통이거든요, 어디에 가든지. 영주만 그런지 알았더니만 중국에도 있고 다 똑같더라고요. 이것을 관광자원화 하는데 있어서 단순히 전시관, 박물관 차원이 아니고 뭔가 방법을 검토해 볼만하지 않겠느냐, 그런 차원이니까 큰 부담 갖지 마시고 이 쪽의 관계전문가라든가 협의해서 좋은 방안을 강구하시기를 부탁합니다.

잘 알겠습니다.

더 질의하실 위원님 안계십니까? 강정구 위원님 질의하십시오.

수고 많으십니다. 김재흥 위원입니다. 업무분장에 보니까 일괄적인 관리와 홍보 업무만 하기 때문에 소수서원과 관련된 문화행사라든가 이런 것들을 계획하고 집행하는 것은 문화관광과에서 하는 걸로 되어 있지만, 어떻게 보면 서로 연속성 같은 것도 없고, 지금 관광안내봉사원은 소수서원에 오시는 분들은 늘 그 분들이 오시는 거죠?

관광안내봉사원들을 2기생에서 5기생까지 뽑았는데 지금 안내하는 곳이 소수서원, 부석사, 두 군데에서 하고 있습니다. 매일 교대로 해서 3명씩 근무하고 있습니다.

이러한 부분도 왜냐하면 소수서원에 있는 학예사 분들은 전달교육은 자연스럽게 할 수 있거든요. 만약에 소수서원에서 관리한다면 관광객이 없을 때는 관광에 대한 전문적인 것도 특별한 교육시간이 아니더라도 교육을 할 수 있고, 관리를 하는데에도 이왕이면 소수서원에서 업무를 보시는 분들과 친밀성이라든가 이런 부분에서도...... 관리를 따로 해보는 것이 전문성 제고에서 필요하지 않겠나 싶은데 어떻게 생각하십니까?

관리를 따로 한다는 말입니까?

봉사원들을 ......

지금 현재 문화관광과에서 관리하는 것을 소수서원에서 관리하라는 얘기입니까?

그렇게 하면 효율적일 것 같은데 소장님 생각은 어떠냐 이 말이죠?

지금 관리하는 부분에 대해서는 저는 별 문제가 없다고 봅니다. 어디에서 하든 서원에서 하든 문화관광과에서 하든 별 문제는 없습니다. 그러나 우리지역에 찾아오는 관광객들한테 어떻게 좋은 이미지로 안내를 하느냐가 중요한 것이지 관리한다는 것은 제가 보기에는 큰 문제가 없다고 봅니다.

그 곳에는 전문 학예사가 있어서 늘 접하면 아마 그런 쪽으로 지식 전달하고, 이 분들이 관광안내를 하는데 도움이 될 수 있는, 소수서원에 온다고 해서 꼭 소수서원의 것만 아니고 영주의 문화에 대해서도 많은 부분을 알고 있어 설명을 해 준다면 더 좋지 않겠냐 하는 의미에서 생각을 해 볼 필요가 있지 않나 하는 생각이고, 또 하나는 올해가 소수서원 창건 460주년인데, 학술대회를 하려고 하는 계획을 알고 있습니까?

그건 알고 있었습니다. 문화관광과에서도 연락을 받았고요.

아니, 앞으로 계획요?

앞으로 계획요? 관리사무소에서는 계획은 없고요. 저도 늘 그런 생각을 가지고 있습니다. 안향 선생님 사상이라든가 부석사의 화엄사상을 앞으로 연구소를 설치해서 계속 발전시켜야 되지 않겠나 이런 생각은 하고 있습니다.

제가 그것 때문에 물은 것이 아니고, 문화관광과에서 업무보고 할 때에 나이 드신 분들이 그런 것을 해야 안되나 해서 계획을 하고 있다 라고 보고를 받았는데, 지금 서면 상에는 없습니다만 제가 지난번 460주년 학술대회를 묻는 과정에서 그런 계획을 하고 있다 라고 말씀을 들었어요. 소수서원을 관리하고 계시는 소장님이 모르고 계시는 사실을 문화관광과 나름대로 계획을 하고 있다라는 것은 행정상의 문제가 많다라는 것을 지적을 드리고, 이어서 지난번 460주년 학술대회를 할 때에도 그 행사가 내용은 소수서원 행사인데 소수서원에서 하는 역할들, 물론 적은 인원을 가지고 방대한 업무를 처리하기는 어려움이 많겠지만, 학술대회 과정에서 너무 미흡하게 대처하지 않았나 하는 생각이 드는데 어떻습니까?

관리사무소에서 맡아서 했으면 제가 적극적으로 했을 겁니다. 그렇다고 안한 것은 아니지만 이 업무 자체를 문화관광과에서 다 맡아서 했습니다. 그래서 문화관광과에서 협조 요청이 오면, 우리가 주관해서 하기에는 사실은 뭐합니다. 주무과가 있는데 관리사무소에서 주관을 하기에는 어렵습니다. 그리고 장소라든가 안내라든가 이런 부분에서는 제가 적극적으로 했고, 그 날 행사를 저도 봤습니다만 바쁘지 않은 우리 직원들도 다 참석을 해서 내용을 듣고 익히도록 그렇게 했습니다.

굉장히 아이러니한 사실인데 소수서원 460주년 학술대회를 하는데 어떻게 문화관광과하고 순흥문화유적권관리사무소하고 서로 업무의 연계가 안되었다 라고, 저도 참석을 했습니다만 문화관광과 직원이 몇 명 왔습니까?

정확한 인원은 모르겠습니다.

담당 한 분 오셨는데, 그 큰 행사를 하면서 영주시에서 대처하는 그런 모습, 문화관광과에서 하는 것을 우리 서원에서 할 수 없다하는 부분은 상당히 문제가 있고, 그 날 예상보다 인원이 많이 와서 의자도 모자라고...... 그런 것도 급히 구할 수 있는 방법을...... 제가 순흥면사무소에 가서 전화했습니다. 의자 몇 개라도 갖다 달라고, "서원에서 하겠지요." 적어도 행정이란 자체가 이렇게 굴러가서는, 앞으로 이러한 행사를 치루는데 상당히 문제점이 많고, 그 날 전부 영주 분들이 오셨는데 물론 영주 분만 아니라 외지 분들도 많이 오셨는데, 100여 명 이상이 서서 있는 것을 볼 때, 제 생각은 식당 의자라도 가져왔으면 하는데 그날 식사하는 학생들이 있어서 물론 못 가져 왔겠지만, 그런 부분들을 봤을 때 아직 우리 영주가 관광의 모습이라든가 행정의 어떤 그런 모습들이 멀었다는 생각을 했는데, 총체적으로 저의 말을 듣고 난 뒤의 소장님의 생각은 어떻습니까?

예, 처음에 얘기했던 봉사원 관리도 그렇습니다. 현재 봉사원들이 서원에 근무하면서 처음에 들어올 때 저희들이 다 교육을 합니다. 시연회를 마친 다음에 현장에 투입이 되고, 이 분들이 늘 근무를 하시면서 공부하면서 늘 궁금하고 알아야 되겠다 싶은 부분에 대해서 이 분들이 박석홍씨한테 가서 묻습니다. 스스로 책을 사서 익히는 경우도 있고, 이런 부분은 다 하고 있습니다. 일괄적으로 모아서 교육을 시키는 것은 없습니다만 어떤 부분에 대해서 의문이 나고 궁금하고 이런 부분이 있으면 박석홍씨한테 묻고 익힙니다. 조금 전에 소수서원 창건 460주년 행사 관계로, 행사 잘되도록 제가 해야 되는 것은 틀림없습니다. 누가 주관을 하든 해야 되는데, 저도 그 날 가봤습니다만 의자가 부족하기도 부족하지만, 공간이 협소해서 사실 의자 놓을 자리도 없습니다. 여러 가지 부족한 점이 있었는데 앞으로는 그런 부분이 없도록 노력하겠습니다.

수고하셨고, 문화관광과에 확인하셔서 다시 학술대회를 계획하고 있는 그런 부분도 주무 부서에서도 같이 협조를 해서 행사가 잘될 수 있도록 해주시고, 수고 많으셨습니다.

예, 잘 알겠습니다.

더 질의하실 위원님 안계십니까? ("없습니다"하는 위원 많음) 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의 답변을 종결하겠습니다. 소장님 수고하셨습니다. 자리로 돌아가시기 바랍니다. 이상으로 오늘 계획된 안건은 모두 처리하였습니다. 위원님들 장시간 수고하셨습니다. 다른 의견이 없으시면 산회코자 하는데 이의 없습니까? ("없습니다"하는 위원 많음) 제4차 총무위원회는 내일 오전 10시에 개의하도록 하겠습니다. 산회를 선포합니다.