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대구 서구의회 발언

임태상 의원 발언

제94회 제5차 내무위원회행정사무감사2003-07-11

임태상 의원 프로필 보기 →

태상

임태상위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개토록 하겠습니다. 오늘은 세무과와 구금고대행 금융기관에 대한 감사를 실시하도록 하겠습니다. 감사의 편의를 위하여 구금고에 대한 감사는 세무과 감사를 하면서 필요시 관련 업무에 대하여 대구은행 신평지점장을 출석 요구하여 증인 선서를 한 후 증언하도록 기 협의한 바 있습니다. 세무과 소관 업무에 대한 감사를 하도록 하겠습니다. 먼저 세무과 소관 업무를 청취하도록 하겠습니다. 관계공무원 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.
석원

배석원세무과장

날씨도 고르지 못한데 연일 계속되는 행정사무감사에 임하시는 위원님들의 노고에 진심으로 감사를 드립니다. 2003년도 세무과 소관 주요업무추진상황보고를 드리겠습니다. [참조] 2003년도 주요업무추진상황보고서 (끝에 실음)
태상

임태상위원장

세무과장님 수고하셨습니다. 다음은 세무과 소관 업무에 대한 위원님들의 질의와 관계공무원의 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의에 앞서 위원님들의 효율적인 감사진행을 위하여 질의를 하실 때 감사자료 또는 업무보고서 몇 페이지라고 말씀하신 후에 질의하여 주시기 바랍니다. 그리고 위원님 질의에 대한 공무원의 답변을 바로 듣도록 하겠습니다. 세무과 소관 업무에 대해 질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다. 김창기위원 질의하시기 바랍니다.

김창기위원

감사자료 280페이지부터 290페이지까지 일단 재산압류공매처분내역에 보면 지금현재까지 자료제출내용을 보면 자동차공매처분을 105대 했네요? 그런데 체납액보다 공매처분액이 많을 경우에 초과분에 대해서는 어떻게 처리합니까?
석원

배석원세무과장

초과는 공매를 해서 체납액을 충당하고 남는 것은 환불해 드립니다.

김창기위원

공매처분금액이 체납액에 미달되는데 그 중에 보니까 초과되는 차량도 많네요?
석원

배석원세무과장

예.

김창기위원

284페이지에 황순광씨라고 있네요? 이분은 체납액이 31만1,000원인데 공매처분액이 85만원, 근데 체납액이 31만1,000원 같으면 크게 많은 금액도 아니고 이분의 차량번호를 보면 80나에 몇 번인데, 80이라고 하면 개인 용달이 아닙니까? 이런 경우에는 본 위원이 보기에는 물론, 체납에 대해서 징수를 위해서는 공매라든가 이런 것도 필요한 건데, 조금 지나친 내용이 아니냐.....
석원

배석원세무과장

금액은 소액인데 어떻게 차량을 압류를 해서 인도를 해서 공매를 하느냐는 것인데, 실지 차량 소유자들이 금액이 적더라도 고질적으로 세금을 체납하는 경우가 많이 있습니다. 우리가 독촉고지서라든지 여러 가지 방면으로 해도 도저히 그분들이 응해 주지 않을 때는 저희들이 번호판을 영치해 가지고 번호판 영치했는 건수가 저희들이 보관했는 번호판이 굉장히 많이 있거든요? 번호판도 찾아가지 않고 ......

김창기위원

업무처리상 맞는 절차라고 이해는 갑니다마는 이런 경우에는 체납액이.......
석원

배석원세무과장

번호판 영치 차량입니다.

김창기위원

물론, 체납자하고 어떤 대화가 있은 후에 처리를 했겠지만 조금 이해가 되지 않는 부분이 있어서 질의를 했습니다. 그리고 267페이지에 재산누락세원조사실적에 개별내역에 물론, 재산세도 있고 종합토지세도 있고 사업소세도 있는데 거기에 주민등록번호를 보면 납세의무자의 주민등록번호가 17011 이래 가지고 뒷번호는 차이가 나는데 이것도 43건입니다. 그러면 1917년1월11월생.....
석원

배석원세무과장

그것은 사전에 양해를 구하겠습니다. 유인물에 원칙은 위원님들의 이해를 돕기 위해서 주민등록 및 법인번호라고 해야 되는데 주민등록번호로만 기재가 되니까 착오가 생긴 것 같은데 법인번호입니다. 17011은 대구고, 421로 나오는 것은 경북 번호인데 미안합니다. 주민등록번호 및 법인번호를 기재를 해야 되는데 법인번호입니다.

김창기위원

법인번호라도 동일인은 아닙니까? 본 위원 생각은 주민등록번호인줄 알고.....
석원

배석원세무과장

회사가 틀립니다. 그것은 죄송하게 생각합니다. 그것은 법인번호입니다.

김창기위원

과장님 생각이 자료제출을 이런 식으로 해서는 안 되죠?
석원

배석원세무과장

주민등록번호 및 법인번호라고 기재해야 되는데.....

김창기위원

다음부터는 이해하기 쉽도록 이것 지적사항에 넣겠습니다.
석원

배석원세무과장

예.
태상

임태상위원장

김창기위원 수고하셨습니다. 석강득위원 질의하시기 바랍니다.

석강득위원

감사자료 276페이지에 토지지목변경에 대한 취득세에 대해서 질의를 하겠습니다. 비산동 1476-4 박진산씨 내용을 보면 임야가 대지로 변경이 됨으로 상당히 많은 차익을 얻었지 않습니까? 상리 230-8외 임야가 잡종지로 되고 임야가 대지로 되고... 근데, 사실 몇 ㎡가 되는지 그게 나와 있지 않고 임야가 대지로 바뀐다든지 하는 것 같으면 단가상승이 상당히 많습니다. 본 위원이 알기로는 배 이상 되는 것으로 알고 있는데 취득세를 보면 150얼마, 80얼마 300얼마도 있기는 있습니다만.....
석원

배석원세무과장

그것은 상리동에 인접해 있는 땅이기 때문에 공시지가가 좀 낮습니다. 이것은 토지지목변경은 지적과에서 우리 과로 통보가 와 가지고 부과를 하는데, 공시지가가 좀 낮은 편입니다.

석강득위원

일례로 245-49 윤재출씨 임야가 대지로 지목변경이 됐는데 대충 몇 평정도 됩니까?
석원

배석원세무과장

그것은 별도 자료를 드리도록 하겠습니다. 면적을 표시해서.

석강득위원

사실 토지지목변경이 되는 것 같으면 상당히 땅값이 많이 상승했습니다. 아무리 같은 시내에 있더라도 일반 대지가 상업지역으로 바뀐다든지 하면 땅값 상승은 3-4배 정도 되는데 임야가 대지로 바뀌는 것 같으면 상당히 몇 평인지 모르지만 많은 차익이 생기거든요? 거기에 대해서는 취득세가 작은 것 같아서 질의했습니다.
석원

배석원세무과장

그것은 별도로 저희들이 부과했는 근거를 서면으로 보고 드리겠습니다.
태상

임태상위원장

석강득위원 수고하셨습니다. 박진홍위원 질의하시기 바랍니다.

박진홍위원

작년에 우리 구에서 세수실적종합평가에 우수상으로 상사업비 1억2,000만원을 받은 적 있죠?
석원

배석원세무과장

예.

박진홍위원

금년에는 없습니까?
석원

배석원세무과장

금년에는 등위 안에 못 들어갔습니다.

박진홍위원

못 들어간 이유가 있습니까?
석원

배석원세무과장

8개 구·군에 세수가 제일 많은 데가 수성구, 달서구, 북구, 동구, 세수가 제일 약한 곳이 저희 구하고 중구, 남구인데, 실질적으로 저희들이 판단할 때는 체납세 세정업무종합평가는 체납세만 평가하는 것이 아니고 전체적인 세정업무를 평가하는 것인데 저희들이 판단할 때는 8개 구·군중에는 중위그룹에 실적을 거양했다고 보고 있는데, 실질적으로 내부적인 이야깁니다마는 세정업무종합평가는 여러 가지를 봅니다. 특별히 우리 구가 작년에 3년 연속 받고 올해 못 받은 이유는 직원관리측면에서 세무직이 행정직으로 복수직이 되어 가지고 감점을 받았습니다. 지금현재 우리 구의 업무현황에서 직원현황을 말씀 드렸습니다마는 타구에도 다 마찬가지입니다마는 그렇게 될 때는 그 해 연도에는 불이익을 좀 받습니다. 작년에 우리가 행정6급이 복수직으로 한 자리가 행정직으로 들어와 있습니다.

박진홍위원

세정과 관계없이.....
석원

배석원세무과장

세정업무종합평가에 항목이 다 들어가 있습니다.

박진홍위원

그러니까 세수를 확보했고 안 했고 실적 그런 부분들도 중요하지만 우리 세무과 내에 그런 복수직으로 감점을 받았다 이말 아닙니까?
석원

배석원세무과장

대구시 산하에 세무직이 460명 정도 근무를 하는데, 각 구별로 복수직이 들어오면 세무직 공무원들의 사기앙양에 큰 타격이 온다. 그래서 복수직으로 하는 것을 자치단체에서 각 구·군별로 복수직이 안 오도록 그렇게 시에서 지시를 하는 관리를 하고 있습니다. 그것은 그 형편에 따라서 지금 복수직이 전연 없는 구도 한 두 군데 있습니다마는 대다수 행정직과 복수직이 다 있습니다.

박진홍위원

그것은 없는 구도 있고 한데 우리 구에 그렇게 복수직으로 해야 될 무슨 이유가 있습니까?
석원

배석원세무과장

그것은 기획부서나 인사 부서나 인사권자가 결심을 하는 사항이기 때문에 저희들이 개별적으로 세무과장이나 세무계장님들이 항의를 하고 설명을 해도 잘 안 됩니다.

박진홍위원

인사권자가 물론 책임이 있겠지만 그런 중요한 정원배정에 있어서 인사권자가 자기 마음대로 해서 그런 불이익으로 해서 감점처분을 받는 다는 것은 좀 불합리하다고 생각 안 합니까?
석원

배석원세무과장

저희들 보고를 많이 했습니다.

박진홍위원

보고를 많이 했는데 안 됐습니까?
석원

배석원세무과장

예.

박진홍위원

행정직이 누굽니까?
석원

배석원세무과장

체납처분담당 자리가 복수직으로 되어 있습니다.

박진홍위원

요즘 공직사회에 행정직 우선주의로 그렇게 한다고 반발하는 것 신문에 난 것 보셨습니까?
석원

배석원세무과장

잘 알고 있습니다.

박진홍위원

각계각층의 공무원을 세분화했는 것은 전문성을 강조하기 위해서 그렇게 했는 것 아닙니까? 어떤 조치를 해야 이런 부분에 해소가 될 수 있습니까?
석원

배석원세무과장

대구시에서도 세무직 인사 활성화 종합대책을 세워놓고 있고, 행정자치부나 전국 각 자치구·군이 마찬가지이겠습니다마는 시에서도 종합대책을 세워서 각 지방자치단체 구·군별로 하달을 해서 그 지침은 내려와 있는데, 실질적으로 하부기관에서 자치구별로 시에서 요구하는 것처럼 운영이 잘 안 되고 있습니다.

박진홍위원

지침을 자료로 제출해 주십시오. 이것은 감사의 성격에 조금 벗어난다고 생각이 듭니다마는 과장님, 현직에 계시면서 감사가 마지막이죠?
석원

배석원세무과장

예, 그렇습니다.

박진홍위원

짧게 소감을 말씀해 주십시오. 앞으로 공직을 퇴임하시면서 소감을 말할 기회가 많겠지만 우리 의회에 회의록에 남기는 것이니까 짧게 간단하게 소감을 한번 말씀해 주십시오.
석원

배석원세무과장

퇴임식은 연말인데 지금 이야기할 수 있습니까?

박진홍위원

그러니까 마지막 아닙니까?
석원

배석원세무과장

개인 신상에 관한 그런 발언은 회의록에 안 남기는 것이 좋겠습니다.

박진홍위원

오랜 기간동안 공직사회에 계셨는데 퇴임하시더라도 마지막 재임지인 우리 서구에 애정을 갖고 서구발전에 많은 도움을 주시고 보탬을 주시고 항상 관심을 가져 주시면 고맙겠습니다.
석원

배석원세무과장

예, 감사합니다.
태상

임태상위원장

박진홍위원 수고하셨습니다. 김성진위원 질의하시기 바랍니다.

김성진위원

연초에 2003년도 업무보고 당시 특수시책에 보면 토지건축물 사용실태 일제조사가 있습니다. 추진계획에 보면, 농지 및 나대지 3,190필지가 어떻게 정리가 됐습니까?
석원

배석원세무과장

그게 감사자료에 보고가 되어 있는데, 행정사무감사자료 263페이지에 있습니다. 특수시책에 저희들이 3가지를 당초 업무보고에 보고를 드렸는데, 현재 서류에는 차량 [인터넷]공매제도 도입에 대한 추진실적만 나와 있고, 김성진위원께서 질의하신 토지건축물사용실태조사는 현재 추진 중에 있고, 현재까지 실적은 206건에 2억5,500만원을 추징을 했습니다.

김성진위원

그리고 2003년도 그때 당시 업무보고당시 이중부과납부가 없다고 세무과장님이 보고하셨죠?
석원

배석원세무과장

예.

김성진위원

그런데 행정사무감사자료 294쪽에 보면 이중과오납부가 굉장히 많은데요? 그때 당시 세무과장님이 본 위원이 질의할 당시 이중납부라는 게 거의 없다고 제안설명을 했습니다.
석원

배석원세무과장

이중부과가 없다고 했지 이중납부가 없다고 말한 적은 없지 싶은데요?

김성진위원

그때 당시 본 위원이 이중부과하고 납부에 대해서 공동질의를 안 했습니까?
석원

배석원세무과장

제 기억으로는 이중부과는 행정처분청에서 부과를 두 번 하는 것이고, 이중납부는 납세의무자가 두 번 납부하는 것으로 제가 이중부과가 없다고 말씀드렸습니다.

김성진위원

이중납부는 무엇 때문에 발생되는 겁니까?
석원

배석원세무과장

지금현재 우리 구민들의 생활실태가 고지서송달을 납세자가 직접 못 받습니다. 그래서 집에 안 사람이 고지서를 받아서 미리 납부하는 경우도 있고 또 바깥주인이 납기를 알고 세무과에 와서 고지서를 재발급 받아 가지고 납부하는 사례가 굉장히 많습니다.

김성진위원

이중납부가 그때 그때 당시 파악이 안 됩니까?
석원

배석원세무과장

안 됩니다. 은행에서 납부가 되면 납기 후에 한 15-20일 돼야 영수증이 우리에게 넘어오기 때문에 금방금방 확인이 안 됩니다.

김성진위원

앞으로 이중납부에 대해서 신경을 써 주시고, 행정사무감사별책에 보면 특정업무수행활동비가 거의 대다수 있는데, 특정업무수행활동비가 뭡니까?
석원

배석원세무과장

기타업무추진비에 203-04 내용 중에는 부서운영업무추진비와 특정업무수행활동비인데, 특정업무수행활동비는 세무직한테 월 8만원씩 수당이 나가는 겁니다.

김성진위원

수당은 뭣 때문에 수당이 나갑니까?
석원

배석원세무과장

세무직 업무를 맡고 있기 때문에 별도로 타 직종도 마찬가지입니다마는 기술직 공무원으로서 전문성이 있다고 해 가지고 사기진작책도 있고 해서 세무직 공무원한테는 월 8만원씩 수당이 나갑니다.

김성진위원

그러면 세무과에서 타 도시비교견학 이런 것도 많이 나가던데, 거기에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
석원

배석원세무과장

타 도시비교견학은 주관을 행정자치부에서도 하고 시에서도 합니다. 저희들 자체적으로 비교행정을 타 시도에 선진행정을 배우기 위해서 견학을 하기도 합니다마는 그것은 세수증대라든지 구의 세정업무를 더 잘 하기 위해서 1년에 1-2번 비교견학을 합니다.
태상

임태상위원장

김성진위원 수고하셨습니다. 김홍수위원 질의하시기 바랍니다.

김홍수위원

체납과 관련해서 몇 가지 질의를 하겠습니다. 감사자료 285페이지에 고액체납자 명세가 있는데요, 286페이지에 서호개발이 3,715만원 체납처분이 현재 진행 중에 있습니까?
석원

배석원세무과장

예. 경매 중에 있습니다.

김홍수위원

서호개발은 3,700만원하고 288페이지에 서경균씨 동일인이죠?
석원

배석원세무과장

예, 동일인입니다.

김홍수위원

7,673만8,000원해서 약 1억이 넘어요. 체납정리 전망이 어떻습니까? 정리가 될 것 같습니까?
석원

배석원세무과장

현재 서경균씨 같은 경우에는 법인명의로, 개인명의로 전부 압류가 되어 경매 진행 중에 있는데, 실제 저희들도 압류를 해 놨습니다마는 선 순위가 각급 금융기관이 선 순위가 되어 있어 가지고 저희들이 배당은 100% 체납액을 충당하지는 못 할 것 같습니다.

김홍수위원

일부라도 징수가 가능하다고 생각합니까?
석원

배석원세무과장

일부 징수가 가능합니다.

김홍수위원

그런데 과장님이 잘 모르시고 계시는 것 같은데, 서호빌딩이 4월15일경인가 법원에 의해서 경매처분이 된 걸로 아는데요, 25억9,000만원에. 이 사실을 모르고 계십니까?
석원

배석원세무과장

서경균씨는 경매 진행중인 것으로 알고 있습니다.

김홍수위원

4월 중순경에 법원경매에 의해서 세 번 유찰되었다가 4월경에 경매가 돼서 25억9,000만원인가에 이미 경매 처분됐거든요?
석원

배석원세무과장

예, 맞습니다. 4월15일날.

김홍수위원

됐는데, 방금 과장님께서는 경매가 진행중이라고 그렇게... 확인을 중간에 못 했습니까?
석원

배석원세무과장

실지 경매처분중인 것이 하루에도 법원에서 통보가 오는 것이 10건 이상이고, 체납경매에 들어간 인원이 너무 많기 때문에 일일이 저는 현재 서호개발하고 서경균씨하고 동일인 입니다마는 서경균씨 1건은 경매중인 것으로 생각을 하고 서호개발은 4월15일날 경매처분이 되어 있습니다. 그래서 저희들이 배당신청을 해 놨습니다.

김홍수위원

이미 끝나버렸는데요?
석원

배석원세무과장

낙찰하고 나서 이후에 저희들이 압류했는 부채별 기관별로 배당을 해 드립니다.

김홍수위원

그런데, 경매건수가 많고 해서 [체크]를 못 했다고 하는데 1억이 넘는데 [체크]를 못 했다고 하면 안 되죠. 언제든지 수시로 [체크]를 해야 되지요. 그런데 본 위원이 알기로는 25억9,000만원에 낙찰이 되도 대구은행하고 기타 채권자들하고 배당이 되면 체납액 징수가 불가능하다고 생각이 되기 때문에 과장께서는 일부라도 징수가 가능하다고 그랬는데 어느 것이 정확하겠어요?
석원

배석원세무과장

그것은 배당받은 것을 확인해 가지고 별도로 보고 드리겠습니다.

김홍수위원

이것은 굉장히 중요한 것이거든요? 금액이 이게 제일 크고 정말 오랫동안 고질적인 그러한 체납자인데, 한번 확인을 해 보세요. 본 위원이 알기로는 정리가 불가능하지 않나 하는 생각이 들거든요? 2층 목욕탕은 서경균씨 부인이 하고 있어 가지고 법적인 문제가 있어서 2-3개월 정도 정리할 기간이 더 필요하지 않나 하는 생각이 드는데 이런 고액체납에 대해서는 직원들이 신경을 굉장히 써야 됩니다. 그냥 서류상 납부독려하고 있다. 처분 진행되고 있다. 물건은 다 경매로 끝났는데 그러한 보고를 하면 안 되거든요?
석원

배석원세무과장

감사자료 내는 시점에 있어서.....
시점에 있어서도 감사자료가 6월20일경 나왔는데 경매는 4월15일날 벌써 몇 달 전이거든요? 그 다음에 287페이지에 중간쯤에 봐서 라학진씨 220만8,000원이 지금 체납되어 있는데, 라학진씨 이 사람도 고질체납자가 아닙니까? 본 위원이 알기로도 몇 년이 됐는 걸로 아는데....
내당2.3동에 여기도 압류가 되어 있습니다.

김홍수위원

압류되어 있으면 징수는 가능합니까? 물건은 있습니까?
석원

배석원세무과장

물건은 있는데....

김홍수위원

이것은 가능하겠습니까? 큰돈은 아닌데....
석원

배석원세무과장

공매를 하면 가능합니다.

김홍수위원

이 사람이 전에 국회의원 출마한 사람 맞죠?
석원

배석원세무과장

맞습니다.

김홍수위원

이러한 사람들도 항상 [체크]를 해서 수시로 징수를 할 수 있도록 하고, 그 다음에 정화금속이 전에 부도가 안 났습니까? 지금현재 경영하고 있습니까?
석원

배석원세무과장

부도나고 지금현재 자동차를 압류해 놨습니다.

김홍수위원

자동차 압류해서 자동차 얼마 되지는 안 하겠지요? 366만5,000원 정리는 안 되겠죠? 자동차 1대밖에 없습니까?
석원

배석원세무과장

2루1571외 4대니까 가능합니다.

김홍수위원

물론, 세원발굴도 중요하지만 체납이 발생하지 않도록 또 발생했다 하더라도 항상 [체크]를 해서 체납정리를 할 수 있도록 하는 것이 굉장히 중요하거든요? 그 다음에 288페이지에 박효영씨 646만8,000원 체납이 되어 있는데 전에 바르게살기협의회 회장했는 분입니까?
석원

배석원세무과장

예, 맞습니다.

김홍수위원

그런 분 같으면 체납이 있어서는 안 된다고 본 위원은 생각하는데 어떻게 직접 만나서 얘기를 했었습니까?
석원

배석원세무과장

거기는 사업이 실패하고 부도나고 지금 현재 납부능력이 전혀 없습니다. 저희들이 서성로에 대지를 하나 압류해 놨는데 독려를 하고 있습니다마는 어렵습니다.

김홍수위원

압류해 놔도 다른 채권자가 없습디까?
석원

배석원세무과장

대체적으로 사업이 실패되고 부도난 사람들은 압류권 자가 여러 군데 있습니다.

김홍수위원

압류는 해 놨지마는 징수 불가능하다는 이런 생각입니까?
석원

배석원세무과장

예.

김홍수위원

그 다음에 최광길씨라고 남산동에 주소를 둔 사람인데, 1,900만원 정도가 있는데, 이 사람은 어떻게 해서 이렇게 체납이 됐습니까?
석원

배석원세무과장

이 사람은 내당3동에 목재소하던 분으로 기억하는데...

김홍수위원

지금 현재 목재소는 하고 있습니까?
석원

배석원세무과장

안 합니다.

김홍수위원

그럼 압류했는 것이라도 있습니까?
석원

배석원세무과장

남산동에 물건이 압류되어 있습니다.

김홍수위원

그러면 정리가 가능합니까?
석원

배석원세무과장

여기에도 지금 배당에 대한 실익은 크게 기대를 못할 그런 형편입니다.

김홍수위원

289페이지에 최백영씨 105만8,000원 이현동에.....
석원

배석원세무과장

경매해 가지고 다 처분이 됐기 때문에 여기도 못 받습니다.

김홍수위원

못 받는데 어떻게 납부독려를 하고 체납처분 진행중이라고 했습니까?
석원

배석원세무과장

지금현재 경매진행 중에 있기 때문에 저희들이 배당을 못 받더라도 그렇게 관리를 하고 있습니다.

김홍수위원

그냥 이렇게 하지 마시고 조치사항에 있어서는 사실 그대로 해서 진행되면 언제 진행하고 있다는 상세한 기록은 하죠?
석원

배석원세무과장

예. 별도 카드로 관리하고 있습니다.

김홍수위원

그러면 불가능합니까? 105만8,000원.
석원

배석원세무과장

예.

김홍수위원

전에 시의원하고 시 의장했는 그 사람 맞습니까?
석원

배석원세무과장

예. 맞습니다.

김홍수위원

시의원하고 시 의장 할 때 받지 왜요? 이런 분들이 모범이 돼야 되지 국회의원 출마하고 시 의장까지 지낸 이런 사람들이.... 직접 한번 가 봤습니까? 과장님께서? 그냥 가보지도 않고 그냥 서류에만 올리고 지금까지 왔는 겁니까? 몇 번 만나 봤습니까?
석원

배석원세무과장

저는 안 만나봤습니다. 직원들이 항시 면담을 하고 만나봤습니다.

김홍수위원

본 위원이 생각하기로는 그런 분 같으면 만나면 105만원 정도는 정리를 하지 싶은데요? 그분 오늘이라도 가서 사실대로 얘기하고 모범을 보여줘야지 의장을 역임을 했는 분으로서 그지요? 그것은 과장님이 오해가 없도록 해서 징수를 하도록 하세요. 그 다음에 290쪽에 김한규씨 395만2,000원, 전에 국회의원하던 그 사람입니까?
석원

배석원세무과장

그분이 아닙니다.

김홍수위원

동명이인입니까?
석원

배석원세무과장

그렇습니다.

김홍수위원

이 사람은 지금현재 진행상태가 어떻습니까? 물건이라도 있고 합니까?
석원

배석원세무과장

100만원 이상은 저희들이 우선 압류조치를 하고 전국 재산조회를 다 거쳐 가지고 관리를 하고 있습니다.

김홍수위원

관리하는 게 문제가 아니고 정말 세무과에서 애로사항이 체납세 정리하는 것 상당히 어렵죠. 그것은 다 압니다. 그렇지만 제일 중요한 게 이 업무고, 세금을 징수하는 업무가 세무과의 주된 업무가 아닙니까? 이런 사람들은 수시로 만나 가지고 징수를 하도록 노력을 해야 되지요.
석원

배석원세무과장

예, 알겠습니다.

김홍수위원

292쪽에 정기예금예치현황에 대해서 몇 가지 물어보겠습니다. 우리가 지금 약 110억 정도 구 금고에 예금해 주고 있는데, 한달에 인건비하고 고정인출액이 대략 얼마정도 됩니까?
석원

배석원세무과장

고정인출액은 월별로 다 틀리는데, 저희들이 각 실·과에서 소요액을 사전에 판단해 가지고 은행예치가 지금 6월10일 현재 110억인데 평상시 보통 130-140억이 예치되어 있거든요? 그러면 매월 나가는 것이 평균 30억 정도....

김홍수위원

월 30억 정도가 입금됐다가 지출이 되고 이렇습니까?
석원

배석원세무과장

예.

김홍수위원

물론 과장님께서 예금을 전적으로 인출한다든지 입금한다든지 그런 것은 아니겠습니다마는 본 위원이 지난번에도 지적을 했는데 유관 부서하고 협의를 해서 자금의 효율적인 운영을 해야 되지 않겠느냐? 왜 그러냐하면, 100억이 남으면 이율에 있어서도 굉장한 이익의 차이가 나거든요? 그러면 이자수입만 하더라도 많단 말입니다. 물론, 상대적으로 금융기관에서는 되도록이면 이율이 낮은 것을 원하겠죠. 자기들 수익성문제에 있어 가지고. 여기에 보니까 30억을 2001년도에 정기예금을 했는데, 그 당시에 예금이율이 최고로 높은 것이 정기예금 8%인데, 본 위원 생각은 그 나머지는 환매채권으로 해서 75억 정도를 운영하고 있는데 20억 정도 여유 분으로 하고 한 4-50억을 유동액으로 본다면 100억에서 상대적으로 60억 정도는 정기예탁금으로 그 당시에 해 놨으면 이율이 지금 상당하지 않겠나 생각합니다. 그런데 환매채권을 해 봐야 일수 계산하면 3.1%에서 3.3%정도 이익이 배 차이가 나거든요? 그런데 지금현재에 예금금리가 지금은 많이 떨어졌지 않습니까? 지금 최고금리가 얼마입니까? 3년 정기예탁금 금리가 얼마입니까?
석원

배석원세무과장

3년이 5.6%입니다.

김홍수위원

많이 인하가 됐는데, 이 부분은 과장님이 그래도 이자수입 관계하고 직결되는 것이니까 금리를 잘 파악하셔 가지고 효율적인 그런 자금운영이 되도록 그렇게 예금운영을 효율적으로 해 주기 바랍니다.
석원

배석원세무과장

예, 알겠습니다.
태상

임태상위원장

김홍수위원 수고하셨습니다. 동료위원 여러분과 관계공무원의 휴식을 위하여 감사를 중지코자 합니다. 감사중지를 선포합니다.

10시53분 감사중지

11시13분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 속개토록 하겠습니다. 계속해서 세무과에 대한 감사를 실시토록 하겠습니다. 세무과장님 나오셔서 위원님들의 질의에 대한 답변을 하여 주시기 바랍니다. 김정길위원 질의하시기 바랍니다.

김정길위원

차량세금체납에 대해서 묻겠습니다. 동네에 건달들, 그런 사람들이 자기 삶으로 인해 가지고 교도소에 가는 사람들이 종종 있습니다. 어느 동네 없이 그 사람들이 보면 차는 쓸만한데, 너무 그런 곳에 많이 드나들다 보니까 세금을 많이 못낸 사람들이 많습니다. 100만원, 200만원, 300, 400만원까지 밀린 사람들이 많은데, 차는 현재도 쓸 수가 있어요. 영치판을 떼 가지고 가서 교도소에서 나와 가지고 차량도 쓰지도 못하고 그런 어려움이 따르고 있거든요? 그런 사람에 대해 가지고 분기별로 얼마씩 낸다든가 이렇게 하면 영치한 번호판을 돌려줘 가지고 차량을 운행할 수 있는 계기가 될 수 있습니까?
석원

배석원세무과장

그것은 저희들이 번호판을 영치를 해도 체납금액이라든지 본인의 납세의지를 봐서 각서를 첨부해 가지고 매월 얼마씩 분납을 유도해서 저희들이 번호판을 돌려주는 수도 있습니다.

김정길위원

예를 들어 가지고, 보증이 될만한 사람이 보증을 선다고 가정할 경우에는 가능하죠?
석원

배석원세무과장

가능합니다.
태상

임태상위원장

김정길위원 수고하셨습니다. 김홍수위원 질의하시기 바랍니다.

김홍수위원

차량 영치판이 지난번에 본 위원이 깜빡 잊어버렸는데, 번호판이 앞에도 있고 뒤에도 있잖아요? 앞에 것을 떼지요?
석원

배석원세무과장

예, 앞에 것을 뗍니다.

김홍수위원

뒤에 것을 떼면 무슨 문제가 있다고 했지요?
석원

배석원세무과장

번호판 봉인 문제가 있기 때문에 뒤에 것은 떼기가 어렵습니다.

김홍수위원

과오납을 받아 가지고 환급을 해 줬을 때 유형이 3가지 유형인데, 이중납부가 돼 가지고 준 경우, 그 다음에 면세점 50인 이하 이것하고, 전국교정.....
석원

배석원세무과장

교정자료변동입니다.

김홍수위원

전국교정자료변동은 어떤 건지 설명해 주십시오.
석원

배석원세무과장

그것은 종합토지세가 한 사람이 보유토지를 한 군데에 있는 것이 아니고 시·도별로 산재해 있을 때는 과표가 행자부 전산망에서 조정될 때가 있습니다.

김홍수위원

면세점 50인 이하는....
석원

배석원세무과장

그것은 사업소세가 재산할 사업소세가 있고 종업원할 사업소세가 있는데, 종업원 51인 이상이 종업원할 해당이 되거든요? 실질적으로 50인 이하가 될 때에는 면세가 됩니다.

김홍수위원

그런데 이것은 우리 구에서 책정을 합니까? 현장을 가서 확인을 합니까?
석원

배석원세무과장

그것은 매월 신고납부를 하시는데 저희들이 의심나는 곳은 국민연금관리공단에 조회를 해 가지고 현재 직원 수가 얼마냐? 그렇게 확인을 하기도 합니다.

김홍수위원

50인 이하 같으면 면세가 되고 50인 이상이면 과세대상이 되고....
석원

배석원세무과장

예.

김홍수위원

그러면 이런 과오납이 몇 건 되는데 동원염직 같은 경우에는 어떻게 해서 과세를..... 처음에는 50인 이상이라고 생각하고 과세가 됐었습니까?
석원

배석원세무과장

그게 직원 변동이 매달 생기거든요? 저희들이 통지를 해서 자기들이 납부하고 나서 나중에 이의신청을 제기한다든지 저희들이 직장에 조회를 해 가지고 직원 수가 감소됐을 때는 환불 처리를 합니다.

김홍수위원

아까 과장님 답변에서 이중납부는 납세의무자가 두 번 납세를 한 경우다. 혹시 여기서 착오로 해서 영수증이 두 번 나건 경우는 없습니까?
석원

배석원세무과장

그것은 처음에 소유자가 바뀌었다든지 과세기준을 전후해서 소유자가 바뀌었을 경우에는 그 사람이 납부했을 때는 그 금액을 환불해 주고 새로운 소유자한테 다시 고지서를 발행하는 그런 경우는 있습니다.

김홍수위원

행정사무감사자료 273페이지에 지방세감액조치, 감액을 했는데 와룡건설 이게 소송을 했었습니까?
석원

배석원세무과장

그것은 종합토지세 와룡건설은 감액사유가 소유권 원상회복판결을 받아 가지고 감액을 했습니다.

김홍수위원

소유권 원상회복 소송을 했었습니까?
석원

배석원세무과장

예, 소송을 했었습니다.

김홍수위원

원고가 우리 구가 됐었습니까?
석원

배석원세무과장

그렇지요.

김홍수위원

와룡건설이 개업한지 몇 년 안 됐지요? 그것은 자세히 모르겠습니까?
석원

배석원세무과장

그것은 자세히 모르겠습니다.
태상

임태상위원장

김홍수위원 수고하셨습니다. 석강득위원 질의하시기 바랍니다.

석강득위원

264페이지에 관외라고 하면 서구청 전체를 말합니까? 구청전체를 말합니까?
석원

배석원세무과장

관외는 현재 통상으로 쓰는 것은 대구시를 떠날 때 관외라고 합니다.

석강득위원

서구 전체가 아니고 대구광역시 전체를 말합니까?
석원

배석원세무과장

예.

석강득위원

관외거주자 체납정리를 위해 780만원의 예산이 지출됐는데 실제로 관외체납액은 얼마정도 됩니까?
석원

배석원세무과장

관외 체납액은 다액자 100만원이상이 33억 정도 되지 싶습니다. 저희들이 해마다 직원들이 조를 편성해 가지고 관외 거주자들의 체납정리를 하고 있습니다. 방금 석강득위원께서 질의하신 264페이지 2002년도에는 88건에 2억356만4,000원 현금 징수를 하고 차량 13대를 인도해서 공매를 했습니다. 2003년도에는 4월14일부터 16일까지 12명이 관외출장을 하면서 한곳에 가는 것이 아니고 1조, 2조, 3조, 4조해서 1조는 경기, 서울, 2조는 충남, 대전, 3조는 경북, 4조는 경남, 부산 이렇게 출장을 해서 19건에 9,640만원을 징수하고 차량 1대를 인도했습니다.

석강득위원

본 위원이 질의하는 내용은 사실 너무 3월, 4월, 5월에 하는데 좀 더 많이 보내 가지고 2002년도에 2억300만원, 2003년도에 1억 정도 징수를 했는데, 너무 작게 출장을 가지 않았나 싶어서 본 위원이 질의를 하는 겁니다.
석원

배석원세무과장

그것은 내년부터는 위원님들의 배려가 있어야 됩니다마는 출장여비라든지 예산사정에 의해서 이렇게 하고 있습니다.

석강득위원

본 위원이 종전에 질의했지만 778만여원을 들여 가지고 3억 몇 천만원을 징수했는데 예산을 좀더 책정을 해 가지고 좀 더 자주 출장을 보내 가지고 좀 더 많은 체납액을 받아들였으면 우리 구에 도움이 되고 많은 보탬이 안 되겠나 싶어서 질의했습니다.
석원

배석원세무과장

예, 알겠습니다.

석강득위원

291페이지에 각종 과태료 및 수수료부과 징수현황에 보면 주·정차위반 징수율이 19.2%밖에 안 되는데 매월 받는 것도 아니고 그때그때 바로 주·정차위반하면 과태료가 부과가 안 됩니까? 징수율이 너무 저조한 것 같아 가지고 질의했습니다.
석원

배석원세무과장

각종 과태료, 수수료는 각 실.과에 해당이 됩니다마는 주·정차위반 책임보험은 현재 교통과에서 담당을 하고 있고 주·정차위반 과태료가 금액이 소액이고 가산금이 안 붙습니다. 그래서 이 체납이 어느 구 없이 특별대책이 필요한 걸로 생각을 하고 각 해당과 에서도 특단의 조치를 해서 재산압류를 한다든지 금액이 너무 적기 때문에 재산 압류하는 것도 문제가 있습니다마는 독려를 계속 하고 있습니다.

석강득위원

사실 주·정차위반하는 사람들 얘기를 들어보면 먼저 내는 사람이 바보라고 할 정도다. 늦게 내도 부과되는 게 없으니까 일찍 낼 필요가 뭐 있느냐? 차 폐차할 때 내면 되는데 하는 그런 얘기가 공공연하게 나오기 때문에 징수율이 저조하다고 생각합니다.
석원

배석원세무과장

차량 처분할 때는 다 내야 됩니다.

석강득위원

기타 과태료 6% 이것은 뭡니까?
석원

배석원세무과장

기타는 동에 주민등록과태료라든지 그런 사항이 되겠습니다.
태상

임태상위원장

석강득위원 수고하셨습니다. 김성진위원 질의하시기 바랍니다.

김성진위원

252쪽에 예탁시 이율표시에 대해서 질의를 하겠습니다. 한달 이상 되는 것은 이율이 표시가 되어 있는데, 며칠씩 예탁을 시키는 것은 전혀 표시가 안 되어 있는데 이것은 무엇 때문에 그렇습니까?
석원

배석원세무과장

도표를 보시면 일반회계 정기예금이 3년 이상 8%고, 정기적금이 7.5%이고, 환매채권이 3.1%인데 그 외에 자금은 수시 변동이 있기 때문에 이율을 정확하게 계산해서 하기는 곤란합니다.

김성진위원

그래도 이율이 얼마정도 발생하는 게 있을 것 아닙니까?
석원

배석원세무과장

1% 미만입니다.

김성진위원

한달 안에 움직이는 자금이 얼마 정도 됩니까?
석원

배석원세무과장

월별로 틀립니다마는 20억 내지 30억 정도가....

김성진위원

이율이 상당히 발생 안 합니까?
석원

배석원세무과장

전체적으로는 좀 금액이 많지요.

김성진위원

표시가 전혀 안 되어 있기 때문에 앞으로 그런 표기도 해 줬으면 싶은 마음에 질의했습니다.
석원

배석원세무과장

알겠습니다.
태상

임태상위원장

김성진위원 수고하셨습니다. 박진홍위원 질의하시기 바랍니다.

박진홍위원

고질체납자 징수를 했을 경우에 징수한 공무원에게 [인센티브]를 주는 게 있습니까?
석원

배석원세무과장

현재 체납정리는 체납처분계에서 특별히 체납처분반을 편성해서 운영을 하고 있는데, 세무직 공무원의 본연의 임무고, 구청장님께서도 세수증대에 따른 세무직 [인센티브]를 부여하라는 강조말씀도 있었는데, 저희들이 금년 한해를 마무리하면서 별도로 우리 구청에 표창상신을 한다든지 그렇게 하도록 하겠습니다.

박진홍위원

물론, 세무직 공무원으로서 본연의 임무입니다마는 납세의무를 성실히 수행하는 사람하고는 관계없습니다마는 고질적으로 체납을 한다든지 재산을 빼돌려서 세금을 안 내겠다는 사람을 발굴해서 세수를 확보하는 것 아닙니까? 그래서 이런 부분들을 동기부여 차원에서 한번 시행을 해 보십시오.
석원

배석원세무과장

예, 그렇게 하겠습니다.

박진홍위원

방금 본 위원이 세무공무원 인사발전방안에 대한 자료를 받았는데요, 지금 인사풀제라는 제도가 어떤 제도입니까?
석원

배석원세무과장

지금현재 전문분야에 있는 공무원들을 특히, 세무직들을 6급 이상은 평점을 구에서 하고 6급 이하 세무직들에 대해서는 시에서 전체적인 관리를 하는 것이 풀제입니다.

박진홍위원

6급 이상은 구에서 합니까?
석원

배석원세무과장

자치구별로 합니다.

박진홍위원

이게 세무직에 한정된 겁니까? 다른 기술직도 그렇게 적용을 받고 있습니까?
석원

배석원세무과장

다른 기술직도 마찬가지입니다.

박진홍위원

그러면 기술직에 있는 분들은 6급 이상은 인사에 불이익을 받는 그런 부분은 없습니까?
석원

배석원세무과장

있습니다.

박진홍위원

이런 부분들을 해소할 수 있는 방법이 있습니까?
석원

배석원세무과장

해소방안도 나옵니다마는 세무직이 신설된 지가 얼마 안 됐기 때문에 다른 토목이나 보건직이라든지 건축직이라든지 이런 기술직은 토목, 건축 5급 자리가 있습니다. 보건도 마찬가지고. 세무직만 5급 자리가 없습니다. 세무6급이 승진을 하면 행정5급으로 바뀝니다. 저처럼 그렇습니다. 그렇기 때문에 지금현재 세무 6급들하고 행정 6급들하고는 불이익이 올 수밖에 없는 것이 지금도 저희들이 염려를 합니다마는 다면평가를 할 경우에 세무6급이 승진대상자가 나올 경우에 심사위원들의 선정을 기술직으로 형평성 있게 배분을 해야 된다는 그런 요구를 하고 있습니다마는 실지 보면 세무 6급이 승진을 해 버리면 행정직 자리가 하나 뺏기는 것 아닙니까? 그런 방안도 지금 시에서도 검토를 하고 있고 우리 구에서도 요구를 하고 있습니다.

박진홍위원

지금까지 우리 구에서 세무직에서 행정직으로 승진한 사례가 있습니까?
석원

배석원세무과장

서구는 없습니다.

박진홍위원

같은 공무원으로 단지 기술직으로 임용되었다고 해서 인사상 불이익이 있는 것은 모순이 있다고 생각하시죠?
석원

배석원세무과장

예.

박진홍위원

좀 강력하게 건의하셔서 기술직 공무원들이 인사상 불이익을 받지 않도록 세무과장을 하셨기 때문에 애로사항이라든지 그런 것을 잘 아시지 않습니까? 강력하게 건의하시고 그런 부분에 만약에 어떤 진행이 잘 안 되는 부분이 있다든지 어려움이 있으면 의회에 한번 애로사항에 대해서 요청해 주십시오.
석원

배석원세무과장

예, 알겠습니다.
태상

임태상위원장

더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? 그러면 세무과 소관 업무에 대한 질의를 종결토록 하겠습니다. 세무과장님을 비롯한 공무원 여러분 수고하셨습니다. 이상으로 오늘 감사를 마치고 내일은 동사무소 소관 업무에 대한 감사를 하도록 하겠습니다. 오늘은 이만 감사를 중지토록 하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

11시34분 감사중지

태상

임태상감사위원

김성진 김정길 석강득 김홍수 박진홍 김창기

출처 대구 서구의회 회의록