최윤길 의원 발언

최윤길 위원입니다. 오늘 회의는 비공개로 할 사항은 아니고 공개를 원칙으로 하는 것을 제의합니다.

노희성 국장님, 나와주십시오. 국장님, 채점결과가 비공개 원칙으로 심사위원들이 의견을 모은 것은 알고 있습니다. 그런데 비공개라는 것은 어느 업자들 아니면 외부에 비공개지 지금 이 자리는 특별위원회 자리입니다. 이 자리에 같은 동료 시의원들이 정말 그 점이 명백하게 어떤 문제가 있는지 없는지 밝히기 위해서 우리 위원들한테 공개해달라고 하는 부분인데 그것을 그 자리에서 비공개라고 한 부분이 어디까지 적용될는지 모르지만 특위에서 공개해 달라는 것도 안 됩니까? 우리가 그것을 다른 데로 공개하는 것도 아니고 우리 특위의 활동에 어떠한 도움이 되겠다 해서 저희들이 요청을 하는 것입니다. 불가능합니까?

국장님, 우리 유철식 위원님께서 조금 전에 말씀하시고 저도 아까 말씀을 드렸는데 이 자리는 우리가 행정감사하는 것도 아니고 일반 상임위 활동하는 그런 회의도 아닙니다. 특별위원회가 결성이 되어서 특별조사위원회가 진행되는 자리입니다. 그런 자리인 만큼 우리 채점결과 심사위원들이 채점한 결과를 꼭 좀 공개해 주시기를 바라고요,

열람이든 공개든 우리 특위 위원들께서 오픈해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

국장님, 이번 현상공모에 9개 업체가 응모작품을 냈지요? 그런데 작품이 8개밖에 없습니다?

찾아가다니요? 특위가 열리는데 작품을 찾아가요?

그게 어느 업체가 찾아갔습니까?

쌍용엔지니어링 것이 여기 없습니까?

이상입니다.

국장님께서 그렇게 자신있게 말씀하시는데 지금부터 뭐가 잘못되었는지 왜 이 조사특위가 열렸는지 지금부터 시간을 많이 가지고 하나하나 짚어나가면서 토의를 합시다. 우리 같은 상임위에 소속되어 있는 문화복지국 실무자들과 특위에서 증인 자격으로 우리 조사위원의 자격으로 이 자리에 서게 된 것을 저 본인으로서는 개인적으로 대단히 유감으로 생각합니다. 아까도 말씀드렸지만 이 자리는 조사특위 장소입니다. 특위 장소인 만큼 질의에 조금도 거짓이 없이 성실하게 답변해 주시기 바랍니다. 저희들이 지금 잘못된 부분이 여러 가지가 있지만 업무 지침서를 우리 시에서 이 사업을 하기 위해서 업무 지침서를 각 업체에다가 배부를 해주고 또 현장 설명도 해주었지요?

그것은 누가 해준 것입니까? 국장님이 직접 해주신 것입니까? 아니지요? 실무자가 해준 것입니까?

담당은 같이 나와서 말씀해 주시면 좋겠네요. 우리 응모지침서에 보면 지금 우리가 바깥에 나와있는 부분부터 먼저 얘기해봅시다. 업무지침서에 보면 제출 도판 3매를 제추랗게 되어 있지요?

거기에 보면 응모지침서에 명시되어 있는 부분이 제출 도판에 3가지가 있습니다. 한 가지는 바깥에 심사위원들한테 표시를 하지 않기 위해서 또 심사위원들에게 그 작품이 어느 회사 작품인지 노출을 시키지 않기 위해서 바깥에 액자식 테두리를 하지 말라는 부분이 있습니다. 그렇죠? 있습니까, 없습니까?

그 부분을 왜 액자에 테두리 내지는 바깥에 표시를 하지 말라고 한 것입니까?

그 부분은 본 위원이 알고 있기로는 어떠한 표시를 주지 않게 하기 위해서지요?

또 우측 하단에 밑에서 3㎝, 우측에서 3㎝ 띄어서 3㎝ 가로를 두 개를 고유번호란을 만들어서 1㎜ 굵기로 칸을 만들라고 한 것은 9개 작품을 출품한 업체들이 똑같이 규격을 맞춰서 그것도 역시 심사위원들한테 노출시키지 않기 위해서 그렇게 응모지침서상에 표기를 한 것이지요?

그렇지요. 통일이 안 되면 "우리 것은 사이드에 바짝 붙였으니까..."라고 어떤 표시가 될 수 있지요? 그것을 방지하기 위해서 그랬던 거지요?

그 부분을 짚고 넘어갑시다. 최우수 작품을 보여주십시오. (최우수 작품을 보며 설명) 이것은 우리 심사한 위원님들께서 생각을 하고 결정해야 될 부분입니다. 집행부에서는 분명히 응모지침서상에 바깥에 액자나 테두리를 표시해서는 안 된다고 되어 있습니다. 그런데 당선된 작품의 제출 도판을 보면 바깥에 심사위원들이 분명히 어떤 회사에서 제출된 작품인지 표시할 수 있게끔 다른 작품과 다르게 분명히 바깥에 테두리가 들어가 있습니다. 이것은 우리 응모지침서상에 이 테두리를 하지 말라고 했던 이유는 심사위원들한테 어느 회사 작품인지 표시하지 않기 위해서인데 이 부분은 노출될 수 있는 분명한 원인이 됩니다. 그것 한 가지를 위반했고요, 또 한 가지는 응모지침서상에 하단에 고유번호를 표기하게 되어 있습니다. 그런데 응모지침서를 보시면 아시겠지만 밑에서 3㎝, 우측에서 3㎝ 띄어서 가로 세로 3㎝를 칸을 두 칸을 만들어서 붙이게 되어 있습니다. 그런데 칸은 대충 제가 재보니까 3㎝가 맞습니다. 3㎝의 기준이 여기서부터 여기까지입니다. 여기까지로 보았을 때 이 밑에 칸하고 비교해보십시오. 이것이 3㎝를 뗀 것입니까? 이 부분은 이 바깥에 필요없는 공간이라고 보았을 때 이 안쪽면을 자기네들 제출 도판으로 생각한다면 사이드에다가 끝까지 붙인 것입니다. 하나도 안 뗀 것입니다. 다른 회사에서 제출된 도판을 보면 밀리수는 그렇게 정확하게 맞지는 않습니다 1㎜, 3㎜ 차이는 있을 수 있지만 그래도 보편적으로 다 근사치에 맞습니다. 여기서 3㎝, 여기서 3㎝.

당선작품은 완전히 밑에다 붙였습니다.

제가 설명드리겠습니다. 중요한 것은 이것입니다. 육안으로 1㎜, 2㎜는 편차가 생길 수 있습니다. 심사위원들이 제출 도판을 보고 전체적인 육안으로 쉽게 어느 업체 것인지 식별을 할 수 있는지 없는지가 중요한 것입니다. 그런데 이 제출 도판은 당선작으로 제출된 이 도판은 육안으로도 충분히 먼 거리에서도 어느 회사 작품인지 식별이 된다는 것이 문제가 있는 것입니다. 응모지침서상에는 이 부분하고 바깥 테두리 부분은 분명히 어겼을 때는 실격처리까지 가야 된다고 되어 있습니다. 이 부분은 응모지침서를 어긴 부분이라고 말씀을 드리고요, 그 두 가지는 본 위원이 명백이 응모지침서를 어긴 부분이라고 저는 생각이 되는 부분인데 국장님께서는 어떻게 생각하시는지 답변해 주시기 바랍니다.

국장님, 솔직하게 답변해 주셔서 고맙습니다. 다음은 그것 말고도 실격이 되어야 할 부분들이 굉장히 많습니다. 그 부분은 지금 육안으로 나타난 부분만 제가 지적을 드렸던 것이고요, 두번째는 조각작품의 향배에 대해서 말씀을 해봅시다. 현충탑 건립을 하면서 응모지침서에 보면, 응모지침서를 보아주십시오.

계장님, 되었습니다. 보충질문하겠습니다. 제출 도판은 포장을 해왔기 때문에 심사 전날 봤다고 말씀하셨어요.

그러면 확인할 때 제출 도판을 보고 확인을 안 했고요, 설계설명서나 조각설명서를 보고 쟀지요?

제 말은 그것을 쟀냐 안 쟀냐를 물었어요. 어떻게 쟀느냐를 묻는 게 아니고요.

계장님, 제가 그것을 묻는 게 아니고요, 작품 접수시에 설계설명서 겉표지를 보고 고유번호 간격을 접수받을 때 쟀지요? 쌍용엔지니어링을 비롯해서 몇 개 업체를 쟀지요?

쟀을 때 문제가 상당히 많이 나타났지요?

조금 전에 나타났다고 했습니다. 문제가 나타나서 설계설명서 겉표지를 전부 다 응모요령에 위배되게 해서 겉표지를 해왔어요. 그래서 계장님이 임의로 겉표지를 다 교체했습니다.

왜 그러셨습니까?

이것 보세요! 그 겉표지는 업체에서 우리한테 심사를 받기 위해서 가져온 서류입니다. 그것을 위배되었으면 위배된 대로 내보내야지 그것을 왜 담당께서 가시냐고요. 어떻게 그것을 뜯어서 갑니까? 거기에 의혹이 있는 거예요. 거기에 문제가 있는 것이지 그것을 담당께서 업체에서 해 온 것을 담당께서 왜 가느냐고요. 왜 갈지 말아야 되느냐 하면 설계설명서 작성요령에 보면 겉표지는 안에 속지와 똑같은 종이로 겉표지를 하라고 분명히 실무자께서 응모지침서에 지침을 내려줬어요. 그것을 담당자께서 먼저 내려주신 분인 담당자께서 겉표지가 틀린 표지를 겉표지를 다 갈은 것입니다. 그렇지요?

PC복사용지로 다 사용하라고 했어요. 그런데 그 용지를 사용하지 않은 업체가 있지요?

그것도 응모규격에 위반되는 거예요. 그런 것을 왜 받아주셨습니까?

이거 보세요. 계장님! 계장님의 그 안이한 생각이 지금 이렇게 큰 파장을 불러일으켰습니다. 그런 부분을 인정을 안 하시고 변명만 하시려고 하면,

그러면 계속 질문하겠습니다. 현충탑 조각작품 향배에 대해서 제가 지적할테니까 말씀해주십시오. 우리 응모업체들 현장설명시에 우리 복지행정담당이 누구셨습니까?

계장님 맞지요? 복지행정담당께서 현장설명시에 출품한 업자들한테 어떻게 말씀을 하셨나 하면, "대상부지는 보시는 바와 같이 남쪽에 산이 막혀있고 북서방향이 트여 있어 1차 공모시 현충탑 향배를 북서향으로 접수가 되어", 1차 공모 때는 남향으로 지향한다 남향으로 잡아달라 이런 얘기가 없었나보죠? 없었으니까 모든 업체가 다 북향으로 작품 향배를 잡았지요.

남서향으로 제한한다는 얘기가 없어서 전 공모업체가 북서향으로 향배를 잡아왔어요. 그래서 작품성의 저감의 이유를 들어서 선정되지 않은 이유가 여러 가지가 있는데 그 이유도 있었습니다. 그래서 이번 2차 공모시에 우리 계장님께서, "1차 현상공모시에 현충탑 향배가 북서향으로 접수되어 작품성이 떨어진다는 사유로 작품이 선정되지 않은 사실이 있습니다"라고 응모한 업체들한테 말씀하신 적이 있지요?

그리고 심사위원들한테도 역시 그런 말씀을 한 적이 있지요?

그래서 우리 이 부분을 어느 업체에서 이해를 잘 하지 못해서 다시 서면으로 질의한 내용이 있습니다. 3월 11일날 다산이엔씨 업체에서 우리 담당한테 서면질의를 했습니다. 질의 내용을 보면 '향배가 남서향으로 위치를 해야 하는 이유에 대해서 설명 바람'이라고 서면질의를 했습니다. 거기에 대해서 집행부에서 어떻게 답변하셨는지 기억나십니까?

그렇게 했지요? 다시 한 번 읽어드리겠습니다. 답변을 "현충탑이 북서향으로 위치할 경우 음영의 부분에 따른 작품성 저감이 될 우려가 있어" 이것은 굉장히 잘 지적하셨어요. "북서향이 되면 작품성이 저감이 될 우려가 있어 남서향으로 지향함" 그리고 "2001년도 1차 공모작품 심사시 문제점으로 지적된 사항을 보완하는 내용임"이라고 서면질의에 답변해서 보냈습니다.

이 부분은 북서향으로 우리 현충탑이 건립이 되어서는 안 된다는 단면을 보여주는 것 아닙니까?

계장님, 제가 그것을 묻는 것이 아닙니다.

계장님! 물어볼 게 많습니다. 시간이 없으니까 제가 질의한 요지만 말씀하시고 다른 것은 말씀하지 말아주십시오. 1차 공모시에 북서향으로 향배가 되어 있어서 전부 다 작품으로 선정되지 않은 이유도 분명히 있었지요? 그것을 분명히 설명했지요?

그러시고 길관철 차석 어디 계십니까? 잠깐만 계장님 옆에 서십시오.

대우엔지니어링에서 길관철 주임한테 다시 전화 질의를 했습니다. 3월 31일 11시에서 11시 30분경에 길관철 주임한테 현충탑을 남서향으로 향배를 잡으라는 얘기냐라고 전화 질의를 했을 때 뭐라고 답변하셨습니까?

어떻게 답변하셨습니까?

남서향을 지향한다고 말씀하셨지요? '지향'이라고 자꾸만 표현하는데 생각하기 나름입니다. '지향'이란 것은 그쪽으로 하라는 얘기 아닙니까? 그쪽으로 해야 된다는 얘기 아닙니까?

예, '지향'이라고 했습니다. 그리고 또 한 가지가 있습니다. 업체에 답변 안 줬지요?

계장님! 질문에 벗어나는 제 개인적인 생각을 말씀드리겠습니다. 현충탑이 어떤 탑입니까? 나라를 위해서 싸운 호국영령들이 묻히는 쉽게 얘기해서 묘입니다. 그 묘가 현충탑이 그 숭고한 현충탑이 북서향으로 응달에다가 지어져서 되겠습니까?

남서향으로 향배를 잡았을 때도 응달이 진다는 얘기인가요?

됐습니다. 제가 아까 두 가지를 남서향에 대해서 질문을 계속했는데 응모규정에는 분명히 시의 의지가 남서향으로 건립되게끔 이렇게 되어 있는 것은 인정하시죠?

대책을 남서향으로 향배를 잡으면 작품 저감에 대한 대책설명서까지 요구할 정도로 남서향을 지향했던 것은 사실입니다. 남서향으로 건립되기를 원했습니다. 그랬는데 어떻게 하다보니까 북서향으로 한 업체가 응모지침서를 잘 보고 이해를 하고 제출도판을 제출했는지 접수를 시켰는지 응모지침서를 고의적으로 위반했든 모르고 위반했든 응모지침서를 잘 모르고 북서향으로 잡아가지고 그것이 접수가 되어서 접수과정에서 체크가 안 되고 심사위원회까지 올라가서 왜 하필이면 북서향으로 된 작품이 최우수작으로 선정이 되어가지고 이렇게까지 와 있는데 북서향으로 향배를 잡아서 제출한 저 작품은 분명히 응모지침서에 위배된 작품인 것은 확실하죠?

그러면 응모지침서에 위배된 것은 맞는 것이죠?

응모지침서에 도판을 어떻게 작성하고 어떻게 포장을 해서 어떻게 제출하시오 하고 지시내린 부분이 있죠?

그 지시를 내렸다면 그렇게 응모요령에 지침을 그렇게 줬다면 꺼구로 얘기를 하면 응모지침서상에 요령들을 문서상으로 업체들한테 줬으면, 바꿔 얘기하면 접수할 때 그 부분을 확인을 하겠다는 얘기죠?

그러면 접수를 받아가지고 응모요령에 위배되는 부분을 접수를 했으면 어떻게 되는 겁니까?

잘못된 부분을 응모지침서에 어긴 것을 제출했는데 심사 당일 전날 까보면 잘못된 부분이 나타났을 때 조치할 수 있는 시간이 없잖아요?

어떻게 시간이 됩니까, 언제 접수했습니까?

심사일은 언제입니까?

그러면 13일간 시간이 있었어요. 그것을 가만히 12일 동안 갖고 있다가 왜 심사전날 개봉을 해서 했냐구요?

계장님! 아까 부분을 짤라가지고 봤다면서요.

그것을 본 이유는 뭐였어요?

응모지침요령에 위배되는지 안 되는지 확인은 안 했습니까?

응모지침서에 이렇게 하지 말라고 분명히 표시해 놓고,

그 방법은 상당히 합리적인 방법인데, 그러면 심사 전날 까봤을 때 응모지침서에 위배가 되는 작품이 있었으면 당연히 실격처리했어야죠.

해야 되죠?

그런 얘기는 아까도 했구요. 당연히 실격처리를 해야 되는데 여러 가지 이유를 들어서 실격처리해야 할 부분을 안 했다는 것이죠, 그 부분은 인정하시죠?

이상입니다.

잠깐만요! 윤충모 위원께서 좋은 질문해 주셨는데요. 계장님! 북서향으로 작품의 향배를 잡으면 작품이 저감이 올 수가 없습니다. 산 지형상 북서향으로 잡으면 작품에 대한 어떠한 특성이 더 사라지지 저감이 될 이유가 없어요. 그래서 남서향으로 방향을 잡았을 때 작품에 대한 저감 설명을 하라고 했던 거예요. 제 말이 맞죠?

그런데 북서향으로 작품을 제출한 건화에서 작품에 대한 저감대책설명을 넣었기 때문에 그 업체는 잘 했고 나머지 8개 업체는 대책설명서가 없었기 때문에 법적 위반이라고 지난 업무청취 때 분명히 말씀하셨어요.

8개 업체가 다,

여기 메모해 놨어요. 8개 업체는 위반했다는데 그 말씀을 듣고 제가 어제 집에 가서 설계설명서, 조각설명서를 유심히 봤는데 그 안에 저감대책에 대한 설명이 충분히 들어가 있습니다. 무슨 말씀인지 아시겠어요? 8개 업체 공히 다. 다시 한 번 검토해 보세요. 이 안에 저감대책설명이 충분히 들어가 있었기 때문에 따로 대책설명서를 안 넣은 겁니다. 그리고 북서향으로 한 이 업체가 북서향으로 잡아놓고 무슨 저감에 대한 대책설명서를 넣습니까? 우리 시에서 내린 지침서에 저 업체가 위반을 한 거예요. 거기는 작품이 더 잘 나오지 저감이 될 이유가 하나도 없습니다.

아까 북서향으로 했던 작품이 당선되기까지의 잘못은 국장님이 아까 인정했습니다. 그러니까 응모지침에 위배된 부분을 몇 가지만 더 지적을 하겠습니다. 아까 북서향으로 작품이 당선되기까지의 잘못된 부분을 인정하신 거죠?

중요한 부분은 계장님이 잘 생각을 하셔야 된다는 거예요. 우리가 여기서 몰아친다고 해서 인정하는 것이 아니고 그 부분을 하나하나 다시 한 번 생각해서 잘못한 부분을 솔직하게 시인을 하시란 얘기예요. 아니면 아니라고 말씀하시고요. 아까 분명히 시인한 것으로 저는 알고 있습니다. 그렇죠?

그리고 총공사비가 80억이죠?

전에 제가 업무청취 때 조각이 얼마 조경이 얼마 이렇게 구분해서 말씀해 달라고 그러니까 뭐라고 그러셨어요, 실시용역설계가 안 나왔기 때문에 아직 알 수 없다고 말씀하셨죠?

간단하게, 그런데 업체사업설명회 때 조각이 약 40억에서 50억 나머지가 토목 등 입니다라고 사업설명회 때 담당님께서 하셨죠?

왜 하셔놓고 안 하셨다고 그러시는 거예요. 하신 것으로 분명히 알고 있습니다. 그런데 업무청취 때는 분명히 그런 계획이 시행 설계 용역이 나와야지만 알 수 있습니다라고 답변하셨어요. 그렇죠, 잘못하셨죠?

국장님! 잠깐 나와주십시오. 현충탑이전건립에 좀 전에 담당께서 국·도비 지원을 받을 수 없는 사업이라고 말씀하셨습니다. 맞습니까?

일방적이 아닙니다. 묻는 거예요.

잠깐 국장님! 말씀을 정정해 주십시오. 제가 일방적으로 질문을 한 겁니까, 아니면 특위위원으로서 질문해야 할 사항을 질문한 겁니까?

예.

돼 있죠? 됐습니다. 거기까지만 해주십시오. 지원을 받을 수가 있고요. 우리하고 비슷한 시기에 수원에서 현충탑 이전 건립하는 것 아시죠?

수원의 현충탑이전건립의 총 공사비가 얼마인지 아십니까?

수원이 총 공사비가 27억입니다. 27억에 우리하고 똑같이 이전건립을 하고 있습니다. 수원에는 도청 소재지이기 때문에 특수한 사항도 있을 수가 있는데 수원에서는 도비를 7억 9,000만원을 1차적으로 지원을 받아서 지금 설립 추진 중입니다. 수원하고 성남시하고는 같은 경기도입니다. 그런데 국·도비 지원을 신청 안 한 부분에 대해서는 다시 한 번 검토해서 지원을 신청해 주시기 바라고요. 이 부분은 우리 행정사무감사 때 다시 다루기로 하십시다. 이 부분은 할 수 있으면 체크해가지고 국·도비 지원을 받으라는 차원에서 제가 말씀드리는 것입니다. 그리고 계장님! 잠깐 나와주세요.

위원장님 말씀하신 부분에서 보충설명을 드리겠는데요. 수원에서는 총 27억 공사비 중에서 도비 7억 9,000만원을 지원 받았고 시비 19억 1,000만원으로 실시하고 있고 우리 위원장님이 조금 전에 말씀하신 부분입니다. 대전에서 이전건립에 총사업비 62억 중에서 국비 14억 지원 받았고 시비 48억으로 하고 있습니다. 여기는 또 도비를 안 받았습니다. 그러니까 대전에는 국비를 14억 지원 받았고 수원에는 도비를 7억 9,000만원 지원 받았습니다. 그럼 국·도비가 다 지원이 된다라는 사항이에요. 그런 자료를 제가 가지고 있으니까 국장님! 검토를 한번 해보십시오.

계장님! 잠깐 나오십시오. 응모지침서상에 우리가 제출된 설계설명서나 조각설명서나 응모제출서에 위배된 사항을 지금부터 몇 가지 더 말씀을 드리겠습니다. 설계설명서 작성요령 13페이지에 보면 이렇게 되어 있습니다. 편집란에 보면 제일 밑에 사용문자는 한글작성을 원칙으로 하고 한국어 표기가 곤란할 때만 영어를 사용해라, 이렇게 되어 있습니다. 그러면 한국어 표시가 곤란하지 않으면 영어를 사용하지 말아야 되는 거죠?

그런데 20장 내외면 저는 20장 안쪽이라고 해석했어요.

최윤길 위원입니다. 제가 정리를 하고 집행부에서 인정을 하면 모든 것이 마무리가 될 것 같은데 제가 부탁의 말씀을 드릴 것은 잘못하신 부분을 바로 인식을 하시고 인정을 하시고 저희가 특위에서 요구하는 부분을 집행부에서 잘못된 부분을 분명히 인식하시고 인정해줘서 바로 잡을 수 있는, 현충탑 건립을 우리 시민들이 원하고 특위가 지향하는 쪽으로 바로 잡을 수 있는 쪽으로 매듭이 지어졌으면 좋겠다는 의미에서 제가 마지막으로 한두 가지만 더 말씀을 드리겠습니다. 우리가 현충탑 건립하는 선정된 부지 산 뒷편에 쌀바위가 있는 거 아시죠?

그 쌀바위의 전설을 아십니까?

부지가 왜 그쪽으로 선정하게 된 이유 아십니까?

쌀바위 전설에 대해서 모르신다고 하니까 제가 간단하게 쌀바위가 왜 중요한지, 왜 이 말씀을 드리느냐 하면 쌀바위의 전설에 대해서 잠깐 말씀드리고 왜 이 말씀을 드리는지 말씀드릴게요. 거기에 현충탑 건립을 남서향으로 하게 되면 바로 우측, 남동쪽으로 쌀바위가 위치하게 됩니다. 그렇죠? 남서향으로 잡았을 때.

그러면 남서향으로 현충탑이 건립이 되면 쌀바위는 거기서 훼손이 안 되요. 그 동네 사람들이, 성남 전체 주민들이 쌀바위의 전설에 대해서 굉장히 거기를 숭배하는 지역이에요. 쌀바위의 전설을 제가 읽어드릴게요. 시골 동네에서 옛날에 못살 때 할머니가 보릿고개를 지나면서 쌀이 궁하고 끼니가 없을 때 그 쌀바위에서 정성기도를 드렸더니 어느날부터 그 쌀바위에서 하루 먹을 양식이 매일 거기서 나왔다 합니다. 그러던 어느날 어떤 사람이 갑자기 욕심을 부려서 더 많이 나오게 빌었더니 그 이후로는 더이상 나오지 않았다는 유명한 전설이 있습니다. 그래서 이것은 우리에게 어떤 교훈을 주느냐 하면 욕심을 부리지 말고 살라는 교훈을 주는 것입니다. 그쪽 동네 주민들의 정서에 쌀바위가 없어져서 정서가 훼손되면 절대 안 된다는 생각에서, 쌀바위 전설을 말씀드리는 거예요. 그래서 부디 거기에 북상으로 현충탑이 건립이 되면 이 쌀바위의 전설도 같이 묻어져서 없어지는 것입니다. 그래서 북상이 안 된다는 주장을 제가 드리는 것이고요. 우리 국장님은 그거 아십니까?

제 말이 맞죠?

예. 그리고 제가 북서향으로 현충탑이 건립이 되면 우리나라, 우리 국민, 대한민국 정서상에 안 맞는 이유를 계장님 들어주십시오. 말씀드리겠습니다. 제가 언변이 없어서 메모해놓은 것을 읽어드릴게요. 우리나라 전통제례는 북향으로 제를 지내는 것이 통념입니다. 그래서 성남시가, 우리 집행부가 남서쪽으로 현충탑 향배를 잡으라고 한 것은 현장상황을 고려한, 제 개인적인 생각에는 가장 최적의 배치라고 생각을 했어요. 왜 최적의 배치라고 생각했느냐면 남서향으로 향배를 잡아주면 우리가 전통 제례의 북향으로 제례를 지내는 것처럼 남쪽에서 북쪽으로 예를 올리게 됩니다. 현충탑을 보고 고개를 숙이게 되죠. 그게 우리나라 전통제례의 기본입니다. 그래서 남서향으로 건립이 되어야지만 되는 거예요. 북서향으로 되어서는 안 된다는 이유를 제가 지금부터 다시 말씀드리겠습니다. 당선예정작은 북서향으로 향배를 정하면 사람들이 다 남동쪽으로 보게 되죠. 여기서 저쪽 남동쪽으로 보게 되죠? 남동쪽으로 제를 지내게 되어 있습니다. 저렇게 되어 있으면 사람들이 북쪽에서 남동쪽으로 제를 지내게 되어 있어요. 그렇죠? 계장님 맞죠? 이해가 충분히 되잖아요. 그런데 일본 일광사에서는, 일본에 유명한 절이 있습니다, 일본 사람들이 제를 지내는 게 지금 우리가 북서향으로 건립이 되면 북서향으로 제를 지내는 똑같은 형태가 되는 거예요. 그거 아십니까? 그것까지는 검토를 안 했죠? 그래서 현충탑의 북서향 배치는 일본쪽을 향해서 절하는 우리 시민들이 예를 표하는 기이한 현상으로 일제에 항거하던 순국선열들을 모독하는 배치입니다. 몰랐으면 지금 다시 제대로 들으십시오. 그래서 북서향으로 안 된다고 제가 강력히 주장하는 겁니다. 우리 순국선열들을 위해서 제를 지내는 현충탑이 그대로 지내면 일본을 향해서 절을 하는 현상이 되는 거예요. 현충탑 이전부지 중앙에서 볼 때 부지의 남동쪽에 위치하는 쌀바위는 과욕을 부리지 말라는 전설로 전해져내려오는 지역민간신앙의 명소로 당선작과 같은 규모와 축으로 북서향 배치가 되면 부지여건상 쌀바위가 헤손이 되거나 쌀바위가 탑 뒷쪽에, 만약에 훼손이 안 됐을 때 탑 뒷쪽으로 가려지게 되고 쌀바위를 향해 정성을 드리는, 현충탑을 향해서 정성을 드리는 게 아니고, 어처구니 없는 현상이 발생하게 됩니다, 그 위치가. 이상의 우리 국민의 통념상 우리 정서와 현장 상황을 고려하면 남서향으로 정한 향배는 최적의 배치라고 생각이 되기에 본 위원은 북서향으로 안 된다는 것을 강력하게 주장하면서 제가 질문드렸을 때 응모지침요령이나 설계도서 작성요령 위반을 했던 사항을 아까 시인을 다 받았습니다. 다섯 가지인데 제가 다시 한 번 말씀드리겠습니다. 향배에 대한 응모요령위반은 분명히 했다고 아까 시인하셨죠?

거기서 고유번호 ㎜수 안 띄운 거, 테두리 장식한 거, 설계도서 작성요령 위반했다는 거 분명히 인정하셨죠?

테두리 부분은 특위위원들께서 그것이 위반인지 아닌지 인정해 주시기 바랍니다. 그리고 설계설명서에 영문을 표기하지 말라는 설계설명서 작성요령 위반했죠?

속지와 겉지가 틀린, 속지와 겉지를 같이 하라는 설계설명서 작성요령에 틀린 부분 인정하셨죠?

종이 재질을 전자복사용지 A4용지에다 하라는 설계설명서 작성요령 위반한 거 인정하셨죠?

용지여백을 상하단에 1.5㎜씩 20㎜씩 띄우라는 설계설명서 작성요령 위반한 거 인정하셨죠?

이 모든 사항을 위반한 작품들을 본 위원이 봤을 때 원천무용화시킬 의향이 있습니까, 없습니까?

그러면 가장 중요한 현충탑 방향이 북서향으로 되어 있는 부분을 남서향으로 잡을 의지가 있습니까, 없습니까? 국장님도 다 같이 묻는 겁니다.

계장님! 잠깐만요. 국장님 나와 주십시오.

지금 하자는 얘기가 아니고 의사를 물어보는 겁니다.

국장님! 잠깐 나와 주십시오. 조금 전에 제가 담당계장님한테 여쭤봤듯이 다른 설계도서 작성 요령이라든가 설계설명서 작성요령 틀린 부분에 대해서는 이것은 우리 특위가 구성된 어떠한 취지의 중요한 부분은 물론 있을 수도 있지만 이것은 상황에 따라서, 가장 중요한 부분은 이 부분보다도 향배에 대한 부분입니다. 방향에 대한 부분이라고요. 지금 북서향으로 잘못 응모지침서상에 위배가 돼서 들어와서 최우수작으로 선정된 북서향으로 돼 있는 현충탑 향배를 남서향으로 잡으실 의향은 있습니까, 없습니까?

우리 미망인협회하고 유족회협회 회장님들 두 분하고 회원님들 오셨는데, 사실 현충탑이 저 분들을 위해서 건립되는 것이라고 볼 수도 있습니다. 해서 우리 미망인협회장님의 미망인이라면 전쟁에 나가서 남편이 돌아가신 분들이 미망인으로 알고 있습니다. 미망인협회 회장님의 의견을 잠깐 듣고 하는 것도 좋을 것 같습니다.