경기 성남시의회 발언
지관근 의원 발언
김철홍위원장
자리를 바로해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제3차 성남시시설관리공단운영조사특별위원회 회의를 개의하겠습니다. 동료 위원 여러분! 무더운 날씨에 하계휴가는 잘 보내셨는지요. 이렇게 건강하신 모습들을 뵈오니 대단히 반갑습니다. 위원님들께서는 지방자치법 제36조와 성남시행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의하여 성남시시설관리공단에 공단 운영에 대하여 조사를 실시함에 있어 엄정하고 내실 있는 조사로 소기에 목적을 달성할 수 있도록 최선을 다해 주시기 바랍니다. 금일은 성남시시설관리공단운영조사특별위원회 활동계획에 따라 성남시시설관리공단에 대한 업무보고 청취 및 수감자료에 대한 자료를 검토하도록 하겠습니다. 1. 성남시시설관리공단업무보고청취및자료검토
10시 26분
그러면 성남시시설관리공단 업무보고 청취 및 자료 검토의 건을 일괄 상정합니다. 위원님들께서는 업무보고와 수감자료에 대한 의문사항만을 질의해 주시고 신문하는 식의 질의는 삼가하여 주시기 바라며, 다음에 우리가 증인을 출석시켜서 충분한 시간을 가지고 있으므로 오늘은 업무보고를 받는 선에서 우리가 회의를 진행하는 것으로 하겠습니다. 그럼 백찬기 이사장님 나오셔서 인사와 함께 총괄 보고하여 주시기 바랍니다.
찬기
백찬기시설관리공단이사장
성남시시설관리공단 이사장 백찬기입니다. 인사말씀 드리기 전에 저희 시설관리공단 임원 및 간부를 소개해 올리도록 하겠습니다. 사업이사 강예현입니다. 총무운영팀장 김영배입니다. 교통관리팀장 조병철입니다. 중원문화정보센터소장 김덕현입니다. 수정문화정보센터소장 신연수입니다. 제2종합운동장 박봉교입니다. 수정청소년수련관장 신교철입니다. 시설관리팀장 구자진입니다. (간부인사) 관리이사는 현재 결원 중입니다. 사업보고를 말씀드리기 전에 간단히 인사말씀 드리겠습니다. 김철홍 위원장님을 중심으로 100만 시민의 복지 증진을 위하여 불철주야 노력하시는 위원님께 진심으로 감사를 드립니다. 금번 시설관리공단운영조사특별위원회 업무보고를 드리기 전에 간단히 인사말씀 드리겠습니다. 저희 시설관리공단은 1997년 5월 설립 시 100명의 임직원과 공영주차장 관리 등 3개의 사업으로 출범하여 이제 7년째 접어들고 있으며 해를 거듭하여 사업규모도 확장되어 공영주차장 관리 등 18개 사업을 100여 임직원들과 함께 관리 운영하고 있습니다. 최근 노사간의 불미스러운 일련의 사태로 위원님들은 물론 성남시민들께 심려를 끼쳐 진심으로 송구스럽게 생각합니다. 그러나 이제 노사간에 합의를 통해 더욱 단결 화합하여 건실한 관리공단의 모습으로 탈바꿈하여 제3기 이대엽 시장의 시정목표인 믿음 주는 시정, 만족하는 시민이란 시정목표에 차질 없게끔 100만 시민의 편의와 공익을 위해 최선을 다할 것을 다짐하오며 위원 여러분의 많은 지도와 격려를 부탁드리며 간단히 인사말씀에 대신하겠습니다. 금번 업무보고는 위원님들께서 양해해 주신다면 각 부서장들이 성심성의껏 설명과 답변을 드리도록 하겠습니다.
김철홍위원장
그러면 위원님들이 양해해 주신다면 백찬기 이사장님을 대신 실무팀장으로 하여금 업무보고를 받고자 하는데 이의 없으십니까?
장윤영위원
총괄적인 기본현황에 대해서 이사장님이 하시고 그 다음에 팀장님들이 하는 것으로 했으면 좋겠습니다.
김철홍위원장
이사장님! 기본현황에 대해서 총괄설명을 해주시고 그 다음에 팀장으로 하여금 보고를 하도록 해주십시오.
찬기
백찬기시설관리공단이사장
총괄이라면 어느 정도인지 잘 이해가 안 되는데요. 18개 사업은 잘 아시다시피 노사주차장을 비롯해가지고 하나의 청소년수련관, 두 개의 정보문화센터 또한 제2종합운동장 그리고 시에서 건립하고 있는 임대차 아파트 및 공원 관리 업무를 수행하고 있습니다. 특히 제2종합운동장의 경우에는 위원 여러분께서 걱정해 주는 덕택에 금년에 추경예산을 확보해 주신데 대해서 이 달부터 시민들의 편리를 도모하기 위해서 무료 셔틀 버스를 다시 운행을 하고 있습니다. 그리고 노외, 노상주차장을 막론하고 직원들이 성과 열을 다해서 관리를 하고, 특히 불법 주차단속에 있어서는 작년에 위원 여러분께서 예산을 확보해 주셔서 견인기사를 10명을 충원해 주심으로 해서 효과적인 불법 주차 견인 단속에 임하고 있습니다. 그러나 모란견인주차장이 한 군데 있음으로 해서 견인 업무에 효율적인 운영이 안 되어서 금년 초에 서현에다가 별도 견인주차장을 임시 설치를 해서 분당지역에 있는 불법주차를 효과적으로 견인함으로 해서 100대선을 넘지 못 하던 불법 주차 견인 성과가 200대선을 확보하게끔 효율적인 관리를 하고 있습니다. 또 한 가지 참고 말씀드리고 싶은 것은 금년 3월 1일부터 저희들이 여울에서 운영하던 청소년수련관을 인계 받아서 운영을 하고 있습니다. 그 당시에는 여러 가지 시민의 여론이라든지 신문지상에서도 여울에서 잘 흑자 운영을 하고 있는데 왜 시설관리공단에 넘기느냐 하는 언론기관의 보도도 있었습니다만 실질적으로 인수를 해보니까 막대한 적자운영이었습니다. 그리고 2년 동안에 청사 관리를 소홀히 함으로 해서 지금 보수를 하지 않으면 청소년수련관을 이용하는 어린이를 비롯해가지고 많은 시민들에게 위험이 배포되어 있어서 저희들이 대대적인 보수를 해야 되겠다고 하는 보수안을 시에다 요구하고 있습니다. 이 외에 종량제봉투 문제에 있어서는 과거에 동 직원들이 기본업무 외에 종량제를 취급함으로 해서 종량제를 소매점에서 직접 동을 방문해가지고 하는 불편이 있었습니다만 저희들이 함으로 해서 3개 구청을 나눠가지고 긴밀하게 소매점을 일일이 방문해 가면서 필요한 양을 공급함으로 해서 이러한 불편과 불만을 해소해서 종량제봉투 소비에 질력을 하고 있습니다. 그 다음에 율동공원이라든지 중앙공원에 있어서의 야외공연장 문제도 효과적인 관리와 운영을 하고 있는 것을 말씀드리겠습니다. 단 오늘 휴회 중에도 불구하시고 열 두 분의 위원님들께서 저희 공단을 걱정하시고 업무감사를 하기 위해서 귀한 시간 깨뜨린 점 대단히 송구스럽게 생각하고 각 팀별로 구체적인 업무보고를 드리도록 하겠습니다. 이상으로 개괄적인 설명을 마치도록 하겠습니다.
시설관리공단 기본현황 끝에 실음-참조1
장윤영위원
처음에 발언을 할 적에 나머지 부분이 팀별로 되어 있는데 기본현황에 대해서 이사장님의 총괄설명을 들었습니다. 이유는 딱 한 가지입니다. 이번에 시설관리공단이 어떤 문제가 있었다라고 얘기를 하는데, 접근하는 방향은 다 틀립니다. 그 중에 하나 중요한 부분이 있는데, 이거 정도는 아시겠죠. 2003년도 현재의 예산 규모가 245억 1,100만원 맞습니까?
찬기
백찬기시설관리공단이사장
예.
장윤영위원
이것은 집행부의 제출에 의해서 의회 승인을 받은 예산이죠?
찬기
백찬기시설관리공단이사장
그렇습니다.
장윤영위원
그러면 이것은 지출이 이 안에서 이루어지죠?
찬기
백찬기시설관리공단이사장
그렇습니다.
장윤영위원
수입에 대한 규모를 묻고 싶습니다. 18개 사업 중에서 보면 일부 청소년문화의 집이나 아니면 도서관 정도에서 수입 규모가 없을 수 있는데 나머지는 전부 수입 규모가 있습니다. 그래서 2002년도 기준에서 성남시에 뭐라고 그러죠, 주차관리해서 시설이용료를 해가지고 시에 입금시킨 금액이 있을 겁니다. 그 규모가 얼마나 되죠?
찬기
백찬기시설관리공단이사장
시설관리공단에서 위임하는 18개 사업 중에서 공익사업과 수익성 사업 두 가지로 대변할 수 있겠습니다. 공익사업을 말씀드리면 두 개의 문화정보센터, 그 다음에 문화정보센터하고는 성질이 다릅니다만 청소년수련관을 비롯해가지고,
장윤영위원
청소년수련관은 수익이죠. 청소년문화의 집,
찬기
백찬기시설관리공단이사장
예. 문화의 집하고 그 다음에 율동공원, 중앙공원에 공연장, 또 넓게 보면 제2종합운동장이라든지 수련관도 수익성이 있습니다만 근본적으로 공익사업이 속하는 분야합니다. 왜냐하면 일반 스포츠센터나 운동시설과는 가격의 차이가 월등히 염가입니다. 그래서 공익성을 띈 부분적인 수익사업이라고 볼 수 있겠습니다. 그래서 작년도에 보면 저희들이 주어진 예산 규모에서, (총무팀장, 이사장에게 금액 알려줌) 작년말 현재 저희들이 215억 9,500만원의 수익을 봤습니다.
장윤영위원
그러면 질문을 마치겠습니다. 이 상세 부분에 대해서 97년도를 제외한 98년도부터 작년도 말까지 사업별 수입규모를 상세하게 자료를 제출해 주시구요. 작년에 215억이라고 그러셨죠?
찬기
백찬기시설관리공단이사장
예.
장윤영위원
이상입니다.
김철홍위원장
유철식 위원님.
유석
김유석위원
시설관리공단에서 수입이 얼마나 된다는 것은 머리 속에 입력을 하고 계셔야죠. 팀장님께서 자료를 갖다 주고 답변하면 의미가 없잖아요.
찬기
백찬기시설관리공단이사장
위원님들이 질의하는 것에 대해서 정확하고 상세한 답변을 드리기 위해서 자료를 받았습니다.
김철홍위원장
질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 이사장님 수고하셨습니다. 가. 총무운영팀소관업무보고청취및자료검토
「없습니다」하는 위원 있음
다음은 총무운영팀장별로 나와서 보고해 주시기 바라겠습니다.
영배
김영배시설관리공단총무운영팀장
총무운영팀장 김영배입니다. 보고서 5페이지 기본현황부터 간략하게 설명을 드리고 업무 현황사항에 대한 보고를 드리겠습니다.
최화영위원
위원장님! 지금 총무운영팀장께서 업무보고하는 것은 조금 전에 이사장이 보고해야 될 부분인데 왜 총무운영팀장이, 총무운영팀장은 총무운영팀에 대해서만 보고해 주세요.
영배
김영배시설관리공단총무운영팀장
팀 것만 보고드리겠습니다. 19페이지가 되겠습니다. 총무운영팀 현안사항에 대해서 보고드리겠습니다. 첫번째 노사간 단체협상 진행상황입니다. 노사간 단체협상 진행상황은 지난 자료 제출된 시점에서 작성된 사항이기 때문에 현재 이 사항은 저희들이 위원님들에게 단체교섭체결안을 별도로 드린 사항이 있기 때문에, 현재 이 유인물은 위원님들께서 보시면 미협상된 사항을 중점으로 해서 앞으로 어떻게 진행할 것이냐 하는 내용을 보고하는 보고서가 작성되었기 때문에 현재는 큰 의미가 없다고 판단되어서 이 내용은 생략하고 22페이지 보고를 드리겠습니다. 이상 총무운영팀의 현황사항에 대해서 보고드렸습니다.
총무운영팀 소관 업무보고 끝에 실음-참조2
김철홍위원장
총무운영팀에 대해서 질의사항이 있으면 질의해 주세요. 지관근 위원님.
관근
지관근위원
이미 타결되기 전에 자료인데, 별도 제출한 단체협약서 내용에 대한 총무운영팀의 핵심적인 내용에 대해서 최소한 보고를 해주시기 바랍니다.
영배
김영배시설관리공단총무운영팀장
126개 항에 대해서,
관근
지관근위원
핵심사항만, 이번 단체협상이 극적으로 타결되었다라고 언론에 보도가 되기도 했는데 오랫동안 노사간에 여러 가지 쟁점을 갖고 진행되어온 과정에 대한 것은 본 위원회에서는 언론을 통해서밖에 들을 수 없습니다. 그래서 공단측에서 이번 노사합의가 극적으로 타결되기 까지의 노사간의 여러 가지 노력에 의해서 되었다라고 봐지는데 그럼에도 불구하고 여전히 여러 가지 문제는 안고 있기 때문에 타결된 내용 중 핵심사항을 중심으로 말씀해 주시고, 이후에 타결은 되었지만 어떤 방향으로 실천을 해나갈 것인지 보고를 해주시기 바랍니다.
영배
김영배시설관리공단총무운영팀장
그동안에 위원님들께서 걱정하시는 노사 협상은 지난 8월 6일날 21시경에 타결을 봤습니다. 타결 본 협상 내용을 쟁점이었던 협상안에 대해서 몇 가지만 위원님께 보고를 드리겠습니다. 첫째는 그동안에 협상과정에서 가장 쟁점이었던 사항 중에 한 가지가 노동조합 전임 문제입니다. 노동조합 전임은 당초에 2명을 요구해서 2명을 전임으로 공단측에서 승인한 사항인데 추후에 3명을 요구해서 그 3명을 노조쪽에서는 확보하기 위해서 쟁점사항으로 주장을 했었고 사측에서는 재경부나 행자부 지침에 우리 노동조합의 조합원 숫자면 2명으로 제한을 했기 때문에 그 이상은 추가로 승인할 수 없다는 내용으로서 양쪽 노사간에 쟁점사항으로 토론이 되어오다가 결국 노조측에서 2명으로 수용하는 방안을 택했기 때문에 협상이 타결이 되었구요. 두번째는 노동조합 조합원 가입 문제였습니다. 조합측에서는 유니온샵을 계속 요구를 했고 사측에서는 유니온샵은 직원들의 권익보장이나 자유권 보장을 우리가 보장한다는 측면에서 일반 오픈샵을 계속 주장을 해가지고 결국은 노동조합에서 사측 안을 수용을 했기 때문에 타결이 되었습니다. 그 다음에 인사위원회 구성 문제가 있었습니다. 현재 우리 시설관리공단은 인사문제나 징계문제를 5명의 인사위원이 다루고 있는데 이번에 노사협상 과정에서 노조측에서 인사와 징계를 분리 운영하되 인사는 조합대표나 조합에서 추천한 자 한 명이 참여할 수 있도록 해주고 징계는 노사간 5대5 동수로 하되 동수일 경우 의결권은 사측에서 가져라. 그래서 그것이 쟁점적으로 끝까지 토론의 주제가 되었었는데 결국은 징계나 인사를 현행대로 한 인사위원회에서 다루되 노조에서 추천하는 대표자 한 사람을 인사위원회에 참여시켜서 발언권을 행사할 수 있도록 하는 범위내에서 협상이 타결이 되었습니다. 그 다음에 또 한 가지 쟁점이었던 것이 근로시간 단축에 따른 임금 보존 문제였습니다. 현재 노상주차관리원들이 동절기는 아침 9시부터 저녁 7시까지, 하절기는 아침 9시부터 저녁 8시까지 근무를 하고 있는데 평일날은 오후에 한 시간씩 시간을 줄이고 토요일날은 동절기 하절기 구분 없이 15시까지 근무를 요구를 했습니다. 그래서 근무를 단축하는 것은 수용을 하되 근무가 단축되는 시간에 따른 임금은 보존을 할 수 없다. 삭감 조정을 해야 되겠다. 그래서 노사간에 그 문제로 인해서 타결이 어려웠었는데 결국은 근무를 안 하는 시간에 대한 임금은 지급하지 않기로 양쪽에 합의가 되어서 지난 8월 6일날 협상이 타결이 되었습니다. 마지막까지 있었던 쟁점사항은 그 네 가지였습니다.
관근
지관근위원
근무시간 단축에 따른 무노동, 무임금 적용 이외에 다른 타결사항이 있습니까?
영배
김영배시설관리공단총무운영팀장
임금에 관해서요?
관근
지관근위원
예.
영배
김영배시설관리공단총무운영팀장
임금과 직접적인 관련이 있다고 볼 수도 있겠습니다만 급량비나 근속수당, 상여금 문제 몇 가지가 있습니다.
관근
지관근위원
상여금이 몇 %예요?
영배
김영배시설관리공단총무운영팀장
관리공단 일용직들에게 해당이 되는건데요. 일용직들에게 지급되는 상여금을 보면 일부 분야에서는 현재 400%를 지급하고 있고, 또 기존에 400% 지급하던 임금을 포괄임금이라고 해서 연간 총 받을 400%를 포함해서 받는 임금을 열 두 달로 나눴을 때 한 달 평균 얼마쯤 지급되겠느냐 하는 지급기준을 따져서, 그런 계산방법으로 해서 지급하고 있는 것이 일부 분야가 있고 그런데 지금 그렇게 포괄임금을 적용 받고 있는 일용직들에게 상여금을 더 지급해야 한다는 것이 조합측 주장으로서 저희들이 일단 그것은 400%를 지급하겠다고 하는 것은 수용을 했습니다.
관근
지관근위원
이상입니다.
김철홍위원장
장윤영 위원님.
장윤영위원
오늘 이 자리가 무슨 자리죠? 성남시설관리공단 업무보고입니다. 총무운영팀 업무보고자료가 노조부분만 담당합니까?
영배
김영배시설관리공단총무운영팀장
노조업무만 있는 것은 아니죠.
장윤영위원
그러니까 업무보고입니다. 조사특위가 구성이 되어서 우리 위원회에서 정확하게 알아야 될, 총무운영팀에서 어떤 업무를 하고 있다가 문제가 생겼다. 기본현황안에서도 기구표가 없어요. 이번에 잘은 모르지만 문제가 발생이 되었던 부분 중에 하나가 총무운영팀 산하인지 모르지만, 지금 감사업무가 생겼습니까?
영배
김영배시설관리공단총무운영팀장
새로 생긴 건 아니구요. 감사를 담당하는 계, 직제가 새로 생겼죠.
장윤영위원
그렇죠. 총무운영팀 산하입니까?
영배
김영배시설관리공단총무운영팀장
예.
장윤영위원
그러니까 최소한 총무운영팀 산하에 어떤 계가 있다는 것은 있어야 된다는 겁니다. 그래서 총무운영팀에서 어떤 일을 한다. 교통관리팀에서는 얼만큼 나눠져 있고, 이것이 바로 총무운영팀에서 내놔야 될 자료 아니겠습니까?
영배
김영배시설관리공단총무운영팀장
미처 거기까지 못 챙겼는데요. 자세한 업무분장 내용은 저희들이 서면으로 드리겠습니다.
장윤영위원
기본적인 겁니다. 결국은 아까도 계속 불러다가 물어본 것 자체가 이 자료를 누가 작성했느냐를 물어보고 있는건데, 총무운영팀의 일이 이것밖에 없으면 좀 그렇죠. 그래서 다시 합니다. 현재 분명히 총무운영팀에서 해야 될, 왜 총무운영팀의 세부사항이 없느냐, 업무분장은 있었는지 모르겠지만 기본적으로 올라와 있어야 된다는 겁니다. 그래서 감사업무가 새로 신설이 되면서 어떤 문제가 발생이 되었는지를 알아야 되는데 기본자료가 없다는 것하고, 앞으로 다루면서 제일 중요한 부분이기 때문에 그렇습니다. 지금 여기서 나왔던 정규직, 비정규직이라는 것이 56조에 나와 있습니다. 그런데 이 자료속에서는 정규직, 비정규직이란 용어가 없구요. 일반직, 기능직, 계약직, 일용직으로 되어 있는데 이 중에서 비정규직은 어느 직을 말하는 겁니까?
영배
김영배시설관리공단총무운영팀장
저희들이 비정규직으로 구분하는 것은 일용직을 말하는 건데요.
장윤영위원
363명이요?
영배
김영배시설관리공단총무운영팀장
예. 지금 노동조합에서 주장하는 것은 계약직을 포함해서 비정규직이라고 하고 있습니다.
장윤영위원
계약직이 포함이 되느냐 안 되느냐를 물어보려고 그랬었는데, 그러면 우리가 문제를 풀어나가야 되니까. 계약직이 비정규직으로 포함이 되는, 계약직을 할 적에 계약내용이 어떻습니까?
영배
김영배시설관리공단총무운영팀장
계약직에 대한 계약내용은 주가 계약기간하고 임금 문제입니다. 그 다음에 계약내용에 근무를 성실히 해야 한다든지 이런,
장윤영위원
그러면 이사장님하고 이사님들은 일반직입니까, 계약직입니까?
영배
김영배시설관리공단총무운영팀장
이사장님하고 이사님은 임원으로 분류를 하고 있습니다.
장윤영위원
그럼 여기서는 계약직을 정규직으로 보는 것이 타당할 것 같은데, 그럼 일단 중요하지 않구요. 95년도 대법원 판례에 보면 계약기간은 종료 시점이 아니라 그 종료 후에 새로운 계약을 한다는 전제가 있는 거거든요, 그래서 계약기간 끝날 때까지만 기다리는 것이 아니라. 그래서 성남시설관리공단에서도 계약직이 계약기간이 종료된 후에 계약이 연장이 안 된 사례가 있습니까?
영배
김영배시설관리공단총무운영팀장
연장 안 된 사례가 없습니다.
장윤영위원
예. 됐습니다. 고용승계된 현황을 해주셔야 되겠습니다. 청소년수련관이라든지 기타 몇 개 시설 인수 맡은 것 같은데, 여기는 단순히 고용승계 82명으로 되어 있는데 기관별로 나눠주시고, 공채와 특채의 구분을 시설관리공단에서는 어떻게 하십니까?
영배
김영배시설관리공단총무운영팀장
공채는 공고에 의해서 불특정 다수인을 대상으로 희망자를 저희들이 접수를 해서 접수된 인원 가운데 서류심사든 필기시험을 치르든 간에,
장윤영위원
예. 정리를 하겠습니다. 공고죠?
영배
김영배시설관리공단총무운영팀장
예.
장윤영위원
그럼 지금까지 시설관리공단에서 공고한 형태를 말씀해 주시겠습니까?
영배
김영배시설관리공단총무운영팀장
주로 인터넷 홈페이지를 통해서,
장윤영위원
어느 홈페이지죠?
영배
김영배시설관리공단총무운영팀장
관리공단 홈페이지하고 시 홈페이지요.
장윤영위원
이 두 군데에만 공채를 하면 공개채용 요건이 되는 겁니까?
영배
김영배시설관리공단총무운영팀장
그 다음에 노동부 고용안정센터에도 저희들이 공고안을 통보를 합니다.
장윤영위원
일간지나 이런 데는 없구요?
영배
김영배시설관리공단총무운영팀장
그 전에 필기시험을 요할 때는 일간지에도 했습니다.
장윤영위원
그런데 유감스럽게 그것을 봤을 때는 전산직하고 일반 주차관리원들, 그렇죠? 전산직하고 일반 주차관리원들한테 필기시험을 봤죠?
영배
김영배시설관리공단총무운영팀장
전에 그런,
장윤영위원
그러니까 지금 시설관리공단에서 말하는 공채라는 것은 시설관리공단 홈페이지, 시청 홈페이지 그 다음에 노동부 고용안정센터, 이것이 공채라는 거죠. 이것이 최소한 노동부 고용안정센터 정도에 가 있다면 인정을 하겠습니다. 그렇다면 저렇게 해주시겠습니까. 자료요청입니다. 공개채용된 90명에 대해서 지금 말씀하신 시청 홈페이지에 언제 게시되어 있었고 시설관리공단 홈페이지에 언제 게시되어 있었고 노동부 고용안정센터에 언제 게시가 되었는지, 3개 다 되었는지 아니면 하나만 되어 있었는지, 무늬만 공개채용일 가능성이 있어요. 그러니까 공개채용된 90명에 대해서 지금 말씀하신 세 가지 사항으로 구분을 해서 자료를 제출을 해주시기 바랍니다. 이상입니다.
유석
김유석위원
장 위원님 말씀하신 것에 덧붙여서 현재 90명에 대한 것 말고 그 당시에 응시를 한 자도 같이 넣어주세요. 그러니까 무슨 말이냐 하면,
영배
김영배시설관리공단총무운영팀장
장 위원님이 말씀하시는 것은 공고현황,
장윤영위원
그렇죠. 90명이니까 횟수가 90회는 아니겠죠. 그러니까,
영배
김영배시설관리공단총무운영팀장
응시인원 말씀하시는 거예요?
장윤영위원
그렇죠. 응시인원 포함해서,
유석
김유석위원
예를 들어서 오늘 8월 11일자로 공개채용 공고를 낼 거 아닙니까. 그러면 그 당시에 7명이든 8명이든 응시자가 있을 것 아닙니까. 그 친구를 서류전형한 것 반려시키지 않았죠?
영배
김영배시설관리공단총무운영팀장
예.
유석
김유석위원
그것 다 같이 해서 가져오라는 겁니다.
영배
김영배시설관리공단총무운영팀장
서류요?
유석
김유석위원
그렇죠. 그 다음에 이러한 자격 기준에 의해서 공개채용을 했다라는 공개채용 내용을 첨부해서. 왜냐하면 예를 들어서 공개채용 내용이 그 직급에 따라 또는 그 해당에 배치함에 따라서 약간 틀릴 수 있습니다. 그 내용까지 해서 달라는 겁니다.
영배
김영배시설관리공단총무운영팀장
공고안에 보면 자격기준은 다 있습니다만 지금 김유석 위원님이 말씀하신 응시원서 제출 서류는, 물론 그 중에서 우리가 채용한 직원도 있습니다만 대부분이 채용이 안 된 직원들이기 때문에 자료를 전체 위원님들이 보실 수 있는 충분한 양은 하기가 곤란하구요. 원본을 제출하겠습니다. 원본을 제출할테니까 열람하시면 되겠습니다.
유석
김유석위원
그렇게 하면 좋죠.
김철홍위원장
유철식 위원님.
유철식위원
아까 수익현황에 대해서 이사장님의 말씀들었는데 지금 1차추경까지 사업예산을 보면 약 245억 정도 수요가 되죠. 그런데 2차추경, 사실 시설관리공단 자체에서 수립된 예산만이 그렇게 되거든요. 시 관련 부서에서 나름대로 보수공사라든가 이런 것이 예산이 많이 책정이 되어 있다고. 그것은 포함이 안 된 금액이죠?
영배
김영배시설관리공단총무운영팀장
시에서 직접 집행하는 예산은 포함이 안 되었습니다.
유철식위원
지금 분리가 되어 있다고. 공단에서 예산을 집행하는 내역하고 또 시 자체에서 예산을 세워가지고 보수공사 이런 것을 집행하는 예산하고 따로 되어 있다고, 그리고 실질적으로 들어가는 예산이 245억이 아니고 그것까지 포함을 하면 전체적으로 예산이 더 불어난단 말이에요. 어차피 관리공단에서 관리하는 건물이기 때문에 그것까지 다 포함을 해가지고 이번에 수감자료 제출할 때 빠져 있는 사항이더라고. 그래서 구체적으로 상세내역 자료를 제출을 요구하고, 또 사실 공단에서 인건비가 많이 지출이 되는데 공단 이사장 임원급, 이사장이 연봉 얼마를 받고 업무추진비 얼마를 받고 이런 구체적인 내용도 이사나 임원급과 팀장, 최소한도 계장 4급 이상까지는 정규직이나 계약직을 포함해가지고 상세내역서를 제출해 주세요. 시설관리공단 업무보고를 할 때 어느 정도 그런 것이 나와야 하는데 이사장이 공단을 운영하는데 얼마 정도 받고 있는가, 이 조사특위에서 전체적인 것을 파악을 해야 하는데 전혀 이런 내용이 없단 말입니다. 사실 공무원 경력을 가진 공단 직원과 비경력, 그러니까 공무원의 경력이 없는 직원과 임금 차이가 많이 나죠?
영배
김영배시설관리공단총무운영팀장
그렇죠. 호봉이 인정되는 직원도 있구요, 호봉이 없는 직원도 있을 수 있습니다.
유철식위원
제가 듣기로는 그런 것들이 여러 가지 차이가 많이 나니까, 과연 그것이 효율적인 공단 운영에 있어서, 경력이 필요 없는 부서에 배치했나를 전체적으로 파악하려고 하니까 이번에 증인 신문하기 전에 그런 자료도 제출해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
김철홍위원장
장윤영 위원님.
장윤영위원
이것은 질의가 아니고, 자료 제출 요구를 하나 더 하겠습니다. 시설관리공단에서 위탁을 하고 있는 주차장과 시설물들의 노외주차장이 44개소, 제가 얼마 전에 봤는데 노상이 89개소인가 그렇더라구요. 44개소는 그러니까 철탑이 되었든 건물이 있거나 대지상에 별도로 쳐가지고 하는 거 있죠?
영배
김영배시설관리공단총무운영팀장
예.
장윤영위원
건축비하고 시설관리공단에서 위탁 운영하고 있는, 건물 관리 말구요. 양지동 동청사라든지 그런 관리 빼고 운영을 맡고 있는, 그러니까 중원문화정보센터라든지 청소년수련관 이런 거 있잖습니까, 건축비하고 추정 해당 토지 가격까지 포함해서. 시설관리공단에서 얼만큼의 재산을 관리하고 있는지에 대한 자료가 나름대로 필요할 것 같습니다. 분야가 18개 분야지 건물이 18개는 아니거든요. 그래서 단순 시청이나 구청처럼 이런 것은 빼고 독자적으로 운영 관리를 하고 있는 시설물에 대한 건축비하고 해당 토지 추정 가격을 제출해 주시기 바랍니다.
영배
김영배시설관리공단총무운영팀장
현재 관리하고 있는 시설물 전체요?
장윤영위원
예.
영배
김영배시설관리공단총무운영팀장
아파트를 포함해서요?
장윤영위원
아파트는 운영 관리가 아니잖아요. 그러니까 그런 것은 빼야죠. 독자적으로 시설관리공단 관장 나가 있고, 지금 문화정보센터에는 나가 있잖아요.
영배
김영배시설관리공단총무운영팀장
그런 시설에 대해서만 하겠습니다.
장윤영위원
이상입니다.
김철홍위원장
다른 위원님들 없습니까? 팀장님! 저도 하나 주문을 하겠습니다. 기능직이나 일용직으로 있다가 일반 정규직으로 전환된 사람들도 많이 있지요?
「없습니다」하는 위원 있음
영배
김영배시설관리공단총무운영팀장
많이 있습니다.
김철홍위원장
거기에 대한 전환 이유, 거기에 대한 사유를 첨부해서 자료 제출해 주세요. 그리고 총무팀장은 성남시에서 고위 공직 자리까지 있었죠?
영배
김영배시설관리공단총무운영팀장
과장까지 있었습니다.
김철홍위원장
그리고 감사 여러 번 받아봤죠?
영배
김영배시설관리공단총무운영팀장
예.
김철홍위원장
장윤영 위원이 지적했지만 이게 업무보고 서류입니까?
영배
김영배시설관리공단총무운영팀장
세부적으로 못 한 것 죄송하게 생각합니다.
김철홍위원장
경험이 없는 사람 같으면 질책을 안 하겠는데 그동안 수차례 의회 감사도 받아보고 의회 실정을 누구보다도 잘 아시는 분이, 이런 업무보고가 어디 있어요? 앞으로 의회에 제출하는 서류는 이렇게 하지 말고 정확하고 세밀하게 해가지고, 위원들이 보고 시설관리공단에 대해서 알고자 하는데 취지가 있는데, 급여조정하고 노사진행상황만 알자고 이거 하는 거 아니잖아요. 아무튼 열심히 하세요.
영배
김영배시설관리공단총무운영팀장
예. 알았습니다. 나. 교통관리팀소관업무보고청취및자료검토
11시 12분
김철홍위원장
들어가시고, 다음은 교통관리팀장 나와서 보고해 주세요.
병철
조병철시설관리공단교통관리팀장
교통관리팀장 조병철입니다. 아까도 총무운영팀장께 위원님께서 질책을 하신 부분이 저희 팀도 역시 기본현황사항에 빠져서 대단히 송구스럽게 생각합니다. 앞으로 보완하도록 하겠습니다. 먼저 저희 교통관리팀에는 4개의 계가 있습니다. 노상주차장을 관리하는 노상계와 노외주차장을 관리하는 노외계, 견인을 담당하는 견인계, 그 3개 부서에 회계업무를 총괄하는 관리계에서 황송요금소까지 포함해서 현재 업무를 수행하고 있습니다. 저희 교통관리팀의 인원은 앞에 총괄현황에 나와 있듯이 일반직 61명과 일용직 230명을 현재 관리하고 있습니다. 내용에 삽입이 안 되어서 송구스럽게 생각합니다. 다음은 당면 과제 및 현황사항을 중심으로 해서 업무보고를 드리도록 하겠습니다.
교통관리팀 소관 업무보고 끝에 실음-참조3
수식
지수식위원
업무보고는 여기 있는 그대로 읽는 것으로 시간이 소요되기 때문에 어차피 이것으로 갈음하고 궁금한 부분이 있으면 질문할 수 있도록 하는 것이 원활한 회의가 아닌가 생각합니다.
김철홍위원장
다른 위원님들 이의 없으십니까? 그러면 교통팀장님께서는 위원님들의 질문에 답변해 주시기 바랍니다. 장윤영 위원님.
「없습니다」하는 위원 있음
장윤영위원
총무운영팀에 자료가 있을 수도 있는데요. 교통관리팀에서 필요한 보험 관계 업무가 있습니까?
병철
조병철시설관리공단교통관리팀장
보험 관계는 총무운영팀에서 총괄하고 있습니다.
장윤영위원
교통관리팀에서 필요로 하는,
병철
조병철시설관리공단교통관리팀장
보험 업무는 저희들은 소를 제기한 근거는 있습니다.
장윤영위원
한 가지 사례를 들겠습니다. 만약에 노상이나 노외주차장에 차량이 주차하고 있는데 사용자가 이의 제기를 합니다, 내 차가 파손되었다고 했을 경우에 그런 사례가 분명히 있습니다. 바로 주차관리원들이 분배를 해서 근무하는 사람들이 자비를 들여서 수리한 사례가 있습니다.
병철
조병철시설관리공단교통관리팀장
예. 있습니다.
장윤영위원
분명히 이것은 시정을 해야 하거든요. 그런데 이것을 대비해서 포괄보험계약한 것이 있을 겁니다. 그래서 그 현황에 대해서 97년도 이후부터 지금까지의 것을 제출해 주시고요. 그 보험이름이 뭐죠?
영배
김영배시설관리공단총무운영팀장
손해보험이요?
병철
조병철시설관리공단교통관리팀장
손해배상보험
영배
김영배시설관리공단총무운영팀장
영업대상보험,
장윤영위원
영업대상보험을 가입한 시점부터 해서 지금까지 보험처리한 사항,
병철
조병철시설관리공단교통관리팀장
알겠습니다.
장윤영위원
그리고 그 다음에 분명히 사례를 하게 되면 지금까지 한 달에 100만원 받는 주차관리원들이 주차 보관중에 사고가 났다고 해가지고 돈을 걷어서 그 불쌍하신 분들이 돈 걷어서 보상해준 사례가 있어요. 조사해서 증빙이 있을 경우에는 소급해서 보상해 줄 수 있는 방법이 있는지에 대해서, 그러한 사례가 있는지에 대해서 자료를 제출해 주시기 바랍니다. 무슨 말씀인지 아시겠지요?
병철
조병철시설관리공단교통관리팀장
예.
장윤영위원
그리고 장애인 주차장 설치기준 면수가 어떻게 되지요?
병철
조병철시설관리공단교통관리팀장
노외는 50면당 하나, 노상은 20면당 하나,
장윤영위원
그러면 여기에서 문제점을 말씀드리겠습니다. 이것에 대해서 우리가 대안을 마련하려고 하는 이유는 뭐냐하면 현재 자동차등록세, 취득세, 그 다음에 자동차세까지 감면을 받는 자동차가 있습니다. 그런데 무늬만 장애인인 분들이 거의 대부분입니다. 그러다보니까 신흥2동 지역에서 그러한 사례를 발견했습니다. 중증장애인이 모는 보철용차량이 입고가 안 됩니다, 정상인이 운영하는 딱지 붙어있는 장애인 차들 때문에. 이것은 시설관리공단 현 제도 하에서는 어쩔 수 없습니다. 그래서 한번 제가 담당계장하고 얘기한 적이 있었는데 지금 법에서 보호를 하는 보철용차량을 계산했을 때 현재 성남시에 약 6,000대 정도가 됩니다. 금액감면은 진짜 장애인의 보철용차량에 한해서 받을 수 있는 방법을 강구하십시오. 주차장조례를 개정할 필요성에 대해서 의견서를 주십시오. 정상인이 딱지 달고 있는 것도 전부 다 해당이 되거든요. 이것은 정말 세금의 낭비입니다. 그래서 성남시내에 있는 보철용차량의 현황을 파악해서 제출해 주시고요, 거기에 따른 시설관리공단에서 방안을 강구해 주시면 조례를 개정해서 반영하도록 하겠습니다.
병철
조병철시설관리공단교통관리팀장
알겠습니다.
장윤영위원
그 두 가지 자료 요구했습니다. 이상입니다.
김철홍위원장
더 질의하실 위원님 안 계십니까? 다. 시설관리팀소관업무보고청취및자료검토
「없습니다」하는 위원 있음
다음은 시설관리팀의 구자진 팀장님 나오셔서 업무보고하여 주시기 바랍니다.
자진
구자진시설관리공단시설관리팀장
안녕하십니까? 시설관리팀장 구자진입니다.
김철홍위원장
시설관리팀도 마찬가지로 자료로 대신하고 질문 있으신 위원님들만 질문해 주시기 바라겠습니다. 예, 장윤영 위원님.
시설관리팀 소관 업무보고 끝에 실음-참조4
장윤영위원
시설관리팀에서 주로 하는 것이 시영아파트하고 종량제봉투하고 공원관리입니까?
자진
구자진시설관리공단시설관리팀장
공원하고 공연장 업무가 있습니다. 중앙공원의 야외공연장을 관리하고 있습니다.
장윤영위원
양지공원에 대해서는 문제점이 없습니까?
자진
구자진시설관리공단시설관리팀장
양지공원을 관리하고 있습니다.
장윤영위원
그러니까 거기는 문제점이 없습니까?
자진
구자진시설관리공단시설관리팀장
문제점이라기 보다는 작년부터 저희들이 우리 성남시에는 잔디구장이 부족한 실정이다보니까 축구동호인들이 많이 이용을 했습니다. 그 분들이 신청을 하실 때마다 100% 다 수용을 하다보니까 잔디가 훼손이 돼서 손상이 심해서, 좀 아니 드릴 말씀으로 잔디가 구석이 잠깐 보일 정도로 황폐화된 상태였습니다. 그래서 저희들이 금년도 들어와서 여기에 따른 잔디 보식작업을 했습니다.
장윤영위원
질문의 요지는 그것은 아닙니다. 질문과 동시에 자료요청입니다. 지금 시설관리공단에서 관리하고 있는 시영아파트가 몇 동입니까?
자진
구자진시설관리공단시설관리팀장
시영아파트는 24동 1,733세대입니다.
장윤영위원
그러니까 지금 시설관리공단에서 관리하고 있는 곳이, 지금 관리전환추진이라는 게 뭡니까? 그러니까 시설관리공단에서 안 하고 있는 것도 있다는 겁니까?
자진
구자진시설관리공단시설관리팀장
안 하고 있는 게 아니고요, 시영아파트라는 것이 일정한 기간이 지나서 입주민한테 분양을 하고 나면 관리를 전환하게 되어 있습니다. 소관업무는 저희들이 성남시 주택과에서 업무를 관장하게 되겠고요, 위원님 말씀하신 시영아파트에 대해서 총 열네 개 동 1,002세대를 금년 8월중에 관리전환을 추진하고 있습니다.
장윤영위원
그러니까 민간으로 간다는 겁니까?
자진
구자진시설관리공단시설관리팀장
민간으로 간다고 보시는 게 맞습니다.
장윤영위원
그러면 현재 24개 동 중에서 10개 동은 민간한테 관리전환이 됐다는 것입니까?
자진
구자진시설관리공단시설관리팀장
그렇습니다. 지난 4월 30일에 황송마을아파트하고 금년도 6월 4일 금광삼익아파트가 관리권 이양이 됐습니다.
장윤영위원
지금 관리전환 이후에 대해서는 책임 소재가 없습니까?
자진
구자진시설관리공단시설관리팀장
그렇습니다. 그 쪽에서 다 관리하게 돼 있습니다.
장윤영위원
지금 약간의 민원이 제기되고 있는 사항이 뭐냐하면 동일한 평수의 관리비가 현저하게 차이가 있다는 겁니다. 각 아파트별로 1년치의 관리비 현황하고 혹시 할 수 있다면 관리전환된 다음의 자료를 한번, 아까 말씀하셨던 황송마을하고 금광삼익 같은 데 협조를 얻어서 시에서 관리했을 때 관리비 현황하고 민간전환이 된 상태의 관리비 현황에 대해서 차이가 있는지 이것은 어렵지만 협조를 얻어서 해주셔서 요금산정이 어떻게 됐는지 보기를 원합니다.
자진
구자진시설관리공단시설관리팀장
위원님! 대단히 죄송합니다만 제가 아는 범위 내에서 관리비 차이가 발생하는 가장 큰 요인을 여기에서 말씀을 올려도 되겠습니까?
장윤영위원
자료로 주시면 차이가 나는 부분에 대해서는 원인파악은 가능합니다. 그런데 심한 경우가 만일에 있다면 자료를 받으면 우리는 외부에서 자료를 확인할 겁니다. 자료만 주시면 됩니다.
자진
구자진시설관리공단시설관리팀장
잘 알겠습니다.
장윤영위원
이상입니다.
김철홍위원장
김유석 위원님.
유석
김유석위원
시영아파트 건에 대해서 다시 한 번 여쭤봅시다. 지금 우리 시설관리공단에서 24개 동의 세대수 1,733세대수를 관리를 하고 있었다는 거지요?
자진
구자진시설관리공단시설관리팀장
그렇습니다.
유석
김유석위원
그리고 일반분양을 했지 않습니까. 일반분양해가지고 그 시점이, 시영1차 논골선경아파트는 언제 일반분양했어요?
자진
구자진시설관리공단시설관리팀장
대단히 죄송합니다만 제가 분양된 날짜를 미처 파악을 못 하고 있습니다. 죄송합니다.
유석
김유석위원
여기 아는 직원 없어요?
자진
구자진시설관리공단시설관리팀장
.......
김철홍위원장
우선 다른 질문 있으시면 먼저 하시고,
유석
김유석위원
다음 36페이지 여쭤봅시다. 현재 종량제봉투가 지금 여기는 판매실적만 나와 있는데, 이것을 어디에서 만들며 단가가 얼마이고, 우리한테 들어오는 것은 얼마이고 판매가 얼마인가 이런 것을 파악해서 자료를 제출해 주세요.
자진
구자진시설관리공단시설관리팀장
예.
정응섭위원
김유석 위원님께서 자료를 요청한 부분에서 추가로 지금 종량제봉투를 공급하는 데 따른 필요경비가 있지 않습니까. 지금 여기 보면 예산의 과소책정으로 관리운영상의 문제점이 있다고 그랬는데, 2002년 2월부터 수탁이 됐으니까 거기에 따른 필요경비와 여러 가지 문제점이 있을 것으로 생각이 되거든요. 들어가는 경비를 같이 추가로 첨부해 주시기 바랍니다.
자진
구자진시설관리공단시설관리팀장
예.
김철홍위원장
직원 아직 안 왔어요?
최화영위원
위원장님!
김철홍위원장
예.
최화영위원
지금 각 팀들 업무보고라고 해가지고 갖고 오셨는데 제가 볼 때는 이것 업무보고가 전혀 아닌 것 같아요. 앞으로 담당팀별로 해야 할 일을, 문제점이라든가 대책이라든가 이런 것만 나열돼 있는데 이게 어떻게 업무보고입니까? 여기는 조사특별위원회입니다. "시설관리공단에서 애로사항 이런 게 있습니다, 문제점이 이런 것 있습니다, 대책은 이런 것 있습니다." 하는 것을 들어주는 장소가 아니예요. 업무보고하는 자리에 무슨 이런 자료를 가져와서 업무보고를 한다고 하고 있어요. 전부 그렇잖아요. 시설관리팀장 같으면 시설관리팀장의 역할이라든가 다른 업무 전반에 걸친 현황을 설명을 해주셔야지, 위원장님! 제가 볼 때는 이것이 아주 바람직하지 못 한 보고자료라고 생각합니다.
김철홍위원장
그래서 아까 우리 김영배 팀장한테도 제가 질책을 좀 했습니다만 다른 팀장님들은 행정 경험이 좀 부족하니까 좀 그렇다고 해도 먼저 팀장님께서 신경을 좀 썼어야 되는데 전반적으로 우리가 시에서 받아보는 업무보고하고 차이가 많이 나요. 그래서 이런 부분에 대해서 위원님들이 질책을 많이 하는데, 앞으로는 이런 일이 없도록 해주시고.
자진
구자진시설관리공단시설관리팀장
예.
김철홍위원장
위원들 하는 얘기 취지를 아시겠지요?
영배
김영배시설관리공단총무운영팀장
잘 알았습니다.
김철홍위원장
계장 왔어요?
자진
구자진시설관리공단시설관리팀장
대단히 죄송합니다. 김 위원님께서 말씀하신 논골선경과 태평선경아파트는 작년 12월경에 전부 다 분양된 것으로 확인이 됐습니다.
유석
김유석위원
일반분양을 작년 12월에 했다고요?
자진
구자진시설관리공단시설관리팀장
일반분양이 아니고요, 이를테면 시영아파트의 임대권을 가지고 입주를 했던 사람 앞으로 각자 분양을 해준 겁니다.
유석
김유석위원
그러니까 어쨌든 시에서 관리 안 하고 일반으로 돌아간 건 똑같지 않습니까.
자진
구자진시설관리공단시설관리팀장
예.
유석
김유석위원
이게 작년 12월에 했다고요?
자진
구자진시설관리공단시설관리팀장
분양이 됐다는 얘기입니다. 그러니까 임대상태로 입주해 있는 입주민들한테 그 사람들한테 임대가 아닌 분양으로 전환된 게 작년 12월입니다.
유석
김유석위원
제가 왜 이 말씀을 드리느냐 하면 지금 교통관리팀의 분팀이라는 내용이 올라와 있어요. 그런데 왜 제가 이것을 파악하려고 하느냐 하면 제가 작년 행정사무감사 때도 이 말씀을 드렸어요. 여기 보면 어쨌든 일반분양이 끝난 상태에서 우리 시설관리공단의 직원이 나가서 경비를 돌든 뭘 하고 있다는 것은 그것은 일반분양이 끝났으면 일반인들이 따로 관리를 해야 되는데 우리가 관리를 해주고 있다 이거예요. 그러면 잉여인원이 있다는 겁니다. 그런 잉여인원이 있는데 왜 굳이 분팀을 하느냐 이거예요. 일반분양이 끝나서 개인이, 아파트가 알아서 관리해야 할 것을 왜 우리가 해주느냐는 겁니다. 지금 분팀하는 것도 중요하지만 여기에 나와 있는 것을 보면 관리소장 포함이라고 돼 있습니다. 행정사무감사 때도 제가 누차 얘기했어요. 몇세대 안 남았는데 왜 많은 인원이 필요하냐? 다 돌려서 교통관리팀이라든가 이런 데 인력배치를 하라는 뜻입니다. 지금 이 부분에 대해서 정확하게 자료를 뽑으셔서 다음에 올라오실 때 자료를 주세요. 그렇게 해서 꼭 전환해서, 아까 교통관리팀을 보니까 분팀한다고 그러는데 이 얘기는 꽤 오래된 얘기예요. 작년부터 한 얘기입니다. 저는 반대를 하고 있어요. 지금 시설관리공단이 비대해지고 있는데 분팀을 하게 되면 당연히 사람을 더 고용해야 되고 그만큼 더 비대해지고 말썽의 소지가 많아지고, 이렇다 이겁니다. 지금 시설관리공단의 직원이 일용직이든 계약직이든 다 포함해서 성남시의 수정 중원 두 개 구청만큼의 인원을 가지고 있어요. 인원이 많아지면 말이 많아지는데 굳이 그렇게 할 필요가 없잖아요. 그래서 이것에 대한 상세한 자료를 달라는 겁니다.
자진
구자진시설관리공단시설관리팀장
예.
유석
김유석위원
그리고 하나 더, 양지공원에 제가 듣기로는 알고 계시는지 모르지만 수돗물이 들어가요, 아니면 자체 물을 파서 합니까?
자진
구자진시설관리공단시설관리팀장
지금 지하수를 쓰고 있습니다.
유석
김유석위원
관정을 한 번 뚫었어요, 두 번 뚫었어요?
자진
구자진시설관리공단시설관리팀장
횟수까지는 제가 기억을 못 하겠습니다.
유석
김유석위원
그 부분도 파악을 해주세요. 거기 지하수 뚫는데 관정을 제가 알기로는 계획을 세웠다가 뚫었다가 또 뚫었다가 그랬어요. 그것에 대한 상세한 내역을 자료로 주세요. 계획을 세웠다 취소했다든가, 예산을 올렸다가 취소했다든가 이런 부분을 해달라 이겁니다.
자진
구자진시설관리공단시설관리팀장
예. 위원님 말씀하신 관리권 관련해서 위원님 말씀은 잘 헤아리겠습니다. 그리고 준비를 제가 할텐데 그 이전에 여기 말씀하신 관리권 이전 관계에 대해서 잠깐 제가 2∼3분에 걸쳐서 말씀을 올려도 괜찮을런지요?
유석
김유석위원
예.
자진
구자진시설관리공단시설관리팀장
지금 현재 저희들이 이미 추진하고 있는 이 보고서에 의하면 1,002세대를 금년 8월중에 관리전환을 추진중에 있습니다. 항상 여기에서 문제가 되는 것은 뭐냐하면 입주민들에 대해서 대표회의에서 그 사람들이 현재 저희들한테 시설보수 요구하고 관리권을 인수하게 되면 거기에 따른 관리비 인상 때문에 그 사람들의 집단적인 이기주의에 의해서 이것을 거부를 하고 있습니다. 아까 장윤영 위원님께서 말씀하신, 특히 관리비가 올라가는 요인이 뭐냐 그랬더니 가장 대표적인 케이스가 관리소장 같은 경우에는 월 214만원 정도가 나가게 됩니다. 그러면 이 사람의 연봉만 하더라도 연간 2,500만원입니다. 다음으로 공동시설 수선유지비가 이 경우에 현재로서는 사업주체 민영아파트의 경우에는 공동주택관리령에 의해서 처리하게 되어 있습니다만 임대주택의 경우에는 임대주택법에 의해서 사업주체가 관장하게 되어 있는데 사업주체가 저희 성남시가 되겠습니다. 그리고 말씀 올린 것처럼 현재로서는 아까 말씀하신 이를테면 아파트 관리 그 쪽에서 다 떠맡으면 될텐데 왜 성남시설관리공단에서 하느냐 그 말씀이신데, 현재로서는 그 쪽에서 관리를 하고 있는 관리요원들이 보면 굉장히 급여가 낮은 편입니다. 경비를 절약하려다 보니까 그 업무들을 수행하기 위해 기술력이 부족한 사람들이 상당히 많습니다.
유석
김유석위원
잠깐만요, 팀장님! 그런 내용은 다 파악하고 있어요.
자진
구자진시설관리공단시설관리팀장
죄송합니다.
유석
김유석위원
그것 관리전환 시켜서 하는 게 능력이에요. 여기 주택과하고 협의해서. 여기 주택과나 시설관리공단 두 군데에 다 작년 행정사무감사 때 지적을 했고 제가 금년에 들어와서도 주택과장한테 얘기를 했어요. 그러면 처음부터 정책이 잘못 된 거지요. 주택과 소속의 과장이나 국장이 질책을 받든지 관리공단 자체에서 질책을 받든지 받아야 되는 부분이라니까요. 당연하지요, 그것은. 그렇지만 어쨌든 시영아파트지만 일반분양이 끝나게 되면 일반아파트나 똑같은 거예요. 그것을 왜 해주느냐고요, 시 돈으로. 집단민원 때문에 그런다? 그것은 말이 안 되는 얘기라고 생각해요. 그러면 처음부터 분양할 때 계약서에 명기를 하든지 해가지고 딱 끝내버렸어야지. 그런 얘기하고 싶지 않아요. 그러니까 여기에 대한 부분만 책임소재를 가지고 얘기합시다. 지금 이렇게 얘기하는 것은 주택과하고 나하고 언쟁할 얘기니까 그 얘기는 제가 안 들어도 알아요.
자진
구자진시설관리공단시설관리팀장
예, 알겠습니다.
유석
김유석위원
이상입니다.
자진
구자진시설관리공단시설관리팀장
감사합니다.
장윤영위원
상임위에 계신 김 위원님 말씀 들으니까 제가 잠깐 착각을 일으켰던 것 같습니다. 그래서 아까 자료에 대한 부분을 다시 한 번 얘기를 하겠습니다.
자진
구자진시설관리공단시설관리팀장
예.
장윤영위원
현재 관리하고 있는 단지가 24개 동입니까?
자진
구자진시설관리공단시설관리팀장
예, 그렇습니다.
장윤영위원
24개 동 중에서 이번에 12개 동을 관리전환을 추진한다는 거지요?
자진
구자진시설관리공단시설관리팀장
그렇습니다.
장윤영위원
지금까지 관리 전환한 동이 몇 개 동입니까?
담당
리담당시설관리공단관
김동환 제가 잠깐 말씀드리겠습니다. 저희 2003년 예산에서 저희가 관리하는 게 39동에 3,200세대인데 지금 3월에 황송마을하고 6월에 금광삼익이 넘어가면서 지금 1,700세대가 남았다는 겁니다, 7월 30일 현재. 그래서 지금 추진하고 있는 게 1,200세대에 관해서 영구임대아파트를 제외한 나머지 1,200세대를 관리전환을 추진중이라는 겁니다.
장윤영위원
그러면 나머지가 다 영구임대아파트입니까?
자진
구자진시설관리공단시설관리팀장
예.
장윤영위원
그러면 전체가 3,200세대에서 1,733세대 남았지요?
자진
구자진시설관리공단시설관리팀장
예.
장윤영위원
그렇다고 한다면 얼추 보면 딱 반을 한 것이거든요. 그동안에 있었던 관리소 직원들의 신분변화는 어떻게 됐습니까?
자진
구자진시설관리공단시설관리팀장
그 사람들은 관리전환 되면서 그 쪽으로 고용승계 됐습니다.
장윤영위원
보면 한 30명에서 35명 정도 되는데, 전원입니까? 시설관리공단으로 들어온 직원은 없습니까?
영배
김영배시설관리공단총무운영팀장
원래 그 사람들은 관리공단 직원이 아니고,
장윤영위원
그러면 여기 관리소 직원 35명은 뭡니까?
영배
김영배시설관리공단총무운영팀장
아파트 자체에서 고용한 인력들입니다.
장윤영위원
그러면 여기 35명은 시설관리공단하고 전혀 상관없는 사람들입니까?
자진
구자진시설관리공단시설관리팀장
예.
영배
김영배시설관리공단총무운영팀장
급여도 자체 관리비에서 나가는 직원들입니다. 시설관리공단 직원이 아닙니다.
장윤영위원
그러면 이 자료를 넣을 필요가 없었지요. 왜냐하면 여기에서 고용승계 문제를 따지려고 그랬거든요.
자진
구자진시설관리공단시설관리팀장
예.
장윤영위원
이상입니다.
김철홍위원장
최화영 위원님.
최화영위원
시설관리팀장님! 혹시 지금 시설관리공단에서 관리해 오고 있는 아파트라든가 또는 빌라라든가 또는 단독 등등 중에서 수년째 비어있는 공가, 다시 말해서 방치되고 있는 것이 있습니까, 없습니까?
자진
구자진시설관리공단시설관리팀장
제가 알기로는 저희들이 관리하고 있는 아파트 중에서는 비어있는 데는 없습니다.
최화영위원
다른 시설도 시설관리공단에서 관리하고 있지 않습니까?
자진
구자진시설관리공단시설관리팀장
그 관리하고 있는 시설들은 예를 들자면 양지동사라든지 시·구청사 관리 이런 쪽입니다. 혹시 단대관사 이런 쪽의 명칭 때문에 말씀하시는 겁니까? 아니면 분당 기숙사,
최화영위원
관사는 누가 관리합니까?
자진
구자진시설관리공단시설관리팀장
그것은 저희들이 관리하고 있습니다.
최화영위원
그러면 왜 없다고 그럽니까?
자진
구자진시설관리공단시설관리팀장
단대관사라고 돼 있지, 사실은 아파트입니다.
최화영위원
수년째 방치되고 있지 않습니까?
영배
김영배시설관리공단총무운영팀장
원래 관사는 관사부지에다가 아파트를 건립해서 우리가 명칭을 관사부지아파트라고 하는데, 옛날에 시장님 관사를 헐어버리고 거기에 영구임대아파트를 지었습니다.
최화영위원
그 쪽에 비어 있는 데 없습니까?
자진
구자진시설관리공단시설관리팀장
빈 세대는 한 세대도 없습니다.
최화영위원
시설관리팀장님! 만약에 빈곳이 있었다는 것이 발견이 되면 누가 책임지실 겁니까? 시설관리공단이사장님이 책임지실 겁니까?
자진
구자진시설관리공단시설관리팀장
.......
최화영위원
왜 대답을 못 하세요? 아무도 책임지실 분이 없습니까? 이게 바로 지금의 우리 시설관리공단의 단면입니다. 책임질 사람은 아무도 없습니다. 그리고 시설관리공단에서 일을 하고 급료는 엄청나게 받아가고 있습니다. 이게 오늘날의 우리 시설관리공단의 현실이에요. 앞으로 본 위원이 조사해서 알려드리도록 하겠습니다. 그 대신 답변하세요. 누가 책임지실 것인지.
찬기
백찬기시설관리공단이사장
제가 답변해도 되겠습니까?
최화영위원
예.
찬기
백찬기시설관리공단이사장
총무운영팀장께서 말씀하신 바와 같이 60세대의 영구임대아파트의 분양은 60세대 다 한 것으로 알고 있습니다. 영구임대아파트를 받은 60세대의 개개인이 책임지고 해결해야될 문제로 이렇게 생각을 합니다. 그런데 아마 그 규정이 어떻게 되어 있는지 자세히 파악은 못 했습니다만 60세대에 개별적으로 영구입주권을,
최화영위원
입주권을 준 것 틀림없지요?
영배
김영배시설관리공단총무운영팀장
시에서 준겁니다.
병철
조병철시설관리공단교통관리팀장
관사 67세대는 예를 들어서 위원님 말씀하신 대로 자리가 빈 공가가 나온다면 시 주택과에서, 근로자 우선순위 자료에 의해서 시 주택과에서 집어넣고 저희 시설관리팀에서 예를 들어서 잘못 한 부분이 있다면, 주택과와 시설관리팀과의 유기적인 상호간의 협조에 의해서 다 들어갔느냐, 안 들어갔느냐 이것은 상호간의 업무 협조상에 있어서 잘못 된 부분이 있다면 그 부분은 시설팀에서 책임을 져야할 부분이고, 공가가 들어가고 안 들어간 것은 주택과에서 책임을 져야할 부분입니다.
최화영위원
막대한 시 재산을 그렇게 무책임한 발언을 통해서 시민들이 분명히 알고 있는 부분인데도 불구하고 지금까지도 시설관리공단 집행부라든가 시 주택과 당국이라고 일괄적으로 표현을 해서 이런 분들이 서로간에 책임을 회피하고 있었다는 이 작태야말로 정말 한심스럽기 짝이 없는 이런 모습을 보게 됩니다. 정말 앞으로 우리 조사특위가 이런 부분들을 명확하게 밝혀서 우리 막대한 시민의 혈세가 낭비되지 않도록 위원님들도 더 노력하셔야 되겠지만 지금 시설관리공단 집행부, 또 우리 시 집행부 모두가 할 것 없이 정신을 안 차리고 있다 하는 아주 단적인 모습을 오늘 이렇게 보게 돼서 한심스럽기 짝이 없다는 말씀을 드리면서 본 위원의 질의를 마치겠습니다.
김철홍위원장
예, 지관근 위원님.
관근
지관근위원
율동공원 호수 수질개선과 관련해서 묻겠는데, 지금 공원운영과에서 예산 세운 내용이지요?
자진
구자진시설관리공단시설관리팀장
공원운영과에서 사업비를 책정하셨습니다.
관근
지관근위원
책정해서 지금 공단에서는 지금 호수 수질개선과 관련해서 어떤 일을 하고 계십니까?
자진
구자진시설관리공단시설관리팀장
호수 수질개선과 관련해서는 시에서 주관을 하셨기 때문에 시공업체인 한국호수정화기술단에서 이미 수질분석을 거쳐서,
관근
지관근위원
공단측에서 발주한 것입니까?
자진
구자진시설관리공단시설관리팀장
공원운영과에서 발주했습니다.
관근
지관근위원
율동공원 조성이 언제 된 겁니까?
자진
구자진시설관리공단시설관리팀장
제가 알기로는 99년으로 알고 있습니다.
관근
지관근위원
정기적으로 수질검사한다 하는 것은 어느 정도 시차를 두고 한다는 겁니까?
자진
구자진시설관리공단시설관리팀장
그것은 저희들이 향후에 퇴적물 제거 완료가 된 다음에 호수 수질관리를 위해서 정기적인 수질검사를 하겠다는 이런 얘기인데, 여기 정기적인 기간에 대해서는 저희들이 기술적인 문제가 돼서 아직 파악은 못 하고 있습니다. 앞으로 시공업체에 물어봐서 정기적인 기간을 파악하도록 해서 진행토록 하겠습니다.
관근
지관근위원
율동공원의 오염의 원인이 뭔지 제대로 파악을 하고 있습니까?
자진
구자진시설관리공단시설관리팀장
원인은 호수 유입로, 이를테면 과거에는 그런 사례가 몇건 있었습니다만 위에 음식점에서 나온 오수 일부가 유입되는 것이 원인이 있었습니다. 그래서 저희들이 시의 협의를 통해서 오수를 유입되게 한 음식점을 적발을 해서 그 물이 제대로 오수관로를 통해서 가도록 하고 율동호에는 유입되지 않도록 조치한 적이 있었습니다.
관근
지관근위원
그러면 오수관하고 우수관으로 구별돼 있는 부분들을 철저한 감시부분들이 소홀하게 됐던 부분들이 있어요. 그런 과정 속에서 원인부분을 정확하게 파악해서 율동호 수질부분에 대한 예방적 차원이 되어야지, 계속 정기적으로 검사해서 퇴적물에 대한 이 막대한 예산을 세워서 이렇게 한다고 하면 사후약방문밖에 안 되요. 그런 측면에서 시 공원운영과에서 계획 세운 문제도 사실은 율동공원 문제가 워낙에 당초에 자연친화적인 공원으로 조성을 한 시설에 대해서 퇴적물이 어떤 내용의 퇴적물인지 그것이 시공업체를 통해서 확인이 됐어요?
자진
구자진시설관리공단시설관리팀장
저희들이 주관을 하지 않아서 미처,
관근
지관근위원
그런데 왜 업무보고에 이런 내용들이 나와 있습니까?
자진
구자진시설관리공단시설관리팀장
앞으로 저희들이 사후관리 측면에서 적극적으로 표현하려다 보니까 그런 오해가 있었습니다.
관근
지관근위원
공원운영과에서 하는 부분들을 마치 시설관리팀에서 이 퇴적물과 관련한 업무를 하고 있는 것으로 착각을 일으킬 수가 있잖아요.
자진
구자진시설관리공단시설관리팀장
그 점에 대해서 사과 드리겠습니다.
관근
지관근위원
본 위원도 시에서 하고 있는 것으로 알고 있는데 왜 시설관리공단의 시설관리팀에 왜 올라왔는지 이해가 안가요.
자진
구자진시설관리공단시설관리팀장
.......
관근
지관근위원
이게 업무파악이 제대로 안 된 가운데서 마치 이러한 일들을, 대단히 좋은 일들을 하고 있는 것인 양 포장한 냄새가 난단 말이에요.
자진
구자진시설관리공단시설관리팀장
.......
김철홍위원장
다른 의견 없습니까? 그러면 구자진 팀장은 우리 최화영 위원님께서 얘기한 그런 부분은 주택과하고 잘 협의를 해서 비어 있거나 하는 건물이 없도록 관리를 잘 해주시기를 바라겠습니다.
「없습니다」하는 위원 있음
최화영위원
현황 가져와요. 성남시 생긴 유사 이래부터 현황 있으면 갖고 오세요.
자진
구자진시설관리공단시설관리팀장
예.
김철홍위원장
다른 의견 없으시면 구자진 팀장 수고하셨습니다. 마. 수정문화정보센터소관업무보고청취및자료검토
다음은 수정문화정보센터 신년수 팀장님 나오셔 업무보고해 주시기 바랍니다.
년수
신년수수정문화정보센터소장
안녕하십니까? 수정문화정보센터소장 신년수입니다.
김철홍위원장
여기 수정문화정보센터도 업무보고는 생략하고 위원님들의 질문을 받도록 하겠습니다. 우리 소장님께서는 전에 어디에 계시다가 여기 소장님으로 오셨습니까?
수정문화정보센터 업무보고 끝에 실음-참조5
년수
신년수수정문화정보센터소장
교통관리팀장을 하다가 지난 6월 28일,
김철홍위원장
아니, 그 전에.
년수
신년수수정문화정보센터소장
학교 계통에 있었습니다. 그 전에는 군에서 장교로 14년 동안 근무한 바도 있습니다.
김철홍위원장
예, 최화영 위원님.
최화영위원
소장님! 교통관리팀장으로 있다가 언제 수정문화정보센터소장으로 가셨지요?
년수
신년수수정문화정보센터소장
금년 6월 28일이었습니다.
최화영위원
왜 교통관리팀장으로 계시다가 수정문화정보센터로 가셨다고 생각하십니까?
년수
신년수수정문화정보센터소장
그 때는 저 혼자만 발령이 난 것이 아니었고 여러 팀장님들하고 같이, 정기적인 인사였다고 생각이 됩니다.
최화영위원
그러면 전에도, 우리 백찬기 이사장님! 인사권은 우리 백찬기 이사장님한테 있으니까, 이사장님께서는 지금까지 시설관리공단에서 정기적으로 인사를 매년 하고 있습니까?
찬기
백찬기시설관리공단이사장
매년 정기적으로 하는 것이 아니고요, 제가 작년 10월 1일 부임했으니까 지금 만 9개월째입니다. 필요에 의해서 적정인원을 적정장소에 배치하고 있습니다.
최화영위원
그런데 지금 수정문화정보센터소장님께서는 교통관리팀장으로 계시면서 그 쪽에 오래 근무하셔서 전문가 아니십니까?
년수
신년수수정문화정보센터소장
1년 2개월 동안 교통관리팀장 근무를 수행했습니다.
최화영위원
그 이유에 대해서 좀 설명을 해줄 수 있겠는지요? 왜 교통관리팀장으로 있다가 수정문화정보센터소장으로, 물론 얘기하시기가,
찬기
백찬기시설관리공단이사장
저한테 묻는 겁니까?
최화영위원
예.
찬기
백찬기시설관리공단이사장
저희들 팀장이 일곱 분 계십니다. 일곱 분 계신데 적재적소에 배치할 뿐만 아니라 한 장소에 오래 있는 것보다는 적절하게 팀장이 언제 어디에 배치하더라도 업무에 지장이 없도록 하기 위해서 근본적으로도 할 수 있고 또 문화센터소장으로 계시다가 교통관리팀장이 될 수도 있고 시설관리팀장으로 계시다가 교통관리팀장이 될 수 있고, 이렇게 윤번제로 하고 있습니다.
최화영위원
주로 이렇게 전천후로 근무할 수 있도록 하기 위한 트레이닝 과정이다?
찬기
백찬기시설관리공단이사장
그렇습니다.
최화영위원
신연수 팀장님은 수정문화정보센터소장으로 전에 근무한 적이 있네요?
년수
신년수수정문화정보센터소장
전에 4개월여간 근무한 바는 있었습니다.
최화영위원
3개월이네요.
년수
신년수수정문화정보센터소장
1월부터 4월 20일까지 있었습니다.
최화영위원
그렇게 3개월 남짓 근무하셔서 바로 어디로 가셨습니까?
년수
신년수수정문화정보센터소장
거기에서 바로 교통관리팀장으로 부임을 받았습니다.
최화영위원
3개월 동안 해보시니까 어떻습디까? 그 때 그 경험이 지금 소장으로서의 업무를 수행하시는 데 도움이 많이 되십니까?
년수
신년수수정문화정보센터소장
물론 사람에 따라서 약간씩 다르겠지만 비록 짧은 기간이었지만 오랫동안 휴면을 갖고 다시 그 자리에 들어오니까 크게 도움이 된다고 저는 생각이 됩니다.
김철홍위원장
예, 김유석 위원님.
유석
김유석위원
이것은 조금 틀린 부분인데, 우리 백찬기 이사장님 이하 각 팀장님 또는 현재 윤번제로 약 일곱 분을 가지고 하신다고 해도 제가 알기로는 우리 백찬기 이사장님 말씀에 동의를 못 하고, 왜냐하면 그래도 윤번제를 해도 전문가적인 그런 분야가 있어야만 윤번제도 타당성이 있다고 생각합니다. 그리고 제가 수정문화정보센터소장님한테 여쭤볼게요. 제가 듣기로는 현재 다른 문화정보센터보다는 수정문화정보센터가 굉장히 이용빈도도 낮고 효율성이 떨어지지 않느냐 생각하거든요, 위치도 그렇고 이래서. 그전에 3개월 했고 이번에 다시 발령이 났습니다. 그렇다면 어떤 팀장이든 윤번제의 효율성은 거기 가서 그 전보다는 활성화되지 못 한 것은 활성화시키고 경영으로 따지면 수지를 더 발생할 수 있도록 하는 것도 윤번제의 취지라고 저는 보거든요. 그래서 제가 생각할 때는 수정문화정보센터가 굉장히 효율성이 떨어지고 있는데 이 부분에 대한 소장님의 계획을 들어보고 싶어요. 그리고 전자에 여쭤봤지만 현재 수정문화정보센터가 위치상으로 그래서 이용률이 떨어지고 있다는데 그런 것들은 어떤가 한번 여쭤보고 싶습니다.
년수
신년수수정문화정보센터소장
먼저 지리적인, 지정학적인 위치를 봤을 때 결코 불리한 위치에 있다고는 전혀 생각지 않습니다. 왜냐하면 거기 주민들의 밀집지역이기 때문에 충분하게 홍보와 또는 주민들이 욕구로 하는 프로그램을 개발만 한다고 그러면 다른 여타 문화정보센터보다도 오히려 훨씬 나을 수 있지 않겠느냐 생각이 들고요, 그리고 제가 1년 전에 거기 재직했을 당시에는 하루 평균 이용인원이 2,100명 내지 2,200명이었습니다. 그러나 금년도 제가 들어와서 다시 파악을 해보니까 약 3,200명, 많게는 4,000명까지 하루 이용객이 있었습니다. 이런 것을 확신을 하는 것이 충분히 홍보와 주민들의 입맛에 맞는 프로그램만 개발한다면 충분하게 제 역할을 다할 수 있다고 자신있게 말씀드릴 수 있겠습니다.
유석
김유석위원
그러면 소장님! 발령 나고 새로운 프로그램 도입한 게 있습니까?
년수
신년수수정문화정보센터소장
예. 비록 짧은 기간이기 때문에 지금 구상하고 있는 것이 제가 먼저번에 있을 때 학교하고의 연계가 상당히 중요하다. 다시 말해서 청소년들에게 가장 먼저 책을 읽히고 흥미를 유발할 수 있는 프로그램을 많이 개발을 해야 되겠다 라고 하는 것이 저희 기본생각이었고요, 지금 학교하고 연계되는 사업에 대해서는 연구중에 있습니다. 또한 프로그램 개발하는 것도 역시 마찬가지로 어차피 주민들의 문화욕구나 또는 요구사항들이 항상 변동이 있습니다. 그래서 그 변동사항에 대해서는 여론수렴을 충분히 하고, 또 사회에서 요구하는, 주민들이 요구하는 그런 프로그램 이런 것들이 절실하게 필요하다 해서 그런 마인드를 가지고 운영해 나가도록 하겠습니다.
유석
김유석위원
또 한 가지만 물어볼게요. 지금 성남시자원봉사센터 이전 추진화 이랬는데, 이 부분은 어디까지 준비가 되어 있고 어느 정도 협의를 하고 있습니까?
년수
신년수수정문화정보센터소장
현재로서는 이 사안은 문제제기 차원입니다. 물론 자원봉사센터 소장님이 지금 안 계십니다. 지난 5일 그만 두셨더라고요. 그래서 사무장하고 충분하게 얘기를 나눴습니다. 얘기를 나눠보니까 자기네들도 역시 마찬가지로 상당히 죄송하고, 이런 말만 지금 나와 있을 뿐이지 현재 진척된 것은 없습니다.
유석
김유석위원
시에다 얘기했어요?
년수
신년수수정문화정보센터소장
시에도 여러 번 얘기를 했던 것으로 알고 있습니다.
유석
김유석위원
성남시자원봉사센터는 그래도 각 자원봉사하는 분들의 집합소입니다. 제가 작년도에 이 부분에 대해서 시에다 말씀을 드렸고 올해 어쨌든 조직개편하면서 여성복지과로 넘어왔지요? 특히 순수 자원봉사 하시는 분들이 굉장히 많습니다. 그렇기 때문에 이 자원봉사센터 이전하는 데는 제가 부탁드리고 싶은 게 여기 시의회 의원님들하고 또 시와 관리공단과 충분한 협의, 봉사자들과 충분한 협의를 거쳐서 이 센터를 움직일 때 움직여야 된다고 봅니다. 물론 수정문화정보센터에서는 좀 불편할 수도 있습니다. 그런데 그것이 한 번 어디로 가더라도 제대로 갈 수 있도록 충분한 협의를 했으면, 다시 말해서 지금 자원봉사센터 소장도 없는데 사무장하고 움직여서 한다면 나중에 이것이 큰 오점을 될 수도 있으니까 그것을 참조해 주십사 하고 제 말씀 마치겠습니다.
년수
신년수수정문화정보센터소장
알겠습니다.
김철홍위원장
예, 장윤영 위원님.
장윤영위원
다른 시·군에서는 도서관이라고 하거든요. 희망대에 있는 것도 도서관이라고 하는데 나머지만 문화정보센터라고 하는 이유를 아십니까?
년수
신년수수정문화정보센터소장
어느 정도는 파악을 하고 있습니다. 다시 말씀드려서 도서관은 도서관법에 의거해서,
장윤영위원
아니, 왜 성남시는 유일하게 문화정보센터로 갔는지 아시느냐고 물어봤습니다.
년수
신년수수정문화정보센터소장
물론 희망대도서관도 마찬가지로 도서관 업무뿐만 아니라 이제는 지역주민의 문화욕구 충족을 위해서 같이 병행을 하고 있습니다. 물론 약 80% 이상은 순수한 도서관의 업무를 수행하고 나머지 20%는 문화와 정보를 같이 공유하는 공간으로 됐기 때문에 시대에 부응한 그러한 조치라고 생각이 됩니다.
장윤영위원
그래서 전문가가 필요한 것입니다. 자료를 별도 요구하겠습니다. 특히 중원문화정보센터하고 수정문화정보센터하고 사서직을 제외한 나머지 정규직 직원 중에서 도서업무관련 경력이 있는 직원의 현황을 제출해 주시기 바랍니다.
년수
신년수수정문화정보센터소장
예.
장윤영위원
바로 수정과 4개 도서관에 공통적으로 10억원대에 달하는 시설이 투입이 된 전자도서관이 있습니다. 그래서 지금 묻습니다. 지금 수정문화정보센터에서 구축한 원문 서비스량이 얼마나 됩니까? 구축한 사례는 있습니까?
년수
신년수수정문화정보센터소장
저희들 외국어 번역사이트를 운영하고 있고요,
장윤영위원
원문 구축사례를 묻고 있습니다. 수정문화정보센터에서 원문 구축한 사례에 대해서 지금 묻고 있는 겁니다.
년수
신년수수정문화정보센터소장
원문 구축한 사례는 지금 없고요, 디지털도서관하고 E-BOOK 서비스는 지금 실시를 하고 있습니다.
장윤영위원
그래서 전문가가 필요하다고 말씀을 드렸던 사항입니다. 지금 거기 슬롯이 몇 개지요?
유석
김유석위원
슬롯은 제가 지금 기억을 못 하겠고요, 지금 현재 운용하고 있는 것이 AS기라고 해서 운용을 하고 있고요, 다만 자료가 유실될 것을 우려해서 저희 서버에 저장이 돼 있습니다.
장윤영위원
잠깐만요! CD나 서버가 있습니다.
년수
신년수수정문화정보센터소장
예, 있습니다.
장윤영위원
그것은 자료 유실될 가능성이 100% 없습니다. 왜냐하면 CD나 서버는 전산실 안에 있어요. 그것을 바깥에서 클라이언트가 사용하는 것입니다. 그런데 거기에서 무슨 CD,
년수
신년수수정문화정보센터소장
CD넷이 일곱 개 베이로 제가 기억하고 있습니다.
장윤영위원
그러면 보유하고 있는 CD자료가 어느 정도나 됩니까?
년수
신년수수정문화정보센터소장
정확하게 CD만이 아니고 DVD까지 포함해서 1,853점입니다.
장윤영위원
베이가 일곱 개라고 그러셨죠. 그러면 이것은 VOD처럼 온디맨드겠죠, 그 요구 받아본 적 있습니까?
년수
신년수수정문화정보센터소장
제가 거기까지는 확실히 파악을 못 하고 있습니다.
장윤영위원
그래서 전문가가 필요하다고 말씀을 드리는 겁니다. 아까 이사장님 분명히 문제 제기가, 시설관리공단의 문제가 바로 이런 겁니다. 전문 분야에 비전문가가 가서 잘 알고 있고 열심히 하고 계획을 갖고 있다고 얘기를 하는 겁니다. 잘은 모르겠지만 신 팀장님 교육계에 계셨습니까?
년수
신년수수정문화정보센터소장
예. 그렇습니다.
장윤영위원
어떤 교육계입니까?
년수
신년수수정문화정보센터소장
고등학교,
장윤영위원
어떤 교육계냐고 물어봤습니다.
년수
신년수수정문화정보센터소장
행정실장을 했습니다.
장윤영위원
얼마나 했습니까?
년수
신년수수정문화정보센터소장
12년 동안 했습니다.
장윤영위원
그러면 행정실장님이 교육계에 대해서 전문지식을 갖고 계십니까?
년수
신년수수정문화정보센터소장
전문적인 지식이라기 보다는 어느 정도 개념은 갖고 있습니다.
장윤영위원
교단이나 학생들이랑 접촉하십니까?
년수
신년수수정문화정보센터소장
거의 접촉하는 기회는 없습니다. 그러나 교사들하고 접촉은 했습니다.
장윤영위원
처음에 임명되실 적에 청소년수련관으로 오셨었죠?
년수
신년수수정문화정보센터소장
예.
장윤영위원
그것이 소위 말해서 학생들하고 상관이 없는 학교에 근무를 하셨다는 이유로, 그렇죠. 죄송합니다. 인신공격성이라고 느끼셨다면 이해를 해주시구요. 여기서 봤을 때는 4개 전자도서관이 공히 같은 문제입니다. 지금 계속 컴퓨터를 가지고 있었던 이유가 그겁니다. 원맨서비스를 받아보려고 별걸 다 해봤습니다. 원맨서비스 업무를 전혀 볼 수가 없습니다. 그래서 전자도서관에 관해 전문지식, 특히 수정도서관에는 유일하게 도서관에서 근무하셨던 계장님인가 계시죠?
년수
신년수수정문화정보센터소장
예.
장윤영위원
그런 분들 의견 받아주십시오.
년수
신년수수정문화정보센터소장
예.
장윤영위원
사서직은 100% 그쪽이겠지만, 중요한 것은 내 자리 이것이 중요한 것이 아니라 내가 이 자리에 있음으로 해서 이 조직이 발전해야 된다라는 것을 우선 해야 한다는 것입니다. 그러면 수정문화정보센터가 타 도서관하고 혹시 자매결연이나 업무제휴를 맡고 있는 현황이 있습니까? 성남시를 제외하고.
년수
신년수수정문화정보센터소장
현재로서는 자매결연이라고까지는,
장윤영위원
업무제휴라고 했습니다.
년수
신년수수정문화정보센터소장
일상적으로 계속 교류는 되고 있습니다.
장윤영위원
어느 곳인지 말씀해 주시겠습니까?
년수
신년수수정문화정보센터소장
제일 먼저 중앙국립도서관부터 시작해서,
장윤영위원
중앙국립도서관하고 어떤 업무를 연계하고 계십니까?
년수
신년수수정문화정보센터소장
e북을 서로 상호해서 구입을 한다든가 또는 그쪽에서 자료가 요청이 되면 자료 요청을 해주는,
장윤영위원
제 초점은 아시겠죠?
년수
신년수수정문화정보센터소장
예.
장윤영위원
지금 e북을 구매한다고 하는데, 중앙도서관에서 e북을 구입하십니까? 그건 아닐 겁니다. 십중팔구 중앙도서관에 있는 자료를 사이트 링크해가지고 볼 수 있는 정도이지,
년수
신년수수정문화정보센터소장
아닙니다.
장윤영위원
그러면 e북을 어떤,
년수
신년수수정문화정보센터소장
현재 e북이 상당히 고가품이라는 것을 잘 알고 계실 겁니다. 고가품을 최대한 저렴한 가격으로 구입할 수 있도록 전 도서관하고 의견수렴을 해가지고 구입하는 것으로, 그런 작업들을 하고 있습니다.
장윤영위원
그것은 국립도서관의 업무이지 이쪽에서 말씀드렸던, 최소한 연암재단이라든지 소위 말해서 그쪽에서 제도나 여러 프로그램을 공유하기 위해서, 전문가가 아니잖습니까. 경험이 없으시잖아요. 그렇다면 최소한 그런 노력이 있었어야 한다. 왜냐하면 능력에 대해서 어떤 문제가 제기가 되었었기 때문에, 그렇다고 한다면 거기에 대해서 하셨어야 한다는 겁니다. 그래서 최소한 다른 데 업무제휴보다는 이쪽에서 보유하고 있는, 왜 문화정보센터로 갔는지, 지금 계속 문화체육부에서는 도서관 이름 바꾸라고 하고 있지 않습니까. 그런데 계속 문화정보센터라는 이름을 고수했던 이유가 전자도서관인데 거기 활용하셔야죠. 자료가 7개 베이 가지고서는 아무 것도 서비스 할 수 없습니다. 현재 시중에 나와 있는 CD 종류가 수천만장입니다. 그것을 다 보유해서 서비스를 할 수 있어야 온디맨드가 되는 거죠. VOD도 마찬가지입니다. 아까 DVD도 말씀하셨지만 영화 자료 외에는, 그것을 가지고 문화정보센터를 할 수 없다는 겁니다. 부탁을 드립니다. 아까 분명히 말씀하셨지만 양계 도서관에서 사서직을 제외한, 사서직은 방법이 없습니다. 전부 문헌정보만 하는 친구들이니까. 사서직을 제외한 행정직이나 이쪽 직에서 도서관 업무와 관련한 경력을 가진 현황하고 나머지 직원이 혹시나 경력을 인정 받고 있는 인원현황을 제출해 주셔야 됩니다. 도서관에 근무하면서 문화정부센터에 근무하면서 기술직 빼고 행정직 중에서 혹시라도 경험을 인정 받고 있는 직원이 있는지, 호봉이나 이쪽에서 말입니다. 업무와 전혀 상관이 없는데 경력을 인정 받고 있는 현황을 상세하게 제출해 주시기 바랍니다. 그리고 전자도서관에 대한 이해 분명히 부탁드리고, 다른 도서관과 연계되도록 부탁하고 의견을 마치겠습니다.
년수
신년수수정문화정보센터소장
위원님께서 지적해 주신 전자서비스에 대해서 더 가일층 연구를 하고 노력을 해서 위원님 의도하는 대로 접근을 하도록 노력을 하겠습니다.
김철홍위원장
다른 질문 없습니까? 그러면 원활한 회의진행을 위하여 중식시간을 14시까지, 얘기가 자꾸 길어지니까, 신년수 소장님 수고 많으셨습니다. 라. 중원문화정보센터소관업무보고청취및자료검토
「없습니다」하는 위원 있음
「두 개 남았는데요」하는 위원 있음
「끝내고 합시다」하는 위원 있음
12시 22분
다음은 중원문화정보센터 김덕현 소장님 나오셔서 업무보고해 주시기 바랍니다.
덕현
김덕현중원문화정보센터소장
중원문화정보센터 김덕현입니다.
중원문화정보센터 소관 업무보고 끝에 실음-참조6
김철홍위원장
전과 동일하게 위원님들 질의만 받는 시간을 갖도록 하겠습니다. 최화영 위원님.
최화영위원
보고서를 어떤 뜻에서 이렇게 해왔는지 들어봅시다.
김철홍위원장
업무보고서에 노후 컴퓨터 교체 계획해가지고 한 장만 해왔는데 업무보고를 어떤 마음으로 임했는지 소장님 얘기를 해보세요.
덕현
김덕현중원문화정보센터소장
다시 한 번 위원 여러분에게 송구스럽다는 인사를 드립니다. 저희들이 여러 가지 사정도 있었습니다만 저희들이 협의한 나머지 이러한 방향으로 한번 했으면 좋겠다고 해서 이렇게 만든 것 같습니다. 다시 한 번 머리 숙여 사죄드립니다. 다음부터는 절대로 이러한 일이 발생 안 되도록 제가 추진하도록 하겠습니다.
김철홍위원장
상의들을 해서 이렇게 만들었다는 얘기예요? 김영배 팀장님! 상의해서 만든게 이렇게 만든 거예요?
덕현
김덕현중원문화정보센터소장
상의라는 말씀은 전체 공단의 상의가 아니고 중원문화센터에 제가 한 달 정도 가서 보니까 가장 우리가 내세울 수 있는 문제점이 뭐냐 하는 내용을 추출하는 과정에서의 상의를 말씀을 드렸습니다.
김철홍위원장
그런 내용은 나중에 의회 상임위원회에다 요청하는 것이고 수정정보도 그렇고 중원정보도 그렇고 행정을 모르면 몰라서 그렇다고 여기서 시인을 하고 얘기를 해요. 여기서 그런 식으로 자꾸 얘기를 하지 말고,
덕현
김덕현중원문화정보센터소장
죄송합니다.
김철홍위원장
몰라서 한 것이지 이게 업무보고예요? 행정을 잘 몰라서 했다고, 여태까지 장윤영 위원님이 얘기한 것이 이런 데서 다 나타나는 거예요. 뭔가 행정 경험이 있다거나 전문성이 있어야지. 아무나 앉혀놓으니까 이런 식으로 행정도 모르고, 업무보고인지 위원회 예산 따기 위한 내용인지 알 수가 있나, 앞으로 잘 하세요.
덕현
김덕현중원문화정보센터소장
예. 열심히 하겠습니다.
김철홍위원장
지관근 위원님.
관근
지관근위원
중원문화정보센터 소장님이라고 했죠?
덕현
김덕현중원문화정보센터소장
예.
관근
지관근위원
소장으로 오기 전에 어디에 근무를 했습니까?
덕현
김덕현중원문화정보센터소장
시설관리팀장 했습니다.
관근
지관근위원
거기에서는 몇 개월 했습니까?
덕현
김덕현중원문화정보센터소장
한 20 며칠간 했습니다.
관근
지관근위원
공단 들어오기 전에는요?
덕현
김덕현중원문화정보센터소장
서비스경영전략연구소장을 했습니다.
관근
지관근위원
소장님 경력 가운데 제일 오래된 경력이 뭡니까?
덕현
김덕현중원문화정보센터소장
제가 청소년 2급 지도사 자격증을 가지고 있고 또 청소년상담소,
관근
지관근위원
제일 오래된 경험이 있는 직업이 뭐예요?
덕현
김덕현중원문화정보센터소장
제일 오래된 경험은 철도청 공무원을 28년간 했습니다.
관근
지관근위원
중원문화정보센터에서 철도청 근무 경력으로 인해서 이것이 적용되는 것이 있습니까?
덕현
김덕현중원문화정보센터소장
철도청에 있을 때 제가 독서회를 추진해가지고 20개 기관에다가 보급한 경험을 갖고 있습니다.
관근
지관근위원
공단에 특채로 들어오셨죠?
덕현
김덕현중원문화정보센터소장
예. 전문 계약직으로 들어왔습니다.
관근
지관근위원
며칠자로 들어오셨습니까?
덕현
김덕현중원문화정보센터소장
올해 6월 5일자로 발령을 받았습니다.
관근
지관근위원
성남시시설관리공단운영조사특별위원회가 구성된 지가 언제입니까?
덕현
김덕현중원문화정보센터소장
제가 온 이후로 알고 있습니다.
관근
지관근위원
임용된 이후에 구성된 것으로 알고 있어요?
덕현
김덕현중원문화정보센터소장
예.
관근
지관근위원
이사장님! 이사장님께서는 조사특위가 언제 구성된 것으로 알고 있습니까?
찬기
백찬기시설관리공단이사장
지난 임시회에서 된 것으로 알고 있습니다.
관근
지관근위원
몇월 몇일자인지 기억하십니까?
찬기
백찬기시설관리공단이사장
확실한 기억을 못 하겠네요.
관근
지관근위원
시설관리공단운영조사특위 구성이 된 이후에 지금 소장님이 임용된 것으로 알고 있습니다.
찬기
백찬기시설관리공단이사장
소장 임명이 6월 5일이고, 6월 중순으로 기억하고 있습니다.
관근
지관근위원
지금 여러 가지 인사문제와 관련해서 지적이 되고 했는데 인사와 관련한 조사특위가 구성된 가운데에도 단행이 되었어요. 이사장께서는 어떻게 생각하십니까? 조사특위가 구성된 이 상황에서 인사를 단행하지 않으면 안 되는 불가피한 사유가 있었습니까?
찬기
백찬기시설관리공단이사장
불가피한 사유에는 인사조치한 것이 없습니다.
관근
지관근위원
특위 구성 이후에 인사가 없었어요?
찬기
백찬기시설관리공단이사장
예. 특별한 경우 외에는. 가령 청소년수련관에 열관리사라든지 또는 특별히 필요한 부서에 결원이 생겼을 적에는 인사를 했습니다.
관근
지관근위원
그런 사유가 있어서 단행된 것이죠?
찬기
백찬기시설관리공단이사장
예.
관근
지관근위원
그런데 이렇게 27일밖에 안 된 분을 중원문화정보센터 소장으로 임용하게 된 사유가 뭡니까?
찬기
백찬기시설관리공단이사장
경력을 참작해서 그때 대폭적으로 팀장 교류를 시켰습니다.
관근
지관근위원
경력을 참고해서 중원문화정보센터로 인사발령을 내렸다는 것이죠?
찬기
백찬기시설관리공단이사장
예. 그렇습니다.
관근
지관근위원
문화정보센터나 연관된, 그 직에 연관된 전문성이라든가 이런 것들을 고려해서 했습니까?
찬기
백찬기시설관리공단이사장
예.
관근
지관근위원
알았습니다.
김철홍위원장
지수식 위원님.
관근
지관근위원
여러 위원님들께서 질문을 많이 했습니다만 실질적으로 특위가 왜 구성되었는지 그 취지를 잘 알아야 될 것 같습니다. 아까도 말씀드렸지만 성남시시설관리공단의 잘못된 부분이라든지 이러한 부분을 지적해서 조례를 다시 바꿔나간다든지, 또 정보문화센터 소장님이 두 달되고, 27일 되고 업무보고 받을 아무 의미가 없습니다. 그래서 제가 하고 싶은 얘기는 실질적으로 시설관리공단에 대해서, 상임위원회가 아니고 특위입니다. 그렇기 때문에 아까 김유석 위원님께서 얘기하셨지만 실제 임원들 월급이 얼마고 이런 중요한 부분은 하나도 안 나왔습니다. 그러면 많은 것은 삭감하고 실제 어려운 현장에서 고생하시는 사원들의 월급을 올리고, 실제 이러한 부분이 중요한 것입니다. 지금 업무보고를 받는다고 하더라도 실제 의미가 없어요. 팀장님들이 위원님들 질문에 하는 얘기 들었습니다만 사실, 죄송합니다, 제가 봤을 때는 영양가 하나도 없습니다. 시간 낭비라고. 저희가 여기 할 일이 없어서 나온 것이 아닙니다. 그래서 분야별로 잘못된 부분을 정확하게 지적해서, 아까 일곱 분 팀장님들이 있다고 얘기했습니다만 그 부분 정밀하게, 이 부분이 남의 문제가 아니란 말이죠. 솔직히 신년수 팀장 계시지만, 정식 인사이동이 아니라, 그런 부분 아닙니까. 다 말이 틀립니다. 그러니까 실질적인 얘기를 나눠야 되는데 전부다 수박 겉핥기 식으로 아무 영양가가 없다는 얘기죠. 이런 부분을 위원장님께서 다시 한 번 해서 원만한 업무보고가 될 수 있도록 부탁을 드리겠습니다. 이상입니다.
김철홍위원장
김유석 위원님.
유석
김유석위원
위원장님 이렇게 합시다. 소장님 이하 두 분이 더 남으셨잖아요. 일괄적으로 해서 개별적으로 돌아가면서 물어보는 것으로 했으면 좋겠고, 그 다음에 제가 세 분 남았으니까 순서에 관계 없이 질의를 해도 되겠습니까?
김철홍위원장
예. 바. 제2종합운동장관리사무소소관업무보고청취및자료검토 사. 청소년수련관소관업무보고청취및자료검토
그럼 청소년수련관과 제2종합운동장관리소를 함께 하도록 하겠습니다.
제2종합운동장관리사무소 소관 업무보고 끝에 실음-참조7
청소년수련관 소관 업무보고 끝에 실음-참조8
유석
김유석위원
아까도 제가 말씀드렸지만 이사장님께서 적재적소에 했다라고 말씀하시는데, 저는 그런 말씀은 안 드리겠습니다. 누가 찍혀서 어디로 갔다라는 말씀은 안 드리고, 누가 찍혀서 어디에 가더라도 전문가가 가서 제대로 할 수 있었으면 되고, 또 하나는 이사장님께서는 우리 특위가 구성된 이후에 인사를 안 했다고 말씀하셨는데 제가 알기로는 그렇게 안 알고 있습니다. 그리고 이 특위가 구성될 것이라고 이사장님도 중간에 보고를 받지 않았나 그렇게 알고 있습니다. 그런데도, 이 특위가 구성된 첫번째가 인사 때문입니다. 인사가 핵심적인 요인이에요. 그러면 제가 생각할 때에는 발령낼 것도 안 내고 기다려보고 더듬어봤어야 되는데 이 특위가 구성되려고 하고, 또 하물며 특위가 구성되었는데도 인사이동을 함으로써 한편으로 보면 저희 위원들을 이사장님이, 그런 생각이 없으시겠지만 저희보다 훨씬 큰 데 가서 일을 하셔서 그런지 몰라도 굉장히 낮게 보지 않았나 이런 생각을 갖게 되고요. 지금 여기 서 계신 소장님께 여쭤봅시다. 물론 본인이 공무원으로서 독서하는데 장려도 하셨고 또 청소년지도사 자격증도 갖고 계시고 나름대로 전문가적인 입장이라고 하겠지만 제가 생각할 때는 성남시 발전에 있어서는 감히 아니다라고 생각하고 있습니다. 그리고 이 업무보고에서 저는 이렇게 말씀드리겠습니다. 이 자료에 적어도, 근자에 시설관리공단의 단기간 파업으로 인해서 내가 이렇게 대처했으며 내가 간 지 얼마 안 되었는데 이런 문제가 있었고 또 이런 문제는 어떻게 해결할 것이며 이런 것은 참 잘 해왔다. 이런 것들을 하면서 위원들하고 이 특위를 통해서 나름대로 이끌어가야 되는데 현실적으로 이 자료 자체가 굉장히 부실하다는 얘기는 아까도 했으니까 그런 말씀을 드리겠고, 제가 오늘 첫날부터 업무보고 자리에서 이런 말씀을 드리면 죄송하겠지만 7개 팀장 및 계장급 이 분들도 스스로 알아서 판단해서 아름다운 퇴진을 원합니다, 솔직히. 그리고 청소년수련관 단장님! 우리 솔직하게 얘기합시다. 중원문화정보센터에 계실 때 굉장히 애착을 가지시고 굉장히 열심히 하셨다고 알고 있습니다. 심지어 제가 나름대로 시의원되기 전부터 제가 활동하면서도 손수 돌아다니면서 팔 걷어부치고 일하시는 모습도 봤고, 저는 중원 가셔서 굉장히 공을 들였는데 계약조건에는 없었겠지만 이렇게 윤번제로 돌아가는 것에 대해서 솔직하게, 이사장님 계시지만, 물론 타당성은 있었겠지만 어느날 갑자기 수정청소년수련관으로 갔다는 것에 대해서 어떻게 생각을 하십니까?
교철
신교철수정청소년수련관장
처음에는 이해가 안 갔습니다. 그래서 위원님들도 알다시피 일부 보도도 있었는데 보도난 것에 대해서는 죄송하게 생각합니다. 제가 어떤 자료를 구하러 다니던 중에 기자가 기사를 낸 적이 있었습니다. 처음에는 이해가 안 간 것이 3년 6개월 근무를 해서 청소년수련관으로 발령을 낼 때는 한번쯤 동의를 받아야 되지 않냐 하는 것이 제 상식으로 생각하고,
유석
김유석위원
잠깐만요! 계약직이 언제 끝납니까?
교철
신교철수정청소년수련관장
12월말입니다.
유석
김유석위원
그럼 몇 개월 남았습니까?
교철
신교철수정청소년수련관장
6개월 남았습니다.
유석
김유석위원
예. 계속 하십시오.
교철
신교철수정청소년수련관장
그래서 자료를 조사하는 중에, 내용은 위원님들이 더 잘 아실 것이고, 그리고 일단은 남은 기간도 있고 제가 현직에 있을 때 청소년은 3년을 봤습니다. 그래서 운영책임자로서의 자격도 적격하고 특히 청소년이나 도서관에 대해서는 애착을 가지고 있기 때문에 6개월 동안 청소년수련관이, 94년도부터 한 번도 보수를 제대로 하지 않았던 것을 다 정리하고 새롭게 태어나도록 하고 청소년들에게 돌려주도록 계획을 해놓은 다음에 물러나도록 하겠습니다.
유석
김유석위원
그러면 잠깐만요. 저는 이렇게 생각합니다. 이사장님 말씀대로 한다면 그만큼 전문가적인 입장도 있고 너무 열심히 하시니까 시 집행부에서 무리하게 청소년수련관을 인수해서 계속해서 청소년수련관에 민원문제가 발생하니까 나름대로 청소년관장님의 역량을 높이 보고 거기로 발령을 내지 않았나 저는 이렇게 생각을 하고요. 지금 말씀하신 이런 부분에 지속적으로 관심을 가지고 일을 해주시기 바랍니다.
교철
신교철수정청소년수련관장
예. 열심히 하겠습니다.
유석
김유석위원
다음에 제2종합운동장 소장님! 여쭤봅시다. 소장님은 오셔가지고 아주 열심히 한다고 들었습니다. 지금 제2종합운동장에는 특별한 문제는 없습니까?
봉교
박봉교제2종합운동장관리소장
특별한 문제는 없고,
유석
김유석위원
없어요, 전혀? 거기에 들어와 있는, 시설에 들어와 있는 분들에 대한 여론은 전혀 없어요, 파악 못 하고 있습니까?
봉교
박봉교제2종합운동장관리소장
알고 있습니다.
유석
김유석위원
어떤 문제가 있습니까?
봉교
박봉교제2종합운동장관리소장
생활체육이라는 데에서 이용객들이 적고, 또 우리가 입찰을 한데 대해서, 원래 시설관리공단 자체에서 위탁을 못 하게 되어 있습니다. 그런데 자체내에서,
유석
김유석위원
그 부분에 대해서 다시 한 번 말씀해 주세요.
봉교
박봉교제2종합운동장관리소장
제가 잘 모르겠습니다만, 차후에 알았습니다만 원래 시설관리공단에서 업자들 상인에게 위탁을 법적으로 못 하게 되어 있는 것을 시설관리공단에서 업자를 선정을 해서 입찰을 했다는데 대해서 문제가 있는 것으로 알고 있습니다.
유석
김유석위원
일단은 위원님들께서 그런 부분에 대해서 들으셨을 겁니다. 그래서 바로 그겁니다. 어쨌든 제2종합운동장을 소장님께서 맡으셨으니까, 못 하게 되어 있는 것을 했습니다. 이것이 바로 성남시의 형태입니다. 실태고. 그래서 제가 생각할 때는 소장님으로서 활성화를 위해서 노력을 많이 해주시고, 또 어차피 가셔서 지금 하시는 만큼 더 열심히 해주시고 아까 그런 부분에 대해서 점차적으로 해결할 수 있도록 노력을 해주시기 바랍니다.
봉교
박봉교제2종합운동장관리소장
예. 최선을 다 하겠습니다.
김철홍위원장
지수식 위원님.
수식
지수식위원
업무보고와 관계 없이 노조위원장님 와 계십니까? 질문해도 되겠습니까?
김철홍위원장
그것은 향후 증인절차 대상이 되니까 그때 하시면 어떻겠습니까?
수식
지수식위원
알겠습니다.
김철홍위원장
유철식 위원님.
유철식위원
이사장님! 청소년수련관에 원래 시설관리공단 위탁과정에서부터 여러 가지 문제점이 많이 대두가 되었었던건데 저희 사회복지위원회에서도 많은 이야기가 오고간 사항인데 제가 알기로는 전문가를 공개모집을 해서 정말 우리나라에서 훌륭한 사람을 모셔다가 청소년수련관을 과거보다는 진보하게 운영을 하겠다는 취지를 가지고 공개모집을 했죠. 몇 차에 걸쳐서 했습니까?
찬기
백찬기시설관리공단이사장
2차에 걸쳐서 했습니다.
유철식위원
그런데 훌륭한 분들을 모시기 위해서 공개모집을 한다고 2차까지 해놓고 왜 공채로 뽑지를 않았습니까?
찬기
백찬기시설관리공단이사장
실제 참여한 분들을 인사위원회에서 심의한 결과 대학교수 출신으로서 자격은 구비했는데 현역에 참여한 경력이 없는 사람들이 왔습니다. 조금 전에도 여러 위원님께서 걱정하시고 신교철 소장님에 대해서 염려스러운 지적을 해주셨습니다만 실제로 3월 1일날 여울에서 인수를 하고 난 뒤에 신교철 소장님 같은 분이 없었더라면 대혼란이 일어났을 겁니다. 2년 동안 여울에서 운영을 하면서 실질적으로 기본 부동산에 대해서는 전혀 관심을 두지 않고 그냥 운영해 가지고 위원회만 몰두하다 보니까 시설이 그야말로 엉망진창이었습니다. 그래서 초창기에는 신교철 팀장에게 과분할 정도로 중원문화센터에서도 일이 막중합니다만 꼭 당신이 여기에 가서 일을 수습을 해야 되겠다 해서 진행해 나왔습니다. 그래서 여러 가지 걱정을 해주시는 의미에서 2차에 걸쳐서 왜 뽑지 않았느냐 하는데 자격증 가지고 해결될 문제가 아니고, 또 여울이라는 법인체에서 2년 동안 근무하던 사람하고 우리 공단에 직제하고 잘 어울리지 않아서 물과 기름과 같은 이런 상황이었는데 이것을 제대로 수습을 하고 오늘 같이 이렇게 한 것은 신교철 소장 같은 분이 있음으로 해서 평화적인 해결을 하고 제2의 새로운 사람, 현실을 모르는 자격증을 가지고 있는 사람이 했다고 하면 예기치 않은 문제들이 많이 발생했을 것으로 알고 있습니다.
유철식위원
2차 공개모집 과정 회의록 서류 일체를 자료 제출해 주시기 바라고, 사실 전문가들을 모집하는 이유는 계약직들은 채용을 해가지고 청소년수련관을 운영을 했을 때 시민들이나 청소년들로 부터 수련관이 존재하는 의미를 알릴 수가 있을텐데, 사실 1차, 2차 과정만 해가지고 훌륭한 분이 없다고 하면 3차, 4차라도 해가지고 훌륭한 분들을 공개채용을 해가지고 했어야지 원래 목적을 가지고 갔으면 끝까지 가지고 가야지 중간에 하다가 말고, 적당한 인물이 없다고 해서 뽑지를 않고. 그럼 뭐 하러 공개모집을 합니까?
찬기
백찬기시설관리공단이사장
지금도 예기치 않은,
유철식위원
다른 이야기 할 필요 없이 그런 과정은 다 알고 있으니까 자료 제출을 요구를 하고, 인사라는 것이 적재적소에 잘 해야지, 신교철 관장님 같은 경우는 아까도 김유석 위원님이 말씀하셨지만 계약기간이 이제 얼마 안 남았어요. 이제 마무리하고 정년퇴임을 하셔야 하는데 청소년수련관에 맞는, 물론 신교철 관장님께서는 공직생활을 오래 하셔서 의지도 가지고 계시고 현재 있는 팀 중에서는 제일 훌륭한 곳에 잘 배치를 했다고 봅니다. 여러 가지 문제점들은 나중에 증인신문을 통해서 자세하게 하겠지만 그런 문제점이 있다는 것을 서두에서 말씀드리고 자료 제출 요구를 합니다. 이상입니다.
김철홍위원장
지수식 위원님.
수식
지수식위원
이사장님! 실질적으로 시설관리공단에 있어서 오성수 시장님, 김병량 시장님 해서 이대엽 시장님까지 오셨어요. 그런데 실질적으로 시장 재임기간별 직원 채용을 보면 오성수 시장이 45명, 김병량 시장이 189명, 이대엽 시장이 50명입니다. 또 이사장 기간 재임별 직원 채용현황을 보면 박성진 이사장님이 계셨을 때는 45명, 김석영 이사장님 때는 89명, 김완석 이사장님 때는 100명, 백찬기 이사장님 계실 때는 50명입니다. 그런데 인사제도에 있어서 제일 적게 했는데 왜 이렇게 노조가 시끄럽고, 막말로 여기 계신 이사장님은 이 시장님과 제일 가까운 측근이라고 볼 수 있습니다. 그런데 실질적으로 무슨 공단이다 이렇게 나옵니다. 인사이동은 제일 적게 했습니다. 이렇게 말이 나오는 이유가 뭡니까?
찬기
백찬기시설관리공단이사장
저도 잘 이해가 안 가는데요. 제가 알기로는 그렇습니다. 역대 시장님이 인사에 대한 축적되어 있던 그러한 불만이 노조 결성과 더불어서 폭발해 나온 것이 아니냐 이렇게 생각을 합니다.
수식
지수식위원
노조는 이미 김병량 시장 때도 있었습니다. 그런데 하필이면 인사이동도 제일 적게 하고 그랬는데 지금 와서, 1년밖에 안 된 노동조합이 반발을 하는 것에 대해서 이사님은 어떻게 생각을 하십니까?
찬기
백찬기시설관리공단이사장
그 당시의 노동조합은 법적으로 봐서 노동조합을 안 만들기 위한 노동조합입니다. 다시 말해서 휴면노동조합이었습니다. 노동조합으로서의 기능을 발휘하지 않았습니다. 그래서 바꿔 말하면 어용노조랄까요. 그래가지고 노동조합으로서 구실을 못 한 겁니다. 그러나 새로 정부도 바뀌고 2003년도에 들어와서 노동조합이 제대로 발족한 것이죠. 그러니까 누적되어 있던, 낙하산 인사다 뭐다해서 나오는데 그 중에서도 낙하산 인사가 있었습니다. 그래서 이것은 여태까지 누적되었던 사항을 백찬기 이사장 너는 이것을 제대로 해달라고 하는 이러한 요구로 이해하고 있습니다.
수식
지수식위원
실질적으로 모르겠습니다만, 아까 휴면노동조합이라고 그랬습니다. 지금도 휴면노동조합으로 만들 수 있는 거 아니겠습니까?
찬기
백찬기시설관리공단이사장
저는 헌법에 보장되어 있는 근로자의 권리, 정당한 것은 해라 이겁니다. 그런데 위법한 것은 하지 말아달라. 저는 이것을 주장하고 싶습니다.
수식
지수식위원
제가 왜 이런 얘기를 물어보느냐 하면 다음에 증인신문에 있어서 이 부분을 이사장님께서 공부를 많이 하셔야 됩니다. 집중적으로 질문을 할 겁니다. 제가 오늘은 수박 겉핥기 식으로 이사장님 공부 좀 하시라고 질문을 하는 겁니다. 왜 이런 얘기를 하느냐 하면 실질적으로 보면 제일 적게 했습니다. 그런데 왜 그런 소리를 들어야 되며, 실질적으로 임금체불 이런 여러 가지 부분이 있지 않습니까,
찬기
백찬기시설관리공단이사장
임금체불은 없습니다.
수식
지수식위원
임금체불이 아니고 뭐더라, 그 부분들에 있어서 어쨌든간에 제일 적게 인사이동이 있었는데 왜 노동조합이 반발을 하고, 인사이동을 제일 많이 한 김병량 시장 때도 조용했는데 왜 하필이면 백찬기 이사장님이 계실 때만 이렇게 시끄러운지 그 부분에 대해서 공부 좀 하셔야 할 겁니다.
찬기
백찬기시설관리공단이사장
시대의 흐름입니다.
수식
지수식위원
다음에 여기에 대해서 집중적으로 질문을 하고,
찬기
백찬기시설관리공단이사장
집중적으로 질문해 주시고 문제점을 도출해 가지고 정확하게 앞으로 시설관리공단이 시민이 바라는,
수식
지수식위원
어느 개인을 죽이기 위한 것이 아니고 성남시민의 혈세로 절약하고 이런 취지거든요. 여기 백찬기 이사장님 계시지만 막말로 시의원들 너희들 해볼려면 해봐라 이러는지도 모르지만, 여기 노조위원장 계시지만 시의원 8명이 시설관리공단에 매수당했다 하는 부분에 대해서는 추궁을 분명히 할 겁니다. 오늘은 그런 자리가 아니기 때문에 말씀 못 드리겠습니다만 어쨌든 이 자리는 우리 성남시민 혈세로 하는 부분을 조례를 바꿀 부분은 바꿔서 잘 해보자는 차원이지, 누구를 죽이고 살리고 하는 자리는 아닙니다. 그래서 이 부분에 대해서 이사장님께서 집중적으로 연구를 많이 해주시기를 부탁말씀드리겠습니다. 이상입니다.
찬기
백찬기시설관리공단이사장
알았습니다.
김철홍위원장
수고하셨습니다. 최화영 위원님.
최화영위원
성남시의 일은 아닙니다만 얼마 전에, 우리나라에서 제일 큰 기업이라는 곳이 삼성그룹이라고 생각되시죠?
찬기
백찬기시설관리공단이사장
예.
최화영위원
거기 총수께서 뭐라고 말씀하셨느냐 하면 천재 한 사람이 10만명인가를 먹여살린다는 신문보도 본 적 있으시죠. 바로 우리 성남도 그런 마인드가 필요하다 이런 뜻에서 말씀을 드리는 겁니다. 지금 지수식 위원님께서 앞으로 여러 가지를 물어보시겠다고 말씀을 하셨는데, 이사장님! 인사가 만사라고 하지 않았습니까. 인사 때문에 조사특별위원회도 열리게 되고 그렇기 때문에 앞으로 증인이 언제 출석될 지는 일정을 보면 알겠습니다만 그때까지 이사장님께서 잘 생각하셔가지고 합리적이고 가장 바람직한 시설관리공단으로서의 역할과 어떻게 나가야 될 것이며 앞으로 인사는 어떻게 해야 할 것이며, 이런 것이 바람직하다. 우리 위원들이 조사해서 그것을 지적하는 사항보다도 스스로 1년 남짓 근무해 보신 그 경험을 토대로 해서, 정말 솔직하게 내가 성남시민의 한 사람으로서, 연세도 굉장히 드신 것으로 알고 있습니다. 그런 부분에서 이제 마지막으로 시민들한테 봉사할 길이 뭔가라는 부분을 심도 있게 생각하셔가지고 조사특위위원님들하고 정말 격의 없는 대화를 해주시기를 부탁드리겠습니다.
찬기
백찬기시설관리공단이사장
잘 알겠습니다.
김철홍위원장
김유석 위원님.
유석
김유석위원
저는 여기 계신 이사장님뿐만 아니라 팀장님 그리고 이 자리에 오늘 안 오신 계장급들한테 똑같은 말씀을 드리겠습니다. 제가 아까도 말씀을 드렸지만 알아서 스스로 각 시설에 돌아가셔서 말씀을 하십시오. 아까 이사장님께서 시대의 흐름이라고 말씀하셨는데 맞습니다. 시대의 흐름입니다. 죄송하지만 이사장님 성남에 얼마나 거주하셨습니까?
찬기
백찬기시설관리공단이사장
10년입니다.
유석
김유석위원
10년이면 제가 알기로는 성남에 사셨으니까 성남사람이라고 보고 있습니다. 바로 그겁니다. 저 자신도 성남에 30년 이상 살았습니다. 저도 성남시민입니다. 그러면 저희가 이렇게 하는 것은 특정 지역이나 특정 부분을 말씀드리고자 하는 것이 아닙니다. 시대의 흐름에 있어서 이제는 모든 것을 끝낼 것은 끝내야 됩니다. 하지만 끝내지 않았기 때문에 여기까지 온 겁니다. 그래서 감히 제가 다시 한 번 부탁을 드리지만 계장급 이상, 과장이든 팀장이든 이사장님이든 이번 특위와 더불어 진짜 아름답게 물러날 사람 물러나시고, 또 진짜 마지막으로 성남시민에게 봉사한다고 생각하셔서 이사장님께서 다음 차기에 증인 출석이나 다시 한 번 저희와 대화를 할 때는 소신껏, 정직하게, 봉사한다고 생각하고 대화를 해주셨으면 하는 바람으로 말씀을 드리겠습니다. 이상입니다.
찬기
백찬기시설관리공단이사장
잘 알겠습니다.
김철홍위원장
김유석 위원님, 수고하셨습니다. 지관근 위원님.
관근
지관근위원
이번 성남시시설관리운영조사특별위원회가 제대로 소임을 다 할 수 있도록 시설관리공단에서 협조를 해주셔야 됩니다. 그런 의미에서 시설관리공단운영조사특위가 결과보고를 하고 의회에 보고하기 전까지는 일체의 이사장님께서 인사조치를 하지 않도록 요구합니다. 그렇게 할 수 있겠습니까?
찬기
백찬기시설관리공단이사장
예. 알겠습니다.
관근
지관근위원
그동안 조사특위가 구성된 이후에도 계속적으로 문제가 야기되었었고, 또 이 조사특위는 조사특위의 구성 취지에 분명히 노사간의 문제로 인해서 시민사회에 불편을 초래했다고 언론에서 많이 지적을 했습니다. 뿐만 아니라 시설관리공단이 비대해 짐에 따라서 공단의 효율적 운영을 어떻게 해나갈 것이냐, 우리 시민들의 세금으로 만들어진 이 공기업에 대해서. 절대 사기업이 아닙니다. 그런 측면에서 시설관리공단 운영조사특위가 오늘 업무보고로서 첫장을 열고 있는데 공단측에서는 이 문제에 대해서 어느 정도 방안이 나오기 전에는 일체의 인사이동을 하지 않기를 다시 한 번 요구합니다.
찬기
백찬기시설관리공단이사장
알겠습니다.
김철홍위원장
장윤영 위원님.
장윤영위원
제안을 했는데요. 집행부에다 통보를 해주시기 바랍니다. 이사장님한테는 시설관리공단 내부에 대해서 말씀하셨는데 만에 하나, 관리이사 공석이죠. 그래서 향후에 관리체제로 가줘라. 관리체제로 갈 수 있는 방법을 시장한테는 통보를 하고, 뭐냐 하면 조사특위가 끝나고 나서 대안을 제시할 겁니다. 그 대안을 반영할 수 있는 방법과 인사가 구성이 되어야 되는데 만약에 임의대로, 지금 우리가 내놓은 대안 중에 하나가 뭐냐 하면 이사장님을 비롯한 이사님들의 선출방법이라든지 구성방법이라든지 이런 것이 나오게 될 것 같습니다. 그런데 먼저 인사를 해버리면 유명무실해 버리거든요. 그렇기 때문에 임원진에 대한 인사까지 포함을 해서, 현 이사장님이나 현 이사님들이 제가 봤을 때는 그렇습니다. 우리는 단 한 번도 백찬기 이사장의 권고퇴직을 얘기해 본 적이 없습니다. 그런데 자꾸만 이상하게 그런 기사가 나가는데 저희는 어떤 특정 개인을 위해서 한 적이 없습니다. 그렇기 때문에 능력이 인정이 된다면 나갈 수도 있다. 하지만 굉장히 어려울 겁니다. 그렇기 때문에 시장을 비롯한 집행부에는 임원진에 대한 인사 정지, 그 다음에 공단에다가는, 만약에 조사를 하는데 계속 보직이 바꿔서 "전 몰라요" 그러면 제일 좋거든요. 그래서 지금 여기 자료를 보니까 9일날 본회의장에서 통과를 시켰고 공포가 13일날 되었습니다. 그 이후에 수많은 인사가 있었습니다. 그것은 조사특위를 무시하거나 아니면 저희의 기능을 무력화시키려는 의도로도 볼 수 있습니다. 그렇기 때문에 가급적 이쪽에서는 정지를 해줘야 되고 집행부에 통보를 해주도록 위원회 의결로 갔으면 좋겠습니다.
김철홍위원장
그 부분에 대해서 말씀드릴게요. 우리 특별위원회가 끝나면서 의장한테 보고하는 문구에 들어가야지 우리가 하는 도중에 시장이나 누구한테 정식 요구할 입장은 아니고 구두로 의장님한테 말씀드려서 의장님이 시장님한테 여기에서 의견이 그렇게 나왔다라고 전달을 할 수는 있어도 이것이 명문화시켜서 할 수는 없어요.
장윤영위원
여기서 봤을 적에는 하라는 것도 없습니다. 그런데 하지 말라는 것도 없습니다. 그러니까 오늘 1차 회의 결과 위원회 의결로, 문제는 그쪽에서 거부할 방법이 있으면 우리한테 제시를 하면 되거든요. 그러니까 1차 회의 결과로 해서 현 공단측하고 집행부쪽에,
김철홍위원장
그러니까 그 부분은 1차 회의 결과를 서류상으로 의장한테 정식으로 요구할 수 없고, 우리는 전체적인 것을 만들어서 해야 되니까 의장한테 구두적으로,
장윤영위원
의결로 가주셔야죠.
유석
김유석위원
그렇죠.
김철홍위원장
전문위원! 그것이 가능해요?
영수
김영수전문위원
제 의견을 말씀드리겠습니다. 표시는 가능하다고 봅니다. 그렇지만 법적으로 제약을 한다든가 이런 사항은 아닙니다. 우리가 시장님한테 하지 말라고 권고는 할 수가 있습니다.
김철홍위원장
의장이 의장이름으로 시장한테 얘기를 하든지 그렇게 해서 처리를 하도록, 왜냐하면 강제성을 가지고 처리를 할 수 없다는 것을,
장윤영위원
지금 의회 법무계장님이 계십니다. 이것은 분명하게, 이것은 속기하지 마세요. 이것은 조사특위가 그 정도도 하지 못 한다라고 한다면 의결을 1차 회의에 의결사항으로, 그러면 통보 할 겁니다. 통보를 해놨을 때 문제점이 생기면 2차 회의나 3차 회의에서 어떤 법에 근거해서 문제가 있었다. 그렇다고 한다면 그때는 권고안으로,
13시 06분 기록중지
13시 07분 기록계속
김철홍위원장
우리 특위가 시장의 인사권이라든지 이사장에 대한 인사권을 우리가 중지해라 그런 것은 없어요. 우리 특위의 의견이 이렇다라는 것을 의장한테 보고를 해서 우리 의회 차원에서 시장한테 어떻게 하면 몰라도 우리 자체적으로 시장한테 그런건 없는 거예요. 전문위원 얘기를 확실히 해줘봐요. 내 얘기가 맞는지 어떤 것이 맞는지 설명을 해줘야죠.
유철식위원
위원장님! 그것이 단지 우리가 의결사항을 통보만 해주면 되는 거예요.
김철홍위원장
그것은 한다는 거예요. 그런데 지금 장 위원처럼 된다, 안 된다라는 이런 표현은, 이런 것은 우리가 할 권한이 없다는 거예요.
유철식위원
우리가 시장님한테 요구하는 것은 조사특위가 구성이 되어 있으니까 그동안만큼은, 지금 임원진에 대해서 얘기하는 거예요.
장윤영위원
위원장님 저렇게 해주시죠. 사적인 말로는 전달을 했습니다. 그런데 지금 말씀드리는 것은 공식적인, 위원회의 의결로 하는데 실천 여부는 시장이 의회의 조사특위 의견을 무시하고 인사를 할 것이냐, 공단에서 할 것이냐, 한다면 그때는 우리가 대책을 세워야죠. 그러니까 위원회 의결사항으로 두 가지 사항, 공단과 집행부쪽에.
김철홍위원장
이사장님 들어가 주시고. 신교철 관장님하고 박봉교 소장님 잠깐 나와주세요. 아까부터도 자꾸 자료가 부실하다고 얘기를 했는데, 물론 알고 있겠지만 모를까봐 얘기하는건데, 제2종합운동장 같은 경우 테니스코트도 있고 헬스, 수영장, 잔디구장, 야구장 다 있어요. 이런 것에 대한 수입내역이라든가 임대 관계라든가 이용객, 정기회원 숫자 이런 것이 전부 업무보고인데 하나도 없고, 또 신교철 관장님 같은 경우는 공직에서 정년퇴직하신 분인데도 불구하고 거기도 역시 아무런 내용이 없어요. 그래서 앞으로 우리 특위뿐만 아니고 앞으로 의회에 보고할 적에는 이렇게 하지 말아달라는 얘기예요. 어디를 가든지 이것이 다 문제가 되니까.
교철
신교철수정청소년수련관장
예. 알겠습니다.
봉교
박봉교제2종합운동장관리소장
예. 알겠습니다.
김철홍위원장
더 질의하실 위원님 계십니까?
「없습니다」하는 위원 있음
유석
김유석위원
잠깐만요! 아까 장 위원님이 말씀하신 부분에 대해서는 마지막에 말씀을 끝내실 때 그 부분을 해주셨으면 좋겠습니다.
김철홍위원장
예. 없으시면 시설관리공단 업무보고 청취 및 자료 검토를 모두 마치겠습니다. 그리고 또한 우리가 회의를 마무리하기 전에 우리 특위의 안으로 특위가 끝날 때까지 시설관리공단에 임원진이라든가 간부진 팀장급 이상의 인사는 유보를 시켜달라는 안을 의장단에 전달을 하도록 하고 마무리 짓도록 하겠습니다. 이상으로,
관근
지관근위원
위원회 의결로,
김철홍위원장
우리 위원회 의결로 지금, 안 되나 지금.
유철식위원
의결되었지,
영수
김영수전문위원
의결이 된 것 같으면, (장내소란)
장윤영위원
전문위원님! 전문위원님은 집행부를 대변하는 것이 아닙니다.
김철홍위원장
법적으로 타당성이 있느냐 없느냐 이것을 얘기하는, 만약에 없으면 우리 특위에서 이 문구가 조금 문제가 되니까 그래서 전문위원이 얘기하는 것이니까, 아까 그것을 얘기를 하라고 하니까,
영수
김영수전문위원
위원회에서 의결이 되더라도 위원회 의결이, 사실 의회에서 구속력이 없습니다. 의장님까지 결재를 받아서,
장윤영위원
잠깐만요! 뭐가 없다구요?
김철홍위원장
장 위원님! 잠깐만요. 그렇게 해서 그 내용이 의결된 것으로 하고, 이상으로 회의를 마치도록 하겠습니다. 백찬기 이사장님을 비롯한 임직원 여러분 수고 많으셨습니다. 그리고 동료 위원 여러분 수고 많으셨습니다. 내일은 오전 10시에 본 위원회에서 총무운영팀 업무 중 인사분야에 대한 자료 조사 취합 및 증인 채택의 건을 다루게 됨을 알려드리오니 참고하여 주시기 바라겠습니다. 이상으로 제3차 성남시시설관리공단운영조사특별위원회를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.
13시 11분 산회