서울 노원구의회 발언

이훈 의원 발언

제123회 제1차 행정복지위원회2003-09-01

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정수

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 지금부터 제123회 노원구의회(임시회) 행정복지위원회 제2차 회의를 개의하겠습니다. 동료위원 및 관계공무원여러분! 안녕하십니까? 2003년도 제1회 추가경정예산안에 대하여 심사토록 하겠습니다. 그럼, 오늘의 의사일정에 들어가도록 하겠습니다. 1. 2003년도제1회추가경정세입·세출예산(안)(노원구청장제출)

의사일정 제1항 2003년도제1회추가경정세입·세출예산(안)을 상정합니다. 예산안 심사에 앞서 예산안 심사순서 및 방법에 대해서 간략히 말씀을 드리겠습니다. 심사방법은 효율적 심사를 위하여 세입부분은 기획예산과장으로부터 총괄적 설명을 들은 후 심사를 하고 세출예산은 해당 국장으로부터 각 국별 예산안의 총괄적 설명과 과장으로부터 세부적 설명을 듣고 질의와 답변을 하는 방법으로 진행하고자 합니다. 그리고 예산안의 수정이 필요하시면 추후 간담회 시간을 통하여 예산증감에 대하여 논의코자 합니다. 위원여러분, 이 순서와 방법에 대하여 이의가 없으십니까? 위원님들의 이의가 없으므로 앞서 말씀드린 대로 회의를 진행토록 하겠습니다. 그럼 기획예산과장께서는 2003년도 제1회 추가경정 세입예산안에 대하여 제안설명을 하여 주시기 바랍니다.

「이의없습니다.」하는 위원 있음

동준

권동준기획예산과장

기획예산과장입니다. 그러면 2003년 제1회 추가경정 세입예산(안)에 대하여 기획예산과장이 총괄적인 설명을 드리겠습니다. 일반회계 및 특별회계를 합한 세입예산(안)의 규모는 기정예산 대비 18%, 368억2,100만원 증가한 2,411억1,900만원입니다. 먼저, 일반회계 세입에 대하여 말씀드리겠습니다. 예산안 29쪽입니다. 규모는 2,243억2,500만원으로, 기정예산 대비 17.7% 증가하였으며, 금액으로는 336억6,700만원이 늘어난 규모입니다. 자체수입은 8억600만원 증가하였으며, 이는 2002년 회계년도 결산결과에 따른 국·시비 보조금 사용잔액입니다. 보조금은 총 489억5,700만원을 수령하여 474억7,200만원을 사용하였고, 6억7,900만원을 금년으로 이월하여 사용하고 있으며, 사용잔액은 8억600만원입니다. 이는 세출예산에 편성하여 서울시 등으로 반납하여야 할 금액입니다. 의존수입은 328억6,100만원 증가하였습니다. 서울시 결산결과 증액 내시된 보통교부금 311억8,900만원과 본예산 편성 이후 증액 및 감액 내시된 국민기초생활보장 수급자 급여 등 보조금 16억7,200만원을 반영하였습니다. 다음은 특별회계 세입에 대하여 말씀드리겠습니다. 규모는 총 167억9,500만원으로 기정예산 대비 23.1% 증가하였으며, 금액으로는 31억5,400만원이 늘어난 규모입니다. 예산안 97쪽입니다. 먼저 주민소득지원 및 생활안정기금 특별회계 대하여 말씀드리면, 규모는 총 5억8,400만원으로 기정예산에 비하여 53.4%, 2억300만원 증가하였습니다. 2002년 융자금이 초과 회수되어 순세계 잉여금이 당초예산 대비 2억4,300만원 증가하였고, 민간 융자금 회수수입 및 이자수입은 4,000만원 감소하였습니다. 예산안 107쪽입니다. 다음은 의료급여기금 특별회계에 대하여 말씀드리겠습니다. 규모는 2억8,800만원으로, 기정예산에 비하여 7.3%, 2,300만원 감소하였으며, 전액 의료급여기금 보조금 사용잔액입니다. 예산안 177쪽입니다. 계속해서 주차장 특별회계에 대하여 말씀드리겠습니다. 규모는 159억2,300만원으로, 기정예산대비 23%, 금액으로는 29억7,400만원 증가하였으며, 세입 초과징수, 세출 불용액 등으로 발생한 순세계잉여금 109억5,100만원 중 금년예산에 기 편성한 80억원을 제외한 29억5,100만원을 반영하였으며, 내집 주차장 갖기 운동 등 주차관리 사업의 보조금 사용잔액 2,300만원을 반영하였습니다. 이상으로 2003년 제1회 추가경정세입예산안에 대하여 기획예산과장이 총괄적인 설명을 드렸습니다.

정수

김정수위원장

기획예산과장은 수고하셨습니다. 그러면 세입부분에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 예, 이윤숙위원님 질의하시기 바랍니다.

「위원장! 」하는 위원 있음

윤숙

이윤숙간사

의29쪽에 보조금 사용잔액의 구체적인 내용을 말씀해 주시기 바랍니다.

동준

권동준기획예산과장

그 내역서는 제가 가져오지 않았는데 제출해 드리도록 하겠습니다.

해돈

이해돈행정관리국장

보조금 사용잔액은 전체를 합친 것이기 때문에 세수적으로 나옵니다.

윤숙

이윤숙간사

구체적인 내용을 자료로 주시기 바랍니다.

동준

권동준기획예산과장

예.

김생환위원

아마 큰 사업이 제대로 이뤄지지 않아서 그런 것 아닙니까?

담당

예산담당

송창훈 아닙니다. 보조금 결산결과 얼마의 돈을 받아서 사업으로 집행을 하고 그 이후 쓰고 남은 돈에 대해서 반납을 하는 것입니다. 어차피 이것은 반납을 해야 하는 사항입니다.

김생환위원

저도 자료를 주시기 바랍니다.

정수

김정수위원장

더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의가 없으므로 2003년도 제1회 추가경정 세입예산에 대한 심사를 마치겠습니다. 기획예산과장은 수고하셨습니다. 과로 돌아가 일상업무에 임해 주시기 바랍니다. 다음과 준비를 위하여 약 5분간 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

10시15분 회의중지

10시20분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 정회를 마치고 회의를 속개하겠습니다. 지금부터는 2003년도 제1회 추가경정 세출예산안에 대하여 심사토록 하겠습니다. 그러면 행정관리국 소관 각 과별 예산안 심사에 앞서 국장께서는 국 총괄예산에 대하여 간략히 제안설명을 하여 주시기 바랍니다.

해돈

이해돈행정관리국장

안녕하십니까? 행정관리국장 이해돈입니다. 저희 국 2003년도 추가경정예산안에 대한 설명을 간략히 드리고 세부적인 사항은 각 과별로 보고를 드리도록 하겠습니다. 저희 행정관리국 소관 추가경정예산안은 133억3,000만원으로 편성하였습니다. 총무과는 118억2,600만원으로 2억1,800만원을 감액하였고, 주민자치과는 174억2,500만원으로 86억8,400만원 증액, 기획예산과는 488억8,00만원으로 3억4,900만원 증액, 공보체육과는 156억200만원으로 43억9,800만원 증액, 민원여권과는 3억1,900만원으로 1억1,700만원을 증액 편성하였습니다. 이상으로 2003년도 추경세출예산안에 대하여 개략적인 설명을 드렸습니다. 구체적인 내용은 해당부서 과장이 설명드리도록 하겠습니다.

정수

김정수위원장

행정관리국장은 수고하셨습니다. 그러면 바로 이어서 총무과 소관 예산안에 대하여 심사토록 하겠습니다. 총무과장께서는 소관 예산안에 대하여 설명해 주시기 바랍니다.

장오

권장오총무과장

안녕하십니까? 총무과장 권장오입니다. 금년도 추가경정예산안에 대해서 간략히 설명을 드리겠습니다. 51쪽입니다. 당초 118억8,200만원으로 편성을 했습니다. 그동안 금년 7월18일 보조사업예산으로 1억1,200만원 간주처리 받아 총 120억4,300만원을 편성하여 현재 집행중에 있습니다. 그러나 금년도 일부 부족예산 및 변동사항이 발생해서 이번 추경에 반영하게 되었습니다. 먼저 민간이전으로 직장어린이집 취사부 인건비가 당초 예산에서 누락되어서 이번에 1,440만원을 편성하였습니다. 두 번째로 시설비에서 자치단체 이전입니다. 이것은 노원구 지역 작전을 수행하고 있는 군과 민의 협동체제를 확립하기 위해서 각 동의 상황판 제작비로 1,200만원을 추경에 편성하였습니다. 다음은 시설비 및 부대비입니다. 저희 구청사 전열선 교체공사에 3,000만원, 본관옥상 방수공사에 3,100만원, 전산실 누수 방지막 공사에 3,700만원, 승강기 보수공사에 1,700만원 등 총 1억1,500만원을 추경에 반영했습니다. 다음 출연금에는 공무원 대여장학금 부담금이 3억5,900만원 감액되었습니다. 이것은 당초에 연금관리공단에서 예측을 잘못해서 이번에 감액이 되는 것입니다. 이상으로 간략히 설명을 마치겠습니다.

정수

김정수위원장

총무과장은 수고하셨습니다. 그러면 총무과 소관 예산안에 대해서 질의하실 위원은 질의해 주시기 바랍니다. 예, 김생환위원님 질의하시기 바랍니다.

김생환위원

그러면 그동안 직장어린이집 취사부 인건비 지급은 어떻게 해 오셨습니까?

장오

권장오총무과장

그동안은 이미 나가 있는 민간위탁금 2억9,900만원으로 일단 지출을 했습니다. 당초 월 120만원씩 12개윌을 계산해야 하는데 누락분으로 일단 지출은 기정예산에서 지출했습니다.

김생환위원

기정 예산이면 항목이 다른데 그것이 가능합니까?

장오

권장오총무과장

같은 목이기 때문에 이번 추경에서

김생환위원

예산편성이라는 것이 앞으로 지급될 예산을 편성해야 하는데 이미 지급된 예산을 편성했기 때문에 잘못된 것으로 보여집니다. 다음 동 방위지원본부 상황판 제작을 그동안 우리 구에서 해 줬습니까?

장오

권장오총무과장

아닙니다. 자체에서 했는데

김생환위원

동에서 사용하는 것은 동에서 자체적으로 사용하는 것이 맞는 것 아니겠습니까? 구청에서 해 준 이유는 무엇입니까?

장오

권장오총무과장

일단 군부대에서 필요한 상황판입니다.

김생환위원

그러니까 군부대에서 필요한 상황판이기 때문에 군부대 내에서 자체적으로 만들어서 사용하는 것이 맞는데 왜 우리 구청에서 해줘야 하느냐 하는 것입니다.

장오

권장오총무과장

우리가 군부대에 지원예산을 주면 거기서 각 동에 필요한 상황판을 제작해서 보급할 것입니다.

김생환위원

그동안 이렇게 쭉 해 왔습니까?

장오

권장오총무과장

이것이 동에 예비군활동이나 향방활동을 할 때 쓰는 것이기 때문에 우리가 지원해 줘도 별 문제가 없는 사항입니다.

김생환위원

그 근거는 무엇입니까?

장오

권장오총무과장

예비군 육성지원이라고 해서 2002년 8월10일자로 훈령이 발효되었습니다. 그 근거에 의해서 하고 있습니다.

김생환위원

그 훈령을 보여 주시기 바랍니다.

장오

권장오총무과장

예.

김생환위원

제가 질의를 한 김에 몇 가지만 더 질의를 하겠습니다. 52쪽에 승강기 보수공사로 1,700만원이 올라와 있는데 현재 본청 승강기 보수공사를 한 지 얼마 안 된 것으로 알고 있습니다.

장오

권장오총무과장

자주 오르내리니까 잔고장이 많습니다. 좀 느리고 자주 고장이 납니다.

김생환위원

아니, 작년인가 전체 교체하지 않았습니까?

장오

권장오총무과장

2년 전에 전체 교체한 것입니다.

김생환위원

2년 전이면 얼마 안 된 것 아닙니까?

장오

권장오총무과장

너무 느려서 속도를 바꾸려면 부품이 필요하다고 합니다. 그래서 그것을 교체해서 좀 빠르게 하려고 합니다.

김생환위원

됐습니다.

정수

김정수위원장

예, 이남석위원님 질의하시기 바랍니다.

이남석위원

국장님께 묻겠습니다. 추경예산의 취지가 원래 무엇입니까?

해돈

이해돈행정관리국장

추경예산은 우선 첫 번째로 재원이 확보되어야 하고 두 번째는 시기적으로 불요불급한 사항, 본예산에 포함되지 못한 사항을 추경예산에 올립니다.

이남석위원

그렇습니다. 지금 총무과에서 예산에 올린 것은 다 필요한 것인데 이런 것은 어떻게 보면 집행부에서 기정예산에 누락을 시킨 것입니다. 예를 들어서 직장어린이집 취사부 인건비라든지 또 구 청사 공사비라든지 하는 것은 작년에도 기 예상할 수 있던 사항이었습니다. 아닙니까?

장오

권장오총무과장

예, 그렇습니다. 저희들 착오로 누락된 것입니다.

이남석위원

시설비도 마찬가지로 누수공사나 승강기는 공사도 다 예상되는 공사입니다. 예상하지 못한 사업이 아닙니다. 그렇지요? 이런 것이 앞으로 추경예산에서는 빠지고 기정예산으로 편성되어야 합니다.

장오

권장오총무과장

저희가 앞으로는 기정예산에 편성되도록 노력을 하겠습니다.

정수

김정수위원장

예, 이윤숙위원님 질의하시기 바랍니다.

윤숙

이윤숙간사

앞서 나왔던 얘기에 이어서 얘기를 하자면 구청사 승강기 보수공사가 작년 본예산에 700만원 정도 책정되어 있는데 다시 1,700만원 올라온 이유가 그 때는 미처 예상치 못했던 사항이었기 때문입니까?

장오

권장오총무과장

예, 이것은 속도를 높이려고 하다보니까 작년도 것은 시설이 노후화 되기 때문에 점검하고 보수하거든요, 그래서 그 예산이고 지금 추경에 한 것은 앞으로 속도를 높여서 주민들이 편리하게 이용할 수 있도록 하겠습니다.

윤숙

이윤숙간사

굳이 작업을 안 해도 될 문제겠네요?

장오

권장오총무과장

예, 부품이 교체가 되기 때문에요.

윤숙

이윤숙간사

그리고 또 하나 구청사 전열선 교체공사가 있는데 이것이 언제 배선된 내용입니까? 노후화로 누전 및 안전사고 예방이라고 했는데 누선공사는 언제 했던 내용이지요?

장오

권장오총무과장

한 것이 아니라 할 것입니다. 청사가 오래 되다 보니까...

윤숙

이윤숙간사

오래 되었다는 것이 애초 초기에 공사했던 것을 한 번도 교체하지 않았던 내용인가요?

장오

권장오총무과장

예, 지금까지 10년이 넘도록 되어 있기 때문에, 청사가 건립되고 선이 현재 까지 되어 있기 때문에 일부가 정비할 상태가 되어 있습니다. 그래서 이번 기회에 완전히 교체하는 내용입니다.

윤숙

이윤숙간사

전선 내구연한이 몇 년이지요? 그 내용을 같이 자료를 뽑아주십시오.

장오

권장오총무과장

예.

윤숙

이윤숙간사

그리고 제가 보기에 전선 내구연한이 꽤 오래 되는 것 같은데, 다음에 전산실 누수방지막 공사가 있는데 전산실이 지금 몇 층에 있지요?

장오

권장오총무과장

지금 3층에 있습니다.

윤숙

이윤숙간사

배관설비 노후화라고 했는데 물론 고가장비가 있어서 이 지역만 특별히 배관시설을 바꾼다는 내용이지요?

장오

권장오총무과장

예.

윤숙

이윤숙간사

그러면 배관이면 관이 청사전체를 올라가는...

장오

권장오총무과장

천정위에 배관을 이중으로 하겠다는 것입니다. 천정에 여러 가지 배관이 되어 있습니다. 그래서 그것을 이중으로 해서 특별히 보호하겠다는 것입니다.

윤숙

이윤숙간사

지금 누수되는 현상이 있습니까?

장오

권장오총무과장

아직까지는 없습니다마는 대비하기 위해서 하는 것입니다.

윤숙

이윤숙간사

전열선도 마찬가지로 누전 및 안전사고 예방인데 안전진단을 받으신 적이 있습니까?

장오

권장오총무과장

예, 다 받은 것입니다.

윤숙

이윤숙간사

그 내용도 같이 자료로 주십시오.

장오

권장오총무과장

예.

윤숙

이윤숙간사

그리고 전선 내구연한도 같이 주십시오.

장오

권장오총무과장

내구연한은 별도로 보고를 드리겠습니다.

정수

김정수위원장

또 다른 질의하실 위원님 계십니까? 예, 이광열위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

「위원장!」하는 위원 있음

이광열위원

동방위지원본부 상황판 제작은 민방위재난관리과 소관 아닙니까?

장오

권장오총무과장

아닙니다. 이것은 군 작전수행이기 때문에 저희가 을지연습도 있지만 상·하반기에 화랑훈련 등 많습니다. 그때 전부 활용되는 것입니다.

이광열위원

1개당 50만원 책정했는데 지금 현재 컴퓨터로 전산화 되어서 길음동에서 보니까 깜빡등으로 만들어 놓았던데 이 50만원이면 그런 수준으로 가는 것입니까?

장오

권장오총무과장

50만원 가지고는 그런 수준으로는 못 바꿉니다.

이광열위원

그러면 지금 만들어 놓고 몇 년 후에 신제품으로...

장오

권장오총무과장

그것 가지면 한 번 쓰고 마는 것이 아니고 반 영구적으로 만드는 것이기 때문에, 1년용이 아닙니다.

이광열위원

지금하고 있는 파운더리를 보아도 사실 옛날 6·25사변때 쓰던, 손으로 수기작업을 많이 하고 있어서 아쉬움을 가지고 있었는데 이것이 타구하고 비교했을 때 새로 제작하면 어느 수준까지 되어 있는 것입니까?

장오

권장오총무과장

우리 구청의 상황실 정도로 만들려면 이 돈 가지고는 안 되겠지만 동을 전체적으로 통일시키고 군부대에서 필요한 작전내용이나 필요한 사항을 넣는 것인데 그것을 타구와 비교는 안 해 보았습니다마는 50만원 가지면 나름대로 활용할 수 있도록 되지 않을까 생각하고 있습니다.

이광열위원

제가 이것을 보고 동사무소 동대본부를 다니면서 조사를 해 보았습니다. 이것을 필요로 하는 것인지, 그런데 현재 있는 파운더리 가지고도 전쟁을 못 하거나 그런 것은 아니고 불편해서 그런 것 이닙니까? 다른 곳 하고 맞추려고 올라가는 것으로 압니다. 같은 연대 소관인 도봉이나 강북지역 보다 여기가 현재 동대본부에 설치되어 있는 파운더리가 너무 미약해서 바꾸는 것 아닙니까?

장오

권장오총무과장

연대 입장에서는 우리구만 해당 되는 것이 아니고 몇 개구를 관할 하니까 통일시키는 그런 면도 있습니다.

이광열위원

그래서 이왕이면 돈을 투자해서 해준다면, 이것은 해주는 것이지요?

장오

권장오총무과장

예, 이 정도 가지면 되겠다고 요청이 온 것입니다.

이광열위원

군부대에서요?

장오

권장오총무과장

예, 그렇습니다.

이광열위원

예, 알겠습니다.

정수

김정수위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 예, 이남석위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

「위원장!」하는 위원 있음

이남석위원

다른 것이 아니고 지금 각 동방위지원본부가 각 동별로 동사무소에 위치해 있지요?

장오

권장오총무과장

예, 동지원본부가 동장이 의장이고 다 구성되어 있습니다.

이남석위원

각 동사무소에 위치해 있지요?

장오

권장오총무과장

예.

이남석위원

그러면 주민들한테 그 권한을 돌려주고...

장오

권장오총무과장

동대본부 말씀이십니까?

이남석위원

예, 동대본부요. 동대본부 공간을 주민에게 돌려 주고 통합본부를 만들어서 운영하는 방법, 그러면 주민들의 공간이 커지는데 그것은 생각해 본 적이 없습니까?

해돈

이해돈행정관리국장

그것은 군 소관 사항이기 때문에...

이남석위원

어차피 우리 동사무소를 쓰고 있으니까요.

해돈

이해돈행정관리국장

그렇지 않습니다. 예를 들어서 이것은 국방부하고 행자부 소관이지 우리 소관은 아닙니다.

이남석위원

지금 타구에서도 지금 하고 있는 곳이 있다고 알고 있는데요. 과장님이 조사해 보시고...

장오

권장오총무과장

사안을 알아 보겠습니다.

이남석위원

나중에 간담회를 통해서 의견을 교환해 봅시다.

정수

김정수위원장

더 이상 질의가 없으므로 총무과 소관 예산안에 대한 심사를 마치겠습니다. 총무과장님 수고하셨습니다. 다음 주민자치과 준비를 위해서 5분간 정회를 선포합니다.

10시40분 회의중지

10시44분 계속개의

정회를 마치고 회의속개를 선포합니다. 이어서 주민자치과 소관 예산안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 주민자치과장께서는 소관 예산안에 대하여 제안설명해 주시기 바랍니다.

후경

이후경주민자치과장

안녕하십니까? 지난 7월16일자로 인사발령에 의해서 감사담당관에서 주민자치과장으로 오게 된 이후경입니다. 존경하는 김정수위원장님을 비롯한 행정복지위원회 위원님, 항상 구민의 삶의 질 향상을 위해서 애쓰고 계신 위원님들께 존경과 감사의 말씀을 드립니다. 그러면 주민자치과 소관 2003년도 제1회 추가경정예산안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 주민자치과 2003년도 제1회 추가경정예산안은 경상예산이 기정예산 대비 0.6% 증가한 3,440만원, 사업예산이 기정예산 대비 257.7% 증가한 86억4,959만1,000원입니다. 총액으로 볼 때 86억8,399만1,000원으로 기정예산 대비 99.3%가 증가된 규모입니다. 전체적으로 2003년도에 기정예산 대비 증액이 규모가 큽니다마는 주요 증액요인은 월계2동, 공릉1동 청사신축비와 공릉2동 청사부지 매입 잔금을 반영하였기 때문입니다. 2003년도제1회추가경정예산(안) 주요내용을 보면 경상예산중에서는 일반운영비로서 업무용수첩 제작이 3,440만원을 반영했고 사업예산에서는 우선 우리구에 소재하는 학교들의 열악한 교육여건을 감안하여 교육기관 보조예산 5억원을 반영하였습니다. 시설비 및 부대비로서는 월계2동 청사신축비 27억9,800만원, 공릉1동 청사신축비 36억2,300만원, 공릉2동 청사부지 매입 잔금 14억6,641만원, 동청사 보수, 보완 6,843만1,000원, 동청사 엘리기전광판 설치 7,490만원 해서 총 80억3,740만1,000원을 반영하였습니다. 자산취득비로서는 1억3,705만원으로서 음향기기라든지 카메라, 접의자, 복사기 등등 해서 반영했습니다. 존경하는 김정수위원장님을 비롯한 행정복지위원회 위원님, 동행정 및 주민생활 관련 업무의 원활한 추진을 위하여 주민자치과 관련 추가경정예산(안)의 배려 있는 심의를 부탁드리면서 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.

정수

김정수위원장

주민자치과장 수고하셨습니다. 주민자치과 소관 예산안에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 예, 이윤숙위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

「위원장!」하는 위원 있음

윤숙

이윤숙간사

52쪽에 업무용수첩 제작 권당 4,000원씩 해서 8,600권 제작하기로 되어 있는데 두 가지 측면에서 물어 보겠습니다. 업무용 수첩이 해마다 작성되는 내용이지요?

후경

이후경주민자치과장

예, 원래 2년에 한 번씩 하던 것인데 올해 하게 되면 매년 하게 됩니다. 2년에 한 번 이니까 원래 올해 차례인데 참고적으로 말씀드리면 올해부터는 1년에 한 번씩 하는 것으로 변경하려고 합니다.

윤숙

이윤숙간사

이것도 원래 본예산에 반영해야 될 예산이었지요?

후경

이후경주민자치과장

예.

윤숙

이윤숙간사

추경하고는 전혀 관계가 없잖아요.

후경

이후경주민자치과장

시기를 놓쳐서 그렇습니다.

윤숙

이윤숙간사

그런 식의 예산편성이 많아서 문제가 되는 내용인데 8,600권이라고 하면 전체 통장, 반장이 몇 명 입니까?

후경

이후경주민자치과장

통·반장해서 6,611명, 공무원 1,316명, 기타 하고 새로 되는 통·반장을 전부 감안했을 때 8,600권이면 충분하다고 생각했습니다.

윤숙

이윤숙간사

알겠습니다.

김생환위원

반장님까지 반영합니까?

후경

이후경주민자치과장

예, 반영합니다.

정수

김정수위원장

또 다른 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 예, 이광열위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

「위원장!」하는 위원 있음

이광열위원

이광열위원입니다. 수고하십니다. 월계2동하고 공릉1동 청사 신축에 대해서 여쭈어 보겠습니다. 감리비가 법정감리비입니까, 상주감리비입니까?

후경

이후경주민자치과장

그것을 어떻게 반영했는지 모르겠지만 보통 상주가 아닌가 생각하는데 정확한 것은 모르겠습니다.

이광열위원

3,000㎡가 아니기 때문에 법정감리일 것입니다. 법정감리비일텐데 공사비가 우리나라 평수로 따지면 평당 800만원정도 책정되어 있는 것이거든요. 그러면 건설교통부 고시하고 같게 되어 있는 것인데 건축비가 너무 비싼 것 아니예요?

후경

이후경주민자치과장

건축비에 대해서는 제가 정확하고 구체적으로는 모르겠습니다마는 보통 제가 알고 있기로 품세표라든지 조경표에 의해서 산출된 것으로 알고 있는데 정확한 액수는 건축과에 문의해서 설명해 드려야 될 것 같습니다.

이광열위원

담당자중에 아시는 분 없으세요? 이것이 999.69㎡로 나와 있지 않습니까?

광현

전광현주민자치담당주사

그것은 땅입니다.

이광열위원

땅인데 요구액이 27억9,800만원이네요, 거기에 보면 감리비가 7,700만원으로 나와 있지요?

광현

전광현주민자치담당주사

그러면 월계2동 감리비하고 공릉1동 감리비하고는, 공릉동 청사는 36억이란 말입니다. 그러면 차이가 나는 데도 불구하고 똑같이 7,700만원을 감리비로 청구해 올렸습니다.

27억하고 36억은 똑같은데 7,700만원이라는 말씀이십니까?

이광열위원

그러니까 감리비는 7,700만원으로 같이 나와 있고 이것의 공사비는 서로 다르다는 것입니다. 10억 차이가 나는 데도 불구하고 감리비는 같다 하면 일률적으로 감리비는 법정감리비라고 해서 7,700만원으로 정해 놓고 주는 것인지 왜 이렇게 나왔는지 모르겠습니다.

광현

전광현주민자치담당주사

거기에 대해서 설명을 드리겠습니다. 월계2동은 2,000㎡ 이상의 설계가 들어가고 공릉1동은 2,000㎡ 이내로 설계가 들어가 있습니다. 그런데 공사비는 다 같이 36억입니다. 월계2동이나 공릉1동 같이 36억입니다. 공사비가 똑 같습니다. 왜 그러냐 하면 공릉1동은 본예산에 건물비가 포함이 안 되어 있고 월계2동은 본예산에 설계비가 일부 반영되어 있습니다. 그래서 36억이 같습니다.

이광열위원

두 개가 다 건축면적이 똑같습니까?

광현

전광현주민자치담당주사

설계의 방침만 지금 공릉1동은 2,000㎡ 이내, 월계2동은 2,000㎡ 내외 해서 그것만 방침 결정되어 있지 아직 평수나 이런 것은 결정이 안 되어 있습니다.

이광열위원

건축을 하려면 설계가 들어와 있을 것 아닙니까? 설계가 다 들어와 있는 상태에서 그 설계를 보고 평당 건축비가 산정되어서 건축입찰이 들어올 것 아닙니까? 거기다가 전기, 통신 분야까지 다 해서 감리가 들어간다면 상주감리가 아니고 책임감리라고 한다고 해도 그것이 조금씩 다릅니다. 그런데 어떻게 7,700만원이 똑같이 양쪽에 다 나와 있습니까?

광현

전광현주민자치담당주사

월계2동은 본예산에 건축비가 포함되어 있습니다.

이광열위원

그러면 두 개가 똑같이 아직 설계도 안 나와 있는데 36억2,300만원이 똑같이 나와 있단 말입니까?

광현

전광현주민자치담당주사

2,000㎡를 계상할 때 그렇게 계상을 했습니다.

윤숙

이윤숙간사

지난 연말에 청사를 설계해서 1층에 전시했었지요?

정수

김정수위원장

현재 본설계중입니다. 그런데 아마 9월이나 10윌쯤 확정이 될 것입니다. 확정이 되면 11월쯤 공사를 하겠다 그 뜻인 것 같습니다.

광현

전광현주민자치담당주사

그렇습니다.

이광열위원

아직 본설계중인데, 본설계해서 맡으려고 하는데 공사비하고 감리비는 다 철거하는 것 아닙니까? 설계나 입찰도 아직 되어 있는 것이 아니지 않습니까?

광현

전광현주민자치담당주사

2,000㎡를 기준으로 해서 양쪽에 전부 계상을 한 것입니다.

후경

이후경주민자치과장

지금 설계중입니다.

이남석위원

주민자치과에서는 건축에 대해서 확실히 잘 모르시지요?

광현

전광현주민자치담당주사

예.

이남석위원

우리가 지금 설명을 들을 때는 공사업자한테 빨리 돈 주기 위한 준비작업으로 굉장히 바쁘신 것 같습니다. 이 건축이라는 것은 민간도 그렇습니다. 먼저 가설계를 떠 보고 본설계를 떠 보아서 본 설계에 의해서 이것이 건축의 요건이라든지 사업주가 있을 것 아닙니까? 내 요건에 충족이 되어야 그것을 가지고 건축 수주를 주거든요. 그래서 거기에서 건축단가가 정해진단 말입니다. 총 소요예산이, 건축단가가 정확하게 정해져야 설계비도 감리비도 나오는 것입니다. 이것은 앞뒤가 완전히 바뀌었습니다. 본 설계도 확정이 되지 않았는데 감리비 책정되고 공사비 책정되고...

해돈

이해돈행정관리국장

예산편성이라는 것은 그렇게 안 하면 못 합니다. 설계가 다 나와서 예산편성하려면 1년이 지난 다음에 하려면 안 되지요.

이남석위원

어차피 우리가 지금 추경 편성하는 것 아닙니까? 본설계라는 것은 월계2동이면 월계2동, 공릉1동이면 본설계 공모할 수 있지 않습니까?

후경

이후경주민자치과장

지금 본설계하고 있습니다.

이남석위원

본설계기간이...

정수

김정수위원장

공모는 끝났습니다.

이남석위원

지금 본설계가 안 되어 있다니까 하는 얘기예요. 공모가 확정이 되어야 할 것 아닙니까? 그러면 건축설계사무소에 맡기든지 공모를 할 것 아닙니까?

광현

전광현주민자치담당주사

제가 말씀드린 것은 아까도 위원장님께서 말씀드렸지만 6월까지 2,000㎡를 기준으로 해서 우리가 설계모형이 당선되어서 지금 1,000㎡ 기준으로 했습니다. 그 기준으로 해서 지금 설계가 들어왔습니다. 그래서 다시 거기에 대한 설계를 그 모양대로 세부설계가 들어간 것입니다.

이광열위원

그러면 건축사는 선정이 된 것입니까?

광현

전광현주민자치담당주사

예, 선정이 되었습니다.

이광열위원

건축사는 선정이 된 상태에서 아직 설계도 안 끝났는데 공사비부터 책정이 되었다는 것입니까?

광현

전광현주민자치담당주사

그러니까 2,000㎡를 기준으로 해서...

이광열위원

2,000㎡가 중요한 것이 아니고, 그러면 이 금액은 작게든지 크게든지 다 주려고 하는 것 아닙니까?

후경

이후경주민자치과장

제가 말씀드리겠습니다. 지금 통상적으로 공사의 경우 예산확보를 하면서 바로 설계에 들어가 왔습니다. 그래서 이것도 상한선을 어느 정도 아니까 설계에 들어가서 단축을 시킬 수 있게 이런 조치를 하는 것입니다.

이광열위원

그런데 이게 금액도 결정이 안 된 상태에서 입찰은 어떻게 들어왔지요? 아직까지 입찰이 아니고 설계를 하는 과정입니다.

아니, 건축사가 선정이 되었다면서요? 설계사만 들어와 있습니다.

그러면 설계사는 되었는데 이것이 아직 건축사는 지정이 안 되어 있잖아요? 그러면 여기 단가가 다 결정이 되어 있으면 그 사람들이 다 이대로 들어와서 할 수 밖에 없는 것 아닙니까? 이것이 다 나가 있는 자료여서 공개가 안 된다고 볼 수가 없어요. 언제든지 동사무소를 지을 때 이 금액에서 + - 몇 %만 가지면 공사할 수 있다는 말입니다. 건축사가 아직 결정이 안 된 상태에서 입찰가가 이미 공개가 되어 버리는 것이 아닙니까?

해돈

이해돈행정관리국장

입찰은 수백 개의 업체가 경쟁을 하는 것이기 때문에 설계가의 적정한 가격을 써야 하는 것이지 그것과는 관계가 없습니다.

후경

이후경주민자치과장

제가 말씀드리겠습니다. 위원님이 걱정하는 것처럼 걱정을 하면 어차피 설계가 나온 다음에 예산을 반영해야 할 것 아닙니까? 그러면 어차피 발표되는 것은 마찬가지입니다. 우리가 통상적으로 그 정도 액수는 안 갈 것이다 해서 그 액수를…

이남석위원

물론 건축을 하자면 건축비가 소요되고 감리를 하자면 감리비가 소요됩니다. 그런데 지금 동사무소 가설계에서 본 설계까지 기간을 얼마를 잡습니까? 이것을 건축설계사무소에 맡기면 한 달이면 끝납니다. 다음은 우리 구청에서 할 것이냐 말 것이냐 결정만 남은 것입니다. 그리고 본설계가 우리 구청에서 요구한 설계에 맞다고 할 때에는 입찰시키면 열흘이면 끝나버립니다. 그런데 왜 시간이 없다고 하는지 나는 이해가 안 가네. 그러니까 민간기업과 공기업의 틀린 점이 그것입니다.

해돈

이해돈행정관리국장

민간기업이냐 자기들이 하겠다고 하면 하루 만에도 자금을 배정할 수 있지요. 우리는 배정이 안 됩니다.

이남석위원

아니, 앞서 설명하실 때 올 봄에 설계 공모를 하셔서 다 되어 있다고 하지 않으셨습니까?

정수

김정수위원장

6월에 확정이 되었지요.

이남석위원

6월에 확정이 되면 지금이 9월인데…

담당

담당동청사

이성용 6월에 확정이 되어서 그에 대한 설계를 다시 들어갔습니다.

이남석위원

그것이 얼마나 걸립니까?

담당

담당동청사

이성용 약 4개월 걸립니다.

이남석위원

동사무소 설계가 4개월씩 걸린다는 말입니까? 그러면 건축설계사무소 굶어 죽겠네요. 조그만 동사무소 하나 짓는데 4개월씩 걸리면 그게 무슨 능력 있는 동사무소 입니까?

정수

김정수위원장

제가 해당 동 위원이라서 알겠는데 예를 들어서 내부 설계가 이 정도면 만족하느냐고 해서 다시 우리가 수정를 하고 해서 자꾸 수정이 됩니다. 최종적으로 확정 내린 것이 9월이나 10월말 정도일 것입니다.

이남석위원

위원장님은 쉽게 말씀을 하시는데 수정되면 자꾸 설계비가 추가 요구됩니다. 그것이 관급공사의 맹점입니다. 그것을 모르시고 자꾸 그런 말씀을 하시는데

후경

이후경주민자치과장

그것은 수정이 아닙니다. 제가 말씀을 드리겠습니다. 저도 상계1동에 있을 때 보니까 우리 위원장님 말씀대로 안을 만들어 오면 여러 사람에게 볶입니다. 해당 동장과 실무자들이 책상 배열 등 상당히 치밀하게 따져줘야지 나중에 들어갈 때 보니까 틀려집니다. 그래서 이것이 무엇을 잘못해서 수정한다는 듯이 아니고 완벽하게 되기 전에 여러 번 거친다는 것입니다.

이광열위원

과장님 얘기는 알겠습니다. 기초설계를 완벽하게 결정하기 전까지는 설계변경을 몇 번해도 아무 하자는 없습니다. 그런데 이미 건축비라든가 내정가가 다 정해져 버리고 기초설계도 아직 다 뽑혀지지 않은 상태에서는 어디서 입찰이 들어와도 이 가격내에서 밖에 입찰이 들어올 수 밖에 없잖아요. 이렇게 하는 것은 모순이 많은 것입니다. 우리 시설부대비 따로 책정되어 있지요?

해돈

이해돈행정관리국장

시설부대비는 %로 적용이 되는 것입니다.

이광열위원

사실 동사무소는 오피스텔이나 호텔 짓는 것과 달라서, 이것은 아파트 짓는 것과 달라서 그냥 씌우면 되는 것으로 건축비가 상당히 쌉니다. 그래서 이것을 표준 건축비에 적용시켜 놓으면 엄청 비싸지고 입찰이라는 것은 사실 그것은 아닙니다. 내정가가 미리 노출되어서 상당히 문제점이 아니냐는 것입니다. 어차피 다 알아 버립니다.

해돈

이해돈행정관리국장

글쎄, 이광열위원님 말씀은 잘 알겠는데요. 이것은 예정가와는 전혀 틀립니다. 설계해서 나중에 입찰을 했을 때는 이금액 보다 많아질 수도 있고…

이광열위원

원래 윌계2동은 예산이 기 확보되어 있고 나머지 가지고 추경에 올린 것 아닙니까? 그러면 거의 이 금액이 확정되는 것이지요.

후경

이후경주민자치과장

제가 보충 설명을 드리겠습니다. 이 노출문제는 어차피 의회에 승인을 받으려면 문자로 나갈 수 밖에 없습니다. 이것은 어떻게든 알려지는 것입니다. 그리고 지금 액수를 왜 이렇게 정했느냐고 했는데 통상 동청사를 짓는 것은 대력 나옵니다. 그래서 지금 여기서 나온 것은 상한선으로 오히려 정확히 안 들어가서 나은 것입니다. 그러니까 설계를 정확히 해서 그 액수를 기재한 다면 거의 접근시켜 버리는데 이것은 아직은 접근이 안 되지요. 그래서 집행부에서 어차피 의회에 보고를 드려야 하면 노출되는 것은 시기적인 것이 문제이지 마찬가지라는 말입니다.

이광열위원

건설부 고시에 의한 건축비를 상정해서 평당 단가가 얼마 나온다고 생각합니까? 가설계에 의해서 건축면적이 2,000㎡라고 하면 평당 얼마의 금액이 나오는 것입니까?

담당

담당동청사

이성용 약 평당 600만원 정도로 봅니다.

이광열위원

지금 아파트 분양가가 얼마입니까?

담당

담당동청사

이성용 1,000만원이 넘습니다.

이광열위원

지금 다 지어놓은 것은 600만원 정도 갑니다. 그래서 아파트 짓는 것과 이것 짓는 것이 똑같이 간다는 말입니다. 그렇게 생각 안 하십니까?

담당

담당동청사

이성용 주민자치센터를 하기 때문에 인테리어비가 더 들어갑니다.

이광열위원

동사무소 전체는 아니고 그렇게 봤을 때…

이남석위원

거기 인테리어비까지 다 들어 갑니다.

담당

담당동청사

이성용 하다 못해 샤워실이나 장애 엘리베이터까지 다 들어 갑니다.

이남석위원

과장님!. 주민자치과는 건축과에서 요구한 대로 금액을 편성한 것 뿐이지요?

후경

이후경주민자치과장

그렇습니다.

이남석위원

그래서 지금 담당이나 과장님에게는 질문을 드리기가 상당히 곤란합니다. 앞서 과장님이 말씀하신 부분은 우리 공기업, 쉽게 말해서 공무원들이 사고를 바꿔야 합니다. 어차피 월계2동이나 공릉1동의 동청사를 새로 신축한다는 데는 의회와 집행부의 의견이 일치한 것입니다. 그러면 입찰해서 금액이 이렇게 나왔으니까 예산승인을 그때 하는 것입니다. 이광열위원 말씀은 내정가가 먼저 흘러나올 수 있으니까 앞으로는 이런 것을 시정했으면 하는 말씀인 것입니다.

해돈

이해돈행정관리국장

정부예산 편성 지침상 어려울 것입니다. 왜냐면 우리가 도로공사를 할 때도 그에 대한 예산이 편성되어야 하는 것입니다. 그래야 그것을 근거로 해서 발주를 하는 것입니다. 예산이 편성되지 않는 것은 공사를 발주할 수가 없습니다. 어떻게 예산이 없는, 앞서도 말씀을 드렸듯이 재원이 있어야 추경에 반영하는 것이지 재원이 없는데 무슨 추경을 편성합니까? 공공예산과 개인적인 예산 운용과는 틀립니다.

이남석위원

지금 우리 과장님이나 국장님 말씀을 들으면 절차에 의해서 아주 잘 관급공사가 잘 지어지고 있는 것 같은 데 바로 밑에 보시면 동청사 보수, 보완 이 놈의 보수공사과 방수공사가 매년 뒤 따릅니다. 이것은 감독을 바로 집행부에서 하는 것입니다. 바로 이런 부실이 있기 때문에 자꾸 여기에 대한 의혹이 생기는 것입니다.

후경

이후경주민자치과장

제가 잠시 부연해서 말씀을 드리면 위원님들 입장에서 봐서는 오히려 이것이 잘 하는 것입니다. 왜냐면 위원님들이 예산을 책정도 안 해 주셨는데 제가 가서 그냥 업자를 다 선정하고 얼마까지 나올 정도면 그것이 오히려 거꾸로 된 것입니다. 그런데 위원님들에게 자세히 모르지만 얼마가 들 것이라고 해서 하라고 했을 때 업자를 부르는 것이지 그냥 저희가 업자를 부를 수는 없는 것 아닙니까?

이광열위원

그렇게 얘기하면 어불성설입니다. 위원들이 집을 지어본 것도 아니고 화장실도 안 고쳐본 사람들인데 그것을 갖다가 지금 얼마 주시오. 매번 보면 정보도서관에 얼마 들어가니까 얼마 내놓으라고 하면 가차없이 줬습니다. 저희가 견적서를 봤습니까? 그 쪽에서 해달라는 대로 다 했지 안한 것이 없습니다. 그런데 부실은 매번 생기고 공사비가 매번 올라와 있다는 말입니다. 의회는 허수아비입니다. 안 그렇습니까? 입찰이 몇 군데에서 얼마 얼마 들어왔는데 과연 이 가격이 맞나 논의하는 곳이 바로 여기입니다. 달래는 대로 주는 것이 아니라, 미리 내정가가 다 나가 있는 상태에서 하라고 하면 하나 마나입니다.

해돈

이해돈행정관리국장

그것은 맞는 말씀인데 개인 자산운영과 좀 틀립니다.

이남석위원

그러니까 관급공사에 부실이 많으니까 자꾸 이런 의혹이 생기는 것입니다.

후경

이후경주민자치과장

주신다고 해서 다 쓰지 않습니다.

김생환위원

관급공사가 예전에는 최저 낙찰가에서 요즘에는 최적 낙찰가로 바뀌지 않았습니까? 그래서 돈도 많이 주기 때문에 하자가 발생하지 않도록 공무원들이 감독을 잘 해야 될 것으로 봅니다. 그렇게 해서 하자를 최소화 시키는데 노력해 주시기 바라, 지금 공릉2동 청사를 짖게 되는 것이지요?

후경

이후경주민자치과장

공릉2동은 부지만 확보 하는 것으로 해서…

김생환위원

부지확보 하고 언제 지을 예정이십니까?

후경

이후경주민자치과장

내년으로 넘어가겠지요. 우선 땅부터 확보가 되어야 하니까.

김생환위원

땅만 확보되게 되면 나머지 부분은 진행이 빨라질 수 있는 것이지요?

후경

이후경주민자치과장

글쎄, 땅이 우선이니까 확보가 되면 내년도 본예산에…

김생환위원

그러면 후년쯤에 공사에 착공에 들어 갈 수가 있겠네요?

후경

이후경주민자치과장

예, 그렇습니다.

김생환위원

공룽2동의 경우 현재 짓겠다고 했는데 지금 방수공사가 들어가 있습니다. 방수공사에 공릉2동이 들어가 있고 동청사 LED전광판 설치에는 공릉1동과 월계2동만 제외를 해놨는데 공릉2동까지 제외하는 것이 맞다고 보여집니다. 그리고 그 다음 그 아래 자산 및 물품취득비로 동 자치센터 음향설비 등 개선에 공릉2동이 역시 들어가 있습니다. 굳이 내년이나 내후년에 동청사를 짓겠다고 한다면 공릉2동의 경우 짓는 것을 원칙으로 하고 예산을 편성하는 것이 맞다고 보여지고 방수공사에 공릉2동을 올렸는데 현재 상황이 어떤지 말씀해 주시기 바랍니다. 비가 많이 새서 당장 근무하기 어렵다면 모르겠지만 참을 수 있다고 한다면 1년만 참으면 되는 것 아닙니까?

후경

이후경주민자치과장

이것은 담당이 말씀을 드리도록 하겠습니다.

담당

담당동청사

이성용 동청사담당 이성용입니다. 그 부분에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 현재 지금 공릉2동은 금년에 토지를 매입하고 내년부터 건축계획을 수립해서 2005년도 말에 입주예정으로 있습니다. 그런데 지금 현재 방수공사를 올린 것은 타일을 보수하는 것으로 440만원을 편성한 것입니다. 저희가 신축을 해서 이전할 때까지는 약 2년의 세월이 있기 때문에 부분적인 보수공사비를 반영한 것이, 그 다음 음향설비부에서 지금 4개 동을 올린 것은 지난 4월 자치센터 간담회를 할 때 건의사항이 있었습니다. 공릉2동의 경우 가곡교실를 운영하고 있는데 현재 동사무소에 있는 엠프는 2001년도에 자치센터를 개설하면서 단순 회의용으로만 구입해서 지급을 했습니다. 그래서 현재 가곡교실를 운영하는 것은 음향이나 음질에 문제가 있다고 해서 이번에 반영을 했습니다. 그리고 이전 할 때는 간단한 선만 연결하면 계속 사용할 수 있는 체계가 되겠습니다.

김생환위원

현재 음향설비의 경우 이동이 가능하니까 상관없다고 보여지는데 방수공사의 경우 외벽 타일을 교체하지 않는다고 해서 업무를 보는데 지장이 있는 것은 아니지 않습니까?

담당

담당동청사

이성용 외벽 타일의 경우는 지나가는 사람들의 안전에 문제가 있기 때문에 하려는 것이고, 방수부분은 지금 저희가 방수를 하려고 하면 2,000만원에서 3,0000만원이 들어갑니다. 그래서 소규모의 방수를 계획하고 있는 것입니다.

김생환위원

공릉2동에서 이런 공사를 해달라고 한 서류가 있을 텐테 그것을 주시기 바립니다.

담당

담당동청사

이성용 예.

김생환위원

그리고 또 하나 학교지원경비가 예산에 있는데 본예산에 10억이 편성되어 있었는데 다시 5억을 편성했습니다. 이 15억이면 최고 상한액이지요?

예.

후경

이후경주민자치과장

16억까지 가능합니다.

김생환위원

현재 다시 5억을 편성하게 된 이유가 있을 것 같은데 그 이유를 말씀해 주시기 바랍니다.

후경

이후경주민자치과장

답변을 드리겠습니다. 금년에 149개교에서 16억5,800만원의 신청이 들어 왔습니다. 그 중에서 심사과정에서 10억이 되어서 나머지 6억5,800만원이 남았기 때문에 이 분들도 타당성은 거의 있는 것 같습니다. 그런데 돈이 없어서 못 주기 때문에 이것은 다시 예산 반영해서 철저히 심사를 거쳐서 예산을 배정하도록 할 예정으로 있습니다.

김생환위원

현재 신청서류를 저희들이 볼 수 있지요?

후경

이후경주민자치과장

예.

김생환위원

그 서류를 보고 판단할 수 있도록 주시기 바랍니다.

후경

이후경주민자치과장

위원님들 중에는 구의원님들도 두 분이 참여하고 계십니다.

「위원장!」하는 위원 있음

정수

김정수위원장

예, 김광수위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

광수