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서울특별시의회 발언

정동일 의원 발언

제170회 제차 도시관리위원회2003-11-21

정동일 의원 프로필 보기 →

명영호위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 존경하는 위원님 여러분, 지역구 활동과 계속되는 의정활동에 수고가 많으십니다. 그리고 김병일 지역균형발전추진단장을 비롯한 집행부 관계공무원 여러분, 건강한 모습으로 다시 만나게 되어 반갑습니다. 이번 제25회 정례회 기간중에는 집행부에 대한 행정사무감사를 실시하고 2004년도 예산안 등을 심사할 예정입니다. 아무쪼록 이번 행정사무감사와 예산안 심사가 원만히 진행될 수 있도록 위원 여러분과 관계공무원의 적극적인 협조를 부탁드립니다. 그러면 지금부터 지방자치법 제36조, 동법시행령 제16조 내지 제19조와 서울특별시행정사무감사및조사에관한조례에 의하여 지역균형발전추진단에 대한 2003년도 서울특별시의회 행정사무감사를 실시할 것을 선포합니다. (의사봉 3타) 이번 회기에 실시하고 있는 행정사무감사는 시민의 대표기관인 의회가 시정에 대한 전반적인 집행사항을 점검하여 미흡하거나 잘못된 사항에 대하여는 시정하고 처리토록 요구함으로써 시정발전과 시민의 복리증진을 도모하는데 그 목적이 있다고 하겠습니다. 따라서 위원님 여러분께서는 그 동안 의정활동을 통하여 수집하신 각종 자료와 정보를 바탕으로 지역주민의 여론과 민원사항 등을 감안하시어 진정으로 시민을 위하는 행정사무감사가 될 수 있기를 당부드립니다. 또한 일천만 전 서울시민의 이목과 관심이 집중되고 있는 지역균형발전 추진계획과 뉴타운 개발계획에 대하여 정책의 타당성 및 효율성, 실현가능성, 주민의 의견수렴 여부 등에 대하여 예리한 검토와 집중적인 감사를 통하여 정말 서울을 위하고 서울시 발전에 일익을 담당하는 의회가 될 수 있도록 심혈을 기울여 주시기를 바랍니다. 아울러 오늘 행정사무감사가 효율적이고 내실 있게 진행될 수 있도록 집행부 관계공무원 여러분께서는 위원님들의 질의가 일천만 시민의 목소리라고 생각하시어 진지하고 엄숙한 마음가짐으로 숨김과 보탬없이 성실하게 답변하여 주시기를 바라면서 감사에 들어가도록 하겠습니다. 수감기관의 선서가 있어야 되겠지만 원만한 회의진행을 위하여 감사중지를 선포하겠습니다. 감사중지를 선포합니다. (의사봉 3타)

10시 05분 감사중지

10시 17분 감사계속

회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 먼저 수감기관의 선서가 있겠습니다. 선서에 앞서 지방자치법 제36조 및 동법시행령 제17조의4의 규정과 서울특별시행정사무감사및조사에관한조례 제9조의 규정에 의거 행정사무감사시 출석요구를 받은 증인이 이유 없이 출석하지 아니하거나 증언 또는 진술을 거부할 때는 300만원 이상 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있고, 위증의 경우에는 고발될 수 있음을 알려드립니다. 관계공무원께서 그 자리에서 기립하여 주시고, 지역균형발전추진단장은 발언대에 나오셔서 선서문을 낭독한 후 선서문에 서명 날인하여 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 지역균형발전추진단장은 나오셔서 선서하여 주시기 바랍니다.
병일

김병일지역균형발전추진단장

(선서)

명영호위원장

모두 자리에 앉아주시기 바랍니다. 다음은 지역균형발전추진단 소관 업무보고가 있겠습니다. 보고에 앞서 지역균형발전추진단장께서는 위원님들께서 이미 알고 계시겠지만 행정감사에 참여하는 지역균형발전추진단 간부소개를 한 다음 업무보고하여 주시기 바랍니다.
병일

김병일지역균형발전추진단장

지역균형발전추진단장 김병일입니다. 우선 존경하는 명영호 위원장님과 도시관리위원회 위원님들을 모시고 오늘 이렇게 지난 1년간 추진실적을 보고드리고, 또 여러분에게 평가를 받게 된 것에 대해서 매우 뜻깊게 생각합니다. 그 동안 여러 가지로 우여곡절은 있었습니다만 뉴타운시범사업도 순탄하게 진행되고 있고 또 며칠 전 발표를 했습니다만 뉴타운 추가지정이라든가 균형발전촉진지구 지정, 또 여러 가지 이러한 지역균형발전사업들이 당초 계획한 바대로 추진되고 있다는 점을 말씀드립니다. 이렇게 당초 계획한 대로 추진되고 있는 이면에는 도시관리위원회 위원님 여러분들의 지도와 또 여러 가지로 격려가 많은 힘이 되었다는 것을 그런 점에서 다시 한 번 위원님들 여러분께 머리 숙여 감사를 드리는 바입니다. 앞으로도 추진과정에 있어서 도시관리위원회 위원님 여러분들의 의견을 많이 수렴해서 앞으로 여러 가지 어려운 점이 있으리라고 생각됩니다만 그러한 여러분들의 뜻을 받들어서 추진해 나갈 것을 약속드립니다. 보고에 앞서 지역균형발전추진단의 간부들을 우선 소개해 드리도록 하겠습니다. (간부소개:뉴타운총괄계획반장 문홍선, 뉴타운사업반장 진희선, 지역계획반장 송경섭, 재래시장대책반장 이정호) 이상으로 간부소개를 마치고 주요업무 추진 현황보고를 드리도록 하겠습니다. 배포해 드린 유인물을 참고해서 보고드리도록 하겠습니다. (보고) 지역균형발전추진단 업무보고 (뒤에 실음) 이상 간단히 보고를 드렸습니다만 그 동안 여러 차례 보고를 드렸고 또 위원님들께서 관심을 많이 갖고 계셔서 이 보고한 내용 이상으로 위원님들께서 소상하게 파악하고 있다고 생각됩니다. 앞으로도 여러 위원님들께서 오늘 행정감사를 통해서 고견을 주시면 저희들이 그것을 내년도 사업추진에 반드시 반영해 나가도록 하겠습니다. 이상 보고를 마치도록 하겠습니다. 감사합니다.

명영호위원장

지역균형발전추진단장 수고하셨습니다. 지금까지 업무보고 청취내용과 행정감사 요구자료를 참고하여 위원님들의 질의와 집행부의 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의방법은 관례상 일문일답식으로 하겠습니다. 질의에 앞서 위원님들께 당부드리고자 하는 사항은 되도록 동료위원님들의 질의시간도 감안하시어 20분 이내에서 심도 있게 질의를 하여 주시되 필요시 미진한 부분에 대해 별도의 보충질의시간을 드리고자 하오니 가능한 한 시간을 지켜주실 것을 당부드립니다. 또한 관계공무원께서는 사실대로 성실하게 답변하여 주시기를 다시 한 번 당부드립니다. 그러면 위원님께서는 질의하시기 바랍니다. 한기웅 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

한기웅위원

앉아서 답변하시죠. 여러 가지로 수고가 많으셨습니다. 그런데 불만족한 점도 한두 가지가 아니라고 생각합니다. 의원이 의원 자체 내의 생각으로 부족하다는 것이 아니고 시민들이 생각하는 범위를 얘기하는 것입니다, 내가 불만스럽다 하는 얘기는. 우선 지구지정 추가지정에 대한 절차라든지 방법관계, 또 그 선정에 대한 심의가 이루어지기 전에 심의가 다 끝나는 형태 이런 것들이 굉장히 모순이다 이렇게 다들 느끼고 있습니다. 우선 김단장님 그 동안에 수고하신 것 중에 은평뉴타운을 하나 묻겠습니다. 지구지정이 언제쯤 될 것 같습니까? 그 전에는 10월에 다 된다고 했어요.
병일

김병일지역균형발전추진단장

네, 그렇습니다. 저희들이 9월 1일자로 건교부에 지구지정승인요청을 했습니다. 그래서 저희들은 10월중으로 사실 나올 줄 알았습니다. 그런데 크게 두 가지 점에 있어서 건교부와 협의가 계속 진행되고 있습니다만, 첫째는 환경청의 문제입니다. 그린벨트 해제지역 범위의 문제인데, 이 그린벨트 해제는 소위 비오톱 1,2단계에 대해서는 해제를 하지 않도록 되어 있습니다. 그런데 저희들이 실사를 해 보니까 은평지구에 그린벨트 1,2등급에 해당되는 지역이 실제 장부상 지역과 맞지가 않습니다. 그래서 저희들이 그것을 실사를 해서 해제요청을 했더니 건교부와 환경청에서는 일부 1,2등급을 기계적으로 해석을 하고 있습니다. 그래서 그 동안에 죽 협의를 해서 저희들 입장이 일단 반영이 되고 있습니다. 그래서 그것이 마무리되어 간다고 생각을 하고 있고요. 두 번째로는 임대주택 숫자문제입니다. 저희들이 1만 4,000가구 중에서 4,750가구를 임대주택으로 제공하겠다고 결정을 하고 올렸습니다만 건교부에서는 다른 그린벨트지역과 마찬가지로 50%, 7층 가구를 임대주택으로 하자는 주장을 해 왔습니다. 그 문제도 저희들 시 의견이 반영이 되어서 거의 마무리 단계에 있고요. 끝으로 제일 저 사람들이 시비를 거는 것이 광역교통대책입니다. 광역교통대책이라는 것이 다른 것이 아니고요. 시의 문제는 하나도 없습니다. 다만 저쪽에서 들어오는 도로를 확장을 해야 되는데 그 돈을 다 서울시보고 대라는 것입니다. 그래서 그 문제는 파주도 개발되고 고양시도 개발될 경우를 생각해 봐라. 그리고 그때 우리가 종합적으로 조정을 하자라고 저희들이 제시를 하고 있는데, 건교부에서는 시를 압박하기 위해서, 특히 저쪽 강남지역에도 판교라든가 신도시들이 많이 건설되고 있고 제2자유로라든가 그 같이 서울쪽으로 도로를 대는 문제가 있습니다. 그래서 거의 대부분이 저희들 입장이 반영될 것으로 생각돼서…….

한기웅위원

11월 언제쯤 될 것 같습니까?
병일

김병일지역균형발전추진단장

저희들 생각에는 11월말까지 지금 기대하고 있습니다. 이번 주에는 꼭 받기를, 어제도 가서 요청을 했습니다.

한기웅위원

다른 부서가 해 주는 것이기 때문에 내 책임은 없다고 할 수가 있겠는데, 자꾸 이렇게 연장이 되는 것도 문제점이 있습니다. 그리고 조금 전에 교통문제에 대한 것을 조금 언급을 했는데, 본위원이 수 차례 교통문제를 얘기를 했어요. 그런데 여기 지금 보고상에도 교통문제에 대한 것이 안 올라왔고 언급이 없는데 뉴타운 지금 말은 좋지만 나중에 거기가 감옥살이하는 식의 그런 형태로 교통이 막힐 수가 있다 하는 것을 제시를 늘 해 왔습니다. 그런데 그 외곽지역의 교통문제 지금 어느 정도, 그 때 연구회사를 누구를 지정을 해서 줬다고 그랬는데…….
병일

김병일지역균형발전추진단장

저희들 광역교통처리계획이 지금 확정되어 있습니다. 보고를 별도로 드리도록 하겠습니다.

한기웅위원

본위원한테 확정된 것이 어떻게 됐는지 설계도해 가지고 보내주세요.
병일

김병일지역균형발전추진단장

오늘 중으로 보내드리겠습니다.

한기웅위원

그리고 지금 은평구 자체 내에서 종교사업부지에 대한 것이 언급들을 안 하고 있는데 본위원이 단장한테 한번 직접적인 대면도 시켜드린 적이 있어요. 이 관계도 아직 연구를 안 해 보셨죠?
병일

김병일지역균형발전추진단장

아닙니다. 은평구에서 지금 진관사와 협의를 하고 있습니다. 은평구청장에게도 제가 개인적으로도 얘기를 분명히 해 놨습니다.

한기웅위원

조례하고 법을 찾아봤더니 공영개발에서도 두 가지 방법이 있습디다. 어떤 것이냐면 땅을 내놓고 그 땅을 다시 사는 방법하고, 또 종교사업을 하는데 공영 복지사업으로 인정이 될 때는 그것을 지정해서 종교단체나 그 종교에 지정을 해서 줄 수 있다라는 것이 나와 있더라고요.
병일

김병일지역균형발전추진단장

할 수 있습니다.

한기웅위원

그러니까 내 생각에는 그게 은평구청에서는 자기네들이 할 일이 아니고 시 추진단에서 할 일이다 이렇게 얘기하는 것 같은데…….
병일

김병일지역균형발전추진단장

결정은 저희들이 해야 되는데 자치 구청장하고 협의를 해서 올라와야 됩니다.

한기웅위원

그러면 그것은 문제없는 것으로 간주하겠습니다.
병일

김병일지역균형발전추진단장

네. 다만 문제가 있다면 형평성 문제가 제기되기 때문에 그런 문제 차원에서 검토는 있을 수 있겠습니다만 원칙적으로 하는 데는 지장이 없습니다.

한기웅위원

거기 내가 그것을 찾아보니까 두 가지 방법이 있더라고요, 그게 법에도 있으니까. 그리고 은평구가 특히 그런 데 휩싸이기 쉬울 것 같은데, 예를 들어서 3만 9,200명을 수용을 할 수 있는 그런 대단지가 되는데, 거기 사람들이 전부 외지로 나가서 생업을 유지할 때는 엄청난 교통문제가 된다 이런 얘기예요. 그런데 이것을 지금 상임위원회에서도 내 생각 같아서는 거짓말이라고 할 수 있어도 한 20여 차례 하는 것 같아요. 그런데 지금 대책이 없는 것 같아요. 뉴타운에 대해서, 거기 무슨 예를 들어서 아파트형 공장을 짓는다 하다가 어떤 사람은 그것을 하면 또 안 된다 그런 얘기도 나오고 하는데, 어쨌든 그 지역에 자급자족의 교통이나 생활수단이 해결이 되어야 됩니다. 이게 3만 9,200명이면 보통 저거가 아니지 않습니까? 웬만한 데 군 단위나 똑같지 않아요. 그러면 이런 것들을 그냥 무관심하고 하라니까 하라는 대로 끝나는 경우가 많다 이거예요. 그리고 지금 이 뉴타운도 그렇고 지금 사업을 시에서 벌이는데 물론 사업은 내가 얘기할 것이 없는데, 어떤 사람을 보좌를 잘 해라 이러는 것은 좀 우스운 소리인데 시장을 욕을 먹이는 일이 많아요, 뉴타운에서도. 지금 지역균형발전추진단에서도 시장을 욕을 먹이는 것은 시의회를 욕을 먹이는 것이고, 왜 그러냐면 감독을 못한다 이런 얘기예요. 그러니까 그런 일들이 많이 지금 발생하고 있어요. 하라니까 그것을 한다 이거야, 그게 급하다 이거야. 본위원이 늘 말씀드리고 있는 것은 예를 들어서 은평뉴타운을 하나 사업을 벌인다고 그러면 최소한도 서대문에서부터 경기도 일대의 교통망에 대한 것을 전체 그려놓고 그 속에서 해야 될 것이다 이런 얘기예요. 그런데 아직 교통망에 대한 것은 지금 은평구 내의 것도 다 그려놓지 않고 한다 이런 얘기예요. 그러니까 이런 것들을 앞으로 단장으로서, 내가 늘 얘기하는데 단장은 서울시를 대표하는데 염두에 두어야 되겠는데 이 관계 답변 좀 해 주시기 바랍니다.
병일

김병일지역균형발전추진단장

위원님께서 걱정하시는 부분이 사실 저희들이 제일 걱정하는 부분입니다. 교통문제, 특히 안에 어느 정도 자족형이 되어야 되는 문제, 그래서 저희들은 뉴타운사업 추진의 제일 목표가 지금 신문지상에도 여러 번 거론이 됐습니다만 복합도시를 지향을 합니다. 복합도시라는 것은 소위 주상, 또 상업시설, 교육시설 모든 것이 함께 가까운 지역에 위치하는 것을 저희들은 복합도시라고 하고 있습니다. 그래서 은평뉴타운에서도 마찬가지로 이런 복합도시를 지향하고 그러한 방향에서 짜고 있습니다. 위원님께 사전에 상세히 보고를 못드려서 그렇습니다만 광역적인 교통문제, 내부 교통문제 이미 어느 정도 다 되어 있습니다. 세부적인 사항은 더 우리가 짜 나가고 있고요. 나가서 가장 중요한 문제가, 은평의 성패문제는 결국에는 상업지역을 어떻게 개발하느냐가 성패라고 생각하고 있습니다. 물론 그 생활가로라고 해서 생활가로수 양쪽 가로 해 놓은 데는 지금보다 아주 깨끗한 지역으로 변하겠습니다만 그런 활성화된 가로가 됩니다. 그러나 지역이 거기에 있을 수는 없습니다. 그래서 상업지역을 어떻게 개발하느냐가 가장 아주 핵심적인 부분이고, 대부분의 신도시가 상업지역을 제일 마지막에 개발하는데 은평은 그래서는 안되겠다 상업지역이 오히려 주거지역보다도 먼저 개발이 시작되어야 되겠다 그러한 의식을 가지고 있습니다. 그래서 저희들이 지금 우선 세미나를 개최하려고 합니다. 은평의 상업지역을 어떻게 개발하는 것이 은평지역에 가장 보람이 되는가 세미나를 개최해서 여러 의견을 들은 뒤에 그것을 토대로 해서, 저희들은 국제공모를 한번 생각하고 있습니다. 공고를 해서 이 지역을 이렇게 꾸며야 되겠다 하는 것을 결정을 해 놓고 내년 중에는 상업지역까지 모든 개발계획을 끝내려고 생각합니다. 그 다음에 동시에 상업지역까지 모든 것을 같이 개발해 나가는 그런 방안을 검토하고 있다는 점을 말씀드립니다.

한기웅위원

김단장이 굉장히 뉴타운 하시면서 주민들하고 접촉이 많으셨는데, 어제도 은평구의회 의장이 와서 뉴타운을 싸잡아서 막 저거를 하는데 우리 김유현 위원이 꼬치꼬치 따지면서 그런 것이 아니다, 그리고 김단장을 굉장히 옹호합디다. 그런데 나도 한꺼번에 거기서 김단장 욕을 해 보고 싶은 심정이었어요. 왜 그러냐면 주민들의 의견이 반영이 안되고 있어요. 차단이 되고 있다 이런 얘기예요. 그 문제는 굉장히 앞으로 문제가 될 것 같은데 그런 것은 앞으로……. 굉장히 달변이 되셨네, 이제 보니까. 그 동안에 한 6개월 못 보니까 그냥 확 달라지셨는데 그렇게 6개월 동안 못 봐도 되는 거예요? 앞으로 보니까 내가 지금 농담을 하는데 농담 속에 진담이 하나 들어 있어요. 그렇게 못 봐 가지고 어떻게 돌아가는지 주민들한테 답을……. 어쨌든 수고하시는 김에 뭔가는 한 30년 50년 내다보고 사업을 하시기 바랍니다. 이상입니다. (명영호 위원장, 김기철 간사와 사회교대)

김기철위원장대리

장시간 수고하셨습니다. 다음은 한명철A 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
명철

한명철

A 위원 자치구에서 올라온 뉴타운지구나 또 촉진지구에 대해서 그 동안 수고 많이 했습니다. 아까도 내가 우리 위원장한테도 얘기했지만 자세가 상당히 중요합니다. 사실 위원들이 와서 여기에서 기다려, 오늘은 더욱이 업무보고도 아니고 감사장입니다. 어느 위원회 가 보더라도 전부 이렇게 미리 와서 준비하고 위원들을 기다리는 자세였는데 저희들이 와 가지고, 여기 나이가 많습니다. 이런 것은 앞으로 고쳐주십시오. 그리고 구체적으로 질문에 들어가겠습니다. 제가 자료 요구했는데, 행정사무감사 자료요구 연번 23번 좀 보십시오. 거기에 보면 동 사업과 관련하여 2003년도 예산편성 및 10월 현재 집행액, 또 향후 예산집행계획 및 사고이월 또한 불용예산액을 달라고 했어요. 이게 우리 도시관리위원회에서 한 2개월 전, 본위원이 요구한 것은 4개월 전 요구를 했는데 도착한 것이 몇 쪽에 다시 있느냐면 연번 23번 보셨죠, 단장님?
병일

김병일지역균형발전추진단장

네.
명철

한명철

A 위원 그 다음에 304쪽을 보십시오. 이 자료요구에서 지금 제시했죠? 2003년도 편성액 금액 모두 금년 내 집행 가능하다, 이것이 자료입니까? 그리고 은평뉴타운 지금까지 진행된 것이 하나도 없습니까? 차값도 없습니까? 간단하게 해 주세요. 제가 계속 물어볼게요.
병일

김병일지역균형발전추진단장

이것은 바로…….
명철

한명철

A 위원 가만히 있으세요. 없다고 그러면 없다고 해 주세요.
병일

김병일지역균형발전추진단장

있습니다.
명철

한명철

A 위원 길음동은요?
병일

김병일지역균형발전추진단장

길음도 있었습니다.
명철

한명철

A 위원 왕십리는 100억 썼습니까?
병일

김병일지역균형발전추진단장

지금 일단 썼다는, 집행이라는 것은 도시개발공사로 우리가 돈을 조치를 했다는 것입니다.
명철

한명철

A 위원 그것이 그렇게 하면 안되고, 뭉칫돈으로 이렇게 얘기하는 것이 아니고, 정치적으로 그렇게 하시지 마시고요.
병일

김병일지역균형발전추진단장

왕십리는 개발 기본계획 수립비는 지출되었습니다.
명철

한명철

A 위원 얼마 썼습니까, 100억 맞습니까? 저는 왕십리가 편성이 160억 중에서 집행이 100억이라고 보고 있는데 제가 틀린 것입니까?
병일

김병일지역균형발전추진단장

사업비 집행액은 분명히 아닙니다.
명철

한명철

A 위원 그러면 불용액도 전혀 없고 또 뉴타운추가사업 기본계획 수립에서도 편성액은 48억인데 하나도 없다 이것입니까?
병일

김병일지역균형발전추진단장

네, 뉴타운추가사업은 보고드린 바와 같이 자치구에서 기본계획을 수립하도록 되어 있기 때문에 이미 그저께 날짜로 집행이 자치구로 다 되었습니다.
명철

한명철

A 위원 제가 자료요구한 것은 2개월, 3개월 전에 했으니까 자치구로 넘어가기 전에 개발기본계획 수립할 때 용역비라든가, 설계비라든가, 기타 등등 쓴 것을 최소한도 2억이면 2억, 5억이면 5억 이것을 내가 찾으려고 했었는데 자치구가 왜 필요하느냐 이런 얘기죠.
병일

김병일지역균형발전추진단장

사업비 집행은 기본계획수립비도 집행은 전혀 되지 않았습니다. 다만 자치구로 이관을 했다는 것을 말씀드립니다.
명철

한명철

A 위원 시범사업추진비도 없고요?
병일

김병일지역균형발전추진단장

마찬가지입니다. 이것이 투자심사를 오늘 하고 있습니다. 그래서 이것도 연내에 자치구로 이관이 됩니다.
명철

한명철

A 위원 지금까지 불용액이 얼마 남겠어요? 앞으로 1개월 남았지만, 물론 예산결산특별위원회에서도 결론을 내리지만.
병일

김병일지역균형발전추진단장

저희들 예산 현재 집행되지 않은 액수는 균형발전촉진지구 시범사업추진비 150억 이외 나머지 집행은…….
명철

한명철

A 위원 편성이 420억 중에 얼마 쓸 것입니까? 얼마 쓰고 얼마 남겠어요?
병일

김병일지역균형발전추진단장

분명히 말씀드립니다만 사업비로 구체적으로 현장에 집행은 되지 않습니다만 420억 전체가 대부분이 법상으로 얘기하는 불용액에는 해당되지 않습니다. 불용이 되지 않습니다. 자치구에 이관이라든가 명시이월을 통해서 일단은 불용이 되지 않습니다.
명철

한명철

A 위원 그러면 이것은 자료를 주실 수 있죠, 금액을.
병일

김병일지역균형발전추진단장

네, 오늘 중으로 저희들이 정리해서 드리겠습니다.
명철

한명철

A 위원 이따 감사 끝나기 전까지 준비를 하셨다가 주십시오. 질문할 수 있는 시간 전까지……. 그리고 동료위원도 계시지만 내가 은평구에 개인적으로 갈 용무가 있어서 가봤는데 저는 그런 것을 잘 못봤는데 정말 이명박 시장님이나 우리 김병일 단장님이나 열심히 하시고 힘들게 일을 하시고 서울시에서 시장의 20대 과제 중에서 뉴타운을 청계천 다음으로 꼽고 있는 것 같은데 제가 얼굴이 뜨겁고 그럴 정도로 주위에 누가 그것을 했는지 잘 모르겠습니다만 일을 하다보면 그렇겠지만 전부 플래카드에서부터 이명박 시장 기타 등등 김병일 단장님 이름까지도 나왔습니다만 플래카드, 포스터, 벽보, 낙서 이런 문제에 대해서 특단의 조치를 할 수 있는지, 그것 제거를 어떤 방법으로 할 것인지 그것을 대답을 해 주십시오. 그 후에 제가 질문을 하겠습니다.
병일

김병일지역균형발전추진단장

은평뉴타운이 사실은 109만평에 이르는 공영개발로 하고 있습니다. 사실 공영개발이라는 것은 세계에서…….
명철

한명철

A 위원 그게 중요한 것이 아니고 간단하게, 그 민원은 다 아니까 그것을 플래카드, 포스터, 벽보, 낙서, 기타 등등 있는데 그것이 앞으로 한나라당 서울시 시의원이 어떻게 당선되며 앞으로 이명박 시장이 다시 대권을 도전하든 재임을 하든 뭐했든 간에 그런 행위를 최소한도 단속을 할 수 있는 것이 단장이라고 보는데 단장님은 어떻게 하겠느냐 물어보는 것 아닙니까? 동료위원은 못 물어보지만 앞으로 민원을 어떻게 해결할 것입니까?
병일

김병일지역균형발전추진단장

단속이라기보다는 주민들의 의견을 저희들이 많은 부분을 수렴해서 그 자체가 스스로 올라가지 않도록 해야 되겠죠. 그래서 저희들이 매주 1회 주민대표들과 협의를 하고 있습니다. 협의를 하고 있어서 많은 부분을 받아들이려고 하는데 현행법상 다 받지 못하는 부분들이 있습니다. 또 위원님께서 잘 아시는 바와 같이 주민의 요구라는 것은 사실은 끝이 없습니다. 주민들한테 그런 얘기도 했습니다. 제가 그 사람들 편에 있어도 마찬가지일 수도 있다 하는 얘기를 했는데 1만원 달라고 해서 1만원 주면 2만원을 달라고 하는 것이 당연한 개발대상이 되는 주민들의 생리입니다. 그래서 그러한 부분은 우리가 어느 정도 생각하고 접근을 하되 가급적이면 과거와 다른 공영개발이 되도록 저희들이 노력하고 있고 지금도 뭔가 또 새로운 방안이 없을까 해서 검토를 하고 있습니다. 그래서 12월중에는 마무리를 해야 됩니다. 주민들과 보상과 이주대책 부분에서 마무리를 해야 되기 때문에 마지막 피치를 올리고 있습니다.
명철

한명철

A 위원 그래서 제 얘기는 장지동이나 택지개발 쪽에 보면 그런 것이 덜하다고요. 덜하는데 지금 내가 얘기하는 것은 뉴타운사업지구에서 왕십리나 길음이나 다른 데는 덜한데 은평만은 거기는 많이 민원에 의해서 요구된 것이고 단장님께서 시원하게 대답 못할 수도 있습니다. 지금 그렇게 되었을 때 사실은 우리가 정책적으로 봤을 때는 상당히 잘못된 것이다. 그래서 그것을 될 수 있으면 어떤 다른 묘수를 찾으셔서 될 수 있으면 그런 것을 자체적으로 하든지 빨리 제거를 해야 될 것 같아서 제가 이 자리에서 말씀을 드리고요. 자료에 대해서 제가 얘기한 것은 충실하게 해서 이따가 주시면 오후에 질문을 하겠습니다. 이상입니다.

김기철위원장대리

장시간 수고하셨습니다. 다음은 김유현 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김유현위원

김유현 위원입니다. 그 동안 김병일 단장 이하 모든 직원들이 뉴타운과 균형발전촉진지구 선정에 대해서 많은 고생을 하신 데 대해서는 일단 경의를 표하고 싶습니다. 우선 이번에 국정감사에서도 모든 국회의원들도 뉴타운과 균형발전에 대해서 많은 우려의 목소리가 나온 것으로 나와있습니다. 어쨌든 그만큼 지금 이 시대에 강북균형에 대해서 많은 관심을 갖고 있고, 과연 서울시가 앞으로 어떻게 변해야 되겠느냐 하는 데 대해서 많은 중점적인 과제가 되어 있다고 봅니다. 일단 본위원은 지금 뉴타운이나 균형발전이 강북에도, 물론 강북뿐이 아니고 강동도 있고 강서도 있지만 모든 총체적인 마스터플랜을 해서 이 마스터플랜이 먼저 설정이 된 후에 여기에 대해서 은평이고 길음이고 어디이건 간에 세부적인 계획이 나왔으면 하는 생각을 많이 하고 있습니다. 그래서 이번 은평과 길음과 왕십리도 졸지에 선 계획 후 개발이 아니라 계획과 동시에 개발을 한다는 것 때문에 많은 문제점을 제기하고 있습니다. 우선 거기에 대해서 간단한 답변을 듣고 다시 또 질문을 하겠습니다. 단장으로서는 어떻게 생각을 하고 계십니까? 이미 지나간 일이라 하더라도 지금 추가 지정도 일단 전체적인 그림을 그려서 아까 제일 심각하게 나온 교통이라든가 문화라든가 교육이라든가 이런 플랜을 하나 놓고 여기에 맞추어서 계획을 했으면 하는 생각이 드는데 한번 말씀해 주세요.
병일

김병일지역균형발전추진단장

위원님께서 말씀하신 대로 가장 이상적인 것이 총체적인 마스터플랜이 있고 그 다음에 이런 각종의 개발사업들이 진행되면 가장 이상적이라 하겠습니다. 그런데 현실은 그렇게 시간을 기다려주지 않고 있습니다. 그래서 부족하지만 좀 전에 보고드린 바와 같이 중생활권 단위 종합생활환경 정비계획을 세우는 이유가 바로 위원님께서 지적하신 그런 문제 때문에 세우고 있는 것입니다. 다만, 말씀드리기 부끄럽습니다만 완전히 계획이 없는 것은 아닙니다. 각 구별로도 자기네 자치구 생활환경정비계획을 옛날에 세웠었고, 또 각종의 주거지역 종 세분화라든가 여러 가지의 관리계획은 있습니다. 지구단위계획이라든가 있습니다만 그것이 위원님께서 말씀하신 바와 같은 그런 뜻으로 충족되지 않는 계획이었기 때문에 지금 이러한 문제가 나온 것입니다. 그래서 이번에 종합정리를 할 계획에 있습니다.

김유현위원

물론 자치구별로 지구단위도 있고 했다는 것은 있을 수 있죠. 그런데 그것은 국지적인 것입니다. 자기 지역의 문제만 소상히 알지 서울시가 앞으로 어떻게 가야 할 길은 자치구에서 한 것 가지고는 안 되죠.
병일

김병일지역균형발전추진단장

위원님, 그것 사실은 도시기본계획이 담고 있는 것입니다. 서울시가 어떻게 나갈 것인가 지역단위로 어떻게 할 것인가 기본적인 방향…….

김유현위원

기본적인 계획만 있지 세부적인 마스터플랜은 없습니다.
병일

김병일지역균형발전추진단장

그것에 대한 관리계획은 없습니다.

김유현위원

그것이 아쉽고요. 그 다음에 일단 우리 뉴타운이나 균형발전을 하는 데 있어서 지금 보고하신 것을 봐도 우리 서울시는 조금 전에 말씀대로 안간힘을 써서 모든 것을 잘 해 보려고 하는데 건교부하고의 커뮤니케이션이 안 되고 있는 거예요. 이것은 지금 중앙정부가 우리 서울시는 이렇게 가야겠다고 하는 서울의 과밀화 여러 가지 정책에 수반해서 서울시는 모든 역량을 집중해서 하는데 어떻게 해서 건교부가 이렇게 수긍을 빨리 안 하느냐 하는 것은 서울시가 건설교통부하고의 모든 협의과정에서 홍보와 이해가 잘 되지 않은 것이 아닌가? 그 동안의 협의과정에서 건설교통부가 왜 시간을 많이 끌고 이렇게 합니까? 우선 이 문제점은 건설교통부도 심각하게 숙지하고 있겠죠?
병일

김병일지역균형발전추진단장

우선 총괄적인 문제에 대해서는 신문지상에도 보도된 바와 같이 정부가 뉴타운사업에 대해서는 전폭적으로 지원을 하고 있습니다. 그래서 10.29 부동산종합대책의 첫 번째 1페이지에 나와있는 대책이 강북뉴타운개발의 지원입니다. 물론 지원은 속시원하게 우리가 요구했던 바대로 다 받지는 못했습니다만 우선 정부종합대책의 첫 번째 사업으로 지정되어 있고 지원하고 있다는 점을 말씀드립니다. 다만, 은평뉴타운 같이 개별적으로 구체적인 사업을 갖고 갔을 때는 총괄적인 지원문제하고는 관계없이 부서간에 여러 가지 논란이 많이 벌어집니다. 그래서 은평뉴타운을 갖고 문제시도 하지만 다른 사업으로 우리에게 압박을 한다고 할까요. 그것을 더 넣기 위해서 은평 같은 것을 갖고 협의하는데 조금 더 지체가 되고 그러는 경우가 있습니다. 그래서 그런 점 다 충분히 설명이 되었기 때문에 조만간 바로 지정이 되지 않을까 생각을 하고 있습니다.

김유현위원

지금 은평 사업이 시작된 지가 2002년 언제부터죠?
병일

김병일지역균형발전추진단장

지난해 10월 23일 발표했습니다.

김유현위원

거의 1년이 지나가네요?
병일

김병일지역균형발전추진단장

당초 계획대로 다 진행되고 있습니다. 오늘 저희들이 1구역에 대한 설계현상공모 심사가 있습니다. 그래서 오늘 그것이 끝나면 지구지정과 동시에 개발계획승인 준비가 같이 올라가기 때문에 전혀 일정에서 조금도 늦어지는 일은 없습니다.

김유현위원

지금 한기웅 위원도 지적했습니다만 어제 은평구의회 의장과 구의원들이 천만명 행정수도 이전반대 때문에 왔다가 같이 휴게실에 앉아 얘기하는 가운데 지금 여기 주민간담회 및 의견수렴이 31회라고 나와있는데 턱도 안 되는 얘기를 하고 있더라고요. 도대체 서울시가 뭐를 하고 있는 것이냐고 그러면서 입에 담지 못할 엄청난 망언을 하는데, 그래서 뉴타운이 뭐냐, 뉴타운은 지금 은평 이런 데에서는 여러 가지 지역의 불균형도 있고, 여러 가지 밀집지역에서 주거환경이 안 좋고 도시인프라가 안되어 있고 이런 것을 서로 개발하자는 얘기인데 어떻게 그렇게 얘기를 하느냐니까 서울시가 하는 일이 아무 것도 없고 주민의 의견도 제대로 안들을 뿐만 아니라 투자도 없다, 이렇게 의장으로서 얘기를 한다면 이것은 아직까지 31회 의견수렴을 했다는 것은 무엇을 했으며, 홍보가 잘못된 것인가, 어떻게 주민의견 수렴이 안된 것인가, 소위 지방의회 수장이라는 사람이 그런 얘기를 한다면…….
병일

김병일지역균형발전추진단장

말씀드리겠습니다. 사실은 31회 제가 다 했습니다. 또 거의 주일에 한 번씩 주민대표하고 회의를 하고 있습니다. 또 저희들이 은평 현지에 주민상담실을 만들었습니다. 도개공과 시와 구청이 합동으로 운영하는데 여기에 연 3,000명이 방문을 했습니다. 그래서 대부분 지역주민들은 다 한 번씩 상담을 하고 갔다고 저희들은 생각됩니다. 다만 문제가 뭐냐 하면 최근에 구의장이 지적하는 문제는 그렇습니다. 다른 뉴타운지역에는 1,000억, 700억, 몇 억씩 지원한다고 하는데 왜 은평뉴타운은 한 푼도 지원 없이 가느냐 이런 얘기입니다.

김유현위원

지금 개발방식이 도개공에서 공영개발방식이죠?
병일

김병일지역균형발전추진단장

네.

김유현위원

물론 다른 데하고는 틀리지.
병일

김병일지역균형발전추진단장

그런 상황에 대한 불만입니다. 그래서 은평지역도 비록 공영개발이지만 거기 지역도 시가 1,000억이고 2,000억이고 도시기반시설을 집어넣어라, 그러면 주민부담이 나중에 아파트입주금 부담이 줄어들 것 아니냐 그런 얘기입니다. 그래서 이것은 그게 된다 안 된다를 떠나서 저희들이 장기적으로 모든 사업을 함께 검토해야 될 사항들입니다. 그것을 지금 준다고 그랬다고 해서 1,000억 주면 2,000억 달라고 3,000억 달라고 그런…….

김유현위원

그렇다는 것을, 지금 은평구 지방의회에서 모든 것을 수렴을 잘 해서 그런 문제점도 여러 가지 서울시하고 협의도 하면서, 또는 개발방식에 대한 것도 여러 가지 부족한 사항이 있다면 서로 이해를 돕기 위해서도 해야 되고, 또 주민들의 의견도 수렴을 의회에서 더 해야 될 것인데 의회에서 마저 반기를 든다며 과연 그것이 개발이 제대로 되겠는가 하는 우려가 사실 생깁니다.
병일

김병일지역균형발전추진단장

위원님께서 지적하신 대로 저희들이 2차 뉴타운 지정도 끝났기 때문에 다시 은평에 좀더 관심을 갖고 구의회에서부터 저희들이 간담회도 열고 하겠습니다.

김유현위원

그래주시기 바랍니다. 그리고 끝으로 한 가지 더 말씀드릴 것은 지금 우리 서울시가 역점사업으로 추진하는 뉴타운개발지역에 지금 특목고나 자립형사립고를 유치하시겠다고 분명히 하셨지 않았습니까? 그런데 지난번 자문회의에서 보니까 서울교육청 교육지원국장이라는 분이, 도대체가 우리 서울시교육청하고는, 특목고나 자립형사립고는 교육평준화정책에 위배된다고 한다면 이것도 그날 얘기는 있었습니다만 사전에 교육청하고의 어떤 사전협의나 조율이 안된 것 아니냐? 이래가지고 이 사업을 서울시가 어떻게, 교육청에서 절대 위배되고 삭제까지 하라 이 정도로 나온다면, 국회에서도 국정감사에서 지적을 했네요, 우리 박명환 국회의원이 했고. 그런데 우리 서울시가 너무 급히 서두는 것 아니냐, 교육의 문제는 특히 교육청하고……. 그럼 교육청에 이해가 못된 것이냐, 어떻게 강북 지역균형이나 모든 뉴타운 이런 것은 강북의 열악한 환경을 개선하고 교육문화를 창달시키려고 하는데 교육청 대상자들이 이런 얘기를 한다면, 우리 단장님도 그날 들으셨지만 이것 좀 심각한 것 같아요. 어떻게 할 것이냐, 신문지상에는 다 이렇게 나가 있는데 교육청에서 반기를 든다면.
병일

김병일지역균형발전추진단장

교육청하고 협조문제는 사실 지난해에 이런 뉴타운사업이 발표되기 전서부터 저도 교육청을 갔었고 우리 실무자들도 여러 번 가서 자립형 사립고등학교와 특목고 문제는 여러 번 저희들이 요구도 했었고 공문도 보낸 바가 있었습니다. 그 이후에도 계속해서 협의를 하다가 중앙정부 재경부 주관으로 실·국장회의도 했었고요. 실·국장회의에서도 교육부만 입장이 완강합니다. 건교부나 재경부, 기획예산처, 서울시 모두가 이 교육평준화시책은 바뀌어야 된다, 보완되어야 된다, 특목고와 자립형 사립고등학교는 그야말로 신규로 확대되어야 된다 이 점에 다 일치하고 있습니다. 다만 교육부 혼자만이 반대를 하고 있는 것입니다.

김유현위원

교육인적자원부가 그런다는 거예요?
병일

김병일지역균형발전추진단장

그렇습니다.

김유현위원

분명한 이유가 있을 것 아닙니까?
병일

김병일지역균형발전추진단장

그것은 그 사람들이 주장하는 바 정책목표가 다르기 때문에 그렇습니다. 교육을 보는 눈 자체가 서로들 다르기 때문에 그런데요. 저희들이 뉴타운사업을 해서 자립형 사립고등학교를 유치하겠다는 것이 하루이틀 사이에 끝날 문제로 결코 보지 않습니다. 빠르면 2005년 말까지만 은평과 길음에 유치가 되면 됩니다. 그래서 시간적인 여유를 가지고 하고요. 위원님께서 상세히 보셨는지 모르겠습니다만 저희들 이번에 유치한다고 그럴 때 그냥 유치 몇 개소 이것만 내놓은 것이 아닙니다. 왜 유치가 되어야 되는가 그것까지 같이 내놨고요.

김유현위원

아니, 그렇게 내놨다면 우리 교육청에서는 거기에 대한 서울시정책에 대해서 어떤 반론도 제기하면서 문제가 있다, 어떤 것은 어떻게 협의해야 되겠다고 이렇게 나와야 되는데 무조건 우리가 인정할 수 없다 이렇게 나오면 이것은 사업진행에 대해서…….
병일

김병일지역균형발전추진단장

저희들도 그것은 얘기가 안 된다 생각합니다.

김유현위원

글쎄, 어떻게 지원국장이 나와서 그런 얘기를 하느냐 이거예요.
병일

김병일지역균형발전추진단장

제가 교육감을 면담 요청을 해놓고 있습니다.

김유현위원

면담 정도가 아니라 아주 적극적으로 이해와 설득을 시킨다든지 어떤…….
병일

김병일지역균형발전추진단장

더욱이 우리 의회와 교육감을 모시고 토론회도 한번 하는 것도 괜찮다고 생각합니다.

김유현위원

그런 것도 좋겠습니다. 이상입니다. (김기철 간사, 정동일 간사와 사회교대)

정동일위원장대리

수고하셨습니다. 다음은 이헌구 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이헌구위원

이헌구 위원입니다. 지금 현재 은평뉴타운 지역에 살고 있는 인구가 대략 얼마나 됩니까? 대충 얘기해 주세요.
병일

김병일지역균형발전추진단장

금년도 5월 현재 조사된 것입니다만 총 8,721가구에 2만 5,100명이 살고 있습니다.

이헌구위원

지금 여기 자료를 보면 총 면적이 108만평 1만 4,000가구 3만 9,200명이 수용이 될텐데, 그러면 현재 인원보다 얼마나 더 수용이 되는 거죠?
병일

김병일지역균형발전추진단장

약 1만 4,000명 정도…….

이헌구위원

1만 4,000명 정도가 증가되는데, 사실 아까 우리 존경하는 한기웅 위원님도 걱정을 합니다만 이 도로가 지금 상당히 걱정이 되는데요. 저희 종형이 기자촌에 살고 계셔서 제가 제사 때마다 이렇게 가보고 그러는데 특히 설날이나 추석 같은 경우에 정말 통일로, 거기가 통일로죠?
병일

김병일지역균형발전추진단장

네.

이헌구위원

통일로 거기 가려면 정말 어떤 때는 한 시간 이상 걸리는 때가 있습니다. 그런데 지금 현재의 인원에 더 추가되어서 했을 때는 엄청나게 교통유발이 되는데, 교통을 더 늘리지 않고 현재대로 해서 여기 뉴타운을 개발한다고 그러면 엄청난 정체가 있다는 것을 단장님도 생각을 하실 것 같아요.
병일

김병일지역균형발전추진단장

네.

이헌구위원

그래서 이 도로를 개설해야 되는데 자원은 없고, 저희가 어제 수도권 이전 반대 결의대회를 했습니다만 어제 시장님 시정연설중에 노무현 대통령이 공약으로다 수도권을 이전하는데 6조원이 필요하다고 해 놓고 이제 와서는 45조가 들어간다고 발표가 됐어요. 그런데 어제 시장님께서는 90조가 들어간답니다, 수도권 이전해 가지고 50만명을 수용하는데. 정말 이게 정책적으로다 본다면 제가 국회의원이 아니고 시의원이기 때문에 얘기하는데 그 많은 돈을 거기다 투입하지 말고 한강 이북 쪽으로, 다시 말하면 교화지구라든가 금촌이나 문산쪽으로다 이렇게 넓히면서 교통시스템을 잘 개발해서 하고, 또 은평 같은 경우에도 지금 통일로 하나만 가지고 할 것이 아니고 이면도로를 갖다가 많이 더 넓히면서, 다시 말하면 독바위에서 이렇게 들어가는 길이 있는데 그것도 좀 넓히고 이래서 우선 도로 먼저 제대로 해야 되지 않겠느냐, 뉴타운이라는 청사진은 만들어 놓고서 나중에 도로가 정체된다면 그때 가서 상당히 문제점이 있고 욕도 많이 먹을 거다 이렇게 보고요. 그 다음에 성북 길음지역은 28만 7,000평인데 어째 똑같이 1만 4,000가구에 3만 9,200명이냐, 이거 수치 잘못된 거 아닙니까?
병일

김병일지역균형발전추진단장

인쇄가 잘못된 것 같습니다.

이헌구위원

이것 바로 세웁시다. 숫자 자체가 잘못되었어요. 108만평하고 28만 7,000평인데…….
병일

김병일지역균형발전추진단장

길음은 정확하게 말씀드리면 1만 4,100가구에, 100가구가 더 많습니다. 3만 9,500명 정도 됩니다.

이헌구위원

그러면 여기는 용적률을 상향해서 층수를 많이 줄여서 그렇습니까?
병일

김병일지역균형발전추진단장

네, 성북 길음은 용적률이 250%에 이르고요. 은평은 지금 계획상으로는 130%가 계획되어 있고 최대 할 수 있는 범위가 150%까지입니다. 2종 지역까지 되기 때문에 150%, 그린벨트해제지역은 용적률이 150%까지로 제한 받습니다.

이헌구위원

숫자는 맞네요. 일단 이 뉴타운개발지역에 대한 도로에서는 정말로 우리 위원님들이 전부 걱정하고 있다는 것을 단장님께서도 잘 알고서 추진해 주시기를 바라고요.
병일

김병일지역균형발전추진단장

네.

이헌구위원

그 다음에 재래시장활성화에 있어서 참 좋은 생각인데 여기 보면 우리가 지난 7월에 조례 개정하면서 용적률을 상향했었죠?
병일

김병일지역균형발전추진단장

네.

이헌구위원

근데 제가 그것을 개정하면서도 본위원 생각에는 재래시장을 활성화하는 게 아니라 거기에 있는 토지주들 이득을 위해서 하는 것이 아니냐 하는 그런 우려를 가지고 있습니다. 왜 그러냐면 거기에 땅을 가지고 있는 사람들이 재래시장을 활성화한다고 지어서 그것을 분양해서 자기들은 싹 빠져나오고 이득금 채우는 것 아니냐 그런 우려를 가지고 있는데 단장님께서는 어떻게 생각을 하고 계시는지…….
병일

김병일지역균형발전추진단장

위원님께서 지적하신 대로 현실적으로 그러한 가능성이 상당히 많습니다. 그래서 각종 재건축시에도 그러한 요소를 완화시키고자 여러 가지 장치는 되어 있습니다. 예를 들자면 시장시설이 최소한 3,000㎡는 넘어야 된다, 재건축시에 말입니다. 그것도 있고 또 기존 임대상인들에 대한 대책이 함께 세워져야 된다, 여러 가지 장치는 되어 있고 현실적으로 저희들이 또 그러한 부분을 평가를 하고 있습니다. 그럼에도 불구하고 각종 갈등도 일어나고 또 그러한 문제들을 돈으로 해결하려 들고 그러한 부분이 있습니다. 그래서 그러한 부분에 저희들이 좀더 관심을 갖고 현실적으로 그러한 재래시장 자체가 없어지는, 현대화된다고 생각이 되는데 없어지는 그런 현상이 발생하지 않도록 저희들이 각별히 유의를 하겠습니다. 지금도 저희들 재래시장대책반에 많이들 쫓아오고 있습니다. 서로 다 합의가 안되어서 쫓아오는 경우가 많습니다.

이헌구위원

이것이 염려스러운 면인데 정말 잘 해 주시기 바라고요. 그 다음에 전자상거래시스템 구축이라고 그랬는데 남대문시장을 대상으로 선정했군요. 이것에 대한 구체적인 얘기를 해 주십시오. 우리는 전자상거래 하니까 너무 막연한 것 같고 어떻게 된 것인지 잘 모르니까 설명을 해 주세요.
병일

김병일지역균형발전추진단장

쉽게 말씀드리면 세 가지 요소가 된다 하겠습니다. 하나는 우선 홍보하는 문제입니다. 자기네 남대문시장에서 뭐가 어떤 상품이 있고 가격은 얼마고 이렇게 일방적으로 홍보하는 시스템이 하나 들어가 있고요. 그리고 홍보하는 시스템은 일반적으로 현재도 많이 쓰고 있고, 보통 기업이나 그런 데 많이 쓰고 있고요. 두 번째는 컴퓨터로 현장에 오지 않고 돈을 지불하고 계약하고 그런 시스템이 거기에 들어갑니다. 세 번째는 소위 경영관리라고 그러죠? 재고가 자기가 몇 개가 있고 어느 지역에 뭐가 있고 이러한 자기가 자기 상품들을 관리하고 경영하는 그런 데 쓰는 시스템이 들어가 있습니다. 세 가지가 들어가게 되어 있습니다. 일반적으로 지금 홈쇼핑하지 않습니까? TV로 홈쇼핑 하는 그런 홈쇼핑 제도가 시장에서 직접 판다고 보시면 되겠습니다.

이헌구위원

그런데 지금 상인들이 컴퓨터도 모르는 사람들이 잘 되겠어요?
병일

김병일지역균형발전추진단장

그래서 남대문이나 큰 시장이 우선 관심을 갖고 있고 남대문에서 굉장히 열심히 합니다. 자기들이 동대문시장을 이기는 길은 이 길밖에 없다고 인식을 하고 있습니다. 그래서 다른 재개발사업에서는 대부분이 반대도 하고 찬성도 합니다만 이것에 대해서는 전 시장상인들이 다 합심해서 같이 노력하고 있다는 점을 말씀드립니다.

이헌구위원

일본 히로시마의 사례가 여기 나와있는데 일본은 지금 현재 잘 하고 있습니까?
병일

김병일지역균형발전추진단장

일본 사례도 여러 사례가 있습니다. 한 시장 단위로 하는 데도 있고 자치단체가 재래시장 전체를 엮어서 한 시스템을 만드는 데도 있고요. 히로시마 사례는 우리 재래시장대책반장이 간단히 설명드리도록 할까요?
정호

이정호재래시장대책반장

재래시장대책반장입니다. 일본에서는 히로시마 등 10개의 자치단체를 대표적 사례로 해서 정보시스템 개발사업을 완료하고 재래시장 종합전산망을 구축했다고 생각하시면 되겠습니다. 그래서 인터넷으로 전자결재가 되고 그 다음에 택배까지도 가능하게끔 시스템을 구축을 해 놨습니다.

이헌구위원

택배는 우리 나라도 아주 잘 되어 있죠. 그런데 문제는 뭐냐 하면 고객도 컴퓨터나 이런 전자시스템을 사용할 줄 알아야 되고, 우리 어떤 때 점심 먹으러 가서 카드를 쓰려고 하면 그 자체를 설치해 놓지 않은 업소가 많습니다. 그것을 음식점만이라도 다 해 놨으면 좋겠어요. 그런데 일본은 98년에 시작해서 2000년도에 이 정도로 활성화되었다면 우리도 못할 일은 없겠지만 그래도, 상인들은 하려고 하겠죠. 그런데 우리 고객들은 아직은 거기에 대한 것이 없고, 조금 아까 홈쇼핑 얘기가 나왔는데 이것이 전부가 실제와 달라요. 또 연예인들까지 나와서 구매를 부추겨서 나와보면 실제하고 달라요. 송해, 그 점잖은 영감이 전국노래자랑에서 인기를 끄는데 거기 와서는 개잡놈이 되어 가지고 그것 먹고 힘썼다고 하는데 나와보면 아무 것도 아니라는 얘기죠. 그래서 문제가 많습니다. 그래서 이것도 그냥 나열식으로 해 놓지 마시고 연구를 하셔서 이 다음에 착오가 없도록 확실하게 해 줬으면 싶습니다. 이것이 잘 되면 아닌 게 아니라 허가 없는 재래시장까지도 활성화되고 더 좋은 것이 뭐냐 하면 공동배달, 지금 배달인건비가 많이 들어가는데 예를 들어서 그 시장에 배달하는 사람 또는 배달하는 업체가 하나 있어 가지고 전부 다 할 것 같으면 단가도 싸지고 그렇지 않겠느냐는 얘기죠. 그런 면에서 잘 연구하고 추진해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

정동일위원장대리

이헌구 위원님 수고하셨습니다. 김충선 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김충선위원

김충선 위원입니다. 우선 김병일 단장께서 우리 동대문구에 지역균형발전촉진지구하고 뉴타운이 지정 계획되어서 발표를 해서 상당히 동대문 구민은 지금 흥분의 도가니에 싸여 있습니다. 그런데 제가 오늘 이 자리에서 몇 가지 여쭙고자 합니다. 주로 구민들이 뉴타운은 무엇이고 균형발전촉진지구는 뭐냐 이렇게 물어오는데 명쾌한 대답을, 저는 뉴타운이라고 하는 것은 주거개념의 형태다, 그리고 균형발전촉진지구는 상가의 개념 이렇게 여러분이 생각하시면 아마 편할 것이다 이렇게 용어해설을 하고 있는데 그보다도 명쾌한 대답이 있습니까? 우선 용어 개념부터 정의를 해 주십시오.
병일

김병일지역균형발전추진단장

위원님께서 아주 정확하게 말씀하셨습니다. 뉴타운은 주목적의 주거환경개선을 목적으로 하고 있고, 촉진지구는 상업 업무기능 개선에 주목적을 두고 있습니다.

김충선위원

그런데 우리 동대문구의 뉴타운 지정계획에 의하면 전농동 400번지하고 답십리동 일원인데 27만 3,000평 정도 됩니다. 지원금이 얼마나 되나요? 뉴타운에 시 예산 지원이 얼마나 된다고 아까 여기 설명이 되어 있습니다만 통계가 잘못된 것 같아서 정확하게 어느 정도 될 것이라고 하는 수치개념을 얘기해 주세요.
병일

김병일지역균형발전추진단장

우선은 계획수립비를 시에서 지원을 하고 있습니다. 그 다음에 실제 기반시설에 투자되는 예산은 실시계획을 세워봐야지 알겠습니다만 길음의 경우에 보면 공공부분의 총 투자비가 약 1,500억 가량 나오고 시가 뉴타운사업을 위해서 신규로만 투자되는 돈이 약 700억 가량 됩니다. 그래서 저희들 생각에는 동대문도 유사한 형태가 되지 않겠는가, 보통 저희들이 계획 짤 때 길음이 많이 들어가는 형태이고 개소당 약 600억원 정도를 가정을 하고 전체 2012년까지 투자계획을 짰음을 말씀드립니다.

김충선위원

그런데 아까 김병일 단장께서 말씀하시기를 약 500억원이라고 말씀을 하셨는데…….
병일

김병일지역균형발전추진단장

촉진지구가 500억입니다.

김충선위원

물론 이것이 지정계획이 되면 계획에 의해서 대충 지원금도 부가적으로 설명이 되어야 됩니다. 왜냐 하면 우리는 지역을 대변하고 있는 사람들이기 때문에 지역에서 왕왕 이런 질문을 받게 됩니다. 그렇기 때문에 정확하게 알아야 되고, 또 도시관리위원회가 우리 주무부서기 때문에 이것은 정확하게 알아야 할 필요가 있기 때문에 제가 김병일 단장께 여쭤보는 것입니다. 그러면 균형촉진지구가 500억 정도 지원됩니까?
병일

김병일지역균형발전추진단장

네, 말씀드린 대로 500억원을 일시에 한꺼번에 떨어뜨리는 것이 아닙니다. 단계적으로 나누는데 500억원을 저희들은 말씀드린 바와 같이 종자돈으로 생각하고 있습니다. 500억원을 갖고 구청에서 순환 재투자하면 상당수 큰 효과가 있을 것으로 생각됩니다.

김충선위원

그러니까 500억원 정도가 종자돈이다 이런 말이죠?
병일

김병일지역균형발전추진단장

네, 그렇습니다.

김충선위원

그래서 이것을 자치구에서도 보조를 하고 그러나요?
병일

김병일지역균형발전추진단장

자치구뿐만 아니라 필요에 따라서는 시에서 이 500억원 이외에 도로사업이 같이 연결된다면 건설기획국에서 별도로 예산 책정해서 할 수 있고 저희들이 얘기하는 것은 추진단에서 별도로 투자되는 돈이 약 500억원일 것이라는 얘기지 그보다 더 많을 수도 있고 일부에서는 필요가 없으면 줄어들 수도 있고 그렇습니다.

김충선위원

그러니까 뉴타운이나 촉진지구에는 도시기반시설을 다 지원하는 것 아닙니까?
병일

김병일지역균형발전추진단장

전체를 다 지원할 수는 없습니다.

김충선위원

일부라도 그래서 지원금이 나가는 것 같은데 도로나 공원이나 상수도시설 같은 것 등등, 그래서 그것을 아마 시에서 지원을 하고 그러니까 주거환경이나 상가의 신도시 개념 같은 것 이런 것이 아마 좋게 되리라고 봅니다. 그런데 지금 우리 청량리에는 아시다시피 여기 설명도 되어 있습니다만 4개 부도심권 가운데에서 가장 낙후되었다 이렇게 지적이 되고 있는데 지역여건에 따라서 지원금이 더 확대되고 그렇죠?
병일

김병일지역균형발전추진단장

물론 그렇습니다. 어느 지역은 500억이나 2·300억만 해도 해결될 수 있는 지역도 있고, 지금 동대문에서 자치구의 결과는 1,100억 정도는 투자해야 될 것이다는 계획을 내놨습니다. 그런데 실제로 얼마가 필요할 것인지는 말씀드린 바와 같이 실제 계획을 짜봐야지 시비가 어느 정도 투자될 것인가 그것이 나올 수가 있습니다.

김충선위원

제가 지금 말씀드리는 것은 우리 지역에서 지정계획이 발표되고 플래카드가 사방에 걸려있습니다. 그래서 내가 하도 얘기를 해서 김병일 단장이 스타가 되고 있는데 지원이나 절차 과정에서 착오가 나면 야단이 납니다. 그러니까 이런 것을 사전에 유념하시고 발표하는 것만이 능사가 아니라 지원의 전략 같은 것 이것을 단장께서는 상세하게 계획을 수립하도록 만전을 기하도록 노력해 주시기 바랍니다. 이상입니다. (정동일 간사, 명영호 위원장과 사회교대)

명영호위원장

원활한 의사진행과 중식을 위하여 2시까지 감사중지를 선포합니다. (의사봉 3타)

11시 51분 감사중지

14시 04분 감사계속

정동일위원장대리

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 오전에 이어서 질의를 계속하겠습니다. 오후 시간은 먼저 오전중 질의하시지 못한 위원님들의 질의와 답변을 듣고 그 후에 미진한 부분에 대하여는 추가 또는 보충질의를 하는 순서로 진행을 하겠습니다. 그러면 박병구 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박병구위원

지역균형발전추진단장님 이하 직원 여러분께 뉴타운사업과 지역균형발전촉진지구 지정을 하시느라고 애를 많이 쓰셨다고 치하를 드리고 싶습니다. 먼저 저도 지역균형발전위원회 위원의 한 사람으로 있지만 18일, 우선 지역균형발전위원회에 대한 문제점을 몇 가지 짚고자 합니다. 우리 소위원회가 몇 명으로 구성되어 있죠, 지역균형발전위원회. 위원회는 20명으로 되어져 있는데…….
병일

김병일지역균형발전추진단장

총 저희들이 9명으로 구성을 했습니다. 그 중에서 위원이 아니었던 분이 정희윤 박사라고 시정개발연구원에 한 분을 더 해서 총 9명으로 편성을 했습니다.

박병구위원

그런데 전체 우리 위원회는 20명인데 우리 위원 처음에 위촉하면서, 그리고 또 18일이 전체 위원회는 두 번이었단 말이죠. 그러면 이 소위원회는 몇 번이나 지금 하셨습니까?
병일

김병일지역균형발전추진단장

3회 했습니다.

박병구위원

그 자리에서도 많은 우리 발전위원회 위원님들이 그런 말씀을 주셨는데 사실 제가 이것을 짚고자 하는 것은 이 뉴타운사업과 균형발전촉진지구를 이렇게 결정함에 있어, 지금 이 위원회를 3회에 걸쳐서 심의를 거쳐서 그것을 결정했다는 게 너무 적다고 생각하지 않습니까?
병일

김병일지역균형발전추진단장

제가 정정을 하겠습니다. 9명이라고 했는데 11명으로 저희들이 했습니다. 위원이 10명, 비위원이 1명, 전문가 보한다고 해서 한 명을 더 추가를 했고요. 3회에 걸쳐서 했습니다만 그것이 숫자상으로 적을지 모르겠습니다만 우리 도시관리위원회에서도 이광국 위원님과 김유현 위원님께서 참석을 하셨습니다. 그런데 현장조사는 저희들이 실무적으로 전문가들과 죽 돌았기 때문에 현장조사는 거의 두달 간에 걸쳐서 이루어졌고요. 현장조사를 토대로 해서 위원님들께 올렸기 때문에 좀더 효율적으로 할 수 있었습니다. 위원님들도 한 번은 오후 내내 보고를 받고 검토를 했고, 너무 시간이 짧아서 못하겠다 하는 소위원회에서 그런 지적은 없었다는 점을 말씀드립니다. 다만 그것이 그렇다고 해서 충분하다고 생각지는 않습니다.

박병구위원

밀도 있게 심사를 하시고 이런 작품이 나왔으리라고 생각이 되어지지만, 제가 볼 때는 어떤 생각이 드냐면 말이죠. 이것은 결국 단장님 이하 이명박 시장님을 비롯한 계획에 잡혀졌던 그 부분에서 그대로 이게 형식적인 위원회가 아니었느냐 하는 생각이 든단 말이죠. 이것은 진짜 밀도 있게 심사를 하셨다고 생각이 되어지지만 그래도 이렇게 청계천사업을 우리 이시장의 트레이드 마크로 본다면, 또 그 다음 사업으로 뉴타운사업과 지역균형발전촉진지구가 서울시민이 이렇게 주시하고 있는 사업이란 말이에요. 그런 사업을 소위원회에서 아무리 밀도 있게 했다고 해도 11명이 3회에 걸쳐서 이것을 심사를 해서 결정을 했다 이것은 좀 미진한 부분이 있지 않겠느냐 이런 생각이 들어서 말씀을 드리고, 그리고 또 여기 위원회가 그렇게 비생산적이었을 것 같다 싶어서 이렇게 적게 했습니까? 전체 위원회는 작품을 만들어내는 시작하고 끝에 이렇게 했단 말이죠. 그러신 것은 어떻게 생각하세요?
병일

김병일지역균형발전추진단장

우선 집행부 안이 형식적으로 이렇게 심사되어서 통과된 것이 아니냐는 지적에 대해서 답변을 드리겠습니다. 솔직히 말씀드려서 시장님께 사전지침을 받은 것이 없습니다. 심사위원회의 심의결정기준이라든가 먼저 심사위원회에서 어떻게 선정할 것인가 선정기준안을 마련했고요. 그것을 그대로 시장님께 보고드렸고 다시 그 기준에 의해서 결정된 것을 시장님께 보고드렸습니다. 그래서 아마 위원님께서도 최종 시 위원회의 심사결과, 그리고 끝에다 시의회 종합의견, 그래서 시의회 종합의견을 그때 넣은 것입니다. 그것이 바로 시장님과 검토한 끝에 나온 것이기 때문에 모든 것이 위원회를 통해서 결정되고 이루어졌다는 점을 우선 말씀드립니다. 그래서 집행부 안이 형식적으로 심사된 것은 결코 아니었습니다. 다만 실무적인 안을 저희들이 많이 제시는 했습니다. 심의의 효율성을 위해서 했습니다. 또 두 번째, 왜 이것을 소위원회를 구성해서 했느냐, 전체 위원회에서 함께 하는 것이 좋지 않았겠느냐 그러한 지적의 말씀이 계셨습니다. 지금 와서 생각하면 어떤 것이 더 좋은지에 대해서는 다시 한 번 저희들이 검토를 해 보겠습니다만 우리가 소위원회를 만든 것은, 20명의 위원 중에서는 도시개발에 지식이 많지 않은 분들도 많습니다. 생태부분이나 역사학자 이런 부분도 많습니다. 그래서 그런 부분까지 다 이렇게 해서 한다는 것이 오히려 비효율적 아니냐, 그래서 밀도 있게 심사하고 서로 다 기탄 없는 얘기를 하려면 그래도 좀더 소수가 낫지 않겠느냐? 그렇지만 도시개발의 전문가라는 분들은 가급적이면 다 모시자 해서, 아마 도시개발 전문가로서는 민선주 위원이라는 그분 한 분 빼놓고는 전체 분이 다 참석했고, 시의원님 중에서 도시관리위원회의 네 분 중에서 두 분을 참석 시켰습니다. 그래서 나름대로는 상당히 효율적으로 토의가 되었다라고 저희들은 생각을 하고 있습니다. 다만, 전체 위원회에서 할 것인지 여부에 대해서는 저희들이 다시 한 번 검토를 해서 다음부터 그렇게 할 것인지에 대해서는 검토를 해서 위원님께 보고를 드리도록 하겠습니다.

박병구위원

항간에는, 제가 항간에라고 말씀드리기에는 뭐하지만, 뉴타운사업이나 지역균형발전촉진지구를 지정하는데 뉴타운사업은 또 제가 말씀을 드리겠습니다만, 이것은 내년 총선용 아니냐, 뉴타운사업도 3개 지구를 이렇게 지정해서 12개를 이렇게 지정하는 데는 이명박 시장이 총선용으로 해서 지역사업으로 해서 일괄 이렇게 지정한 것이 아니냐는 그런 얘기도 있습니다. 그 부분에 대해서는 어떻게 생각하세요?
병일

김병일지역균형발전추진단장

그 점에 대해서는 여러 차례 말씀드린 바가 있다고 생각됩니다만 저희들도 일괄지정 그러니까 선 계획 후 단계적 개발 그 원칙을 검토해 나갈 때 제일 어렵게 생각했던 부분이 바로 그 점입니다. 크게 세 가지 점을 아주 난하게 생각하는데 하나가 정치적 오해, 선심성 문제 그것에 대해서 비판이 있을 것이다, 두 번째가 부동산투기문제 이것이 어떻게 될 것이냐, 세 번째가 서울 전지역을 공사장화 한다 그러한 비판이 있을 수 있지 않겠느냐, 그러한 것을 우려를 했던 사항입니다. 그러나 시장님이 공약으로서 강북개발을 약속했던 사항이고, 시장이 스스로 자기공약을 지키기 위해서 하는 사업인데 다소 정치적 오해가 또 비판이 있다 하더라도 그것은 우리가 감수해야 되지 않겠느냐 그런 차원에서 우선 난개발 방지라는, 또 강북개발을 조기에 해야 되겠다는 그런 아까 말씀드린 차원에서 정책을 결정하게 된 것입니다.

박병구위원

좋습니다. 그러면 뉴타운사업 재원확보에 대해서 여쭙겠는데 2012년까지 계획되어 있지 않습니까? 그런데 2003년도 전체 소요규모는 얼마나 되었으며, 2012년까지는 예산 사업규모가 얼마나 되어져 있습니까?
병일

김병일지역균형발전추진단장

금년도 2003년도는 총 445억이 편성되어 있습니다. 금년도는 굉장히 적죠. 그런데 이것은 주로 계획수립비이기 때문에 그렇습니다. 저희들이 2012년까지 약 2조 4,000억 정도가 투자되리라고 봅니다. 2조 4,000억이라는 계산은 주거중심형의 경우에 24개소 정도 하는데 한 지구당 600억 정도 소요될 것으로 판단하고 있고, 균형발전촉진지구는 오전에 보고드린 바와 같이 종자돈으로서 1개소당 500억원 정도를 생각하고 있습니다.

박병구위원

그 부분에 대한 말씀은 이따 주시고, 그런데 2003년 뉴타운개발 소요재원에 도시개발특별회계에서 4,175억 규모라는 것이 있는데 그것은 어떤 얘기입니까? 4,175억은.
병일

김병일지역균형발전추진단장

도시개발특별회계 세입입니다. 그런데 도시개발특별회계를 전체가 다 균형발전에 쓰이는 돈이 아니고 도로사업에도 쓰이고 여러 군데 쓰이고 있습니다. 그 중에서 저희들이 445억을 쓰게 됩니다.

박병구위원

그러면 또 2002년 10월에 발표했을 때 그때는 2012년까지 약 1조 2,000억 소요 추정한다고 하셨단 말이에요. 그런데 지금 단장님 얘기는 2조 4,000억이니까, 약 1조 2,000억이 소요 추정된다고 그때 보도자료도 주셨고 그런데 지금은 약 2배로 2조 4,000억으로 뛰었는데 그 부분에 대해서 어떻게…….
병일

김병일지역균형발전추진단장

아주 정확하게 지적해 주셨습니다. 지난해 당시에 저희들이 발표할 때 예산문제에 관한 한은 지금 경영기획실 옛날에는 기획관리실이었습니다만 거기서 투자비를 조정을 했었습니다. 그래서 그 당시에 조정할 때 마찬가지로 저희들이 1개소당 600억, 촉진지구 500억 그렇게 예산을 저희들 안은 잡았었는데 뉴타운지구는 1개소당 300억, 촉진지구는 350억 그렇게 작년에 기획관리실에서 조정을 했었습니다. 그런데 그것을 이번에 발표하면서 현실적으로 조정했다고 보시면 되겠습니다. 그래서 지난해와는 개소당 계산단가를 당초에 우리가 생각했던 대로 다시 조정해서 시장결재를 받고 발표했던 것입니다.

박병구위원

이것이 계수차이가 나는 것은 현실적인 측면에서 예산을 잡으셨다고 그랬는데 청계천사업도 그렇고 서울시에서 시행하는 사업이 처음에 했던 것하고 우리 심의위원들이 깜짝깜짝 놀란다 말이죠. 이런 것들이 우리 시민의 혈세로 이루어지는 것 아닙니까? 여기서 다시 우리 위원회에 했던 사항을, 그것도 우리 위원회 사업예산도 잡아놓으시고 불용을 하셨던데, 그것은 절약을 해 주셔서 몇 천만원 불용처리된 불용 이유를 제가 봤더니 3회에 걸쳐서 하셨고 또 전체 위원회도 두 번밖에 안 하셨으니까…….
병일

김병일지역균형발전추진단장

위원회 비용 말씀하십니까?

박병구위원

네, 예산문제에 대해서 제가 숫자를 짚고자 해서 말씀드리는 것인데, 됐습니다. 제가 지금 식사하고 나서 준비가 안 되어서……. 뉴타운사업에 서남권이 지금 왜 누락이 되었다고 보십니까? 우리 구로지역은 지역균형발전촉진지구는 지정이 되었습니다만 서남권쪽에서 신청을 했던 금천, 영등포, 강서 이쪽에 누락된 것이 있는데 결격사유가 심사에서 어떤 부분이 부족해서 누락이 되었다고 보십니까?
병일

김병일지역균형발전추진단장

서남권 지역은 신청된 데는 대부분이 다 되었고 다만 금천구가 되지 않았습니다. 여기는 현재 시계경관관리지구입니다. 그렇기 때문에 이 방안이, 시계경관지구를 어떻게 관리할 것인지 도시계획국에서 용역을 하고 있는데 그 용역이 끝나고 난 뒤에 저희들이 뉴타운 지정여부를 결정하기로 했습니다. 다른 서남권 지역이라고 하더라도 동작구의 노량진동 거기는 선정이 되었고 또 영등포에 영등포동 거기도 선정이 되었습니다.

박병구위원

미진한 부분은 다시 또 질문을 드리도록 하겠습니다. 그리고 주민설명회 거기에 대해서 잠깐 또 묻겠습니다. 아침 보고서에는 주민설명회가 뉴타운 운영방안에 주민의견청취라든가 우리 주민이 참여하는 형식으로 개발방식이 되어야 되고 모든 것이 앞으로 또 그렇게 진행되어야 되지 않습니까? 그런데 뉴타운사업 시범사업을 추진하면서 지금 은평은 주민간담회 등 의견수렴을 31회 하셨고 길음은 13회 그리고 왕십리뉴타운은 주민설명회를 3회를 했어요. 그런데 여기 우리 감사자료에서 보면 건의사항 내용이 조금 다릅니다. 수치상 큰 의미는 없겠습니다만 은평뉴타운은 주민공청회, 주민간담회 30회로 되어 있고, 길음 뉴타운은 주민설명회 2회, 주민간담회 13회, 건축협의체 6회, 왕십리뉴타운은 아침 보고하고 감사자료 조치결과하고 숫자상 틀려요. 왕십리뉴타운은 주민설명회 5회, 주민간담회 23회 그랬단 말이에요. 어떤 것이 맞습니까? 감사자료 106페이지에 있어요.
병일

김병일지역균형발전추진단장

나름대로는 저희들이 정확하게 기술을 했던 것인데 그런 착오가 발생했는데요. 은평이 31회하고 길음 15회, 6회 했다는 것, 왕십리가 주민간담회를 23회 했다는 것 이것이 많은 숫자가 맞습니다. 왜냐 하면 저희 직원들이 정리할 때 보통 개별적으로 찾아가서 몇 사람, 예를 들면 왕십리지역에 재개발을 추진하는 추진위원회가 있습니다. 그 간부들하고 만나서 간담회 한 것들은 주민설명회로 정리를 안했습니다. 주민설명회라는 것은 공개적으로 모든 사람이 다 참여할 수 있도록 해 놓고 저희들이 의견을 발표하고 거기에 대해서 종합적인 모든 사람들의 의견을 듣는 것을 주민설명회라고 하고, 간담회라는 것은 사랑방모임이라든가 이런 형태로 특수한 장소에 가서 별도로 만난 것을 주민간담회라고 생각을 하고 있습니다, 주민대표만 모아서 한다든가 말이죠. 그래서 그러한 단어정리에 있어서 차이가 났던 것 같습니다. 죄송합니다. 정리를 다시 하도록 하겠습니다.

박병구위원

이 부분에 대해서 주민설명회가 아무 것도 아닌 것 같기도 하지만 얼마만큼 우리 시민의 요구사항을 참고를 했느냐 하는 쪽에서 의미도 굉장히 크다고 볼 수가 있어요. 지금 은평뉴타운, 길음뉴타운, 왕십리뉴타운에 공청회 내지 간담회 횟수는 되어져 있습니다만 자료요구를 할게요. 설명회 했던 횟수가 아니라 내용, 참여인원 세 군데 전체를 해서 그것을 자료를 요구를 하겠습니다.
병일

김병일지역균형발전추진단장

정리해서 드리도록 하겠습니다.

박병구위원

1차로 여기까지만 질문을 마치겠습니다.

정동일위원장대리

박병구 위원님 수고하셨습니다. 김진수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김진수위원

우선 남북 격차를 해소하고 교류발전을 위해서 우리 단장님 이하 관계공무원들 노고에 감사드립니다. 우리 위원님들께서 질의한 내용 중에서 중복내용도 있습니다. 참작을 하셔서 답변을 정확하게 해 주십시오. 지난 18일 발표된 뉴타운 및 균형발전촉진지구 지정 관련내용은 생활권 단위의 생활환경종합정비계획으로 자족형 복합도시를 꾸미겠다는 시의 역점사업이라고 평가할 수 있다고 생각합니다. 뉴타운 및 균형발전촉진지구와 기존 주거환경개선사업 등을 종합적으로 연계해 서울강북지역과 서부지역을 리모델링하자는 것으로도 이해하고 있습니다. 그런데 이번 뉴타운사업과 균형발전촉진지구사업이 성공하기 위한 관건은 우선 재원마련 대책이 가장 중대하다고 할 수 있는데 우리 단장님의 이에 대한 대책이 무엇인지 설명을 해 주십시오.
병일

김병일지역균형발전추진단장

답변드리겠습니다. 좀 전에 말씀드린 대로 뉴타운지구는 평균 1개소당 600억, 물론 일반적인 다른 예산까지 하면 길음은 1,500억 가량 투입이 됩니다만 뉴타운사업을 하기 때문에 신규로 필요한 돈은 약 700억 정도 됩니다. 그래서 저희들이 평균 600억 정도 잡고 있고요.

김진수위원

1개 뉴타운에?
병일

김병일지역균형발전추진단장

네, 또 균형발전촉진지구는 종자돈으로 해서 500억 정도로 생각하고 있습니다. 물론 아파트라든가 그런 것은 민간이 개발하기 때문에 거기는 투자 돈에 포함되지는 않습니다. 총 2012년까지 2조 4,000억 정도가 소요됩니다. 2조 4,000억이라면 연평균 2,400억입니다. 그런데 지금 도시개발특별회계의 재원이 평균 연간 4,100억 정도 됩니다. 어떤 데는 4,700억, 어떤 데는 4,000억 다소 못 미치는 데도 보통 4,100억 정도가 들어옵니다. 그렇기 때문에 평균적으로 봤을 때 투자재원이 2,400억 정도 소요가 되니까 평균적으로 문제가 없습니다. 다만, 사업이 여러 개가 진행되다보니까 특정 회계연도에 평균 2,400억이 아니라 6,000억이 소요될 수도 있고 그런 시기가 있을 것 같습니다. 그런 시기에 대해서 어떻게 우리가 대처할 것이냐가 재원대책의 초점이라고 하겠습니다. 그래서 저희들은 내년도에, 지금 시장님 결재는 다 났고 지역균형발전기금을 만들게 됩니다. 지역균형발전기금은 지하철공채를 하는데 지하철공채의 액을 축소하고 그 돈으로 지역균형발전기금을 만듭니다. 이것이 연간 5,000억 정도의 투자재원이 생깁니다. 연도별 5,000억인데 그 5,000억을 갖고 저희들은 뉴타운사업, 균형발전촉진사업 일시에 몰리는 돈을 그것으로 우선 해결하고 다른 연도에 예산이 남을 때 특별회계에서 그것을 메워나가는 그런 형태로 추진할 계획에 있습니다. 아울러서 중앙정부에도 50%의 요구를 하고 있고요. 지금 협의가 진행중에 있습니다만 다소 난항을 겪고 있습니다. 그런데 중앙정부에서 국민주택기금을 대지조성비라 해서 기반시설에 쓸 수 있도록 연간 3,000억 정도는 빌려주겠다는 것입니다. 빌려주는 것은 저희들이 받느냐 안 받느냐 차원문제지 정부에서는 결정을 일단 했습니다. 그래도 부족하다면, 균형발전촉진지구나 뉴타운사업은 이것이 한 세대만 쓰는 사업은 아닙니다. 도로를 만들든 모든 이런 기반시설을 우리가 확보하는 사업이기 때문에 후세대도 부담을 해야 된다고 생각합니다. 그래도 부족하다면 저희들은 리볼빙, 소위 균형발전촉진의 경우에는 500억을 투자해서 계속 환원되는 재원인데 그것을 기반으로 해서 환원할 것을 미리 예측해서 기채 반영하는 방법도 지금 현재 검토는 하고 있습니다. 그래서 결론적으로 말씀드리면 재원문제에 관한 한 문제가 없다, 다만 특정 연도에 집중되는 것을 우리가 해결해야 되는데 그것을 기금으로 해결한다, 그래서 실무적으로 재원문제에 관한 기금만 우리가 예정한 대로 계획한 대로 내년도에 확보가 된다면 전혀 문제가 없다 그렇게 말씀드릴 수가 있겠습니다.

김진수위원

그러면 어느 연도에 예를 들어서 집중투자 할 수 있는 그런 돈을 만들기 위해서 지금 지역발전기금을 조성한다고 그랬는데 연간 한 5,000억 정도 지금 계획을 잡고 있습니까?
병일

김병일지역균형발전추진단장

그렇습니다.

김진수위원

그러면 그 기금을 조성하는데 그 재원은 무엇으로 마련합니까?
병일

김병일지역균형발전추진단장

시민에게 일체 추가부담이 없습니다. 지하철공채가 있는데, 우리가 지하철 부채비율을 감축하지 않습니까? 감축함에 따라서 이자비용이라든가 그런 것이 당초에 생각했던 것보다 지하철공채에서 발생해서 그쪽으로 넘어갈 돈이 적어졌습니다. 그 부분을 지역균형발전기금으로 빼는 것입니다.

김진수위원

그런데 이번에 2004년도 예산서를 보니까 이번 본회의 때도 이명박 시장님께서, 봤겠습니다만 지하철부채 있지 않습니까? 일부 상환하기로 계획을 잡고 있는데, 제가 볼 때는 지하철부채를 상환하는 것은 특별회계에서 상환하는 것이 아니고 일반회계에서 빼서 상환하는 것으로 알고 있습니다. 그런데 지금 지하철공채로 해 가지고 5,000억 기금조성하고 할 수 있겠습니까?
병일

김병일지역균형발전추진단장

바로 그 부분입니다. 조례에도 일단 세계잉여가 남으면 세계잉여에 일정부분을 반드시 부채를 상환하도록 되어 있습니다. 그래서 그 이외에도 이 부분은 제 소관 사항은 아닙니다만 시에서 지하철부채 절반 감축계획을 갖고서 지금 추진하고 있지 않습니까? 그렇기 때문에 지하철공채에서 지하철공사로 보전해 주는 부분이 액수가 줄어든다는 얘기입니다. 그 부분을 이쪽으로 돌리는 겁니다.

김진수위원

알겠습니다. 그와 덧붙여서 오전에 우리 한명철A 위원님께서 말씀하셨는데, 감사자료 92페이지를 한번 보십시오. 지금 보면 당초 우리가 예산을 심의해서 시로 준 예산이 388억입니다. 그러나 현재 10월까지 68억 정도를 지금 현재 집행을 하고 잔액이 지금 320억 정도 됩니다. 그 중에서도 우리가 당초에 예산을 반영시켜준 부분 중에서 뉴타운지구 개발기본계획 수립지원 48억, 균형발전 촉진지구 개발기본계획 수립지원 12억, 그리고 균형발전촉진지구 시범사업추진 150억 되어 있습니다. 그런데 이것이 어떻게 된 것입니까? 당초에 계획이 잘못된 겁니까?
병일

김병일지역균형발전추진단장

아닙니다. 이제 10월말 기준이 됐고요. 지난번에 발표를 했지 않습니까? 발표한 뒤에 계획수립비지원 같은 것 일체가 집행이 됐습니다.

김진수위원

당초 계획은 우리가 알기로는 뭔가 하면 뉴타운지구를 3개 지구만 지정한 것 아닙니까? 그 후에 강남·북의 격차를 해소하기 위해서 더 많은 지구를 지정하자 이런 식으로 해서 했는지 모르겠습니다만 이 예산은 3개 지구에 대한 예산 아닙니까?
병일

김병일지역균형발전추진단장

3개 지구를 계획을 했습니다. 그런데 저희들이 늘어나면서 이 비용 가지고는 다 충당이 안됩니다. 그래서 내년도 예산에도 이 비용이, 계획수립비가 반영이 되어 있습니다.

김진수위원

물론, 전체 예산 아닙니다. 기본계획수립비입니다. 그런데 제가 단장님 말씀드리고 싶은 것은 뭐냐면 강남·북의 격차 해소도 중요하지만 어느 정도 계획을 세워서 해야 되는데 이것이 졸속적인 계획이다 보니까 예산을 집행 못한 것 아닙니까?
병일

김병일지역균형발전추진단장

우선 말씀드린 대로 예산 집행이 다 끝났다는 것을 말씀드리고요. 다만…….

김진수위원

아니, 뭐가 끝났다는 말씀이십니까? 이 3개는 지금 현재 예산집행을 10월말까지 지금 하나도 안 되어 있는데, 불과 두 달밖에 안 남았습니다. 오늘 11월 21일 지나면 이제 한 달밖에 안 남을텐데 어떻게 예산을 다 쓸 수 있습니까?
병일

김병일지역균형발전추진단장

이 문제는 한명철A 위원님께서 요구한 자료가 있습니다. 김진수 위원님께도 자료가 가 있는 것으로 알고 있습니다만…….

김진수위원

저는 못 봤습니다. 그러면 단장님, 예산은 크게 봐서 무엇이라고 생각합니까? 크게 봐서 무엇을 뜻하는 것입니까?
병일

김병일지역균형발전추진단장

저희들이 계획한 것을 실제로 담보하는 하여튼…….

김진수위원

물론 그런 말씀 됩니다만 예산이라고 하는 것은 예를 들어서 단체장이 자기의 정책의지를 실현하는 그런 것이 예산입니다. 그러면 당초에 이런 계획을 잡았으면 계획대로 움직여 줘야 되는데 지금 한 달밖에 안 남았는데, 본위원이 볼 때 아마 제대로 못하고 불용이 안 되겠나 생각되는데, 예산을 잡을 때는 심사숙고해서 이렇게 반영을 하셔야 되는데 저는 이것 잘못됐다고 생각하는데 그것에 대해서 말씀해 주세요.
병일

김병일지역균형발전추진단장

제가 자신 있게 말씀드리겠습니다. 금년도 예산은 전혀 불용이 되지 않습니다.

김진수위원

자신합니까?
병일

김병일지역균형발전추진단장

네.

김진수위원

나는 이해가 안 가네. 94페이지 한번 보십시오. 보면 2004년 주요사업계획 및 소요예산이 되어 있습니다. 지금 현재 보면 금년도 균형발전촉진지구 시범사업 추진해 가지고 금년도도 지금 150억을 잡았습니다만 전혀 안 썼다고 표시가 되어 있는데 내년도에 보니까 또 450억 잡혀 있습니다.
병일

김병일지역균형발전추진단장

네, 그렇습니다.

김진수위원

이것은 어떻게 된 겁니까? 있는 예산도 못쓰는데 내년까지 예산을 잡아서 어떻게 하겠다는 것입니까?
병일

김병일지역균형발전추진단장

저희들이 균형발전촉진지구를 할 때 첫 해에 50억, 다음 해에 150억, 그 다음 해에 나머지 돈을 배정하는 계획을 3년차로 해서 하고 있습니다만 위원님께서 말씀하신 대로 사실 당초에, 지난번에도 위원님들께 여러 번 꾸지람도 듣고 했습니다만 우리가 6월까지 균형발전촉진지구를 지정하려다가 11월까지 늦어졌습니다. 그래서 그에 따라서 집행이 늦어진 것은 사실입니다. 그러나 이 돈은 그렇습니다. 금년도에 촉진지구는 잘 아시는 바와 같이 지구단위계획이 세워져 있고 이미 도시계획선이 되어져 있습니다. 그래서 우리가 구에 내려 보내주자마자 바로 원인행위가 가능합니다. 그래서 금년 말부터 구에서는 바로 보상협의가 들어갑니다. 물론 금년 내에 50억을 내려준다고 해서 다 쓸 수는 없다고 생각됩니다. 그러나 구별로는 명시이월을 해서 내년 초에도 이렇게 집행이, 보상이 될 수 있도록 바로 추진되기 때문에 전반적으로 좀 늦어집니다만 우리가 보통 얘기하는 법적으로 얘기하는 불용액은 발생하지 않습니다.

김진수위원

사실 지금 우리 나라 경제가 상당히 어렵습니다. 이 예산이라고 하는 것은 우리 시민들의 혈세인데 이 혈세가 제대로 쓰여질 수 있도록 이왕 예산을 잡았으면 거기에 대한 집행도 하시도록 부탁을 드리고, 또 하나 질문을 드리겠습니다. 뉴타운지구가 발표되면서 자치구간에 희비가 엇갈린 일이 있습니다. 특히 탈락된 구에서는 서울시 발표와 관련하여 많은 항의를 하고 있는 그런 실정인데, 송파구의 경우도 지난번 신문과의 인터뷰에서는 뉴타운 대상에 포함될 것으로 암시를 줬는데 이 지역주민들에게 많은 희망을 주는 듯 했으나 이번 발표에서 강남지역이라는 이유로 제외되었습니다. 시장의 지난번 인터뷰내용과 이번 발표에서 송파구를 제외한 무슨 사유가 있는지, 정책적인 변화가 있으면 어떤 것인지 답변해 주시기 바랍니다.
병일

김병일지역균형발전추진단장

저희들이 송파구와 거기 마천 일대는 신청지가 약 36만평인데 저도 직접 현장에 가 봤습니다. 굉장히 상태가 아주 열악한 것은 사실입니다. 또 그 지역이 여러 군데 이렇게 나쁜 지역이 흩어져 있기 때문에 재개발에 맡겼을 경우에 일부 난개발 요인도 있습니다. 그래서 뉴타운지구 선정대상 지정요건에 적합한 것은 사실입니다. 그러나 저희들이 이번 대상에서 제외된 이유는 아시는 바와 같이 이 뉴타운은 강북개발을 지역간 균형발전, 특히 강남과 강북권, 동남권과 기타권에 대한 균형발전을 목표로 했기 때문에 우선은 우선순위에서, 예를 들자면 위원님들 중에서도 그런 지적이 있었습니다. 송파에 해 주는 것도 좋지만 송파에 할 돈이 있다면 우선 강북을 하나를 더 해야 맞는 것 아니냐라는 지적들이 있었습니다. 그래서 시장님께서도 인터뷰에서 말씀하신 사항이 거기가 열악한 것은 분명하다, 그것을 지적했던 것이고 그 지적했던 것이 신문에서는 마치 바로 지정되는 것과 같이 나왔습니다. 이 문제는 송파구에서도 여러 의견도 있고 또 송파구가 시정에 기여하는 부분도 많이 있습니다. 그래서 내년도에 다시 한 번 우리 지역균형발전위원회 위원님들과 심도 있게 토론해 보고 우리 또 도시관리위원회 위원님들로부터 여러 가지 좋은 의견을 받아서 검토를 한번 해 보겠습니다. 그러나 금년도에는 아직 지정할 계획이 없다는 것을 말씀드립니다.

김진수위원

알았습니다. 그 다음에 뉴타운지정을 하는데 어느 정도의 근거를 마련해서 정책회의를 통해서 결정할 것 아닙니까? 그런 회의를 거친 것 있습니까? 그런 회의를 거쳤습니까?
병일

김병일지역균형발전추진단장

회의는 물론 여러 번 했죠. 정책회의라는 이름을 붙여서 하지는 않습니다만 예를 들자면 우리가 뉴타운추진협의회를 우리 내부적으로 부시장님을 위원장으로 해서 일주일에 한 번씩 매주 열고 있습니다. 거기서도 검토를 했고요. 또 우리 시정개발연구원의 전문가들을 일부러 데려다가 우리끼리 실무적으로 하고요. 또 시장님 모시고야 거의 한 달에 한 번씩은 반드시 하고 있습니다. 그래서 우리가 기준도 설정하고 그 기준에 의거해서 물론 심사도 했고요. 또 그 자료를 그대로 지역균형발전위원회에 올려서 다시 한 번 심사를 거쳐서 최종안이 나온 것이 이번 발표결과입니다.

김진수위원

지금 말씀 듣고 내가 이해가 안 되는 부분이 있습니다. 지역균형발전추진위원회가 구성이 되어 있죠? 지난번 우리가 조례를 제정을 했는데…….
병일

김병일지역균형발전추진단장

네.

김진수위원

거기에 보니까 금년도 4월 23일 1회 회의를 했습니다. 그것도 다른 회의가 아니고 위촉장 전수하는 것으로 끝났습니다, 제가 볼 때는. 그리고 18일 발표하기 전에 그전 아침인지 정확하게는 잘 모르겠습니다만 그때 지역균형발전위원회를 열어서 18일에 발표할 것으로 대충 말씀하시는 것 같은데, 그런데 어떻게 지역균형발전위원회에다 무슨 보고하고 무슨 자문 받은 것이 뭐가 있습니까? 예를 들어서 시에서 다 결정해 놓고 결국 그냥 따라가는 것밖에 안 되는 것 아닙니까? 그러면 그것을 가지고 우리가 미래에 대비, 시의회도 마찬가지입니다. 진정한 지방자치를 우리가 하기 위해서는 우리 의회의 위원님들이, 사실 우리는 대의기구입니다. 또 아니면 처음 계획할 때부터 주민참여를 시켜서 계획을 세우고 시정했어야 되는데 지금 보면 여기에 민원도 많이 들어오고 여러 가지 문제가 많은데, 제가 느끼기에는 어떻게 느꼈냐 하면, 지금 공청회다 주민의견수렴이다 이것은 제가 볼 때는 주민참여가 아닙니다. 기본목표를 세워놓고 그것을 이쪽에서 시행을 위해서 설득하는 것밖에 안 되는 것이라고 생각하고 있습니다. 그것이 어떻게 주민참여가 되겠습니까? 우리 단장님께서 이번 18일 12개 지구입니까, 새로 신설된 데가?
병일

김병일지역균형발전추진단장

네.

김진수위원

거기에 대한 심의자료가 있습니까?
병일

김병일지역균형발전추진단장

네, 있습니다.

김진수위원

심의자료 우리 위원회에서 받았습니까? 그리고 위원장님, 우리 지역균형발전추진단에 제가 자료요청을 하겠습니다. 심의해 놓은 자료를 18일 발표하기 전에 여러 차례 심의했을 것 아닙니까, 지구지정하기 위해서. 그 심의해 놓은 일체 회의자료를 우리 위원회에 보내주십시오. 자료 요청합니다.
병일

김병일지역균형발전추진단장

그렇게 하겠습니다. 부연해서 답변을 드리도록 하겠습니다. 아까도 말씀드렸습니다만 저희들이 어떤 기준이라든가 그런 것을 만들어놓고 그것을 위원회에 심의해서 기준도 만들어지고, 또 이광국 위원님과 김유현 위원님이 참여를 하셨습니다만 시가 사전에 설정해 놓고 한 것 하나도 없습니다. 저희들이 모든 평가결과는 다 드렸습니다.

김진수위원

뭔가 하면 지난번 시장님께서 베를린에 가셔서 그런 언급 비슷한 것을 했는데 어떻게 보면 일부 신문에도 나왔습니다만 우리가 볼 때는 깜짝쇼가 아닌가 이런 생각도 많이 듭니다. 그런데 지금 18일 12개 지구를 지정하는데 지역균형발전추진위원회가 언제 회의했습니까?
병일

김병일지역균형발전추진단장

제가 말씀드리겠습니다. 아까 박병구 위원님께서 전체 위원회에서 토의하는 것이 더 바람직하지 않았느냐는 지적이 있었습니다만 저희들이 소위원회를 구성했습니다. 소위원회는 11명으로 구성되어 있습니다. 지역균형발전위원회 위원 중에서 10명, 시정개발연구원의 참여를 위해서 시정개발연구원에서 1명 그래서 11명으로 소위원회를 구성해서, 물론 3회에 걸쳐서 토의를 했습니다. 아마 위원님들한테 시간이 부족해서 제대로 평가를 못했다라는 지적은 결코 나오지 않았습니다. 충분히 토의를 했습니다. 그래서 토의를 해서 반 결정을 해 놨습니다. 해 놓고 마지막으로 소위원회에서 나온 의견을 시가 다시 검토를 해서 일부 이런 점은 우리가 이렇게 변경을 해야 되겠습니다라고 의견을 만들어서 마지막 18일 심의…….

김진수위원

제가 말씀드리는 것은 소위원회는 언제 회의를 했습니까? 저는 잘 못들었습니다만 몇 차례에 걸쳐서 했습니까? 소위원회라고 하는 것은 어느 특별한 사안을 가지고 위원회에서 나름대로 회의를 해서 뭔가 자문을 하는 것입니다. 우리가 지금 지역균형발전위원회라고 하는 것은 의사결정기구가 아닙니다. 그러면 사전에 충분하게 자문을 받기 위해서 소위원회를 거쳤으면 당연히 본 위원회에서 자문을 구하는 것이 원칙 아닙니까?
병일

김병일지역균형발전추진단장

그래서 18일에 올렸고요. 다만, 박병구 위원님 질의에 답변도 드렸습니다만 그러한 점이 나쁜 것인지 좋은 것인지 다시 검토해서 보고를 드리겠습니다. 다만 우리가 18일에 할 수밖에 없었던 이유는 이것이 상당히 부동산시장에 충격을 주는 것이 많습니다. 이것이 사전에 노출이 되고 그랬을 경우에 나오는 여러 가지 문제점이 또한 많았습니다. 그래서 소위원회 10명입니다만 1/2 수준입니다. 또 참여하실 분들은 다 참여했습니다.

김진수위원

부동산 충격을 말씀하시는데 우리가 낮말은 새가 듣고 밤말은 쥐가 듣는다는 얘기가 있습니다. 그게 열 사람이 알고 스무 사람이 안다고 해서 누가 부동산투기를 하겠습니까? 제가 지금 단장님한테 묻고 싶은 것이 하나 있습니다. 사실상 지금 현재 그쪽 주무부서의 수장으로 계시지만 옛날에 89년 말에 보면 집이 많이 없다 보니까 그 당시 대통령이 전국에 200만호를 건설한다고 해서 사방에 애드벌룬만 띄워가지고 부동산만 올라갔습니다. 제가 지금 걱정하고 있는 것이 뭔가 하면 현재 담당업무를 하고 계시니까 그것에 대해서 해야 되겠습니다만 저는 현재 시장님이 하시고 있는 것이 과연 맞는 것이지 안 맞는 것인지, 물론 거기 큰 뜻은 맞습니다만 집행과정에서 볼 때는 안 맞다고 생각합니다. 왜냐 하면 이런 잘못된 부분이 있으면 공무원들도 시장님한테 건의를 해야죠. 지금 보면 사실 우리가 균형발전촉진지구 지정, 뉴타운지구 지정해서 한 것이 뭐가 있습니까? 현재까지 보면 부동산 투기만 조장하는 것밖에 안됩니다. 우리가 강남·북 격차를 해소하는 것이 뭐냐 하면 강북에 계시는 시민들이 강남에 있는 분보다도 문화, 예술, 복지에 대한 여러 가지 혜택을 못 받으니까 그것에 대한 혜택도 주면서 낙후된 주거환경을 조금 개선해 주려고 하는 것 아닙니까? 그런 부분이 많은데 사실 거기 사시는 분들은 계속 우리가 추진할 경우에는 못삽니다. 다 나와야 됩니다. 제가 말씀드리고 싶은 것은 우리 단장님에게 마지막으로 말씀드리는데 현재 추진하고 있는 것에 대해서 제 생각에는 졸속적인 행정이기 때문에 문제가 많다고 생각하는데 단장님이 그것에 대해서 견해를 말씀해 주십시오.
병일

김병일지역균형발전추진단장

김진수 위원님께서 여러 가지 걱정을 많이 해 주셨습니다. 저희들보고 하나하나 더 실무적으로 잘 챙겨서 서울도시개발에 차질이 없도록 하라는 충고로 받아들이겠습니다. 다만, 저희들이 말씀드리고 싶은 것은 뉴타운개발이나 균형발전촉진지구와 같은 식의 개발이 사실은 옛날부터 있었다면 우리가 지금 이제 와서 거의 개발이 된 뒤에 뉴타운개발이다, 균형발전촉진지구 개발이다 이런 말이 안 나왔을 것입니다. 과거에 우리 도시계획이 또 도시개발이 이렇게 계획적으로 개발이 되지 않았기 때문에 문제가 생긴 것입니다. 그래서 이런 뉴타운식 개발, 균형발전촉진지구식 지구단위개발 그것이 오히려 늦어졌다는 것에 대해서 저는 실무적으로 상당히 안타깝게 생각합니다. 그런 점에서 저희들이 세운 계획이 결코 잘못되지 않았습니다. 다만, 도시개발에는 시간이 상당히 오래 걸립니다. 1,2년에 끝날 사업이 아닙니다. 그래서 저희들이 2012년까지라는 계획을 세웠는데 이제 막 출발했습니다. 작년 우리가 10월 23일에 발표해서 계획 세우는데 1년 걸렸습니다. 이제 착공단계에 들어갑니다. 다른 지역도 다 마찬가지입니다.

김진수위원

본위원이 생각할 때 우리가 뉴타운지구를 지정하고 균형발전촉진지구를 지정하는 것은 누구를 위해서 일을 합니까? 우리 시장님의 정책을 펼치기 위한 그것에 대해서 서포트를 해야 됩니까? 아니면 시민들을 위해서 하는 것입니까? 누구를 위해서 하는 것입니까?
병일

김병일지역균형발전추진단장

시장님이 하는 것이 바로 시민을 위해서 하는 것입니다.

김진수위원

그렇기 때문에 제가 말씀드리는 것이 뭔가 하면 지금 시민들이 은평뉴타운 지구 같은 경우에는 상당히 반발이 많습니다. 당초에 정책입안할 때 주민참여를 시켜서 서로가 머리를 맞대고, 무릎을 맞대고 의논을 했어야 하는데도 불구하고 기본계획을 세워놓고 후에 하나의 그 목표로 가기 위해서 설득작업밖에 안했다고 생각하는데 이제 12개 지구도 되고 앞으로 더 많은 지구가 지정되겠습니다만 진정으로 시민들을 위한 정책을 펼쳐주십시오. 이상입니다.

정동일위원장대리

김진수 위원님 수고하셨습니다. 한명철A 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
명철

한명철

A 위원 김진수 위원님하고 연속성이 있어서 제가 조금 먼저 이 문제에 대해서 이광국 위원님 앞에 양해를 구하겠습니다. 저도 김진수 위원하고 동일하게 생각을 하고 있는데 뉴타운지구에 대해서 김병일 단장님이 시민을 접해 보고 또 시장님하고 집행부 사람들을 많이 접해 보니까 잘 가고 있다, 내가 잘하고 있다고 생각되시고 있죠? 대답해 보세요.
병일

김병일지역균형발전추진단장

네, 일 자체가 잘 되고 있다, 잘 하고 있다는 것은 제가 평가할 수는 없을 것 같고요.
명철

한명철

A 위원 시장님이 천만시민을 위해서 이것을 과연 잘 하고 있다고 생각하십니까?
병일

김병일지역균형발전추진단장

네, 뉴타운개발방식과 촉진지구식 우리가 설정한 그런 도시개발방식은 100% 저는 절대적으로 확신하고 있습니다. 정말 진작에 도입했어야 될 방식들이었습니다.
명철

한명철

A 위원 그렇습니다. 그래서 그게 실지적으로 자기 주위의 사람들만 보는 각도에서 보면 상당히 잘하고 있다지만 천만시민이 뽑은 시의원이 서울시에 102명 있죠? 그러면 지역균형발전특별위원회도 세 번 정도 했죠?
병일

김병일지역균형발전추진단장

네, 3회에 걸쳐서 했습니다.
명철

한명철

A 위원 뭐냐 하면 3회가 아니고 특위위원 구성하고 이번까지 3번 정도 되었을 것입니다.
병일

김병일지역균형발전추진단장

그렇지는 않습니다. 첫 번째 구성했고 첫 번째 날 우리가 심의…….
명철

한명철

A 위원 그 얘기가 아니고 시의원이 특별위원회에 들어간 사람이 많다 이거죠. 맞죠?
병일

김병일지역균형발전추진단장

네.
명철

한명철

A 위원 내가 알기로는 30여 분, 우리 도시관리위원들이 열다섯 분, 약 50분이라는 위원들이 실지적으로 당을 떠나서 상당히 걱정하고 있는 것 아십니까? 뉴타운지역이 잘 안 된다, 걱정이다, 잘못되고 있다 그런 생각을 갖고 있는 사람이 많다 이런 얘기입니다. 제가 오늘 바람 잡으려고 하는 것이 아니고 그런 것을 느끼십니까?
병일

김병일지역균형발전추진단장

지역균형발전특위에서도 여러 차례 저희들이 보고를 드렸고 현장방문도 했습니다만 지금 위원님들께서 일반적으로 지적해 주신 문제, 주민설명을 더 들어라 이러한 문제들은 지적이 있었습니다만 구체적으로 도시개발방식에 있어서 이러한 문제점을 보완하라는 지적은 많지가 않았습니다.
명철

한명철

A 위원 정리하면 청계천복원을 상당히 걱정을 했다가 지금은 어느 정도 딱 들어왔단 말이죠. 제가 언제인가 술좌석에서 여당사람을 만나보든 학계에 있는 사람을 보든 수준 있는 사람들이 봤을 때 청계천복원은 정말 잘 되고 있다 이렇게까지 굳혀졌어요. 그런데 걱정은 거기에서 서울시장이나 서울시 공무원이나 우리 서울시의원이나 다 백을 얻고 희망차게 바라보고 있다 말이죠. 그런데 뉴타운촉진지구는 지역마다 분쟁이 생기고 있다 말이죠. 갑에서 해 주면 을의 사람은 원성이 있고, 원성이 많다는 얘기입니다. 그리고 두 번째, 저도 면담을 신청했습니다만 심의 결정하는 것을 박병구 위원도 있습니다만 제가 추천을 해서 도시관리위원회 4명이 심의위원회에 들어갔다 말이죠. 그분들하고 집행부에서의 심의위원들하고 열심히 그 동안 잘했지만 불만이 뭐냐, 소위원회 구성을 해서 적당주의로 몇 번 회의나 하고 그 다음에 시장이 결심을 했다 그러면 소위원회 밥 먹고 우리가 회의한 것은 시간낭비지 않느냐는 것이 김진수 위원의 얘기이고 제 얘기이고 박병구 위원 얘기이고 동료위원 얘기이고 특위위원들이 얘기하는 것이고 102명 시의원이 얘기하는 것이다 이런 얘기입니다. 아까도 실수인지 모르지만 이렇게 이렇게 소위원회에서 하고 본회의에서 하고 해 가지고 나중에 시장이 결재했다 이런 말씀을 금방 하셨단 말이죠, 시장까지는 얘기 안 했지만.
병일

김병일지역균형발전추진단장

저희들이 조정의견을 또 한번 낸 것이죠.
명철

한명철

A 위원 그래서 제 얘기는 앞으로 최종적인 결정기관은 후자에 얘기한 것은 심의위원회에서 최종적으로 결정을 지어야 된다 저는 그렇게 생각을 하고, 아까 우리 단장님이 말씀한 것은 심의위원회에서 결정한 것에 알파플러스해서 시의 방침을 받아서 결정을 했다, 그렇지만 심의위원들 결정한 것이 무시되면 심의위원이 있으나마나 하지 않겠느냐 이런 생각을 김진수 위원이나 나나 박병구 위원이나 얘기하는 거예요. 그리고 또 우리가 걱정하는 것은 툭하면 가만히 있다가 심의위원회에서 열심히 잘해서 모든 것을 하고 분석해서 어느 정도 결정해 놓은 것을 가끔 시장님이 엉뚱한 얘기를 해서 우리가 난처할 때도 많다는 그런 얘기는 수정해야 될 얘기입니다. 수정해 주시겠습니까?
병일

김병일지역균형발전추진단장

전체적으로 위원회 역할을 좀더 확실히 해서 잘 결정을 하라는 말씀으로 들었습니다.
명철

한명철

A 위원 그리고 여기에서 내가 아침에 질문을 하니까 도시개발공사 사업은 놔두더라도 25억 편성 얘기했어요. 모르시면 담당자가 하셔도 좋습니다.
병일

김병일지역균형발전추진단장

말씀하시죠.
명철

한명철

A 위원 25억에서 17억이 아까 집행 안 되었다고 하던 것이 집행이 되었네요? 아침에는 집행이 안 되었다고 했다가 17억이 다시 집행된 것으로 나와있네요. 내가 자료요청을 하니까…….
병일

김병일지역균형발전추진단장

10월말 기준과 현재 11월말 기준과의 차이입니다.
명철

한명철

A 위원 길음은요?
병일

김병일지역균형발전추진단장

길음도 말씀드린 대로 이것이……. 10월에는 제노인데 11월 10일자로 8억이 집행이 됐고…….
명철

한명철

A 위원 집행이 됐는데, 11월 10일에 나갔습니까?
병일

김병일지역균형발전추진단장

네.
명철

한명철

A 위원 확실합니까? 11월 10일 맞습니까?
병일

김병일지역균형발전추진단장

네.
명철

한명철

A 위원 뉴타운 추가지정 기본계획수립 편성액 48억 해서 오늘 다 나갔습니까, 자치구?
병일

김병일지역균형발전추진단장

저희들이 미리 다 준비해 뒀다가 발표 끝나자마자 결재 받아서 다 조치가 됐습니다.
명철

한명철

A 위원 그저께 발표하고 오늘 나갔다?
병일

김병일지역균형발전추진단장

제가 어제 결재를 했습니다.
명철

한명철

A 위원 그러면 여기 60억이라는 것은 앞으로 어떻게 할 것입니까?
병일

김병일지역균형발전추진단장

왕십리 말씀하십니까? 왕십리도 12월중으로 여기가 집행이 됩니다.
명철

한명철

A 위원 뭐에다 집행이 되는 거죠?
병일

김병일지역균형발전추진단장

이것이…….
명철

한명철

A 위원 전부 보내기만 해서 끝나는 것이죠?
병일

김병일지역균형발전추진단장

아닙니다. 이것은 저희들이 스타트 사업으로다가 청계천 왕십리 변에 주상복합건물을 짓지 않습니까? 주상복합건물로다가 도개공에 대행사업비로 지출이 됩니다. 그러면 그것이 바로 금년 내에 발주가 되고요. 실제 공사는 내년에…….
명철

한명철

A 위원 발주를 갖다가 지금 설계도 안되고 다 안되고 또 입찰도 안보고 그랬는데 60억에 불용이 안 나고 집행한다?
병일

김병일지역균형발전추진단장

제가 말씀드린 것은 사업비로서 구체적으로 어떤 업체에게 지불된다든가 보상된다는 뜻은 아니고요.
명철

한명철

A 위원 그러니까 도시개발공사로만 넘어간다면 이해가 간다고요.
병일

김병일지역균형발전추진단장

네, 그것입니다.
명철

한명철

A 위원 그러나 이 설계비를 용역을 줬다든가 집을 짓는다거나 그런 것은 아니죠?
병일

김병일지역균형발전추진단장

그것은 아닙니다. 대행사업비로 지출이 되고 금년중에 턴키 형태로 해서 발주하려고 생각을 하고 있습니다.
명철

한명철

A 위원 도시개발공사로 넘어간 것은 도시개발공사가 알아서 할 문제 아니에요?
병일

김병일지역균형발전추진단장

그렇습니다.
명철

한명철

A 위원 우리가 생각할 필요 없죠?
병일

김병일지역균형발전추진단장

그렇습니다. 제 손에서는 넘어갔다는 얘기입니다.
명철

한명철

A 위원 좋아요. 그러면 자치구에 나가는데 이게 어떻게 그렇게 각본도 잘 짰는지 모르겠습니다만 이것을 두들겨 맞춘 것인지 실질적으로 계획이 됐는지 모르지만 선정한 것이 종로에서부터 강동까지 해서 열두 군데입니까?
병일

김병일지역균형발전추진단장

뉴타운지구가 12개소입니다.
명철

한명철

A 위원 12개소에서도 설계비 용역비를 어떻게 뭘 기준을 해서 이렇게 나갔죠? 소요예산이 예를 들어서 지금 7억 4,000인가…….
병일

김병일지역균형발전추진단장

이것은 74억이죠.
명철

한명철

A 위원 그러면 강동 같은 데는 지금 5억 가는 것 아닙니까?
병일

김병일지역균형발전추진단장

네.
명철

한명철

A 위원 영등포는 예를 들어서 7억이다 이거죠. 그러면 예를 들어봤을 때 여기에다 보전계수가 1.0, 그런데 차이나는 점은 설명해 주십시오.
병일

김병일지역균형발전추진단장

단가기준이 있고 보전계수가 있습니다.
명철

한명철

A 위원 내가 해 보니까 공식이 틀리더라고요.
병일

김병일지역균형발전추진단장

어떤 게 틀리다는 겁니까?
명철

한명철

A 위원 아니, 공식을 한번 얘기해 달라고요. 어떻게 해서 여기에서 금액이…….
병일

김병일지역균형발전추진단장

담당과장이 말씀드리겠습니다.
명철

한명철

A 위원 보전계수가 똑같잖아요. 근데 내가 생각하기에 강동구청은 5억이고, 5억 맞죠?
홍선

문홍선뉴타운총괄계획반장

네.
명철

한명철

A 위원 보고 얘기하시는 거예요?
홍선

문홍선뉴타운총괄계획반장

네, 뉴타운 총괄반장입니다. 그 밑에 보시면…….
명철

한명철

A 위원 뉴타운지구 개발기본계획 수립용역비에서…….
홍선

문홍선뉴타운총괄계획반장

강동과 말씀하시는…….
명철

한명철

A 위원 그러니까 예를 들어서 제일 밑에서 금액이 적으니까 다 하려면 잘 모르지만 공식이 영등포는 7억이란 말이죠. 강동은 5억이란 말이죠. 그러면 면적도 비교가 안되고 뭘 갖고 어떤 공식으로 해 가지고 이 공식이 나오는 것인지 한번 해 보시라는 말이죠. 단위도 똑같고…….
홍선

문홍선뉴타운총괄계획반장

그 밑에 보시면 별표시로 되어 있습니다. 첫 번째, 자치구 기준재정 수요충족도에 따라서 차등해서 지원을 하고…….
명철

한명철

A 위원 그렇게 되면 더 길어진다니까…….
홍선

문홍선뉴타운총괄계획반장

밑에 보시면 영등포의 뉴타운은 지금 현재 도심재개발기본계획으로 기본계획이 수립이 완료되어 있습니다. 따라서 사업계획수립을 위한 지구단위계획 용역비를 여기를 지급을 해야 되기 때문에 개발기본계획 용역수립비보다 단가가 높습니다. 그래서 여기는 7억으로 계산이 된 것입니다.
명철

한명철

A 위원 그러면 좋아요, 그것은 그렇게 이유를 대면. 그러면 강동하고 강서하고 한번 비교해 보세요. 면적이 다르잖아요. 그런데 금액은 똑같잖아요. 그것에 대해서 나한테 설명을 해 달라고요.
홍선

문홍선뉴타운총괄계획반장

이것은 이렇게 했습니다.
명철

한명철

A 위원 여기서 5억, 5억 아닙니까? 강서 5억이죠? 방화 뉴타운 5억, 맞죠?
홍선

문홍선뉴타운총괄계획반장

네. 위원님 보시면 우리가 용역을 할 때 아무리 작은 거라도 기본적인 용역비가 있습니다. 그래서 50만㎡ 이하인 곳은 똑같이 5억으로 지급이 됩니다. 그 다음에 50만㎡가 넘어가는 지역에 대해서는 보전계수를 조정해서 추가비용을 계상해서 용역비를 지급합니다.
명철

한명철

A 위원 그러니까 지금 기본용역비 총 소요산출액에 대해서 50만㎡했을 때는 이 금액이다 이거죠?
홍선

문홍선뉴타운총괄계획반장

네, 그렇습니다.
명철

한명철

A 위원 그러면 뭘 기준을 하셨어요?
홍선

문홍선뉴타운총괄계획반장

50만㎡ 용역비 산출하는 기준은 저희 서울시뿐만 아니라 전 대한민국에 이런 공사액을 산출할 때 산출하는 엔지니어링 대가기준에 의한 예산편성기준을 가지고 선정을 합니다.
명철

한명철

A 위원 끝으로 하나 더 물어보겠는데요. 지금 현재 우리가 예산을 했을 때 3개 지구를 촉진지구로 결정했죠?
홍선

문홍선뉴타운총괄계획반장

네, 뉴타운 지구는 12개입니다.
명철

한명철

A 위원 아니, 촉진지구.
병일

김병일지역균형발전추진단장

촉진지구는 당초 3개소로 편성이 됐었습니다.
명철

한명철

A 위원 지금 이것 보니까 금액을 우리가 결정을 했는데 여기에는 4개 지구로 나왔단 말이죠, 5개 지구 결정해 놓고. 3개 지구가 맞습니까, 4개 지구가 맞습니까, 5개지구가, 이것 무슨…….
병일

김병일지역균형발전추진단장

제가 답변드리겠습니다. 5개 지구로 지정했습니다. 당초에서는 3개소로 편성되어 있었는데 저희들이 5개소를 잡았고요. 여기에는 미아지역중심이 빠져있습니다. 미아지역중심은 저희들이 발표했을 때 모델적으로 개발하겠다고 그랬습니다. 그래서 모델적으로 개발하기 때문에 이것과는 또 다른 방식의 계획수립이 필요하기 때문에 그 방식이 아직까지 한 번도 해 본 적이 없는 계획방식이기 때문에 시정개발연구원에 우리가 의뢰를, 시가 직접 발표하게 됩니다. 그래서 시정개발연구원에서 학술용역과 함께 기술용역을 같이 병행해서 하기 때문에 여기에서 4개소만 예산이 올라가 있는 것입니다.
명철

한명철

A 위원 미아리가 빠졌다면 간단히 말씀해 주세요. 제 얘기는 무슨 얘기냐, 예산을 세우려면 3개를 세웠을 때 여기에 3개에 대한 것만 예산을 집행했으면, 모자라면 2개 정도만 나중에 추가를 하든지 하면 되는데 하나가 또 빠졌단 말이죠. 그러면 원칙에 자꾸 벗어나기 때문에 자꾸 불용도 생기고 추가 예산을 다시 세워야 되고 상당히 어렵지 않겠느냐 이런 얘기예요. 저는 그러니까 김갑룡 위원님 얘기하는 식으로 작년에도 불용이 그렇게 많이 나듯이, 이번에도 처음에 원칙을 벗어나서 촉진지구도 3개에서 5개, 또 여기 와서는 예산상 사업별로 봐서는 4개 지구만 예산이 올라왔다는 얘기고, 정신이 있어요, 없어요? 서울특별시의 3급 이상 공무원들이 좋은 마인드를 가지고 계시는데 이것은 개인회사 사업하는 것보다도 더 들쑥날쑥해서 정말 속된 말로 뭐 널뛰듯 한다는 이런 결론이 나온단 말이죠. 이게 원칙이 없어서 어디 가서 보이겠습니까? 창피스럽지 않습니까?
병일

김병일지역균형발전추진단장

그런 점 좀더 저희들이 사전 주도면밀하게 계획을 세웠다면 그런 일이 발생하지 않았을 텐데 죄송스럽게 생각합니다. 다만 뉴타운개발방식이나 이런 균형발전촉진지구 개발방식이 저희들도 처음이다 보니까 진행하는 과정 중에서 시행착오를 많이 겪고 있는 것이 사실입니다. 그래서 그러한 점을 보완했다고 이해해 주시면 감사하겠습니다.
명철

한명철

A 위원 마지막으로 정리할게요. 바로 이게 서울시에서 우리 시장님이, 내가 지적할 사항입니다. 시장님이 한번 촉진지구 3개다, 4개다 결정이 됐으면 이게 일원화 될 것인데, 밑에 사람이 잘 하는 거예요. 김병일 단장님도 잘 하고 여기 뒤에 사람들 죄 없습니다. 위에 사람이 자꾸 흔들어 버리는 거예요. 그래서 이런 결과가 나온 것이기 때문에 제가 항상 시의원으로 대변자로 얘기한다면 위에서 딱 중심이 잡혀야 잘 된다 하는 것을 제가 말씀을 드리는 거예요. 그러면 단장님도 이게 3개만 딱 원칙적으로 갔으면 이런 예산이 정확하겠지만 자꾸 흔들리니까, 자꾸 변하니까 이렇게 나온단 말이죠. 처음부터 잘 세워야 된다는 것을 내가 말씀드릴게요. 앞으로 참고해 주십시오. 이상입니다.

정동일위원장대리

한명철A 위원님 수고하셨습니다. 다음은 이광국 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이광국위원

먼저 김병일 단장님께 질책과 추궁을 많은 위원님들이 했는데 제가 아첨 발언이 아니라 당연히 받으실 것 받았으니까 그냥 노엽게 생각 마시고 풀어주십시오. 냉수들 좀 마셔가면서 제 얘기 들어주십시오. 지금 서울시정이 하루아침에 되는 것이 아닌데, 뭐 600년 도읍지에서부터 곪아오고 곪아온 것이 뉴타운이고 촉진지구 해야 되는 것인데 이것을 짧은 시일 내에 하게 되니까 이런 무리가 나는 것입니다. 단장님의 죄가 아니고 다 대한민국의 시정이 여기까지 온 것에 대한 그 결과라고 볼 수 있습니다. 한 마디로 우리가 이런 얘기를 하면 제가 이명박 시장님을 질타하는 것은 아니지만, 왕십리, 미아지구 이게 선거공약으로 나와서 처음에 시작된 것 아니에요? 길음지구 여기 다 선거전에 이명박 시장님이 개발한다 그 얘기하는 것 아니에요? 청계천 개발도 한다 이런 얘기 나온 것 아니에요?
병일

김병일지역균형발전추진단장

네, 그렇습니다. 강북개발을 하겠다고 공약하셨죠.

이광국위원

그래가지고 오해가 있으면서도 6월 13일 이후에 의회가 성립됐는데도 의회하고 하나 타협도 없이 3개를 시작을 했단 말이에요. 그렇죠? 왕십리하고, 길음하고 은평구하고. 또 그러다가 3개 내지 5개는 더 할 수 있다 이런 얘기를 해 가지고 뉴타운을 또 추가지정을 해서 많은 숙의도 하고 의원들하고 협의하는 과정에서 이명박 시장님이 독일을 가서 시찰하는 과정에 하루아침에 이게 묵살된 것으로 아는데 그 답변 좀 해 주세요.
병일

김병일지역균형발전추진단장

이에 대해서는 지난번 의회에서도 지적이 있었습니다. 말씀하신 대로 당초에 3 내지 5개소를 하려고 했다가 지난번 3개 시범사업단지를 실제로 저희들이 개발계획을 세우면서 많은 점을 느꼈습니다. 그래서 일괄 지정하는 방안이 낫지 않겠느냐라는 전문가들의 지적이 있었습니다. 먼저 선 계획을 세워야 된다는 지적이었죠. 그렇지 않으면 바로 난개발로 이어진다, 많은 뉴타운개발 대상지구가 재개발이나 재건축이 추진되고 있는 지역입니다. 그래서 그것을 방치시에는 그대로 현재와 같이…….

이광국위원

알겠습니다. 단장님 그 말씀은 합리적으로 답변을 하시는 것 같은데 왜냐하면 그 숙의가 있는 과정에 확정도 안됐는데 신문에 보도가 됐습니다. 이명박 시장이 독일에서 뉴타운은 선 계획이어야지만 자치구 내에서 구청에서 안이 되면 그 예산안에 의해서 그 계획에 의해서 후 시에서 지원을 해 주는 방법으로 해서 어느 구든지 신청을 하면 할 수 있다라는 내용으로 신문에 발표가 된 것으로 아는데, 그거 맞죠?
병일

김병일지역균형발전추진단장

그게 신문에 발표를 한 것은 아니고요. 독일에 출장 가셨다가 개발현장을 보고, 그 사람들 독일은 백년계획을 세워놓고 있답니다. 그래서 그것을 보고 놀라셔서 우리도 미리미리 계획을 세워야겠구나 하는 것을 기자한테 얘기했더니 기자가 기사를 하면서 저한테 물어왔어요. 그래서 그 과정중에서…….

이광국위원

됐습니다. 오비이락인지 몰라도 하여간 저나 여태까지 지적하신 위원님들 얘기는 이명박 시장님이 한나라당 의원을 믿는지 모르지만 자기 혼자 마인드에서 전체 의원 102명의 의사가 전혀 반영도 되지 않고 독단적으로 시행되는 것 같으니까 집행부에 있는 국장님들이나 단장님들 과장님들은 말할 수도 없는 것입니다. 또 저희 위원들도 이게 무슨 지자제냐, 자기 마음대로 혼자발표하고 마음대로 하는데 이런 데에서 있는 것 같습니다. 이런 부분은 여태 지적하신 위원님들도 그 말씀이지만 시정을 많이, 그리고 밑에서 많이 반영을 하셔서 충분한 시의회와 협의를 하고 이런 과정을 거쳐주기를 바랍니다. 할 말은 다 많이 지적해 주셔서, 약은 먹기에 쓰다고 다 불용처리 금액, 선 계획, 감사 이런 것 말씀해 주셔서 제가 지적은 안 하겠습니다. 그런데 강동뉴타운 계획에는 역사문화지구와 지구단위계획구역에 대해서 나왔는데 그것을 세부적으로 설명해 주세요. 맨 끝에 40페이지에 있죠.
병일

김병일지역균형발전추진단장

이것은 현재 그 지역이 일반주거지역과 역사문화지구 일부 지구단위계획구역으로 되어 있다는 얘기이고요. 이것은 앞으로 저희들이 기본계획 수립을 지원했기 때문에 구청에서 별도로 계획을 세워서 올 것입니다. 물론 여기에는 용도지역조정도…….

이광국위원

그런데 제가 알기로는 천호4동과 2동 일부인데 여기에 역사문화지구가 없는 것으로 아는데 그래서 제가 질의하는 것입니다.
병일

김병일지역균형발전추진단장

제가 다시 한 번 확인해 보겠습니다만 구청에서 작성해서 올려준 것이거든요.

이광국위원

선사지구는 암사동 관할인데 천호동 관할이 아니어서 그렇게 되었습니다. 그리고 뉴타운개발계획의 용역비가 한위원도 얘기했지만 74억 중에 강동구가 5억으로 되어 있는데 대강 내용을 말씀해 주셨으면 좋겠는데요.
병일

김병일지역균형발전추진단장

과장으로 하여금 답변드리도록 하겠습니다.
홍선

문홍선뉴타운총괄계획반장

뉴타운총괄계획반장입니다. 저희들이 용역비를 산정해서 지원하는 것은 현재 용역과업을 수행하는 기술자를 기준으로 해서 용역비가 산정이 됩니다. 그런데 일반적으로 용역비를 산정할 때는 면적단위를 기준으로 해서 산정합니다. 그래서 보시면 강동구 천호동도 50만㎡ 이하입니다. 그러나 면적이 아무리 작더라도 기본적인 비용이 들어가기 때문에 천호동은 5억으로 지원이 된 것이고 그 범위 내에서 구청에서 과업설계를 하게 되어 있습니다.

이광국위원

시장 담당이라고 그러셨죠?
홍선

문홍선뉴타운총괄계획반장

뉴타운총괄반장입니다.

이광국위원

그런데 제가 알기로는 강동구가 뉴타운은 천호4동의 구사거리 시장이, 표현이 좀 이상합니다만 우리 몸뚱이에 있는 고름으로 생각을 하는데 그 응어리를 빼려면 천호사거리 시장정리가 되어야 뉴타운계획이 될 것 같은데 그런 계획에 대해서는 없는지 말씀을 해 주세요.
홍선

문홍선뉴타운총괄계획반장

지금 현재 뉴타운지역 안에 있는 시장을 포함해서 지역개발계획을 어떤 식으로 주민들과 협의해서 정리하고 대화를 해 나갈 것인가 이 문제는 위원님께서 말씀하셨습니다만 금년 12월부터 착수되는 용역에 주민들과 협의하면서 구청이 계획을 반영하기 때문에 그쪽에서 내용이 담아지고 논의가 되어야 할 것으로 판단을 하고 있습니다.

이광국위원

좀 전에도 말씀드렸고 또 한위원도 얘기했지만 우리가 아무리 좋은 계획이 있고 국장님, 단장님들이 아무리 좋은 계획을 해도 시장님 마인드가 흔들리기 시작하면 다 무용지물이고 또 불용 처리됩니다. 앞으로 그런 차원에서 의회와 협의를 거쳐서 천만시민에게 행정을 보여 주시기를 바랍니다. 이상입니다.

정동일위원장대리

수고하셨습니다. 휴식과 자료준비를 위해서 약 10분간 감사중지를 선포합니다. (의사봉 3타)

15시 18분 감사중지

15시 29분 감사계속

감사를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 박병구 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박병구위원

박병구 위원입니다. 균형발전촉진지구에 대한 지원내용에 대해서 질의를 하고 싶습니다. 토지이용계획 합리적 조정 부분에 대해서 구체적으로 말씀을 주시기 바랍니다.
병일

김병일지역균형발전추진단장

토지이용계획 합리적 조정이라는 것은 쉽게 얘기하면 주거지역을 준주거지역이나 상업지역이나 필요한 만큼 조정을 한다는 것을 의미합니다.

박병구위원

그리고 또 순환투자방식에 대해서 도로 및 도시기반 선 투자지원 그랬는데 구체적으로 순환투자방식에 대해서 이것을 제도화하시려고 하는지, 그리고 또 아까 투자금 환원에 대해서 말씀을 주셨는데 이것도 구체적으로 말씀을 주시죠.
병일

김병일지역균형발전추진단장

제도화 문제는 이미 건교부하고는 다 합의가 되어 있습니다. 다만, 이것이 법적 뒷받침이 필요하기 때문에 국토의계획및이용에관한법률시행령 이것의 개정이 필요합니다. 모든 절차를 다 마쳤습니다. 차관회의와 국무회의만 남아 있습니다. 그래서 12월중에 공포가 될 예정에 있고, 아주 쉽게 설명을 드리면 과거에는 도시개발하면서 도로를 낼 때 민간에서 지주가 도로부분에 해당되는 토지를 기부채납을 합니다. 기부채납을 하고 기부채납한 만큼 용적률 인센티브를 받습니다. 그런데 저희들이 사전에 공공부분에 선 투자를 하게 되면 지주는 기부채납할 토지가 없어지기 때문에 기부채납할 수가 없습니다. 그래서 이러한 모순을 없애기 위해서 우리가 선 투자했을 경우 사후에 그 사람은 우리가 먼저 땅을 샀으니까 보상을 받을 것 아닙니까? 보상받은 부분을 다시 시에 내면 과거와 똑같이 용적률 인센티브를 받을 수 있다는 개념입니다. 그래서 우리가 500억을 투자하면 이론적으로는 거의 100% 다 환원이 가능합니다만 인센티브를 안 받기를 희망하는 사람도 있을 테니까 대략 70%는 최소한 다 환원되지 않겠는가? 그러니까 돈으로 기부채납을 다시 받는다는 얘기죠. 그 돈을 그 지역에 다시 재투자하는 것을 우리가 순환투자라고 얘기합니다. 그래서 균형촉진지구 한 지역을 전체 개발을 하려면 적어도 500억 갖고는 부족합니다. 1,500억, 1,000억 이상씩 들어가는데 순환투자를 하게 되면 500억이라는 종자돈만 주면 개발이 가능하지 않을까 그것입니다. 그래서 말씀드린 바와 같이 이것은 우리 도시개발에서 아주 획기적인 제도개선이라 할 수가 있습니다. 이것은 우리 시 추진단 직원들이 끈질기게 건교부에 찾아가서 설득한 결과로서 얻어진 것입니다.

박병구위원

그러면 건교부하고는 협의가 다 끝났습니까?
병일

김병일지역균형발전추진단장

네, 개정준비가 다 끝났고 차관회의와 국무회의만 남아 있습니다.

박병구위원

그런데 기부채납을 했을 때 거기에 대한 관련법규를 또 개정해야 될 것 아닙니까?
병일

김병일지역균형발전추진단장

관련법규는 필요 없고 우리 도시계획조례를 개정해서 돈 관리를 어떻게 할 것인지, 예를 들면 환원되는 돈을 시가 관리할 것인지, 자치구가 관리할 것인지 그러한 특별회계를 설치하는 근거만 마련하면 됩니다. 그 작업은 지금 하고 있습니다.

박병구위원

그리고 또 지역경제활성화 시설유치 지원부분에 대해서 중소기업육성자금을 지원해 준다고 했고 건축비 70%, 100억 이내 해 주셨는데 여기에 대해서도 구체적으로 말씀을 해 주시죠.
병일

김병일지역균형발전추진단장

산업경제국에 중소기업육성기금이 있습니다. 그것이 정확하게 총 액수는 얼마인지 파악을 못하고 있습니다만 상당수의 액수가 있습니다. 또 은행에서 이 기금에 빌려주기도 하기 때문에 액수는 크게 제한을 받고 있지 않습니다. 과거에는 은행이자는 높았고 기금이 이자가 굉장히 쌌기 때문에 인기가 좋았습니다만 요새는 그렇게 이자 차는 크지 않습니다만 지금 현재 시중이자보다는 아직도 싸기 때문에 많이 선호를 하고 있습니다. 그래서 이 기금을 이용해서 촉진지구 내에 조례에서 설정한 기준이 있습니다. 그 기준에 적합한 종합병원이라든가 백화점이라든가 문화시설이 들어온다든가 그럴 경우에는 이 사업비의 75%에 해당되는 것을 우리가 융자해 줄 수 있도록 근거를 만들었고 또 육성기금 규칙도 개정을 해서 이미 확정을 해 놓은 상태입니다.

박병구위원

그러면 그 부분에 대해서 자료요구를 하니까 그 자료를 제출해 주시기를 부탁드리고, 그러니까 대상이라든가 심사라든가 우리 조례라든가 거기에 대해서 구체적으로 자료요구를 하겠습니다.
병일

김병일지역균형발전추진단장

절차까지 해서 드리겠습니다.

박병구위원

그리고 또 지방세 감면계획에 대해서 대개 공사착공 후 5년에 취득세가 50%, 등록세 50%, 재산세 50%, 종토세 50% 등 이것을 감면한다는 그런 계획이 있습니까?
병일

김병일지역균형발전추진단장

네, 그렇습니다. 감면안을 만들어서 일단 저희들이 재무국에 넘겼습니다. 재무국에서 감면조례를 이번에 개정을 하는데 이것은 우리 시의 의지만 갖고 되지는 않습니다. 행자부와 협의를 거쳐야 됩니다. 그래서 재무국에서 현재 행자부와 접촉을 한 것으로 알고 있습니다.

박병구위원

지금 행자부하고 우리 재무국하고 했던 진행과정 그것도 자료를 같이 병행해서 해 주시기 부탁드립니다. 이상입니다.

정동일위원장대리

박병구 위원님 수고하셨습니다. 김진수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김진수위원

김진수 위원입니다. 조금 전에 제가 서면자료 제출을 요구한 것이 있습니다. 준비되었습니까? 심의자료는 제가 볼 때 갖고 있는 것으로 알고 있는데 지금 준비되는 대로 위원들님한테 깔아주십시오. 감사를 하는 것은 우리가 행정을 하는데 있어서 잘못된 것을 지적해서 행정 개선하는 것입니다. 일과성으로 그냥 지나가려고 하지 마세요.

정동일위원장대리

단장님, 아까 김진수 위원님께서 요구하신 자료를 즉시 위원님들께 드리도록 하세요.

김진수위원

그 자료가 무슨 정보 유출되는 자료입니까? 비밀자료입니까? 복사를 해서 우리 위원님들에게 다 주세요.
병일

김병일지역균형발전추진단장

자료는 복사를 해야 되기 때문에…….

김진수위원

단장님, 그것은 지금 자료가 왔는데 이것을…….
병일

김병일지역균형발전추진단장

위원님, 지금 얘기 들으니까 조례에 심의자료를 제출하는 것을 금지하는 규정이 있다고 합니다. 그래서 그 규정을 검토한 뒤에, 그냥 보시는 것은 얼마든지 보실 수 있는데 정식으로 자료를 제출하는 것 있지 않습니까? 그 문제는 그 규정을 따져보고 정식으로 제출하는 문제는, 보시는 것은 언제든지 보실 수가 있습니다.

김진수위원

제가 알기로는 균형발전추진위원회의 자료를 분명히 배부했다고 말씀을 들었고 우리가 행정정보공개조례안에 보면 인사에 관한 것은 모르지만 이런 것은 제가 볼 때는 얼마든지 우리 위원들한테 줄 수 있는 자료입니다.
병일

김병일지역균형발전추진단장

저도 그 얘기를 처음 듣기 때문에 그렇습니다. 그래서 일단은 위원님들께 보여드리도록 하겠습니다.

정동일위원장대리

한명철A 위원님.
명철

한명철

A 위원 단장님, 좋습니다. 지금은 책임질 수 있으신 분이 지금 분명하게 회의진행중이니까 대답해 주세요. 속기록을 상임위원회에서 심의했던 자료 우리 서울특별시에 80개 심의위원회가 있어요. 그것을 요청을 해도 안 보여주실 수 있다는 것 아닙니까? 그렇게 얘기를 하고 넘어가야지 어리둥절할 필요 없어요. 상임위원회 감사 때 자료 안 보여줘도 좋다는 것이 단장님, 확실합니까?
병일

김병일지역균형발전추진단장

위원님 제가 여기에서 자료를 못 보여 드리고 그러는 것은…….
명철

한명철

A 위원 그 얘기 아닙니까? 지금 김진수 위원이, 본위원이 그렇게 질문을 했을 때 똑같은 얘기 아닙니까? 지금 자료요청을 했단 말이죠, 감사 시작할 때. 심의자료를 지금 못 보여주겠다는 것 아니에요, 조례에 의해서. 전문위원도 한번 대답해 주세요. 우리가 실수하고 있으면 실수한 것을 시인해야죠.
재대

양재대전문위원

도시계획위원회 같은 경우는 지금 열람할 수 있도록 규정이 되어 있고요. 지역균형발전위원회 같은 경우는…….
병일

김병일지역균형발전추진단장

지금 전문위원님께서 말씀하신 대로, 저도 처음 알았는데요.
명철

한명철

A 위원 제 얘기는 그거예요.
병일

김병일지역균형발전추진단장

아니, 송경섭 과장 얘기가 지역균형발전지원에관한조례 제25조라고 얘기하는데 제25조에 자료심사나 이런 사항들은 도시계획조례와 같이 한다 이렇게 해 놨대요. 그래서 도시계획위원회 지금 말씀하신 대로 열람은 가능한데 제공은 안한다는 얘기를 하는 것입니다. 그 얘기입니다. 그래서 우선 제가 확실히 지금 말씀드릴 수 있는 것은 위원 여러분, 다 보실 수 있도록 모든 조치는 다 하겠습니다. 다만 자료를 공식적으로 제출하느냐 마느냐는 그 규정에 따라서 하겠다는 것입니다.
명철

한명철

A 위원 그 자료를 서면으로 주십시오. 서면은 우리가 이해를 못하니까, 저는 도시계획심의회에 자료요청을 해서 받은 사실이 있습니다, 위원 자격이 아니고 도시계획심의위원회에. 단 이럴 수는 있어요. 도시계획 심의할 때는 예를 들어서 변호사가 있다든가 교수가 있다든가 이름을 지워서 줄 수 있습니다. 저는 그렇게 알고 있거든요. 그래서 제 얘기는 속기록에도, 우리가 속기록을 요구했을 때 속기록이 나올 것 아닙니까? 그때 속기했습니까?
병일

김병일지역균형발전추진단장

저희들 위원회 말씀이십니까?
명철

한명철

A 위원 속기록을 줘도 돼요.
병일

김병일지역균형발전추진단장

녹음을 했습니다. 녹취를 했는데 아직 다 풀지는 못한 것 같습니다.
명철

한명철

A 위원 그러면 우리 김진수 위원이 얘기하는 감사를 지금 할 필요가 없지 않습니까? 거기에 대해서 감사를 하겠다고 했는데…….
병일

김병일지역균형발전추진단장

지금 회의록을 요구하시는 겁니까? 심사자료를 요구하시는 겁니까?
명철

한명철

A 위원 심사자료.

김진수위원

제가 아까 전에 자료제출 요구한 것은 회의자료, 왜냐하면 그때 계신 분들의 발언내용하고 또 아까 전에, 지금 제가 방금 받은 것 있지 않습니까? 심의내용 자료 그것을 두 가지 다 달라고 했습니다.
병일

김병일지역균형발전추진단장

그렇게 하겠습니다. 다만 그 규정문제는 저도 지금 알았기 때문에 아직 확실히 제가 답변을 공식적으로 이렇게 접수시키는 문제는 그 규정에 따르도록 하겠습니다.

김진수위원

지금 물론 규정은 있습니다만 사전에 이 행정정보가 만일 일찍 공개될 경우에는 여러 가지 부작용이 있기 때문에 그것을 감춘 것 아닙니까? 지금은 기 발표된 부분입니다.
병일

김병일지역균형발전추진단장

저도 전적으로 지금 김진수 위원님 말씀에 동의합니다. 다만 규정을 우리가 준수하는 것도 하나의 좋은 절차가 되기 때문에 그 점은 저희가 확인해서…….

김진수위원

그것은 법적 근거를 봐서 줄 수 있으면 주십시오.
병일

김병일지역균형발전추진단장

네.

김진수위원

그리고 단장님 한 가지만 제가 질의를 하겠습니다. 뉴타운사업과 균형발전촉진지구 사업을 성공적으로 추진하기 위해서는 무엇보다도 해당지역의 투기차단대책이 우선되어야 됩니다. 이미 이명박 시장의 베를린 깜짝쇼를 통하여 우리 서울시민들은 대부분 뉴타운지정이 구에서 신청하는 대로 거의 되는 줄 알았습니다. 이를 통해 해당지역에 부동산값이 상당히 많이 뛰고 벌써 많은 문제가 대두되고 있습니다. 이런 실정을 잘 알고 있는 서울시에서는 지난 18일 대상지역발표와 동시에 더 이상의 부동산값 인상을 막는 제도적 장치를 마련했어야 됨에도 불구하고 지금 안한 것으로 알고 있는데 단장께서는 이러한 부동산값 폭등문제를 알고 있는지 답변해 주십시오.
병일

김병일지역균형발전추진단장

저희들도 신청 받을 때부터 제일 염려했던 부분이 부동산 소위 가격상승 그런 문제였습니다. 그러나 이 부동산 투기문제에 대해서는 저희들도 신경을 많이 쓰고 있습니다. 자치구에서 신청할 때부터 사실 보완을 많이 시키라고 했는데 자치구청에서 신청했다는 것 자체를 홍보하는 현상이 벌어졌습니다. 또 그 지역 대부분이 재개발기본계획이 들어가 있는 지역들이기 때문에 뉴타운지구지정을 신청했기 때문에 올라간 부분도 있습니다만 재개발지역으로 신청했기 때문에 그것 때문에 또 올라간 부분도 없지 않아 있습니다. 그래서 가급적 저희들은 그러한 투기요인을 없애기 위해서 계속해서 우리가 신청한 대상지역에 대해서는 거래동향을 파악했고 그런 것들을 지적과를 통해서 이상거래시에는 세무서에 자동적으로 통보하는 시스템도 만들어 놓고 있고요. 뉴타운지구는 이번에 오늘 날짜로 토지거래허가구역으로 지정이 되었습니다. 그래서 저희들이 할 수 있는 부분은 다 했습니다. 이 토지거래허가구역도 과거에는 중앙정부를 통해서 지정했는데 신속히 하기 위해서 시장이 이번에 처음으로 직접 토지거래허가구역으로 지정했다는 것을 말씀드리고요. 우리가 강북개발을 하는 것은 기본적으로 부동산투기를 조장하는 것이 아니라 부동산투기를 근원적으로 막자는 데에 큰 목적을 두고 있습니다. 무슨 얘기냐면 10.29 정부의 부동산대책 첫 번째 사업이 강북뉴타운의 조기개발입니다. 그것은 강남으로 집중되는 주택수요로 투기가 일어나기 때문에 그것을 근본적으로 해결하기 위해서는 강북을 개발해야만 된다는 것을 정부가 인식했다는 것입니다. 그래서 이 뉴타운개발 자체가 비록 국지적으로 가격을 상승시키는 요인도 있습니다만 장기적으로는 부동산투기를 근원적으로 해결하는 하나의 커다란 정책수단이라는 것을 이해해 주시기 바랍니다.

김진수위원

단장님, 그 말씀은 제가 이해를 합니다만 현재 우리가 3개 지구를 먼저 뉴타운지구로 지정을 했고, 그리고 11월 18일에 우리가 12개 지구를 지정했는데, 지금 그쪽 지역의 부동산값이 어느 정도 폭등됐는지 그런 것을 제가 물어보는 것입니다.
병일

김병일지역균형발전추진단장

실제 가격이 오른 수준은 지난번 말씀드린 바와 같이 자치구가 시로 신청할 때 홍보하면서 동요가 있었습니다. 실제 거래는 없었습니다. 호가만이 올라갔고 거래가 끊겨진 상태였습니다. 이번 발표 후에는 저희들이 파악하기에는 동요가 없었습니다. 왜냐하면 그것은 저희들 판단에 이미 자치구에서 신청할 때 많은 부분 반영이 됐기 때문에 또 정부의 부동산대책이 상당히 확고히 시민들에게 인식이 돼서 그런 효과로 인해서 이번 발표 후에 현재까지는 아직 부동산의 동향이…….

김진수위원

지금 단장님께서 말씀하시는 것은 10.29는 예를 들어서 강북보다는 강남권에 대한 토지가격급등을 막기 위해서 조치를 내린 것인데 강북은 거기에 해당이 없습니다. 그래서 저는 금년 우리가 6월에 은평뉴타운 그쪽에 현장방문을 나갔습니다. 제가 그쪽 주민들에게 물어봤습니다. 뉴타운지구로 지정되기 전하고 현재하고 지가가 변동이 얼마나 되냐고 물어보니까 거의 2배에서 3배 정도가 인상이 됐다고 들었습니다. 아마 지금 4,5개월 지났으니까 더 뛸 수 있는 것 아니겠습니까? 그러면 단장님 지금 강남·북 격차하고 균형발전이라고 하는 것이 어떤 의미입니까? 격차해소라 하고 균형발전이라고 하는 그런, 예를 들어서 강남에 있는 지가가 평당 만약 2,000만원이라고 하면 강북에 있는 지가가 2,000만원 가야 강남·북 격차가 해소되는 것입니까? 아니면 다른 데서 어떤 이유가 있습니까?
병일

김병일지역균형발전추진단장

저희들은 절대 아파트 가격이나 지가의 균등화가 그것이 균형발전이라고 생각하지는 않습니다. 저희들은 소위 시민의 삶의 질을 갖고 저희들은 평가 척도를 삼고 있죠. 다만 저희들은 그렇지 않습니다만 현실적으로 일반시민들은 많은 경우가 저희들이 의견조사를 해 보면 아파트 평당 가격차와 소위 학력격차를 가장 지역격차의 현실적인 척도로 생각하고 있는 것도 사실입니다. 그러나 시는 결코 아파트 가격을 평준화 시켜서 지역균형발전을 시켰다 그런 생각은 결코 없습니다.

김진수위원

지금 단장님 말씀에 저도 공감이 갑니다만 그런데 현재 이론하고 실제는 다릅니다. 사실 뉴타운지구 지정하면 그 구의 전부 다가 지정되는 것은 아닙니다. 일부분입니다. 그쪽에 있는 분들은 나름대로의 도시기반시설을 확충해서 인프라 구축해서 어느 정도의 혜택을 받을 수 있는지 모르지만, 같은 구에서도 보면 결국 나중에는, 또 그쪽도 뉴타운지구로 지정하든지 아니면 또 균형 개발해야 될 것 아닙니까? 그것은 강남·북의 격차만 문제가 되는 것이 아니고 한 구에서도 그런 문제가 생긴다는 것입니다. 그래서 저는 이런 균형발전을 추진하기 위해서는 진정으로 시민을, 아까 위원님도 말씀을 드렸듯이 그런 차원에서 균형개발을 해야 되는데 저는 참 불안합니다. 결국 제가 느끼기는 뭔가 하면 아까 말씀은 충분히 이해가 갑니다만 현재 실정을 볼 때 결국에 강남·북 격차 해소라고 하는 것은 다른 면에서 혜택을 받아서, 서울시민으로서 똑같은 혜택을 받아야 되는데 지금 오히려 지정해 가지고 지가상승 아파트값 뛰고 이런 것으로 주민들이나 시민들은 알고 있습니다. 강남하고 우리가 이제 별 차이가 없구나, 이것이 바로 강남·북간의 격차해소가 아니냐 이렇게 생각하는 부분도 없지 않아 있습니다. 그래서 이에 대한 것을 앞으로 부동산 투기근절을 하기 위해서 지금 10.29 대책이 세워졌지만, 정부하고 서울시하고 잘 협조해서 투기근절을 막아주시고 절대로 앞으로 이제는 부동산투기가 이렇게 막 산발적으로 나가지고 부동산값이 폭등하는 그런 사례가 없도록 제도적 정책 좀 마련해 주십시오.
병일

김병일지역균형발전추진단장

그렇게 합니다.

김진수위원

그것에 대해서 견해가 있으면 말씀해 주세요.
병일

김병일지역균형발전추진단장

부동산투기문제를 정말 아주 경각심을 갖고 대처하라는 김진수 위원님의 말씀에는 전적으로 동감합니다. 뉴타운지역만 일부 개발하는 것 아니냐, 혜택 보는 것 아니냐 그런 지적이 있었습니다. 그런데 저희들이 그러한 문제를 해소하기 위해서 이번에 저희들이 제시한 것이 중생활권 단위의 생활환경 종합정비계획을 세워놓고 그 하에서 뉴타운지구를 개발하겠다고 해 놨습니다. 그 얘기는 뭐냐면 뉴타운지구뿐만 아니라 주변지역까지 전체가 주거환경이 개선되는 계획을 종합적으로 세우고 우선적으로 추진하는 데가 뉴타운지구다, 그러한 차원으로 이해하시면 지금 김진수 위원님께서 걱정하시는 문제가 많은 부분 우리 대책에도 반영되었다고 할 수 있겠습니다.

김진수위원

앞으로 우리 단장님께 하나 부탁말씀 드리겠습니다. 저도 지금 현재 강남에 살고 있습니다만 저도 강남의 한 주민으로서 부동산이 그렇게 폭등한 것에 대해서는 상당히 저도 좋지 않은 시각으로 보고 있습니다만 그것을 전체 강남 주민들이 마치 투기꾼인양 그렇게 호도하는 경우가 많습니다. 그래서 그런 것도 조금 해소해 주기 위해서 지금 균형발전을 하고 있는데 조금 너무 실적위주로 하지 마시고 잘 생각하셔서 우리 시민들이 좀더 편안하게 살 수 있는 그런 균형발전을 추진해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
병일

김병일지역균형발전추진단장

명심하겠습니다.

정동일위원장대리

한명철A 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
명철

한명철

A 위원 아까 나중에 받은 자료 중에서 시범사업추진에 편성액이 150억이 되고 집행액이 지금 없거든요? 투자심사중이라고 그랬는데 언제 심사할 예정입니까?
병일

김병일지역균형발전추진단장

투자심사가 이달 중에 완료가 됩니다. 그래서 어제 투자심사에 들어갔습니다. 그래서 지금 현재 예산부서에서 현장도 방문하고 조사하고 있습니다.
명철

한명철

A 위원 그것이 언제 끝날 것 같습니까?
병일

김병일지역균형발전추진단장

최종계획기간이 29일에 완료된답니다.
명철

한명철

A 위원 그러면 그것이 지금 현재 촉진지구 시범사업에 150억이 투자심사중이고, 11월 하순중에 집행 가능하다고 그랬잖아요?
병일

김병일지역균형발전추진단장

네.
명철

한명철

A 위원 그러면 5개를 놓고 얘기하는 것입니까? 세 군데를 놓고 얘기하는 것입니까? 이것도 예를 들어서 금액이 달라지지 않아요? 왜 그러냐면 이게 잘 해야 될 것이 불용도 날 수 있고, 제가 봤을 때는 오히려…….
병일

김병일지역균형발전추진단장

5개소 모두 투자심사가 들어가겠습니다.
명철

한명철

A 위원 제일 처음에 얘기했던 3개를 갖고 예산 한 것 아닙니까?
병일

김병일지역균형발전추진단장

그렇습니다. 한 지구당 50억씩 해서…….
명철

한명철

A 위원 보고할 적에 상임위원회에서도 그것을 들었는데 그러면 5개로 가니까 100억이 더 있어야 될 것 아닙니까, 원활하게 사업을 하려면.
병일

김병일지역균형발전추진단장

이것이 단기간에 끝나는 사업은 아니니까 위원님께서 지적하신 대로 당초 계획대로 들어가지는 못했습니다. 그것은 분명하고 다만, 이 사업이 그냥 이번 한 달에 끝나는 사업은 아니니까 내년에 예산을 반영해서 보완하겠습니다.
명철

한명철

A 위원 그러니까 지금 얘기는 예를 들어서 5개로 나누어줘도 다 못 쓰겠죠. 못 쓸 수도 있고 모자랄 수도 있는데, 또 우리가 과 예산을 세웠는지도 모르지만 실지로 5개로 가는 것이죠?
병일

김병일지역균형발전추진단장

네, 정확하게 말씀드리면 대부분이 연말에 명시이월을 할 것으로 판단하고 있습니다.
명철

한명철

A 위원 그렇게 하고요. 발표 후에 새로운 것이 터져 나오는데 단장님도 잘 아시고 계시겠지만 결정이 났잖아요? 열두 군데 뉴타운이 결정이 났는데 면적도 나오고 필지도 다 나와서 결정이 났는데 이것을 앞으로 더 편입을 할 수도 있는 것인지, 안 할 것인지, 또 민원이 많아서 판단을 잘못해서, 며칠 전에 도시계획심의위원회에서 아까 말씀한 대로 토지거래허가도 결정이 나고 면적도 나와서 다 결정이 되어서 시행이 되었습니다만 면적이 줄고 더 포함시키고 이런 문제는 전혀 없는 것인지 대답해 주세요.
병일

김병일지역균형발전추진단장

지금 뉴타운 지구지정 구역으로 설정된 것은 하나의 기본단위입니다. 저희들이 뉴타운지구는 잘 아시는 바와 같이 동일생활권, 근린주거생활권을 대상으로 하고 있습니다. 그래서 저희들은 일단 그 지역을 동일생활권이라고 보고 구역을 정했습니다만 길음지역도 마찬가지였습니다. 분석을 하다 보면 좀더 인근지역까지 포함해서 이것이 정비가 되어야 되겠구나라는 지역도 나오게 되고, 또 일단 포함된 지역도 제외될 필요성이 있는 지역도 나옵니다. 그래서 그것은 기본계획수립을 하는 과정에서 반영을 해 나가도록 하겠습니다.
명철

한명철

A 위원 그래서 이번에 조례로 묶든지 방법을 강구해야죠. 예를 들어서 제가 토지거래허가구역 외 바로 옆에 내 개인적으로 소유한 땅이 1,000평이 있다 했을 때 내가 아파트계획을 세우든지 다른 계획이 있어서 개인재산을 사업시행을 했다 말이죠. 다시 뉴타운지구로 우리 시장이나 심의위원회에서 다시 또 포함한다 말이죠. 이런 일관성 없는 행정이 있을 때 단장님께서는 천만시민을 갖고 뭐한 것 같은데 이것은 고쳐야 될 것 같지 않습니까? 그래서 오늘 단장님이 잘 해 주실 것은 욕을 먹었든 시장이 어떻게 했든 간에 이 12개 지역 한 것은 더 이상 확대를 안 한다, 12개에 대한 면적은 더 확장을 안 한다는, 그것은 시장님 앞에 답을 얻어야 되겠다 이거죠.
병일

김병일지역균형발전추진단장

위원님, 그것은 말씀하신 대로 구역이 넓어졌다 좁아졌다 하면 한편으로는 일관성이 없다 내지 오락가락한다는 지적이 있을 수가 있습니다. 그런데 반대 측면에서 보면 우리가 그것을 한번 지정해 놨기 때문에 필요성이 있는데도 불구하고 하지 않는다면 그것이 오히려 더 문제라고 생각될 수도 있습니다. 그래서 이 지구지역 범위 문제는 우리가 좀더 신축성 있게 대처하는 것이 오히려 바람직하다고 생각되고요. 다만 아무 이유 없이 민원에 의해서 포함되거나 그런 점은 결단코 없도록 노력하겠습니다.
명철

한명철

A 위원 제 얘기는 그런 얘기가 아니에요. 여기 면적이 표시가 안 나왔지만 종로구 100번지에 결정이 되었을 때 다른 데다 정하는 것은 좋다 말이죠, 떨어진 데. 2km나 3km나 5km 떨어진 데 되는데 바로 경계선 옆의 것을 더 붙여준다, 그 안에 어느 부분 것을 제척한다 이렇게 했을 때 그 문제점을 지금 얘기해 달라는 것이거든요.
병일

김병일지역균형발전추진단장

저도 지금 위원님 말씀 정확히 이해하고 있습니다.
명철

한명철

A 위원 시한부를 놓고 조례로 개정하든지 다른 법령으로 해서 묶을 용의는 없는지요?
병일

김병일지역균형발전추진단장

그 문제는 검토를 해 보겠는데 조례로 묶든 어떤 형태로 묶든 그 문제하고는 관계없이 그와는 별도로 다소 현장분석을 통해서 일부 조정할 필요가 있으면 조정을 하는 것이 행정적으로는 바람직하다고 생각됩니다.
명철

한명철

A 위원 그러면 심의 같은 것은 원칙을 다시 가겠는데 그렇게 되면 상당히 문제가 있을 것 같은데요.
병일

김병일지역균형발전추진단장

위원님이 지적하시는 뜻을 저희들이 잘 알고 있으니까 그런 문제가 발생되지 않도록 해 나가겠습니다.
명철

한명철

A 위원 고시를 하게 되면 면적이 변경 안 되잖아요?
병일

김병일지역균형발전추진단장

고시를 일단 했고 만약에 바뀌게 되면 변경공고를 또 해야 됩니다.
명철

한명철

A 위원 그게 중요한 것이 아니라 지역의 주민이 불안해하고 있다 말이에요. 제가 아침에 전화를 받았는데 홍길동이라는 구에서 나는 여기 사업을 해야 되겠는데 서울시에서 다시 고시를 한 후에 고시변경을 내서 내 땅을 수용, 예를 들어서 이번에 자기는 뉴타운지구로 하고 싶지 않은데 걱정이다, 그것은 편안하게 해 줄 의무가 있잖아요? 시장으로서는 아니다, 기다를, 그때 봐서?
병일

김병일지역균형발전추진단장

그 문제는 제가 다시 한 번 더 검토를 해 보겠습니다. 여기서 제가 확답을 드릴 답이 아닙니다.
명철

한명철

A 위원 그래서 단장님도 어려운 얘기인데 내가 5분발언해서 그것을 내가 찾으려고 그래요. 하면 한다, 안 하면 안 한다. 그러면 그 사람 옆에 있는 땅이 1,000평, 2,000평 가지고 있는 사람이 사업을 하든지 이것은 서울시에 언제 뺏길지 모르니까 묶일 것 같으니까 나는 하든지 말든지 재평가를 해 줘야 된다 말이죠. 이것은 정말 빨리 서울시가 해야 될 과제의 첫 번째다, 제 얘기가 맞죠? 결론을 내달라는 거예요, 수용할 수 있다.
병일

김병일지역균형발전추진단장

원칙적으로 지구에서 제외되어 있다면 사실은 위원님 말씀처럼 그 사람으로서는 일단은 제외된 것입니다. 다만, 현장분석을 해 보니까 도로가 조금 옆으로 더 나가야 된다든가 있을 수가 있습니다. 길음이나 다른 지역을 해 보니까 분명히 그렇습니다. 그런데 건축제한이라든가 그런 것들이 보통 6개월 내지 10개월 정도면 완료가 됩니다.
명철

한명철

A 위원 그러니까 서울시에서 심의를 했다든가 여기 촉진지구 지정을 선임했던 그분들이 벌써 다시 땅이 1년도 되기 전에 1,000평이든 2,000평이 학교가 모자라든가 공원시설이 모자라든가 도로가 모자라든가 녹지축이 모자라든가 이랬을 때 더 수용을 하든가 그 안에 더 포함시키면 그것은 바로 서민들을 울리는 것이다, 그것은 지금까지 매일 연구하고 심의하고, 촉진지구를 결정하는데 연구하고 검토한 것이 뭐를 했느냐 이거예요.
병일

김병일지역균형발전추진단장

가급적이면 변경되지 않도록 하는 것이 좋겠고 또 저희들도 그 원칙을 견지해 나가겠습니다. 그러나 그것을 절대 그 구역 이상 벗어나지 않는다 이것은…….
명철

한명철

A 위원 그런 것을 참고해서 안 되는 것으로 알겠습니다. 이상입니다.

정동일위원장대리

그러면 미진한 부분이 있어서 몇 가지 말씀을 드리고 질문을 하겠습니다. 김병일 단장님 수고 많으시죠? 정말 지역균형발전, 뉴타운건설 이것 때문에 잠을 못 주무실 정도로 업무가 과중하고 또 노고가 많으신데 지금 3개 지역 뉴타운시범지역 길음, 왕십리, 은평 어느 정도 진척이 되었습니까?
병일

김병일지역균형발전추진단장

길음은 저희들이 개발기본계획을 확정했습니다. 그래서 도로라든가 그런 기본계획시설에 대한 소위 도시계획절차를 진행중에 있습니다. 주민공고도 다 끝나서 12월 도시계획위원회에 올라갑니다. 그래서 빠르면 내년 2월, 3월쯤이면 첫 삽을 뜰 수가 있을 것입니다. 또 왕십리 경우도 마찬가지로 스타트사업을 내년 3월 이전에 착공식을 가질 예정에 있습니다. 은평의 경우에는 말씀드린 바와 같이 건교부와 실무적 협의는 어제 완료를 했습니다. 그래서 11월중에 승인이 나올 것으로 생각되어서 우리가 오늘 건축설계 현상공모를 진행중인데 오늘 심사가 끝났습니다. 이 시각에 끝났을 것입니다. 그래서 그것이 끝나면 내년도 5월에는 착공식을 가질 수 있으리라 생각을 하고 있습니다.

정동일위원장대리

3개 지역 전체 예산계획이 어떻게 되어 있죠?
병일

김병일지역균형발전추진단장

은평의 경우는 총 소요액이 약 2조원이 넘을 것으로 생각됩니다. 그런데 이것은 저희들이 시 예산이 투자되는 것이 아니고 우리가 기채를 내서 일단 사업을 하고 나중에 아파트라든가 건축해서 분양금으로 전액 충당하는 그런 방식을 택하고 있고요. 길음의 경우에는 죄송합니다. 아주 정확한 예산은 제가 지금 갖고 있지 않습니다만 완전하게 끝까지 개발할 경우에 우리 계획이 1,700억 정도의 공공부문의 투자가 필요하고, 그런데 대부분 공원사업은 공원부서에서 어차피 하는 것이니까 그러한 형태의 투자가 되기 때문에, 또 학교부분은 교육청에서 투자가 되고 그렇기 때문에 그러한 부분은 제외되고 뉴타운이기 때문에 신규로 투입되는 돈은 약 700억 가량 소요됩니다. 왕십리 경우는 도시기반시설에 투입되는 돈이 약 457억이 소요가 될 계획에 있습니다.

정동일위원장대리

지금 단장님이 정확하게 모르시고 하시는 것인지, 그 계획되었던 예산을 말씀하시라고 하니까 지금 집행된 예산을 얘기하는 것입니까?
병일

김병일지역균형발전추진단장

확정된 예산입니다. 다시 정확하게 말씀드리겠습니다. 왕십리뉴타운은 457억입니다. 당초에 이것이 약 5,000억 정도 소요된다고 그랬었는데 그 당시에는 공영개발로 추진했던 예산규모를 짰던 것입니다. 그런데 보고드린 바가 있습니다만 공영개발은 도시개발방식을 전제로 해서 짰던 것이고 건교부에서 도시개발방식을 적용할 수 없다라고 지시를 내려보냈습니다. 원래는 가능한 지역이었는데 적용을 하지 말라는 지침을 내려보냈기 때문에 불가불 저희들이 주택재개발방식으로 전환했죠. 민간 개발로요. 그렇기 때문에 예산 차이가 발생했고요. 길음의 경우는 총 786억이 들어가도록 되어 있습니다. 우리가 당초에는 1,206억원 정도 투입될 것으로 했는데 거의 비슷합니다. 왜냐 하면 786억에다가 거기에는 학교부지, 소위 교육청 예산이 400억 정도 더 소요되는데 그것이 빠진 예산입니다. 그렇기 때문에 당초예산과 큰 차이는 없습니다.

정동일위원장대리

예산을 편성할 때는 정확한 기초에 의해서 산출하는데 작년에 왕십리 같은 경우 예산이 800 얼마였는데 결산시에 조금 깎여서 680 몇 억이 되었는데 분명히 말씀드렸습니다. 이것을 집행을 할 수 있을 것이냐, 없을 것이냐? 할 수가 없을 것으로 판단하고 예산을 반영시키지 않으려고 했는데 단장님은 이것은 필히 예산을 다 집행을 하게 되고 그 때까지는 충분히 모든 것이 이루어질 것입니다. 그렇게 해서 예산을 반영시켰어요. 그런데 중간에 또 추경에서 얼마 삭감됐죠?
병일

김병일지역균형발전추진단장

150억 남겨두고 전액 감액조치 됐습니다.

정동일위원장대리

그런 부분이 정확한 예측을 못했다는 부분이고, 지금 선 계획 후 개발 이렇게 하는데 지금까지 행정을 해 온 것은 선 발표 후 계획을 해 왔어요. 맞습니까, 안 맞습니까? 이 뉴타운도 선 발표를 해 놓고 거기에 짜 맞춰 들어가는 계획을 세워서 들어가는 것이고 지금 4월까지 업무보고 할 때 뉴타운 새롭게 지정할 수 있는 곳을 세 군데에서 다섯 군데로 국한해서 최종적으로 심사를 하고 또 이렇게 지정을 해 보겠습니다, 업무보고를 그렇게 했습니다. 그런데 갑자기 12개로, 그렇다면 기 12개라 한다면 각 자치구별로 다 해 줘야죠, 세 군데는 빼 놓고. 이게 언론이나 또 대외적으로 많은 의구심을 갖고 있는 거예요. 총선 대책용 아니냐, 이래서 선심성 아니냐 이러한 말이 많습니다. 사실 누가 봐도 행정기관에서 시민에게 약속을 한 것을 그것을 뒤엎고 그냥 자기 즉흥적으로 이렇게 정책계획을 변경하고 수립한다는 것은 이명박 시장의 잘못이 아니냐, 그리고 또 여기를 맡고 있는 김병일 단장님도 거기에 관해서 어떠한 정책적으로 끌려나가는 것이 아니냐? 계획을 세웠으면 이대로 추진해 나가야지요. 어떻습니까?
병일

김병일지역균형발전추진단장

아까 이광국 위원님 질의에도 답변드린 바가 있습니다만 저희들이 보고드린 바와 같이 선 계획 후 개발이라는 것은 도시개발의 기본적인 원칙입니다. 지난해에 우리가 그러지 못하고 우선 추진했던 것이 오히려 지금 잘못됐다라고 말씀드릴 수가 있겠습니다. 다만 위원님께서 말씀하신 대로 일단 3,5개소로 했다가 그것을 일괄로 바꾸는 과정에 있어서 저희들도 많은 고민을 했습니다. 특히 부동산 투기문제, 또 정치적 그런 오해문제 등 저희들도 많은 고민을 했었습니다. 그러나 저희들 판단으로는 도시개발의 기본원칙에 따라서 하는 것이 가장 맞겠다, 그 이유는 말씀드린 바와 같이 이 뉴타운 개발대상 되는 지역들이 대부분 개발압력을 상당히 받고 있는 지역들입니다. 현실적으로 저희들 심사기준에 있어서도 그것을 가장 많이 받습니다. 무슨 얘기냐면 공동개발의 면적범위가 50% 이상 되는 지역을 제일 우선 순위로 꼽았었습니다. 개발을 그만큼 받고 있다는 얘기입니다. 그 얘기는 또 뉴타운개발로 미리 지정을 해 두지 않으면 바로 난개발화가 된다는 얘기입니다. 그래서 우리가 설사 개발은 천천히 하는 한이 있더라도 계획은 빨리 세우는 것이 가장 우선해야 될 일이다 생각해서 선 계획 후 개발로 바꾼 것이고요. 그것은 시장님께서 먼저 지시했다기보다 저희들이 안을 내서 요청을 했고 전문가들과 많은 협의를 거쳤고, 또 우리 지역균형발전위원회의 소위원회에서도 사실상 발표 전에 신문에 노출되기 전에 이미 의견수렴이 이루어졌던 사항입니다. 시장님께 그렇게 건의하도록 그렇게 의견조정이 이루어졌었는데 공교롭게도 그 의견조정 끝나자마자 신문에 노출되어서 갑작스럽게 우리가 결정하는 것 같이 되어 버렸던, 모양새가 조금 이상하게 됐던 것이지, 결코 결정과정에 있어서의 잘못이나 어떤 정치적인 문제를 먼저 앞세워서 시장께서 독단적으로 결정한 것은 결코 아니라는 점을 강조해서 말씀드립니다.

정동일위원장대리

실질적으로 그런 냄새가 많이 나죠. 그리고 이번에 몇 개 구가 신청했었죠?
병일

김병일지역균형발전추진단장

뉴타운은 17개 구가 신청을 했습니다.

정동일위원장대리

그 중에 5개 구가 반영이 안되고…….
병일

김병일지역균형발전추진단장

그렇습니다.

정동일위원장대리

그러면 내년에는 몇 개나 계획 잡고 있어요?
병일

김병일지역균형발전추진단장

저희들이 지난해 발표할 때 조사를 해 보니까 그때는 그렇게 세밀한 조사를 못했습니다만 25개 정도를 대상으로 저희들은 검토를 해 왔습니다. 현재도 그 목표에는 변함이 없습니다. 다만 시정개발연구원에서 조사를 하고 있습니다. 실제로 뉴타운으로 개발될 수 있는 지역들이 어디어디가 있는가를 조사를 하고 있고, 또 주택국에서 하는 주택재개발 기본계획용역이 시립대에서 진행중인데 그 용역과정 중에서 또 뉴타운개발이 필요한 지역이 몇 개나 되는가를 검토를 하고 있습니다. 그 결과에 따라서 일부 목표 수준이 조정될 수는 있습니다. 그러나 현재까지 말씀드린 바와 같이 2012년까지 총 25개소의 뉴타운개발을 목표를 하고 있다는 점을 말씀드립니다.

정동일위원장대리

앞으로도 차질없이 계획했던 대로 잘해 주시고 즉흥적인 그런 행정은 피해 주시기 바랍니다. 재래시장활성화에 대해서 여쭤보겠습니다. 지금 전체시장이 몇 개죠?
병일

김병일지역균형발전추진단장

무등록 시장까지 포함해서 312개소가 있습니다.

정동일위원장대리

작년도부터 파악된 것이죠?
병일

김병일지역균형발전추진단장

그렇습니다. 지난해에 저희들이 예산을 들여서 전체 총 조사를 했습니다.

정동일위원장대리

112개는 무등록, 그러니까 어떤 차별을 받고 있죠, 등록하고 무등록하고.
병일

김병일지역균형발전추진단장

금년도부터는 정부에서도 그렇고 등록과 무등록의 지원대상의 차이는 현재 없습니다. 다만 무등록의 경우에는 상점과 조합을 형성해야지만 저희들이 그 조합을 대상으로서 지원을 하고 있습니다.

정동일위원장대리

쉽게 얘기하면 상가번영회 조합을 만들어야, 시장번영회나 이런 조합으로 연결이 되어야 여기에서 지원이 간다 이거죠?
병일

김병일지역균형발전추진단장

그렇습니다.

정동일위원장대리

자그마한 시장 같은 데는 거기에 해당이 아닙니까?
병일

김병일지역균형발전추진단장

다만 예외적으로 상점과 조합이 형성이 안될 경우에는, 구청이 직접 사업을 추진할 경우에는 그것도 지원대상으로 포함은 하고 있습니다만 그럴 경우에는 많은 제약요소가 있습니다. 왜냐하면 민간부분이 스스로의 돈이 투자가 되지 않으니까 이 공공부분의 돈 가지고 민간의 사적 사유재산을 계량해서 다시 사유재산화 시킬 수는 없습니다. 그렇기 때문에 할 수 있는 범위가 상당히 제약된다는 점을 말씀드립니다.

정동일위원장대리

안전진단에서 E급을 맞은 데가 몇 군데나 되고, 지금 어떻게 추진을 하고 있습니까?
병일

김병일지역균형발전추진단장

E급이 지금 현재 4개소로 되어 있습니다. 가까운 남대문시장의 본동 상가가 E급으로 판정받고 있습니다.

정동일위원장대리

E급이라면 영업을 못할 정도 얘기하는 것 아닙니까?
병일

김병일지역균형발전추진단장

위험한 상태라는 것이죠.

정동일위원장대리

그런데 어떻게 조치해 나가고 있어요, 그 계획이?
병일

김병일지역균형발전추진단장

이것은 시장이 맡고 있지 않고요. 자치구청장의 책임 하에 관리되고 있습니다.

정동일위원장대리

재래시장활성화 측면에서 포괄적으로 다 들어가는 그런 내용 아닙니까?
병일

김병일지역균형발전추진단장

그래서 저희들은 E급에 대해서는, 월정로 시장 류성열 위원님께서 관장하고 계십니다만, 재건축이 이루어지고 있고 저희들도 가급적 빠른 시일 내에 재건축이 이루어질 수 있도록 여러 가지 지원을 해 나가고 있습니다. 다만 시장의 상인들이 워낙 영세하다보니까, 또 그런 중심적인 조직체가 형성이 상당히 미흡합니다. 그래서 잘 안 되는 부분이 있습니다. 특히 남대문시장 같은 경우 저희들이 나서서 오히려 개발할 수 있는 용역까지 해 주고 있는 형편이 되고 있습니다. 그래서 이것을 해 나가는 데에서는 나름대로 저희들이 노력을 하고 있습니다만 시장상인들의 자발적인 의지 없이는 거의 불가능에 가깝다라고 말씀드릴 수 있겠습니다.

정동일위원장대리

상인도 상인이지만 지주가 또 있을 것 아닙니까? 지주분들 하고 어떤 대책을 강구해야지, 지금 보면 우리가 서울시 행정을 펼쳐 가면서 우리 시장님 청계천사업이다 참 복잡한 사업들을 잘 이룩해 나가고 계시는데, 우리 전체적인 시민의 어떠한 환경은 경제적인 것을 우선해야 됩니다. 삶의 질도 물론 중요하고 쾌적한 환경이 더 중요하다고는 합니다만 그래도 먹고살 수 있는 터전이 있고 경제가 활성화되어야 삶의 질을 추구하고 하는 것이지 그렇지 않은 삶의 질은 다 어려운 입장일텐데, 지금 서울시에서 하시는 이러한 뉴타운이나 이런 모든 부분들 균형촉진지구라든가 이런데 전체적으로 아까 단장님도 말씀하셨지만 서울시 전체가 공사판이 아니냐, 이럴 정도로 정말 무리하게 진행되고 있다는 것은 사실입니다. 그에 반해서 지금 중소기업이나 그런 경제의 활성화 측면에서 정말 새로운 정책을 내놔야지 그렇지 않고 개발에만 치중해 나가면 오히려 역기능이 올 수 있다라는 그런 걱정을 하시는 분들이 많이 있습니다. 그렇기 때문에 지금 우리 경제여건을 보면, 쉽게 말씀드려서 의류를 한번 봅시다. 지금 옷도 50벌만 해도 중국에서 해 가지고 와요. 그런 형편입니다. 그렇다면 여기에서 그런 중소기업 활성화방안을 시 자체적으로도 나서서, 정말 우리 시가 잘 살아나갈 수 있는 그런 기반에 대한 어떤 정책이 쏟아져 나와야지 지금 마구잡이로 개발만 한다는 것은 이 시점에서 정말 너무나 무리한 것이다 이렇게 평가들을 하고 있습니다. 사실 그렇죠? 뉴타운이나 촉진지구나 이런 것 없이도 잘 균형 할 수 있습니다. 왜, 건축법이 있고 거기에 준주거지역이 있고, 종 세분화가 되어 있고 하기 때문에 잘 될 수가 있어요. 그렇게 난개발할 위험성 있다 이렇게까지 걱정할 필요가 없습니다. 그 지역 특성대로 다 규제가 되고 있기 때문에, 그러나 단 정말 낙후된 지역을 신시가지로 개편을 시킨다는 그러한 측면에서 시에서 앞장서서 하는 것은 좋은데 거기에 너무 치중하다가, 그리고 경제적으로 어떠한 큰 둔화될 수 있는 그러한 계기가 오지 않나 하는 걱정도 아울러서, 그렇기 때문에 단장님께서는 그 점에 있어서 어떻게 생각하세요?
병일

김병일지역균형발전추진단장

중소기업의 활성화가 필요하고 경제적 차원에서 그러한 사업이 우선 되어야 된다는 말씀이신 것으로 이해를 하고 있습니다. 제가 맡고 있는 부분은 이 뉴타운사업입니다만 주로 언론에 보도되고 그러는 것들이 개발, 또 뉴타운과 같은 그러한 것들이 주로 보도되다 보니까 시가 하는 일이 마치 이런 개발만 하는 것 같이 비춰져서 그렇지 우리 시 산업국에서는 나름대로 열심히 하고 있습니다. 여러 가지 경제활성화를 위해서 여러 가지 제도도 손질하고 현장에서 많이 지원도 해 나가고 있습니다. 다만 경제 문제에 대해서 시가 할 수 있는 방안이 중앙정부가 할 수 있는 방안보다는 이러한 수단이 그렇게 많지 않다는 점에서 다소 제약이 되고 있다고 생각합니다. 특히 경제활성화를 위해서 우리가 하는 것들이, 이 뉴타운사업도 마찬가지입니다. 또 청계천사업도 그것이 서울의 경제활성화 사업 그 자체라고 할 수가 있습니다. 그래서 뉴타운사업 수도 우리가 경제여건에 맞춰서 내년도에 실제 투자할 수 있는 것을 조절하기 위해서, 일괄지정 방안도 그러한 이유 중의 하나가 경제활성화하고도 많이 관련되어 있습니다. 그래서 내년도 경제상황이 지금과 같이 계속해서 불황이다 하면 당초에 5개 정도 투자할 곳을 좀더 늘린다거나, 또 생각보다는 경제가 많이 과열이 됐다 이럴 경우에는 당초보다 줄이는 그러한 것도 저희들이 신축적으로 생각을 해 보고 있다는 점을 말씀드립니다.

정동일위원장대리

경제를 우선해서, 올해 산업경제국에 보면 6,000억이라는 중소기업자금이 있습니다. 예를 들어서 도시개발비가 얼만데 중소기업, 그 육성자금이라고 하는 것은 6,000억밖에 되지 않느냐, 광범위한 서울시 전체의 이런 것이 너무 불균형하다라는 그러한 지적을 드리면서 앞으로 계획된 대로 지역균형발전추진단장님께서 업무에 충실하시기를 부탁드리고, 또 밑에 같이 계시는 우리 직원 여러분께도 적극적으로 이 사업이 성공리에 마무리 될 수 있도록 최선을 다해 주십사 하는 부탁을 드립니다. 이상입니다. 2003년도 행정사무감사를 위하여 감사위원님들께서 바쁘심에도 불구하고 그간의 의정활동을 토대로 심도 있는 자료검토와 업무보고 청취 및 질의답변 과정에서 집행부의 업무수행상의 미비점과 잘못된 점을 많이 지적해 주셨습니다. 집행부 관계관께서는 이번 감사기간중 질의답변 과정에서 지적된 사항은 즉시 시정조치토록 하고 감사위원들이 대안으로 제시한 사항들은 시책추진 과정에 적극 반영될 수 있도록 심도 있는 검토를 부탁드립니다. 바쁘신 의정활동중에도 행정사무감사에 적극 참여해 주신 위원님과 성실히 답변에 임해 주신 지역균형발전추진단장을 비롯한 관계공무원 여러분께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 이상으로 지역균형발전추진단에 대한 2003년도 서울특별시의회 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. (의사봉 3타)

16시 26분 감사종료

출처 서울특별시의회 회의록