김탁 의원 발언

- 자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. - 성원이 되었으므로, 제227회 목포시의회 2003년도 제1차 정례회 폐회중 제2차 기획총무위원회 회의를 개의하겠습니다. ( 의 사 봉 3 타 ) - 위원님 여러분! 안녕하십니까? - 지난 7월 15일 위원회 회의 이후 두달 여만에 건강한 모습으로 위원님들을 뵙게되어 대단히 반갑습니다. - 또한 시정업무에 바쁘신데도 불구하고 오늘 보고를 위해 본 위원회 회의에 참석해 주신 조성평 총무국장을 비롯한 관계 공무원 여러분께도 심심한 감사의 말씀을 드립니다. - 엊그제는 우리 민족 고유의 명절인 중추절이었습니다만 명절의 즐거움도 잠시 강풍과 폭우를 동반한 제14호 태풍 '매미'가 전국을 휩쓸면서 수해와 산사태 등으로 인하여 100여명이 넘는 인명피해가 발생하였고, 많은 농경지가 침수되는 등 국민을 시름에 젖게 만들었습니다. - 피해를 입은 수재민들에게 깊은 위로와 격려의 말씀을 드리면서, 하루빨리 시름에서 벗어나 피해를 복구하고 생업에 종사할 수 있기를 기원합니다. - 오늘 회의는 제41회 목포시민의 날 행사 및 시민 문화체육센터 관리전환 그리고 제8회 목포도자기축제 및 지역 대표축제에 대한 보고 청취 및 질의가 있겠습니다. - 보고하실 관계 공무원께서는 간단.명료하게 설명하여 주시기 바랍니다. - 위원 여러분들의 적극적인 협조를 부탁드리면서 회의를 진행하겠습니다. 1. 제41회 시민의 날 행사 개최 계획 보고 청취의 건【목포시장 제출】 2. 시민 문화체육센터 관리전환 보고 청취의 건【목포시장 제출】

- 안녕하십니까? - 총무국장 조성평입니다. - 먼저 제41회 시민의 날 및 제26회 시민종합체육대회 개최 계획을 보고드리겠습니다. - 보고에 앞서 위원님 여러분께 양해말씀드리겠습니다. - 사전에 사무국을 통해서 배부해 드린 자료는 시민의 날 행사 추진계획이었습니다. 그래서 한꺼번에 시민종합체육대회와 시민의 날 행사를 한꺼번에 추진하게 되므로 통합해서 오늘 다시 책상위에 배부해 드린 자료에 의해서 보고를 드리겠습니다. - 그리고 참고로 시민의 날 행사는 기획관광국에서 추진을 하고 시민체육대회는 총무국에서 추진을 합니다만 기획관광국장께서 자연사문화박물관 전시물 구입관계로 해외 출장중이므로 제가 시민의 날 행사 계획과 시민종합체육대회 계획을 종합해서 간략히 보고드리도록 하겠습니다. - 먼저, 1페이지 제41회 시민의 날 및 제26회 시민종합체육대회 추진계획을 보고드리겠습니다. 희망과 번영의 큰목포 건설과 희망찬 미항가꾸기 운동의 성공적 추진을 염원하고, 시민화합의 장을 마련하기 위해 제41회 시민의 날 기념식을 조례에 있는대로 옥외행사로 추진을 하되 국가적으로는 태풍 '매미' 피해복구가 한창이고 또 전반적인 경기침체에 따라서 낭비 또는 전시성행사를 지양하고 온 시민이 자리를 함께해서 화합을 다지는 내실있는 행사로 추진하고자 합니다. - 그럼 먼저 기본방침으로는 시민의 날 행사 간소화를 위해 길놀이, 불꽃놀이, 청사초롱, 동별 가장행렬 등은 생략하고 전시성, 낭비성 경비를 6,200만원 정도 절감되겠습니다. - 그리고 동자체적으로는 행사경비 모금을 하지 않도록 하기 위해서 각 동별 선수단의 출전비, 중식대 등을 시에서 일괄 지원하려고 합니다. - 두 번째, 행사개요로는 전야제인 9월 30일부터 본행사인 10월 1일까지 이틀간 유달경기장 외 시내일원에서 시행되겠습니다. 주요 행사내용은 9월 30일날 밤에 전야제 축하공연으로 MBC에서 주최하는 난영가요제와 가요콘서트를 시작으로 해서 10월 1일 오전 9시에 시민의 종 타종 그리고 식전행사인 강강술래에 이어서 제41회 시민의 날 기념식 그리고 제26회 시민종합체육대회 순으로 진행할 계획입니다. - 2페이지입니다. - 시민의 날 행사 추진계획입니다. 추진은 아까 보고드린대로 전야제와 시민의 종 타종, 식전행사, 기념행사, 체육행사로 진행을 하되 전야제인 난영가요제는 목포문화방송 주최로 2003년 9월 30일 19시 30분부터 23시 30분까지 4시간동안 갓바위 야외 특설무대에서 제41회 목포시민의 날 기념 가요콘서트와 난영가요제 특집 가요콘서트를 트롯트 가수 축하공연을 하게 되겠습니다. 이건 예전부터 쭉 연례행사로 2년마다 옥외행사 할 때는 추진한 사항입니다. - 다음에 두 번째 시민의 종 타종식은 2003년 10월 1일 오전 9시에 유달산 시민종각에서 시장, 시의원님, 각급 기관단체장 등 50여명이 타종할 계획입니다. 다음에 식전행사 및 축하공연은 10월 1일 09시 30분부터 09시 55분까지 25분동안 유달경기장 주무대에서 강강술래 공연을 바르게살기운동 목포시협의회 주관으로 계획을 하고 있습니다. 참여인원은 약 100명입니다. - 다음 3페이지 기념행사입니다. - 먼저 식전행사가 끝나면 입장식이 있겠습니다만 입장식은 10시부터 유달경기장 북문에서 입장을 해서 4열 10오 정도로 해서 동당 30∼40명씩 선수단이 26개동 순으로 참여를 하겠습니다. - 순서는 선도악대→대회표지판→태극기→시기→총 지휘자→체육대회기→경기단체기→참가팀 표지판→참가팀 감독→동 선수단 순으로 입장을 할 계획입니다. 이어서 기념식은 10월 1일 10시 30분부터 계획을 하고 있는데 먼저 사회자의 내빈소개에 이어서 개회선언, 국민의례, 시민헌장 낭독, 시민의 상 시상, 대회기 게양, 그리고 성화 점화에 이어서 2001년도 우승동인 원산동 대표의 우승기 반환이 있겠습니다. - 이어서 기념사와 식사, 치사, 축사, 축하메세지 낭독, 그리고 선수선서, 목포시민의 노래로 시민의 날 기념식을 마치고, 이어서 시민종합체육대회 경기로 들어가겠습니다. - 5페이지입니다. 제26회 시민종합체육대회 추진계획입니다. - 이것은 표로해서 종합체육대회를 이 표만 보면 알 수 있도록 종합해 놨습니다. 종목은 육상 등 10개 종목은 동별 경기의 정식종목이 되겠고 밑에 게이트볼, 정구, 궁도, 검도는 시범경기로서 각 협회에서 추진을 하도록 그렇게 했습니다. 그러니까 동별대회는 10개 종목인데 과거처럼 의무적으로 다 참여를 해라 그런 사항은 아니고 동에서 자율적으로 판단을 해서 동에서 장점을 가지고 있는 그런 경기에 대해서 참여를 하도록 그렇게 유도를 하고 있습니다. 자세한 경기장소나, 규모, 경기방법, 경기일정은 표를 참고해 주시면 고맙겠습니다. - 다음은 6페이지입니다. - 종합체육대회가 끝나면 시민종합체육대회 폐회식을 갖게 되겠습니다. 지금 계획은 10월 1일 17시로 계획하고 있는데 그 때는 각 동별 종목별 성적발표 및 종합시상과 폐회식 그리고 대회기 강하, 성화소화 순으로 제41회 시민의 날 행사와 제26회 시민종합체육대회를 마치게 되겠습니다. - 참고로 시민의 날 기념 문화예술 공연은 10월 1일에 시립교향악단 연주회와 KBS 목포방송국 주관으로 10월 3일부터 4일까지 예정인 전국국악경연대회 그리고 10월 1일부터 각급 예술단체에서 추진하게 된 제41회 목포예술제를 계획하고 있습니다. - 다음 여섯 번째 2003년도 시민의 상 심사계획입니다. - 시민의상 수상 대상은 지역사회봉사와 교육문화, 효행분야별로 각 1명씩 3명을 수상대상으로 후보자 접수를 9월 1일까지 받았습니다. 접수결과 개인추천이 5명, 그리고 법인단체 추천이 2명으로 7명이 추천되어 있습니다. 그래서 수상자 결정은 9월 23일 시민의상심사위원회를 개최해서 확정을 하고 시상은 10월 1일날 시상토록 하겠습니다. - 다음은 7페이지입니다. - 시민종합체육대회 추진일정입니다. 이건 체육회에서 그동안 추진해 온 일정과 앞으로의 계획입니다. 경기단체 임원회의와 상임이사회를 9월 5일과 9월 8일 마치고 거기에 따라서 체육대회 계획을 확정해 가지고 9월 9일날 동장회의를 개최해서 대회준비 및 참가요강 설명을 한 바 있습니다. - 9월 20일까지는 경기장 선정과 경기장 정비를 마치고, 선수등록도 9월 20일날 마감할 계획입니다. 그리고 선수단의 시비를 사전에 예방하기 위해서 선수단 명단을 9월 22일부터 9월 23일까지 열람하도록 하겠습니다. 그리고 종목별 대진추첨은 9월 23일날 추첨할 계획입니다. 최종 예행연습 및 예선경기는 9월 30일날 실시하고 본선 및 결선은 10월 1일날 개최할 계획으로 있습니다. - 다음은 홍보계획입니다. - 과거에 비해서 홍보물을 대폭 축소를 했습니다. 그래서 아치형 홍보물은 생략하고 경축 홍보물은 6개소에 하는데 행사장 장식은 유달경기장 기념식장 1개소와 애드벌룬 1개와 플래카드 4개를 시내일원에 설치할 계획입니다. 가로기는 시에서 기 보유하고 있는 태극기 550개와 시기 550개를 재사용토록 하여 전시내 간선도로에 게양토록 하겠습니다. 그리고 인터넷과 언론매체를 적극 활용해서 홍보를 하겠습니다. - 8페이지 소요예산입니다. - 시민의 날 행사와 시민종합체육대회 소요예산과 집행계획입니다. 금년도 시민의 날 행사와 시민종합체육대회 예산 2억9,700만원을 편성해서 의회의 승인을 받았습니다. 그 중에 시민의 날 행사비로 1억6,500만원, 시민종합체육대회로 1억3,200만원을 편성했는데 집행계획은 2억3,500만원을 계획하고 있습니다. 절감은 6,200만원입니다. - 세부적으로 말씀드리면 시민의 날 행사운영비는 5,000만원을 계획하고 있는데 전야제 행사인 난영가요제 1,000만원을 MBC에 지원해서 MBC에서 주관토록 그렇게 하고 기념식 식전행사인 강강술래 준비를 위해서 300만원을 계획하고 있습니다. 그리고 각종 홍보물과 출연단체 등에 3,700만원을 지원할 계획으로 있습니다. - 다음은 제26회 시민종합체육대회 행사운영비는 5,500만원을 계상했는데 경기용품 및 대회운영 지원비 2,000만원, 그 다음 시상비 등으로 700만원, 의식, 홍보책자, 모자제작 등 1,500만원 참고로 이 모자는 각 동에 200개씩 일괄 제작해서 배부를 해 드릴려고 계획을 하고 있습니다. 그 다음 경기장 보수비로 1,300만원 집행을 예상하고 있습니다. - 그리고 마지막으로 동지원은 동당 500만원씩 1억3,000만원을 계상하고 있는데 무엇보다도 이번 시민의 날 행사와 종합체육대회를 계획하면서 경기가 전반적으로 안좋은데 또 동민들한테 부담을 줘서는 안되고 특히 시민의 날 행사가 2년마다 한번씩 우리 의원님들에게 큰 부담을 주기 때문에 하여튼 동민들한테는 모금을 절대 하지 않도록 하기 위해서 동지원비를 늘리고 또 행사는 최대한 간소화하자 그래 가지고 예를 들면 가장행렬 때 단복을 100명, 200명씩 입장을 했는데 이번에는 단복을 절대 입지말고 그대로 평상복이나 운동선수는 운동복 그대로 입고 올 수 있도록, 그리고 절대 옷을 츄리닝을 새로 맞추면 감점을 하기로 그렇게 동장님한테도 신신당부를 드렸습니다. - 절대 의원님들이나 주민들한테 돈을 걷지 말아라. 그리고 500만원을 산출할 때 제가 5개 동장님들한테 전화를 사전에 했습니다. 그래서 200명한테 점심먹고 술한잔씩 할 수 있는 음식경비를 산출해 내라고 했더니 통상적으로 이쪽에서는 돼지고기, 홍어, 회판, 떡, 밥, 술, 마른안주 등으로 해 가지고 한 것이 300만원부터 370만원까지 나왔습니다. 그 안에 다 있습니다. - 그 뒤로도 몇 군데 물어보면 "이것 가지면 쓸 수 있습니다" 하는 얘기를 들었습니다. 물론 이런 큰 행사를 동민들이 와서 화합의 장을 마련하면 돈이 있는대로 소요가 되죠. 그러나 경기를 반영하고 또 이번 태풍을 반영해서 절대 주민들한테 돈을 걷어서는 안되겠다하는 것을 동장님들한테 신신당부를 드린 바 있습니다. - 그리고 그 다음 9페이지부터 우리 시의 지원계획입니다. 이건 행정적으로 각 실.과별로 담당해서 지원한 것으로 보고서로 갈음하고자 합니다. - 위원장님! 문화체육센터 관리전환 보고를 드리고 할까요?

- 예.

- 이어서 시민문화체육센터 관리전환에 따른 보고를 드리겠습니다. - 이 사항은 저희들이 도의 시민문화체육센터를 관리전환하려면 나중에 시의회와 도의회의 승인을 반드시 얻어야 됩니다. 그렇기 때문에 도에서 관리전환을 지금 협의하는 과정에서 사전에 시의회의 의견을 들어라, 왜 그러느냐면 나중에 협약을 체결하려는 단계에서 시의회에서 안된다 해 버리면 좀 곤란하지 않으냐 그러니까 사전에 시의회의 의견을 들어서 나중에 시의회 의결을 받는데 제약이 없도록 하기 위해서 도에서 요구한 사항입니다. - 그렇지 않도록 시의회에 사전에 보고를 드려야 할 사항이므로 이번에 보고를 드리게 됐습니다. - 첫페이지 시민문화체육센터 관리전환 계획안입니다. 우리 시에서는 부주산 근린공원에 시민문화체육센터를 건립해서 개관을 준비중에 있습니다. 그런데 전라남도에서 남악신도심에 남도문화예술센터를 건립할 계획을 추진하고 있어서 동일 생활권인 남악신도심 지역에 유사시설의 이중투자를 지양하고 도단위 예술단체를 우리 지역에 유치해서 예술활동 활성화와 운영의 효율성을 기하기 위해서 시민문화체육센터를 전라남도에 양여를 하고자 합니다. - 먼저, 시민문화체육센터 현황은 옥암동에 부지 17,000평에 시설규모는 연면적 5,250평 규모로 건립사업비는 310억원을 투자했는데 시비가 280억, 국민체육진흥기금 30억원을 투자했습니다. 사업기간은 2000년 2월부터 2003년 5월에 준공을 한 바 있습니다. - 다음은 시설현황입니다. 공연동은 지하 1층과 지상 3층으로 건립을 하였는데 대공연장이 1,330석, 소공연장이 411석, 레스토랑으로 되어 있고, 국민체육센터는 지하 1층, 지상 3층으로 되어 있는데 수영장 25m 6레인과 에어로빅, 라켓볼 4면, 헬스장, 어린이체육교실 등이 있습니다. 커피숍과 경비실, 부대시설 등도 같이 건립을 하였습니다. - 다음 페이지입니다. 전라남도의 남도문화예술센터 건립계획안입니다. 전라남도에서는 신도청 청사 부근인 남악신도심내에 부지 10,000평, 건물 4,000평을 지을 것으로 계획을 하고 사업비 600억원을 확보하기 위해서 국비지원 추진을 한 바 있습니다. - 사업기간은 2004년도에 기본계획을 수립해서 2005년부터 2007년까지 실시계획과 건축공사를 마칠 계획으로 추진할 계획이었습니다. 주요시설은 공연장 2개와 전시, 음식, 다목적, 관리실 등으로 계획을 하고 있었습니다. - 다음에 시민문화체육센터의 관리전환의 필요성입니다. 우리 시에서는 하당 옥암지구에 문화체육시설 확충을 위해서 시민문화체육센터를 옥암동에 건립을 추진해서 준공을 했습니다. - 그런데 앞에서도 보고드린 바와 같이 전라남도에서 남악신도시 후보지에 신축계획중인 남도문화예술센터가 우리 시민문화체육센터의 기능과 유사하므로 남도문화예술센터 건립비를 국가적으로 절감을 할 필요가 있으며, 개발중인 남악신도심 지역에 동일기능의 문화시설을 목포시와 전라남도가 각각 운영하게 될 경우 문화체육시설의 상호 연계운영 등 효율성 저하가 우려되고 또 시민문화체육센터를 우리 시에서 관리운영하기 위해서는 연간 약 20여억원의 인력비와 관리운영비를 부담해야만 할 수 밖에 없는 실정입니다. - 그리고 우리 지역에 도단위 기관시설을 유치하므로써 문화체육진흥 및 지역경제활성화에 기여함은 물론 동 시설을 전라남도에서 운영하더라도 우리 시민들이 주로 이용할 시설이 되겠으며, 기존의 체육시설 및 문화시설은 우리 시에서 운영을 하고 시민문화체육센터는 전라남도에서 건립 계획중인 남도문화예술센터로 대처해서 활용토록 하기 위해서 관리전환을 하는 것이 타당하다고 사료됩니다. - 다음에 관리전환 방식은 공유재산 양여방식으로, 양여라는 것은 무상으로 지방자치단체 이외의 자에게 재산의 소유권을 이전하는 사법상의 계약을 말합니다. 관련법규는 뒤에 첨부하였습니다. - 다음 페이지 양여 협약조건입니다. 우리 시가 그동안 전라남도에 조건을 내걸고 협의를 지금까지 하고 있는 사항이 되겠습니다. '가'항은 '목포시장은 시민문화체육센터 전시설을 전라남도지사에게 양여한다', '나'항은 '전라남도지사는 양여받은 재산가치에 상응하는 목포시의 현안사업비 지원을 위해 협력 지원한다', '다'항은 '양여된 재산은 그 양여 목적에 10년이상 사용하여야한다' 이것은 지방재정법에 의한 것입니다. - '국민체육센터는 신축공사비의 일부를 국민체육진흥기금으로 지원받아 건립된 시설물이므로 기금지원 목적에 적합하게 운영하여야 한다' 이것은 국민체육진흥기금조례에 이렇게 되어 있어서 이 조항을 넣었습니다. 그 다음에 '국민체육센터를 목적외 사용할 경우에는 건립비로 지원받은 국립체육진흥기금 30억원을 반환금으로 부담하여야 한다' 국민체육센터 건립비 30억원 지원받은 돈을 국민체육센터로 안쓰면 그걸 반환해야 한다는 조항입니다. - '바'항은 '목포시가 주최 또는 주관하는 행사는 무료로 하고 목포시립예술단체 공연행사에는 사용료 50%를 감면한다', '사'항은 본 협약은 지방재정법시행령 제85조 제2항 및 목포시공유재산관리조례시행규칙 제29조 규정과 협약조건에 의거 양여계약서 작성시 본 협약서 근거로 구체적인 사항을 명시토록 한다' 이러한 조건을 가지고 지금 전라남도와 협의를 계속 하고 있습니다. - 양여절차는 전라남도와 양여협약을 하겠습니다. 우리도 시의회의 의견수렴을 하고, 전라남도에서도 도의회 의견수렴을 하게 되겠습니다. 의견수렴이 끝나면 양여협약서를, 협약조건을 구체적으로 해서 협약서를 작성하고 그 협약서에 의해서 공유재산관리계획을 수립해서 공유재산 심의회를 거쳐서 우리 시는 우리 시의회의 의결을 거치고, 도는 도의회의 의결을 거치게 되어 있습니다. 그래서 양여계약을 체결하고 시설물을 인계하는 절차를 밟도록 하겠습니다. - 끝으로, 기대효과입니다. 전라남도에서는 남도문화예술센터 건립비 600억원을 절감해서 남악신도심지역내의 타 현안사업비에 투자를 할 수 있고, 우리 시에서는 시민문화체육센터 관리운영을 위한 인력 및 예산을 절감하게 되며 남악신도심 내의 문화체육 수요를 전라남도 차원에서 종합검토 해결토록 유도하고, 지역내 문화체육시설을 전라남도와 연계운영 하므로써 무안반도통합 등 지역통합을 선도할 수 있을 것으로 기대하고 있습니다. 관련법과 사진은 참고해 주시면 감사하겠습니다. - 이상으로 보고를 마치겠습니다.

- 예. 수고하셨습니다. 잠깐 서 계시기 바랍니다. - 의사일정 순서대로 질의.응답을 실시토록 하겠습니다. - 먼저 제41회 시민의 날 행사 개최 계획 보고에 대해서 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. - 예. 강원암 위원님.

- 보고하시느라고 수고하셨습니다. - 몇 가지만 여쭤보겠습니다. 경기가 안좋아서 실내행사를 하려고 했다고 했습니다. 그런데 실외행사로 하려는 발상은 어디에서 나왔는지 말씀해 주시기 바랍니다.

- 실내행사 추진을 검토한 것은 시민체육대회와 시민의 날 행사를 가장 싫어하는 층은 공무원들이라고 봅니다. 왜 그러느냐면 인력동원을 해야 하고 준비를 해야 되고 특히 동에 있는 직원들이 상당히 부담을 갖죠. - 잘해야 되고 또 경비가 추가되면 그걸 거출을 해야 하는 어려움이 있고 그래서 아마 그런 직원들 의견이 수렴되어 가지고 사전에 검토를 했던 것으로 압니다만 종합적으로 의원님들이라든지 또 체육인들, 유지들 의견을 검토해서 수렴하는 과정에서 경기가 안좋을 때 일수록 검소하게 하면서 시민들에서 희망을 주고 또 이럴 때 시에서 다만 얼마라도 보조해서 음식이라도 준비해서 얼마안되지만 경기라도 회복시키는 그런 때에 앞장서는 것이 좋지 않냐 그런 쪽으로 의견이 나와서 일단 검토했다가 다시 한 것으로 알고 있습니다.

- 그러면 그렇게 말씀을 하시지 언론에서 경기가 안좋으까… 제가 생각할 때는 이렇게 생각합니다. 그 말 앞전에 이 목포의 경기가 안좋다고 그러는데 안좋은 책임은 누가 져야 합니까?

- 경기가 안좋은 책임은 물론…

- 목포만 얘기해 주세요.

- 우리 시뿐만 아니라 전국적인 현상입니다만 물론 시에서 경제정책 유도를 적극적으로 해야 할 필요가 있죠. 그러나 저도 시.군에서 오래 근무하다 보니까 시.군에서 경기를 부양할 수 있는 그런 능력이 적극적으로 추진을 하더라도 사실은 경기흐름을 타고 국가적인 흐름 또 주변여건을 타서 해야지 시에서 경기를 아주 전반적으로 적극 일으킬 수 있는 그런 묘책이 있다면 얼마나 좋겠습니까? 아직까지 그런 묘책을 찾지 못해서…

- 지금 이럽니다. 우리 목포에는 잘 아시겠지만 실질적으로 생산하는 기반시설들이 거의 없다 그러면 제가 어제도 어느 분하고 얘기했는데 돈이 돈다는 것은 겨우 월급쟁이들 월급 타가지고 도는 것 말고는 크게 도는 것이 없어요. 그렇다고 하면 지금 우리 경기가 매일 날마다 우리 시민들 동네 구멍가게를 이용한 것이 큰 마트들, 이 마트들 돈 갖다가 전부 어디로 갑니까? 목포에서 재사용 됩니까? 안되고 있어요. - 그렇게 어렵다면 시민의 날 행사라도 시민들한테 힘을 북돋아서 활기차게 해 줘야 되지 않느냐 이렇게 생각합니다. 거기에 대해서 말씀해 주시기 바랍니다.

- 제 생각도 동감입니다. 그래서 제가 총무국장으로 와서 적극적으로 의견수렴도 해 보고 검토도 하고…

- 우리 국장님께서 다른 말씀을 하셨어요. 경기가 안좋다는 둥 이 앞선에 직원들이 어려움이 있기 때문에 못하게…

- 제가 느끼는 개인적인 판단입니다.

- 얘기를 못하게 만들어 버리네요. - 또 하나는요. 작년에 제가 예결위원회 들어가서 예결심사를 했었습니다. 동사무소에 편성되는 예산액이 300만원이었어요 그래서 그 때 매년보면 예산이 부족해 가지고 지역유지, 자생조직들, 자치위원들 전부 손벌리고 시민의 날 행사 돌아오면 좋아하지 않습니다. 돈내라고 하니까. 그래서 최소한도 그 분들한테 손벌리지 말고 시가 제대로 할 수 있도록 600만원씩 하도록 합시다. 그것 기억나십니까?

- 예.

- 그런데 금년도 예산을 보면 정확하게 파악을 못했는가 모르는데 각 동에 400만원씩 주고 전종목을 참여하면 100만원을 더해서 500만원을 준다고 했는데 그 말이 맞습니까?

- 그건 인센티브인데 전종목을 참여하는 것은 참여를 유도하기 위해서 그랬습니다만 저는 그 부분에 대해서 동의를 않거든요. 그래서 일괄적으로 500만원으로 그렇게 지금 계획을 하고 있습니다.

- 예. 그렇다면 아까 몇 개 동장님들하고 얘기를 해 보니까 370만원이면 충분하게 행사를 치룰 수 있다고 그랬는데…

- 아니, 음식이요.

- 그러면 몇 명 기준으로 한 것입니까?

- 200명 기준으로 조사를 했습니다.

- 2001년도에 시민의 날 행사 할 때 몇 명 참석했습니까?

- 그 때는 300명이었습니다.

- 집계된 것이 있습니까?

- 동별로 300명씩 참여하도록 목표를 줬습니다.

- 그런데 300명이 아니라, 한 500명씩… 저희 동도 보니까 300명을 예상했는데 음식을 400명 정도 준비했는데 한 500명 이상이 와 버렸어요. 그걸 생각해 가지고 예산편성을 최소한 600만원 정도가지면 하느냐 그겁니다. - 물론 예산절감도 좋습니다. 보니까 6,200만원 절감하는데 6,200만원 절감하려고 하시지 말고 다른 곳에서… 여기서 다른 곳이 어디라고 말씀드리지는 못하겠습니다만 사실은 어느 곳을 보면 밑빠진 독에 물붓는 그런 예산도 있어요. 그렇다고 하면 2년에 한번 돌아오는 시민의 날에 6,200만원 물론 우리 국장님 오시고 새로 부임하셔서 뭔가 계획예산보다도 적게 했다고 하면 친창받을지 모르겠습니다만 더 예산을 편성하는 한이 있어도 시민들한테 정말 경기가 어렵다고 하니까 힘을 북돋아주는, 용기를 주는 이런 시민의 날이 되어야 되지 않는가 합니다. 그래서 원래 예산대로 600만원씩 지급하면 어떨까…

- 저도 그 부분에 공감을 합니다. 그래서 그 부분을 제가 여기서 확답을 못 드리고 의원님들 뜻을 같이 협의해서 가급적이면 동에서 동민들한테 거출을 않고 또 큰 어려움없이 할 수 있도록 최대한 노력하겠습니다.

- 다른 위원님들도 얘기가 많을 것으로 생각되기 때문에, 꼭 그렇게 될 수 있도록 해 주십시오.

- 예산편성은 별도로 필요없고 지금 있는 예산을 절감하려고 하는 것이기 때문에 크게 문제는 되지 않으리라고 봅니다만 일단 협의를 하겠습니다.

- 예. 이상입니다.

- 예. 김탁 위원님.

- 사실상 존경하는 김탁 위원님도 말씀하셨지만 제일 문제가 시민들의 자발적 참여입니다. 억지로 끌려온다든가 지금까지 행사해 왔지만 사실상 자생조직들은 의무적으로 나와야 됩니다. 아무리 일이 바빠도. 이런 행사가 사실상 지금까지 되어 왔습니다. - 그것이 어떻게 자발적인 형태의 프로그램을 만든다든가 예년의 프로그램을 계속 그대로 활용해 가지고 문구 좀 바꾸고 해 가지고 그대로 넘어오고, 그대로 넘어오고 이러다 보니까 계속적으로 주민참여가 안되고 있는 것입니다. 자발적인 참여가 안되고 있습니다. - 그래서 제가 제안을 몇 가지 해 봅니다만 사전에 이런 계획안이 여기 보니까 동장하고 협의하고 했었습니다. 오늘에 이르기 전까지 사전에 이 계획안을 만들기 전에 의회하고도 사실상 협의가 있어야 됩니다. 협의라든가, 보고청취라든가 지금 시점에 와서 뭐 하나 수정하고 바꿀려면 여러 가지 것이 문제가 됩니다. - 결국 우리 시에서 보면 우리 의회를 경시하고, 다 끝내 놓고 와서 보고하는 거예요. 그리고 "검토해 보겠습니다"하면 끝납니다. 지금까지 그래왔어요. 사전에 이런 사항이 있었으면 우리 시의회하고 협의를 하고 또 동장하고도 협의하고 이렇게… - 지금 동장하고 다 끝내서 이렇게 하겠습니다. 그러면 제가 생각할 때는 지금 각 동별로 주민자치센터 프로그램이 있습니다. 그럼 주민자치센터는 자치적으로 움직이는 것 아닙니까? 지금 각 동별로 에어로빅도 있고, 노래교실도 있고, 강강술래, 풍물놀이도 있고 여러 가지가 있습니다. 특색있게 하는 곳도 있고 같이 하는데도 있고 그러면 식전행사라든가 이벤트를 따로 불러서 할 것이 아니고 다만 2, 30만원만 주면 합니다. 동자치센터 풍물패라든가 있잖아요. 에어로빅이라든가 있잖아요. - 그런 것 불러다가 식전행사하고 전부 이벤트회사를 외지에서 불러다가 하고 이벤트행사 문제점이 있는데 주민자치센터가 개설되어 가지고 프로그램을 자발적으로 하고 있습니다. 그래서 우리 시민들의 축제의 장이기 때문에 우리 시민들이 자발적으로 참여할 수 있는 방법을 거기서 모색을 해야 합니다. - 옛날같이 선수들도 사실은 억지로 나옵니다. 직장 다니는 사람은 그 날 결근하고 나온 사람들도 많이 있습니다. 그렇게 되면 자발적인 축제라든가, 우리가 정말 가고 싶은 축제, 우리 동에서 뭐 발표하니까 구경하러가자 얼마나 좋습니까? 좋잖아요. 이런 프로그램이 전체적으로 아쉬운 감이 있습니다. - 그리고 이런 프로그램은 이제는 분명히 삽입이 되어야 된다 하는 제 나름대로의 말씀을 드리고 또 보면 경비절감으로 중식대를 시에서 지급한다면 따로 돈으로 지급한다 그 말이죠? 이건 500만원 속에 포함되어 있죠?

- 그렇습니다.

- 그리고 금방 김탁 위원님도 말씀하셨지만 유니폼 관계가 굉장이 돈이 들어갑니다. 그런데 사실상 모자같은 것은 입장식 한번 쓰고 다 버립니다. 그런데 티셔츠같은 것은 싼 것이라도 1회용이라도 색깔을 구별해서 일괄 지급을 해야 되지 않느냐하는 생각을 저도 해 보고요. 지금 예산절감 차원에서 사실상 예산을 100만원씩 깎았지 않습니까?

- 깎은게 아니고요. 당초에 300만원을…

- 아니 그러니까 작년에… 강원암 위원님께서 말씀하셨지만 작년에 우리 의회승인할 때 동별로 600만원씩 하기로 했어요.

- 그런데 지금 그 전에 비해서, 아까 보고도 드렸습니다만 낭비성이라고 전에 논란이 많았던 길놀이라든가, 불꽃놀이, 청사초롱, 동별 가장행렬은 전부 생략을 했습니다.

- 그러면 지금 동에다 일반 동민들한테 돈을 거출하지 마라는 것은 어떤 식으로 공문을 했습니까?

- 여기 동장님한테 지시도 하고 회의서류도 있습니다만 절대 동민들한테는 기부를 받지 말도록, 이것 가지고 간단히 하고 기타 사항은 시하고 협의를 해 가지고 하라고… 그러니까 그랬다니까요. 모자같은 것도 우리가…

- 아, 좋습니다. 그러면 그걸 돈을 거둘 경우 어떻게 하겠습니까? 어쩔수 없이 내라는 사람이 또 있어요. 그럼 어떻게 할 겁니까?

- 못 걷게 하겠습니다. 안 걷는다고 했습니다.

- 아무튼…

- 그러니까 지금 예산절감 차원에서 했는데 우리가 경기가 안좋으니까 그랬다는 결론 아닙니까? 그럼 돈 걷어버리면 그것은 오히려 차라리 주고 돈을 안걷어야죠.

- 경기가 좋으나, 안좋으나 사실 그 전부터 불꽃놀이나 청사초롱 그런 것은 시민 단체나 의회에서도 낭비성이라는 지적이 많이 나왔어요. 많이 나왔는데 그런 것들이 결국은 시민들의 참여를 유도하기 위해서 그렇게 많이 했는데 사실상 이것은 다 빼버리고 낭비성은 하나도 없습니다. 동에 준 돈 외에는 대회진행하는데 필요한 돈 밖에 없습니다.

- 그러니까 내 말은 청사초롱 이런 이벤트행사 비용을 절감하자는 말 아닙니까? 그 돈을 시민들한테 경기가 안좋으니까 시민들한테 돌려줘야죠.

- 그러니까 지금…

- 내 말이 그 말입니다. 그걸 절약하는 것은 참 좋은 일이예요. 내가 봤을 때 좋습니다. 따지고 보면 필요없는 행사예요. 그럼 그 돈을 갖다가 진짜 돈을 이것 갖고 쓰고 절대 걷지 마라고 하고 돈을 더 줘야죠.

- 그 범위내에서 아까 우리 강원암 위원님께서 말씀하신대로 지금 제가 여기서 바로 확답을 못드리고 집행부에서 협의해 가지고 다시 위원님들께 알려 드릴께요. 그리고 동자치프로그램을 시연하는 것은 별도의 장을 마련해야지 유달경기장 그 큰데서 100명이나 50명이서 프로그램 해 봐야 보이지도 않고 그건 별도로 자치센터에서 하는 프로그램을 발표하는 기회는 별도로 갖도록 해야 할 것으로 봅니다. 물론 다 같이 여러동이 할 수 있는 그런 공연이나 시연이 있다면…

- 아니 그걸 제가 예를 들어서 얘기했는데 지금 현재 우리 행사가 계속 강제적인 행사, 주민이 억지로 참여하는 행사가 되기 때문에 그 요구를 한 것입니다. 그렇지 그 프로그램을 집어 넣자는 것은 아니예요.

- 예. 그렇게 하겠습니다.

- 예. 황정호 위원님.

- 여러 위원님들께서 여러 가지 말씀을 해 주셨는데 저는 시에서 이번 시민의 날부터도 아직 다 정립이 안되어 있는 상황인데 제 개인적인 생각으로는 이번 시민체육대회를 야외에서 하는 것에 대해서는 공감을 합니다. - 사실 정치적으로나 경제적으로 굉장히 민심도 흉흉한 상황이고 예전에 전 두 환 시대에는 3S정책이라고 해서 스포츠, 섹스, 스크린이라는 3개의 정책을 정권에 대한 불만을 돌리기 위한 그런 정책적인 방안으로도 국민의 관심을 다른 데로 유도시키는 그런 것도 있었습니다만 스포츠라는 것은 우리 삶속에서 차지하는 비중이 굉장히 큽니다. - 또 어려울 때 하늘과 땅과 함께 할 수 있는, 야외에서 공간에서 부딪치는 행사라는 것은 삶의 활력도 될 수 있고 또 시민들의 어떤 현재 여러 가지 어려운 상황에서 활력소가 될 수 있다고 생각을 합니다. - 저는 이번에 다행히 체육대회를 갖게 돼서 다행이라고 생각하고 여러 위원님들께서 지적을 했습니다만 문제는 어떻게 풀어가느냐가 문제입니다. 아까 말씀하신대로 자치프로그램을 봤습니다. 예산만 줄려고 한 것이 아니라 그런 것도 충분히 활용을 해야 합니다. - 한 가지 걱정되는 것은 시에서 하는 행사들은 모든 것들이 지금도 관선때하고 마찬가지로 주민동원입니다. 방금 총무국장이 보고한 모자 200개라는 얘기는 이미 동원하겠다는 얘기 아닙니까? 그 자체가 밑에 깔려 있는 겁니다. 동이 예를 들어서 100명이 나올 수 있으면 100명이 나오고, 500명이 나올 수 있으면 500명이 나오면 됩니다. - 모자 200개라는 얘기를 듣고 저는 아, 아직도 그런 사고를 갖고 있구나, 그런 사고를 고쳐주시면 좋겠고 또 국장님께서 지금 위원회에서 보고하는 입장에서 어떻게 보면 보고하는 사람의 책임입니다. 그런데 동의 예산이 400만원씩 해서 전종목 참가했을 때 500만원을 준다, 이건 뭐 읽기 아닙니까? - 그리고 "나는 개인적으로 그 부분에 대해서 동의를 않는데"하고 얘기를 했죠? 아, 책임자가 와서 동의를 하지 않는데 그런 얘기가 말이 됩니까? 이건 하겠다, 안하겠다 소신있고, 책임있는…

- 500만원씩 일괄 주겠습니다.

- 그러니까 어떤 얘기든지 답변을 소신있게 해 주십시오.

- 그리고 가능하면…

- 아니, 제 얘기 아직 안끝났습니다. 그리고 아까 동장하고 협의를 했다고 하는데 그것도 두가지 얘기입니다. 아까하고 같은 얘기인데 결국은 시에서 갖고 있는 시스템으로 행사를 해 가겠다는 것 아닙니까? 시간이 아직 좀 남아 있습니다. 그러니까 주민자치위원장들과 동장과 유대가 있습니다. - 충분히 협의를 해 주시고 또 우리 위원회에서 얘기하신 내용들 또 제안했던 내용들은 우리 위원장님을 통해서 반드시 아까 말씀하신대로 협의를 하신다고 했으니까 협의를 하시고, 결과보고를 해 주시고, 진행과정도 보고를 해 주시기 바랍니다.

- 예. 알겠습니다.

- 이상입니다.

- 예. 허정민 위원님.

- 말씀들을 많이 하셨으니까요. 간단하게 하겠습니다. - 저는 이번 경우를 보면서 정말 우리 시 집행부 공무원들께서 참 많은 고생을 하셨겠습니다만 행정을 집행함에 있어서 이번과 같이 돼서는 정말 안되겠다는 생각을 갖습니다. - 왜그러느냐면 아까 국장님께서 서두에 말씀하셨습니다만 공무원분들 의견도 상당히 중요합니다. 그리고 제가 9월 5일자 주민자치위원회 회의에 가니까 이번 우리 시민의 날 행사가 실내행사로 거의 확정, 이렇게 내용이 되어 있었습니다. 저도 그렇게 알고 있었습니다. - 그런데 추석 쇠고 와서 보니까 이것이 갑자기 실외행사로 바뀌어 있어요. 그래서 제가 지금 잘못알고 있는지는 모르겠습니다만 아까도 얘기나온 것중에서 분명히 이런 보고가 지금 시점에서 되어야 되는 것인지, 저는 이것도 불편한 요식적인 행위입니다. - 실은 이런 보도는 8월 말에 되든지, 최소한 추석전에 되든지, 7월 달에 되든지 해서 시민의 날 행사에 대한 여러 가지 다른 입장도 있었고 또 시민의 날 제정 변경에 대한 여러 가지 입장도 있었고 그런 것들이 하나도 합의되지 않은 상태에서 갑자기 행사내용만 가지고 그것도 실내로 하냐, 실외로 하냐 그것도 정확히 결정도 안된 상황에서 추석 끝나고 와 보니까 이런 문건들이 와 있더라 이 말이예요. - 그래서 이 자리에서 무슨 이야기를 얼마만큼 심도있게 하고 여기서 시의원들이 자기의 생각들을 얼마만큼 반영을 시키고, 동민이나 시민의 생각들을 얼마나 반영시킬 수 있겠느냐 이 말입니다. - 그래서 저는 정말 앞으로 이런 식의 급조되는 이런… 시민의 날 행사하는데 실내행사로 하면 어떻습니까? 저는 이런 식으로 갑작스럽게 급조되는 이런 형태의 집행이 다시 있어서는 안되겠다는 부탁말씀을 드리고 싶습니다. - 그리고 또 한 가지 이미 이제 집행이 되어 가지고 진행이 된다고 하는데요. 지금 난영가요제 집행계획에 보니까 6,200만원을 절감시키고 2억3,500만원중에서 난영가요제를 하겠다 해 가지고 이 행사비로 1,000만원이 되어 있는데 이것이 이 집행계획에서 예산이 나가는 겁니까?

- 지금 시민의 날 전야제행사이기 때문에 여기에서 1,000만원을…

- 제가 알기로는요. 난영가요제는 별도로 있습니다.

- 별도로 있는데요.

- 그런데 왜 여기에 합계되어 있어요?

- 난영가요제가 너무 단촐하기 때문에 가요콘서트를 넣어 가지고 시행사비 1,000만원을…

- 그래서요. 예산을 정말 이런 식으로 얼렁뚱땅하게 집행하려고 하는 이런 것도 정말 문제입니다. 왜 난영가요제 예산이 별도로 1,000만원 책정이 되어 있는데 여기 집행에 이렇게 마음대로 넙니까?

- 작년에도 그렇게 지원을 해 줬었습니다.

- 강성휘 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

- 난영가요제 본예산 반영은 2,000만원 아니예요?

- 저희들이 강제는 하지 않으려고 합니다. 최소 몇 개 종목을 출전해라, 그것도 안맞을 것 같고 그래서 동 실정에 맞겠금 자율성을 주려고 합니다.

- 예를 들면 제일 억울한 것이 구도심에 사시는 의원님들이 후일담으로 꼭 이런 말씀을 하십니다. 아니, 노인들만 대부분 사신데 여기서 청년들은 다 하당동이나 젊은동에 사시고 선수를 선발할 수가 없는데 10종목 미만 참가하면 감점되어 버린다 그 말입니다. - 그러면 사람찾기 위해서 2배는 더 노력하시고 점수는 감점이다, 그래서 그런 것이 행정적인 차원에서 좀 서운하시고 의원님들도 그런 말씀하신 사항을 들은 적이 있습니다. 그래서 의무참가 부분에 대해서 감점제도를 시행하지 않는 것이 이왕 하는 경기 기분좋겠다 그런 생각을 합니다. 물론 10종목이라는 표준선이 있습니다만 표준선을 9종목이나 8종목으로 낮추셔서 했으면 좋겠다 이런 말씀을 드립니다. - 그래서 응원문제하고 의무참가 종목문제는 제 의견을 말씀드리고, 예산문제는 난영가요제 예산은 절감하시는 것이 좋겠고 그 다음에 출연단체 지원도 보다 합리적으로 절감하시는 것이 맞겠다 이런 말씀을 드리고 마지막으로 다섯 번째 얘기입니다. 동장단 회의를 9월 9일날 하셨는데 연휴가 겹치다 보니까 사실은 실무적으로 준비기간이 너무 짧습니다. 그래서 향후 10월 1일 체육행사 이전에 한번 더 동장단 회의가 있으면 하는데요.

- 지금 일정이 아직 안나와 있습니다만 추가로 저희들이 수시로 전화 확인을 해서 꼭 필요하다면 하겠습니다.

- 지금 주무회의는 9월 23일날 있는데 오늘 회의를 통해서 위원님들께서 지적하시거나 주문한 사항이 10가지에 해당됩니다. 그래서 국장님 적극검토, 적극반영, 긍정적검토 이런 답변이 70% 나왔단 말입니다. 그래서 이것 정도가 반영되어져서 조정이 되려면 9월 23일날 여러 가지 어려우신 사항이 많을 것으로 생각됩니다만 주무님 대진추첨 뿐만 아니라 이런 지침 사항이라든지 요강이 변경된 것을 충분히 동에서 숙지해서 행사준비에 차질이 없도록 회의를 한번 더 하시는 것이 좋겠다는 말씀을 드립니다. - 이상입니다.

- 예. 지금 말씀중에 난영가요제 1,000만원을 난영가요제 예산에서 주고 시민의 날 행사비에서 주는 것은 삭감하라는 것은 문예홍보과에서 별도로 검토하도록…

- 검토가 아니예요.

- 검토라고 하면 안되죠.

- 홍보비라든가, 출연단체 지원비는 이건 예산을 문예홍보과에서 했는데 최대한 줄이도록 하겠습니다. 예를 들면 프래카드 같은 것도 전시내에 4개를 붙입니다. 그것은 많이 절감하려는 의지가 표현이 됐습니다. 출연단체 내용도 최대한 줄이고 전부 지금 시장님께서 직영을 해야지 위탁하거나 이런 걸 적극 반대하십니다. 예산낭비라고. 그래서 그건 자연히 절감을 최대한 할 것으로 봅니다. - 그리고 응원점수에 문제가 있다고 말씀을 하셨는데 저희도 지금 입장식 점수를 안하려고 합니다. 안하려고 체육회하고 협의를 했습니다. 그리고 응원점수도 또 고려를 해야 할 것 같습니다.

- 종목별 응원점수를 환산할 정도의 실무진이 배치돼서 검토를 하는 것이…

- 그건 상당히 어렵습니다.

- 본경기장 스탠드에서 술은 자셔야지 오후에 뙤약볕에서 앉아 있고 나중에는 다 가셔버려요.

- 예. 위원님들의 말씀은 제가 다 적었고 또 직접 제가 챙겨서 위원님들께도 뵙고라든지, 전화로 알려드리고 이 사항을 종합 정리해 가지고 반영된 사항을 각 동에도 저희들이 알려드리도록 하겠습니다. 그리고 주무회의때 확실하게 다시 한번 강조를 하겠습니다.

- 예. 백상훈 위원님.

- 여러 위원님들께서 좋은 지적과 참고말씀을 해 주신데 대해서 간략하게 빠진 부분 두 가지만 말씀드리겠습니다. - 시민의 날 행사라고 하면 공무원들에게 상당히 어려운 과제입니다. 이것은 그나마 이번에 예산이 충분히 반영될 것으로 봐집니다. 제일 곤란한 것은 지역에서 구도심은 참 경비거출이 굉장히 힘듭니다. 사실 그런 문제가 공무원에게 어렵지 않느냐 이런 생각이 듭니다. 그건 보완을 아주 잘한 것으로 봐 집니다. - 또 하나 이것은 기 결정된 사항인데 담당 부서에서 분명히 답변을 해 주시기 부탁드립니다. 강강술래를 바르게살기에 의뢰했는데 그 의뢰과정을 말씀해 주시기 부탁드립니다. 왜그러느냐면 이것은 하나의 전통무용인데 우리 지역에 예술고등학교도 있고 강강술래 발상지가 해남이나 진도로 봐지지만 어느 정도 전통무용을 이어받을 수 있는 수준이 되어야 하는데 단기간내 한단체에서 가능할련지, 연습은 또한 충분히 시켰는지 그게 좀 의문스럽고요. - 그리고 군사정권하에서는 많은 시집행부에서 동이나 각종 단체를 통해서 많은 동원을 해 왔던 것이 사실이거든요. 이런 부분에 대해서 우리 목포 시민들이 아주 속상해 하고 있어요. 사실 표현은 누가 적극적으로 나서서 하자는 않습니다. 왜그러느냐면 단체는 단체대로의 이야기들을 많이 하고 있는데 거기에 거부감이랄까 이런 것을 이야기 않고 있는데 시민저변에 깔려 있다는걸 생각하시고 이제는 자정을 해야 되지 않느냐, 지금도 옛날과 다름없다, 이런 점에 대해서 달라진 것이 뭐냐 이런 반문이 나오거든요. - 앞으로 이런 문제는 좀 고려해서 옛날과 달라진 자발적 참여 얘기가 오늘 많이 나왔는데 그러한 동원을 한다는 인상을 주지 않도록 어떤 행사를 치루든지 부탁을 드리면서 강강술래는 어느 과에서 합니까?

- 문예홍보과에서 제가 알기로 바르게살기협의회에서 강강술래팀을 육성하기 위해서 약 2년전부터 회원들로 해서 육성을 하고 또 실제로 시연 공연을 나간 실적이 있습니다. 그래서 100명 정도 얘기를 했더니 충분히 할 수 있다 그래서 문예홍보과에서 그 쪽으로, 기왕이면 외지로 하니 지금 여기서 외지로도 강강술래공연을 나간 바가 있어요. 연꽃축제도 가고. 그렇기 때문에 그렇게 한 것으로 알고 있습니다.

- 제가 이야기한 것은 강강술래는 상당히 역사성이 있고 또 전통성, 유래랄까 그래서 전문적인 우리 지역의 학교가 있어서 말씀을 드렸으니까 참고해 주시기 부탁드립니다.

- 예.

- 위원장님! 한 가지만 더 말씀드리겠습니다. - 이야기가 길어졌네요. 시민종합체육대회 프로그램에 대해서 아까 김탁 위원님도 말씀하셨지만 한 가지 더 추가해서 말씀드리면 시민이라고 하면 우리 시민이 어른들만 시민이 아닙니다. - 그래서 아까 참가문제도 나왔습니다만 정말 초등학생부터 노인에 이르기까지 다 참여할 수 있는 프로그램을 만들었으면 좋겠습니다. 요즘에 고등학교 체육대회도 이렇게는 안합니다. 그래서 프로그램 선정을 잘하면 종목을 잘 만들어 놓으면 여러사람이 참여할 수 있는 것은 당연합니다. 왜 목포시민체육대회인데 초등학생, 중.고등학생이 참여할 수 있는 프로그램이 없으면 되겠습니까? 그래서 그런 것부터 시작해서 다음에 시민종합체육대회 계획을 짜실 때는 좀 참고를 해 주시면 좋겠습니다. 이상입니다.

- 예. 다른 질의 없으십니까?

- 국장님, 한 가지만 물어보겠습니다. - 지난 일인데요. 우리 시의 문화예술회관이 지어져 가지고 또 실내체육관이 지어져 가지고 목포시민이 쓰기에 불편하다든가, 부족하다든가 이런 사례가 한번도 없었다라고 알고 있거든요. - 그런데 당시에 이런 사업을 계획하고 집행해 가지고 지금에 와서 시비가 280억원이나 들어가고, 국민체육진흥기금이 30억원이 드는데 이렇게 엄청난 비용을 들여서 지금에 와서 이런 결과를 낳게 됐는데 그 당시에 이런 것을 계획하고 집행했던 최고책임자 이런 사람들을 데려다가 문책을 하든지, 책임을 묻든지 이렇게 해야 되지 않겠습니까?

- 여기 지금 보고서에 나와 있습니다만 외국의 경우는 택지를 조성하고, 공단을 조성하면 그 전에 교육시설이라든가, 문화시설을 완비를 하고 택지나 공단을 조성해서 택지에 이주해서 살 사람이 오고, 공단을 입주하는… 외국은 그런 식으로 도시 택지나 공단을 개발한답니다. 그런데 우리나라는 성질이 좀 급하지 않습니까? 그러니까 우선 택지나 공단을 개발해 놓고 나중에 수요가 오면 그 때 필요에 의해서 추진하는 그런 방식입니다. - 그런데 당시에 이것은 문화체육시설이 옥암지구 개발을 목표로 한 것입니다. 옥암지구를 개발하게 되면 그쪽에 종합적인 일반체육시설이 없지 않느냐 해 가지고 당시 판단은 그렇게 한 것으로 제가 기록에서 확인할 수가 있습니다. 그래서 문책문제가 나와서 제가 지금 여기서 해야 됩니다, 안해야 됩니다 하기는 그렇습니다만 그때 당시에 정책을 입안했고 추진했던 분들은 그런 측면에서 옥암지구와 하당의 문화체육수요를 예상하고 지었던 것 아니냐, 그렇게 판단이 됩니다. 답변이 불충분합니다. 죄송합니다.

- 아닙니다.

- 국장님께서 서류로 제출해 주십시오. 당시의 기안자, 입안자, 최종결재자해서, 정책실명제 등록되어 있지 않습니까? 서류로 제출해 주십시오. 위원장님! 위원님들께서 충분히 이런 중요한 정책결정하신 분들을 알 수 있도록 제출해 주시기 바랍니다.

- 예. 그렇게 해 주시기 바랍니다.

- 예. 알겠습니다.

- 다른 질의 없으십니까?

- 강원암 위원입니다. - 조금전과 같이 단답형으로 묻겠습니다. 여기 보고서에 보면 필요성에 서남권은 역사적으로 도자문화가 발달하여 왔으며 목포는 서남권을 대표하는 도시로써 도자산업의 발전을 선도해야 한다 이랬거든요. 그럼 목포 도자기역사를 한번 말씀해 주시기 바랍니다.

- 과거를 보면 영산강유역을 중심으로 한 강진 청자, 무안 분청, 그 다음에 목포 산업자기 등 우리 목포를 중심으로 한 이 쪽 무안, 강진, 무안 해남 그 쪽으로 해 가지고 자기산업이 많이 발달되어 있었습니다.

- 사실 목포는 그런 도자기역사에 대해서 가지고 있는 것이 없죠?

- 그래서 역사적인 그런 배경때문에 1942년에 행남사가…

- 목포가 가지고 있는 도자기역사는 사실 없죠? 지금 현재 서남권에서 강진 청자도자기를 활용하고 있지 않습니까? 그렇죠?

- 예.

- 목포는 사실 역사적으로 갖고 있는 것은 없죠?

- 목포는 근대에 와서 산업자기로…

- 아니 그러니까 과장님 말씀은 산업자기를 얘기하는데 산업자기로 행남사 말씀하셨죠?

- 지금 현재 목포의…

- 그 다음에 보면 산업도자기 특화사업으로 지역경제 활성화 이랬는데 지금 행남자기가 목포를 떴습니까? 있습니까?

- 지금 현재 있습니다. 500여명 정도 해 가지고…

- 점차적으로 지금 떠나고 있죠?

- 지금 현재는 있습니다.

- 그러니까 점차적으로 떠나고 있죠?

- 그것은 앞으로 행남사가 다시 이쪽으로…

- 지금 목포에 자기를 하고 있는 업체가 몇 개 정도 있습니까?

- 현재 목포관내에는 4개 업체가 있습니다. 4개 업체에 600여명이 고용되어 있고…

- 행남사 빼고요.

- 그러면…

- 3개 업체입니까?

- 예.

- 그 다음에 도자기축제를 하면 서남권 도자산업육성은 물론 통합으로써의 초석역할을 한다, 또 무안통합이 될 가능성이 몇 %인가요?

- 그렇게 단정적으로 말씀드리기는 어렵습니다만 이런 도자기축제가 우리 목포를 중심으로 한 서남권을 아우르는 어떤 이벤트이기 때문에 이런 것들이 활성화되면 무안하고의 유대도 더 돈독해지다 보면 반도통합에…

- 그러면 지금 도자기축제 몇 회 했습니까? 7회 했습니까?

- 예. 7회까지 했습니다.

- 7회 할 동안도 통합이 안됐는데 지금 우리가 도자기축제를 잘못해서 통합을 못하고 있을까요?

- 여기의 표현은 그런 표현이 아닙니다. 여기의 표현은…

- 7회의 축제를 했는데 초석이 된다고 하는데 앞으로 도자기축제가 잘되면 틀림없이 확신을 갖고 무안과 목포가 통합될 것이다 이렇게 확신을 갖고 있습니까?

- 이 도자기축제가 목포하고 무안하고의 연관성이 있기 때문에 이런 축제가 활성화되다 보면 반도통합에 일조할 수 있는 그런 어떤 계기가 될 수 있다는 얘기입니다. 그러지 꼭…

- 그럼 7년 하는 동안에 통합접근성은 얼마나 있습니까? 가령 100이라는 숫자가 있는 70이라는 접근에 접근했습니까? 30이라는 숫자에 접근했습니까?

- 굉장히 어려운 질문입니다만 이런 축제가 오히려 목포하고 무안하고 더 가까워지는 계기가 될 수 있다는 얘기지 이것이 꼭 어떤 수치상으로 얼마정도 됐다는 것은 표현하기 어려움이 있습니다.

- 그렇다면 7년에 걸쳐서 했는데 과연 목포에 오는 경제적인 이득은 우리가 1년에 얼마만큼 지원을 하는데 그 득은 목포에 얼마만큼 있었습니까?

- 이 축제로 인해서 파급되는 간접적인 그런 효과까지는 추계가 안되어 있습니다만…

- 있었을 것이다…

- 저희들이 이 축제를 통해서 판매한 그런 실적은 나옵니다.

- 그 다음에 작년에 보면 도자기축제는 대표축제가 구상되어 발표되기 전까지는 열지 않겠다, 이런 걸로 알고 있는데 다시 하실려고 하는 것은 뭡니까?

- 예. 거기에 대해서 확실하게 말씀드리겠습니다. - 제가 자료를 드렸습니다만 2002년 제217회 제1차 정례회 때 이기정 위원님께서 질문을 하셨습니다. 그때 당시 박홍만 경제사회국장께서 분명한 답변을 드렸습니다. - 그래서 제가 그때 답변내용을 보면 이런 내용이 있습니다. 앞으로 도자기축제가 대표축제가 되지 못한다 하더라도 이것을 중단해라 하는 것은 오히려 좋지 못하다, 물론 대표축제를 별도로 개발해야 되겠지만 그런 측면에서 이해를 해 주시기 바라고, 앞으로 시민단체, 시민과 의견을 충분히 수렴해서 더욱 발전되고 또 더욱 보완시킨 축제가 되도록 노력하겠다는 답변이 있었거든요. - 그리고 이 사항은 제가 감히 말씀드리기 그렇습니다만 이 업무를 제가 쭉 꾸준하게 해 오지 못하고 지난 7월달에 이 업무를 받았습니다. 그래서 제가 이 업무를 인수받은 입장에서 '96년부터 쭉 해 왔던 축제를 이제와서 중단한다는 것이 대외적으로 또 어려움이 있습니다. 그래서…

- 알겠습니다. 과장님 심정은 충분히 이해가 됩니다. 저는 7회 하는 동안 여러번 도자기 축제를 하는 곳을 가봤습니다. 또 그 당시에는 축제한다고 하니까 가본 것에 불과했는데 작년에는 의원신분으로 3일간을 갔어요. - 시간대별로 저녁에도 가보고, 낮에도 가보고 시간대별로 3일간을 가봤는데 이건 한마디로 도자기축제라기 보다는 차라리 먹자판축제라고 하면 훨씬 더 좋지 않을란가, 그것도 가서 보면 우리 기업체들이 있는 것이 아니고, 이벤트행사 주관하는, 자기들끼리 이벤트행사 따라 있는 사람들이 정확하게 어디 업체들이 왔는지는 알 수 없으나 우리 지역의 많은 업체들이 수익을 올리고 있는가, 과연 그렇다고 하면 작년에 우리 업체들이 거기에서 몇 곳이나 장사를 했을까요?

- 작년에 축제에 참가한 업체는 50개 업체입니다. 그리고 총 20억원 정도입니다.

- 우리 지역에서 판매한 업체… 전부 다 도자기판매한 곳, 음식팔고 한 곳, 전부 말합니까?

- 지금 저희들이 갖고 있는 자료에는 현재 참가되어 있는 업체만 나와 있거든요. 그래서 그 자료는 제가 별도로 드리겠습니다.

- 가서 보니까 공교롭게 목포시부녀회에서 텐트를 하나 마련해 가지고 부녀회에서 돌아가면서 동별로 부녀회원들이 나와서 먹거리 판매하는 것 말고는 있었는지 확실히 모르겠으나 과연 이 도자기축제가 우리 목포에 얼마만큼 경제적으로 이득을 줬는가, 경제활성화를 위해서도 그렇고 향후 무안통합의 초석이 된다고 했는데 있다고 보십니까?

- 지난 7회때까지 이 축제가 많은 문제가 있었고 또 지금도 여론의 도마위에 올라있는 것도 알고 있습니다. 그래서…

- 어떤 문제가 있다는걸, 얼마안되셨지만…

- 예. 그래서 저희들이 이 축제가 현재 근본적으로 어떤 문제를 안고 있느냐 하는 것을 저희들 나름대로 분석을 해 봤습니다. 그런데 문제는 거기 보고서에도 나왔습니다만 지금까지 축제의 실질적인 기획과 운영을 특정 이벤트업체에 위탁해서 운영하다 보니까 축제내용도 부실화되어 있고 또 여기 축제에 참여하는 도자업체들도 이런 축제 진행이라든가 기획에 적극적으로 참여해 가지고 할 수 없다 보니까 굉장히 소극적인 것도 있었습니다. - 그리고 시에서 전적으로 지원을 해 가지고 이 축제를 하다 보니까 도자업체에서는 자기들의 경제적 큰 부담없이 시에서 장을 벌여놓으면 참여하는 그런 식이었거든요. 그리고 또 음식부스에 대해서는 그것을 이벤트사에서 음식부스를 가지고 이익을 취하다 보니까 음식부스에 참여하는 업소들에 대해서 통제가 제대로 안되어 있고 하다 보니까 바가지요금이라든가 이런 여러 가지 문제가 있었습니다. - 그래서 저희들이 지금 그런 문제점을 알고 있는 이상 방치할 수 없기 때문에 금년부터는 일체 이벤트업체에 저희들이 위탁하지 않고 추진위원회가 직접 기획을 하고, 운영하고 우리 시에서는 그 분들이 제시한 아이템에 대해서 저희들이 행정적으로 다듬어서 정리하는 쪽으로 일을 추진하고 있습니다.

- 예. 제가 지난 토요일날 13일이죠. 토요일날 강진 청자박물관을 갖다 왔습니다. 왜 이 얘기를 드리느냐면 과연 도자기축제를 할 때 정말 좋은 제품을 갖다가 진실하게 판매를 한다면 우리 시민들이라든가, 저라도 아, 도자기 사려면 좀 기다렸다가 도자기축제때 도자기를 사면 참 좋다, 그런데 가서 보면 그렇지 않는 것 같아요. - 그래서 제가 13일날 강진 도요청자를 가서 보니까 제가 지금 강진에서 제작된 도자기 3개를 가지고 있는데 그곳에 가서 물어보니까 축제때는 훨씬 싸요. 정확하게 제품이 맞는지는 모르겠어요. 전문가가 아니기 때문에… 과연 그렇게 도자기축제할 때 방금 과장님 말씀과 같이 그런 정말 좋은 제품을 판다고 하면 우리 시민들이 도자기축제를 기다리고 있단 말입니다.

- 예. 좋은 의견입니다. - 그래서 저도 어떻게 보면 역설적으로 현재 도자업체들이 경쟁력도 갖지를 못하고 하다 보니까 이 축제를 통해서 어떻게 보면 재고정리하는 그런 식으로 되고 있는데 그렇기 때문에 우리가 오히려 도자산업에 대해서 더 홍보도 하고 발전시켜 가지고 업체를 우리가 더 활성화 시킬 수 있도록 하고 있습니다.

- 여기에 관계되신 분이 계신가는 모르겠는데요. 저는 그 얘기입니다. 정말로 과장님 말씀과 같이 재고품 정리하는 도자기축제가 아니라 진실로, 정말 이런 것을 사고 싶은데 시중가와 똑같은 천원이라고 하면 기다렸다가 도자기축제때 진품을 사는 이런 축제가 된다고 하면 이런 말이 되느냐 이 얘기입니다.

- 이제 앞으로 그렇게 우리가 발전해 나가려면 첫째는 그 축제에 대한 주최가 바로 그런 협회 그 다음에…

- 시간이 너무 오래 가니까 제가 하나만 더 하겠습니다. - 작년예산에 비해서 잠정적으로 1억200만원, 그 다음에 보조금 8,000만원, 자부담 2,200만원 이렇게 했는데 그 밑에 가면 보조금 4,000만원, 자부담 1,400만원입니다.

- 그것은 축소된 내역입니다.

- 금년에는 보조금을 4,000만원만 지급할련다?

- 2003년 같은 경우에는 작년에 대비해서 5,450만원이 축소됐는데 그 중에서 보조금이 3,998만원, 자기부담이 1,450만원이라는 얘기입니다.

- 여기에 대해서 전문성을 갖고 계시는 위원님이 계십니다. 저는 이 정도만 하겠습니다.

- 예. 김탁 위원님.

- 결론적으로 말해서 도자기축제는 그만해야 됩니다. 김탁 위원님도 말씀하셨지만 그만 해야 됩니다. 지금 도자기축제가 시민공감대가 형성되어 있습니까? 또 우리 의회에서도 공감대 형성이 안되어 있잖아요. 몇 년 전부터 거론되어 갖고 있잖아요. 문제점을 제시하고 계속 말하고 있는데 그것이 지금 다시 그대로 올라왔습니다. - 그리고 시민단체에서도 공감대 형성을 못하고 있잖아요. 작년에 MBC공개홀에서 토론회 했죠?

- 예. 2월 달에 했습니다.

- 그 때 결론이 어떻게 났습니까? 그 때 토론자들이, 다 들었으니까 아실 것입니다. 올해는 당연히 예산상 들어있지 않습니다. 그러면 안해야죠. 왜 이걸 합니까? 시민의 날 행사는 옥외행사하네, 어쩌네 그러면서 지금 이걸 한다는 것은 어떤 심성인지, 아까 예산 내역서 쭉 보면 전부 숨어 갖고 있습니다. - 그리고 두 번째로 말해서 이 축제라는 것은 시민축제 아닙니까? 그러면 시민의 공감대가 형성되어야 하지 않습니까? 시민들이라든가, 언론, 또 시민단체라든가 전혀 공감대가 형성되어 있지 않습니다. 계속 반론을 제기하며 문제가 있습니다, 문제가 있습니다하고 또 하더라도 개선해야 합니다. 그런데 그대로 올라왔어요. 아까 김탁 위원님말씀처럼 부스는 자기부담을 한다든가 그리고 제일 큰 문제는 작품을 잘 해야 됩니다. - 그런데 자발적으로 축제를 하도록 맡기겠다하는데 현재 이것부터 안되고 있잖아요. 그런데 앞으로 어떻게 한다 그말입니까? 이번부터 해라, 너희도 돈받지 말고 출품하고 다 해라, 이렇게 나가야죠.

- 이기정 위원님 지적에 대해서 저도 일부는 공감합니다. 그리고 이 축제가 '96년부터 쭉 해 오면서…

- 축제에 대해서는 우리 위원님들이 구체적으로 설명을 안해도 다 알고 있어요. 하도많이 거론돼서. 그러면 올해같은 경우는 과감하게 안해야 됩니다. 그리고 대표축제가 되어 가지고 내년부터 한다든가 이렇게 되어야죠.

- 제가 작년에 금년도 예산편성할 때 그랬습니다. 분명히 제가 그 때 5억원을 축제예산으로 요구를 했습니다. 그랬는데 대표축제가 아직까지 결정이 안되어 있는 상태이기 때문에 4억원만 그 때 예결위원회에서 해 주면서 대표축제가 결정이 되면 축제를 해라…

- 그렇죠. 알고 있다니까요. 대표축제가 결정되면 하라고 했어요. 그런데 대표축제가 안되어 있잖아요. 안되어 있으면 안해야죠. 왜 예산을 낭비하고, 도자기축제 하면 거기에 먹거리 장사들 딱 앉죠. 그럼 하당이 썰렁해 버립니다. 오히려 지역경제를 살리는 것이 아니라 하당이 썰렁해요. 거기로 다 몰려버리기 때문에. 그러면 지역경제에 도움이 되는 것이 아닙니다.

- 이제 지금까지는…

- 아니요. 그리고 그 때 지적했던 사항들이 하나도 반영이 안됐습니다. 그 때 당시 의회에서 어땠습니까? 도자기축제 겸해서 지역특산물 같이 거기다 하자, 예를 들어서 멸치라든가 또 미역이라든가 같이 전시코너를 만들어 가지고 거기서 우리 목포의 업체들이 순수한 업체들이 참가하고…

- 예. 그것은 있습니다.

- 그런 것을 과감하게 집어 넣어 가지고…

- 이번에는 우리 지역 수산품하고 향토음식하고 해서 같이 들어 있습니다.

- 과감하게 이걸 해야 되는데 지금 이 계획서는 작년 계획서와 똑같이 해 가지고 말만 바꿔 가지고 사실상 이건 결론적으로 말하면 축제를 안해야 됩니다.

- 이위원님, 제가 제 양심을 걸고 말씀드리겠습니다. 그런데 저희들이 진짜 이 업무를 받아 가지고 진짜 고생 많이 했습니다. 고민도 많이 했고 또 이 축제를 우리가 해야 될 것이냐, 안해야 될 것이냐 그럼 한다면 우리가 어떻게 해야 할 것이냐 고민을 많이 했습니다. - 또 이 축제를 우리가 한다고 했을 때 지금까지 7회째를 거쳐오면서 갈수록 이것이 여론에 오르고 있고 또 문제들이 개선이 안되고 했는데 그 이유가 뭐냐, 우리가 굉장히 고민했습니다. 고민해 가지고 그래서 우리가 금년부터는 일체 이벤트사에는 저희들이 맡기지 않겠다, 그리고 우리가 일이 좀 더디고 힘들더라도 반드시 추진위원회하고 우리 시하고, 우리 시가 행정적으로 지원해 주고 반드시 추진위원회가 주최가 되어 가지고 이것을 기획하고 하겠다해서 지금까지 오고 있는 것입니다.

- 예. 됐습니다. 그러면 도자기축제 예산은 없는데 과장님 마음대로 써 가지고 나중에 책임은 누가 집니까?

- 그래서 그것이…

- 이건 시민의 혈세입니다.

- 그래서 저희들이 지난 8월 13일날 총회할 때 그랬습니다.

- 그러면 추진위원들한테 거기서 예산줍니까? 시민의 예산을. 우리 의회에서 주잖아요. 그럼 그 사람들한테 받아 가지고 이 업무추진합니까? 예산세웁니까?

- 그래서 저희들이 이렇게 보고를 드리면서 위원님들이…

- 그러니까요. 현재 예산없고, 이건 해서는 안됩니다. 분명히 안된다고 말씀드리고 한 가지 더 강조할 것은 우리 도자기전시관에 대해서도 몇 번을 얘기했습니다. 도자기전시가 제대로 안된다, 왜 안되냐, 지금 강진청자사업소가 1년에 6억5천만원 적자입니다. 거기는 그래도 그 업체가 간접적인 효과가 있어요. 그러니까 돼요. 거기는 간접적으로 업체들이 돈을 벌어들이니까 6억5천만원 적자를 보고 있지만 지금 경기도 이천.여주도예전시관이 있습니다. 거기는 1년에 200억원 적자보고 있습니다. - 그렇지만 경기도 이천.여주는 도자기 생산 주지역 아닙니까? 우리 목포가 설명회한다고 하니까 참 웃어버렸어요. 전국 최대 50여개 업체가 밀집되어 있다, 우리가 솔직히 얘기합시다. 우리가 전국 최대규모로 50여개 산업도자기 업자들이 여기에 여기가 있습니까?

- 지금 현재…

- 아니 제 말 들어보세요. 지금 경기도 이천.여주는 도에서 그것도 200억원씩 지원해 줍니다. 시에서 한 것이 아니고. 그러면 도자기전시관이 안된다고 했으면 그것 갖다 놓으면 어떻게 하겠습니까? 또 도에다 시민문화체육센터같이 줄겁니까? - 한달에 여기도 그것 못지 않게 들어가요. 적어도 내가 봤을 때 1년에 운영비가 5억원, 4억원 들어갑니다. 그러니까 도예전시장도 안되고, 도자기축제 이것도 예산도 없고, 예산 만들어갖고 어영부영해서는 안됩니다. 시민의 혈세인데. 우리 의회에 물어봐서 해야죠. 다 해놓고 보고하면 됩니까? 이것은 안된다고 저는 말씀드리면서 끝내겠습니다. - 이상입니다.

- 김탁 위원님, 잠깐만요. 앞서 말씀하신 위원님들 의견이 대동소이하기 때문에 다른 측면에서 말씀을 드리겠습니다. 도자기축제를 올해는 어쨌든간에 형식적으로 민이 주도한다 그 말씀 아니십니까? 지금 일관되게 강조하시는 것이…

- 예.

- 민이 주도하기 때문에 그럼 민에서 우리 시에 얼마를 보조해 주라고 했습니까? 보조요청액이 얼마입니까?

- 거기 들어온 것은 1억7,000만원 들어왔습니다.

- 1억7,000만원을 보조해 주라고 했는데 집행부에서는 8,000만원 정도 계상하고 계시다고요?

- 예.

- 목포시 현재 쓰고 남은 사회단체 임의보조금, 풀보조는 얼마정도 남았습니까?

- 그쪽은 제가 모르겠습니다.

- 행사는 민간에서 추진하시고 또 예산은 보조를 신청해서 지금 돈을 줘야 할 것 아닙니까? 심사를 하시고 어쨌든간에 시정조정위원회를 통해서 시장결심을 받아서 지출시스템이 그렇기 때문에 현재 과장님께서 고생하셔 가지고 2003년도 본예산에 반영한 특별예산은 도자기축제를 하라는 취지로 시의회에서 의결해 준 것이 아니라 대표축제를 개발해서 하시라는 취지고 그 취지와 원칙의 변경이 없다는 것이 위원님들의 일관된 말씀이시지 않습니까? - 그리고 도자기축제를 하시겠다는 뜻은 관행적으로 없앨 수 없고 또 변화의 지점에 와 있는데 마지막이라고 생각하고 해 주시라는데요. 그러나 예산지출구조로 볼 때 도자기축제위원회라는 민간위원회가 구성된데 대해서 시한테 예산을 보조해 주라는 요청이 들어왔기 때문에 우리가 예산을 보조해주면 풀보조예산에서 나가는 것이 지출이 맞다는 것입니다. 제 생각이 그렇습니다. - 그리고 지금 현재 이것은 잠정이라고 보고서에 써 있습니다만 의회와 최종 협의하여 결정하시겠다고 했는데 시정조정위원회에서 이것을 최종결정 해야 할 것 아닙니까? 8,000만원의 예산지원은 장난이 아닙니다. 주라는 사람은 1억7,000만원을 주라고 했고 잠정으로 8,000만원으로 해 놓으셨는데 풀예산에서 8,000만원 지원하려면 풀예산 꽝나버려요. 제가 볼때는. - 그래서 원칙적으로 지원해 주시려면 풀보조예산에서 지원해 주시고 그 다음에 예산을 정확하게 예산이 설정하는 합목적성에 부합하도록 쓰지 않으시고 내년 2004년도 대표축제가 확정되신 이후에 새롭게 예산편성하셔서 사용하시는 것이 맞겠다. 이것이 제 견해입니다.

- 강위원님, 이것은 축제이기 때문에 저희들이 민간단체 축제로 해 가지고 과목이 있거든요. 거기 과목에 포함되어 있습니다. 그래서 저희들이 지난 봄에 꽃축제할 때 6,000만원 쓰고 남은 것이 있거든요. 그래서 이건 축제이기 때문에 그 과목에서 의회에서 양해를 해 주신다면 그쪽 과목에서 나올 수는 있습니다.

- 유달산 꽃축제를 하실때도 대표축제 논란이 있는데 사실 위원님들이 어쩔수 없이 사고치고 온 자녀분 어떻게 할 수도 없고 또 품에 안는 식으로 그 때 의원님들께서 마음속에 추인이라고 할까요. 하셨는데 1년동안 계속 사안을 가지고 어쩔수 없지 않느냐해서 이것은 정말로 풀보조예산에서 나가야 될 것이고 대표축제가 개발되기 이전에는 하지 않는 것이 맞겠다 생각하시고요. 오늘 이 보고가 끝나시면 시장님께 다시 보고를 하셔야 할 것 아닙니까?

- 예.

- 그러시면 저는 시의회 의견은 시정조정위원회를 열어서 보조액을 전액삭감하고 풀보조에서 예산 적정액을 심사하셔서 지원하는게 낫겠다 그렇게 말씀드리겠습니다.

- 과장님께서 계속 그 말씀을 하시는데 전체적으로 억지라는 생각이 듭니다. 그래서 사실상 다 이야기했지만 목록에도 없는 예산을 집행해 가지고 어떻게 책임지실 겁니까? 축제에 관련된 민간위탁을 시키기 때문에 그것을 활용하겠다고 하시는데 민간위탁 시키기 전에 언제 그것을 의회하고 협의한 적이 있습니까? 한번이라도 민간위탁시키겠다고 해 본 적 있어요? 다 구성해 놓고 예산을 다 짜가지고 와서 이렇게 하려니까 이렇게 해 주십시오. 이건 안맞다 이겁니다. - 궁극적으로 안맞는 부분에 대해서는 아까 강성휘 위원께서 정확히 지적을 해 주셨는데 그런 형태로 그냥 하십시오. 그렇게 하겠다고 하십시오. 계속 여기서 더 이상 설득시킬려고 해 봤자 어느누구하나 공감을 하지 않습니다. 과장님! 명목에 없는 예산집행 하셔 가지고 어떻게 하실 거예요? 어떻게 하실 겁니까? 그것만 말씀해 주십시오.

- 그 때 예산을 세울 때…

- 아니 제가 말씀드렸잖아요.

- 예. 오늘 위원님들께서 양해를 해 주신다면 저희들이…

- 위원님들이 양해를 다 안해준다고 하잖아요.

- 한사람도 찬성한 사람이 없잖아요.

- 아까 강성휘 위원님께서 대안을 제시 했습니다. 그렇게 하십시오.

- 교육청에서는 얼마 정도 보조를 받습니까?

- 교육청에서는 보조가 없습니다.

- 보조가 없는데 도자기축제 추진계획서 추진위원회에서 제출한 것은 후원을 목포시, 목포시교육청, 목포권도자기협회 3개로 되어 있거든요. 그래서 이렇게 하면 민 주도라면 정확히 성격을 바꿔야 합니다. 분명하게 민 주도고, 우리 시는 우리시의 예산형편상 얼마를 지원하고, 앞으로 도자기산업의 발전을 위해서 어떤 형태로 정책을 주관하되 행사와 관련해서는 어떻게 지원한다 이렇게 입장이 서는 것이 맞고, 오늘 보고도 저는 과장님께서 우리 시가 어느 정도 보조해 주는 것이 가장 합리적이고 적절하겠습니까라고 질문을 하는 것이 맞고, 우리 위원님들도 그런 입장에서 접근하고 있다고 봐요. - 내용적으로 거꾸로 제안설명은 정반대의 제안설명이신데 어느자료에는 교육청 후원이라고 되어 있습니다. 그런데 정체불명의 후원입니다. 실제 보조액이 전달되는 것인지 모르겠습니다. 그래서 그런 부분들이 문제가 있다는 판단이 됩니다. 그리고 행사중에서도 예년과 관행을 극복했다고 하시지만 대행사에 맡기는 행사가 20개 행사가 있습니다. 그러면 전체 36개 프로그램중 20개행사라면 실제로는 과반수이상은 대행사가 진행하는 거예요. - 결국에는 도자기축제보다는 도자기축제 관련이 없다기 보다는 상호연관성을 갖는 대행사 위주의 행사라는 것이 또한 그대로 드러나고 마는 행사자체도 여러 위원님들께서 지적한 것이 관행을 극복하지 못한 부분이 분명 있고, 예산보조도 1억7,000만원을 요구했다는 것은 더더욱 동의할 수가 없는 그런 부분이 있기 때문에 예산보조액을 결정하는 시정조정위원회를 하실 때 분명히 의회 의원님들의 이런 입장을 반영해 주셔야 한다 이렇게 말씀드리고 제 이야기를 마치겠습니다.

- 예. 또 다른 질의 있으십니까? - 예. 백상훈 위원님.

- 과장님 아주 고생이 많습니다. - 난제에 부딪쳐서 진퇴양난인 것 같은데 지금 금년이 8회째죠?

- 예.

- 지금 이 축제가 민선시대 들어와서 축제가 시작됐죠?

- 그렇습니다. '96년도에 시작했습니다.

- 가장 문제점이 지방자치화가 되면서 민선시대의 자치단체장의 예산을 낭비하는 대표적인 문제입니다. 이게 도자기축제라는 이 명칭자체가 상당히 저는 문제가 있다라고 봐지는데 축제가 시민축제가 되어 시민전체가 화합해서 즐기고 놀 수 있는 의미가 부여되어야 하는데 이것은 도자기전시회를 축제라고 해 가지고 억지로 관주도로 해서 인원동원해 가지고 단체장 홍보를 하기 위한 축제를 만들지 않느냐 이런 인상이 깊습니다. 그래서 이 축제에 대한 개념정리를 앞으로 해 주시기 부탁드립니다. 그리고 도자기축제라는 명칭에 대해서 거부감을 지적하고 앞으로 어떤 축제를 개발할 때는 시민이 참여해서 참말로 덩실덩실 춤을 출 수 있는 분위기를 이끌어 낼 수 있는 것이 바로 축제입니다. 그런 개념하에 대표축제를 개발해 주시기 부탁드립니다. - 그리고 이 문제는 아무래도 지금 여러 위원님들의 의견을 충분히 들으셔서 결론을 내리시는 것이 좋겠네요. 예산문제는 앞으로 상당히 다양한 문제가 대두될 것인데 저희 위원님들한테 개인적으로 도자기축제 주관한 사람들의 개인적인 전화로비나 이런 것을 하지 않도록 해 주시는 것이 좋지 않겠느냐 이런 생각입니다. - 아무튼 이 기회에 우리 민선시대에 아주 잘못된 관행을 좀 고쳐야 되지 않느냐 이런 중요한 시점이라고 봐지고 상당히 심각한 문제라고 봐지니까 잘 판단해서 결정해 주시는 것이 좋으리라고 봐집니다. 이렇게 첨언말씀 드립니다. - 이상입니다.

- 예. 또 다른 질의 있으십니까? - 김탁 위원님.