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대전 유성구의회 발언

최용택 의원 발언

제회 제차 행정사무감사특별위원회2003-07-19

최용택 의원 프로필 보기 →

상재

이상재위원장

자리를 정돈해주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제103회 유성구의회 정례회 제4차 행정사무감사특별위원회를 개의하겠습니다. 1. 2003년도행정사무감사의건(계속)
의사일정 제1항 2003년도 행정사무감사의건을 계속상정 합니다. 오늘은 감사계획에 의하여 보충질문을 하도록 하겠으며, 보충질문은 환경보호과, 기획감사실, 문화공보실소관 사무에 관하여 실시하도록 하겠습니다. 질문은 소관 과장님 출석하에 일문일답으로 진행하며 환경보호과, 건축과, 기획감사실, 아니 죄송합니다. 건축과는 제외하겠습니다. 기획감사실, 문화공보실순으로 하겠습니다. 가. 환경보호과
먼저 환경보호과 소관이 되겠습니다. 환경보호과장님 발언대로 나와 주시기 바랍니다.
여문

윤여문환경보호과장

환경보호과장 윤여문입니다. 환경보호과 소관 사무에 관하여 보충 질문하실 의원께서는 거수하여 주시기 바랍니다. 신현관의원님 질문하여 주시기 바랍니다.
현관

신현관위원

유성구 음식물쓰레기 처리시설에 운영에 대한 민간위탁 때 선정과정에 대한 부분이 감사원에 지적된 것은 알고 계십니까?
여문

윤여문환경보호과장

예 알고 있습니다.
현관

신현관위원

거기에 대해서 지금 보완을 드리려고 질문을 드렸어요. 말미에 보면 '향후 본사와 추진과 관련하여 계약체결 시 당초 업체가 제출한 사업계획서대로 기술인력 보유조항을 계약조건에 명시하여 기술인력 확보 부분을 보안하도록 하겠다'고 답변서에 답변되어있는데 이 부분이 그 이후에 이행이 되었는지 안 되었는지 알고 싶습니다.
여문

윤여문환경보호과장

그 이후에 업체로 선정되고 나서 이행이 되었습니다.
현관

신현관위원

계약조건에 계약서에 명시가 되었습니까?
여문

윤여문환경보호과장

예.
현관

신현관위원

계약서 사본 한 부를 제출해 주시기 바랍니다. 그리고 기술인력이라는 부분이 증빙될 수 있는 기술자 보유의 이력사항이나 까지!
여문

윤여문환경보호과장

예 알았습니다.
현관

신현관위원

예 이상입니다.
상재

이상재위원장

} 더 질문하실 의원님계십니까? 예 임재인의원님 질문해주시기 바랍니다.
재인

임재인위원

자료 18쪽인데요. 작년 2002년 11월 28일 환경분야 행정사무감사 특위에서 컨츄리클럽 농약잔류량 검사는 5월이나 9월중에 실시해야만 제대로 점검이 된다고 제가 말씀을 드렸거든요. 그래서 그렇게 실시하는 것으로 되어있는데 여기 나온 현황을 보면 6월 30일에 했네요. 이거 왜 6월 30일에 했어요?
여문

윤여문환경보호과장

요거는 저희들이 오수처리 시설에 대해서만 6월 30일에 점검한 내용입니다.
재인

임재인위원

오수처리요? 그럼 농약 잔류검사는 어떻게 했어요 안 했어요?
여문

윤여문환경보호과장

그거는 지금 수질환경…… 작년에 행정사무감사 할 때는 법적으로 수질환경보존법이 개정이 안되어서 환경분야에서 다룰 업무가 아니기 때문에 그렇게 답변을 드렸고요, 올해 중에 개정이 되어서 5월 31일날…
재인

임재인위원

과장님! 작년에 정과장님이 오수폐수, 오수배출 그것도 유성구청에서 하는 것으로 그렇게 말씀을 해 주셨다고요.
여문

윤여문환경보호과장

예 오수는 저희들이 담당을 하고있는데요.
재인

임재인위원

오수 때 제가 얘기하는 것은 그 때 농약 때문에 잔디, 그린에 잔디에 뿌리는 농약을 채취해서 점검을 하라고 그래서 이것을 지시한 거거든요. 그런데 안 하셨잖아요?
여문

윤여문환경보호과장

아니, 그 부분에 대해서 지금 답변을 드리겠습니다. 지금 지난번에 행정사무감사 특위 때 최용택의원님께서도 질문을 주셨습니다만, 오수관련 부분하고 농약관련 부분하고 좀 별개입니다. 오수는 말 그대로 생활하수라든가 오수가 제대로 관리되고 있냐는 부분이고, 농약관련 잔류 농약부분은 오수관련법에서 다룰 부분이 아닙니다. 그런데 아까 말씀 드렸지만 수질환경 보존법이 개정이 되면서 앞으로 골프장내에 잔류농약도 저희들, 그 동안은 체육 청소년과에서 주관을 해서 농약성분 맹독성이냐 고독성이냐를 관리했는데, 수질환경보존법이 5월달에 개정이 되면서 저희들 환경업무로 이관이 되었습니다. 그 동안 체육시설관리및이용에관한 법률에서 수질환경보존법으로 이관이 되었습니다. 올5월에, 그래서 작년에 행정사무감사 때 담당과장이 답변을 드린 것은 수질환경법이 개정되는 것을 전제로 해서 그렇게 말씀을 드린 거고요. 마침 개정이 되었기 때문에 저희들 소관으로 이관이 되었습니다. 그렇게 이해를 좀 해주시기 바랍니다.
재인

임재인위원

그러니까 수질환경보존법이 바뀌었기 때문에 이제는 점검을 하실 예정이라는 거죠?
여문

윤여문환경보호과장

예 그렇습니다. 그전에는 저희들이 담당업무가 아니고 체육관련 분야에서……
재인

임재인위원

그러니까 작년에 오수 배출할 때 농약잔류검사를 과장님이 하신다고 했기 때문에 제가 질문을 드리는 거에요. 그런데 그때는 법이 바뀌지도 않았는데 왜 대답을 그렇게 하신 거에요 그럼.
여문

윤여문환경보호과장

그러면 제가 확실히 모르겠습니다. 그 때 답변이 잘못되지 않았나.
재인

임재인위원

어쨌건 농약잔류 문제는 5월이나 9월에 해야 되는 게 맞아요, 그래야만 농약잔류 검사가 되니까 그것도 불시에 한 번 하세요. 법이 바뀌었다니까 이젠 하셔야 되지 않아요?
여문

윤여문환경보호과장

예 저희들이 수질환경보존법이 개정이 되면서 맹독성 농약이 사용이 하고있나 안 하고있나 그런 것을 지도 점검하도록 하겠습니다.
재인

임재인위원

예 그리고 두 가지만 더 질문을 드리겠습니다. 환경분야 행정사무감사특위 때 나간 사항인데 저희들 결과 처리결과를 받아 봤는데 이거 사실 건설과 하고 협의사항이 됩니다. 그런데 환경분야로 제가 보고를 받았기 때문에 제가 말씀을 드리겠습니다. 골프장하고 현충원 가기 전에 유성천 상류 거기 동진폐차장이라든가 한국아스텐 주변 뚝방 길에 채소를 경작하고 거기에 위험물탱크라든가 콘테이너 박스라든가 이렇게 적재 되어있는데 이것을 정리를 작년에 한다고 했어요, 그런데 환경분야 쪽으로 그 때 보고가 들어왔거든요? 그런데 이게 왜 아직까지 정리가 안되어 있어요?
여문

윤여문환경보호과장

죄송합니다만 앞으로 유관부서하고 협의를 해서 정리를 하도록 노력하겠습니다.
재인

임재인위원

제가 알고 있기는요, 이거 올리기는 환경분야에서 하는 것으로 저희들한테 보고를 하고 건설과하고 협의를 안 하신 걸로 알고 있습니다.
여문

윤여문환경보호과장

그게 환경특위이기 때문에 환경보호과에 총괄적으로 그렇게 답변을 한 것으로 알고 있습니다.
재인

임재인위원

예 알겠습니다. 그러나 이게 환경분야 행정사무조사 특위까지 구성해 가지고 집행한 사항인데 같은 구청에서 업무가 서로 아니라고 해서 기피하고 결과적으로 다시 감사 때까지 안 되어 가지고 지적 받으면 안되잖아요 그렇죠?
여문

윤여문환경보호과장

예 죄송합니다. 시정되도록 하겠습니다.
재인

임재인위원

좀 더 신경을 쓰시고 그리고 한국아스텐 재생 공장있죠? 거기 지속적으로 점검도 하고있고 한다고 했거든요? 오염방지 시설 설치를 6월 15일 까지 한다고 보고 받았거든요? 설치 되었습니까?
여문

윤여문환경보호과장

아직 안되었습니다.
재인

임재인위원

그럼 보고한 건 뭐에요. 6월 15일 까지 준공예정일해서 보고가 들어왔는데. 작년에
여문

윤여문환경보호과장

특위 때 말씀하시는 건가요?
재인

임재인위원

예.
여문

윤여문환경보호과장

작년 6월 10일날 개발행위허가통보가 나갔고요 저희들 쪽으로 폐기물 재생이용……
재인

임재인위원

오염방지시설 설치 중이라고 했는데 그게 뭐에요. 오염방지 시설이? 6월 15일 준공예정 이렇게 올라와 있다고요 작년 감사 처리 결과가.
여문

윤여문환경보호과장

예.
재인

임재인위원

아니 과장님이 주셨으면 의원들이 그 동안에 행정사무감사라든가 뭐 한 것을 검토를 하셔야지. 제가 왜 이걸 가지고 자꾸 얘기를 하냐면요. 작년에 그 쪽에 우리 전 의원들이 전부 가서 현장점검을 했던 사항입니다. 의원들 다 나갔어요, 그리고 금년에도 이 문제 때문에 다 나갔어요, 그런데 결과 조치된 것도 하나도 없고 지금 저희들한테 처리 보고한대로 오염방지시설 설치 중 6월 15일 준공예정, 이렇게 해서 의원들한테 보고는 해 놓고 그 내용조차 과장님이 모르고 계시잖아요.
여문

윤여문환경보호과장

그 때 당시에 지금 오염방지 시설을 설치를 완료한다는 내용은 요, 바닥에 콘크리트 시설을 해서 폐유라든가 각종 오염물질이 토양으로 스며들지 않도록…
재인

임재인위원

콘크리트 집수조인가 설치한다더니 그건 설치 됐습니까?
여문

윤여문환경보호과장

예 그건 설치되었습니다. 그것을 말씀 드린 거고요. 저는 지금 의원님께서 질문하신 자체가 악취문제로 들었기 때문에 답변에 혼돈이.
재인

임재인위원

악취문제는 요번에 가서 악취문제 민원 들어 와 있죠?
여문

윤여문환경보호과장

예 들어 와 있습니다.
재인

임재인위원

그거는 요번에 가서 그 사항을 조치를 하자는 얘기를 했었고 작년에 재생아스콘 그 쪽 주변이 환경적으로 아주 안 좋아서 거기를 대책마련을 하라고 제가 강력하게 말을 했다고요, 했는데 결과는 오염방지시설을 6월 15일날 준공예정이다 콘크리트 집수조를 설치를 하겠다, 지속적으로 확인 점검하겠다 했는데 거기에 대해서 지금 콘크리트 집수조 말고는 전혀 아무 것도 다른 게..
여문

윤여문환경보호과장

바닥에 전체적으로 말씀을 드리겠습니다. 특위 때 특위를 구성하셔서 감사를 하셨던 내용 중에서 대상 사업장이 3개인데요. 명진골재하고 동진패차장하고 한국아스콘 이렇게 3개가 되겠습니다.
재인

임재인위원

지금 지속적으로 거기 점검하고 확인하고 한다고 그 때 올렸는데 그거 하고있습니까?
여문

윤여문환경보호과장

예. 지금 하고 있습니다.
재인

임재인위원

점검사항이 있어요? 점검사항 있어요? 일지 같은 거요?
여문

윤여문환경보호과장

예 있습니다. 명진골재같은 경우는 비산 먼지 미신고를 해 가지고 과태료를 부과하고 행정처분했고요, 동진폐차장도 지도점검을 2회 실시했습니다. 그리고 한국아스템 같은 경우는 활용개시 미신고로 해서 저희들이 행정처분도 했습니다.
재인

임재인위원

다시 한번 말씀 드리겠습니다. 거기 그 부분이 과장님 가 보셨지만 유성관광특구 유성특구 들어오는 관문이에요, 공주 쪽에서는 거기 골프장도 있고 현충원도 있어요, 그런데 그 쪽에 유성 구청에서 그전에 거기 허가를 내주고 전부 승낙을 해 가지고 그 부분이 환경적으로 아주 안 좋아요, 주민들도 마찬가지고, 그래서 작년에 제가 어떻게 정리를 해 볼려고 특위도 해서 위원님들도 다 모시고 가고 이렇게 했는데 결과적으로 제가 요구한 사항은 한 건도 지금 시정된 것이 없다고요, 그래서 이번에 여기 다녀오셨으니까 오염방지 시설 설치를 한다고 했으니까 그 내용도 확인도 좀 하시고 그리고 점검도 계속적으로 해 주시고 거기 냄새 나는 부분도 과장님 그 날 한 달 안에 어떻게 처리 하신다고 그러는 것 같아요, 그런 문제라든가 폐수 문제라든가 다시 한번 재 검토를 해 가지고 그 쪽에 환경을 시정을 좀 해주세요.
여문

윤여문환경보호과장

조금 보충 답변 드리겠습니다.
재인

임재인위원

예.
여문

윤여문환경보호과장

지금 의원님께서 걱정하시는 작년 환경특위 때 걱정하셨던 오염방지시설은 그 때 당시에는 순전히 토양 오염 쪽으로 바닥에 콘크리트 집수정을 설치를 한다거나 바닥콘크리트 타설을 한다거나 그런 내용은 이미 다 완료가 되었고요. 그리고 작년에 악취라든가 그런 민원이 안 생겼던 가장 큰 원인이 작년에는 용역 시설만 갖다 놨지 실질적으로 폐 콘크리트만 들어오기만 했습니다. 처리는 안 하고. 본격적으로 올해서부터 악취 민원이 시작이 되었던 거고요, 그 이후에 아까도 말씀 드렸지만 명진골재나 동진폐차장도 말씀 드린대로 지속적으로 점검을 하도록 하고 다만, 그 지역이 개발이 덜 된 지역이고 하다 보니까 지금 여러 가지 주변환경이 열악하고 그런 거는 죄송하게 생각하고있습니다. 조속히 의원님들 걱정 끼쳐 드리지 않도록 노력하겠습니다.
재인

임재인위원

제가 한 가지만 더 부탁 드리겠습니다. 거기 재생아스콘 토지주가 아마 서울사람이라고 알고 있거든요? 그것이 계약기간이 언제인가 확인을 좀 하시고 제가 걱정되는 것은 지금 저런 식으로 쌓아 놓다 보면 그 회사에 문제가 생기게 되면 결과적으로 그 아스콘 그대로 방치될 수도 있어요. 그래서 그런 문제가 안 생기도록 부탁을 드리겠습니다.
여문

윤여문환경보호과장

예.
재인

임재인위원

이상입니다.
상재

이상재위원장

더 질문하실 의원님 계십니까? (응답하는 위원 없음) 과장님 거기에 대해서 보충질문 드리겠습니다. 지금 아까 과장님께서 한국아스콘에 대해서 행정처분을 하셨다고 하셨는데 구체적으로 말씀해 주시고요. 지금 신고필증에 보면 년8천톤을 적재를 하고 8천톤을 초과시킨 것으로 되있거든요? 그런데 제가 추측으로 봤을 때에 폐아스콘 목표를 3미터로 잡았을 때 한 3배정도, 2만 4천톤 정도가 쌓인 것으로 추측을 합니다. 평방미터 계산을 해서 입방미터로 해서, 그러면 이것을 제재를 가해야지 전혀 않고 있잖아요?
여문

윤여문환경보호과장

예 그 부분에 대해서 답변 드리겠습니다. 첫 번째 폐기물 분야 행정처분한 것은 저희들한테 재활용사용폐기물처리, 재활용처리 시설을 설치하겠다고 신고를 해서 저희들이 신고수리를 해줬습니다. 그러면 폐기물 관리법에 의해서 사용 개시신고를 해야 되는데 저희들한테 사용개시 신고를 안 했습니다. 작년 11월 말에 점검을 했는데요. 11월 26일에 점검을 했는데 현지 확인 결과 사용개시신고를 안 하고 사용을 했기 때문에 같은 해 11월 28일날 과태료 200만원을 부과 처분했습니다. 한국아스콘에 대해서, 처분을 구체적으로 말씀 드렸고요. 두 번째로 말씀하신 적재량에 대해서는 지금 상당히 지적하신 대로 여러 가지 어려움이 있습니다. 가장 큰 어려움이 도시철도공사를 하면서 나오는 폐아스콘을 전량 재 사용하는 것으로 지하철 건설본부하고 한국아스콘측하고 계약이 되어있습니다 그런데 실질적으로 지하철공사가 상당부분 공기가 늦어지는 관계로 목공판을 걷어 내고 다시 재 포장을 해야 되는데 지금 그런 관계가 공기가 늦어져 가지고 지금 거기서 아스텐 쪽에서 재활용율이 상당히 지금 낮은 실적입니다. 그러다 보니까 계속 폐아스콘은 규정 외로 적치가 많이 되고있는 실정입니다.
상재

이상재위원장

좋습니다. 우리가 폐기물 잔여 신고필증을 발급할 경우는 어느 정도 용량을 파악을 했을 것으로 봅니다. 그러면 17공구에서 했을 때에 폐아스콘의 두께를 따지면 어느 정도 량이 나올 것으로 봐서 필증을 준 것으로 저는 생각이 들거든요. 우리가 지금 17공구에 한해서 필증을 내준거 아닙니까? 그렇죠? 그럼 예를 들어서 지하철공사가 늦어져서 다른 곳에서 들어 올 수도 있는 거 아닙니까? 그러면 각 공구별로 아스콘처리 시설이 되어있어야 되는 거 아닙니까?
여문

윤여문환경보호과장

저희가 파악해 본 결과는 17공구에서부터 외삼 기지창까지 전량 구간입니다. 17공구 하나만이 아니고 전량이기 때문에……
상재

이상재위원장

아니, 그러니까요 제 생각은 뭐냐면 17공구 보다는 한정된 길이가 있을 거 아닙니까? 그럼 두께로 따져서 대충 어느 정도 봐서 허가를 내 주었을 거 아니냐 이거죠.
여문

윤여문환경보호과장

의원님 상당히 죄송한 말씀인데요. 그 적치 허가 자체는 저희 환경분야에서 허가를 해준다거나 양을 산출해서 적정 양을 산출해서 허가를 해주는 것은 아닙니다. 단지 저희들은 복합민원처리에 의해서 적치허가가 났기 때문에 저희들이 재 이용한다는 전재 하에 저희들은 폐기물 관리법에 의해서 재활용 신고만 해 줬습니다. 의원님께서 말씀하신 대로 그런 양을 산출해서 이 정도면 어느 정도 되겠다 적치량은 저희 환경분야에서 당시에 소관 했던 사항은 아닙니다.
상재

이상재위원장

그럼 적치 허가는 어디에서 해줍니까? 일단은 총채적으로 환경보호과에서 재활용신고를 했으니까 필증을 내준 거 아닙니까?
여문

윤여문환경보호과장

그건 아니고요. 작년 6월 , 작년 4월 21일자로 도시개발과에서 개발행위 물건적치 허가를 했습니다. 4월 21일자로, 해당부지에 대해서. 그러고 같은 해 6월 10일날 토지 형질변경 허가를 했습니다. 그 때 당시에 물건 적치허가 시에 4월 21일날 그 때 양이 산출된 것으로 지금 파악을 하고있습니다.
상재

이상재위원장

지금 산더미같이 쌓여는 가고 지금 반출양을 없는 상태 아닙니까 지금? 그럼 계속 쌓일텐데 아까 임재인의원님도 걱정스런 생각에서 말씀드렸지만, 만약 사용 용도가 적어지고 그대로 쌓여 질 경우에는 흉물로 남거든요, 제 생각은 사실 우리 17공구에 한해서 적치를 한다면 다른 공구도 다 폐아스콘 처리시설이 있을 거 아닙니까? 그렇죠?
여문

윤여문환경보호과장

대전에 그런게 2개가 있는 것으로 알고 있습니다.
상재

이상재위원장

제가 보기엔 공구별로 신고를 폐아스콘을 내주었다면 다른데도 있을 거라고요,
여문

윤여문환경보호과장

대전엔 지하철 건설 본부하고 폐아스콘 재활용을 계약한 업체는 지금 두 군데로 알고 있습니다. 여러 가지 사업성이라든가 토지확보 등 어려움이 있기 때문에 각 공구별로 일일이 20 몇 개를 내줄 수 없고요. 중촌동에 하나하고 저희 유성에 하나하고 두 군데가 있습니다.
상재

이상재위원장

만약에 이건 노파심에서 말씀 드리는 건데요. 이 분들이 우리 도시철도가 엄청나게 폐아스콘이 많이 생산될 거 아닙니까? 그렇죠? 두 군데다 보니까? 이 사람들 처리를 다 못할 거 아니에요? 그럼 나머지는 다 어디로 갑니까?
여문

윤여문환경보호과장

아니 그건 산술적으로는 가능합니다. 왜 그러냐면 아까도 말씀 드렸지만 지하철 건설본부하고 계약이기 때문에 다른 도로를 처리할 때 나오는 폐아스콘은 거기에 반입이 안 되고 있습니다. 그리고 단지 지하철공사에서 걷어 낸 만큼 다시 포장을 하기 때문에 산술적으로는 양은 똑같습니다. 반입되는 양하고 나오는 양은, 걷어 낸 만큼 나중에 재 포장을 하기 때문에 산출적으로는 그렇습니다.
상재

이상재위원장

산술적으로는 다시 재활용 한다 이거죠?
여문

윤여문환경보호과장

예 전량. 그리고 계약에 보면 순전히 도시철도 공사, 지하철공사에 사용된 폐아스콘만 처리하고 반입하도록 그렇게 되어있습니다. 그렇기 때문에 산술적으로만 따진다고 하면 똑 같습니다. 들어오는 양이나 나중에 처리되는 양은.
상재

이상재위원장

제가 그 분 사장님한테 여쭈어 봤을 때는 지하철도가 다 끝났을 까지 그렇게 했다고 하더라고요.
여문

윤여문환경보호과장

예 그렇습니다.
상재

이상재위원장

몇 년도 까지 저런 상태로 계속 유지 될 것 같습니까?
여문

윤여문환경보호과장

지금 2007년도에 지하철 공사가 완료 된다고 보고요, 토공 공사는 그러니까 복공판 다 걷어 내고 재포장하는 것은 2006년도로 알고있습니다. 2005년도 말까지는 그게 다 소진이 될 것으로 판단하고있습니다. 그러고 이 당시에 도시개발과에서 토지 형질변경을 해 줄 때 2004년도 12월 31일 까지 해줬습니다. 물건적치허가……
상재

이상재위원장

걱정되는 것은요, 폐아스콘 재활용 기계자체가 극소량으로 생산되고 있기 때문에 그거 처리하려면 굉장히 부족할 것으로 생각이 되거든요, 그래서 걱정이 되어서 말씀 드리는 겁니다.
여문

윤여문환경보호과장

그런 문제는 지하철 본부라든가 도시개발과하고 협의해서 주변환경이 깨끗하고 전량 다 처리 되도록 노력하겠습니다.
상재

이상재위원장

신경 좀 써주시기 부탁을 드리겠습니다. 그럼 이상으로 환경보호과 소관 사무에 대한 보충질문을 마치도록 하겠습니다. 과장님 수고하셨습니다. 들어가 주시기 바랍니다. 나. 기획감사실

10시25분

다음은 기획감사실 소관이 되겠습니다. 기획감사실장님 발언대로 나와 주시기 바랍니다. 기획감사소관 사무에 관하여 보충질문 해 주실 의원님께서는 거수하여 주시기 바랍니다. 이건우 의원님 질문해 주시기 바랍니다.
건우

이건우위원

임의단체 보조금요, 배정하고 집행하고 사업계획서 요구를 했었거든요? 여기 보니까 30개단체 1억 5,674만원 지원액인데 향후 지원 가능액이라는건 아직 배정을 안 한 겁니까?
병태

민병태기획감사실장

예 그렇습니다.
건우

이건우위원

그럼 어떻게 배정할 계획입니까?
병태

민병태기획감사실장

요것은 지금 상반기가 지났습니다만, 특별한 사정이 있을 것으로 생각을 하고 예비적으로 남겨 놓은 금액입니다.
건우

이건우위원

예비적으로요? 당시 임의단체 보조금 신청한 단체가 있었었는데 제가 알기로는 신규단체라고 유보시킨 것으로 제가 알고 있거든요?
병태

민병태기획감사실장

예 한 개 단체가 있었습니다.
건우

이건우위원

그 단체에 대한 사기차원에서 활동을 많이 하는 것으로 알고 있거든요. 그런데 거기서 많이 요구하는 것도 아니고 한 2백만원 정도 회원들간에 물론 지원이 없어도 그 분들이 한 달에 한 번씩 캠페인을 하는 것을 많이 봤는데, 그 단체에 배정을 안 하고서 신규라고 해서 유보시킨 것은 잘못 된 거 아닙니까?
병태

민병태기획감사실장

그 때 사정을 말씀 드리면 작년에 경우 1억 7천이었습니다. 그 범위 내에서 보조금을 주다 보니까 기존에 단체들을 작년에 비해서 삭감을 해야 1억 6천에 맞출 이럴 상황이었었고 거기다 추가로 신규가 늘어 난다고 하면 저희들이 재원상 한계가 있었습니다. 그래서 몇몇 의원님들한테는 돈천만원정도 추경 때 확보를 할 수 있도록 협조를 해주십시오. 이렇게 말씀을 드렸는데 우선 300만원정도는 예비비로 갖고있어야 할 것 같고, 저희들 개인적인 생각은 천만원정도 확보를 해서 아쉬운 부분이 있는 것은 지원을 해주는 게 좋지 않나 이렇게 생각을 했고, 제외된 그 단체는 구체적으로 말씀 드리면 회장이 다른데 취직했다는 얘기도 들리고 그래서 결속력도 떨어진다는 얘기도 들려 가지고 신규단체는 추가로 더 해 줄 수 있는 여력도 부족했지만 그런 것도 감안 됐었습니다. 그 단체가 활동을 활발히 한다고 하면 추경에 더 확보를 해서 긍정적으로 검토하도록 하겠습니다.
건우

이건우위원

그 단체가 지금 서운하게 생각하고 있는 얘기를 많이 들었고요. 그 단체가 제가 알기로는 회장이라는 사람이 연구단지에서 퇴직을 하면서 그 단체를 그 만큼 올려 놓기까지 사적인 개인적인 돈을 천만원 이상 희생을 하면서 만들었는데, 또 그 분들의 각오가 있어서 거기에 소속된 단체 보다는 실질적으로 많은 활동을 하고있는 것으로 알고 있어요. 요즘 한 달에 한 번씩 월례회 하면서 월례회하기 전에 캠페인부터 하고 식사를 하면서 월례회 하는 것을 제가 보고있거든요. 저는 배정하고서 남은 금액이 없는 걸로 알고 있었는데 자료에 보니까 남아서 질문을 합니다. 그리고 임의단체 보조금을 지급하는데 어떤 배정하는 기준이 있습니까?
병태

민병태기획감사실장

사업계획을 보고 저희들이 타당성을 검토를 하고 신규 단체인 경우는 활동 얼마나 충실히 하느냐, 앞으로 계속 기여를 하느냐 그런 측면입니다. 특별하게 뭐 기준이라는 것은 없습니다. 부의장님 아까 말씀을 하셨는데 300만원 추경이 저희들이 신문지상에 의하면 의원님들 앞으로 정액으로 활동비를 드린다는 얘기도 있어 가지고 8월 쯤에는 추경을 아마 해야 될 것 같습니다. 그 때 저희들이 증액을 시키는 것으로 해 볼 테니까 협조를 해 주셨으면 좋겠습니다. 이것까지 다 쓰고 나면 무슨 일이 어떻게 일을려나 모르는데 아무 것도 여분이 없다고 하면 문제가 있습니다.
건우

이건우위원

그 문제는 배정기준을 뭔가를 둬야지 그냥 봐가지고 이쁘게 보이면 더 줄 수도 있고 밉게 보면 덜 줄 수도 있고 뺄 수도 있고 이런 느낌을 갖거든요, 단체마다, 배정 받으려고 애를 쓰잖아요 단체마다, 그래서 그런 기준을 만들었으면 하는 의견을 드립니다.
병태

민병태기획감사실장

지금 말씀은 옳으신 말씀입니다마는 각 단체가 활동하는 성격이 전혀 다릅니다. 그렇기 때문에 전년도 기준을 감안을 하고 하는 수 밖에 없지 특별히 기준을 한다는 것은 상당히 탄력성을 잃게 되고 오히려 좀 기준에 너무 얽매여서 당초의 목적이 퇘색 될 수 있는 우려도 있습니다. 하여간 고려를 하겠습니다.
건우

이건우위원

그리고 단체에서 사업계획서를 냈거든요? 그런데 사업계획서를 내면서 어떻게 쓰겠다는 내용만 있지 그 단체에서의 일정별로 계획이 있을 텐데 여기에는 일자가 없거든요?
병태

민병태기획감사실장

이것은 저희들이 금년도 보조금을 주기 위한 어떤 사업계획을 저희들이 받았는데 아마 단체별로 구체적으로 이거 저희들이 예산을 배정하면 예산 배정한 것을 가지고 아마 몇 년 몇월 몇 일 날은 무슨 행사를 하고 하는 구체적인 계획이 수립이 될 것으로 알고 있습니다. 여기서는 저희들은 심의하기 위한 사업계획 핵심적인 내역으로 판단하시면 됩니다.
건우

이건우위원

사업계획서를 받으면서 그 단체에 대한 몇 월 달에 무슨 행사를 한다는 세부적인 것이 나와야 거기에 맞춰서 집행을 하게끔 하는데, 그냥 내용만 있고 언제 한다는 내용은 없고 아무 때나 신청하면 주고 신청해도 늦출 수도 있고 집행부에서, 그렇게 하는 건 앞으로 분명히 사업계획서에 행사 일자가 있어야 거기에 맞춰서 집행을 해야 그 단체의 목적에 맞는 게 아닌가 하는 생각이 듭니다.
병태

민병태기획감사실장

참고적으로 얘를 든다고 하면 민주평통하면 작년도에 1,500을 지원을 해주었습니다. 그런데 요구액이 2,700이었어요, 2,700에 의해서 사업계획을 만든다고 하면 우리가 주는 게 1,500인데 금액이 상당히 달라집니다. 예산서 우리가 의원님들한테 심의 예산서 올린다고 생각하시면 됩니다. 예산이 확정이 되어야지 확정된 예산에 의해서 세부계획을 수립 할 수가 있다 저는 이렇게 봐 지거든요, 그러니까 요구액하고 저희들이 심의 결정액하고는 상당한 차이가 있습니다. 그러니까 현실적으로는 세부 계획까지는 만들기가 어려울 것이다 이렇게 생각을 합니다.
건우

이건우위원

제가 여기 사업계획서를 제출하라고 한 것은 그 단체에서 어떻게 하겠다는 그 계획서를 제출하라고 한 것이지 내용을 보기 위해서 제출해 달라는 것은 아니죠, 왜냐하면 거기 사업계획서를 내면서 그 단체가 해마다 연중 행사가 있을 거 아닙니까? 거기에 맞춰서 있은 다음에 거기에 맞춰서 집행부에서 해줘야 되는데 일자가 없어서 제가 말씀 드린 거거든요.
병태

민병태기획감사실장

그 예산액에 맞춰서 사업계획은 여기서 나와 있는 계획서와는 다를 테니까 그것은 저희들이 각 단체에 요구를 해서 추가로 부의장님께 제출해 드리는 것으로 그렇게 하겠습니다.
건우

이건우위원

지금 마지막 말씀 드리고 싶은 것은 향후 지원 가능액이 326만원 있으니까 그 단체에 대한 검토를 해 가지고 서운하지 않게 집행을 해 가지고 그 분들의 그 동안 고생한 공로도 생각을 해 가지고 집행을 해주셨으면 하고 말씀 드립니다.
병태

민병태기획감사실장

지금 말씀 드린 거 충분히 고려는 하겠습니다마는 저희 실무 부서에서는 300만원 이거 큰 금액도 아닌데 이것 까지도 다 쓴다는 것은 실무 부서에서는 상당히 어려움이 많습니다. 간곡하게 말씀 드리는데 이번 추경 불과 한 달 이내에 추경이 이루어 지는데 그 때 천만원만 더 해주십시오.
건우

이건우위원

글쎄 그게 천만원은 저 혼자 해 드리는 건 아니지만, 어쨌든 이 금액에 맞춰서 그 단체에 대한 재검토를……
병태

민병태기획감사실장

하여튼 우리 부의장님 뜻 충분히 알겠습니다. 적극적으로 노력을 한다고 이렇게 말씀을 드리겠습니다.
건우

이건우위원

이상입니다.
상재

이상재위원장

더 질문하실 의원님계십니까? 예 최용택의원님 질문하시기 바랍니다.
용택

최용택위원

지금 실장님 답변하신 내용 중에요. 천만원을 추경에서 증액을 해 달라 이렇게 말씀을 하셨죠?
병태

민병태기획감사실장

예.
용택

최용택위원

예산 지침상에, 예산편성 지침상에 임의단체 보조금 증액이 추경사유가 됩니까?
병태

민병태기획감사실장

저희들이 실링액이 2억8,300이니까……
용택

최용택위원

아니 그거는 예산에서 저희들이 의결을 해줄 때 1억7천이내에서 2003년도 운영을 하라고 저희들이 여러 가지 사정을 고려 해 가지고 편성을 해 준겁니다. 심의를 해서.
병태

민병태기획감사실장

예.
용택

최용택위원

그러면 추경사유가 발생되는 부분 여러 가지 지침 요인이 있을 거 아닙니까? 그 부분에서 임의단체 보조금 증액 사유가 예산편성 지침상에 증액 사유가 되느냐 이거죠. 어떻게 생각하십니까?
병태

민병태기획감사실장

저희들 아시다시피 천만원…… 작년 수준 내에서 깍인 단체도 상당히 있습니다. 뭐 최소한도 작년 수준정도는 맞춰 줘야
용택

최용택위원

아니 제가 질의 드린 것은 그 예산 편성 지침상에 사유가 되느냐 안 되느냐 그것을 명확하게 답변을 해 주십사……
병태

민병태기획감사실장

저는 작년도 보다 축소를 시켜서 지원한 단체도 있고 지금 말씀하셨다시피 신규단체도 있기 때문에 천만원 정도는……
용택

최용택위원

아니 그거는 1억7천 본예산에서 저희들이 승인을 해줄 때 그럼 운영을 잘 못했다는 거 아닙니까 지금? 충분하게 금년도에 1억 7천 정도 편성을 해주면 어떻게든지 운영을 하겠다 해서 저희들이 그것도 삭감하려다 고려를 해 준겁니다. 그죠? 그 과정은 알고 계실 거 아닙니까?
병태

민병태기획감사실장

예.
용택

최용택위원

그럼 지금 시간이 상반기 6월 달에 왔는데 반 밖에 안 지났는데 이 부분에서 증액을 생각을 하고 계신다는 자체는 지금 예산 지침상에 처음 의결했을 때에 그 본질하고 벗어 나가지고 운영 자체가 잘 못되고 있다는 거 아닙니까. 그걸 시인하는 거 아니에요? 운영 자체를 지금 잘못하고 계획성 없이 이걸 하고 있다는 거 아닙니까?
상재

이상재위원장

예 최용택의원님 저기 잠시 중단해 주십시오. 왜 그러냐 하면 지금 예산편성자체가 우리가 지금 감사하고는 좀……
용택

최용택위원

아니 이거는 중요한 이유입니다. 그래서 이거 관련있는 자료입니다. 추경에 관련되어 가지고 실장님이 말씀하셨으면 여기는 문제가 없으면 나중에 추경에서 대해서 우리가 인정하는 것이나 마찬가지에요. 그러니까 명확하게 찍고 가야 된다는 이거죠. 임의단체 보조금 증액이 예산 지침, 편성지침상에 증액사유가 됩니까? 추경사유. 그거만 답변해 주세요.
병태

민병태기획감사실장

저는 뭐 현재까지 300을 쓰지 않고 있는 실정이기 때문에 방만하게 운영을 했다든지 계획성없게 했다고 생각은 하지 않습니다. 다만 최소한도 300정도는 앞으로 계속 특별한 일을 대비해서 해 둘 필요도 있고 지금 말씀하신 바와 같이 신규 단체가 앞으로 한 두 단체가 있다고 하면
용택

최용택위원

됐습니다. 됐구요. 이상입니다.
상재

이상재위원장

제가 실장님께 보충질문을 드리겠습니다. 보충질문보다 부탁 말씀 드리는 게 뭐냐면 실장님이 잘못 대답을 하셨기 때문에 이런 현상이 벌어진 겁니다. 왜냐하면 최의원님 말처럼 하나의 한 건 때문에 추경을 얘기가 나오는 바람에 이렇게 된 것 같으니까 그건 실장님이 잘못 대답하신 것으로 판단을 하겠습니다.
병태

민병태기획감사실장

예.
상재

이상재위원장

그럼 제가 질문하나 드리겠습니다. 표준정원제에 대해서 좀 묻고 싶습니다. 우리 유성구는 특히 말이죠. 구조 조정을 해서 동수도 2개동 진잠이 하나 줄고 탄동이 없어졌습니다. 그렇죠?
병태

민병태기획감사실장

예.
상재

이상재위원장

그래서 구조조정해서 한 60여명이 퇴출 됐습니다. 맞습니까?
병태

민병태기획감사실장

예.
상재

이상재위원장

그런데 지금 표준정원제를 하면서 동수가 공무원 정수를 표시하는 그런 제도로 바뀌었습니다. 그렇죠?
병태

민병태기획감사실장

예 그렇습니다.
상재

이상재위원장

이런 어처구니없는 제도가 발생이 됐는데, 지금 5월 1일날 공고가 되고 248개 자치단체가 5월 15일날 설명회를 들었고, 우리 직장협의회에서도 5월 20일날 성명서까지 발표를 했습니다. 그런데 우리 구청에서는 그 동안 무슨 어떻게 정부로 의견을 개진했는지 거기에 대해서 거기에 대해서 말씀해 주십시오.
병태

민병태기획감사실장

5월 13일날 지침관련 건의서를 시를 경유해서 행자부로 했습니다.
상재

이상재위원장

건의서만 제출했습니까?
병태

민병태기획감사실장

예.
상재

이상재위원장

그럼 우리 다른 인근에 지방자치와 연계해서 서로 어떻게 협조를 못 구했습니까? 지금 현재 7월 1일부터 이게 진행되고있죠? 효력은 발생된 거 아닙니까?
병태

민병태기획감사실장

예.
상재

이상재위원장

그렇다면 대책없이 있다가 지금 우리가 4명이 오버가 아닙니까? 그렇죠?
병태

민병태기획감사실장

그렇습니다.
상재

이상재위원장

예산에 불이익을 준다고 했는데 일 인당, 만약에 내려오면 어떻게 하시겠습니까?
병태

민병태기획감사실장

지금 행자부에서 기구정원이라는 규칙 이것을 개정해서 표준정원을 고시를 한 사항은 우리가 할 수 있는 건 일단은 건의사항, 의견제출하는 일차적인 방법 밖에 없고 실지로 여기서 집단적으로 항의표시라든지 이런 것은 우리 직장협의회에서 지금 했기 때문에 다른 방법은 우리 조직상 더군다나 우리가 지금 도서관을……
상재

이상재위원장

예 알겠습니다. 물론 공무원이 할 수는 없죠. 그러면 우리 의회라도 와서 그런 현실을 정확히 설명을 해주시고 해야 될 거 아닙니까? 그러면 만약에 예산 불이익을 받으면 4명은 또 나가야 될 거 아닙니까? 둘 중에 하나는 선택해야 될 거 아니에요? 지금 시행하고 있으니까. 그리고 동구나 이런 데는 증가를 하고 말이죠. 이렇게 터무니 없는 제도를 우리 구청에서는 직장 협의회에서라도 적극적으로 위로 항의공문을 하던지 어떤 조치를 취해야지 전혀 우리 구에서는 미온적으로 대응을 하고있어요 지금.
병태

민병태기획감사실장

지금 뭐 대응은 솔직히 말씀 드리면 도서관을 증원을 받아야 하는 입장이고 우리가 지금 행자부……
상재

이상재위원장

도서관의 인원배정 같은 것은 또 별개의 문제입니다. 이것은 표준 정원제하고는 별개의 문제이니까 거기에 연계를 시키지 마시고, 오늘이라도 지금이라도 뭔가를 조치를 취하십시오. 불합리한 제도를 못 따르겠다 각오는 할 수 있잖습니까? 그리고 전국적으로도 이 제도에 대해서 전부 다 불합리하다는 것을 다 알고 있는데 , 그럼 행자부에서 특별한 조치를 하겠습니까? 못하지?
병태

민병태기획감사실장

저희들 공무원조직은 상하가 분명하고 상급기관과 하급기관이 분명한데 이건 못 따르겠다고 항의를 한다는 것은 아직 우리 공무원 정서상에 그런 게 어려운 것이 현실입니다.
상재

이상재위원장

예 어려운 줄 압니다. 그런데 문제는 그게 실행하고 있다는 게 문제에요. 물론 여론수집기간이나 그렇다면 상관없는데 지금 시행단계입니다. 시행단계면 어차피 둘 중 하나는 선택을 해야 됩니다. 예산을 감하던지 그러면 4명이 퇴출되던지. 둘 중 하나는 선택할 수 밖에 더 있습니까? 항의를 해서 이런 것을 없애던지. 그렇죠?
병태

민병태기획감사실장

지금 뭐 고시는 법이나 마찬가지인데, 지금 우리가 항의 해 가지고……
상재

이상재위원장

예 좋습니다. 알겠습니다. 그러면 일단은 기획감사실장님께서 이것에 대한 대응 방안을 모색해 주시기를 부탁을 드리겠습니다.
병태

민병태기획감사실장

예 알겠습니다.
상재

이상재위원장

예 임재인 의원님 질문해 주시기 바랍니다.
재인

임재인위원

두 가지만 제가 질문을 드리겠습니다. 지난번 자치행정과 질의사항 때 기획감사실 소관이라고 해서 답을 못 받은 게 한 건 있었거든요? 자료를 제가 제출을 부탁을 했어야 되는데 죄송합니다. 동사무소 직원은 행정자치부 지침에 의해서 직원 배정을 하는 것으로 알고있는데요 구즉동이 3만천7백9명이거든요. 그런데 지금 13명으로 인원이 한 명이 더 많아요. 다른 데는 다 맞는데 거기에 대해서 아는 대로 설명 좀 해주세요.
병태

민병태기획감사실장

예 그건 행자부 지침에 사회복지사, 사회복지사는 한 명을 초과를 할 때는 초과되는 인원은 정원을 별도로 있는 것으로 인정을 하는 것으로 되어있습니다. 그래서 구즉동에는 사회복지사가 3명이 있는 것으로 알고 있습니다.
재인

임재인위원

예 맞네요. 사회복지업무가 많다 보니까 한 명이 더 있죠?
병태

민병태기획감사실장

예 그래서 더 많은 겁니다.
재인

임재인위원

그러면 온천1동을 볼 때 온천1동이 지금 10명 아닙니까? 그럼 사회복지사가 2명이네요? 온천1동에요
병태

민병태기획감사실장

사회복지사가 둘이라고요?
재인

임재인위원

둘이네요. 7급하나 9급하나, 그럼 여기는 한 명이 적잖아요.
병태

민병태기획감사실장

온천1동에 경우는 배치기준에 농촌 지역으로 분류가 되어있습니다. 그래서 농촌 지역은 2만에서 3만 까지는 9명까지는 둘 수가 있어요.
재인

임재인위원

예 실장님 맞아요. 9명까지는 둘 수가 있는데 여기 지금 전체 유성구 동사무소 인원 배치에 준해서 제가 말씀드리는 거에요. 그렇다면 다른데도 다 마찬가지에요. 온천1동 같은 경우에는 사회복지사가 2명이기 때문에 지금 9명부터 둘 수는 있어요, 그러나 업무 자체에 사람이 한 명이 부족한 거에요, 이게 이렇게 되면.
병태

민병태기획감사실장

이게 저희들이 만들은 게 아니라 자치센터 되면서 분류를 행자부에서 분류를 그렇게 했습니다. 그래서 구즉이나 진잠은 오지 지역으로 분류를 했고,……
재인

임재인위원

됐어요. 그건요. 실장님 한 번 확인을 해 보세요. 자리가 한 명이 온천1동은 사회복지사가 두 명 두게 되면 9명부터 10명은 맞아요, 그러나 다른 동에 비교 했을 적에는 한 명이 적어요, 한 번 확인을 해 보세요.
병태

민병태기획감사실장

알겠습니다.
재인

임재인위원

그리고 진행 중인 소송사건에 대해서 제가 상황을 좀 받았거든요, 달라고 해서, 보니까 소관부서가 전부 틀려서 실장님이 대답하시기가 어려우실 것 같은데 그래도 아는 대로 대답좀 해주세요.
병태

민병태기획감사실장

예.
재인

임재인위원

마을버스 3번, 5번 운행취소에 대해서 소송이 끝나지 않았습니까? 진행 중입니까?
병태

민병태기획감사실장

상고 되있죠. 일심은 끝났는데 우리가 이겼죠.
재인

임재인위원

예.
병태

민병태기획감사실장

저쪽에서 상고를 했죠, 그래서 아직 진행 중이죠.
재인

임재인위원

상고 중인가요?
병태

민병태기획감사실장

예.
재인

임재인위원

그리고 덕명동 골프연습장 불허처분 된 거 있죠? 그 내용 건축과소관이라 잘 모르고 있죠? 골프장은 짓고 있는데 지금 소송 진행 중인 사항은 뭔가? 모르시면요, 나중에 저한테 얘기 좀 해주세요.
병태

민병태기획감사실장

예 별도로 자료 설명 드리도록 하겠습니다.
재인

임재인위원

그리고 건축허가 봉명지구 숙박건축불허가, 항소를 했는데 토지주들이 항소한 사항이잖아요?
병태

민병태기획감사실장

예 그렇죠. 토지주들이 항소를 한 겁니다.
재인

임재인위원

그리고 봉명 마지막에 숙박업소 건축불허가, 원심 이렇게 써 놨거든요? 진행 중입니까?
병태

민병태기획감사실장

예 요게 새로 들어온 사건입니다. 조준행 외12명이.
재인

임재인위원

그 앞에 6번하고 같은 내용 아니에요?
병태

민병태기획감사실장

그 후로 추가로 들어왔습니다.
재인

임재인위원

그래요? 그리고 저희들 2002년도에 씨름선수가 다쳐 가지고 그 쪽에서 손해배상 청구 들어온 사건있죠?
병태

민병태기획감사실장

예.
재인

임재인위원

그거 해결된 걸로 알고 있었는데……
병태

민병태기획감사실장

지금 해결은 안되고 있고요 지금 조종이 일단 조종을 했는데 강정화 측에서 조종을 거부한 것으로 알고 있습니다.
확실한 거는…
재인

임재인위원

난게 아니구먼요?
병태

민병태기획감사실장

예.
재인

임재인위원

이 내용은 제가 나중에 미약한 것은 다시 물어 보겠습니다. 지방자치 단체가 전국적으로 소송에 폐소하는 일이 엄청 증가 한다고 제가 신문에서 본적이 있어요. 원인을 분석을 하셔 가지고 될 수있으면 폐소하지 않도록 대책 마련을 부탁 드리겠습니다.
병태

민병태기획감사실장

예 알겠습니다.
재인

임재인위원

이상입니다.
상재

이상재위원장

더 질문하실 의원님계십니까? (응답하는 위원 없음) 그럼 이상으로 기획감사실 보충질문을 모두 마치도록 하겠습니다. 실장님 수고하셨습니다. 들어가 주시기 바랍니다. 다. 문화공보실

10시52분

다음은 문화공보실 소관이 되겠습니다. 문화공보실장님 발언대로 나와 주시기 바랍니다. 문화공보실 소관사무에 관하여 보충질문 하실 의원께서는 거수하여 주시기 바랍니다. 예 최용택의원님 질문해 주시기 바랍니다.
용택

최용택위원

예 한가지만 질의 드리겠습니다. 유스호스텔 저희들이 수탁관리 줬죠?
종덕

박종덕문화공보실장

예 그렇습니다.
용택

최용택위원

자료를 보니까 차량구입이 있었습니다. 차량구입이, 그런데 그게 업무용 차량 구입이 아니고 자가용 구입으로 되있던데 그 부분에 대해서 답변 좀 해 주시죠.
종덕

박종덕문화공보실장

예 지금 차량 구입관계는 저희 유성구청소년수련시설 운영에관한조례와 그 다음에 유성구유스호스텔운영규정이 있습니다. 거기에 따라서 차량을 구입하게 된거구요, 사용 목적은 업무용입니다. 업무용이고 전국단위 학교라든지 또 단체 회사간부들이 내방했을 경우에 수송수단으로 활용을 하는 것입니다. 그 SM520 2천CC를 구입을 했는데요. 36개월 할부로, 그리고 유성호스텔 자부담으로 구입을 해서 유성구에 기부채납 되어있는 상태입니다.
용택

최용택위원

그런데 과장님께서 말씀 하셨듯이요, 차량 구입에 대한 거는 업 무용차량으로 볼 수도 있어요, 그러나 지금 그 쪽에 차가 하나도 없잖습니까? 트럭이라든가 하다 못해 버스라든가 이런 부분이 없고 우선 자가용 구입 먼저 했죠?
종덕

박종덕문화공보실장

와이드 봉고가 있습니다.
용택

최용택위원

예 그러면 자가용 차량을 구입하는 부분이 업무용 차량으로 볼 수가 있느냐 이거죠.
종덕

박종덕문화공보실장

지금…
용택

최용택위원

그리고 수탁자가 작년에 문제의 과정을 거쳐 가지고 위탁된데 아닙니까? 그죠? 작년에도 문제가 있었잖습니까? 그 부분에서. 그런데 바로 소형차도 아니고 중형차를 구입을 했어요. 구입할 수 있다고 하지만 그렇게 쉽게 구입할 수 있느냐. 그거는 개인적으로 또 사용할 목적이 있었던 것이 아니냐 이렇게 생각을 해요. 그리고 또 한가지는 뭐냐면 그 쪽에 현재 운영해서 수익금 나오고 운영 실태에 대해서 아직 1년도 지나지 않았잖습니까? 그런 부분도 안 되어 있는데 그걸 쉽게 구입할 수 있느냐 이거죠.
종덕

박종덕문화공보실장

지금 저희들이 청소년 수련원을 운영을 직영으로 한 4년간 했고요. 그 다음에 YMCA에 36개월, 3년 위탁을 주었고 그 다음에 BBS에서 만 1년 동안 운영을 했습니다. 운영실태를 저희들이 분석을 해 보면 물론 직영했을 때 인건비가 과다하게 집행이 되어서 적자를 면치 못한 그런 실정이고 저희들이 4년간 진행했을 경우 약18억 정도 적자가 나있고, 그 다음에 YMCA하고 BBS하고 4년 동안 했을 때 순수익이 2억3,900만원정도 수익이 났습니다. 그리고 저희들이 시설비로 재투자하는 부분이 금년도에만 하더라도 약9600만원정도 시설비에 재투자를 했고, 그래서 BBS에서 현재 운영을 하고있습니다마는, 업무용 차량구입이 개인의 어떤 소유가 아니고 유스호스텔 소유로 되어있기 때문에 나중에라도 BBS에서 계속 수탁하라는 보장은 없습니다. 그러기 때문에 다른 업체에서 수탁운영 하더라도 자연스럽게 인계가 되고 또한 구청장한테 기부채납 되어있는 상태입니다. 혹 개인용으로 사용되지 않느냐 우려도 의원님께서 지적을 해주셨는데 업무용으로 사용되도록…
용택

최용택위원

기부채납 된다고 하더라도 구입해가지고 그 쪽에서 일방적으로 어떤 효율성이나 그런 것을 검토 안하고 자기가 어떤 그 기관에서 사유가 되었던 공적이 되었던 구입을 해서 기부채납하면 끝나냐 이거죠. 되는 건 아니잖습니까? 그리고 그 쪽에서는 수입에 대한 부분이라든가 재투자하게 되어있잖아요, 시설비나 이런 쪽에 재투자하게 되어있지, 차량 구입이나 이런 부분은 이차적인 부분이라고 생각해요, 그리고 봉고차 아까 한 대 있다고 하는데 그거 보다 더 우선적으로 하는 게 버스라든가 그런데 공공성으로 우선 가야 하는 거 아닙니까? 그리고 학교라든가 다른데 방문을 하는데 방문을 해도 개인 자가용이 다 있잖습니까? 그렇죠? 제가 말씀드리는 건 뭐냐면 거기는 관공서가 아니라는 거죠. 어떤 연례적으로 어떤 주위에 있어 가지고 차량을 제공하고 그런 기관이 아니라는 얘기죠. 그런 기관이 아니기 때문에 개인의 차량을 가지고 학교라든가 다른 외부 업무를 볼 수 있고 거기에 대해서 출장비라든가 이런 부분만 처리하면 되지, 자가용이 굳이 뭐가 필요있느냐는 거죠. 이 부분에 대해서는 기부채납 했다고 하더라도 재산관리가 우리 집행기관에 들어왔다 구청에 들어왔다고만 생각하지 마시고 일단 그 부분에 대해서 적정한지 안 한지 사용 목적이 올바른지 그거를 확실하게 구분해서 정리를 해야 될 부분이고요. 함부로 임의대로 어떤 재산취득이나 기부채납한다 하더라도 그런 적당하게 적정한 목적을 가지고 해야 된다 이거죠. 그래서 이 부분에 대해서는 시정조치 해 주십시오.
종덕

박종덕문화공보실장

저희들이 업무용 승용차를 구입하게 된 배경이 지금 유스호스텔이 상당히 시내권에서 떨어져 있습니다.
용택

최용택위원

그러니까 아까 말씀 드렸습니다. 자가용은 개인의, 그 쪽에서 회장 이렇게 나가잖습니까? 그죠? 이사장이면 이사장, 나가잖습니까? 관장이면 관장, 그러면 거기에서 개인 차량이 있습니다. 차량있어서 개인적으로 차량 안가지고 있는 사람이 어디있어요. 다 가지고 있지. 그럼 그걸 가지고 시내라든가 외지 다 돌아다닐 수있어요, 출장비 끊어 가지고 가면 됩니다. 그런데 자가용을 굳이 어떤 대형, 2천CC면 대형차 아닙니까? 중형자도 아니고. 그러니까 기부채납 했다 하더라도 이거는 사용목적 이외에 용도니까 별도 처분조치 하시고 다른 목적상에 맞도록 하라 이거죠.
종덕

박종덕문화공보실장

근무시간 내에 같으면 개인차량도 활용이 가능한데요. 거기에 학교라든지 회사라든지 단체라든지 수련을 와서 활동을 하다가 중간에 업무를 볼 경우에 개인차량으로.
용택

최용택위원

봉고차도 있잖습니까? 봉고차도 있고 차량있어요. 그럼 차라리 봉고차가 부족하면 다른 공무성 있는 차량을 사야지 자가용 뭐 필요있습니까? 자가용 같은 경우는 개인근무시간에도 얼마든지 끌고 다닐 수도 있고 봉고차 타고 다닐 수도 있고 다 하는데 왜 차량부터 구입을 합니까? 이거 시정조치 하십시오.
종덕

박종덕문화공보실장

부정적인 시각으로 보면 그런데요, 이게 매출을 올리고 하나의 개인이 운영을 하다 보니까 어떤 홍보라든지 그런 분들한테 차량 제공차원에서.
용택

최용택위원

아니 홍보는 누구를 홍보하는데요, 홍보하는데 차량보고 홍보합니까? 그럼 왜 2천cc를 구입을 해요, 3천cc를 구입을 하지. 그러니까 그런 부분 아니고 이건 다분히 그 쪽 스스로 어떤 순수한 목적을 갖고 있다 하더라도 제삼자라든가 주변의 타당성 검토를 할 때에는 분명 오해의 소지도 있고 아직까지는 시기상조고, 그래서 버스라든가 우선 선행이 되어야지 어떻게 자가용이 선행되나, 그리고 기부채납했다는 부분만 가지고도 이 부분에 논리적으로 합리화 시킬 수 없다는 것은 분명한 사실입니다. 그리고 이거는 조치를 취하시고 별도의 그 쪽에 버스가 필요하면 버스, 뻔한 시설투자에 대한 비용이 그 쪽으로 가야지, 이거 가지고 먼저 구입을 하면 되냐 이거죠. 경영마인드 자체가 잘못된 거 아니냐 이거죠. 그러니까 이건 분명 조치 취하셔 가지고 처리 하십시오.
종덕

박종덕문화공보실장

자꾸 반복되는 답변이 되겠습니다마는 자꾸 교장이나 교감들 중간에 나가다 보고, 또 그 다음에 유스호스텔이 어디있느냐 라고 했을 때 시내까지 수송을 해야 되는 문제도 있고 또 홍보라든지 그 분들 예우차원에서
용택

최용택위원

교장이나 교감이 왔을 때 요, 교장이나 교감들 왔을 때 차 안가지고 옵니까? 버스 타고 온다고 하더라고 또 필요있으면 봉고차 탈 수도 있고 또 그 쪽에 있는 차있습니다. 개인적으로 다 소유하고 거기 직원들 많잖습니까? 그럼 나름대로 서비스제공 충분히 할 수 있는데 서비스 제공하려면 왜 교장이나 교감 특수한 사람들을 위해서 씁니까 전체 학생들을 위해서 이쪽에 시내 쪽에 하다못해 엑스포라든가 그런 차량이 버스가 먼저 선행이 되어야지. 그런 사람 특정한 사람을 위해서 자가용이 필요합니까?
종덕

박종덕문화공보실장

물론 수련생이라든지 수련하는 분들이 위주가 되어야겠지만 일단은 저희들이 계약을 하고 마케팅을 하다보면 그런 책임성있는 사람들하고 주 대화가 됩니다. 그러다 보면…
용택

최용택위원

계약을 어떻게 하는데요. 계약을. 계약을 요새는 전부 인터넷 들어가서 전부다 합니다. 전화상으로 하고, 사용을 해 봤어요.
종덕

박종덕문화공보실장

아는 분들은 인터넷으로 하고……
용택

최용택위원

그리고 주로 이용하는 측이 학생입니다. 학생, 주로 거의 80퍼센트가 학생이고 나머지 일반이 20퍼센트가 되는 걸로…
종덕

박종덕문화공보실장

6:4정도 됩니다.
용택

최용택위원

예 그 정도 되는데 아니 그 학교 같은 경우 교장선생님이나 교감선생이 와 가지고 대전까지 와 가지고 자가용 가지고 볼 일 보러 갑니까? 학생하고 같이 있어야지.
종덕

박종덕문화공보실장

의원님께서 지적해 주신대로 개인용으로 쓰는 게 아니고 업무용으로 저희들이 보다 수익을 창출하기위해서……
용택

최용택위원

수익을 산출하기 위해서는요. 과장님 봐요. 자꾸 길어지는데요. 수익산출하기 위해서는 청소년 유스호스텔에 와 있으면 대전시에도 시티투어 하듯이 유성구내에 연구단지라든가 이런 코스를 위해 서비스 계약 만들고 그런 투자를 해야지 어떻게 개인차량 사는 걸 자꾸 합리화 시키려고 합니까?
종덕

박종덕문화공보실장

최의원님께서 지적해주신 사항 저도 모른 바 아니고 저도 충분히 알고 있습니다.
용택

최용택위원

유스호스텔 와 가지고 저녁때라든가 유성 시내가 어떻고 주변에 과학단지, 엑스포도 있고 산책로있고 그래서 학생들 홍보차원에서 할거 같으면 그런 버스 같은 게 필요한 거지. 자가용이 왜 필요하냐 이거죠, 자가용이. 그래서 자가용 같은 경우는 출퇴근할 때 보이는 자가용 출퇴근합니다. 그리고 출장 갈 때도 출장부만 명확히 끊으면 아까 말씀대로 사고 나면 산재 받게 되어있고 그러기 때문에 자가용 사용해도 되고 출장부 분명히 끊고 가면될 거 아닙니까? 투명하게, 그리고 자가용은 아직까지 시기상조다, 그래서 제가 말씀대로 먼저 말씀드릴 건 뭐냐면 그 보다 우선될게 진짜 개인의 소유성을 갖고 먼저 홍보라든가 그런걸 하려면 그보다도 선행되어야 할게 많다 이거에요. 예산 투입되고 시설 투자해야 되는 거, 그런 쪽에 먼저 가고 이건 나중에 안정적으로 되고 했을 때 이런 것을 구입해도 늦지 않다 이거에요. 그래서 이 부분은 낭비 요인이 있다, 낭비 요인이 있고 그래서 부적절하다, 시정조치를 해주십시오.
종덕

박종덕문화공보실장

앞으로는 이런 일이 없도록 하겠습니다.
용택

최용택위원

앞으로가 아니라 이 부분을 시정조치 하시란 얘기예요.
종덕

박종덕문화공보실장

그럼 이 차량을 구입한 지금 계획단계에 있으면 뭐 안 사면 그만인데 이미 구입해 있는 상태이기 때문에 이것을 중고 가격으로 다시 판다는 것은
용택

최용택위원

사전에 통보를 했습니까? 차량을 구입하겠다고?
종덕

박종덕문화공보실장

예 했습니다.
용택

최용택위원

그 때 뭐라고 답변하셨어요?
종덕

박종덕문화공보실장

거기에서 이제 개인영업이기 때문에 보다 많은 수익을 올리고 거기에 중요 간부들이 차량을 요구를 하기 때문에…
용택

최용택위원

아니 주요간부들이 누굽니까?
종덕

박종덕문화공보실장

거기 회사중역이라든지 교감이라든지 책임성 있는 사람……
용택

최용택위원

그 사람들이 왜 요구를 하는데요.
종덕

박종덕문화공보실장

제일 첨에 올 때는…
용택

최용택위원

그리고 차량은 언제 구입을 했습니까?
종덕

박종덕문화공보실장

금년도 1월 달에 구입을 했습니다.
용택

최용택위원

했죠?
종덕

박종덕문화공보실장

예.
용택

최용택위원

그럼 그 동안 나아진 거 있습니까? 실적대비 나왔어요 지금? 차량구입 한 이후에 전년도 대비 1월 달부터 5월달 까지 지금 7월달 아닙니까? 얼마정도 예산, 매출이 증가되고 했는지 자료제출 해주십시오, 자료제출 해 주시고 이거 시정조치 하십시오. 작년도 1월 달부터 7월 달 사이 금년도 1월 달부터 7월달 사이 그 쪽에 매출.
종덕

박종덕문화공보실장

예 알겠습니다.
용택

최용택위원

자료제출해시고 제가 분명 나아진 게 없으면, 투자한 만큼 나아진 게 없으면 이거 시행조치 하는 겁니다. 분명히 약속하셨죠?
종덕

박종덕문화공보실장

예 알겠습니다.
용택

최용택위원

나아진 게 없으면 분명히 시행조치한다! 대신 조금 나아지면 안돼요. 예 이상입니다.
상재

이상재위원장

더 질문하실 의원님 계십니까? 예 신현관의원님 질문해 주시기 바랍니다.
현관

신현관위원

추가질문 드리겠습니다. 지금 질문과 답변 진행되는 과정에서 제가 알고 있는 거와 좀 달라서 보충질문을 드리는데요 지금 문제가 된 관용차량, 지금 우리 수탁계약서상에는 제가 알고 있기로는 그런 재산취득을 할 때는 사전에 구청에 허가를 받게 되어있죠?
종덕

박종덕문화공보실장

예 그렇습니다.
현관

신현관위원

그 답변 중에 그 사전 승인신청이 있었다고 말씀하셨는데 사실입니까?
종덕

박종덕문화공보실장

작년도에 예산을 승인을 하면서 차량구입비가 포함이 되어있기 때문에 그것으로 거론된 것으로 알고 있습니다.
현관

신현관위원

그럼 그게 감사에서 지적된 거 알고 계시나요?
종덕

박종덕문화공보실장

예 알고 있습니다.
현관

신현관위원

지금 앞뒤가 맞지 안맞지 않습니까? 감사에 지적 받을 이유가 없잖습니까?
종덕

박종덕문화공보실장

감사에서 지적 받은 것은 기부 채납이 안 되어있기 때문에……
현관

신현관위원

아니죠. 감사 결정문 제가 기억하고 있는데요, 사전 승인을 받지 않은 부분이 지적된 거에요. 재산취득을 해서 구청에 기부채납을 하지 않은 부분이 아니고요, 사전승인을 받지 않은 부분으로 제가 기억하고 있습니다. 제가 다시 확인해 보면 맞는데 지금 그 말씀하신 부분에 대해서 확실히 책임지실 수 있습니까? 재산 취득하고 기부채납을 하지 않아서 그랬다는 부분. 저는 지금 사전 승인을 받지 않은 부분에 대한 , 저하고 말이 틀리지 않습니까? 그죠?
종덕

박종덕문화공보실장

예.
현관

신현관위원

지금 실장님 말씀하신 부분에 대해서 확신할 수 있습니까?
종덕

박종덕문화공보실장

제가 재직 중에 일어난 사항이 아니기 때문에 확실한 답변을…
현관

신현관위원

그러면 잘 모르면 모른다고 답변을 하셔야지 왜 감사내용 결정과 다른 부분을 사실인양 말씀을 하시냐 이거죠. 지금 진위가 아닌 것을 진위로 말씀을 하셨기 때문에 보충질문을 드리는 겁니다. 모르면 모른다고 말씀하셔야지 어떻게 맞지 않은 얘기를 맞는 것 처럼 우리가 다 모르고 있는 것처럼 그렇게 말씀하실 수 있죠?
종덕

박종덕문화공보실장

제가 일부러 말씀 드린 것은 아니고요, 실무적으로 확인해 본 결과 작년도 11월 달에 금년도 예산이 승인이 올라와 있습니다. 그런 부분에서 승인을 했기 때문에 그것이 아닌가 말씀 드린 사항이고요,
현관

신현관위원

그러면 인수인계를 받아서 새로운 보직을 받아서 가시면 그 동안에 특히 문제점이 있던 부분들은 검토가 한번씩 하셔야 되는 거 아닌가요? 관리적으로 주요, 감사지적 받은 부분은 주요한 업무중의 하나입니다 그렇죠? 그래서 다음에 똑같은 일이 재발 방지가 일어나지 않도록 재발을 방지해야 되는 목적을 가지고 주요 업무 부분에 대해서는 사전에 검토를 하셨어야죠. 더군다나 행정사무감사를 앞두고 있는데 어떻게 감사 지적된 사항도 제대로 파악이 안되고 계십니까? 다시 한번 파악을 해 보십시오.
종덕

박종덕문화공보실장

예 알겠습니다.
현관

신현관위원

이상입니다.
상재

이상재위원장

더 질문하실 의원님 계십니까? (응답하는 위원 없음) 예 그러면 이상으로 문화공보실소관 사무에 대한 보충질문을 마치도록 하겠습니다. 문화공보실장님 수고하셨습니다. 들어가 주시기 바랍니다. 그러면 이상으로 보충질문을 모두 마치도록 하겠습니다. 행정사무감사 특별위원회 활동결과 보고서 작성을 위하여 정회를 하고 11시 40분에 속개하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. 2. 행정사무감사결과보고서채택의건

11시10분 회의중지

11시40분 계속개의

자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개하겠습니다. 의사일정 제2항 2003년도행정사무감사결과보고서채택의건을 상정합니다. 감사특위활동 결과보고서는 본 특위위원장인 본인과 간사인 최용택의원이 작성하고 여러 의원님들과 협의하여 원안 대로 채택기로 협의한 바 있습니다. 따라서 여러 의원님들이 합의한대로 감사특위활동결과보고서를 원안 가결코자 하는데 이에 다른 의견 있으신 분 계십니까? 이의가 없으므로 2003년도행정사무감사결과보고서는 원한가결 되었음을 선포합니다. 본 활동결과보고서는 제103회 유성구의회 정례회 제3차본회의에 상정하여 승인절차를 거치도록 하겠습니다. 여러 의원님들 그 동안 수고 많으셨습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 많음

11시42분 산회

출처 대전 유성구의회 회의록