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충북 진천군의회 발언

남명수 의원 발언

제127회 제4차 행정사무감사특별위원회2003-07-22

남명수 의원 프로필 보기 →

재봉

유재봉위원장

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 행정사무감사 특별위원회 제4차 회의를 개회하겠습니다. 어제에 이어 행정사무감사를 계속 실시할 것을 선언합니다. 오늘도 의사일정에 의하여 실과소별 행정사무감사를 계속 실시하도록 하겠습니다. 실과소별 감사는 피 감사공무원 선서에 이어 실과소장의 담당주사 소개가 있은 후 질의, 답변을 하는 순으로 진행하겠습니다. 피 감사공무원 선서는 해당 실과소장이 나오셔서 선서하시면 되겠습니다. 선서를 하는 이유는 진천군의회가 2003년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실 그대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 정당한 이유 없이 증언 또는 진술을 거부하거나 허위증언을 할 때는 지방자치법 제36조 제5항의 규정에 의하여 고발될 수 있음을 알려드립니다. 사전 위원님들께 양해말씀 드리겠습니다. 기획감사실장님이 오늘 수원에서 회의가 있기 때문에 바로 출발을 하셔야 되니까 양해를 해주시기 바랍니다. 기획실장님 회의에 참석하셔야 되죠? 위원님들 양해하시죠? ("예"하는 의원 있음) 그러면 오늘의 첫 순서인 사회복지과 소관 행정사무감사 실시를 선언합니다. 사회복지과장은 나오셔서 피 감사공무원 선서를 하여 주시기 바랍니다.
한근

오한근사회복지과장

선서, 본인은 진천군의회 행정사무감사 특별위원회 2003년도 행정사무감사에 임하여 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로써 증언을 함에 있어서는 지방자치법 제36조와 동법시행령 제17조의 4 및 진천군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하고 이에 선서합니다. 2003년 7월 22일 진천군 사회복지과장 오한근
재봉

유재봉위원장

수고하셨습니다. 다음은 담당 주사를 소개하여 주시고 위원님들께서는 배부하여 드린 사무 분장표를 참고하시기 바랍니다.
한근

오한근사회복지과장

사회복지과 각 업무담당을 소개해 드리겠습니다. 먼저 이종하 사회담당입니다. (사회담당 인사) 정태화 복지담당입니다. (복지담당 인사) 조래원 여성정책담당입니다. (여성정책담당 인사) 이재은 위생담당입니다. (위생담당 인사) 이상으로 사회복지과소관 담당 소개를 마치겠습니다.
재봉

유재봉위원장

수고하셨습니다. 자리로 돌아가 주시기 바랍니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다.
덕규

김덕규위원

김덕규 위원입니다. 8쪽좀 봐주시기 바랍니다. 자동판매기 설치현황 및 지도단속 실적을 봐주시기 바랍니다. 자동판매기 설치 신고의 근거법령이 무엇입니까?
한근

오한근사회복지과장

답변 드리겠습니다. 식품위생법 제22조 5항에 의해서 설치신고를 하도록 되어 있습니다.
덕규

김덕규위원

1년에 지도단속은 몇번이나 하지요?
한근

오한근사회복지과장

원래 계획에 지침에 보면 연 1회이상 지도점검을 실시하도록 되어 있습니다. 저희는 수시로 1년에 최하 못해도 상, 하반기 해서 2번 이상은 지도점검을 하고 있습니다.
덕규

김덕규위원

지도단속 실적에 보면 위반사항에 무신고 4건이라고 되어 있는데 무신고에 어떤 조치를 하도록 되어 있는지 그 조치결과를 말씀하여 주시기 바랍니다.
한근

오한근사회복지과장

지난 번에 저희가 단속할 적에 4건에 점검이 되었었는데 미신고자에 대해서는 1차로 자동판매기에 대해서 아직 홍보가 덜 되었는지는 모르겠으나 모르는 분들이 많았습니다. 그래서 1차 행정지도로 해가지고 신고토록 이렇게 조치를 하였습니다.
덕규

김덕규위원

거기 보시면 기타사항 있죠? 4건? 지도단속 실적에 보시면 조치사항에 그거에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.
한근

오한근사회복지과장

그 기타사항의 4건은 자세히 말씀드리면 이월면에 지도점검을 했었는데 이월면에서 4건이 적발되었습니다. 그래서 5월 22일, 29일, 6월 9일, 7월 16일, 이렇게 해서 신고토록 지도한 사항이 되겠습니다. 그걸 기타사항으로 넣었습니다.
덕규

김덕규위원

지도단속을 보시면 6월, 7월에 하는 걸로 나타나고 있는데 하절기가 오기 전에 사전에 지도점검을 해야 되는 것이 효과가 클 것 같다고 봅니다. 그렇게 보면 설치한 자동판매기가 96대인데 특별한 관심이 필요하다고 생각이 됩니다. 지도점검에 철저를 기해 주시기 바랍니다.
한근

오한근사회복지과장

예. 알겠습니다.
덕규

김덕규위원

그리고 어린이집 지원비 운영사항좀 봐주시기 바랍니다. 3쪽이죠. 2000년도 어린이집 24개소에 30억 9,993만원 세입중 1,861만원을 제외한 금액이 지출되었는데 잔액중 진천읍 법인인 성모 어린이집에 1,107만 3천원이 잔액이 남았는데 어린이집 지출액 균형이 맞지 않는 사유에 대해서 설명해 주시고 잔액처리에 대해서 세밀하게 답변해 주시기 바랍니다.
한근

오한근사회복지과장

예. 답변드리겠습니다. 저희 관내에는 공립 어린이집도 있고 법인 어린이집도 있고 또 개인에 대한 어린이집도 있고, 또 법인에 대해서는 종교단체에서 하는 어린이집도 있습니다. 위원님이 말씀하신 성모 어린이집에 대한 잔액이 많이 남은 것은 잔액이 보육료가 많이 남는 것은 아시겠습니다마는 표에 보시면 기타사항 해가지고 들어 온 것이 좀 많습니다. 종교 단체에서 운영하는 것이기 때문에 출연금이 많이 들어오는 것으로 알고 있습니다. 그래서 남는 잔액에 대해서는 그게 남았다고 하여서 쓸것이 아니라 이월을 해서, 아니면 또 2002년도 것이니까 2003년도 예산으로 다시 잡혀 가지고 사용이 되는 것으로 그렇게 하고 있습니다. 그래서 이것은 저희가 정산을 볼적에 법인에 대한 장부라든지 모든 것을 다 따져서 하기 때문에 남는다라고 해서 저기를 할 수는 없는 사항입니다.
덕규

김덕규위원

예. 보육료 징수에 보면 공립법인 민간별로 각 어린이집 대비 균형을 유지하고 있는지 답변하여 주시기 바랍니다.
한근

오한근사회복지과장

답변 드리겠습니다. 보육료는 상한선을 도에서 지침으로 규정을 하고 있습니다. 그래서 맥시멈(maximum) 최고 받을 수 있는 상한선을 규정을 해놓고 있기 때문에 그 이상은 못받는 것으로 그렇게 저희가 행정지도를 하고 있는데 보육료 운영자체가 법인, 종교단체, 개인, 이렇다 보니까 일괄 똑같이 받지는 않는 것으로 알고 있습니다. 그러나 도에서 저희가 지침에서 시달한 보육료 이상을 받는 곳은 없는 것으로 알고 있습니다.
덕규

김덕규위원

그리고 저소득 주민의 자녀가 위축 또는 위화감으로 어린이집 입교를 꺼리는 사례는 없는지 이에 대한 여론을 청취하였는지에 대해서 답변하여 주시기 바랍니다.
한근

오한근사회복지과장

답변 드리겠습니다. 저희가 어느 한 문서에 의해서 저소득층 자녀가 어린이집에 입소하는데 문제점이라든지 여론, 그런 것을 문서로 조사한 바는 없습니다. 그러나 저희가 출장을 나가든지 아니면 보육시설 원장이나 보육교사들의 면담을 통해서 확인한 바는 별문제는 없는 것으로 알고있습니다마는 일부 한두군데에서 그 문제점이 좀 대두가 되었던 사항이 있었습니다. 그런데 그거는 저희가 이해를 시키고 해서 큰 문제점은 없습니다.
덕규

김덕규위원

수고하셨습니다. 12쪽좀 봐주시기 바랍니다. 2003년도 납골묘 설치 및 추진현황에 대해서 질문드리겠습니다. 2003년도 가족납골묘 설치를 7명에게 7개소에 2,800만원을 지원하기로 하고 지원대상자를 확정 후 2개소는 완료하고 5개소는 추진중으로 보고되어 있는데 7개소 중 진천읍, 문백, 백곡, 광혜원면은 1개소도 지원되지 않고 3개면에 중복 되어서 신청되었습니다. 그 사유에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.
한근

오한근사회복지과장

예. 답변드리겠습니다. 저희가 2003년도 본 예산에 가족납골묘 신청 예산을 1기당 400만원씩해서 2,800만원을 세웠습니다. 그래서 공히 똑같이 각 읍면별로 1기씩 추천이 되어서 지원을 받도록 읍면에 공문을 시달하였습니다. 여기에서 말씀드린 일부 읍면에서는 2명 내지 3명씩 신청이 되어서 거기에서 추천을 받아서 선정을 한데도 있습니다마는 일부 읍면은 신청이 안한데가 한군데가 일부 읍면이 있었습니다. 그래서 저희가 7기이기 때문에 사업을 조기에 추진코자 신청된 6기에 대해서 현지확인을 전부 다 실사해본 결과 안되는 곳이 있었습니다. 읍면에서 신청을 했는데 저희가 현지 와서 실사를 해보니까 장사에 관한 법률에 위배되는 그러한 지역을 신청한 지역이 있었습니다. 그래서 일부 탈락을 시키고 다시 또 신청을 받다 보니까 일부 적합한 데에서 선정이 되어서 7기가 선정이 되었는데 당초 저희가 본 예산에 7기 중에서 신청된 곳에 적합한 분은 일곱 분이 다 공교롭게도 딱 일곱 분이 딱 맞았어요. 그래서 그게 신청이 된 것이고 광혜원같은 경우 백곡같은 경우는 없는데요. 그런 것도 광혜원은 이게 1기가 있는 것입니다. 그래서 신동욱씨가 광혜원면 금곡리에 신청을 하셔서 적합해서 추진이 되는 것입니다. 더 부수적으로 말씀을 드리면 이번 2회 추경에 또 의회에서 책정해주신 7기는 저희가 읍면에 공문을 시달해서 다시 재차 신청을 받고 있습니다.
덕규

김덕규위원

그러면 이게 4개 면이 신청을 하지 않은게 아니라 심사대상에서 탈락된 거예요?
한근

오한근사회복지과장

그렇습니다.
덕규

김덕규위원

그럼 관계서류 사본을 서면으로 제출해 주시기 바랍니다.
한근

오한근사회복지과장

예. 그거는 서면제출해 드리겠습니다.
덕규

김덕규위원

예. 다음은 위생관리에 대해서 묻겠습니다. 본군의 위생관리업소는 업태별로 몇 개소나 됩니까?
한근

오한근사회복지과장

답변 드리겠습니다. 저희군에 위생업소 수는 공중위생업소가 203개소, 식품위생업소가 총 망라해서 1,803개소가 있습니다. 그래서 공중위생업소 203개소를 세부적으로 말씀드리면 숙박업이 30개소, 목욕장업이 7개소, 이미용업이 131개소, 위생관련 기타가 35개소가 있습니다. 또한 그 식품위생업소를 세분해서 말씀드리면 식품제조 가공업이 92개소, 식품소분 판매업이 262개소, 즉석판매제조가공업이 205개소, 식품용기포장류 제조업이 19개소, 유흥주점 29개소, 단란주점 42개소, 일반음식점 970개소, 휴게음식점이 다방 94개소를 포함하여 115개소, 집단급식소 67개소, 식품보존업 2개소 해서 총계 2,006개소를 저희 위생담당에서 관장하고 있습니다.
덕규

김덕규위원

예. 그러면 관리점검은 어떻게 하고 계시죠?
한근

오한근사회복지과장

그거는 세부적으로 각 식품제조가공업 또는 유흥단란주점 해가지고 유흥주점, 단란주점 같은데는 불시에 하고 또 내지는 도나 중앙지시에 의해서 합동점검 내지는 정기점검 해가지고 여러 계획에 의해서 저희가 점검을 하고 있어서 딱 일괄적으로 어떻게 점검하고 있다고 말씀드리기는 지난한 사항입니다.
덕규

김덕규위원

그러면 위반업소에 대한 조치사항과 앞으로의 추진계획에 대해서 답변하여 주시기 바랍니다.
한근

오한근사회복지과장

조치계획은 방금 말씀드렸듯이 도나 또는 중앙계획에 의해서 각종 유흥이나 또는 청소년들이나 주민들한테 위해가 될 그런 업소는 저희가 불시 또는 심야, 또는 경찰이나 행정기관 또는 주민하고 합동지도단속을 불시에 하는 것으로 하고 식품제조나 가공업소 같은데는 계획에 의해서 정례적으로 지도점검을 하도록 하겠습니다. 또한 유흥이나 이런 음식점에서 실정법을 위반한 사항이 발견되었을 시에는 저희가 과태료 부과는 물론 사법당국에 고발하는 것을 원칙으로 업무를 추진하겠습니다.
덕규

김덕규위원

예. 이상입니다. 수고하셨습니다.

정광섭위원

정광섭 위원입니다. 4페이지를 참고해 주시기 바랍니다. 우리가 공립이 몇 군데 있습니까? 2군데인가요?
한근

오한근사회복지과장

예. 저희 어린이집 말씀하시는 겁니까? 공립 어린이집이 진천하고 덕산 2군데가 있습니다.

정광섭위원

그런데 이 서류를 내신거를 보니까 진천 공립에 124명이죠? 원아 수가?
한근

오한근사회복지과장

원아 수가 124명입니다.

정광섭위원

그럼 2억 9,500만원 정도가 넘는데 국비, 도비, 군비, 그리고 덕산에 보면은 원아가 63명이죠?
한근

오한근사회복지과장

예. 63명입니다.

정광섭위원

1억 5,503만 5,200원인가요? 이렇게 되어 있는데 계산을 해보니까 이게 지금 인건비 전체 포함이 된겁니까? 어떻게 산출근거를 잡으신 거예요?
한근

오한근사회복지과장

예. 포함 된겁니다.

정광섭위원

인건비 포함해서 된거예요?
한근

오한근사회복지과장

예.

정광섭위원

그런데 서류를 내실 때 이렇게 묶어서 내지 마시고 세부적으로 서류를 내주셨으면 이렇게 안물어요. 왜냐하면 지금 계산을 해보니까 진천은 124명에 237만 9천원, 우리는 이렇게 따질 수 밖에 없잖아요. 인건비가 들어갔는지 서류에 표기가 되어야지 우리가 이해를 하는데, 또 덕산은 245만 6,500원인가 또 이렇게 나오고. 이게 이해가 잘 안가는데 여기에 대해서 설명좀 해주시기 바랍니다. 이 앞에 124명에 대한 2억 9,500만원이라는 돈은 총계를 물론 국비, 도비, 군비 해서 이렇게 서류를 해오셨는데 우리 위원들이 이해를 못하는 부분이 있다고 과장님 느끼지 않았습니까? 이걸 원아 수를 세분화 해서 갈라서 쓰는건지 인건비가 나가는 건지 시설비가 나가는 건지?
한근

오한근사회복지과장

답변 드리겠습니다. 죄송한 말씀입니다마는 저도 이 서식을 받고 어떻게 뽑을까 하고 망설였던 사항입니다. 그래서 저희가 어린이집이 많다 보니까 원래는 저희가 이 서식을 이렇게 봤다 하더라도 여기에 대한 인건비, 아니면 아이들 간식비, 교재비, 세부항목을 뽑아드리면은 위원님들이 보시기에 좀 편리하실 것 같은 생각도 저도 했었는데요. 어린이집이 전체를 망라해서 24개소를 하다 보니까 양식에 준해서 이렇게 뽑아 드렸습니다. 그래서 진천 어린이집 같은데 만약에 설명을 드린다면은 보시는대로 원아 수가 124명이고 저희가 지원을 하는 것은 국비, 도비, 군비, 여기에는 어린이 간식비까지 다 포함을 망라해서 했습니다. 그래서 그것까지 했는데 진천하고 덕산 공립어린이집하고 따져서 산술적으로는 진천 어린이집이 124명에 2억 9,500만원이면 덕산 어린이집도 63명에 1인당 10만원이면 10만원 똑같이 맞아야 되는데,

정광섭위원

본 위원은 그걸 따지자는게 아니라 우리 의회에서 뭘 알고 싶어서 자료를 요청한 것 아닙니까? 그러면 자료를 우리는 의회에서 이 자료를 요청할 때는 혹시 이 도시나 시골이나 원아에 대한 차등 지급이 되지 않나. 감사서류입니다, 이게. 감사 요청을 한겁니다. 그런데 이렇게 묶어서 해놓으니까 우리가 이해를 못하겠다는 말씀을 드리는 거예요. 그럼 하여튼 이거를 우리가 감사의 원 목적이 그걸 알려고 했는데 서류를 이렇게 해오신게 타당성이 있느냐 이것만 대답해 주세요. 간단하게 말씀드려서 오래 말씀드릴 것도 없고 이거 시인하시죠? 잘못된 거요. 감사의 기본에 우리의 목적이 이게 아니라는 말씀이에요. 우리가 뭐냐 하면 진천군의 원아가 시골과 도시와 편차가 없이 공정하게 공급이 됐는가 안되었는가를 알기 위해서 우리가 요구를 한겁니다, 감사자료를.
한근

오한근사회복지과장

예. 죄송합니다. 저희가 사전에 양식이 넘어왔을 적에 위원님들의 그런 뜻을 헤아려서 사무과나 아니면 위원님들한테 자세한 내용을 묻고 양식을 세부적으로 작성이 되었어야 되는데.

정광섭위원

시인하셨으면 과장님 됐습니다. 지금 다 국도비가 군비까지 지급이 되어 있는데 광혜원에 키즈라는데가 국비도 지원이 안되고 도비도 지원이 안되고 군비만 지원이 되어 있습니다. 그리고 그 뒤에 보면 5페이지에 이것도 또 광혜원입니다. 광혜원에 아이사랑 거기에도 국비, 도비가 일절 지급이 안되었는데 그거에 대한 사유를 좀 말씀해 주시기 바랍니다.
한근

오한근사회복지과장

광혜원에 키즈 어린이집 같은데는 거기에 있는 원아중에 저희가 거기에 있는 보육생이 보육료 지원대상 중에서 감면이나 아니면 저소득층 대상자이기 때문에 저희가 그런 사항이 없기 때문에 국도비 지원이 없습니다. 그 다음에 군비는 간식비는 일괄 똑같이 지원합니다.

정광섭위원

아, 간식비로 주는 것?
한근

오한근사회복지과장

예.

정광섭위원

이해가 갑니다. 간식비를 안줄 수가 없으니까 우리가 예산 세운걸로 지원, 그리고 우리 납골묘, 여기 서류에는 없는데 우리가 진천에 공설묘소에다 먼저 과장님께서 보고를 하실 때 800기라고 말씀하셨나요? 공설운동장에.
한근

오한근사회복지과장

5,000기요.

정광섭위원

5,000기요?
한근

오한근사회복지과장

공설 납골당 말씀하시는 겁니까?

정광섭위원

예. 납골당이요.
한근

오한근사회복지과장

5,000기요.

정광섭위원

5000기? 혹시 주민의 여론이나 또해서 증설계획이나 그런게 없습니까?
한근

오한근사회복지과장

답변드리겠습니다. 저희가 작년도에 보건복지부에 또 위원님들한테 간담회시에도 보고를 드렸고 예산심의 할 때도 보고를 드렸듯이 250평 규모의 5,000위를 저희가 납골당 설치계획을 복지부에 올려서 예산을 일부 책정이 되었습니다. 여기에 대한 민원사항은 없는 것으로 저희는 알고 있고 작년도에 보건복지부에서 예산이 감소돼서 책정이 되었기 때문에 금년도 3월달에 저희가 보건복지부에 다시 증액해서 2억 1,000만원을 증액 요구를 해서 그저께 보건복지부에 담당자인 정영훈 사무관이 저희군을 와서 둘러보고 갔습니다.

정광섭위원

아, 그러셨어요?
한근

오한근사회복지과장

예.

정광섭위원

5,000기로 확정이 되는 거네요?
한근

오한근사회복지과장

예. 저희는 5,000위에서 조금 늘려 가지고 추가로 할적에는 8,000위로 했습니다.

정광섭위원

글쎄 말이에요. 800기가 아니라 8,000기로 되어 있는데 그런데 지금 과장님! 우리 공설묘에 원래 당초에는 20년에 한번 연장으로 본 위원은 알고있는데 그게 조례개정이 되어 가지고 15년에 연장이 되는 걸로 되어 있죠?
한근

오한근사회복지과장

예.

정광섭위원

15년 연장이 되는데 지금 현재 실질적으로 우리 공설묘에 이제 신고를 하고 연장도 안되고 또 더군다나 자손이 누가 있던가 무연고가 있으면은 우리가 이제 화장을 해서 이리로 옮겨 주어야 될 것 아닙니까? 대지로 활용하려면은? 거기에 대해서 말씀해 주시기 바랍니다.
한근

오한근사회복지과장

저희가 공설묘지를 설치하고 아직까지는 15년해서 추후 15년, 30년해서 매장기간이 지난 것은 아직 없습니다.

정광섭위원

아직 없겠죠.
한근

오한근사회복지과장

그런데 그거는 세월이 가면 바로 도래가 될 것으로 예측을 해서 저희가 그런 예측, 또는 앞으로 매장문화에서 화장문화로의 유도 내지는 화장문화를 함으로써 국토의 잠식방지 이런 것를 위해서 공설납골묘 납골당을 저희가 설치를 하는 사항이 되겠습니다. 그래서 현재 장관리에 가보면 오래 썼던 것은 일부 기일이 안되어서 파간 기가 있습니다. 자손이나 누가 파서 다른데로 이장을 하셨든지 아니면 화장을 하셨든지 한 분이 계십니다마는 앞으로 위원님이 질의하신대로 무연에 대한 그 묘지에 대해서는 아직 도래는 안되었습니다마는 향후의 계획입니다. 그래서 뭐 이렇다 말씀을 드리기는 죄송합니다마는 저희가 공설납골당을 건립을 하니까 그때에는 그 시점에 가서 납골당에 안치시키는 방법 등을 검토를 하겠습니다.

정광섭위원

그런데 우리 본군에서 다 팔아도 되죠? 우리군에 매장할 시에 계약관계, 여기에도 있을 것 아닙니까?
한근

오한근사회복지과장

예. 저희가 전산인부임을 이걸 세워 가지고 전산을 전부다 작업을 지금 하고 있고 1차는 작업이 끝났습니다. 그래서 누구든지 오시면은 부모나 사망자의 이름만 대셔서 전산 버튼만 때리면은 연락처까지는 다 나오고 있습니다.

정광섭위원

국가의 장려사업이고 또 주민들이 상당히 기대를 갖고 있어요. 그래서 주민들은 장례 예식장까지 병행을 했으면 참 좋겠다는 여론도 아마 들어 보셨을 거예요. 과장님께서 그런 거를 앞으로 우리가 이제 농촌에서 고령화가 되어 가지고 실제 지금 과장님이 잘 아시겠지마는 동네에서 노인양반이 한분 작고를 하시면 외부에서 안그러면 장례를 못지내요. 그런 입장이라구요. 그래서 진천군민의 여론을 다 들은것은 아니고 일부 군민께서는 장례예식장까지 그걸 다 화장터까지 병행하고 계획을 잡아서 당장이 아닙니다. 그렇게 해주었으면 좋겠다는 여론이 늘어 나고 있으니까 과장님께서는 계획을 잡으셔서 잘 될 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다.
한근

오한근사회복지과장

예. 위원님이 말씀하신 사항을 머리에 간직하겠습니다. 참고를 하시겠습니다.

정광섭위원

앞으로 단기간에 되는게 아니고 장기간에 되는 일이니까 계획을 좀 잡아 놓으시면 그거에 따라서 갈 수 있는 기회가 되겠지요.
한근

오한근사회복지과장

예. 알겠습니다.

정광섭위원

수고하셨습니다. 이상입니다.
진한

양진한위원

양진한 위원입니다. 한 가지만 질문하겠습니다. 방금 동료 위원이 질문을 했는데 납골당 설치 추진을 하게 되면 화장터가 수반되면 더 좋을 것 같은데 그런 얘기가 자꾸 대두가 되는데 계획은 없습니까?
한근

오한근사회복지과장

현재는 계획은 없습니다. 자세히 말씀을 드려도 괜찮을지 모르겠습니다. 위원님이 지금 말씀하시는게 화장장하고 말씀하시는 것 아닙니까, 장례식장하구요?
진한

양진한위원

예.
한근

오한근사회복지과장

그 사항을 저희가 작년도에도 위원님들의 말씀이 계셔가지고 공식 석상은 아니었습니다마는 말씀드렸던 사항이 있었는데 제가 여기서 말씀을 드려도 괜찮을지 모르겠습니다. 말씀드리겠습니다. 저희가 작년도에도 말씀이 계셔서 화장장에 대한 장례식장에 대한 구체적인 검토를 한 것은 없어도 검토를 했던 사항을 말씀을 드리겠습니다. 현재 장례식장은 저희 관내에서는 아직까지는 필요치 않다는 것을 저희과에서 결론을 내린바가 있습니다. 왜냐 하면 현재 우리 관내에 거주하시는 분들이 또 노인들이나 이런 분들이 소득이 점차 향상됨으로 해서 자손들이 잘 사는 분들이 많습니다. 그래서 과거처럼 집에서 앓다가 돌아가시는 분은 별로 없습니다. 그래서 대게 돌아가실 때 되면 청주나 인근 가까운 대도시 병원에 가서 돌아가시기 때문에 돌아가시면 그 병원에 장례시설이 되어 있어서 거기서 치르는 것이 대부분이구요. 또 일부 병원을 못가고 집에서 앓다가 돌아가시는 분이 계시면 마을에 어느 정도 그런 분들은 대게 시골에서 토착민으로 사시는 분들이 많았습니다. 그래서 그런 분들은 시골에서 어느 정도 상계라든지 대동계 같은데에서 조직이 되어 가지고 장례를 치르는 분들이 많더라 그래서 아직, 물론 장례식장을 건립을 하면 오실 분은 있겠습니다마는 아직까지는 진천군에 소요판단이 많지 않을것 아니냐 그런 결론을 내렸구요. 또 화장장에 대해서는 이것도 화장장을 만약에 어디든지 건립을 한다고 그러면 우리군에서 필요한 것은 반드시 인식을 합니다마는 어느 면이든지 만약에 우리가 공설묘지 내에 한다든지 한다 하더라도 님비현상은 반드시 오는 것으로 이렇게 파악이 되었습니다. 그래서 지금 현재 우리 도내에는 화장장이 충주 안림동하고 가까운 대전에 가서 화장을 하는 것으로 알고 있습니다. 그러나 인근 청주시에서 화장장을 건립하려고 지금 추진중이나 가까운 청주나 어디를 이용하면 많지 않은 화장을 선호하시는 분에 대해서는 아직까지는 거기를 이용해도 되지 않을까 하는 생각에서 아직까지는 화장장도 저희군에서는 보류를 했다 추이를 봐서하는 것이 어떤가 하는 그런 생각을 갖고 있습니다.
진한

양진한위원

좋은 말씀이신데 납골묘를 지금 정부에서 권장하고 있는 거잖아요? 그죠?
한근

오한근사회복지과장

예.
진한

양진한위원

병행해서 화장장도 필요한거로 보는데 지금 추진을 진천군에서 전혀 하지를 않고 신청 들어오는 것도 없습니까, 화장장이요? 그런 얘기 못들었어요?
한근

오한근사회복지과장

지금 화장장에 대한 정식적으로 저희한테 와서 하신 분은 없구요.
진한

양진한위원

없어요?
한근

오한근사회복지과장

예. 또 장례식장도 지금 일부 문제가 되고 있는 것은 위원님들도 알고 있습니다마는 이게 장례식장도 자유업입니다. 그래서 농지법에 의한 농지전용 허가를 득하고 건축법에 의한 건축허가를 득해서 시설기준에 맞춰서 저희한테 신고만 하면 되는 사항인데 일부 면에서 어느 분이 장례식장을 건립한다고 그래가지고 일부 면에서는 아마 그 관계로 주민들이 반대를 위한 서명도 하시고 그런 것으로 알고 있습니다.
진한

양진한위원

그런데 화장장은 본 위원이 알고 있기로는 한군데서 지금 추진하는데가 있어요, 부락에서. 화장장 말입니다. 장례예식장이 아니고 화장장인데 추진을 하는데가 있더라구요. 보니까 인근 주민들 동의를 받고 해서 추진을 하는데 화장장을 개인이 사설로 하게 되면 국도비 지원되고 그런게 있습니까?
한근

오한근사회복지과장

개인이 하는 것은 국도비 지원이 없고 복지부 계획에 의해서 법인을 설립해서 저희한테 신청을 하면 저희가 심의해서 도에 진달해서 도에서 보건복지부로 신청이 되어서 책정이 되었을 적에는 국도비 지원이 있는 것으로 알고 있습니다.
진한

양진한위원

예. 알았습니다. 그리고 한가지만 표기한게 납골묘에 기로다 표시하고 구로다 표시하고 이중으로 되어 있어요. 왜 그렇게 해놓은 거예요? 서류에 10페이지에 보면 가족납골묘 24기, 12페이지에는 30구, 이렇게 되어 있어요, 안치수가. 기하고 구하고는 이건 어떻게 용어가 같은 저기로 봤을 때는 한 가지를 사용해야지 맞는 것 같은데 어떻게 2가지로 되어 있더라구요 표기가.
한근

오한근사회복지과장

죄송합니다. 이게 같은 말인데요. 죄송합니다. 통일하겠습니다.
진한

양진한위원

기로다가 되어 있고 어디는 구로다 되어 있고. 어떤게 맞는 겁니까?
한근

오한근사회복지과장

기로다.
진한

양진한위원

기가 맞죠?
한근

오한근사회복지과장

예.
진한

양진한위원

표기가 잘못된 것 맞죠? 예. 이상입니다.
명수

남명수위원

남명수 위원입니다. 5페이지좀 봐주실래요? 어린이집 지원 운영현황 있잖아요. 이게 법인이에요? 개인법인이 진천하고 덕산하고 백곡하고 했을 때 지원금액이 전부 다릅니까?
한근

오한근사회복지과장

같습니다.
명수

남명수위원

어린이 숫자에 대해서 똑같이 주는 건가요?
한근

오한근사회복지과장

예.
명수

남명수위원

숫자에 비해서?
한근

오한근사회복지과장

숫자에 비해 주는 것이 아니라 아이들을 거기에 면제받는 사람이 있고 감면자가 있고 하는데 저희가 지원 기준은 똑같습니다.
명수

남명수위원

기준은 똑같아요?
한근

오한근사회복지과장

예.
명수

남명수위원

그런데 감면대상이 있으니까 차이는 난다?
한근

오한근사회복지과장

예. 차이는 일수로는 맞추기가 곤란합니다.
명수

남명수위원

그래서 같은 51명, 52명, 50명 한데도 이게 차액이 여기서 많이 생기는 겁니까?
한근

오한근사회복지과장

예.
명수

남명수위원

이게 여기서 면제받는 숫자 때문에 그렇게 된다? 그 숫자이면 보육료가 가정에서 부담하는 금액이지요?
한근

오한근사회복지과장

예.
명수

남명수위원

개인이 부담하는 거지요?
한근

오한근사회복지과장

예.
명수

남명수위원

나머지 보조를 주고 개인이 부담하는 금액이죠? 이쪽이?
한근

오한근사회복지과장

예.
명수

남명수위원

그러면 덕산은 61만 6천원, 진천의 소망은 46만 9천원, 백곡은 안따져 봤는데 여기도 40몇만원 나오겠네요. 34만원 밖에 안나오는데, 여기는 이렇게 덜 받고 더 받고 하는 이유는 뭐예요? 우리가 보조금은 공통면제대상자로 해서 나눠 주는데 여기는.
한근

오한근사회복지과장

이 보육료가 총계에서 수입 이렇게해가지고 답변 드리겠습니다. 아까도 말씀드렸듯이 이게 민간시설하고 공립보조 또는 법인이나 이런 시설하고 보육료에 상한선은 도의 지침에 의해서 충청북도에 일괄적으로 상한선을 매기는데 받는 액수가 법인마다 상한내에서 어떤데는 6만원 받는데도 있고 20만원 받는데 있고, 아니면 어디는 18만원 받는데도 있고 그러다 보니까 차액이 났습니다.
명수

남명수위원

그러면 도의 지침이라고 그랬죠?
한근

오한근사회복지과장

예.
명수

남명수위원

우리군도 따라야 되는 것 아닙니까?
한근

오한근사회복지과장

예.
명수

남명수위원

우리 상한선이 얼마에요?
한근

오한근사회복지과장

상한선 밑으로.
명수

남명수위원

그러니까 상한선이 얼마에요?
한근

오한근사회복지과장

보육료 결정이 지사님이 연도별로 수납 한도액을 결정을 해드리는 건데요. 국고보조 시설은 2세 미만만 기준으로 해서 말씀을 드리면 24만 3천원, 민간 보육시설이 34만 8천원, 가정 보육시설이 37만 3천원, 2세는 시설이 20만 1천원.
명수

남명수위원

이게 다 국고보조 아니에요?
한근

오한근사회복지과장

2군데만, 법인까지 해서 그렇습니다.
명수

남명수위원

법인만 국고보조이고 민간은 아니라구요?
한근

오한근사회복지과장

예. 민간은 아닙니다.
명수

남명수위원

이 앞에 보조 해준 것은 뭐에요? 국비보조는?
한근

오한근사회복지과장

어떤 것을 말씀하시는 거예요?
명수

남명수위원

지원액에.
한근

오한근사회복지과장

지원액에 민간도 보조를 해주는 겁니다.
명수

남명수위원

해주는 거죠?
한근

오한근사회복지과장

예.
명수

남명수위원

여기에 해당이 안되는 거예요? 상한선?
한근

오한근사회복지과장

됩니다.
명수

남명수위원

되는 거죠?
한근

오한근사회복지과장

예. 이 금액을 초과해서는 안됩니다.
명수

남명수위원

이 앞에 것 24만 3천원은 뭐에요? 이게 2세 미만?
한근

오한근사회복지과장

죄송합니다. 다시 제가 말씀을 드리겠습니다.
명수

남명수위원

예.
한근

오한근사회복지과장

이게 보육 아동의 연령에 따라서 상한이 다 다릅니다. 그래서 2세미만, 2세, 3세 이상 이렇게 저희가 3개 연령층으로 구분을 해서,
명수

남명수위원

2세 미만은 아까 얘기한대로 34만원을 넘어가지 못하네요. 그렇죠?
한근

오한근사회복지과장

예.
명수

남명수위원

국고보조 받는데는 24만 3천원, 민간인은 34만 8천원.
한근

오한근사회복지과장

예.
명수

남명수위원

그거예요? 이게?
한근

오한근사회복지과장

그런데 여기에 보면,
명수

남명수위원

보육료를 초과할 수 없다, 이 얘기죠?
한근

오한근사회복지과장

예. 그런데 각 원별로 금액이 인원수에 비해서 들쭉날쭉한 것은 어느 원은 3세 이상이 많은 데가 있고 어느 원은 2세 미만이 2세짜리가 많은 데가 있고 연령층이 좀 차이가 나다 보니까 보육료가 들쭉날쭉한 사항입니다.
명수

남명수위원

차이가 난다 해도 보육료가 우리가 국고보조 받는데가 어디에요? 진천중에? 국립하고 법인은 다잖아요?
한근

오한근사회복지과장

예.
진한

양진한위원

그러면 법인 중에서도 국고를 받으면 2세 미만은 24만 3천원, 3세 이상은 12만 5천원이네요. 그죠? 이걸 초과할 수 없다는 얘기 아니에요?
한근

오한근사회복지과장

그렇습니다.
명수

남명수위원

그러면 여기 보육료는 어떻게 되는 거예요? 계상해 놓은 거에 보면?
한근

오한근사회복지과장

아까 말씀드린대로 이거를 연령별로 또 정광섭 위원님이 말씀하신대로 보육 선생님한테 지원, 그런 보육료 같은 경우에는 2세미만 몇 명, 2세가 몇 명, 3세 이상이 몇 명, 이렇게 해서 딱 하면 구분이 되는데 이거를 그렇게 뽑지 못하고 보육료를 양식에 이렇게 있기 때문에 원아수 해서 총 받는 보육료가 해가지고 총계를 놓다 보니까 이게 이렇게 들쭉날쭉하게 되었습니다.
명수

남명수위원

실제는 이 규정 안에 들어온다구요?
한근

오한근사회복지과장

예.
명수

남명수위원

그럼 이게 초과할 수가 없지 나눠도. 그러면 최고치를 놓고 한번 따져보자구요. 최고 많이 받는 거를 한번 따져보자 이거예요.
한근

오한근사회복지과장

예.
명수

남명수위원

최고 많이 받는게 국고보조에서 24만 3천원이네요. 그죠?
한근

오한근사회복지과장

예.
명수

남명수위원

그럼 어떤게 해당되요? 진천 벽암어린이집을 한번 따져 보자구요. 이거 어디를 찍은게 아니고 예를 들은 겁니다. 그죠?
한근

오한근사회복지과장

예.
명수

남명수위원

벽암어린이집을 한번 따져보자구요. 그럼 어떻게 따져야 되요? 감면 숫자가 여기 나오겠지, 그렇죠?
한근

오한근사회복지과장

예.
명수

남명수위원

나온 숫자이니까 이걸로 개인한테 돌아가는게,
한근

오한근사회복지과장

예.
명수

남명수위원

그러면 감면숫자가 얼마냐 이 얘기에요. 이게 이렇게 표기가 되어서는 안되요, 보육료가. 내가 다 따져가지고 왔어요. 다 다니면서 물어보고 따져가지고 왔는데 좀 더 받아요 진천이 이것보다. 그렇게 생각 안하세요?
한근

오한근사회복지과장

저희는 만약에 더 받는다면 문제가 되는데.
명수

남명수위원

그러니까 문제를 삼으라는게 아니라 이 법인을 한번 따지고 이건 잘못 되었죠?
한근

오한근사회복지과장

예. 이건 잘못되었습니다.
명수

남명수위원

이건 따져 보면 알고. 그리고 덕산 공립하고 진천 공립하고 이것도 유아가 면제가 다르겠지요?
한근

오한근사회복지과장

예.
명수

남명수위원

우리가 보조금 준게 국도비 준 것이 덕산은 101만 7천원, 진천은 54만 9천원, 이렇게 평균이 나졌던데 이 차이가 어디가 나는 거예요? 같은 공립인데. 내가 잘못 계산했나? 지원금액만 맞는 것 같은데 법인 공립이요. 덕산에 우리가 면제가 몇명이에요?
한근

오한근사회복지과장

현재 면제가 몇 명인 것은 저희가 자료를 여기에는 못가져 왔습니다.
명수

남명수위원

과장님! 여기 예를 들어서 도청 감사를 한다고 그래요. 여기서 그렇게 답변 하시겠어요? 자료가 없어서 답변 못하겠다고? 그건 안되는 얘기지요.
한근

오한근사회복지과장

예. 죄송합니다.
명수

남명수위원

자료를 주어야지요. 그렇죠?
한근

오한근사회복지과장

예.
명수

남명수위원

행정감사를 하는 자리인데 우리가 지난 해 것을 따지는 것이 아니고 금년도 것을 따지는 겁니다. 과장님이 여기서 답변을 자료가 없다면 얘기가 안되는 거예요, 그거는 주셔야지. 여기까지 깊이 들어갈지는 모르고 그냥 오신 모양인데 이것만 불러봐요. 차액이 어떻게 되어서 왜 이렇게 된건가. 한쪽은 100만원, 한쪽은 54만원, 이렇게 나왔어요.
한근

오한근사회복지과장

답변드리겠습니다. 여기서 제가 죄송한 말씀을 드리겠습니다. 여기에 구체적인 아까 정광섭 위원님이나 남명수 위원님이 지적해 주신대로 구체적인 것을 교사가 몇 명, 원아가 몇 명, 또 거기에 감면 받는 원아가 몇 명, 보육료 내는 원아중에는 2세 미만이 몇 명, 2세, 3세 이상, 이렇게 세부적으로 구분이 되어서 이거를 저희가 25개소에 대한 자료를 완벽하게 준비가 됐어야 되는데 이 양식에 의해서 대입을 하다 보니까 완벽한 자료를 저희가 미처 준비를 못했습니다.
명수

남명수위원

어제부터 자꾸 양식에 대해서 얘기를 하시는데 어제 재무과 소관이었는데 죄송합니다마는 어제 양식도 잘 만들어진 양식이에요. 그 양식도 잘 만들어진 양식이고 이 서식도 잘 만들어진 서식이에요. 집행부쪽에서 받아들이는 생각을 반대로 생각을 했다구요, 전부 다. 어제 서식도 아주 잘 만들어지고 그 서식을 가지면 전체를 다 뽑을 수 있는건데 반대쪽으로 생각을 해놓고 자꾸만 의회쪽에 양식 양식 그러는데 이렇게 생각하면 안되요. 이거는 아웃라인의 감사를 보겠다 하는 자료제공에 대한 서식을 보내준 겁니다. 우리가 여기다 대고 보육료를 얼마 주고 누구는 얼마 주고를 자세히 뽑아내라면 더 일을 못해요, 그걸 뽑아내다 보면 그 기간내에. 그러니까 우리는 여기까지만 뽑아 주면 나머지 궁금한 사항은 의회에서 묻겠다 이거 아닙니까? 그러면 집행부 쪽에는 거기까지를 준비를 해갖고 오셔야지 유아원에 대한 자료를 내셨으면 이 자료에 대한 모든 것을 갖고 들어오셔야 되지. 와서 궁지에 몰리면 양식이 잘못 되어서 못하겠습니다, 이런 얘기를 하시는데 그건 잘못된 얘기에요. 그러면 이 서류를 뭐를 여기에 대한 유아원에 대한 것을 물었을 때는 그런 것을 주셔야만 그걸 가지고 우리가 이해를 하고 따지는 건데. 지금 따져 보니까 과장님! 이 서류 내가 가지고 있어요. 가지고 있는데 다 봤어요. 이거를 계산을 해보니까 이 서류하고 차이가 많이 나오길래 내가 실제로 다니면서 물어봤습니다. 보육료 몇 명이 얼마라고 따져 봤더니 이거 안맞아요. 그래서 제가 묻는 거예요. 이게 맞으면 내가 왜 묻습니까? 이거를? 그러니까 이거는 지금 시간도 없고 그러니까 서면으로 전체를 해서 뽑으셔서 지금 얘기하신대로 공립이 이게 우리 진천은 67만 8천원, 덕산은 40만 3천원을 받아요, 보육료가. 물론 금액을 더 받고 덜 받는 것을 얘기하는 것이 아닙니다. 실제로 우리가 도지사가 고시한 금액대로 되어 있나, 사립은 얘기하지 않겠어요. 왜냐 하면 사립은 영리를 목적으로 하는 것이고 우리 공립과 법인은 정부로부터 지원한 돈이 상당히 많기 때문에 혜택을 많이 보는데이기 때문에 거기에 대한 것은 우리가 따져봐야 되겠다 이겁니다. 그래서 여기서 문제점이 도출된게 뭐냐, 유아원에 대한 우리가 지원해줄게 뭐냐 하는 것을 만들기 위한 자료입니다. 이 자료를 정확히 주셔야 다음에 예산을 세워서 올라오더라도 의회에서도 챙겨줄거는 챙겨드린다 이거예요. 딱 자르는게 아닙니다. 이 자료를 정확히 주셔야지. 위원들이 조사한 내용만큼도 공무원들이 안가지고 있으면 이 감사를 뭐하러 합니까? 그래서 제가 묻는 겁니다. 알았습니다. 이상입니다.

정광섭위원

정광섭 위원입니다. 한 가지만 제가 묻겠습니다. 지금 공립에서 2세 미만 원아를 운영하는데가 있습니까?
한근

오한근사회복지과장

공립중에 2세 미만이 공립 어린이집에 다니는 원아가 있는 것으로 알고 있습니다.

정광섭위원

그럼 여기서 밝히실 수 있습니까? 어디인가?
한근

오한근사회복지과장

진천어린이집에도 있습니다.

정광섭위원

진천어린이집이죠? 덕산은 없지요? 공립에 2세 미만 원아가 있는데가? 본 위원은 없는 것으로 알고 있는데 지금은 3세, 4세짜리도 잘 안받는데요. 그 원인을 알고 계세요? 잘 모르고 계시죠?
한근

오한근사회복지과장

예.

정광섭위원

이왕 그렇게 된거를 지금 뭐 가타부타 할 수도 없는 입장이 되니까 과장님께서 조사를 하셔 가지고 이 법에 2세 미만도 하게끔 되어 있네요, 보니까요. 3세 이상도 되어 있고. 이거를 우리 농촌에서 어려운 실정에 놓여 있는데 그거를 안하고 기피를 하고 있다면 이게 잘못 된거죠?
한근

오한근사회복지과장

예. 위원님 말씀이 지당하십니다.

정광섭위원

그러시면 거기에 대해 과장님께서 만약에 운영을 안하는 원을 어떻게 후속조치를 하실건가 견해를 답변해 주시기 바랍니다.
한근

오한근사회복지과장

지난 번에 지난 의회 본회의장에서도 보고드렸듯이 저희가 지금 관내에 총 인가해준 보육시설에 대한 정원수에 지금 다니고 있는 학생이 못미칩니다. 정원을 100%를 다 채우지를 못했습니다. 그래서 지금 정원이 쉽게 얘기하면 남아 있는 상태이거든요. 그래서 지금 일부에 멀리 떨어진 오지나 이런데서 그런 사항이 발생했는지는 모르겠습니다마는 어린이 시설에 넣고자 하는 부모가 계신데 어린이 시설이 없어서 어린이 시설에 아이를 보육 시키는 일은 수치상으로는 없는 것으로 이렇게 알고 있고 저희도 그런 것으로 판단을 하고 있습니다. 만약에 정광섭 위원님이 말씀하신대로 3세, 2세, 3세 이상을 안받는 어린이집이 있다면 저희가 조사를 해서 안받는 어린이집이 만약에 있다면 행정절차를 법률적인 검토를 해가지고 행정조치를 하면 행정조치 할 수 있도록 하겠습니다.

정광섭위원

조사는 간단할 겁니다. 명단을 제출해서 생년월일만 하면 오늘이라도 판명이 되는거니까 조사를 하셔가지고 2세 미만은 거의 맡기는데가 없어요. 직장을 맞벌이를 해도 2세 미만은 맡기기 어렵고 최하 여기 아까 말씀하신대로 3세 이상까지라도 혜택을 볼 수 있도록 과장님께서 조치해 주시기 바랍니다.
한근

오한근사회복지과장

알겠습니다.

정광섭위원

이상입니다.
재봉

유재봉위원장

사회과장은 김덕규 위원이 요청한 2003년도 납골묘 설치신청 및 심사서류 일체의 서류와 남명수 위원이 요청한 공립 법인 어린이집의 지원액과 보육료 연령별 사항을 금일중으로 의회에 제출해 주시기 바랍니다. 수고하셨습니다. 자리로 돌아가 주시기 바랍니다. 휴식을 위하여 감사를 중지하고자 합니다. 11시 10분에 회의에 참석하여 주시기 바랍니다. 나. 환경과소관행정사무감사

11시 02분 감사중지

11시 10분 계속감사

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 행정사무감사를 계속 실시할 것을 선언합니다. 다음은 환경과 소관에 대한 행정사무감사 실시를 선언합니다. 환경과장은 나오셔서 피 감사공무원 선서를 하여 주시기 바랍니다.
선호

지선호환경과장

선서, 본인은 진천군의회 행정사무감사 특별위원회 2003년도 행정사무감사에 임하여 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로써 증언을 함에 있어서는 지방자치법 제36조와 동법 시행령 제17조의 4 및 진천군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하고 이에 선서합니다. 2003년 7월 22일 진천군 환경과장 지선호
재봉

유재봉위원장

수고하셨습니다. 다음은 담당주사를 소개하여 주시기 바랍니다.
선호

지선호환경과장

환경과 각 업무담당을 소개해 올리겠습니다. 먼저 송영관 환경기획담당입니다. (환경기획담당 인사) 이승철 청소담당입니다. (청소담당 인사) 김기식 환경지도담당입니다. (환경지도담당 인사) 임현종 물관리담당입니다. (물관리담당 인사) 이상으로 담당소개를 마치겠습니다.
재봉

유재봉위원장

수고하셨습니다. 자리로 돌아가 주시기 바랍니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 질의 하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다.
덕규

김덕규위원

김덕규 위원입니다. 14쪽좀 봐주시기 바랍니다. 축산분뇨 악취에 대해서 질문을 드리겠습니다. 축산분뇨 한우, 돈, 개, 닭 등 모든 가축에서 발생하고 있다고 보는데 이에 대한 악취는 말할 수 없는 실정입니다. 우기 또는 저습시 높은 지역에 가본 적이 있는지 답변하여 주시기 바랍니다.
선호

지선호환경과장

예. 가본 일이 있습니다.
덕규

김덕규위원

어떻습니까? 가보시니까?
선호

지선호환경과장

날씨가 좋은 날은 별로 악취나 냄새가 많이 나지 않는데 말씀하신대로 탁한 날이나 아니면 비가 온 후 그런 날에는 상당히 악취가 심하게 나고 있습니다.
덕규

김덕규위원

예. 맞습니다. 개를 다수 사육하는 지역을 본 위원이 돌아보니까 이루 말할 수 없는 실정입니다. 이러한 사항이 모든 가축에서 발생하고 농촌을 돌아보니까 도로변, 공지, 농경지에 많은 분뇨가 있는 것을 보았는데 이에 대한 대책과 앞으로 추진방향에 대해서 말씀하여 주시기 바랍니다.
선호

지선호환경과장

예. 답변드리겠습니다. 저희는 축산폐수처리장을 건설하고 축협에서 운반을 하고 1차 처리후 하수종말처리장에서 처리를 하고 있습니다. 지금 지적해 주신대로 분뇨에 대한 처리 문제가 대두되고 있습니다. 특히 돼지에 대해서는 상당히 문제가 되고 있습니다. 저희는 그래서 현재도 돼지분뇨가 당초에 한 2만 3천 정도 들어오는 것으로 되어 있습니다. 그래서 저희가 1차 처리를 하면 570ppm으로 낮춰서 하수종말처리장으로 2차 처리로 들어가서 하수종말처리장에서 최종 한 13ppm으로 방류하는 것으로 운영하고 있습니다. 지적해 주신대로 최대한으로 저희가 노력을 해서 문제가 최소화 되도록 계속 단속지도, 또한 처리토록 하겠습니다.
덕규

김덕규위원

그리고 우리 축산폐수를 위탁처리 하고 있죠?
선호

지선호환경과장

예. 그렇습니다.
덕규

김덕규위원

큰 문제점은 없습니까?
선호

지선호환경과장

큰 문제점은 없습니다마는 지난 번에도 현지 확인하셨습니다마는 현재는 색도가 10ppm으로 방류가 되어야 되는데 20ppm 정도 됩니다. 그래서 지난 추경에 확보해 주신 2억원을 가지고 저희가 2차 처리하도록 준비를 하고 있습니다.
덕규

김덕규위원

그리고 소두 사육농가 있죠?
선호

지선호환경과장

예.
덕규

김덕규위원

축산폐수처리 방법은 어떻게 하고 있습니까?
선호

지선호환경과장

사육 두수가 작은 소는 거의 다 자체처리 하고 있습니다.
덕규

김덕규위원

자체 처리하고 있습니까?
선호

지선호환경과장

예.
덕규

김덕규위원

혹시 축산농가와 주민과의 마찰은 없습니까?
선호

지선호환경과장

크게 마찰은 없습니다.
덕규

김덕규위원

예. 수고하셨습니다. 다음은 청소 민간위탁 운영실태에 대해서 질문드리겠습니다. 4쪽입니다. 본군 관내 청소업무를 2개 업체에서 위탁처리 하고 있죠?
선호

지선호환경과장

예. 그렇습니다.
덕규

김덕규위원

위탁처리하기 전보다 운영이 잘되고 있습니까?
선호

지선호환경과장

자료에도 있습니다마는 2001년도 7월부터 설문조사한 내용이 있는데 상당히 주민들이 양호하다고 그렇게 표기되어 있습니다.
덕규

김덕규위원

예. 다행입니다. 그런데 보면 마을 진입로 및 저수지변, 농경지변, 광혜원 같은 경우 보면 병모간석 무술쪽 그런데 보면은 농경지 쪽을 보면 아직도 미흡하다고 생각합니다. 어떻게 생각하십니까?
선호

지선호환경과장

예. 맞습니다. 그래서 저희가 인력을 일부 읍면에 예산을 당초 계상을 했습니다. 그래서 읍면마다는 약간 차이가 있습니다마는 300만원에서 600만원 정도 예산을 확보해서 특히 여름철에는 고용인부를 활용해서 청소토록 하고 있습니다.
덕규

김덕규위원

예. 수고하셨습니다. 12쪽좀 봐주시기 바랍니다. 문항 6에 보면 귀하께서는 쓰레기 분리수거를 잘하십니까라는 설문중 97%가 본인은 잘 준수한다고 답변하였는데 이런 데이터를 보면 걱정할 문제가 없다고 생각하는데 시야에서 보면 전거리가 깨끗한 것 같은데 과장님께서는 어떻게 생각하십니까?
선호

지선호환경과장

실제로 답은 이렇게 나왔습니다마는 아직까지 분리수거가 미흡하다고 생각합니다. 그래서 저희는 수거를 해가지고 그 청소대행업체에서 분리수거 사업을 매일 실시하고 있습니다.
덕규

김덕규위원

예. 수고하셨습니다. 이상입니다.

정광섭위원

정광섭 위원입니다. 우리가 환경문제는 상당히 민감한 사항이고 또 관련부서에서 인력도 넉넉치 않은데 상당히 고생을 하는 것으로 알고 있는데 우리 환경을 담당하고 계시는 군청 관계관들이 각고의 노력 끝에 좀 한차원 나아지는 것으로 판단이 되고 있습니다. 또 주위에서도 전부 개울에서 피라미가 놀고 한천천도 그렇고 그전보다 좋아진걸로 알고 있는데 하지만 노력을 더 해주실 부분이 많이 도출되고 있습니다. 축산폐수 공공처리장에서 우리가 추경에 2억을 예산을 의회에서 해주셨는데 아까 방금 말씀하신대로 색도가 지금 현재 12ppm이라고 하셨나요?
선호

지선호환경과장

색도가 20ppm정도 방류됩니다.

정광섭위원

그러면 우리가 2억을 들이면 몇 도까지 낮출 수가 있습니까?
선호

지선호환경과장

10ppm 미만으로 다운될 수 있습니다.

정광섭위원

그러면 법정 기준이 몇 ppm입니까?
선호

지선호환경과장

법정 수준이 10ppm 미만입니다. 아니, 정정하겠습니다. 축산에 대한 색도는 없습니다.

정광섭위원

색도가 없다?
선호

지선호환경과장

예. 그래서 저희가 축산이 아니고 하수종말처리장으로 가서 하수종말처리장에서 방류되는데 여기 색도에 관한 기준은 규정이 되어 있지 않은데 축산으로 가면서 축산을 저희가 한 50톤 정도를 처리를 할 때는 큰 문제가 없었습니다, 색도에. 그런데 100톤 정도를 처리를 하니까 색도가 한 20ppm으로 올라가서 눈에 보이게 상당히 진한걸로 갈색으로 나옵니다. 그래서 그걸 잡기 위해서 저희가 이번에 2억을 투자를 한것입니다.

정광섭위원

그걸 본 위원이 말씀을 드리려고 그러는 겁니다. 원래 저거를 질 때부터 본 위원은 알고 있습니다. 왜냐하면 우리가 그 업자하고 계약을 100톤 처리를 하기로 계약이 된 것 아닙니까?
선호

지선호환경과장

예. 그렇습니다.

정광섭위원

그러면 과장님께서 50톤을 처리를 하면 10ppm 이하로 떨어질 수가 있는데 100톤을 처리하니까 20ppm 상향이 된다, 이게 계약위반 아닙니까?
선호

지선호환경과장

아까도 말씀드린대로 색도에 대한 규정은 없습니다.

정광섭위원

그러니까 그게 문제에요. 우리가 한마디로 그러다가 전부 경험 부족이겠죠. 그걸 애당초에 계약을 했을 때 우리 100톤으로 정화를 법정 기준안으로 계약이 되어야 원칙인데 100톤을 우리가 엄연히 돈을 몇 십억씩 들여 가지고 100톤을 하기로 했는데 100톤처리를 하는데 왜 거기서 20ppm으로 법정을 벗어나는지, 그걸 돈을 주면서 왜 내버려 두느냐 이 말씀이죠. 기기에 대한 답변좀 해주시기 바랍니다.
선호

지선호환경과장

예. 저희가 충청북도에 상당히 여러군데가 있어서 축산처리에 대해서는 전부 그쪽에 협조도 받아보고 전부 분석도 해봤는데요. 축산폐수만 단독 처리하는데는 현재 민원이 발생되고 그게 기준이 570 이하로 방류를 하게 되어 있습니다, 축산방류를 할 경우에는. 그런데 저희가 하수가 들어오는게 100ppm에서 110ppm, 평균 100ppm 정도 들어 옵니다. 그래서 1차 처리를 해서 방류를 한다 하더라도 하수에 약 4배∼5배 정도가 됩니다. 그런 관계로 민원이 발생되고 정상적으로 운영하기가 상당히 어려운 문제점이 있는데 저희도 마찬가지입니다. 저희도 한 가지 하수처리로 들어가서 2차 처리가 되어서 나가니까.

정광섭위원

우리가 지난번에 현지조사도 나가서 봤더니 사실 저것 때문에 지금 저 밑에 폐수장도 상당히 고민을 하고 있는 것 아니에요? 그게 들어와서 색도가 진하게 나가니까 주민들도 쫓아와서 항의를 하고 그러는 것을 본 위원도 알고 있는데 2억이 들어가서 정확히 저걸 잡을 것이냐, 만약에 예를 들어서 또 그런 현상이 있을거냐, 그거에 대해서 과장님도 확신을 못하시는 것 아니에요?
선호

지선호환경과장

예. 그래서 저희가 거기 가서 시험가동을 한달 이상을 해가지고 시험가동을 한 결과를 가지고 잘된 업체것을 설계를 해서 발주할 계획으로 있습니다.

정광섭위원

나중에 가서 보면 알겠지마는 매일 100톤은 연속적으로 들어오고 배출되는 겁니까?
선호

지선호환경과장

그래서 여태까지 먼저도 지적해 주신 이후에 그렇게 했습니다. 그랬는데 그게 그렇게 하다 보니까 과부하가 걸리고 거기에 대한 미생물 살리는 관계도 있고 그래서 7월 4일부터는 한 70톤 정도 처리하고 있습니다.

정광섭위원

줄여야 되지요? 100톤은 안되지요?
선호

지선호환경과장

예. 그래서 그런 사항도 보완해야 되지 않았나 그렇게 생각합니다.

정광섭위원

그러면 저게 올해 3년째인가 4년째 되었지요?
선호

지선호환경과장

예. 3년째입니다.

정광섭위원

하자보수도 못받는 거지요?
선호

지선호환경과장

하자보수는 2년으로 알고 있습니다. 그런데 하자보수가 아니고 제가 보기에는 우리 나라 기술의 문제인 것 같습니다.

정광섭위원

기술의 문제라구요?
선호

지선호환경과장

예.

정광섭위원

그러면 이번 추경에 2억 해준 것 가지고서 거의 잡을 수가 있습니까?
선호

지선호환경과장

색도는 잡을 걸로 생각이 됩니다.

정광섭위원

색도는 잡을 수 있다?
선호

지선호환경과장

예.

정광섭위원

심각한 문제이니까 그걸로 인해서 그 밑에 폐수종말처리장도 지금 상당히 애를 먹는걸로 알고 있으니까 잘좀 해주시기 바랍니다.
선호

지선호환경과장

예.

정광섭위원

이건 문제가 상당히 많은데. 그리고 지금 진천읍에 7페이지를 참고해 주시기 바랍니다. 노면청소차량구입 운영에 대해서 표기를 해주셨는데 우리가 진천읍에 2명을 증원해서 3명하고 5명을, 이게 5명이 지금 하는 겁니까? 이게 어떻게 되는 거예요? 그러니까 3명이 있는 걸 2명을 증원해서 5명이 하고 있는 것 아닙니까?
선호

지선호환경과장

예. 그렇습니다.

정광섭위원

그러면 우리가 예를 들어 1억 2,000만원을 들여서 조달요구를 하셨네요?
선호

지선호환경과장

예.

정광섭위원

들어오면 5명 인원은 어떻게 활용하실 건가요?
선호

지선호환경과장

그래서 5명은 청소차가 운행할 때 앞 뒤에서 저희가 차도 치워주고 또 이게 차를 미리 갖다 대면 상당히 청소하기가 어려울 겁니다. 그래서 새벽시간을 이용해서 이 사람들이 교통정리도 하고 그러면서 근무시간 이전에 청소하는 것으로 저희들이 구상을 하고 있습니다.

정광섭위원

그러면 지금 이제 대다수가 우리가 7개 읍면인데 진천읍, 덕산 등등 각 소재지를 나와야 되는데 구체적인 계획을 잡아놓으신게 있으십니까?
선호

지선호환경과장

예. 저희가 그래서 하루에 청소차를 구입을 하면 얼마 정도 할 수 있나 판단을 해가지고 저희가 읍면 계획을 세워서 순회를 해가지고 최대한으로 놀리지 않고 읍면 소재지, 특히 고개마루 같은데 우리가 미끄럼 방지를 위해서 뿌린 모래, 흙, 이런 것도 전부 해가지고 제거한 모래는 이월 쓰레기매립장 복토용으로 활용할 계획으로 있습니다.

정광섭위원

지난번에도 본회의장에서 내가 지역경제과장님한테 질의한 내용이 지금 실내에서 도색을 다 합니다. 도색을 다 하는데 사진까지 내가 촬영을 해놓고 그 사람들을 저기좀 하려다가 그냥 서로 저기해서 말았지만 모래가 쌓여 가지고 거기다 뿌리고 다닙니다. 그리고 실질적으로 지금 제분관계, 제설관계 때문에 뿌려 놓은게 염화칼슘이 섞이고 맹독성이라면서요?
선호

지선호환경과장

예. 그렇습니다.

정광섭위원

그래서 그런 것도 먼지가 날아가지고 농산물에 피해도 물론 있을테고 사람한테 호흡기에도 문제가 되니까 이걸 잘 사오셨고 잘 활용하기로 믿고 있습니다. 어쨌든 우리가 그런 것을 막대한 돈을 사가지고 와서 골고루 우리 군민이 수해를 받도록 잘해 주시기를 바랍니다.
선호

지선호환경과장

예. 그렇게 노력하겠습니다.

정광섭위원

매번 이게 20페이지에 환경오염배출 사업장 지도단속 실적을 지금 해오셨는데 작년대비 몇% 정도 올해 저기가 되었습니까 상반기 실적이지요? 이게? 2002년 7월 1일부터 12월 31일, 2003년 1월 1일부터 6월 30일. 작년 하반기하고 상반기하고 반을 나누었을 때 작년도에 16건을 하셨나요? 30건?
선호

지선호환경과장

예. 30건입니다. 작년도에.

정광섭위원

그런데 개월수는 비슷하고 1월달, 6월달이면 7월달인데 9건을 단속을 덜하셨네요, 올해. 작년보다?
선호

지선호환경과장

예. 단속건수가 고발 위반건수입니다.

정광섭위원

위반건수인데.
선호

지선호환경과장

30%정도 줄었습니다.

정광섭위원

그러면 이게 원인이 우리가 단속을 해서 계도가 잘 되어 가지고 깨끗하게 되어서 이게 고발이 덜 된겁니까? 아니면 인원이 모자라서?
선호

지선호환경과장

예. 그렇게 말씀하신대로 인원이 모자라서 단속을 덜 한거지 더 깨끗해진 것은 아닙니다.

정광섭위원

확실하죠?
선호

지선호환경과장

예. 과징금을 보면 과징금은 변동에 따라서 액수는 좀 늘었습니다.

정광섭위원

액수는 늘고 안늘고 이것은 환경법에 의해서 하시겠지만 본 위원한테 직접 전화가 옵니다. 지난번에도 식사 도중에 군수님하고 같이 받아 가지고 과장님께 지시해서 단속한 건도 있지만은 연락을 하면 안온다는 거예요. 그게 어떻게 되는 거냐 했더니 군청에도 연락을 하고 어떤 사람은 도청에도 연락한 사람이 있어요. 도청에 연락할 것을 경찰로 연락을 해가지고, 예를 들어서 그 사람이 경찰을 다 불렀지 않습니까? 그래서 물론 이제 여러군데 한분, 두분이 단속하는 것은 어렵지만 그 사람들 얘기는 그거예요. 9시 되어서 공무원 퇴근 전에는 안내보낸데요. 대다수 자기들이 재수 없어서 걸렸다고 그러지만 이게 단속 공무원들 한계가 있는 것으로 본 위원도 알아요. 아는데 비 많이 올 때하고 밤에 하고 새벽에 도는데 그때 연락을 해도 군청도 전화도 안받고 공무원들도 없고 그런 사례가 덕산에서 발생되었지 않습니까? 경찰 쫓아나오고 난리가 나고 그렇게 되었는데 과장님이 직접 나하고 같이 가서 했지만 그 사람들이 지금 저렇게 하고 있는데 우리 주민들 얘기는 뭐냐 하면 이렇게 얘기를 해요. 저사람들 아무리 해도 벌금 물을 것 물고 기업은 이윤을 추구하는 데니까 자기들 눈만 속이고 하니까 농공단지도 그렇고 하수종말처리장 안해준데는 덕산면밖에 없데요.
선호

지선호환경과장

예. 그렇습니다.

정광섭위원

저게 벌써 20년, 30년 된 얘기인데 그거를 할 생각을 안하고 그냥 자꾸들 마찰만 생기게 하느냐 하는 여론도 있는데 사실 거기서 지금 이연제약이 4억 9,000만원, 4억 8,000만원 들여서 짓고 있다고 그랬죠?
선호

지선호환경과장

예. 그렇습니다.

정광섭위원

저도 가서 구경도 해봤고 그랬는데 그 사람들도 그러니까 알력만 생기는 거예요. 군에서 해준게 뭐 있느냐. 또 그러면 주민들은 조금만 이렇게 하면 난리를 치고 이런 문제점이 발생이 되는데 지금 당장 해달라는 것은 절대 아닙니다. 우리 예산도 넉넉하지 못하고 해가지고 앞으로 원천적으로 잡을 때 그런 것도 계획을 하셔가지고 과장님께서 보완작업을 잘해 주시기 바랍니다.
선호

지선호환경과장

예. 검토하겠습니다.

정광섭위원

예. 이상입니다.
진한

양진한위원

양진한 위원입니다. 15페이지에 보면 축산분뇨 악취로 인한 환경에 대한 군의 대책에 있어서 축산단지 현장견학을 2002년도 11월 25일부터 11월 26일까지 갔다 왔고 주민 설문조사도 2002년 11월 25일부터 12월 24일까지 실시를 했고 또 보면 삼진.우미아파트 관련 축산농가 지도점검 결과도 전에도 했지만 금년에도 계속 추진을 하고 있는데 3가지를 추진하다 보니까 환경과에서 대안을 내놓았는데 종합적으로 군에서 축산단지를 조성하여 읍내 민원이 발생되고 있는 축산농가를 이전하여 민원 해결은 물론 깨끗하고 쾌적한 환경조성이 당면한 과제라고 판단됩니다. 해가지고 몇 번 이렇게 써놨는데 보니까 축산단지 조성은 경영유통과에서 추진하는 거지요?
선호

지선호환경과장

예. 답변 올리겠습니다. 경영유통과에 용역비가 한 5,000만원 정도 예산에 확보된걸로 알고 있습니다.
진한

양진한위원

그러면 이렇게 결론을 내리고 환경과에서는 그 동안 추진사항은 어떻게 되었습니까? 이렇게 판단만 내리고 마는 겁니까?
선호

지선호환경과장

저희는 매주 1회 이상 직원을 내보내서 지도단속을 하고 복명을 하도록.
진한

양진한위원

그런데 3가지 일을 추진을 하셨잖아요? 그죠?
선호

지선호환경과장

예.
진한

양진한위원

연합도 하고 설문조사도 하고 삼진 아파트 관련 축산농가 지도점검도 했는데 그렇게 해가지고 대안을 냈다구요. 종합적으로 군에서 축산단지를 조성하고 군내 민원이 발생되고 있는 축산농가를 이전하여 민원해결은 물론 깨끗하고 쾌적한 환경조성이 당면한 과제라고 판단됩니다.
선호

지선호환경과장

예.
진한

양진한위원

이렇게 해가지고 그 이후의 추진사항은 뭐에요?
선호

지선호환경과장

그 이후에는 지금 말씀하신대로 축산단지 조성은 저희 환경과하고 유통과하고 협조해서 할 사항이기 때문에 예산 자체가 유통과쪽에 확보되어 있습니다.
진한

양진한위원

경영유통과 하고 같이?
선호

지선호환경과장

예.
진한

양진한위원

추진을 하고 있는 거예요? 지금?
선호

지선호환경과장

지금까지는 별로.
진한

양진한위원

별로가 아니라 벌써 이게 많은 문제점이 있는데.
선호

지선호환경과장

후보지 관계는 유통과에서 여러군데를 답사하고 한걸로 알고 있습니다.
진한

양진한위원

현지 확인좀 잘좀 해주시고.
선호

지선호환경과장

예.
진한

양진한위원

어짜피 이렇게 추진을 하다 보니까 경영유통과지만 같이 협조를 해가지고 빠른 시일내에 해결될 수 있도록 조치좀 해주시기 바랍니다.
선호

지선호환경과장

예. 노력을 하겠습니다.
진한

양진한위원

그리고 또 한가지 농촌지역의 산골짜기나 새천에 투기되어 있는 많은 쓰레기에 대하여 환경 특위시 특별 수거대책을 강구토록 통보한 후 현재까지 세부 추진실적과 향후 대책에 대해서 답변하여 주시기 바랍니다. 이게 환경특위때 통보해 드렸지 않습니까?
담당

청소담당

이승철 청소담당 이승철입니다. 양진한 위원님께서 질의하신 내용에 대해서 답변을 드리겠습니다. 지난 4월말부터 5월초까지 10일간 거쳐서 환경특위를 했습니다. 그 특위에 저희들이 군에 도로변 등 일부지역에 투기된 지적사항에 대해서는 바로 조치를 해서 5월중에 의회에 제출을 했습니다. 그리고 이 도로변 투기, 이런 모든 것은 계속적으로 발생하는 것이기 때문에 주기적으로 저희들이 대행업체 2개 업체에서는 우리가 대행을 줄 때에 도로변이라든가 저수지, 또한 유원지, 도로변, 제반 모든 사항을 위탁을 주는 사항입니다. 그래서 그 대행업체로 하여금 그 행락지에는 주2회를 수거한 것을 운반을 하고 있습니다. 그래서 다소 투기된 곳이 좀 있을지 생각이 됩니다마는 계속적으로 지도점검을 철저히 해서 이러한 사례가 발생하지 않도록 저희들이 특단의 노력을 취하겠습니다. 그리고 위원님께서 지적해주신 사항에 대해서 저희들이 계속적으로 지도점검을 통해서 깨끗한 청소가 될 수 있도록 만반의 준비를 하겠습니다.
진한

양진한위원

대행업체에서 산골짜기 새천 같은데에도 수거를 하는데 면에서는 자체적으로 하는 것은 없습니까? 대행업체에서 다 손이 못미치는 것 같아요.
담당

청소담당

이승철 조금 전에 우리 과장님께서 답변드린 사항과 같이 그래 저희들이 작년 2002년부터 그 읍면에 국토대청결운동하고 도로변 정비에서 680만원에서 1,040만원 정도 해서 읍면에 저희들이 예산을 세워 놨습니다. 그래서 그 예산이면 유원지라든가 제반 투기된 지역에 청소할 수 있는 일용인부가 되겠습니다. 일당도 3만 4,270원정도 되기 때문에 읍면에서 저희들이 계속적으로 공문을 하고 있습니다마는 잘못된 사항에 대해서는 계속적으로 지도를 하겠습니다.
진한

양진한위원

이 대행업체하고 읍면에 잘좀 하셔서 투기지역을 자주 다니면서 수거에 만전을 기해 주시기 바랍니다.
선호

지선호환경과장

예. 지도 단속에 만전을 기하겠습니다.
진한

양진한위원

이상입니다.
명수

남명수위원

남명수 위원입니다. 환경업무를 담당하시는 지선호 과장님이나 이하 전직원들이 나름대로 그래도 열심히 해주시기 때문에 먼저번 종합감사를 제가 쭉 평가를 해봤어요. 그랬더니 상당히 우리 환경과는 문제가 없이 일을 열심히 하신 것으로 나타났고 지난번 환경특위때도 구석구석 우리 의원들이 다 해도 별 문제점 없이 아주 잘해 주셔셔 고맙게 생각합니다. 특히 청소업무를 담당하는 담당께서 담당업무를 연찬해서 석사학위까지 받았다는 것은 정말 우리 진천군민의 긍지요, 또 우리 군민이 공직자로서 참으로 좋은 일을 했고 자기 업무연찬에 많은 노력을 해서 고맙게 생각하고 칭찬하고 싶습니다. 또 축산업무가 이 자체가 부서가 달리 있는데도 거기에 대한 설문조사까지 전부 하고 현지 견학때에 위원들하고 같이 동참을 해서 열심히 해주신 것에 대해서는 참으로 고맙게 생각합니다. 또한 감사서류를 제가 쭉 검토를 해보니까 아주 잘 만들었어요. 위원님들이 지적하고자 하는 사항을 문의사항에 대해서 하나하나 뚫어지게 다 연구해서 이 서류를 만들어 주신데 대해서 참 고맙게 생각합니다. 무엇이 어디로 가는건지 아쭈 뚜렷이 그 업무에 대해서 알고 있다는 것은 이 자리를 빌어서 여러분들의 수고를 칭찬하고 싶습니다. 고맙게 생각합니다. 본 위원이 몇 가지만 질문을 드리겠습니다. 진천군 축산폐수처리장 운영에 대해서 좀 묻겠습니다. 금년도에 실적 나온 것 있죠?
선호

지선호환경과장

예.
명수

남명수위원

거기에 보면 1월달부터 쭉 했는데 작년 2002년도 보다 처리용량이 1월달에는 100만리터가 들어갔고 2월달에는 70만, 그 다음에 3월달에는 110만, 120만, 50만, 130만 이렇게 리터가 많이 늘어났는데 처리액 징수액도 이에 따라서 늘어났겠죠? 330만원씩 늘어났어요. 그리고 처리비 지급액은 상대에 따라서 1월달에 400만원이 작년 보다 덜 지급이 되었더라구요. 하나만 딱 떨어지고 그러는데 이것하고 6월달에 또 양이 130만 리터가 늘어났는데 이게 또 500만원이 우리가 지급한게 덜 된걸로 되어 있어요. 이것에 대한 설명좀 해주시기 바랍니다.
선호

지선호환경과장

예. 답변드리겠습니다. 6월달에 줄어든 이유는 계약기간이 6월 15일로 만료되어 6월 16일부터 재계약을 했습니다. 그래서 15일까지는 안된걸로 알고 있습니다.
명수

남명수위원

아니, 여기 처리 총 일수가 30일로 나왔기 때문에 앞에 그래서 봤더니 15일치만 계산이 됐네요?
선호

지선호환경과장

예.
명수

남명수위원

그럼 마이너스가 아니네요. 그렇죠?
선호

지선호환경과장

예. 마이너스가 아닙니다.
명수

남명수위원

플러스 될거네요, 더 지급 할거는.
선호

지선호환경과장

예.
명수

남명수위원

그럼 1월달은?
선호

지선호환경과장

답변 올리겠습니다. 당초에 계약금액은 2억 9,600만원인데 약품비 같은게 빠져 나가서 정산입니다, 연말.
명수

남명수위원

아, 그러니까 12월달 1년동안 2002년도 1년 동안 지급한 중에서 이게 전부 정산해서 그 금액을 감안하고 주었다구요?
선호

지선호환경과장

예. 그렇습니다.
명수

남명수위원

그럼 그게 표시가 되었어야지.
선호

지선호환경과장

답변 드리겠습니다. 정산비용을 하면서 약품비라든지 슬러지 처리비, 이렇게 변동이 있습니다. 그 구입에 따라서 그게 차액이 조금 생기는 겁니다.
명수

남명수위원

우리 구입해 주는 거예요?
담당

청소담당

이승철 청소담당 이승철입니다. 제가 말씀을 드리겠습니다. 저희들이 예산절감 차원에서 위탁을 줄 때 전체적으로 위탁을 주다 보니까 약품비라든가 전기료라든가 이런 것을 그분들이 자기들이 아니니까 계속적으로 많이 쓰고 그래서 예산절감 차원에서 민간위탁 줄 때 고정비용과 정산비용을 나눠서 씁니다. 그래서 고정비용을 저희들이 농업이라든가 이런 것을 갖다가 농업에는 고정비용으로 단가계약을 했구요. 단, 거기서 민간위탁 할 때 정산비용을 그 사용량에 따라서 쓰는 약품비라든가 슬러지 처리비라든가 침사물 준설비가 있습니다. 이런 사항은 실제 있는 양으로 저희들이 정산해서 지급하는 걸로 해서 정산비용을 했습니다. 그래서 위원님께서 말씀하신 사항은 12월달과 1월달에 차이가 있는 것은 약품이라든가 슬러지 처리비라든가 침사물 준설비가 그 양에 따라서 틀릴 수 있습니다. 온도에 따라서 약품비 사용량이 증감이 될 수가 있습니다. 이런 사항이 되어서 증감이 됐던 사항이 되겠습니다.
명수

남명수위원

그럼 1년치를 사용을 하고 나서 계산을 한거다?
담당

청소담당

이승철 매달 하고 있습니다. 매달 정산을 하고 있습니다.
명수

남명수위원

그럼 이달 특이하게 1월달만 이렇게 이게 나타 났어요? 이게 양은 100만 리터를 더 했어요.
담당

청소담당

이승철 그래서 그 정산비용이 슬러지 처리나 침사물 준설비가 있는데요. 12월달에는 침사물 준설비를 그때는 안했고 12월달하고 1월달에 안했던 것 같습니다.
명수

남명수위원

그래요?
담당

청소담당

이승철 예.
명수

남명수위원

그래서 차이가 난겁니까?
담당

청소담당

이승철 예. 맞습니다.
명수

남명수위원

확실하죠?
담당

청소담당

이승철 예. 맞습니다.
명수

남명수위원

그러면 2002년도에 같은 기간에 2002년도에 축산폐수를 덜했다는 겁니까? 아니면 2003년도가 더했다는 얘깁니까, 폐수처리를?
담당

청소담당

이승철 말씀드리겠습니다. 저희들이 금년도 2월달에 업무보고를 드리면서 그때부터 저희들이 평균 65톤 정도로 처리를 했었습니다. 그래서 그런 질의에 의해서 저희들이 금년 3월 7일부터 일요일은 포함을 해서 우리가 처리용량이 1일 100톤이기 때문에 저희들이 일요일을 포함해서 1일 100톤을 처리하자 그래서 3월 7일부터 저희들이 100톤을 처리하게 되었던 것입니다. 그래서 자료를 보시면 6월달까지 우리가 평균 108톤으로 되어 있습니다. 공휴일을 제외하고요. 그래서 일단 축산폐수 처리를 65톤에서 100톤 이상으로.
명수

남명수위원

늘렸다?
담당

청소담당

이승철 예.
명수

남명수위원

양이 그만큼 늘어나서 수거를 한다?
담당

청소담당

이승철 예.
명수

남명수위원

작년에는 덜 했다는 얘기네요?
담당

청소담당

이승철 작년에는 평균 65톤을 처리를 했는데 올해는 100톤으로 처리를 하고 있습니다.
명수

남명수위원

100톤으로 늘렸다?
담당

청소담당

이승철 예.
명수

남명수위원

그만큼 축산이 더 늘어 났어요?
담당

청소담당

이승철 늘어난 것이 아니라 민원예방 차원에서 수요 업체인 진천축협에서 축산 농가를 계속 지도점검을 하면서 민원이 발생되지 않도록 처리를 하였습니다.
명수

남명수위원

예. 잘하셨습니다. 그 사항에 대해서는 그럼 그만큼 덜 나간거네요, 밖으로. 그렇죠? 우리가 수거를 했으니까?
담당

청소담당

이승철 예.
명수

남명수위원

잘하셨습니다. 그러면 우리 위탁비 지급 예산이 작년보다 예상치 않게 많이 늘어났는데 이거 부족하지 않아요? 금액이?
담당

청소담당

이승철 추경에 계상을 했습니다.
명수

남명수위원

해놨어요?
담당

청소담당

이승철 예.
명수

남명수위원

다행입니다. 알았습니다. 그 다음에 5페이지좀 봐주세요. 가연성 쓰레기가 태워 버리는거죠? 저쪽 광역 쓰레기장 거기서 하는 거지요?
선호

지선호환경과장

예.
명수

남명수위원

그런데 이게 지금 어때요? 이게 10톤이죠?
선호

지선호환경과장

예. 지금 한 15톤∼16톤 정도 들어오는 걸로 알고 있습니다.
명수

남명수위원

예. 15톤∼16톤 정도에서 나머지 매립을 하는데 그러면 지금 당장 소각로가 문제가 되는건데 먼저번에 얘기했던 대책은 어떻게 하고 있어요?
선호

지선호환경과장

그래서 거기에 특별 교부세 같은 것을 맹동쪽에 더 주든지 인센티브를 줘야 된다, 10억이고 얼마고 그렇게 얘기가 나오고 환경과장님이 오신지 얼마 안되고 그래서 그렇게 준다면 우리가 소각로를 바로 못한다 그래서 양여금 신청을 안했습니다, 음성에서.
명수

남명수위원

큰일이네요.
선호

지선호환경과장

왜냐하면 그렇게 하니까 별도로 맹동에 10억을 주면 그 비용을 어떻게 충당을 하느냐 그래서 보류했다, 천천히 신청하겠다, 해서 음성에서 신청을 안한걸로 알고 있습니다.
명수

남명수위원

음성하고 잘 상의를 하셔서 지사님이 그때 오셔가지고 우리 의회사무실에 별도로 업무보고 끝나는 날 오셔서 국비가 확보되는 것만큼 돈을 지급을 하겠다, 이렇게 얘기를 분명히 하셨어요. 의원님들 앞에서. 내가 건의를 했더니 지사님 말씀이 뭐냐 하면 이런 말이 나올 줄은 자기는 생각도 못했다, 해서 이런 얘기가 나와서 상당히 자기가 처음 듣는 얘기다, 이런 얘기를. 그러니까 도비가 확보가 되고 국비가 확보되면 도비만큼, 또 그만큼 확보를 해주겠다 하는 약속을 하고 가셨어요. 그때 또 답변도 현장에서는 못하셨지만 나중에 내막을 듣고 해주신다고 했는데 음성하고 잘 상의를 하셔서, 박과장이 지금 담당을 하시고 있죠?
선호

지선호환경과장

예, 그렇습니다.
명수

남명수위원

이게 그 지역에서 주민들 반발할 것도 없어요. 다 되어 있는 장소에서 하는건데 나한테 뭐라고 그러면서도 나는 그냥 나왔는데, 그래서 이건 빠른 시일내에 우리가 피해를 봐요. 당장 이게 소각로의 문제가 되니까 가연성 쓰레기 수거에 대해서는 특별한 대책을 세워서 하시도록.
선호

지선호환경과장

취하겠습니다.
명수

남명수위원

분뇨 악취문제 있죠?
선호

지선호환경과장

예.
명수

남명수위원

15페이지에 자세히 설명을 잘해 주셨는데 이게 바로 담당부서에서 할 일을 환경과에서 분석을 하셨어요. 내용을 보니까 참 잘해주셨는데 본 위원도 같이 우리 위원님들이 같이 가서 현장에서 본 사항이고 그 정도에 3만마리를 먹이고 5,000마리, 6,000마리를 먹이는 축산단지는 먼저 갈 때 이 축산부서 분야에서 가서 할 일을 환경과에서 해주셨는데 참 고맙게 생각합니다. 그래서 전체가 단지를 필요를 하고 있어요, 농민들도. 그런데 이게 왜 개인이 1만평이나 1만 2,000평짜리 축사를 하면 허가가 3개월 내내 집을 지어요. 건축을 한다고. 그런데 우리는 왜 못하느냐 이거예요, 관에서. 이게 바로 단점이에요. 추진력이 벌써 개인만 못하다, 행정이 뒤떨어지는 행정입니다. 이거는 유통과할 때 얘기하고 이 사항에 대해서는 다시 그때 가서 얘기를 드리도록 하겠습니다. 고맙습니다, 이걸 분석해 주셔서. 난 생각도 안했는데 이런 분석이 올라와서 대단히 고맙습니다. 삼진아파트 관계는 계속해서 위탁을 해주시고. 그 다음에 21페이지 환경오염, 우리가 1,033개소죠?
선호

지선호환경과장

예. 그렇습니다.
명수

남명수위원

단속 대상이?
선호

지선호환경과장

예.
명수

남명수위원

대기가 301, 수질이 257, 2개가 제일 문제 아닙니까? 그렇죠?
선호

지선호환경과장

예. 그렇습니다.
명수

남명수위원

다른건 소음 진동은 별거 아니고. 여기에 지금 중점적으로 들어가 있는 단속은 우리가 하고 있는데 이 업체에 1년에 몇 번 정도를 하십니까? 여기 보니까 쭉 나왔는데 몇 번 한것입니까? 금년에?
선호

지선호환경과장

저희가 1년에 1회 정도는 하고 있습니다.
명수

남명수위원

이 업체에?
선호

지선호환경과장

예.
명수

남명수위원

수시로 가서 불시에 하는 거죠?
선호

지선호환경과장

예. 그렇게 하고 저희가 한것도 것도 있고 검찰에서도 합동단속을 하고 경찰에서도 합동단속을 하고 금강환경청에서도 하고.
명수

남명수위원

분야가 전부 다르기 때문에 여러번 들어가는 거네요? 업체에 그렇죠?
선호

지선호환경과장

예.
명수

남명수위원

우리는 한번 들어간다 하더라도 그 업체는 받아 들이는 것은 상당히 여러번 들어가기 때문에, 그리고 유독물 20개 업체가 있죠?
선호

지선호환경과장

예.
명수

남명수위원

그 업체는 어떻게 하고 있어요? 우리가 상당히 신경을 써야 될 업체인데?
예.
제조업은 우리가 어디에 분포되어 있어요?
이게 무슨 업종이에요?
지금 우리 단속 공무원이 몇 명이에요?
4명이 하고 있어요?
선호

지선호환경과장

예.
명수

남명수위원

먼저보다 숫자가 늘어난 것 같네요. 예, 됐습니다. 그리고 우리 인건비 보조금을 아까 폐수종말처리장에 보조금을 고정으로 해서 주신다고 했는데 그 사람들이 여기 군에 있다 나가서 배치된 분들이죠?
선호

지선호환경과장

예. 일부는 그렇습니다.
명수

남명수위원

그렇죠?
선호

지선호환경과장

예.
명수

남명수위원

그러면 이분들에 대한 정산 같은 것을 우리가 점검을 해보셨어요? 회계처리 하는 것을?
선호

지선호환경과장

저희가 그 분들한테 계약 당시에 우리는 60세이면 이런 나이 제한이 있는데요.
명수

남명수위원

예.
선호

지선호환경과장

그 사람들은 그렇게 안하고 회사하고 회사법에 따라서 나이가 더 넘어도,
명수

남명수위원

그런 분들은 아니고 우리가 보수 주는 것만큼.
선호

지선호환경과장

그 이상으로 주는 걸로 알고 있습니다.
명수

남명수위원

그럼 다행이고.
선호

지선호환경과장

예.
명수

남명수위원

우리가 주는 것보다 오히려 대우를 적게 해주면 이거는 우리가 점검을 해볼 사항이 아니냐.
선호

지선호환경과장

더 주는 걸로 알고 있습니다.
명수

남명수위원

더 주는 걸로 알고 있어요?
선호

지선호환경과장

예.
명수

남명수위원

그럼 다행이구요. 그리고 폐수 방출시에는 시료채취를 몇번이나 하는 겁니까? 우리가 지금?
그 회사 자체에서?
불시에 하고 있어요?
그러면 불시에 하시면은 우리군에서 해서 시료채취 하잖아요?
그러면 이제 의뢰하잖아요. 우리가 분석의뢰 할 것 아닙니까?
그건 어디에요? 보건소에서 해요?
그러면 매일 하는 것은?
실험실에서?
그러면 그 분석표에 의해서 자기네들이 용량이 나오면 그걸 따져서 한다?
그래서 우리하고 해온 것하고 비교해 보면 어때요?
기준치 이내에요?
이건 확실하죠?
다른건 다 좋습니다. 뭘 해도 좋은데 방류되는 물 하나 만큼은 우리가 정확히 잡아 주어야 되요. 이게 서로 친분관계다 뭐다 해가지고 잘못 되면 전체가 잘못되어 돌아가는 거니까 이 관계를 좀 해주고. 우리도 위원님들하고 불시에 가서 뜰 수 있죠?
그렇죠?
알았습니다. 그 다음에 덕산, 이월 하수종말처리장, 먼저번에 업무보고 한대로 그대로 하시는 겁니까?
선호

지선호환경과장

예. 그렇게 저희가 당초대로 증액신청 하겠습니다.
명수

남명수위원

예. 이게 한해가 늦고 이르고가 문제가 아니라 이런 시설은 할 때에 아주 정확히 해주시는게 좋겠습니다. 우리 폐수배출방류 시료채취해서 시험의뢰 할 때 나왔던 표 있죠? 다달이 한번씩 한 것?
선호

지선호환경과장

예.
명수

남명수위원

그 점검표를 자료로 제출해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
재봉

유재봉위원장

남명수 위원의 자료 요청을 금일중으로 의회에 제출하여 주시기 바랍니다. 중식을 위하여 감사를 중지하고자 합니다. 14시에 속개하겠으니 참석하여 주시기 바랍니다. 행정사무감사 중지를 선포합니다. 다. 문화체육과소관행정사무감사

11시 59분 감사중지

14시 00분 계속감사

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 행정사무감사를 계속 실시할 것을 선언합니다. 다음은 문화체육과 소관에 대하여 행정사무감사 실시를 선언합니다. 문화체육과장은 나오셔서 피 감사공무원 선서를 하여 주시기 바랍니다.
덕진

조덕진문화체육과장

선서, 본인은 진천군의회 행정사무감사 특별위원회 2003년도 행정사무감사에 임하여 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로써 증언을 함에 있어서는 지방자치법 제36조와 동법 시행령 제17조의 4 및 진천군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하고 이에 선서합니다. 2003년 7월 22일 진천군 문화체육과장 조덕진
재봉

유재봉위원장

수고하셨습니다. 다음은 담당주사를 소개하여 주시기 바랍니다.
덕진

조덕진문화체육과장

문화체육과장 조덕진입니다. 문화체육과 각 업무담당을 소개해 드리겠습니다. 신태수 문화청소년담당입니다. (문화청소년담당 인사) 박충서 관광담당입니다. (관광담당 인사) 신동석 체육담당입니다. (체육담당 인사) 신운철 문화시설담당입니다. (문화시설담당 인사) 이상으로 문화체육과 담당 소개를 마치겠습니다.
재봉

유재봉위원장

수고하셨습니다. 자리로 돌아가 주시기 바랍니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다.
덕규

김덕규위원

김덕규 위원입니다. 3쪽좀 봐주시기 바랍니다. 화랑관 건립과 관련해서 1회에서 많이는 5회까지 설계변경을 하였죠?
덕진

조덕진문화체육과장

예. 그렇습니다.
덕규

김덕규위원

그 문제 때문에 도감사까지 받았는데 지적된 사례는 없습니까?
덕진

조덕진문화체육과장

예. 도감사 지적사항과 관련해서는 첨부된 유인물과 같이 방수벽 우레탄 벽체부분 두께와 관련해서 지적을 받았습니다.
덕규

김덕규위원

그 외에는 없습니까?
덕진

조덕진문화체육과장

예. 없습니다.
덕규

김덕규위원

설계변경 사유에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.
덕진

조덕진문화체육과장

예. 답변을 드리겠습니다. 화랑관 설계변경은 건축분야에서 전체 1차, 2차, 3차 계약에 각 계약 차수별로 1차에서 3회, 2차에서 2회, 3차에서 2회, 그래서 건축부분에서는 총 7회에 걸쳐서 설계변경을 하였습니다. 그리고 전기공사 부분에서는 5회에 걸쳐서 설계변경을 하였고 통신공사에서는 2회의 설계변경을 하였습니다. 건축분야에서 설계변경 사유는 각 차수별로 물량 변경내역 발생, 그리고 도중에 중앙부처 문화진흥기금을 받으면서 거기서 보완요청 시설기능 확충부분 요청사항이 발생해서 설계를 변경한 내역과 그리고 또 추가로 저희 발주부서 요청에 의해서 각 건축음향시설 기능확충이라든지 시설보완쪽으로 변경요청 사항이 생겨서 변경을 하였습니다.
덕규

김덕규위원

예. 수고하셨구요. 12쪽좀 다시 봐주시기 바랍니다. 본군 관내 비지정 문화재는 몇 개소지요?
덕진

조덕진문화체육과장

비지정 문화재는 정확하게 몇 개소, 지정 되어서 개설을 지정하고 관리하는게 아닌데 대략적으로 저희가 현재 비지정 문화재로 관리하고 있는 부분은 50여개 정도 관리를 하고 있습니다.
덕규

김덕규위원

군비로 4개를 정비하였다고 하였는데 현황에 대해서 설명하여 주시고 향후 추진계획에 대해서 답변하여 주시기 바랍니다.
덕진

조덕진문화체육과장

답변을 드리겠습니다. 지금 감사대상기관 중인 지난 해 7월 이후 올 상반기까지는 비지정 문화재중에 채경언 효자문 보수와 경모사 보수, 그리고 김덕숭 효자문 보수와 식파정 보수를 하였습니다. 채경언 효자문은 정문 보수에 865만원의 예산을 투입을 해서 정문 보수를 하였고 경모사 보수는 배수로 정비를 하였습니다. 그리고 김덕숭 효자문은 일각문 설치에 570만원, 그리고 식파정은 기단과 기와 보수에 2,435만원의 예산으로 보수를 하였습니다. 비지정 문화재와 관련해서는 저희가 특정 비지정문화재에 대해서 예산을 당초 계획으로 잡아가지고 보수를 한다기 보다 문화재 보수 예산으로 풀보수 예산을 가지고 그때그때 보수할 부분이 생기면 그렇게 보수를 하고 있습니다.
덕규

김덕규위원

현황자료 있죠? 그 현황자료?
덕진

조덕진문화체육과장

예. 비지정 문화재 현황자료.
덕규

김덕규위원

예. 그것좀 서면으로 제출해 주시고.
덕진

조덕진문화체육과장

예.
덕규

김덕규위원

궁도대회에 대해서 질의를 드리겠습니다.
덕진

조덕진문화체육과장

예.
덕규

김덕규위원

2003년도 제4회죠? 4회 전국 남녀궁도대회를 개최한 것으로 알고 있는데 행사종료 후 평가분석을 했나요?
덕진

조덕진문화체육과장

올해 전국 남녀궁도대회에 대해서는 아직 결과에 대해서 평가분석을 못하고 있습니다.
덕규

김덕규위원

예. 그러면 3,000만원 예산집행 상황과 집행한 내역을 서면으로 제출하여 주시고.
덕진

조덕진문화체육과장

예.
덕규

김덕규위원

왜냐하면 예산액이 육상부와 차등이 너무 있는 것 같아요. 이것도 서면으로 제출하여 주시고 청소년 수련에 대해서 질의를 드리겠습니다.
덕진

조덕진문화체육과장

예.
덕규

김덕규위원

현재 증축공사에 있는 청소년 수련원은 초평저수지변에 위치하고 있어 수련활동시 물을 접할 수 있는 기회가 없어 수련생의 불만과 함께 안타까움이 있는데 인근 지역 초평저수지 수문 밑에 밤나무 단지 있죠?
덕진

조덕진문화체육과장

예.
덕규

김덕규위원

그쪽에 수영장 설치운영할 계획은 없는지 답변하여 주시기 바랍니다.
덕진

조덕진문화체육과장

밤나무 단지 밑에 수영장 설치운영하고 관련해서는 아직 구체적인 계획은 잡지 못하였지만 구체적인 검토를 해가지고 추진을 하겠습니다.
덕규

김덕규위원

예. 이상입니다.

정광섭위원

정광섭 의원입니다. 방금 우리 동료위원님께서 짚어주신 사항인데 건축을 5번씩 변경한 요인은 설계변경한 요인은 압니다. 더 묻지 않겠습니다. 한 가지 이제 도에서 우레탄을 지적도 받으셔가지고 보완을 하셨다고 그러는데 지금 현재 도에서 감사는 쉽게 얘기해서 건축만 했죠? 토목 그런거는 일절 안하고?
덕진

조덕진문화체육과장

당시 감사관이 건축전문담당 감사관이다 보니까 건축부분이 집중이 되었는데,

정광섭위원

건축만 한거죠?
덕진

조덕진문화체육과장

예. 분야별로 그렇다고 건축분야만 지정해서 감사만 한것은 아닙니다.

정광섭위원

아니, 그러니까 그 사람이 심도있게 본게 건축만 본거 아닙니까?
덕진

조덕진문화체육과장

건축 위주로 봤다고 들었습니다.

정광섭위원

토목도 안보고. 또 거기에 부대로 전기, 음향, 방음, 등등 여러 가지가 있겠죠.
덕진

조덕진문화체육과장

예. 그렇습니다.

정광섭위원

우리가 지금 단일공사로서 건물공사로서는 진천군이 생기고 처음 큰 공사인데 이게 현재 나갑니다.
덕진

조덕진문화체육과장

예.

정광섭위원

현재 나가는데 실질적으로 그게 병행된거니까 체육시설하고 문화시설이 병행된건데 우리가 문화시설을 했을때 지금 커텐이나 방음을 현상태에서 작동을 하면 다 작동이 됩니까?
덕진

조덕진문화체육과장

예. 그렇습니다.

정광섭위원

그러면 색도나 방음이 완벽하다고 보시는 거예요?
덕진

조덕진문화체육과장

저희가 이 책임감리 용역을 체결을 해서 전기, 소방, 그리고 건축음향파트로 감리의 어떤 자문의견을 받았고 건축음향과 관련해서는 문화관광부에서 자문위원을 지정을 했습니다. 그래서 자문위원이 현지 확인까지 해가지고 음향파트 특히 커텐이나 벽체부분까지 정밀하게 검사진단을 했습니다. 그래서 자문위원도 왠만한 다른 시군 비슷한 규모의 시설 중에서는 음향이 제일 훌륭하다는 의견을 주셨습니다.

정광섭위원

그러면 우리가 시설을 이렇게 해놓은 것을 지난번 행사때도 가봤는데 조명관계도 이제 물론 잘됐다고 비교분석을 하셨고 다 잘됐다고 했는데 우리 본 위원이나 의회측에서 나가서 보는데 눈으로만 보고 사실 손으로 만져보는 것 이외에는 우리가 판단할 수 있는 저기가 없고 또 아니면 중앙에 심의 위원이나 도에서 봤을 때는 무슨 음향을 측정할 수 있는 측정기를 갔고 왔습니까? 아니면 어떻게 된겁니까?
덕진

조덕진문화체육과장

음향전문 자문위원이 오셨을 때 2번 저도 나가 봤는데 자체음향 진동측정이라든지 이런 것을 자체 기계를 가져 오셨더라구요.

정광섭위원

가져 왔겠지요.
덕진

조덕진문화체육과장

예.

정광섭위원

그런데 거기 비교분석표가 있습니까?
덕진

조덕진문화체육과장

비교분석표를 구체적으로 저희한테 제출해 주신거는 없고 자문의견을 종합의견으로 전달만 해주셨습니다.

정광섭위원

그런데 물론 그 사람이 보고 판단을 했겠지만 우리도 가서 전문가는 아니지만 가서 봐서 무슨 기구가 없는한 자체 판단하기가 상당히 어렵죠?
덕진

조덕진문화체육과장

그래서 외부검사 차원이 아니라 위원님들 현장확인때 각 발주업체별로 전문기술자가 와가지고 직접 시연하고 직접 설명을 해줄 수 있도록 출장 요청을 해놨습니다.

정광섭위원

왜 이런 말씀을 드리냐 하면요. 아까도 본 위원이 방금 말씀드렸다시피 진천군 개청 이래 이렇게 큰 공사를 해가지고 우리 의회에서 방치했다는 여론이 떠돌면 집행부나 의회에도 군민한테 질타를 받아요. 그래 가지고 우리가 나가든 누가 나가든 좌우간 우리 군민이 널리 알 수 있는 홍보전략도 쌓으셔야 되요. 우리 의회에서 나가서 이렇게 심도 있게 우리가 봤다, 그런 것도 홍보팀을 대동해가지고 그런 것을 연구를 좀 하시라고.
덕진

조덕진문화체육과장

예. 알겠습니다.

정광섭위원

그리고 우리가 비지정문화재 정비현황을 해오셨는데 방금 우리 동료위원께서 자료요청도 해서 딴 말씀은 안드리고 한가지만 묻겠습니다. 우리가 비지정 문화재를 관리하고 있는 분의 요청에 의해서 되는 겁니까? 아니면 우리 문화체육과에서 나가서 어떻게 그걸 보고 지정을 해주는 겁니까? 그것만 말씀좀 간략하게 해주시기 바랍니다.
덕진

조덕진문화체육과장

예. 양해를 해주시면 담당 계장으로부터 답변을 드리겠습니다.

정광섭위원

예. 말씀하세요.
담당

관광담당

박충서 관광담당 박충서입니다. 본인이 요청하는 것도 있지만 저희가 문화재 전문위원이 있습니다. 전문위원하고.

정광섭위원

전문위원하구요?
담당

관광담당

박충서 예. 저희가 봐서 그 지역에 향토유적, 정식 명칭은 향토유적이라고 하고 비지정문화재라고도 하지만 저희 관내에서 53점을 저희들이 관리를 하고 있습니다.

정광섭위원

53점을요? 53개소일테죠?
담당

관광담당

박충서 예.

정광섭위원

점이 아니고?
담당

관광담당

박충서 하나의 개소 만리사당 같은 것은 개소로도 하고 석굴 같은 것은 점이라고도 하고.

정광섭위원

그렇죠. 되겠죠. 그리고 문화재 관리위원을 본 위원도 봤어요. 그 양반을 봤고 여러번 접하지는 못했지만 한두번 뵈었는데 그 사람을 민간인실비보상 차원에서 오는 날 지급을 하고 있는 겁니까? 아니면 연간 얼마 지급을 하고 있는 겁니까? 그 양반 실비보상은 해주어야 될 것 아니에요.
담당

관광담당

박충서 문화재 전문위원은 저희 부서에 1명이 고정으로 계약직으로 배치가 되어 있구요.

정광섭위원

예. 가끔가다 오는 분은 누구에요? 전문위원이라는 분은?
담당

관광담당

박충서 전문위원은 저희 과에 배치되어 있습니다.

정광섭위원

그건 알고. 또 한 분 오시는분 있잖아요?
담당

관광담당

박충서 문화유산 해설사입니다.

정광섭위원

해설사요?
담당

관광담당

박충서 길상사에 근무하고 계신 분은 문화유산 해설사라고 그렇게 해서 매일 배치가 됩니다.

정광섭위원

그런데 그 양반을 실비보상 차원에서 해주는 것은 없어요?
담당

관광담당

박충서 일당식으로 3만 4천원 정도.

정광섭위원

아, 그러니까 실비보상을 해주는 거지요?
담당

관광담당

박충서 예. 해주고 있습니다.

정광섭위원

그게 궁금해가지구요. 그리고 14페이지에 이 서류를 항상 우리 의회에서 지적사항을 과장님이나 실과별로 우리가 드리지 않습니까? 뭐를 알아 보려고 우리가 주느냐 하면 행정사무감사 차원에서 이 예산이 제대로 쓰여졌나를 알아보기 위해서 이걸 여러분들한테 드리는 겁니다. 그런데 집행내역이 14페이지를 보면 교육특화사업 지원발굴현황을 2002년도 것을 해오셨는데 여러분들 이렇게 내셔 가지고 이걸 누가 이해하겠습니까? 집행내역이 일관성 있게 상산초등학교 태권도부 해서 250만원, 이월초등학교 230만원, 여기에는 이게 돈이 집행이 됩니까? 과장님! 양심껏 한번 말씀해보세요. 이게 타당성이 있습니까?
덕진

조덕진문화체육과장

구체적인 사업계획 제출했던 부분하고 저희가 정산검사한 것하고 관련해서 임의단체보조 집행내역을 저희가 전체적으로 묶어서 자료를 제출해 드리려고 그랬는데 자료분량이 저희 부서 유인물만 한 500페이지가 넘었습니다.

정광섭위원

아니, 가만 있어 보세요. 이월중학교 카누부 육성에 2명 해서 230만원을 줍니까? 예산집행이 이렇게 하라고 의회에서 주는거는 절대 아닙니다. 그리고 이게 상산초등학교 태권도부는 500명이에요? 이게 형평성에 맞게 예산을 집행했나.
덕진

조덕진문화체육과장

이 부분은 저희가 작년에도 그렇고 올해도 그렇고 3월달에 교육특성화사업 지원신청을 학교별로 다 받습니다. 학교별로 사업계획 제출해준 것을 저희가 판단해 가지고.

정광섭위원

아니죠. 왜냐하면 우리 의회에서는 예산을 과장님한테 우리가 넘겨줄 때 2명 해서 230만원 주라고는 절대 안했습니다. 그리고 과장님은 국민의 혈세를 고루고루 수해가 가도록 집행할 수 있는 권한이 있어요. 그럼 거기서 2명 했는데 230만원을 똑같이 이걸 주면은 이게 형평성에 안맞죠.
덕진

조덕진문화체육과장

학교별로 어느 정도 분배차원에서도 줬고.

정광섭위원

아니죠. 똑같은 차원에서 절대 주면 안됩니다. 왜냐하면 이 서류를 이건 감사지적 받습니다. 틀림없이 누가 보더라도 이건 형평성에도 맞지도 않는 것이고 그쪽에서 학교는 똑같이 하나 쓰든, 둘 쓰든 달라겠지요.
덕진

조덕진문화체육과장

학교별로 사업 제출한 내용중에 예를 들어서 장비라든지 이런 부분이 인원수하고 또 상반되게 장비대라든지.

정광섭위원

카누는 저기가 비싸다고 해서 230만원을 줬다 하지만 베드민턴 채 하나에 5명이 하는데 230만원을 줍니까? 배드민턴 채 하나에 얼마입니까? 공 하나에 얼마이고? 그것좀 답변좀 해주세요.
인원수 비례도 중요하지만 지금 이제 장비를 말씀하셨는데 카누 같은 것은 배 칠하는 빠다같은 것 비싼 것을 본 위원도 알아요. 물어봤습니다. 그런데 배드민턴은 5명이에요. 그밑에 230만원을 주신게. 이 농악은 이해가 가요. 농악은 뭐 다같이 일괄적으로 해도 다 이해가 가는데 이 밑에 이 너머도 역시 마찬가지라는 얘기에요. 그러면 과장님이 예를 들어 가지고 우리 의회에서 이렇게 예산을 갖다 주었을 때에는 과장님 권한으로 배드민턴같은 이것은 안된다, 뭐 50만원을 주던지 100만원을 주고 또 공평성 있게 여럿이 참여하고 돈이 들어가는 부서는 더 주고 그래야지 이걸 누가봐서 230만원을 줬는지 누가 이해를 하느냐 이거죠. 배드민턴 채 하나에 얼마입니까? 공 하나에 얼마고?
덕진

조덕진문화체육과장

선수용 라켓 같은 경우는 저희가 가격을 잘 모르겠습니다마는 저희가 광혜원쪽 같은 경우는 다른 종목으로 저희가 권유도 좀 해보고 그랬지만 광혜원중학교나 광혜원고등학교 같은 경우는 특히 배드민턴 쪽으로 많이 육성을 하다 보니까 신청을 그렇게 해주셨고, 아까 담당이 답변을 드린 사항도 있지만 어떤 선수 인원수에 비례해서 사업 지원액을 요청을 하는 것보다도 그 사업 목적별, 또 사업비지출 계획별로 좀 차등이 있었습니다.

정광섭위원

차등이 있었으면 본 위원이 이렇게 안하죠. 여기 230만원씩 모조리 학교마다 다 줘버리고 500명 하는데 돈 20만원 더 줬네요. 상산초등학교. 서류에도 나타나지 않습니까? 이게? 예산집행을 이런 식으로 하시면 안된다는 말씀이에요.
덕진

조덕진문화체육과장

종목별로 저희가 또 인원수에 비례해서 예산지원을 한다 이런 기준도 적극적으로 제시를 하기가 좀 각 학교에 예체능 3개 종목을 나름대로 그 계획을 세운 사항을 비교하면서 지원액을 결정했기 때문에 그 인원수에 비례해서 하는 그런 것은.

정광섭위원

과장님! 지금 현재 카누 같은 것은 2명, 배드민턴 5명, 이렇게 이 사람들이 230만원 다 쓴 것 영수증을 제출해서 받고 있습니까?
덕진

조덕진문화체육과장

정산서에 물론 첨부서류가 들어가 있지만 그게 예를 들어서 장비 구입비로 학교별로 지출한 부분도 있고 또 예를 들어서 선수 훈련비나 식대로 지출한 부분도 있고.

정광섭위원

물론 하라고 주었는데 본 위원은 형평성을 230만원으로 맞추지 말고 우수한 선수가 발굴될 수 있는 그런 부서에는 좀 지원을 주고 이렇게 형펑성 있게 꼭 230만원을 맞추지 말라는 얘기에요. 이런 법이 어디 있어요?
덕진

조덕진문화체육과장

앞으로는 인원수 비례를 충분히 좀 더 적극적으로 검토를 하겠습니다.

정광섭위원

이런 식으로 예산을 하시면 우리 의회에서 이제 이거 다 체크해 놓아요. 체크해놨다가 의회에서 만약에 삭감시켜 놓으면 어린이 육성하는데 체육비를 깎았니 뭐니 또 이런 말씀들 나올테고, 위원들도 공부 많이해요. 그렇게 옛날 의원들하고 틀리지, 여러분들 잘 생각해 주시고 여기 상같은 것 타신 것, 이런 것을 봤을 때 이런 분야에 잘하는 쪽으로 지원을 더 해주면 그 학교도 따라와요. 안해도 그만이고 사람만 2명 나가는데 230만원 똑같이 주는데 그까짓것 힘들게 뭘해 가만히 앉아 있어도 230만원 줄걸, 이거 생각을 해보셨어요?
덕진

조덕진문화체육과장

저희가 교육특성화사업 지원 당초 추진화 방향으로 잡았던 부분은 물론 각종 대회에서 우수 성적 거두는 것이 주 목적이 되겠습니다마는 좀 더 관내 학생들이 다양한 방면으로 경험을 할 수 있는 기회를 마련하는 차원으로도 계획을 세웠었습니다.

정광섭위원

아니, 계획을 세웠는데 2002년도하고 2003년도 계획서에 보니까 일괄 전부 200만원씩 해서 180만원, 200만원, 글짜 쓰기가 싫어서 전부 이렇게 한 것 같이 밖에 안보여요. 본 위원이 볼 때는.
덕진

조덕진문화체육과장

그런데 그 학교별로 워낙 지원신청할 때 경쟁이 치열하게 지원신청을 하다 보니까.

정광섭위원

그래서 방금 말씀드렸잖아요. 과장님! 학교는 무조건 예산도 따가려고 그러고, 또 과장님은 분석을 해가지고 예산을 효율적으로 쓸 수 있는 책임자 아닙니까?
덕진

조덕진문화체육과장

예.

정광섭위원

집행관입니다. 예산을 쓸 수 있는 것을, 그러면 이런 것을 컷을 시켜서 논리성 있게 이거 안된다 5명해서 230만원을 주고 500명 해서 230만원을 주면 누가 보더라도 이걸 누가 저기 하겠느냐, 그런 것을 감지를 하셔서 앞으로 예산이 이렇게 하면 이거 의회에서 손대겠습니다.
덕진

조덕진문화체육과장

앞으로는 좀 전체적으로 계획을 세우는데 충분한 방향으로 검토를 하겠습니다.

정광섭위원

시간도 없고 그래서 그냥 저는 이걸로 줄이는데 우리 화랑관은 이제 나가서 그날도 심도 있게 위원님들이 보기로 작정을 했으니까 아까 말씀드린대로 홍보팀이나 군민들도 지대한 관심이 많아요. 그런 것을 준비를 하셔서 부작용이 안일어나도록 만전을 기해 주시기 바랍니다.
덕진

조덕진문화체육과장

예.

정광섭위원

그리고 2002년도 사업비 지출한 것은 사실 본 위원만 같으면 다 회수하고 싶어요. 앞으로 이렇게 절대 지출하지 마세요.
덕진

조덕진문화체육과장

좀 더 신중을 기하겠습니다.

정광섭위원

예. 이상입니다.
명수

남명수위원

남명수 위원입니다. 우리 문화체육과장님 날마다 업무는 폭주하고 할 일은 많고 할 일에 대해서는 책임감이 강하고 그래서 참 고생이 많으십니다. 그 동안에 일도 많이 하셨는데 앞으로도 할 일이 너무나 많기 때문에 고생이 많으신 걸로 알고 있습니다. 담당 직원이나 모든 분들이 큰 일을 많이 맡아서 하다 보니까 여러 가지 어려움이 많으신데 대신 뒷바라지를 우리가 여러 가지 못해드린 것도 죄송하게 생각합니다. 대신 또 일을 그만큼 하셨기 때문에 그만한 책임이 있고 공무원이라는 이름 때문에 질책을 받고 평가에 대해서 또 이에 대한 평가를 받으셔야 되는 것이 사실입니다. 이해 하시고 고생 많으신 것은 본 위원도 이해를 하고 있습니다. 몇 가지 물어보겠습니다. 화랑관 건립에 방수에 회수 240만원인가 했죠?
덕진

조덕진문화체육과장

예.
명수

남명수위원

그런데 방수 어느 부분입니까? 이게 지금?
덕진

조덕진문화체육과장

벽체 방수부분입니다.
명수

남명수위원

벽체죠?
덕진

조덕진문화체육과장

예.
명수

남명수위원

그러면 방수라는 것은 물이 안새어 들어오게 하기 위해서 치는 겁니다. 그렇죠?
덕진

조덕진문화체육과장

예.
명수

남명수위원

그러면 1.35미리 하고 3미리 하고는 설계사가 그 공사를 봐서 여러가지 주변 여건이라든지 봐서 방수를 이 부분에 해야 되겠다 해서 3미리를 설계를 한겁니다. 돈 240만원이 문제가 아니라 이런 일이 발생했다면 이거는 앞으로 부실공사로 판단을 해야 됩니다. 왜냐 하면 방수는 저 시설물은 어디든 습기가 들어와서는 안되요. 들어오면 그 물건은 그냥 버리게 되는 겁니다. 다시 공사할 생각 없으십니까?
덕진

조덕진문화체육과장

예. 답변을 드리겠습니다. 저도 이런 구체적인 건축사항에 대해서는 비전문가로서 이번 지적사항과 관련해서 다른 비슷한 규모의 체육관이나 이런데를 방수 두께 같은 것을 한번 측정을 담당 직원한테 시켜봤는데 바닥방수하고 다르게 벽체방수 같은 경우는 보통 우레탄 두께가 1미리 정도로 방수 두께를 정한다고 그러는데 저희같은 경우 그럼 어떻게 해서 3미리로 설계가 되었느냐 그랬더니 당초에 바닥두께 우레탄 방수가 3미리로 되어 있었는데 이 부분을 벽체까지 또 동일하게 3미리로 좀 과다하게 두께를 잡은게 있다 그랬는데 그럼 방수 능력면에서는 1.3미리 가지고 방수능력이 부족한 것 아니냐, 그런 부분까지 검토를 해보라고 그랬는데 저희가 설계는 다시 공사나 아니면 이런 것 보다도 감사 지적사항대로 회수조치를 한 부분이 1미리, 1.3미리 정도이면 벽체방수는 방수능력이 가능하다 해가지고 그냥 해당부분에 대해서만 환수조치 하는 것으로 결정을 내렸습니다.
명수

남명수위원

환수가 문제가 아니라 이 바닥도 그럼 같은 회사가 한거죠? 벽하고 방수를?
덕진

조덕진문화체육과장

예. 바닥은 정확하게 3미리로.
명수

남명수위원

파봤어요?
덕진

조덕진문화체육과장

예. 당시 그 감사때 다 코아채취 해본 사항입니다.
명수

남명수위원

해봤어요? 3미리 되었어요?
덕진

조덕진문화체육과장

예.
명수

남명수위원

다행입니다. 다행인데 그렇다 하더라도 이 방수라는 것은 어느 집을 짓든지간에 방수가 잘못되면 그 집은 무효입니다. 다 잘못 지은거예요, 전체가. 우리는 우기가 많기 때문에 물이 새면 이건 그 집은 아무리 좋은 집을 지었다 하더라도 그건 안되는 겁니다. 더군다나 그 시설은 방수가 안되었을 때는 이건 순식간에 버리는 집입니다. 그렇게 생각하시죠?
덕진

조덕진문화체육과장

예.
명수

남명수위원

그래서 이 부분을 감사관이 지적을 잘했는데, 그렇다면 우리가 그 상황을 모르고 지냈다는 것은 감리를 어디다 맡겼습니까? 이거는?
덕진

조덕진문화체육과장

예. 건축건 전체적인 책임감리는 선엔지니어링 업체.
명수

남명수위원

그래서 그 감리에서는 뭐라고 얘기합니까 책임추궁을 해 봤습니까?
덕진

조덕진문화체육과장

감리쪽에도 저희가 감사 지적사항하고 관련해서 얘기를 충분히 들어봤는데 감리쪽에서도 그 감리가 일반적으로 보기에는 벽체 우레탄 두께하고 바닥 우레탄 두께가 벽체는 1미리 정도, 바닥은 3미리 정도로 보통 일반적으로 알고 있었기 때문에 이 부분도 그 정도 3미리를 정확하게 충족했는지 여부에 대해서 간과를 했다는 얘기를 들었습니다.
명수

남명수위원

그거는 감리가 현장에 와보지 않았다는 얘기지 감리가 설계도 안보고 현장 감리를 어떻게 합니까? 그건 말도 안되는 소리지. 감리가 얼마 주었습니까? 그 사람한테? 감리 조건이 뭐였습니까?
덕진

조덕진문화체육과장

구체적인 감리조건이나 내역에 대해서는 제가 자료를,
명수

남명수위원

예. 그거는 좀 해주시고.
덕진

조덕진문화체육과장

예.
명수

남명수위원

화랑관에 대해서 한 가지만 더 묻겠습니다. 바닥 마루제 있죠? 마루제?
덕진

조덕진문화체육과장

예.
명수

남명수위원

그거를 평당 공사금액하고 또 나무칠, 어느 저기로 한건가? 그것만 뽑아서 우리가 현장에 갈 때까지 자료를 좀 내주시고, 그 안에 주십시요.
덕진

조덕진문화체육과장

예.
명수

남명수위원

그 안에 주시면 제가 좀 보겠습니다. 우리가 10페이지에 보면 보조사업 내준 것 있죠? 지난 해 것하고 금년도 것, 이게 체육회를 통해서 주는 거죠?
덕진

조덕진문화체육과장

예. 생활체육연합회.
명수

남명수위원

분야에다 주는 거죠?
덕진

조덕진문화체육과장

예.
명수

남명수위원

이 돈은 집행을 어떻게 했어요?
덕진

조덕진문화체육과장

생활체육회에서 전체 종목별로 도지사기급 대회나 아니면 연합회장기급 대회, 그리고 전국대회 1회 정도, 그 정도 수준의 대회에 각 동호인 별로 대회참석을 할 경우에 운송비나 식대, 그리고 간식비 명목으로 지원을 해준 것으로 알고 있습니다.
명수

남명수위원

그렇게 해서 조금씩 주는 거지요?
덕진

조덕진문화체육과장

예.
명수

남명수위원

이건 금액이 체육회에서 주어야 됩니다. 그렇죠?
덕진

조덕진문화체육과장

원칙은 생활체육회장님이 주는 걸로 원칙을 잡고 있습니다.
명수

남명수위원

군수가 주는 격려금을 주려면 별도로 주세요. 이 돈 가지고 주시지 말고. 이것 때문에 말썽이 생겨서 주민들이 상당히 엊그저께도 불만을 또 하나 얘기하던데 이 돈을 가지고 하지 말고 이거는 이미 할당 되어서 들어오는지 다 알고 있어요. 그사람들이 알고 있는 거를 기관장이 와서 주니까 별도로 주는 걸로 생각을 했단 말이에요. 격려금을 주려면 다만 5만원을 주든 1만원을 주든 별도로 주시는 걸로 하란 말이에요. 이 돈 가지고 하시지 말고. 이게 상당히 신경이 곤두서 있는 돈인데 과장님이 앞으로 집행하실 때 이걸 잘하셔야 합니다. 말썽이 앞으로 안생기도록. 그리고 아직 우리 자료에는 안나왔습니다마는 문화체육과 업무에 대해서 좀 묻겠습니다. 문화의 집에 대해서 먼저번에 협동조합인가? 협동조합이죠? 협동조합하고 계약했던 것?
덕진

조덕진문화체육과장

전시공업협동조합하고 계약을 했습니다.
명수

남명수위원

예. 거기하고 할 때 작년에 본 위원이 이 물건은 여기다 해서는 안된다 하고 분명히 지적을 했더니 지금 조과장님이 아니시고 그때 과장님 말씀하고 담당께서 법적인 하자가 전혀 없고 이거는 거기다 주어도 아무 상관이 없는 것이기 때문에 거기다 줬습니다. 이렇게 해서 넘어 갔어요. 안된다고 그러니까 그건 맞는다고 그랬습니다. 그런데 감사에 왜 지적을 당했습니까? 이거를?
덕진

조덕진문화체육과장

답변을 드리겠습니다. 감사에서 지적된 부분은 물품구매쪽으로 별도로 했어야 되는 부분을 시설비에 묶어 가지고 한 부분에 대해서 지적을 받았는데 물품구매 같은 경우는 저희가 사전에 구매수요라든지 이런 부분이 당초에 계획이 되고 또 구분이 지어져야 되는 그런 구분이 분리절차가 당초에 수요가 구분이 되어야지 분리이 가능했던 부분인데 이게 사업비 자체도 명시이월 사업비라서 뒤늦게 물품구매쪽으로 예산을 목을 바꾼다는 부분이 좀 어려운 부분이 있었고 또 마지막에 공사공정 완성단계에서 물품을 구비를 하는 절차를 취하다 보니까 시설비 내부에서 물품구매를 같이 묶어서 지출하는게 경제성이 있는 것 같아서 이렇게 집행을 했습니다.
명수

남명수위원

그런데 그걸 이미 우리가 지적을 했어요. 그 사항이 안된다 하고 그때 바꿨어도 물품이 납품되기 전인데, 얼마든지 할 수가 있는 상태인데 아닙니다 하다가 그 물품을 사서 이렇게 해서 잘못 되었습니다. 그때 그렇죠?
덕진

조덕진문화체육과장

예.
명수

남명수위원

감사에 지적을 당하셨는데 지나간 얘기인데 앞으로는 물건이 살 때가 있고 못살 때가 있어요. 이게 문화체육과를 얘기하는게 아니라 경리부서에서 이거를 배워야 되요. 경리부서에서 한 서류를 제가 어제 잠깐 봤더니 아주 딴 서류를 만들어서 일을 하기 때문에 전체가 그렇게 돌아가고 있는데 그래서 어려움이 많은데 그거는 나중에 경리부서에서 다시 한번 물어 보시고. 이런 것을 할 때는 상당히 주의깊게 하셔야 되고. 지금 문화의 집 가보셨어요?
덕진

조덕진문화체육과장

예. 근래에는 못가고 2주일 전에 가봤습니다.
명수

남명수위원

담당은 가보셨어요?
보통 몇 번씩 점검을 하십니까? 가서?
1번 정도 가보십니까?
학생들이 많이 이용하고 있죠?
어른들은 별로 없고 학생들이 많이 이용하고 있는데 그 프로그램 같은 것이 내용이 맞습니까?
성인용도 다수 있는데 지금 청소년들과는 그 프로그램이 잘 안맞죠?
이용하는 빈도가 청소년 쪽으로 가고 있는데 앞으로 어떻게 할 계획입니까?
그렇죠?
본 위원이 문화의 집을 주기적으로 수시로 가봤어요. 계실때마다 가서 들여다 보고 체크를 전부 해봤더니 98%라고 하셨는데 100%에요. 아주머니들, 일반인들 몇 명 오시는데 그 분들은 왜 오시는가 봤더니 아이들이 어떠한 행동을 하고 있나를 보기 위해서 와서 옆에 학생들이 있으면서 같이 뭘 하고 있는 분들이고, 또 우리 진천에는 지금 그만한 시설이 각 분야별로 그렇게 되어 있는데가 많기 때문에 그쪽을 선호를 안하고 있어요. 그러면 우리도 청소년들이 98%를 이용한다고 통계를 잡았다면 방향을 빨리 바꿔 주어야 돼요. 이거를 어른거라고 해가지고서 위에 지침을 마련하고 있다가는 이것도 아니고 저것도 아닌게 되어 버립니다. 청소년들이 좋아하는 시설이 되었다면 청소년으로 빨리 바꿔줘서 그 사람들이 여가선용을 할 수 있는 장소를 마련해 줘라 이거예요. 그게 빠릅니다. 어떻게 생각 하세요?
덕진

조덕진문화체육과장

예. 지금 위원님께서 지적해주신 것처럼 저희가 이용 빈도라든지 현재 이용현황, 그리고 관내에 다른 문화시설 구비 정도를 좀 더 세밀하게 분석을 해가지고 위원님께서 지적해 주신 것처럼 청소년 지향적인 프로그램운영 방향쪽으로 변환하는 검토를 하겠습니다.
명수

남명수위원

예. 지금 참 아까워요. 아주 시설물도 아깝고 여러 가지 해놓은 것도 아깝고 하는데 정말 처음에는 상당히 선호가 있지 않을까 이렇게 생각을 했었는데 와서 보니까 주민들의 선호도 없어요. 그러니까 빨리 모든 시설물을 청소년쪽으로 바꿀 수 있으면 프로그램을 바꿔서 이끌어 나가도록 해주시고 또 한가지는 문화체육과는 업무가 많다 보니까 이게 자꾸만 일이 몰려 나가고 그러는데 뭐를 하나 던지면 그걸로 끝을 내고 말아 버려요. 중간에 뭐가 어떻게 돌아가는건지 우리가 알지도 못하고 있는 사항이 상당히 많은데 공모를 해서 선정을 해서 모집을 한 종박물관이 지금 어떻게 하고 있는 겁니까? 그건 예산 올해 얼마섰습니까? 종박물관?
덕진

조덕진문화체육과장

종박물관하고 관련해서는 올해까지 37억 예산이 확보되었고 국도비가 연차적으로 지원되는 사업이기 때문에 내년도 추가 예산도 확보하려고 노력을 하고 있습니다. 그리고 공사가 지금 건축, 전기, 소방 각 파트별로 7월중에 계약이 되었습니다. 그런데 전시 파트가 8월중에 계약을 할 계획으로 있어서 전체적으로 계약이 되면 바로 착공단계로 들어가서 저희가 좀 간단하게 기공식을 준비를 하고 있는데 기공식을 실시를 한 이후에 착공 공정관리에 바로 들어가도록 계획을 잡고 있습니다.
명수

남명수위원

이걸 입찰 봤습니까?
덕진

조덕진문화체육과장

예. 전체적으로 입찰.
명수

남명수위원

누가 됐어요?
덕진

조덕진문화체육과장

건축은 대화건설에서 됐습니다.
명수

남명수위원

예.
무슨 부분이요?
전시?
그러면 지금 계속사업 아닙니까? 지금 이게?
금년도 예산까지 확보가 됐다면요?
그러면 입찰봐서 다 끝난거죠? 그러면 공사가 되는 거죠?
바로 그 얘기에요. 이 상황이 중간에 의회에 와서 보고는 한번쯤은 있어야지.
7월중은 7월달이고 작년에 공모를 해가지고 예산을 세워서 했으면 금년 6개월 상반기중에 무언가는 나왔어야지 한번도 얘기도 없이 슬금슬금 지나가고 마니까 지금 감사장에서 얘기가 나오지 않습니까? 그러니까 이런거는 중간에 한번쯤은 와서, 문화체육과는 그래요. 예산이 서고 안서고 문제가 아니라 한번 던져주면 그거로 몇 개월을 그냥 가버린다구요. 그러니까 이게 자꾸만 저기 되는데 상당히 우리 의회쪽하고 긴밀하게 의논하고 나가야 되요. 그래야 이게 힘안들고 나간다구요. 일이라는게 모든게. 예, 알았습니다. 그 부분에 대해서는 7월중에 한다니까 그렇게 해주시고. 교육특성 있잖아요, 아까 정광섭 위원님이 아주 깊게 잘 짚어 주셨는데 금년도 예산집행 했습니까?
덕진

조덕진문화체육과장

예. 금년도 같은 경우도 지난 3월에 대상 종목별 선정을 지원신청을 받아서 집행을 했습니다.
명수

남명수위원

우리 정위원님이 지적해 주신 사항을 참 아주 잘 짚으셨는데 그 사항에 대해서는 나눠먹기 식이 되면 안됩니다. 이게 더군다나 교육으로 가는 돈이 나눠먹기 식으로 가지 안도록 해주시고. 한가지만 더 묻겠습니다. 우리 태권도공원 있죠?
덕진

조덕진문화체육과장

예.
명수

남명수위원

중앙정책하고 도하고 좀 더 자세히, 또 우리 군하고는 지금 어떻게 하고 계시는 겁니까?
덕진

조덕진문화체육과장

지난번에 위원님들께 중간보고 드린대로 현재까지 올 상반기까지는 중앙부처에서 1월달에 올해 안에 부지 확정한다는 발표만 한 이후에 특별한 진전이 없었습니다. 그래서 저희도 계속 정보를 주시를 하고 있었는데 지난 6월 25일 참여정부 5개년 체육진흥계획 발표를 하면서 내년도까지 부지를 확정 하겠다, 그거를 발표를 했고 이와 관련해서 도에서도 그 동안 중앙정부에서 별다른 움직임이 없었기 때문에 도차원의 어떤 역량결집이라든지 태권도공원유치 추진활동을 답보상태에 있던게 사실입니다. 그런데 올 상반기 예산에 저희가 알고 있기로는 3,000만원 정도의 태권도공원유치 추진 예산이 도 예산으로 확정이 된걸로 알고 있고, 또 6월 25일 중앙부처에서도 재추진 의사를 명확히 밝혔기 때문에 앞으로 도와 협조를 해가지고 태권도 공원이 진천에 올 수 있도록 적극적인 노력을 다시 가동을 하겠습니다.
명수

남명수위원

도에 활동비로 3,000만원이 1회 추경에 섰죠? 도에?
덕진

조덕진문화체육과장

예.
명수

남명수위원

이번에 섰는데 그 관계를 지금 우리 도에서는 딴데는 없고 우리 진천군만 하는거 아닙니까? 그러니까 도하고 해서 같이 뛰세요, 도하고. 혼자만 뛰어서는 이걸 못하는 겁니다. 도지사의 입김이라는 것이 중앙에 위치하는 것하고는 다르니까 도지사 입김을 같이 해서 그건 군수님이 하실 일이지만 좀 해서 해주시고 우리군에서는 그냥 행사만 자꾸만 치뤄서 이렇게 모든 것을 할 생각을 하지 말고 그래서 지금 여러가지 태권도에 대해서 얘기가 많이 나옵니다마는 과장님이 실무자들 다 얘기 들으셨겠지만 먼저번에 태권도 우리 문화원에서 하는게 뭐지요? 위원장 와서 축사하고?
덕진

조덕진문화체육과장

올해 세계태권도 화랑문화축제 조직위원회 발족입니다.
명수

남명수위원

예. 조직위원회 발족할 때 그때도 사실상은 좋은 평가를 못받았어요, 그것도. 그러니까 그런 사항 같은 여러 가지로 볼 때 그 사항을 우리 자체내에서 좀 사랑을 받는 행사가 되지 않은 것을 해서 잘 계획이 짜지도록 해주시고. 한가지만 묻겠습니다. 가장 말썽이 생겼던 농다리 축제 있죠?
덕진

조덕진문화체육과장

예.
명수

남명수위원

농다리 축제 보셨죠?
덕진

조덕진문화체육과장

예.
명수

남명수위원

보셨죠? 이거요?
덕진

조덕진문화체육과장

예.
명수

남명수위원

이 계획이 4,000만원짜리 계획하고 1,100만원짜리 계획하고 어떻게 다릅니까?
덕진

조덕진문화체육과장

작년도까지 축제 기본계획에는 읍면별로 행사참여가 또 있었고 또 다른 무대공연이나 아니면은 다른 전야제 행사 같은 경우에 좀 더 예산이 많이 들어갔던 행사가 있었습니다. 그래서 기본틀 자체는 4,000만원, 1,100만원, 이 기본틀 자체는 농다리를 테마로 한 부분이 대부분이기 때문에 기본 틀에서는 많은 차이가 없는 것으로 저희도 판단을 하고 있습니다마는 참여규모라든지 다른 부대행사 잡는 면에서 차이가 있는 것으로 파악하고 있습니다.
명수

남명수위원

바로 그거예요. 테마 자체는 변동이 될 수가 없어요, 어디서 하든지. 그렇지 않습니까? 그렇다면 이 계획대로 행사가 치뤄진다면 정말로 잘 짜졌어요, 이 계획이. 뭐 그때 가서 시행을 해봐야 알겠습니다마는 이렇게 바꿔지면 달라진다 이거예요. 이런 계획이 나오는데 이런 계획이 나오면 이런 것을 가지고 주민들을 설득해서 주민들하고 행사를 한다면 설득 있는 행사가 된다구요, 이거는. 그런데 군에서 관여하고 단체에서 관여해 가지고 하면 그날 그날 어떻게 간신히 지나가는 행사밖에는 안되버렸단 말이에요. 그러면서 누구를 핍박을 하고 누구를 원망을 하고 이런 행사가 되버렸어요. 이건 주무부서에서 각성할 얘기에요. 이건 선정을 해봐야 알겠습니다마는 이 양반들 의욕은 참 잘 가지고 나왔어요. 테마 자체가 아주 잘 끌어 나가도록 되어 있는데 앞으로는 이런 행사 같은 것을 하나하나를 챙길 때도 바로 이렇게 해야 됩니다. 내가 아니면 안된다는 그런 단체 가지고는 행사할 생각 하지 마세요. 앞으로 그렇게 안이끌어가요. 이상입니다.

정광섭위원

의심 나는게 있어서 2가지만 물어 보려고 그러는데요. 과장님께서도 바로 남명수 위원님께서 질의를 하실때 도예산이 3,000만원 서셨다고 하셨죠?
덕진

조덕진문화체육과장

예.

정광섭위원

그러면 이거를 활동비 명목으로 도에서 세운 겁니까? 아니면 어떤 명목에서 세운 겁니까? 3,000만원 예산이?
덕진

조덕진문화체육과장

정확하게는 저희가 예산 항목이 뭐로 잡혀 있는지는 잘 모르겠습니다마는 충청북도에도 태권도공원유치 추진위원회가 도차원에서 위원회가 구성이 되어 있기 때문에 위원회 보조차원에서.

정광섭위원

보조차원에서?
덕진

조덕진문화체육과장

예.

정광섭위원

그러면 충북에서도 저쪽에 보은은 지금 어떻게 활동하고 계시는지 대충 설명이 됩니까?
덕진

조덕진문화체육과장

보은군의 유치활동하고 관련해서는 2000년도, 2001년도 신청서 제출한 이후에 별다른 어떤 태권도공원유치를 위한 특별한 활동이 없는 것으로 파악을 하고 있습니다.

정광섭위원

아까 잠깐 말씀 도중에 우리 화랑관에서 밀고 당기고 그러는게 이동식.
덕진

조덕진문화체육과장

수납식 의자 말씀하시는 거죠?

정광섭위원

의자죠? 그 바닥 두께가 설계도면에 나온 것하고 그거 한번 확인해 보셨어요? 두께?
덕진

조덕진문화체육과장

의자의 바닥 두께요?

정광섭위원

아니, 의자 바닥 두께가 아니라 밑에 깔고 있는 두께, 그 의자를 설치를 할 때 밑에 판때기 가 있지 않습니까?
덕진

조덕진문화체육과장

예.

정광섭위원

판때기 두께가 설계도에 명시되어 있죠?
덕진

조덕진문화체육과장

구체적으로 확인은 못해봤습니다마는,

정광섭위원

명시가 되어 있을 겁니다, 아마. 우리가 나가기 전에 그 두께좀 몇미리로 되어 있나를 의회로 제출해 주시기 바랍니다.
덕진

조덕진문화체육과장

예. 알겠습니다.

정광섭위원

예. 이상입니다.
진한

양진한위원

양진한 위원입니다. 보니까 문화체육과 업무가 방대한 업무로 추진에 많은 고생과 수고가 많으셨습니다. 몇 가지만 물어보겠습니다. 9페이지에 보면 생활체육회 보조금 지원현황은 본 예산에 선거지요? 이게 어떻게 된겁니까?
덕진

조덕진문화체육과장

9페이지는 지난 해 예산의 집행 사항이고.
진한

양진한위원

그런데 이게 풀사업비가 아니고 본 예산이 선겁니까? 어떻게 된겁니까?
덕진

조덕진문화체육과장

예. 본 예산에 서있는 겁니다.
진한

양진한위원

본 예산에 선거죠?
덕진

조덕진문화체육과장

예.
진한

양진한위원

그러면 어디는 이중으로 또 2002년도에 보면 여기 이중으로 나간게 있어요. 행정사무감사자료 공통을 봐주세요. 거기 15페이지에 보면 생활체육회 하고 이것도 생활체육회 진천군 배구대회인데 거기에 또 800만원이 보조가 되었어요?
덕진

조덕진문화체육과장

지금 지적하신 부분하고 관련해서는 저희가 수치를 정정을 해야 될 부분인데 이게 실제 보조가 나간 액수는 200만원입니다. 그런데 이게 수치가 밑에 하고 위에 하고 같이 하다 보니까 저희 직원의 실수로 800만원으로 되어 있는데 200만원 같은 경우는 생활체육 보조금지원 종목별 현황은 아까 설명드린 것처럼 도단위 대회나 아니면 연합회장기 대회, 그럴 경우에 식대나 간식비, 그리고 운송비, 격려차 지원이 나가는 부분이고 생활체육회 진천군 배구대회 지원 액수는 대외적인 대회가 아니고 저희 진천군에서 배구대회를 개최할 경우에 단위사업 항목으로 예산이 200만원이 지원금액이 책정이 되어 있던 겁니다.
진한

양진한위원

이게 200만원인데 800만원으로 표기된 것 아니에요? 그렇죠?
덕진

조덕진문화체육과장

예. 200만원이 맞습니다.
진한

양진한위원

그런데 행정사무감사 자료에 오기로 하면 어떻게 합니까? 보면 거기도 생활체육협의회 상당히 많이 나가네요. 이중으로 나가는게 있나 없나 잘좀 보시고. 14페이지 보면 진천문화원에 문화원 시설장비 유지비로 600만원이 나갔죠?
덕진

조덕진문화체육과장

예. 그렇습니다.
진한

양진한위원

이런 경우는 이게 본 예산에서 나가야 되는 것 아니에요? 뭐가 나가는 겁니까? 문화원 시설장비 유지비?
덕진

조덕진문화체육과장

전체적인 항목은 시설장비 유지비로 되어 있습니다마는 이게 문화원 내부에서 내부 직원들 사무국장이나 간사 급여, 상여금이나 급여도 포함된 부분이고 또 운영비 명목에서는 전기료 같은 부분이 이 항목으로 지출이 되는 부분이 되겠습니다.
진한

양진한위원

사무국장 급여가 시설장비 유지비로 지급이 됩니까?
덕진

조덕진문화체육과장

예. 상여금 하고 간사급여 하고 전기료, 이런쪽으로 지출이 되는 내역입니다.
진한

양진한위원

600만원이 이렇게 해서 지급이 된거라구요?
덕진

조덕진문화체육과장

예.
진한

양진한위원

그리고 또 하나 13페이지에 보면 향토사료조사연구 사업비라고 해서 1,360만원이 지급 나간게 있죠? 보조금으로?
덕진

조덕진문화체육과장

예. 있습니다.
진한

양진한위원

그건 뭐로 나간 겁니까?
덕진

조덕진문화체육과장

이거는 그 단위사업별로 임의보조단체 대상을 문화원으로 준 사업인데 구체적인 사업내용은 진천문화유적에 대한 CD를 제작했습니다. 그리고 비변사 등록과 관련된 사료 수집한 내역이 되겠습니다.
진한

양진한위원

사료원은 어떻게 매년 2001년도에는 여기에 대해서 안섰습니까?
덕진

조덕진문화체육과장

이게 작년도 단위사업으로.
진한

양진한위원

처음 이게 보도 된겁니까?
덕진

조덕진문화체육과장

예. 매년 그 내역은 다르지만 향토사료조사 연구사업비로 매년 지출이 되다가 올해 같은 경우만 이게 문화원 예산이 통합되어서 지출이 된 관계로 올해는 삭감이 되었습니다.
진한

양진한위원

삭감이 된거예요?
덕진

조덕진문화체육과장

예.
진한

양진한위원

14페이지 문화원 시설장비 유지비 600만원에 대한 사업계획서하고 정산서하고, 13페이지에 1,360만원에 대한 향토사료조사연구사업비의 사업계획서하고 정산서, 그것좀 제출해 주시기 바랍니다.
덕진

조덕진문화체육과장

예. 서면으로 제출하겠습니다.
진한

양진한위원

예. 이상입니다.
재봉

유재봉위원장

문화체육과장은 김덕규 위원이 요청한 군내 비지정문화재 현황과 또 궁도대회 사업비 집행상황, 남명수 위원이 요청한 화랑관 바닥 평당 공사비와 목재재질, 또 정광섭 위원이 요청한 이동식 의자 밑바닥의 두께, 설계서를 봐야죠? 그 현황, 또 양진한 위원이 요청한 문화원의 시설장비 유지비를 향토사료조사 연구사업비 사업계획과 정산서를 내일까지 제출을 해주시기 바랍니다.
덕진

조덕진문화체육과장

예.
재봉

유재봉위원장

수고하셨습니다. 자리로 돌아가 주시기 바랍니다. 이상으로 오늘의 행정사무감사 일정을 모두 마치겠습니다. 협조하여 주신 동료위원 여러분과 관계공무원 여러분께 감사드립니다. 제5차 행정사무감사 특별위원회는 내일 오전 10시에 개의하여 행정사무감사를 계속 실시하도록 하겠습니다. 수고 많이 하셨습니다. 산회를 선포합니다.

14시 57분 산회

출처 충북 진천군의회 회의록