서울특별시의회 발언

강영원 의원 발언

제170회 제차 보건사회위원회2003-11-24

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최재익위원장대리

지금부터 지방자치법 제36조, 동법시행령 제17조의3제5호 및 제6호, 서울특별시행정사무감사및조사에관한조례에 의하여 재단법인 서울여성과 동부여성발전센터 소관사항에 대한 행정사무감사 실시를 선언합니다. (의사봉 3타) 위원 여러분, 여러분께서는 지역주민의 대표로서 시민의 복리증진을 위하여 의정활동을 펼치시느라 바쁘신 가운데에서도 행정사무감사의 중요성을 인식하시고 많은 노력을 기울이고 있는 것으로 알고 있습니다. 다시 한 번 여러분들의 노고에 감사의 말씀을 드리면서, 앞으로 더욱 분발하여 서울시 행정의 발전에 보탬이 되는 많은 의견을 개진하여 주시기를 당부드립니다. 변도윤 재단법인 서울여성 대표이사를 비롯한 관계임직원 및 공무원 여러분, 2003년도 행정사무감사를 위하여 자료를 준비하시느라 수고 많이 하셨습니다. 재단법인 서울여성은 여성 전문인력을 양성하고 여성의 사회진출을 조장하며, 여성의 복리증진을 위하여 보다 전문성 있는 시책을 개발하고 이를 적극적으로 추진하고자 출범하였습니다. 이제 시작한 지 1년이 조금 지났습니다. 그러나 여성의 사회참여 및 진출을 조장하고 지원하기 위한 각종 시책개발의 중요성은 부언할 필요가 없으며, 이에 따라 재단법인 서울여성에 대한 여성계의 기대도 큰 것으로 알고 있습니다. 재단법인 서울여성의 사업내용을 볼 때 저소득 여성을 위한 시책보다는 일반여성의 사회진출이나 경제활동 지원에 초점을 두고 있는 것이라고 볼 수 있으며, 우선 이러한 역할을 성실히 수행하는 것이 바람직하다고 생각을 합니다. 따라서 저소득 여성을 위한 시책에 있어서 복지증진은 물론 서울시에서 직접 추진하되 이들의 자활촉진을 위한 취업프로그램이나 경제활동 지원을 위한 채널로써 여성발전센터가 일정한 역할을 할 수 있도록 하는 것이 필요할 것입니다. 오늘 행정사무감사가 이러한 문제를 포함하여 서울시 여성문제를 함께 고민하고 바람직한 정책대안을 모색함으로써 생산적이고 유익한 시간이 되기를 기대합니다. 그러면 감사에 앞서 성실하게 수감에 임한다는 감사대상기관장의 선서가 있겠습니다. 감사기간중 위증을 할 경우에는 지방자치법 제36조 및 동법시행령 제17조의4제5항의 규정에 의거 고발될 수 있음을 알려드립니다. 변도윤 대표이사는 발언대로 나오셔서 선서하여 주시기 바라며, 관계임직원 및 관계공무원은 그 자리에서 일어나 주시기 바랍니다. 그리고 선서가 끝난 후 선서문에 서명날인하여 제출하여 주시기 바랍니다.

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

(선서)

현경

박현경동부여성발전센터소장

(선서)

최재익위원장대리

그러면 변도윤 대표이사 나오셔서 간부소개를 한 후에 행정사무감사에 임하는 자세와 그 동안의 성과, 소관업무 주요내용에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

존경하는 서울시의회 보건사회위원회 위원장님, 그리고 재단법인 서울여성의 지속적인 성장과 발전을 위하여 항상 관심과 애정을 베풀어주시는 보건사회위원회 위원님 여러분, 진심으로 감사를 드립니다. 저는 재단법인 서울여성 상임이사 변도윤입니다. 먼저 수많은 의정활동에 바쁘신 가운데도 불구하시고 지난 1년간 저희 재단에서 수행했던 업무에 대해 잘잘못을 감사하여 지적함은 물론 향후 재단이 나아갈 방향을 제시하고 격려해 주시기 위하여 이곳 서울여성플라자까지 왕림하여 주셔서 매우 영광스럽게 생각합니다. 존경하는 위원장님, 그리고 위원님 여러분, 저희 재단법인 서울여성 직원들은 혼연일체가 되어 500만 서울여성의 권익신장과 사회활동을 증진시켜 실질적인 양성평등을 실현함으로써 21세기 국가경쟁력 제고에 이바지하고자 합니다. 오늘 저를 비롯한 재단 직원들은 최선의 마음가짐과 성실한 자세로 수감에 임하고자 합니다. 그러나 혹시 수감과정에서 부족하고 미흡한 점이 있을지라도 널리 양해해 주시고, 아울러 아낌없는 지도와 편달을 해주셨으면 감사하겠습니다. 업무보고에 앞서 재단 간부들을 소개하겠습니다. (간부소개:사무처장 이병만, 시설관리부장 오종천, 경영기획부장 김홍열, 교육사업부장 고선주, 교류지원부장 박진수, 동부여성발전센터소장 박현경) 이어서 2003년도…….

박시하위원

위원장님 잠깐만요, 보고하기 전에 자료요청을 하겠습니다. 시간이 좀 걸릴 것 같아서요.

최재익위원장대리

네, 하십시오.

박시하위원

서울여성플라자에서 지금까지 인쇄된 것 있지요? 인쇄비용 총 관계하고 견적서를 제출해 주셨으면 감사하겠습니다. 인쇄비용 총액 건별로 하고 견적서 그것을 좀 제출해 주십시오.

최재익위원장대리

관계직원께서는 업무보고할 사이에 준비를 해 주시기 바랍니다.

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

네, 알겠습니다.

최재익위원장대리

이정선 위원님.

이정선위원

저도 하나 부탁드리겠습니다. 동부여성발전센터 개관식 예산 있지요? 자세한 내역을 좀 뽑아주시면 고맙겠습니다.

최재익위원장대리

또 어차피 자료요청을 하셨기 때문에 다른 위원님들께서도 있으시면 말씀해 주시기 바랍니다. 없으시면 업무보고 해주시기 바랍니다.

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

이어서 2003년도 재단법인 서울여성의 업무현황을 보고드리겠습니다. (보고) 재단법인 서울여성 업무보고 (뒤에 실음) 이상으로 재단법인 서울여성의 업무보고를 마치겠습니다. 끝까지 경청해 주셔서 감사합니다. 저희 재단에 다소 부족한 점이 있더라도 널리 양해하여 주시기 바라며, 위원님 한분 한분의 풍부한 지식과 경험을 모아 재단법인 서울여성이 잘 운영되어 나갈 수 있도록 많은 의견과 지도편달을 부탁드립니다. 아울러 위원님 여러분의 건강과 활기찬 의정활동 및 시의회의 무궁한 발전을 기원합니다. 감사합니다.

최재익위원장대리

변도윤 대표이사님 수고하셨습니다. 진행순서에 따라서 질의답변을 하도록 하겠습니다. 질의답변은 제한된 시간에 효율적인 감사가 이루어질 수 있도록 일문일답식으로 진행하고자 하는데 위원 여러분, 이의 있으십니까? 위원님의 질의에 답변하는 관계임직원 및 공무원들은 답변에 앞서 지위와 성명을 밝힌 후 답변해 주시기 바랍니다. 그리고 먼저 변도윤 대표이사의 보고내용에 대한 질의에 앞서서 자료제출을 해 주실 위원님이 있으시면 먼저 자료요청을 하시고, 없으시면 곧바로 질의답변에 들어가도록 하겠습니다. 자료제출 요구하실 위원님 계십니까? 이정선 위원님 발언해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

이정선위원

이곳에 지금 단체심사가 있었었지요, 들어오는 단체?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

네.

이정선위원

그 회의록하고 다음에 심사결과록…….

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

입주단체 말씀하시지요?

이정선위원

네, 그것 좀 주십시오, 신청단체까지 다 합해서.

최재익위원장대리

또 자료 요구하실 위원님? 안 계시면 곧바로 질의답변에 들어가도록 하겠습니다. 그 전에 위원님들께 한 가지 양해말씀 드릴 것은 효율적인 회의진행을 위해서 정해진 시간을 잘 시켜주시면 고맙겠습니다. 그러면 지금부터 질의답변에 들어가도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 발언해 주시기 바랍니다. 하태종 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

하태종위원

하태종 위원입니다. 서울여성플라자 변도윤 대표님을 비롯해서 관계공무원들께서 준비하시느라고 수고가 많았습니다. 우선 변도윤 대표님께서 업무보고를 죽 하셨는데 잘 들었습니다. 잘 들었는데 지금 서울여성플라자에서 근무하신 지 얼마나 되셨지요?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

1년 5개월 됐습니다.

하태종위원

그 전에는 이런 경영을 해본 경험이 없으셨지요?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

경험은 있었습니다. 규모가 작았지만 YWCA에서 경험했습니다.

하태종위원

제가 지금 이 내용을 죽 설명을 들으면서 느낀 점인데 지금 항상 우리가 서울시의회 의원들이, 다른 부서도 마찬가지입니다, 또 여성복지국에서 보고한 내용도 마찬가지인데 늘상 보면 항상 제가 이것은 정말 안됐다 하는 생각을 많이 합니다. 경영이라는 것은 개발입니다. 그 전에 짜여진 어떤 프로그램을 가지고 이용해서 그 잘못된 프로그램을 고쳐나가는 것도 물론 중요하겠지만 또 그보다 더 중요한 것이 시대에 맞고 현실에 맞는 현실적인 개발이거든요. 그래서 개발이 좀 미흡하지 않느냐, 지금 현재 보고내용을 보면 여러 가지 업무실적으로 보나 모든 면에 있어서는 많은 업적을 했는데 그런데도 불구하고 본위원이 검토한 결과로 보면 약간의 좌판식, 나열식의 행사를 많이 했지 않느냐 이렇게 생각이 들고요. 또 이 부분에 대해서는 좀더 적극성이 결여되어 있지 않느냐 이렇게 생각이 됩니다. 그래서 그 부분에 대해서 어떻게 생각하십니까?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

재단이 운영한 여러 가지 프로그램은 짧은 기간 안에 재단법인 서울여성을 많이 알리고자 하는 여러 가지 의욕으로 행사가 조금 많이 진행된 것은 사실이지만 실질적으로 재단법인 서울여성의 기능 중에 연구기능은 없습니다. 그렇기 때문에 주로 교육기능과 홍보, 행사기능이 주로 저희가 갖고 있는 기능이기 때문에 아마 위원님이 보시기에 그런 부분이 있겠지만 저희로서는 의욕적으로 홍보와 또 알리기 작업을 중점적으로 하다 보니까 그런 부분이 조금 보여졌으리라고 생각을 합니다.

하태종위원

제가 지적한 내용이 바로 그것입니다. 그 부분이 약하지 않느냐 그런 내용이거든요. 그러니까 연구를 하는 연구기관으로서의 역량을 다하라는 얘기가 아니고 지금 말씀하신 대로 홍보를 얼마만큼 해서 서울여성플라자를 알리고 또 서울여성플라자를 통해서 얼마만큼 서울시내에 있는 여성들이 참여를 해서 효율을 얻을 수 있느냐 이것을 얘기하는 것이거든요. 그래서 지난번에도 제가 말씀드렸듯이 서울여성플라자가 지금 어디 있는지를 잘 모르는 사람들이 많아요. 또 여성플라자가 무엇을 하는 곳인지도 모릅니다. 작년에 서대문구의 여성들이 여기에 와서 서울여성플라자가 이런 곳이다 하는 것을 알고 간 경우가 있었고, 또 그 이후에도 각 구청별로 이런 부분들을 홍보를 해서 좀더 효과를 했으면 좋겠다 하는 얘기를 몇 번씩 했는데 그 이후에 아마 여기에서 나름대로 홍보를 했겠지만 지금까지 부족하지 않느냐 하는 생각이 들거든요. 그 부분에 대해서 아쉽다 하는 생각이 들고요. 일단 변도윤 대표이사께서는 나름대로 고심을 하고 또 나름대로 홍보성이라든지 또는 행사에 주안점을 두어서 일을 하신 것은 인정을 합니다. 그러나 부족한 점이 많기 때문에 제가 지금 지적한 내용이고, 여기에 대해서 우선 변도윤 대표께서는 자리에 앉으시고 사무처장 나오십시오. 사무처장님께서 지금 얼마 되셨죠?

병만

이병만사무처장

지난 9월 22일 왔기 때문에 2개월 4일 됐습니다.

하태종위원

금년도 9월에 왔습니까?

병만

이병만사무처장

네.

하태종위원

그 전에 어디 계셨죠?

병만

이병만사무처장

도봉구청에 의회 사무국장으로 있었습니다.

하태종위원

의회에 대해서는 잘 알고 계시겠네요?

병만

이병만사무처장

잘은 모르지만 저 나름대로 열심히 하고 있습니다.

하태종위원

지금 변도윤 대표에게도 지적을 했는데 지금 이 업무보고 자료를 나름대로 검토를 하셨겠지만 보고 느낀 점을 얘기해 보세요. 여기에 행사를 주관했던 내용들하고 또 집행내역에 대한 금전적인 문제, 또 행사 내용에 대한 중점적인 문제를 본인이 얘기해 보세요. 어떻게 평가를 하고 계십니까?

병만

이병만사무처장

사무처장 이병만입니다. 지난 9월 22일 부임을 해서 2개월여 동안 제가 직접 경험한 사업도 있고 또 제가 오기 전에 이루어진 사업도 있습니다. 따라서 저희 서울여성은 위원님들께서도 말씀하신 바와 같이 저소득층이 아니고 일반 여성분들을 위주로 한 교육과 교류, 그리고 플라자를 운영하고 있기 때문에 여러 가지 면에서 저희 인력으로 운영하다 보니까 부족한 부분도 있습니다. 그래서 제가 와서 저도 여러 가지로 공부를 하고 모르는 부분을 많이 배우면서 이제 한 1년이 되면 내년부터는 정착을 해서 좀더 발전시켜 나가야 되지 않겠느냐 그런 부분에 신경을 쓰고 있습니다.

하태종위원

요점만 얘기하세요. 복잡하게 얘기하지 마시고 내가 묻는 질문에 본인이 2개월 동안 이 자료를 보고 느낀 점만 얘기하시라니까.

병만

이병만사무처장

그래서 저희 서울여성 직원들이 하느라고 노력은 많이 했습니다, 여러 분야에 대해서. 그러나 위원님들이 지적한 바와 같이 소기의 성과라고 할까요, 홍보분야 같은 데서는 미진한 분야가 있지 않느냐 그렇게 생각을 하고 있습니다. 앞으로 각종 행사에서도 적극적으로 홍보를 하고 또 매스컴을 통한 홍보를 통해서 적극적으로 하기 위해서 노력을 하겠습니다.

하태종위원

지금 서울여성플라자가 서울시를 대상으로 하는 거죠? 대답만 하세요.

병만

이병만사무처장

네.

하태종위원

지금 동작구청을 대상으로 하는 것이 아니죠?

병만

이병만사무처장

네.

하태종위원

그렇다면 지금 이 내용을 준비를 하고 또 이러한 일련의 행사를 할 때에는 굉장한 시간이 걸리고 준비도 많이 필요하다는 것은 인정을 합니다. 그러나 우리가 전반적인 사회복지분야를 보면 이런 일회성의 행사로만 모든 것이 끝나면 안 되거든요. 지속성이 있어야 된다 말이에요. 또 지속성에 대한 결과가 분명히 있어야 됩니다. 행사만 하고 말면 안 된다는 얘기죠. 그래서 여기 이 내용에 죽 보면 특히 여기는 여성플라자입니다. 여성들을 대상으로 해서 여성들의 사회활동이라든지 또는 여성이 가정을 지키는, 가정이 파괴되지 않도록 하기 위해서 행사를 많이 주관을 하고 계신데 지금 이 내용에 보면 가정파괴로 인한 어떤 문제점 이런 것들에 대한 홍보, 또 관리 이런 부분들이 별로 없거든요. 그렇다고 생각 안 드십니까?

병만

이병만사무처장

그 분야에 대해서는 저희가 교육이나 네트워크 같은 것이 형성된 것이 없습니다.

하태종위원

지금 우리 나라의 이혼율이 굉장히 높죠?

병만

이병만사무처장

네.

하태종위원

그러면 이혼율이 높아서 이혼으로 인한 이혼고아들이 많이 발생을 하고 있죠? 이혼고아들이 많이 발생을 하고 있는데 그 이혼고아들이 결국은 사회에 미치는 영향에 대해서 혹시 연구해 본 적이 있습니까?

병만

이병만사무처장

저 개인적으로나 지금 서울여성에서는 그 분야에 대해서 별도로 교육과정 같은 것을 준비한 것은 없습니다.

하태종위원

이 부분에 대해서 누가 담당이죠? 교육사업부에서 합니까?

최재익위원장대리

담당자 누구입니까?

병만

이병만사무처장

위원님, 저희 업무가 교육프로그램하고 교류분야로 되어 있기 때문에 그렇게 단위업무로 해서 담당자가…….

하태종위원

아니, 단위업무가 아니더라도 그런 부분에 대해서 어느 팀이 팀웍이 돼서 이끌어 나가야 된다는 기준은 있어야 될 것 아닙니까?

병만

이병만사무처장

그 기준은 있습니다.

하태종위원

그런데요?

병만

이병만사무처장

그런 문제가 있으면 교육하고 교류 양쪽에서 협력을 해서 일을 합니다.

하태종위원

교육하고 어디서 한다고요?

병만

이병만사무처장

교류지원부에서 협력을 해서 하고 있습니다.

하태종위원

어떤 협력을요?

병만

이병만사무처장

업무의 성격에 따라서 교육하고 교류가 같이 협력을 해서 하고 있다는 얘기입니다.

강영원위원

처장님 잠깐만요, 임명받은 지가 올해 9월이에요?

병만

이병만사무처장

네.

하태종위원

지금 처장님께서 9월에 오셨다고 하셨죠?

병만

이병만사무처장

네.

하태종위원

그러면 제일 먼저 와서 해야 될 일이 뭐죠?

병만

이병만사무처장

업무파악입니다.

하태종위원

업무파악 지금 하는 중이에요, 끝났습니까?

병만

이병만사무처장

저 나름대로 준비를 한다고는 했습니다.

한봉수위원

대답이 자꾸 구렁이 담 넘어가듯이 공무원 본연의 자세로 넘어가는데 업무파악을 했으면 했다, 안 했으면 안 했다지 뭐 하고 있는데 미흡하다 그런 대답이 어디 있습니까?

병만

이병만사무처장

제 나름대로는 업무파악을…….

한봉수위원

아직 덜 됐다 이 얘기입니까? 두 달이 됐는데 파악이 안 돼요?

병만

이병만사무처장

위원님, 제가 말씀드리고 싶은 것은 저희가 프로그램을 진행하고 있는 분야에 대해서는 저도 나름대로 열심히 파악을 하고 있습니다. 그런데 기존에 이루어진 분야에 대해서는 기존에 이루어진 것을 자료를 보기 때문에 제가 거기까지는 미처 완전히 보지는 못 했습니다.

하태종위원

사무처장 말이죠, 구의회에서 하는 식으로 여기에서 답변하지 마세요. 내가 분명히 얘기하는데 지금 처음 질문을 하고 처음 답변을 하는 중이에요. 그런데 구에서 답변하고 구에서 구의원들을 대하듯이 여기에서 행동하지 말란 말이에요, 답변도 그런 식으로 하지 말고. 무슨 얘기인지 알겠어요?

병만

이병만사무처장

네.

하태종위원

지금 여기서 답변을 하는 것은 예스, 노를 묻는 것인데 지금 무슨 답변하는 거예요?

병만

이병만사무처장

어느 분야에 대해서 말씀하시는 것입니까?

하태종위원

지금 업무파악을 했느냐, 했으면 이 부분에 대해서 업무파악을 아직 못 했습니다, 아니면 이 부분은 했습니다 하고 분명히 얘기하라는데 하고 있는 중입니다, 중이 어디 있어요? 그리고 내가 질문한 내용에 대해서 그것은 교육사업부에서 전체적으로 핸들링을 하는데 그 부분에 대해서는 다음연도에 할 수 있도록 신경을 쓴다든지 이래야 되는데 무슨 교육사업부하고 교류지원부하고 협력하고 있다 이런 식으로 얘기를 해.

병만

이병만사무처장

알겠습니다. 죄송합니다. 제가 미처 그 부분 파악을 못 한 것에 대해서 사죄드리겠습니다.

하태종위원

여기 사무처장이면 대표를 보좌를 해서 대표이사가 잘못 생각하고 있는 부분이라든지 하부의 각 부서에서 잘못하고 있는 것을 총체적으로 관리하는 역할이죠?

병만

이병만사무처장

네.

하태종위원

그러면 지금 늦게 왔으니까 이 부분에 대해서는 내가 행사를 주관하지 않았다손 치더라도 이 정도는 읽어보면 어느 행사를 어떻게 했다는 것은 알고 있을 거라 말이에요. 그래요, 안 그래요?

병만

이병만사무처장

알겠습니다.

하태종위원

앞으로 구의회에서 답변하듯이 돌리면서 답변하지 마시고 또 구렁이 담 넘어가는 식으로 답변하지 마세요. 아시겠어요?

병만

이병만사무처장

네, 알겠습니다.

하태종위원

지금 이혼고아에 대한 여기 내용을 보면 이혼고아로 인해서 사회에 문제되는 부분들이 굉장히 많이 있습니다. 이혼율도 높아지고 있고, 그 다음에 이혼고아도 양산되어 있고 이혼고아들이 사회에 나와서 폭주족이라든지 또는 카 폭주족이라든지 사회폭력행위라든지 이런 부분들이 많이 발생을 하고 있어요. 이런 부분에 대해서 여성플라자에서 좀더 관심을 가지고 사회의 밝은 면을 만들기 위해서 라도 이런 부분에 노력을 해줘야 되는데 지금 여기 내용에 보면 아동에 대한 것 딱 하나만 나와 있어요. 아동에 대한 것 하나만 나와 있는데 이런 식으로 해서는 안 된다는 얘기죠. 그래서 제가 그것을 지적하는 것이고, 금년에는 이런 부분들이 빠졌다손 치더라도 내년도 2004년도에는 반드시 지금 이혼으로 인한 이혼고아, 그 다음에 이혼고아에 대한 관리문제 이런 체계를 충분히 할 수 있도록 체계를 갖춰주세요. 그리고 아까 제가 여성플라자가 서울시에서 전체적인 서울시를 보고 있느냐, 아니면 동작구만 보고 있느냐 이렇게 말씀을 드린 내용은 단편적으로 내가 묻는 것입니다. 이 여성플라자는 서울시라는 종합적인 큰 틀을 가지고 가야지 동작구에 준한 어떤 일회성 행사로 가서는 안 된다는 얘기죠. 그러면 아까 내가 얘기했듯이 각 구별로 지금 홍보가 안 되어 있어요, 전혀. 서울여성플라자가 각 구에 어떤 역할을 해 주고 또 구에서 하지 못 한 역할을 어떻게 해 주고 있는지 이런 것들을 나름대로 홍보를 해야 하는데 그런 홍보성이 없다는 얘기죠. 그래서 그런 내용에 대한 홍보를 앞으로는 해 주기를 부탁드립니다.

병만

이병만사무처장

알겠습니다.

하태종위원

처장님 들어가세요.

최재익위원장대리

하위원님 마지막 질의 해 주시기 바랍니다.

하태종위원

자료 요청만 하겠습니다. 27페이지 보면 여성 문화·예술의 거리 조성 해가지고 약 5억을 썼거든요. 그렇지요?

병만

이병만사무처장

5,000만원.

하태종위원

5,000만원을 쓰셨는데 지금 준비기간하고 실시기간이 7월부터 12월 이렇게 돼 있는데 이 말이 무슨 말입니까? 지금 7월 1일부터 7월 12일까지 했고, 그 다음에 치맛바람 해가지고 10월 15일부터 10월 17일까지 이렇게 했는데 이것이 행사를 한 결과, 그러면 결과만 자료를 좀 제출해 주세요. 오늘 아니더라도 좋으니까 그것은 별도로 제출을 해주시고. 그 다음에 24페이지 보면 고객관계관리시스템 구축이라고 해가지고 5억을 쓰셨거든요. 그렇지요?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

5억을 쓸 계획입니다, 내년 5월까지요.

하태종위원

내년 5월까지요?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

지금은 ISP(정보전략계획수립)만 용역을 준 상태고요.

하태종위원

네, 알겠습니다. 다음에 16페이지 여성단체활동 활성화 지원관계인데 이 부분에 대해서 행사했던 내용에 대해서 자료를 좀 제출해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

최재익위원장대리

하태종 위원님 수고하셨습니다.

박시하위원

위원장님, 직원들 담당 업무분장표 있지요? 여기는 총괄운영부, 경영기획부, 교육사업부 죽 있는데 직원들이 세부적으로 담당업무에 관한 내용들이 있을 거예요. 그것을 자료로 요청합니다.

한봉수위원

곁들여서 같이 좀 할게요.

최재익위원장대리

네, 한봉수 위원님.

한봉수위원

한봉수 위원입니다. 가급적이면 오늘 진짜 말 안하려고 했었는데 이래가지고 도저히 안 되겠다는 생각이 들어서 말씀드립니다. 부장 이상 말이지요, 지금 박시하 위원께서 말씀하신 업무관장 분야하고 부장들이 취임한 날짜 그것 좀 자료 요구하고요. 없으면 제가 잠깐 물어봐도 돼?

최재익위원장대리

네, 질의하십시오.

한봉수위원

변대표 들어가시고요. 사무처장 좀 나와봐요. 사무처장 신고하세요. 관등성명 대란 말이에요.

병만

이병만사무처장

재단법인 서울여성 사무처장 이병만입니다.

한봉수위원

한봉수 위원입니다. 몇 년생이에요?

병만

이병만사무처장

47년생입니다.

한봉수위원

공무원 몇 년 하셨어요?

병만

이병만사무처장

36년하고 10개월 됐습니다.

한봉수위원

약 37년 하시고 퇴임하시고 서울여성에 오신 거지요?

병만

이병만사무처장

아닙니다. 서울시 공무원 자격으로 파견나왔습니다.

한봉수위원

사무처장의 직무범위라든지 사무처장이 서울여성을 위해서 어떤 일을 해야 된다고 생각을 하십니까? 내가 지금 우리 사무처장의 업무에 임하는 자세를 알고 싶어서 그래요.

병만

이병만사무처장

재단법인 서울여성에서 추진하는 각종 역할에 대해서 대표를 보조하고 직원들을 총괄해서 업무를 추진해야 되는 것이 제 임무인 것으로 알고 있습니다.

한봉수위원

그러면 서울여성의 사업이라든지 그 분야에 대해서는 사무처장은 향상시킨다든지 확장한다든지 건의한다든지 이런 소임은 없나요?

병만

이병만사무처장

물론 각종 업무에 대해서 저희가 업무를 추진하고 평가를 해서 평가결과에 따라서 저희가 업무를 잘못된 부분은 보완도 하고 문제점이 있는 데는 개선도 하고 그렇게 추진하고 있습니다.

한봉수위원

그렇다면 지금 오신 지 2개월 되셨어요. 공무원 경험하신 것 약 37년입니다. 36년 10개월이라니까. 그 정도면 눈을 감고도 대체적으로 큰 분야도 아닌 서울여성의 업무라든지 사업이라든지 이런 것이 한눈에 들어올 수 있다고 생각하는데 처장은 어떻게 생각하십니까?

병만

이병만사무처장

저도 처음에는 그렇게 생각을 했었습니다. 그러나 공무원으로서 근무하던 분야하고 지금 서울여성에서 추진하고 있는 업무는 전혀 별개의 업무로 다릅니다. 그래서 그 부분에 대해서…….

한봉수위원

별개라고요? 혹시 37년 동안 공무원 하시면서, 내가 인신공격하려고 하는 것이 아닙니다. 혹시 복지분야에 근무한 적 있습니까?

병만

이병만사무처장

직원으로서 직접 근무한 일은 없고 생활복지국장은 한 일이 있습니다.

한봉수위원

생활복지국장이면 복지국하고 관계가 있잖아요, 비단 여성뿐 아니라 일반적으로. 그러면 서울여성의 일반적인 업무내용이 복지쪽에 상당히 비중을 두는 것 아니에요, 광역화한 광의로 보면?

병만

이병만사무처장

물론 광의로 보면 전체가 다 복지분야가 되겠습니다.

한봉수위원

기다, 아니다 그것만 얘기하세요.

병만

이병만사무처장

그러나 복지는 별개로 추진하고 있기 때문에…….

한봉수위원

좋아요. 그러면 사무처장이 부임을 해가면 업무파악 제대로 한다는 얘기를 듣습니까, 그냥 어물쩍 세월만 보내고 월급만 받는다 그런 대우를 받았습니까?

병만

이병만사무처장

아직까지 그런 일 들어본 일은 없습니다.

한봉수위원

그럼 물어볼게요. 작년도에 서울여성의 예산규모가 얼마였어요?

병만

이병만사무처장

제가 기억하기로는 55억으로 알고 있습니다.

한봉수위원

2003년도는 얼마입니까?

병만

이병만사무처장

제가 혼동을 했는데요. 금년도가 55억이고, 작년도가, 갑자기 물으니까 생각이 안 납니다.

한봉수위원

보기는 봤습니까, 오셔가지고?

병만

이병만사무처장

봤습니다.

한봉수위원

그러니까 이 서울여성이 얼마만큼, 정말 물먹는 하마처럼 시민의 혈세를 낭비하는 곳이다라고 저는 그렇게 이야기하고 싶어요. 지금 사무처장이라는 분이 2002년도 예산이 얼마였다, 그러면 2002년 집행액도 모르겠네요?

병만

이병만사무처장

지금 갑자기 얘기하니까…….

한봉수위원

갑자기가 아니지요. 그런 정도는 이것이 몇 백억 단위도 아니잖아요. 안 그래요? 그러니까 공무자세가 비단 사무처장뿐 아니라 본위원이 아까 취임날짜를 알고자 하는 것은 각 부장들도 마찬가지일 것 같아요. 오후에 분명히 질문할 시간 있지요?

최재익위원장대리

네.

한봉수위원

자료를 좀 받고 질문하겠습니다. 부탁을 드릴게요. 지금 많은 분들이 서울여성에 기대하는 바가 엄청 큽니다, 더더군다나 여성 쪽에서는. 그럼에도 불구하고 이것이 홍보가 제대로 안 됐다라고 이렇게 얘기가 나와서는 안 되겠다는 생각도 들고, 여기 계시는 소위 간부님들이 너무나 안일무사하게 그저 날짜만 지나가면 봉급만 챙기는 그와 같은 정신상태가 아닌가 하는 염려를 합니다. 그렇다고 제가 단정지우는 것은 아니고. 그렇다고 하면 지금이라도 조금 깨어나야 되지 않겠느냐 하는 뜻에서 말씀드리는 것이고, 지금 우리 사무처장은 그와 같은 복무자세로 어디를 간다고 하더라도 특별히 칭찬받지 않겠다는 것은 제 개인적인 얘긴데 이런 말씀드려 안됐지만 무조건 그때 그때만 어물쩍 넘어가고, 이 감사 내일도 하는 것이 아니고 오늘만 하니까 몇 시간만 참자 이런 생각은 앞으로도 좀 버려 주시고요. 오후에 내가 다시 한 번 처장하고 질문하겠습니다. 이상입니다.

최재익위원장대리

조일호 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

하태종위원

자료요청 하나만 하겠습니다.

최재익위원장대리

하태종 위원님. 조일호 위원님, 자료요청 좀 받고요.

하태종위원

죄송합니다, 조일호 위원님 13쪽에 보면 여성 경제활동 지원 해가지고 융자추천하고 대출실적이 있거든요. 이 부서가 어느 부서지요?

홍렬

김홍렬경영기획부장

경영기획부입니다.

하태종위원

여기에서 그냥 추천만 해주면 각 은행에서 1년거치 3년균분, 1년거치 3년균분 해가지고 이렇게 융자를 해 줍니까, 아니면 서울여성플라자에서 보증을 선 것입니까?

홍렬

김홍렬경영기획부장

아닙니다. 저희들이 추천은 했고요, 보증은 서지 않고 있습니다.

하태종위원

추천만 하면 바로…….

홍렬

김홍렬경영기획부장

추천하면 은행에서 바로 이 사람이 담보능력이 있는가, 갚을 상환능력이 있는가 점검을 해가지고 대출을 시행합니다.

하태종위원

이 대출 받은 사람들 리스트를 전체적으로 자료를 해주세요. 이상입니다.

한봉수위원

미안합니다. 나도 자료요청하고, 미안합니다.

최재익위원장대리

한봉수 위원님 자료요청 해 주십시오.

한봉수위원

개관이 작년 몇 월에 했지요?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

6월…….

한봉수위원

6월이지요. 2002년도 6월부터 2002년도 연도말, 그 다음에 지금 재무제표 빼면 10월 말까지 나옵니까? 어때요, 총괄부장님?

종천

오종천시설관리부장

네, 바로 나와있습니다.

한봉수위원

나오면…….

종천

오종천시설관리부장

위원님, 바로 뽑을 수가 있고요. 작년도 저희가 감사를 받았기 때문에 자료가 돼 있습니다.

한봉수위원

그리고 금년도 1월부터 10월말 현재까지 경직성경비 중에서 간부급이면 되겠어요. 다른 직급은 필요 없고, 급료하고 그 다음에 상여금 나간 것하고 월별로 뽑아주고요, 각 부처에. 여기가 지금 몇 개 부처지요?

종천

오종천시설관리부장

5개 부처입니다.

한봉수위원

이 부처의 업무추진비 있지요?

종천

오종천시설관리부장

네, 있습니다.

한봉수위원

그 집행내역 이것 좀 뽑아주세요. 그리고 작년도 예산하고 금년도 예산액하고 작년도는 연도말까지 집행한 것, 금년도는 10월말까지 집행된 내역 그것은 우리 처장도 모르시니까 나라도 좀 알아야 되니까 그렇게 좀 해 주세요.

종천

오종천시설관리부장

네, 알겠습니다.

한봉수위원

이상입니다. 미안합니다.

최재익위원장대리

김예자 위원님, 조일호 위원님 발언시간인데요. 자료요청……. 우리 직원들 말이에요, 지금 위원님들께서 자료 요청하시는 것 있지요? 오후 오찬 후에 바로 속개될 때까지 자료를 좀 준비해 주세요. 직원이 39명이니까 앞에 계신 분들은 답변보조역할을 해야 되기 때문에 다른 직원을 불러서 바로 준비를 해주시기 바랍니다. 그럼 조일호 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

조일호위원

조일호 위원입니다. 연일 계속되는 감사에 변도윤 대표님과 관계직원 여러분, 감사준비에 여러 가지 수고들 많이 하셨습니다. 지금 여성플라자에서 홍보제작비에 관한 데에 대해서 몇 가지 질의하겠습니다. 포스터하고 초청장, 육교 현판, 현수막, 기념품 등 이러한 자료가 있습니다. 변대표님께서는 홍보제작 과정에 어느 분야가 가장 그렇게 효율적으로 평가를 했을 때 제일 홍보가 잘 됐다고 생각하십니까?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

아무래도 지하철이나 이런 쪽으로 포스터를 많이 붙이면 많은 시민들이 보고 많이 오는 것 같습니다.

조일호위원

그러면 초청장과 육교 현판, 현수막 이런 분류를 했을 때 평가를 했을 때 가장 효율적으로 나타난 홍보가 비교를 했을 때 어느 분야가 제일 효율적이냐 여기에 대해서 묻고 있습니다.

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

행사마다 조금씩 다른데요. 저희가 2003년도 10월에 했던 Biz fair의 경우는 서울시에서 하는 현판, 종합 사인볼에 쭉 홍보, 간판 하는 것하고 육교에 저희가 다섯 군데에다가 홍보를 했습니다. 그래서 그 육교 홍보판을 보고 왔다는 분들이 주로 저희들이 청문을 해 보니까 많이 있었고요. 그것을 세부적으로 조사를 통해서 통계를 잡아보지는 않았지만 대체적으로 저희들이 홍보를 많이 관심을 갖고 질문을 해보니까 육교 현판을 통해서 보고 왔다는 분이 많았고요. 그 다음으로 방송이었습니다. 방송을 여러 차례 저희들이 직접 했더니 프로그램 홍보는 방송을 통해서 제일 많이 된 것으로 알고 있습니다.

조일호위원

그렇다면 2004년도에도 이와 같이 비교적으로 많은 홍보가 됐다는 부분에 대해서 홍보를 계속 그렇게 해 주시고, 그 다음에는 기념품을 많이 이용을 한 것으로 알고 있는데 기념품은 주로 어떤 기념품을 사용하셨죠?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

저희가 했던 것은 제일 많은 것이 1,000원짜리 거울입니다. 거울에 저희 재단 로고 CI를 넣어서 일반인들에게 많이 홍보하는 행사마다 거울을 여성들에게 주는 것으로 했고요. 그 다음에 많이 한 것이 명함지갑입니다. 명함지갑에 로고를 넣어서 홍보를 하는 쪽으로 주로 많이 했습니다.

조일호위원

본위원이 알기는 거울과 1,000원짜리 미만 되는 것으로 홍보를 하셨다는데 실질적으로 홍보를 받는 사람 입장에서 좋게 받아주고 있는지 이 점에 대해서도 파악을 해 보셨습니까?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

저희가 명함지갑을 당초 연초행사에 한번 활용을 했더니 너무 반응이 좋고 저희에게 그런 요청을 많이 있었기 때문에 후반기에 다시 한 번 Biz fair때 제작을 했습니다. 그런 반응에 의해서 제작을 했기 때문에 그것은 비교적 호응이 좋았다고 판단을 합니다.

조일호위원

그렇다면 반응이 좋다는 근거 제시를 할 수 있습니까?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

그것은 대개 청문을 통해서 했기 때문에 조사표를 작성해서 통계를 가지고 있지는 않습니다.

조일호위원

그런데 그것은 대표님께서 하시는 말씀이고, 이와 같은 홍보물 제작을 많은 예산을 들여서 불필요한 예산을 사용하는데 있어서는 본위원은 절대적으로 반대의사를 하고 있습니다. 앞으로는 명확한 근거 제시가 될 수 있는 그런 자료를 구체적으로 명시를 해 주시고. 그리고 135페이지 보면 여기 경영기획부장님 계십니까? 김홍열씨?

홍열

김홍열경영기획부장

네.

조일호위원

그리고 조경자씨도 여기 계십니까?

홍열

김홍열경영기획부장

여기 안 나왔습니다. 지금 자료 준비를 사무실에서 하고 있습니다.

조일호위원

오시라고 하세요. 창업세미나, 개막행사, 문화공연 해서 총액이 7,310만 8,000원입니다. 지금 담당자 오시죠?

홍열

김홍열경영기획부장

네.

조일호위원

오시라고 하세요. 우편물 기타행사 기념촬영비 해서 3,488만원이고 포스터, 초청장, 육교현판 해서 2,291만 1,000원입니다. 이 4가지를 계산을 합산을 해 보십시오. 하시면 계산의 총액이 얼마 나오죠? 계산기 가지고 계산 한번 해 보세요. 다른 위원님들도 하셔야 되기 때문에 신속하게 해 주십시오. 계산이 얼마 틀리죠? 합계가 맞습니까, 틀립니까? 그것만 빨리 말씀하세요. 틀리죠? 이 틀린 부분은 담당자가 사유서를 써서 변도윤 대표님의 결재를 정식적으로 받아서 저한테 보고를 해 주십시오.

홍열

김홍열경영기획부장

죄송하지만 위원님, 끝자리가 반올림을 해서…….

조일호위원

그러니까 7,310만 8,000원 아닙니까? 밑에 계산을 하게 되면 7,310만 7,000원이 나옵니다. 계산이 틀리잖아요.

홍열

김홍열경영기획부장

단위를 사사오입으로 반올림을 해서…….

조일호위원

1,000원이 틀리죠. 거기에 대해서 어디까지나 돈이 많고 적고를 떠나서 이것은 국가기관의 공금입니다. 누가 사유서를 쓰든 간에 1,000원에 대한 변제를 하시고 여기에 대해서 담당자는 정식적으로 공문을 만들어서 대표님께 결재를 맡아서 저에게 보고를 해 주시고 이 자료에 대해서는 전 위원님들께 전부 한 부씩 배부를 해 주십시오.

홍열

김홍열경영기획부장

알겠습니다.

조일호위원

그리고 여기에 포스터, 초청장 이 내용에 대해서 본위원에게 복사를 제시하지 마시고 검토를 할 수 있는 원본을 저에게 제시를 해 주십시오.

홍열

김홍열경영기획부장

알겠습니다.

조일호위원

이와 같은 적은 일에 우리가 소홀히 하다 보면 많은 일에 어떤 문제의 소지가 발생될 수 있습니다. 이래서 이와 같은 일이 추후에는 발생되지 않도록 여러분들이 노력을 해 주시고, 반드시 여기에 대해 제가 자료 요청한 부분에 대해서는 사본 제시하지 마시고 제가 여기에서 조사를 할 수 있는 전체적인 원본을 제시해 주시고, 여기에 각 구매를 하실 때 타 견적서와 비교견적서를 전부 받죠? 이것도 같이 동시에 저에게 제시해 주십시오. 이상입니다.

최재익위원장대리

조일호 위원님 수고하셨습니다. 한 분만 더 하시고 오찬에 들어가도록 하겠습니다. 김예자 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김예자위원

김예자 위원입니다. 작년에 우리가 왔을 때 여기 이사님들 회의비에 대해서 거론한 적이 있는 것으로 알고 있습니다. 지금 현재 이사님들의 회의참석수당 지급이라고 하나요? 현재 얼마로 되어 있습니까?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

작년에 15만원이었는데 서울시가 전체적으로 재단이나 기타 기관 이사들의 회의비를 25만원으로 일괄적으로 통일을 했습니다. 그래서 저희도 25만원으로 책정이 되어 있습니다.

김예자위원

서울시의 지침이 내려와서 인상하신 것입니까?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

그렇습니다.

김예자위원

지금 여기에 사업을 한 것을 보면 보통 50억 정도 서울시에서 출연을 해 주는데 사업에 지출된 것을 보면 느낌이 이 돈을 써야 되는 데에 맞춰서 긴축예산을 했다 그런 생각은 안 듭니다. 그러면 기금 50억 이상 그렇게 출연해 주는 것을 매년 그렇게 할 수는 없는 것으로 제가 생각을 합니다. 그러면 기금도 조성하시고 또 자체 수익에서 어느 정도 그것을 해야 되는데 그런 계획이나 방침은 어떻게 되어 있습니까?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

저희가 사업비로 40억을 출연받기 때문에 거기에서 기금내역으로 저희가 이체할 수 있는 돈은 배정을 받지 않았습니다. 그러나 작년에 2억 정도의 불용예산이 기금으로 예치됐습니다. 그것은 어떤 용도로 쓰는 것이냐 하면 시설의 보완, 보수에만 쓸 수 있는 한도를 주고 한 2억 정도를 저희가 예치한 것이 있고요. 그 외에는 저희가 받은 40억과 저희가 벌어야 할 15억 그래서 55억원은 사업비로 다 쓰도록 그렇게 예산을 배정받았고요. 지금 현재로는 수익이 15억을 달성하기가 어려울 것 같습니다. 예정하기로 11억 정도의 수익금을 예정하고 있기 때문에 지금 후로 써야 할 예산과 더불어서 저희가 쓰지 못 하는, 예산 수행을 한 6억 정도는 쓸 수가 없는 돈으로 묶여 있습니다. 그래서 49억 정도의 예산을 저희가 다 쓸 계획입니다.

김예자위원

그렇다면 아마도 제가 생각하기에는 2005년 정도, 내년 2004년 정도를 지나 2005년부터는 출연금을 상당히 많이 줄이지 않을까, 그리고 또 줄여야 되고요. 여기 사업하는 것을 봐서는 그렇게 꼭 마땅하게 그 다음에 긴축을 해서 쓴다 하는 인상이 안 드는 것이기 때문에 우리 시의회 보사위원회에서도 이것을 지적을 하고 그 다음에 그런 방향으로 가야 되는데 지금 올 수익을 대비하면 내년이라고 갑자기 맞춰가기는 어려운데 이것은 사업하시면서 굉장히 염두에 두고 올해도 상당히 많은 부분을 하셨고 내년에는 더 많이 해야 되는데 가능하지 않을 것 같은 생각이 듭니다.

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

운영을 해보니까 사실상 수익을 증대하려고 하면 단체나 여성들의 불만요소가 여성플라자를 지을 때는 이곳에 와서 무료로 편안하게 공간을 제공받을 수 있을 거라고 기대를 했는데 그 기대에 못 미친다라는 여론 때문에 계속적으로 저희가 수익사업을 증대하리라는 것이 쉽지 않을 거라는 생각이 듭니다. 그래서 저희도 굉장히 힘든 부분인데 단지 기대하기로는 지금 수영장이나 기타 임대공간에 대한, 수탁공간에 대한 사업을 직영체제로 간다거나 조금 계약을 바꿀 때 수익금을 더 기대할 것이라고 생각을 했는데 최근에 이 지역에 수영장들이 많이 지어집니다. 동작구가 유난히 수영장과 체육시설들이 많아서 저희가 1일 2,500여 명이 등록을 해서 수영을 했는데, 물론 저렴한 가격입니다, 한 달 4만원밖에 받지 않기 때문에요. 그랬는데 최근에 신길동에 체육시설이 하나 지어짐으로 해서 이달부터 물론 겨울이기도 하지만 2,200명으로 줄고 이래서 수익증대사업이 가장 저희들에게 큰 부담이 되고 있습니다.

김예자위원

그러니까 수익도 문제고 그렇지만 지출에서 예를 들면 여성단체 심포지엄 강사료 이렇게 해서 187만원 그러면 원고료하고 강사료가, 그 다음에 여성관련 심포지엄 그래서 원고료 강사료, 그러니까 원고료 강사료가 보통 40만원, 50만원 그러면 1일 한 분이나 두 분을 모시는 것으로는 과다지출된 것은 아닌가요?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

그렇지 않습니다. 저희가 최고 드릴 수 있는 강사료의 수준이 30만원입니다. 그렇기 때문에 그 미만으로 거의 수행을 하고 있고요. 지금 보통 특별정책세미나 같은 경우에 15만원에서 20만원선으로 책정하고 있기 때문에 다른 기관에 비교해서 크게 많이 드리거나 그렇지는 않습니다.

김예자위원

그러면 원고를 1매당…….

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

1만원 정도 하고 있습니다.

김예자위원

알았습니다. 다음은 동부여성발전센터 인건비 작년에 인상하셨죠? 올해 인상하셨나요?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

행자부가 계획한 대로 그 수준에서 똑같이 인상을 했습니다.

김예자위원

8%요?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

8%가 아직 덜 됐죠. 5% 정도입니다.

김예자위원

그런데 여기 책자에 이사회에서 나온 것으로 보면 8%를 인상하셔서 서부여성발전센터 대비 동부여성발전센터만 봉급이 120% 나간 것으로 자료에 있는데 어떻게 잘못 알고 있는 것인가요?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

금년 이사회에서 나간 자료인데 그 내용은 저희가 최고 위치로 8%선을 했는데 행자부가 아직 지침이 나오지 않았기 때문에 지금으로서는 그것은 확정된 인건비는 아닙니다.

김예자위원

그러면 동부발전센터하고 서부발전센터하고 봉급이 같습니까, 똑같이?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

조금 다릅니다. 서울시가 그것은 결정을 하는 내용입니다. 사실은 재단에서 발전센터의 인건비는 협의하지 않고 서울시가 5개 발전센터를 놓고 예산을 배정하는 내용입니다.

김예자위원

다르면 안 되잖아요. 동부가 조금 높지요?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

조금 높습니다.

김예자위원

부가세를 환급받으신 일이 있으십니까?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

네, 있습니다.

김예자위원

언제 얼마를 받으셨어요?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

작년도에 수행했던 내용에 일부 받았고요. 이번에 6월 부가세 신청할 때 돈을 좀 받았고, 아직 받지 않았지요. 1,100만원 환급받았습니다.

김예자위원

그런데 이사님들 이사회의록에 보면 환급을 공인회계사가 받을 수 있는데도 업무담당자가 업무를 소홀히 해서 받아지지 않고 있다 이런 내용이 나오는데 그것은 어떻게 된 것입니까?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

물론 저희가 회계감사가 새로 오셨거든요. 그런데 그 감사께서 저희가 구체적으로 추진하고 있었는데 다시 한 번 재강조하신 점을 그날 본인이 그런 말씀을 하셨습니다. 그러나 사실 내용은 저희도 추진을 하기 위해서 준비를 하고 있었던 과정이었다고 합니다. 제가 보고받기론 그렇게 받았습니다.

김예자위원

여기 퇴직금 내역은 어떻게 되어 있습니까?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

아직 확정이 안 되어 있고요, 법정퇴직금으로 추진을 하는 과정중에 이사회에서 조기퇴직의 경우를 저희가 6개월치 월급을 준다라고 하는 조항을 놓고 이사회에서는 그렇게 조기퇴직하는 사람이 아직 나타나지 않은 상태고 좀더 연구해서 결정을 하겠다라고 유예를 하셨습니다. 그런데 저희는 타 재단, 세종문화회관이나 산업진흥재단이나 이런 곳에 알아보고 그 기준에 의해서 올렸는데 그 기준도 그렇게 타당하다는 생각이 안 드시고 너무 많이 주는 것이 아니겠느냐라는 입장이 계신 것 같습니다. 그래서 이번 이사회에서도 다시 한 번 조사 연구해서 다음 이사회에서 결정하는 것으로 유보하셨습니다.

김예자위원

현재 퇴직금을 지급한 예는 하나도 없습니까?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

하나도 없습니다. 대개 1년 미만으로 퇴직을 다섯 사람이 했는데요. 보통 6개월, 8개월 이렇게 근무하고 그만뒀기 때문에 아직 퇴직금은 한 사람도 지급을 안 했습니다. 그리고 저희가 추진하는 내용은 근로기준법의 합의규정, 1년에 한 달치 인건비를 준다라고 하는 것에 준해서 했고요. 단지 우리의 사정으로 퇴직할 때 재단이 문을 닫는다거나 기타 이런 것으로 퇴직할 때 주는 인건비의 기준 때문에 결정이 되지 않았습니다. 그러나 퇴직금은 분명히 근로기준법상으로 1년에 한 달치 주는 것으로 제정을 하려고 계획을 하고 있습니다.

김예자위원

이상입니다.

최재익위원장대리

김예자 위원님 수고하셨습니다.

하태종위원

위원장님, 자료요청 하나만 할까요?

최재익위원장대리

하태종 위원님 자료요청을 하시지요.

하태종위원

지금 시간이 많이 됐기 때문에 우리가 점심 후 다시 질문이 있겠습니다. 있겠는데 오전시간에 얘기를 죽 들어보니까 변도윤 대표께서 작년에 비해서 많이 업무파악을 하시고 향상되어 있는 것은 사실인 것 같습니다. 그래서 앞으로도 죽 관심을 가지시고 좀더 효율적인 경영이 될 수 있도록 신경을 많이 써 주셨으면 하는 부탁의 말씀을 드리고요. 우선 2004년 계획인데 제가 아까 시간이 없어 가지고 지적을 죽 하다가 끝냈습니다만 사무처장께 얘기를 하겠습니다. 지금 오신 지 얼마 안 되셨기 때문에 업무파악을 다 못 하셨을 줄로 믿지만 그래도 공직생활 37년 동안에 특히 생활복지국장까지, 여기 얘기를 들으세요.

병만

이병만사무처장

네.

하태종위원

지금 사무처장께서는 누구한테 내가 얘기하고 있는데 거기다가 얘기를 하고 있어요?

병만

이병만사무처장

듣고 있습니다.

하태종위원

얘기가 끝난 다음에 옆 사람하고 얘기를 해야 되는 것 아니에요? 제가 옆에 있는 위원님하고 대화하면서 질문할까요? 그런 자세가 어디 있어요, 그런 자세가? 지금 아까 처음부터 시종일관 사무처장께서 그런 자세로 나오는데 그런 식으로 하지 말라고 그랬지요, 아까?

병만

이병만사무처장

네, 듣고 있습니다.

하태종위원

귀는 듣고 입은 옆 사람하고 얘기하는 거예요? 2004년도 계획을 한번 나름대로 준비를 하셔가지고 저에게 보고를 해주시는데 각 구청별로 홍보활동계획을, 특히 여성을 상대로 하는 계획서를 좀 만드시고요. 다음에 두번째는 이혼모가 굉장히 많이 양산이 되고 있고, 또 이혼모로 인한 이혼 고아가 많이 발생을 하고 있고, 또 이혼 고아로 인한 사회의 문제점이 많이 발생을 하고 있습니다. 그래서 거기에 대한 향후의 예방책, 특히 여성플라자에서 그 아이들을 위한 어떤 대책을 가지고 있는지 그 계획을 한번 만들어 주시고, 그 다음에 내용을 죽 보시면 청소년이나 또는 여성들도 마찬가지입니다만 요즘에 굉장히 사회가 불법화되어 가고 있습니다. 그래서 여성들이 앞장서서 밝은 사회를 만드는 캠페인 이런 것들이 이런 사업계획에 좀 있어야 되는데 그런 것들이 전혀 무방비상태다, 그러니까 현실적으로 쉬운 일만 하고 어려운 일은 안 하고 있다 저는 이렇게 지적을 하고 싶고요. 그 세 가지를 계획을 세우셔 가지고 직접 저한테 좀, 오늘 아니더라도 좋습니다. 추후에 보내주시도록 하시고, 지금 수영장의 연간 수리비가 있을 거예요. 제가 수영장에 대해서 잘 알고 있는데 수영장에는 항상 습기가 차기 때문에 기계의 노후화라든지 이런 것들이 굉장히 빨라집니다. 빨라지기 때문에 수영장에 대한 연간 수리비, 두번째는 수입이 되는 부분, 그러면 결과적으로 감가상각비가 나올 거예요. 앞으로 수영장에 대해서 연차별로 죽 보시면 1년차, 2년차, 3년차, 4년차, 5년차 죽 가면 감가상각비가 나오는데 거기에 대한 계산을 해 놓은 것이 있으면 그것하고 같이 해서 자료를 보내주시고, 또 앞으로 수영장이 주변에 많이 생기다 보니까 수입성이 많이 떨어진다고 대표님께서 아까 이런 말씀을 하신 것 같은데 혹시 그런 부분에 대해서 다른 용도로, 수영장이 차지하는 스페이스가 굉장히 많이 차지를 합니다. 그런데 이런 것들을 좀더 효율성 있는 용도로 바꿔보지는 않을는지 이런 것에 대해서도 혹시 연구를 해 줬으면 하는 바람입니다. 이상입니다.

최재익위원장대리

박시하 위원님 말씀해 주십시오.

박시하위원

박시하 위원입니다. 동부여성발전센터 소장님께 자료요청을 드립니다. 동부여성발전센터를 운영하면서 필요했던 교육, 홍보, 운영에 필요한 인쇄물이라든지 아니면 기타 홍보물을 제작할 때 들어갔던 건별 금액과 견적서를 좀 제출해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

최재익위원장대리

더 자료 요구하실 위원님 안 계십니까? 위원 여러분, 상당히 오찬시간이 지난 것 같습니다. 오찬을 위해서 잠시 정회를 하고자 하는데 위원 여러분, 이의 있으십니까? 이의가 없으므로 14시 20분까지 약 80분간 오찬을 위한 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

12시 59분 감사중지

14시 33분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 오전에 이어서 오후에도 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 박시하 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박시하위원

박시하입니다. 먼저 감사 준비를 위해서 변도윤 이사장님 이하 관계직원 여러분들께 감사드리고 수고 많이 하셨습니다. 사무처장님 좀 나오십시오. 처장님, 이 건물이 몇 평이나 돼요?

병만

이병만사무처장

사무처장 이병만입니다. 박위원님 질의에 대해서 답변드리기 전에 한 말씀 사과의 말씀 드리겠습니다. 오전에 질의에서 제가 답변드리는 과정에서 위원님들의 심기를 불편하게 해드린 점에 대해서 진심으로 사과말씀 드립니다. 앞으로는 그러한 일이 없도록 각별히 주의를 하겠습니다. 그러면 박시하 위원님께서 말씀하신 저희 여성플라자에 대한 건물 면적은 지금 연면적이 2만 2,302㎡로 평수로 따지면 6,746평이 되겠습니다.

박시하위원

6,824평이 아닌가요?

병만

이병만사무처장

2만 2,520평으로 6,824평이 맞습니다. 제가 다른 자료를 보고 말씀드렸습니다.

박시하위원

직원은 몇 명이세요?

병만

이병만사무처장

저희 직원은 서울여성재단에 근무하는 직원이 30명이고 동부여성발전센터에 근무하는 직원이 9명입니다. 그래서 39명이 되겠습니다.

박시하위원

제가 이 말씀을 드리는 것은 모든 조직이 다 그렇듯이 한 사람이 열심히 한다고 해서 되는 것은 아닙니다. 그래서 모든 분들이 다함께 열심히 노력을 해야 소기의 목적을 달성할 수 있다고 봅니다. 이 7,000평에 가까운 건물에 40명 가까운 직원들이 있는데 변도윤 이사장님 혼자서 열심히 노력을 하신다고 해서 서울여성플라자의 목적을 달성할 수 있다고는 생각하지 않습니다. 따라서 사무처장님을 비롯한 직원 모든 분들이 좀더 열심히 일을 해 주셨으면 하는 뜻에서 말씀을 드리고요. 그리고 처장님께서는 나중에 오셨기 때문에 지난번 저희들 여성플라자 예산심의를 할 때 있었던 과정들을 아마 잘 모르고 계실 것입니다. 그때 저희 위원님들께서 많은 걱정을 하셨고 또 충고를 하셨습니다. 그래서 저희들은 여성플라자에 대해 많은 애정을 가지고 있는데 금년에 저희들이 감사를 하면서 지난번과 어떤 것이 개선이 됐고 또 어떤 것이 많이 발전이 됐나 하는 것을 유심히 보고 있는 중입니다. 그래서 우선 모든 것이 다 그렇듯이 여기에 계시는 직원 여러분들께서 자기의 업무분야에 대해서 철저한 직업의식을 가지고 서울여성플라자를 어떻게든지 훌륭한 여성플라자로 만들 자 하는 그러한 마음들이 있어야 된다고 저는 생각합니다. 만일에 이것이 삼성이나 현대나 LG나 이런 사기업에서 이것을 운영할 때 과연 그 사람들이 어떻게 하겠느냐, 이것은 반관반민적이기 때문에 자칫하면 마음들이 해이해져서 그냥 시간만 지나면 된다 하는 안이한 마음으로 임하게 되면 저희들 서울에 계시는 서울여성뿐만이 아니고 우리 시의원님들 모든 분들이 심히 걱정을 하지 않으면 안 되는 그런 일인 것 같습니다. 다시 한 번 말씀을 드리지만 이제 겨우 1년하고도 반밖에 지나지 않은 건물과 여성플라자가 명실공히 서울여성을 대표할 수 있는 그런 역할을 하자면 먼저 이사장님 이하 임직원 여러분들이 열심히 사명감을 가지고 일을 해야 된다고 생각됩니다. 그래서 우리 처장님께서 오신 지가 얼마 되지는 않았지만 그래도 오랜 공무원생활 경력과 이런 것을 봤을 때 벌써 모든 것을 잘 숙지하고 계셔서 이사장님을 잘 보필을 해야 될 것이 아니냐 하는 아쉬움이 있습니다. 그래서 앞으로는 좀더 철저하게 업무를 숙지하시고 위로는 이사장님과 아래로는 직원 여러분을 잘 이끌어 주십사 하는 말씀을 드리겠습니다. 그리고 처장님은 현직 공무원이신데 지금 공무원 입장에서 어떤 역할이 있기 때문에 현직 공무원을 여기에 임명을 했을 것으로 생각을 합니다. 지금 처장님이 하고 계시는 중요한 역할이 뭔가요? 여성플라자와 서울시와의 관계에서 하시고 있는 역할이.

병만

이병만사무처장

물론 대표님과 직원들 사이에서 업무를 총괄하고 잘 모셔야 되는 것 외에 대 서울시 관계라든지 외부관계에서 공무원으로서 서로 친화를 갖도록 하는 중개역할도 있다고 생각합니다. 그 분야에 대해서도 많이 신경을 쓰도록 하겠습니다.

박시하위원

만일에 사무처장님이 민간인이었을 경우에는, 현직 공무원이 아닌 민간인이었을 경우에는 어떻겠습니까? 어떤 서울시와의 관계라든지 아니면 서울여성플라자를 운영하는데 있어서 꼭 처장님이 공무원이어야 된다 하는 그런 필요성이 있습니까?

병만

이병만사무처장

서울시 공식적인 입장 전에 저 개인적인 입장으로 말씀을 드리도록 하겠습니다. 이제 서울여성이 발족해서 업무를 시작한 지 1년여밖에 안 됐습니다. 따라서 지금 초창기이기 때문에 업무라든지 대외적인 면에서 공무원으로서 서울시하고 관계라든지 대외적인 관계에서 많은 일을 해 달라는 의미로 사무처장에 공무원을 임명한 것으로 알고 있습니다. 아마 재단법인 서울여성이 2년이 지나고 3년이 지나서 정착이 된다 하면 그때는 민간인 사무처장이 와도 되지 않나, 저 개인적으로 그렇게 생각하고 있습니다.

박시하위원

앞으로 서울여성플라자를 위해서 위로는 이사장님, 아래로 직원들을 잘 관리를 하셔서 서울여성플라자가 서울여성들을 위한 명실상부한 역할을 할 수 있도록 부탁을 드리겠습니다. 저는 일단 이것으로서 질의를 마치겠습니다.

최재익위원장대리

박시하 위원님 수고하셨습니다. 또 다른 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 이정선 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이정선위원

사무처장님 들어가시고요, 대표님. 이정선 위원입니다. 감사자료 준비하시고 또 감사받으시느라고 고 생들 많이 하시는데요. 서로 대화 오가는데 있어서 서로 심기가 불편했던 점도 있었던 것 같고 해서 여러 가지로 어려움이 있는 것 같습니다. 그래서 앞으로 좀 서로에게 좀더 발전적인 방향이 되고자, 또 서울여성이 더욱 발전하고자 하는 의도에서 이런 일들이 있는 것이라고 생각을 하시고 함께 잘 엮어 나갔으면 좋겠습니다. 아까 변대표님께서 보고사항을 2003년도 주요업무보고를 죽 해주셨는데요. 제가 느낀 부분에 대해서 잠시 말씀드리면 같은 부류의 행사가 많이 중첩됐다라는 느낌을 먼저 받았습니다. 예를 들어보면 국제관계에 관한 여성전문가 양성 지원이라든가 여대생 국제심포지엄이라든가 이런 것의 중첩이라든가, 또 직장여성을 위한 리더십 과정 이것과 취업전략 프로그램, 또 CEO에 관한, 성공에 관한 리더에게 듣는다 이런 프로그램들이 계속 글로 표현된 것은 차별이 있는 것같이 보이지만 내용상 들어가 보면 중첩되는 것이 많다고 저는 보여지는데 어떻게 생각하십니까?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

저희는 차별적으로 한다고 했는데 그렇게 보여졌다면 내년도 사업에는 많이 참고를 하겠습니다.

이정선위원

아무래도 서울여성이 헤드쿼터 역할을 한다라고 처음부터 그런 표방을 하고 나서셨기 때문에 일을 하시는데도 여러 가지 어려움이 있는 것은 저도 많이 느낍니다. 아까 말씀하신 것처럼 저소득 여성들이 아닌 일반여성들을 대상으로 하는 프로그램과 사업들을 하기 때문에 어려움이 많다고 들었는데요. 그렇지만 이것이 일반여성이 지나쳐서 하이 퀄러티를 갖고 있는 여성들을 대상으로 하는 건 아닌가라는 생각을 해 봤습니다. 대부분 프로그램이 일반여성들이 접근해서 많은 것을 얻을 수 있는 실질적인 프로그램은 아니거든요. 대중화, 그러니까 저소득층을 위한 프로그램이나 사업이 아니라 대중화, 많은 일반 여성들이 실질적으로 삶에 있어서 도움이 되고 리더십을 갖고 같이 이 사회에서 남성들과 동등하게 일할 수 있는 그런 프로그램들이 사실 좀 실질적으로 많아야 되는데 그런 부분에서는 좀 미약하지 않았나 그런 생각을 해 봤습니다. 그래서 앞으로는 그런 부분에 더 많은 심혈을 기울여 주셔야 될 것 같다는 생각이 들고요. 홈페이지 운영하고 계시지요?

도윤

변도윤대표이사

네, 그렇습니다.

이정선위원

홈페이지에 많은 여성들의 의견이 수렴되는 것으로 알고 있습니다. 분석해 보신 적이 있으신가요?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

통계자료로 분석을 해서 보고서를 만들거나 그러지 않았는데요. 아까 위원님께서 일반여성이 쉽게 접근할 수 있는 프로그램을 많이 하라는 그 부분에 대한 것은 저희 직원회의를 통해서나 또 미팅을 통해서 많은 반성을 하고 있습니다.

이정선위원

제가 들어가봤을 때도 너무나 거리가 먼 프로그램들이 많다, 실질적이지 못한 프로그램이 너무 많다 이런 의견들이 상당히 많았습니다. 이런 프로그램을 하면서 어떻게 서울여성이 일반 여성들과 같이 하는 프로그램이냐 토로를 하는 그런 분들이 많이 있었는데요. 그런 것을 우선 수렴을 하는 것이 서울여성의 자리매김을 하는데 꼭 필요한 것이라고 저는 생각합니다. 국제관계도 중요하지만 국내의 이런 관계가 우선이 되고 국내 일반 여성들이 믿고 프로그램에 참여할 수 있는 것이 이 서울여성이 자리매김하고 앞으로 발전할 수 있는 기회가 되는 것이라고 생각이 되니까요. 이런 부분에 있어서는 좀더 많은 분석을 하시고 실질적인 사람들의 의견을 좀 많이 수렴을 하셔서 그런 프로그램에 주력을 해주셨으면 좋겠습니다.

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

네, 그렇게 하겠습니다.

이정선위원

그리고 지금 서울여성의 전체 인원이 39명이지요?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

네.

이정선위원

그 중에 제가 보니까 26명이 3급이에요. 3급이신 분들이 26명입니다, 39명 중에. 잘못되었다고요? 아니, 앞에 인력으로 해서 일반현황에서, 보세요.

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

10명입니다, 3급 이상이.

이정선위원

네?

도윤

변도윤서울여성대표이사

3급 이상이 10명입니다.

이정선위원

2급이 10명이고, 3급이 지금 14명 아닙니까?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

네, 14명입니다.

이정선위원

아, 밑에 현황이 따로 있군요. 그것 제가 착각했습니다. 제가 잘못 봤습니다. 하여튼 그렇게 해서 보면 5급이 가장 많고 4급까지가 죽 임원으로 돼 있으신데 그렇게 직급이 높다보면 사실 실무에 일할 수 있는 분들이 많이 적은 것 같아요. 이런 부분에 있어서도 보완을 하셔야 되고, 물론 지금 서울여성이 많은 부분에 외주를 주고 계시지요?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

예, 공동협력을 하는 사업들이 꽤 있습니다.

이정선위원

그러면 지금 현재까지 외주 준 곳의 어떤 수익부분에 있어서 얼마만큼 이익이 납니까?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

대부분은 이익이 남는다기보다는 수혜자들이 내고 들어오는 돈은 대개 5만원에서 제일 비싼 것이 8만원입니다. 그러나 프로그램의 차별성이나 전문성, 선구성 때문에 그 프로그램의 운영비는 좀더 많이 들어가는 경우이기 때문에 이익이 남는 경우는 거의 없습니다.

이정선위원

그러면 위탁업체하고 하실 때 계약을 하지 않습니까? 어느 선에서 계약을 하셨을텐데 하셨을 때의 계약과 유지하시면서의 플러스 마이너스적인 잉여금 내용은 없습니까, 아직?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

네, 잉여금은 없습니다.

이정선위원

그러면 마이너스 나면 마이너스 나는 대로 그대로 유지를 할 수밖에 없는 상황입니까?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

네, 그렇습니다. 저희가 위탁을 하는 경우에는 대부분이 공동협력으로 해서 운영은 저희가 합니다. 그래서 대부분이 나가는 것이 강사료나 기타 들어가는 비용이 나가는 것입니다. 그러니까 그쪽에 뭐 이익금을 주거나 그런 내용은 없습니다.

이정선위원

그럼 수영장 같은 경우는 어떻게 돼 있어요?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

그 경우에는 완전히 위탁이기 때문에 저희가 이익금만 받고 경영이나 운영은 그쪽 시설관리공단에서 직영을 합니다.

이정선위원

그쪽은 완전히 맡겨 놓으신 것이지요?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

거기는 물론 이익이…….

이정선위원

거기는 이익이 있는 것이지요?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

네, 그렇습니다. 시설을 임대한 경우에는 그렇습니다.

이정선위원

숙박시설 같은 경우나 식당도 그렇게 하신 것 아닙니까?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

네, 그렇습니다.

이정선위원

그쪽 같은 경우는 어떻게 나타납니까?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

이득이 나게 됩니다.

이정선위원

어느 정도 나오고 있습니까?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

저희가 시설관리공단 같은 경우에는 시설위탁료가 2년에 4억 500만원입니다. 스포츠시설이 그렇고요. 대식당이나 연수시설은 저희가 2002년 7월 25일부터 운영을 했는데요. 총 매출에서 60%를 저희에게 주는, 비용을 저희에게 이익금을 주는 경우로 계약이 됐고요.

이정선위원

총 매출에서 60%면 그쪽에서 매출이 적으면 적은 것에서 60%, 많으면 많은 거에서 60%?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

네, 그렇습니다. 운영을 공동으로 협력을 해서 하고 이익금을 배분하는 형식으로 했기 때문에 저희도 아주 같이 함께 노력을 해야 되는 경우입니다.

이정선위원

그렇겠네요. 일단 같이 노력을 해야 많은 수익을 창출할 수 있는 상황이 오기 때문에 그렇게밖에 할 수 없는 상황인 것 같네요. 그래서 앞으로 지금 자립도문제도 많이 앞에 위원님들이 말씀을 하셨는데 서울시의 출연금보다는 이제는 자립 쪽으로 가닥을 잡으셔야 될 것 같습니다. 그래서 그 부분에 대해서도 지금까지 이제 1년밖에 안 됐다고 말씀을 하셨는데요. 하시면서 물론 조율하는 기간이 필요하겠지요. 그런데 이런 부분에 있어서도 좀더 세밀하게 계산을 하셔서 물론 이런 부분의 경험을 작게라도 하셨다고 얘기하시니까 그런 부분에 좀더 심혈을 기울이셔야 될 것이라고 생각이 들고요.

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

네, 알겠습니다.

이정선위원

그리고 아까 말씀하셨는데 이번에 직원들 임금인상분이 5%라고 말씀하셨습니까?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

내년도 인상분은 아직 결정이 되지 않았고요. 저희가 8%라는 선을 그대로 예산만 해놓고 있습니다.

이정선위원

경상비 빼고 인건비만 8%요?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

네, 그렇습니다. 그리고 예산은 거의 작년하고, 2003년과 2004년이 동일합니다.

이정선위원

그러면 예산이 동일하고 인건비가 올랐으면 사업비가 줄어든 것이지요?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

네, 그런데 지금 그 8%라고 하는 것은 아마 행자부가 결정해주는 데 따라서기 때문에 아직 최종적인 결정이 내려지지 않았습니다.

이정선위원

그럼 여기 임금이 행자부에 따라서 결정되어지는 것입니까, 서울시에서 하는 게 아니라?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

서울시와 협의하지만 행자부가 작년도 인건비의 몇 %를 국영 산하기업체가 몇 %라고 나오면 그것에 준해서 조정을 한답니다.

이정선위원

왜 이런 말씀을 드렸냐면 사실 국가경제나 일반서민들에게 있어서는 많은, 물론 여기도 지금 인원수가 모자라서 어려움이 있으신 것으로 보여지는데요. 많은 어려움이 있는데 사실 8%라는 임금인상이라는 것은 큰돈이거든요, 솔직히 말씀드리면.

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

네, 그렇습니다.

이정선위원

저희 서울시의원들도 명예직 삭제 이후에 여러 가지 얘기가 있는데 8%라는 임금인상이라는 것은 다른 서민들과 대비해서 볼 때는 상당히 큰 폭으로 보아집니다. 그것이 결정이 어떻게 날지는 모르겠지만 일하시는데 어려움이 있고 여러 가지 힘든 상황이 있지만 그만큼 더 열심히 일을 해주셔야 되지 않을까 그런 생각이 듭니다.

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

네, 그렇게 생각하고 있습니다.

이정선위원

그리고 포상금에 있어서 3,100만원이 실적 우수부에 시상이 된 것으로 돼 있어요. 이것이 어떤 내역입니까?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

3,100만원은 연말에 포상의 성격으로 30명 직원에게 주게 돼 있는 돈입니다.

이정선위원

연말에 우수부에…….

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

네, 한 부서가 아니라 30명에게 일정액의, 저희는 연금으로 받고 있거든요. 그러니까 한 달에 한 번씩 월급을 똑같이 균형있게 받기 때문에 아마 12월에 포상성격으로 우수직원 순서대로 그 3,000만원을 나눠주도록 되어 있습니다, 성과급이라는 성격으로.

이정선위원

그렇지요. 성과급이라고 여기 돼 있는데 다른 것에 비해서 물론 어려운 점이 많으신지는 알지만 이런 돈들이 물론 사기앙양에도 중요하다고 생각이 들지만 조금 더 짜임새 있게, 우리 서울플라자가 발전성 있게 쓰여지는 데 쓰여졌으면 좋겠다라는 말씀에서 이것을 나쁘다 좋다라는 의미보다는 이러이러한 기본경비나 포상금 같은 것도 세심하게 뒤에서 쓰여졌으면 좋겠다, 이것이 그냥 이 수익에서 나오는 것이 아니라 서울시의 시민들의 혈세로 쓰여지는 것이니까 작은 돈이 아니지 않습니까?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

네, 그렇습니다.

이정선위원

그런 부분에서 좀더 많은 배려가 있어야 된다고 생각이 들거든요. 제가 시간을 많이 쓴 것 같습니다. 좀 이후에 다시 질문을 드리겠습니다. 이상으로 마치겠습니다.

최재익위원장대리

이정선 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님? 정선순 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

정선순위원

정선순 위원입니다. 변도윤 대표님과 관계공무원 여러분들 행정감사 준비하시느라고 고생을 많이 하셨고요. 일단은 질의에 들어가기 전에 이 자료 작성한 것에 대해서 몇 가지 좀 지적을 할까 합니다. 행정감사 자료를 준비하는 과정에 어려운 것이 어떤 것이 많습니까?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

위원님들께서 지적하신 내용을 저희들이 성실하게 준비하느라고 했는데요, 특별한 어려움은 없습니다.

정선순위원

어려움이 없으세요? 최종적으로 이 감사자료를 만들어서 보낼 때 검토를 좀 하십니까?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

네, 제가 검토를 합니다.

정선순위원

그러면 81쪽에 행정사무감사 자료 제출한 것을 보면 내용이 어떻게 된 것인지, 재단의 이사회 회의록입니다. 회의록을 보면 회의록에 감사 선출을 하고 난 후에 바로 감사실시 보고가 나와요. 감사 선출을 한 후에 언제 감사를 해서 보고를 할 수 있는 것인지 그 내용을 검토해서 말씀을 해 주시고요.

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

감사가 2인을 선정하게 되어 있는데 작년도에는 1인만 선정을 했습니다. 그래서 아마 1인의 감사보고를 드린 것으로…….

정선순위원

그러면 그런 공식적 회의록을 작성을 잘 하셔야죠. 공식적인 문건인데 감사를 선출하고 바로 이어서 감사보고를 했다라고 나오잖아요. 그런 착오가 없이 공식적 기록 문건은 재확인을 하셔야지, 이것 최종 검토를 사무처장님이 하십니까? 시정을 해 주시기 바라고요.

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

네, 시정하고 별도로 보고를 드리겠습니다.

정선순위원

한 사람이 해도 그러면 두 사람에 대한 감사보고를 기록을 하셔야 되겠죠?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

네.

정선순위원

또 하나는 서울시에서 발행하는 서울여성정책 4개년 계획서를 보면 재정자립도를 2003년도를 비교해서 죽 나왔습니다. 그래서 재정자립도 2003년도 27.6%, 2004년도 31.6%, 2005년도 49.6%, 2006년도 52.2%로 계획하고 있다고 해서 이 부분이 오래 전에 계획서가 나갔죠? 그런데 이 보고서에 보면 50.7%로 통계수가 나왔는데 이것은 어떻게 된 것인지 이것에 대한 설명을 해 주십시오.

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

위원님, 양해해 주시면 저희가 자료로 별도보고를 드리면 어떨까요?

정선순위원

별도보고가 아니라 이것은 지금 현재 통계치로 해서 홍보로 나가 있잖아요. 그래서 수정이 필요하고 고쳐야 될 부분이 있으면 빨리 해야지 별도 보고사항이 아니죠, 통계사항이지. 52.몇 %를 50.7%로 나갔으면…….

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

잘못된 부분입니다.

정선순위원

업무보고에도 그렇게 나오고 행정사무감사 자료에도 그렇게 나오고 서울시 4개년 계획에도 나오고, 지금 현재 분석이 다 다르죠?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

그렇습니다.

정선순위원

최소한도 공개적으로 나가는 홍보에 있어서는 철저한 점검이 필요한 것 아니겠어요? 그것을 변도윤 대표이사님이 다 하십니까?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

다같이 하는데 제가 미처 발견을 못 했습니다.

정선순위원

최종적으로 하시는 분이 누구예요? 이것이 행정사무감사서부터 시작해서 너무나 많아서 대표적으로 제가 한두 가지를 찍는 것인데 이렇게 자료를 내놓으면 안 되시지. 정말 행정자료가 더 나가서는 언론플레이를 할 수도 있는 것이고 이런 부분들이 기사화될 수 있는 부분이 아니겠어요? 시정을 해 주시고요.

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

네, 시정하겠습니다.

정선순위원

대표님, 이 재단 설립목적이 서울시 산하에 물론 발전센터도 있겠지만 여러 센터의 헤드쿼터 역할을 하는 기능으로서 만들어졌고 또 하나는 정보센터로서의 기능으로 만들어진 것으로 알고 있습니다. 그런데 그 목적과 지금의 이루어지고 있는 사업들이 그 역할이 되고 있는 것인지, 아니면 이 역할을 위해서 특별히 어떤 평가라든지 진행하고 있는 일들이 있으신지, 있으시면 말씀해 주시기 바랍니다.

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

저희들이 우리 나라 최대의 종합복합공간으로서의 역할을 최대한으로 이루기 위해서 경험을 가진 직원들을 모집을 해서 시작을 했기 때문에 우선은 직원들이 선구적이고 차별적인 프로그램을 개발하기 위해서 최선의 노력을 하고 있고, 그 노력하는 과정 가운데 각 사업마다 다양한 기관을 통해서 자문도 받고 또 자문위원회의 구체적인 자문을 받아가면서 1년 동안 프로그램 개발과 운영을 해 왔습니다. 그리고 좀 늦었지만 금년 후반기에는 운영위원회를 결성했기 때문에 금년도에 그 사업을 기초로 해서 내년도에는 아주 적극적으로 프로그램을 좀더 본래의 목적대로 수행하기 위해서 준비를 철저히 해서 잘 하도록 합니다.

정선순위원

준비를 철저히 해서 하시겠다는 의지나 이런 것은 좋은데 벌써 플라자가 1년이 넘었습니다. 그런 중요한 중추적 역할을 해야 될 이 기능이 그것이 역할만 갖고 된다라고 볼 수 없는 것이 업무보고나 행정사무감사 보고서에 보면 예산이 잡혔더라고요. 행정사무감사 자료 128쪽에 보면 2002년도 7월에 여성관련시설 프로그램 실태조사 이것을 하겠다고 용역을 해서 수행한 것이 있더라고요. 그런데 그 용역 결과가 나왔을 것 아니겠어요? 나왔으면 그것을 어떤 사업에 어떻게 반영을 했는지…….

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

그 용역결과 보고서에 의해서 저희들이 가을에 추진했던 모든 사업들은 그것을 근간으로 해서 수행을 했습니다.

정선순위원

그 용역결과와 수행된 부분을 자료로 제출해 주시고요. 그리고 그 용역결과를 지금 보니까 하나도 저희가 보기에는 평가와 더불어서 진행된 사업이 없어요. 그 용역에 대한 결과를 어떻게 평가하고 어떻게 하고 있는 것인지를 자료로 제출해 주시고요. 또 반면에 작년 행정사무감사를 저희들이 하면서 상당히 우려도 했고 앞전에 지적했던 헤드쿼터 역할을 하겠다는 부분들이 안정적으로 몇 가지 프로그램은 잘 진행이 되고 있어서 다행이다라고 행정사무감사 자료를 보면서 생각을 했고요. 또 하나는 행정사무감사 117쪽에 보면 여성재단에서 서울시립대에 경영진단 학술용역을 주었죠?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

지금 주려고 추진하는 중에 있습니다.

정선순위원

아니, 준 것으로 여기 되어 있는데. 그렇다면 이 경영진단에 대한 것을 용역을 주었으면 그 용역 준 결과가 있을 것 아니겠어요?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

지금 추진중에 있습니다.

정선순위원

그래서 이 부분이 언제부터 추진을 했습니까?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

11월부터 추진을 했습니다.

정선순위원

그래서 저는 추진중이라는 것을 모르고 이 용역결과를 가지고 예산편성이나 전체적인 것을 해야 전체 사업계획이라든지 예산이라든지 이것이 맞는 것인데 그것 없이 그냥 하시는 분들은 열심히 하시겠지만 저희들 눈에는 주먹구구식으로 평가단위가 이루어지지 않고 잡혀있어서 문제로 볼 수밖에 없는 것이 아닌가 본위원은 이렇게 생각하는데, 대표님은 어떻게 생각하세요?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

저희도 이것을 굉장히 망설이면서 경영진단을 의뢰를 하겠다고 계획을 하고 있는데 사업을 1년 동안 정도는 추진을 해 본 결과에 따라서 해야 되지 않을까 하는 것과 또 위원님이 말씀하신 대로 진단을 일단 먼저 해서 사업계획을 세우는 방법과 두 가지를 놓고 고민한 끝에 그래도 초기에 재단이 진단을 받아서 앞으로의 경영전략에 큰 도움을 가져야 되겠다는 입장에서 추진을 하게 됐습니다.

정선순위원

그 추진은 재단을 운영하려면 우선적으로 되어야 된다고 생각합니다. 그래서 그것은 미루어져서 항상 보고수준으로 멈추는 것이 아니라 실천수준으로 실천해 주시기 바라고요.

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

꼭 그렇게 하겠습니다.

정선순위원

업무보고 13쪽을 보면 여성경제활동 지원이라고 나옵니다. 여러 가지 앞에 보고를 하셨는데 여기 융자절차에 심사위원들은 어떤 분들로 이루어지고 있습니까?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

심사위원은 없으시고 저희가 내용을 봐서 융자접수를 하면 일단 서류심사를 합니다. 서류심사를 하면 융자추천을 서류에 맞으면 심사를 하고 그 다음에 가장 중요한 것은 은행에서 최종적인 심사를 해서 취급은행에서 융자신청을 하는 기업에게 주든지 안 주든지가 결정이 되기 때문에 저희가 특별한 심사는 서류심사만 해서 넘깁니다. 대개가 담보가 있어야 되기 때문에 완전히 물권확보를 한 것에 대해서 융자를 해 주는 그런 현황입니다.

정선순위원

본위원이 지적을 하는 이유는 여성경제활동 지원을 위해서 지원을 한다라면 예를 들어서 개인으로 여성기업인이 은행에 가서 대출을 하려고 할 때 그런 어려움이 여러 가지 많지 않겠습니까? 그렇다면 그 부분은 포괄적으로 경제활동을 할 수 있도록 지원을 한다라는 차별성이 있어야 된다는 얘기예요, 제 얘기는. 그래서 이것을 지적하고자 하고, 그래서 기업을 할 수 있는 전문성 심사가 필요한 것이지 은행에 가서 맞춤형 서류심사를 한다면 경제활동을 하는데 무슨 도움이 되겠어요? 이 부분은 시정을 해 주시고. 여기 보면 추진실적이라고 해서 10월 31일자로 나왔는데 56건에서 26건이 됐습니다. 그러면 굉장히 부진한 거죠?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

그렇습니다.

정선순위원

이런 부분도 얼마나 지금 생계가 어렵고 또 실업자가 많아서 어려운데 부분적으로라도 중소기업을 할 수 있는 부분들은 신축성 있는 운영지침이라든지 지원체계가 이루어지지 않으면 일반은행에 가서 하는 것하고 무슨 차이가 있나 이것은 지양해야 될 점이라고 생각을 하고, 또 부진한 이유가 본위원이 얘기하는 것도 있겠지만 또 나름대로의 이유가 있을 것 같습니다. 설명을 해 주세요.

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

대개 여기 와서 융자추천을 받고 가서 거의 대부분이 담보를 대지 못 하기 때문에 10%밖에 융자를 못 받는 것 같습니다. 담보조건이나 이런 것들이 특별히 남녀가 구분해서 되는 것이 아니라 똑같은 기준에서 하고 있기 때문에 지금 현재로서는 그렇고요. 또 융자를 신청하고 받는 기간 동안에 상황이 좋아져서 마음이 바뀌는 사람들도 있고요. 그래서 그렇게 융자를 직접 수행하는 건수가 이렇게 적은 것으로 저희들이 알고 있습니다.

정선순위원

이런 제안을 하나 하고 싶은데요. 금융관계는 잘은 모르겠지만 그렇다라면 이런 중소기업을 활성화할 수 있도록 지원체계가 사실은 융자 서류절차라든지 이런 것들이 여러 가지 문제가 많기 때문에 은행에서 기준하는 것을 할 수밖에 없지 않겠습니까? 그렇다면 융자추천기금을 신용보증기관에다 출연금을 하면 제가 알기로는 알파로 이런 기금을 원활하게 쓸 수 있고 또 대출해 나가는 사람도 상당히 보증을 할 수 있어서 대출이라든지 융자할 수 있는 그런 것들이 신축적이라고 들었습니다. 이런 부분들은 앞으로 추진할 생각은 있으십니까?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

지금도 신용보증기금에 의뢰를 하는데 거기에서도 역시 여성에게 담보율이 약하기 때문에 신용보증기금 혜택이 조금 적지 않는가 하는 생각을 합니다.

정선순위원

여성이라고 해서 약하고 그렇게 보면 안 되죠. 이 보증이야 서울시가 하는 것 아니겠습니까? 그런데 그것이 출연금으로 해 주는 것이 서울시에서 이 기금을 해 주는 것인데 그것이 서울시가 바로 담보가 아니겠어요. 그런데 그것 무슨 여성이니 남성이니 얘기할 수 있는 거예요?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

의외로 은행에서는 여성의 경우는 남편이 어느 직업을 가졌느냐라는 것까지를 따진다고 하고, 아직도 그런 관행이 많이 행해지는 것 같고요. 위원님 말씀대로 저희가 신용보증기금과 여성들의 자본금 유지를 위해서 좀 할당을 많이 받을 수 있도록 최대한의 노력을 하겠습니다.

정선순위원

그래서 이런 것과 포함해서 2004년도 업무보고에서는 이를 적극적으로 경제활동을 할 수 있도록, 활성화되도록 이런 부분도 대표이사님의 추진력이라고 저는 생각을 합니다.

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

예, 노력하겠습니다.

정선순위원

시정을 해 주시고 또 건의를 해서 보완을 해 주시기 바랍니다. 다음에 다시 질의를 하겠습니다. 이상입니다.

최재익위원장대리

변대표님께 정위원님이 말씀하신 내용을 충분히 아셨으리라 믿습니다.

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

네, 알고 있습니다.

최재익위원장대리

시중경영안정자금이라는 그런 것도 일반대출이나 큰 별반 차이 없습니다. 그러면 금방 정위원께서 말씀하신 대로 뭔가 노력을 해야 한단 말이에요. 그러면 금리를 낮출 수도 없는 것이고 보증이라든가 담보능력이 있어야 되는데 그것도 뺄 수도 없는 것이고, 그러면 할 수 있는 부분은 5억원을 빌렸다고 칠 때 1년거치 3년 균분분할이다, 5억을 빌린 사람이 1년 지난 뒤에 또 3년 분할한다, 1년에 1억 7,000만원씩 한 달에 1,400만원 정도 되는 것을 갚을 능력이 안 됩니다. 차라리 한 3년거치 5년분할, 7년분할 이런 식의 방법을 찾으면 그것은 가능합니다. 좀 연구 좀 하시기 바라고요. 아까 정선순 위원님께서 말씀하신 그 부분 국제관계 있지 않습니까? 이것 네 가지 형태가 있는데 한 두 가지 정도로 충분히 가능합니다. 왜냐하면 컨벤션기획사 이것은 우리 학생들이 할 문제가 아니고, 국제회의 실무과정하면 거의 다 들어갑니다, 이 속에. 매너까지도 포함되는데 여기는 빠졌어요. 의전 같은 것, 그리고 여기서 자격증 문제가 있는데 자격시험, 자격증도 없습니다. 우리 나라는 아직 국가공인자격증이 없지요?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

1회 시험을 봤습니다.

최재익위원장대리

어디서 한 것입니까?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

이번에 문광부가 컨벤션기획사를 우리 나라 최초로 1차 시험을 봤습니다.

최재익위원장대리

그래요? 그 부분은 몰랐고요.

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

금년에 신설됐습니다.

최재익위원장대리

한 두 가지 정도로 이렇게 하는 것이 나을 것 같습니다. 똑같은 내용을 중복된 내용이 굉장히 많은데 벌려만 놨단 말이에요.

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

조금 대상이 다르기 때문에 저희가……

최재익위원장대리

참고하시기 바랍니다.

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

네, 참고하겠습니다.

최재익위원장대리

또 질의하실 위원님? 강영원 위원님이 아직 한 번도 안 하셨지요? 질의해 주시기 바랍니다.

강영원위원

변도윤 대표님, 일단 작년 행정감사하고 예산심의때 우리 여성플라자와 재단법인 서울여성이 아주 혹독한 시련을 한 번 겪었었지요?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

네, 그렇습니다.

강영원위원

그리고나서 곧바로 순발력 있게 연초에 워크숍을 통해 가지고 방향성을…….

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

재정립했습니다.

강영원위원

방향성을 정했지요. 그때 서울여성플라자의 설립당시 취지를 다시 한 번 점검해 보자고요. 일단 크게 다섯 가지를 어떻게 다시 정리할 수 있나요?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

경영목표를 저희가 21세기 양성평등 실현 및 국가경쟁력 제고에 두고요. 첫째는 여성전문인력 양성 및 경제활동 지원…….

강영원위원

됐어요. 그러면 이 문제는 일단은 변대표님은 어느 정도 정리가 된 것 같으니까 이번에 사무처장님께서 이번 9월에 오셨는데 세부적인 업무에 대한 인지는 안 돼 있을 거예요. 그런데 일단은 1차적으로 업무 인계하면서 방향성의 설정을 위한 기본적인 카테고리를 정해야 되거든요. 그래서 이 문제를 한번 먼저 점검해 보도록 할게요. 처장님 9월에 오셔가지고 두 달뿐이 안 됐는데 인수인계상 정확하게 먼저 인수받아야 될 가장 중요한 베이스를 받았는가 그것 한번 점검하려고 그러거든요. 잠깐만 한번 나와주십시오. 그리고 나오시는 동안에 변대표님, 먼저 사무처장님은 어느 분이 하셨었지요?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

지금 중랑구 생활복지국장으로 가셨고요. 정해길 처장이 맡았습니다. 맨 처음에는 유건봉 처장이 했습니다.

강영원위원

공무원들이었지요?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

네, 두 분 다 그렇습니다.

강영원위원

계속 공무원으로 내려왔고요?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

네, 그렇습니다.

강영원위원

말씀하세요. 설립당시 취지 다섯 가지가 이 여성플라자와 재단법인 서울여성의 존립의 가장 큰 근간이에요.

병만

이병만사무처장

그 다섯 가지에 대해서는 제가 지금 자료가 없어가지고 정확하게 모르겠습니다.

강영원위원

그러면 제가 일단 불러드릴테니까요, 이것부터 기본적인 카테고리를 숙지하시고요. 그리고 여성플라자에 근무하시는 분들은 누가 물어봐도 이것은 알아야 될 거예요. 먼저 여성단체간의 교류 및 여성의 적극적 사회참여 활동의 장으로 활용하고자 함. 두번째, 정보화·세계화 시대에 여성이 능동적으로 대응할 수 있도록 국내외 여성관련 정보를 제공하고자 함. 세번째, 국내외 여성단체와 활발한 국제교류를 할 수 있도록 여성단체를 지원코자 함. 네번째, 시정정책 결정과정에 여성의 참여를 확대 촉진하여 시 여성정책자문 및 사회참여 활동의 중심 거점으로 활용하고자 함. 헤드쿼터 역할이지요. 그리고 다섯번째, 한국의 경제수준 및 세계적으로 뻗어가는 한국여성의 대외적 위상에 걸맞는 세계적 수준의 컨벤션적 기능을 맡을 여성전용 종합공간의 필요성 등 해가지고 다섯 가지로 해서 결국 여성플라자하고 재단법인 서울여성이 출범되는 가장 기본적인 베이스가 됐던 거예요. 그런데 이 문제는 앞으로도 좀 숙지하셔가지고 앞으로 처장으로 계시면서 방향성을 제대로 설정해 주세요.

병만

이병만사무처장

네, 알겠습니다.

강영원위원

이 문제를 가지고 결국 우리가 논했던 일들이, 변대표님 앉아서 말씀하셔도 좋습니다. 그때 워크숍에서 결정 나온 것이 있었지요? 정체성의 정립문제, 두번째 방향성 지향문제, 세번째 경제적 효율성 문제, 공실률 최소화시키는 문제, 네번째 경영성과, 이것은 독립채산제를 유지할 수 있을 정도로 노력해야 된다는 것 다 기억나시지요? 다섯번째 공간활용 및 조직원 기능의 극대화를 이룩하는 방향으로 우리가 나가야 되는 것이고, 그러기 위해서 우리가 몇 가지 나온 것 중에 기본적으로는 여기서 다른 단체들이 하는, 쉽게 얘기하면 서울시 5개 여성발전센터와 똑같은 일하고 16개 여성인력개발센터가 하는 그러한 교양문화 강좌, 그리고 92개 종합사회복지관에서 하는 것, 동기능전환 주민자치센터에서 하는 것, 그리고 각 구민회관에서 하는 그러한 행사들, 각 구의 문화원 그리고 노인종합복지관 그리고 사회교육기관 등 삼성문화재단처럼 대그룹에서 행하는 고급화된 문화, 교육·복지 강좌 등, 그리고 낮게는 백화점, 신용금고, 새마을금고 그 외 각 개인시설에서 행하는 행사 등 이러한 데 같이 겹쳐 가지고는 안 되고 결국 여성들이라는 자체는 사실 복지의 개념으로 볼 수 있습니까, 처장님?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

과거에는…….

강영원위원

이것 복지를 떠나서 인구의 반이 여성이에요. 여성의 문제는 사실 복지의 개념이 아니고 권익보장의 문제예요. 그런데 사실 아까 말씀하신 대로 처장님께서 본인이 시민복지국장을 했지만 여성문제에 대해서는 처음 했다고 했는데 발령한 자체가, 저는 지금 여기서 처장님을 탓하고 싶은 마음이 없었고, 그리고 아까 박시하 위원님께서 말씀하신 대로 사실 우리 시집행부의 장이 아직까지 방향성을 잘못 설정했다는 얘기를 하고 싶은 것입니다. 그 얘기는 조금 이따 하겠고요. 결국은 이러한 문제를 기본적으로 하기 위해서는 여기는 독자적으로 가는 일을 재단법인 서울여성하고 공간적인 여성플라자를 둘로 이완시키자고 그랬지요. 기억나시지요?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

네, 그렇습니다.

강영원위원

그래서 여기서 할 수 있는 일은 그런 다른 기관에서 다 아는 똑같은 중복적인 교양강좌를 할 일이 아니고 여기는 NGO들이 활용할 수 있고, 그 다음에 그러한 타지역에서 받지 못하는 낮은 저소득층의 여성들이 어떤 단체를 통해서, 새마을단체라든지 이런 단체를 통해서 할 수 있도록 우리는 NGO들을 기본적으로 지원하고 그들이 여기를 스스로 찾아와서 활용할 수 있는 공간을 활용하자 그렇지요?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

네, 그렇습니다.

강영원위원

그 방향으로 지금 방향성을 잡은 것으로 제가 이 조사 결과를 봤어요. 그런데 그 중에 하나 아직까지 안 돼 있는 문제가 바로 뭐냐하면 이러한 문제들을 해결하는 중에 맨 처음의 문제는 방금 얘기했고요. 두번째 문제는 진정한 민간위탁으로서의 전환을 위해서 어떻게 우리가 처해야 되냐면 일단 지금 이 형태 자체는 재단법인 서울여성이 변형된 민간위탁이었지요. 진정한 민간위탁이 안 돼요. 지금 처장님이 공무원이 파견됐다는 자체는 이것은 변형된 민간위탁이었고, 이사 중 16명 중에 공무원이 차지하는 비율이 몇 %입니까?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

60%…….

강영원위원

7명이에요. 아직까지 우리가 다른 공실률이나 소프트웨어적인 기능을 하는 재단법인 서울여성의 역할이라든지 공간활용도는 아직 만족할만한 수준은 아니지만 그래도 14%에서 이제 올해 들어서 1월달 14% 됐고, 작년 10%도 안 됐고 공실률이 얼마만큼 줄어들었냐면 활용도가 25%에서 40%까지 활용이 올랐더라고요. 성공적으로 지금 가고 있는 거예요, 아직 늦었지만. 그러나 아직까지도 하나도 원시적으로 발전되지 않고 변화가 안 된 것은 민간위탁의 문제라고요. 지금 처장님 같은 분들은 아까 말씀한 대로 사실 완곡한 표현의 말씀을 한 것이지, 우리 처장님도 여기 와서 당황되고 아주 혼돈될 거예요. 여기는 여성권익의 보장의 문제라든지 또는 어떤 개념에서는 복지 교양 개념의 민간인이 와가지고 처장역할을 해주고 해야 되는데 아까 말씀한 대로 서울시 관계와 대외관계 중개역할을 한다고 그래가지고 공직자가 왔을 때 우리가 재단법인 서울여성하고 서울플라자를 이렇게 민간위탁을 시키자고 했을 때 가장 근간적인 근본을 잃어버린 것이지요. 이렇게 재단법인을 억지로 만들었을 때 뭘 요구해서 이것을 했겠습니까? 처장님, 민간위탁을 왜 시켰겠어요?

병만

이병만사무처장

제가 개인적인 말씀으로 앞에서 드렸는데요. 이것이 이제 1년이 지났는데 2년, 3년 지나서 어느 정도 기반이 되면 민간인 사무처장이 와야 된다고 말씀을 드렸습니다.

강영원위원

바로 거기서 잘못됐습니다. 왜냐하면 오히려 2～3년 후에 공직자가 와도 상관이 없을 수 있어요. 지금 방향성을 설정해 나가는 과정이었거든요. 그런데 방향성 설정을 하는데 이것이 민간이 자율적이고 효율적이고 그 다음에 리버럴한 마인드에 의해서 진짜 민간위탁이 어떤 기본적인 전형이 흘러간다면 그것이 방향성이 되는데 여기서 시의 방향성을 제고해 주고 하다 보면 이들이 자연적으로 자기네가 논의할 수 있는 그런 방향이 잘못 왜곡돼 간다고요. 아까 박시하 위원님께서 지적했던 면이 바로 그 점이었거든요. 쉽게 얘기하면 일제시대때 있지요. 일제시대 때 일본의 총독이 한국을 와서 지배한 것 아니에요. 요미우리 공사 같은 사람이 와가지고 그 사람들이 한국의 총독부를 지배하고, 그 사람들이 일본의 기본적인 착취에 앞장을 선 역할을 했지 총독직접통치령이 아니었거든요. 인정되십니까?

병만

이병만사무처장

위원님, 그것하고는 좀 틀린 것 같습니다. 저는 여기서 업무가 원활하게 돌아갈 수 있도록, 또는 민간업체에서 근무하던 직원들이기 때문에 어느 정도 틀만 잡아주는 것으로 제가 그런 역할을 많이 하고 있습니다. 그래서 제가 재단의 정체성에까지 영향을 미친다고는 생각을 않습니다. 그런 재단의 정체성을 향해서 나가는데 제가 협조하는 그런 의미로 말씀을 드린 것입니다.

강영원위원

지금 개인적인 입장에서 봤을 때는 오히려 정체성에 누가 있고 그 다음에 민간적인 개념의 사람이 왔다면 지금 업무 인수된 지 두 달 후에 나갈 기본적인 방향을 제일 먼저 숙지하고 들어오거든요. 제가 지금 처장님을 탓하는 것이 아니라 정책 방향성에 잘못된 문제점이 있다는 것을 얘기하는 거예요. 여기는 조금 더 자율적인 방향을 주기 위해서는, 여성정책과장님 이 문제는 한번 건의해 주셔서 이사들도 점진적으로 민간위탁으로 바뀌어야 되겠지만 처장님 같은 분은 여기에서 자체적으로 발굴해서 능력있는 사람들이 진짜 여기 설립취지, 목적, 여기에 맞는 마인드를 가진 사람들을 발굴해서 그 사람들이 NGO를 직접 찾아다니면서 NGO단체에서 우리 여성플라자는 공간을 활용해 주고 그 다음에 재단법인 서울여성과의 위상을 같이 정립시켜 주면서 그 다음에 당신들이 단체원들에게 요구하는 당신네들 목표를 제고시켜 주는 것이 여성정책의 방향을 제공해 주는 거예요. 여성정책과장님 이해가 되죠?

지금 여러 가지 면에서 보면 재단법인 서울여성이 많이 발전했기 때문에 저희 위원님들도 작년에 행정사무감사라든지 예산편성때 그때하고는 다르게 부드러운 분위기로 흘러가고 있는 것을 알고 있습니다. 그리고 하나 방향성문제에서 또 하나 문제를 거명해 볼게요. 지금 우리가 5개 여성발전센터와의 위상문제, 연계문제에서 사실 중심거점역할 헤드쿼터 역할을 한다고 했는데 지금 그 방향은 어떻게 흘러가고 있는지 조금 그것이 의아하거든요. 한번 말씀을 해 주세요. 처장님은 이 문제까지 모르실 거예요. 아십니까? 처장님, 이 문제 모르시죠?

병만

이병만사무처장

그 문제는 자료를 만드는 과정에서 거론을 했었습니다.

강영원위원

아니, 그 얘기 아니라니까요. 이것은 자료라든지 이런 것에 움직여지는 문제가 아니라 기본적으로 여성의 문제, 여성정책의 문제, 그 다음에 기본적인 복지와 위상의 문제를 생각한다면 주변 지식에 의해서 질문에 대한 답이 딱 나오는 것이 아니라 어바웃트하게 흘러가면서 개념적으로 우리한테 전달될 수 있는 거예요. 처장님은 이 문제는 일단 모를 거라고 생각합니다. 무시하는 것이 아니고 일단 설립취지 5개를 인지하지 못 한 상태이기 때문에 이 말은 나올 수가 없어요. 처장님 들어가시고 변대표님 말씀해 보세요.

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

제가 상반기에는 인력개발센터, 발전센터, 기타 유관기관을 불러서 분기별로 테마워크숍을 진행을 했습니다. 그리고 후반기에는 인력개발센터나 발전센터에 있는 강사 80명을 실태조사를 했습니다. 어떤 것을 강사들에게 훈련을 해 주면 좋겠느냐라고 실태조사를 해 보니까 정기적인 교육을 해 주면 좋겠고 본인들의 자격을 인정해 줄 수 있는 과정을 가졌으면 좋겠다라고 해서 저희가 1박 2일을 예정으로 강사훈련을 가을 후반기 11월말에 계획을 하고 있습니다.

강영원위원

아직 하지는 않았나요?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

안 했습니다.

강영원위원

그래서 내가 물어보는 것인데 이것은 그런 방향으로 나간다는 방향성에서 지금 자료상 드러난 것이 없어요. 그래서 질문하는 것인데, 빨리 하지 왜 그러셨습니까?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

저희가 행사관계로 늦어졌는데 그리고 또 그 교육을 받아야 할 강사들이 여성발전센터가 3개월에 한 번씩 교육계획이 종료되는 시기와 맞추어야 되기 때문에 한 분기를 놓치면 조금 늦어질 수밖에 없었던 이유가 있었습니다. 그래서 금년 안에 강사들을 위한 소양 내지는 강사교육을 적극적으로 실시해서 현장에서 교육에 부족함이 없도록 능력있는 강사가 될 수 있도록 할 것이고, 또 그들을 위해서 발전센터나 인력개발센터가 강사를 쓸 때는 여성플라자에서 교육을 받은 사람에게 더 가점을 주는 그런 형태로 건의와 유도를 할 계획입니다.

강영원위원

그러면 그분들이 어떤 구심점적인 권위, 권력에 의해서 유지를 시키지 않을 때 자율적으로 따라옵니까?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

저희가 실태조사도 직원이 직접 인터뷰를 해서 50여 명에게 직접적으로 들었고, 또 그들에게 그런 권유하는 공문을 발전센터와 개별적으로 통지를 할 예정입니다.

강영원위원

그러니까 예정인데 실제적으로는 그렇게 자율적으로, 그분들이 너희들이 뭔데, 이런 의식을 가진 발전센터가 있어요. 그 문제를 어떻게 풀겠느냐 하는 것입니다.

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

그런 분위기 때문에 저희가 미리 그들의 요구사항을 실태조사를 했습니다. 저희가 상반기에 여성단체의 경우도 여성단체가 많이 여성플라자에 와서 행사와 프로그램을 해 주기를 요청하면서 실무자 교육을 계획했던 때가 있었습니다. 저희들이 우선 먼저 실무자들에게 어떤 교육을 어떻게 어떤 방법으로 했으면 좋겠는지를 전화로 인터뷰를 한 적이 있었습니다. 그랬는데 그쪽의 반응은 이쪽이 어떤 커리큘럼을 내놓느냐에 따라서이지 그쪽에서 오란다고 오고 가란다고 가는 그런 분위기가 전혀 아니었습니다. 그래서 그때의 경험을 살려서 저희가 상반기에 추진하려던 사업을 후반기로 미루면서 그들의 요구와 욕구를 실태조사를 한 후에 실시를 했습니다. 그래서 이번에도 마찬가지로 저희가 그런 분위기가 있다는 것을 감지하고 테마워크숍을 통해서 공지를 했습니다.

강영원위원

알았어요. 헤드쿼터라는 것은 사실 중심으로 모을 때 말을 안 들을 때는 강제적으로 당길 수 있는 힘을 가질 때 헤드쿼터거든요. 애초에 출범될 때는 그런 식으로 한다고 했다가 이 방향은 방향성이 맞지 않다고 해서 바꾸었어요. 그리고 서울복지재단식으로 다른 사회복지재단을 끌 수 있는 법적인 통솔력이 있게 출발된다면 가능할 수도 있는데 그것도 결국은 마찰이 일어나죠. 그런데 여기는 특히 그런 것도 없이 업무분장상만 헤드쿼터적인 역할을 줬기 때문에 불가능할 거예요. 그러니까 그분들한테 강압성이라든지 또는 자율성을 위해하면서 우리 것을 따르지 않으면 안 된다는 억압은 쓰지 마시고 그들의 자율성 중에 옳은 것은 여기에서 받아들이고 그 대신 여기는 스스로가 교양강좌를 베푸는 역할이 아니고 NGO들이 참여할 수 있는 모임의 장소, 켄벤션적인 역할을 하니까 그들의 의사를 같이 받으면서 좋은 안에 대해서는 들어와서 활용하는 NGO들에게 이런 안이 좋으니까 이런 방법으로 공간을 활용하고 당신네 NGO단체들을 쓰면 된다는 교육을 시키면 되죠. 그런 방향성이 설정되어 있습니까?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

그렇습니다.

강영원위원

끝으로 동부여성발전센터 소장님 잠깐 나와보세요. 지금 서부에 계시다가 재단법인 서울여성 위탁으로 해서 들어오셨죠? 그 차이점이 뭐예요?

현경

박현경동부여성발전센터소장

동부여성발전센터 소장 박현경입니다. 저는 2000년도 12월에 북부여성발전센터 전문계약직으로 임용이 됐었습니다. 그리고 2002년 5월에 동부여성발전센터로 이직을 하였습니다. 그 북부여성발전센터 소장의 역할과 동부여성발전센터 소장의 역할은 거의 같습니다. 그런데 동부여성발전센터는 새롭게 장을 열고 여러 가지 프로그램을 시범적으로 한번 해 볼 수 있는 무한한 가능성의 꿈을 가지고 제가 이쪽으로 다시 시험을 쳐서 들어왔습니다.

강영원위원

그런데 지금 여기에서 재단법인 서울여성이 다른 문제는 잘 되고 있고 공실률 문제도 결국은 전체 NGO 수백 수천 있는 NGO를 전부 받아들일 수는 없잖아요. 여기 들어와 있는 NGO 단체가 몇 개 있죠?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

단체는 지금 4개입니다.

강영원위원

그것 먼저 점검 한번 할게요. 4개 NGO 중에 지금 행정사무감사자료 65, 66페이지 한번 보세요. 먼저 65페이지 제1차 신청단체 해 가지고 9단체 했고, 그 다음에 2차 신청단체 21세기 여성정치연합 했는데 어떻게 선정일시가 2차가 1차보다 더 빠르죠? 1차는 2002년 9월 24일 했죠. 그런데 2차는 2002년 2월 3일 출범이 안 됐는데 2차를 했네요. 오타입니까?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

잘못됐습니다. 2003년입니다.

강영원위원

좋습니다. 그러면 1차때 9단체이고 2차때 해서 10단체가 있는데 4단체만 들어와 있다는 얘기입니까?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

그렇습니다.

강영원위원

왜 그렇죠?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

저희가 최초에 9단체가 들어와서 7단체를 선정했습니다. 여성해방연대, 여성영상단체인 움(WOM) 이렇게 몇 군데가 더 신청을 했는데 그들의 요구조건이 그 내용이었습니다. 입주자 단체가 어떤 요구를 했느냐 하면 저희가 지금 NGO센터가 40평에 10개 단체가 파티션을 막아서 책상 2개와 컴퓨터를 2대씩 주는 것으로 당초 계획을 했는데 아주 젊은 NGO단체인 여성해방연대와 2단체, 3단체는 칸막이를 해 달라, 10개 단체가 공유로 쓸 수 없다, 그러니까 들어올 때 칸막이를 해 달라는 것으로 독립성 확보 및 그나마 24시간 공개해서 활동할 수 있도록 해 달라는 요구사항과 또 끽연실을 해 달라는 내용을 포함해서 지금 저희가 가지고 있는 기준보다 훨씬 더 다양한 방법의 지원을 요청했기 때문에 우리가 그 이상은 할 수 없는 조건을 서로 합의하는 과정에서 입주를 불가하겠다 해서 4단체만 들어왔습니다. 그런데 그 4단체가 들어와 있는 중에 10개 단체를 입주하게 했기 때문에 너무 공간이 많아서 그 이듬해 1월에 다시 공고를 해서 단체가 입주하기를 요청했지만 1개 단체밖에 안 들어와서 하나를 해서 결국 남아 있는 것은 4단체입니다. 그리고 또 하나 문화나 기타 들어왔던 단체들도 이쪽에 와서 활동을 하기가 아직은 지역적으로 편리하지 않다는 이런 조건 때문에 다시 입주를 중도에 포기한 사례가 있었습니다.

강영원위원

알았습니다. 이런 경우의 문제는 일단 공간은 수천 개의 NGO단체를 전부다 넣을 수 있는 공간이 없어요. 이 중에 선정해서 몇 개 단체가 들어오는 것이고 이것은 상징성의 문제죠. 그 대신 수천 NGO들일지라도 독립적인 사무실을 자기네가 독자적으로 가지고 있다고요. 없는 팀들이 신청 들어올 수 있는데 이러한 사람들이 여기에 사무실이 없더라도 우리가 세미나실로 쓰는 데나 교양실로 쓰는 데 문화교육으로 쓰는 데 사업교실 또는 직업교실로 쓰는 공간들은 그 사람들이 자유롭게 천 몇 개 단체라도 1년 내내 쓰는 것이 아닙니까? 그렇게 개방을 시키고 있잖아요. 그리고 그를 위한 직원들이 영업사원 비슷한 식으로 해서 NGO들하고 접하면서 공간을 같이 활용해서 공실률 줄이는 역할을 어느 정도로 진척하고 있습니까, 어떠한 노력으로?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

저희가 그래서 4개 단체가 들어와 있으면서 40평의 공간을 쓰는 것이 무리가 있다는 판단아래 좀더 작은 방으로 4단체를 옮기고 40평이 되는 NGO센터 공간을 이전해서 그 공간은 민간단체들이 자유롭게 활용할 수 있도록 공간을 교육장소로 공개하고 있습니다. 그것은 거의 무료인 수준에서 많은 단체가 쓸 수 있도록 홈페이지에 공간을 공개도 하고 저희들이 이곳에 와서 국제회의장이나 아트홀을 쓰면서 여러 가지 프로그램을 하는 단체에 가서 공개적으로 저희들이 계속해서 NGO센터에 80여 명이 들어갈 수 있는 교육공간을 무료로 쓸 수 있다 하는 홍보를 해서 지금은 다양한 단체가 NGO공간을 쉴새없이 쓰고 있는 현상입니다.

강영원위원

좋습니다. 성공적으로 됐다는 얘긴데 그 중에 한 10 몇 개 단체라도 여기서 수시로 자기네들이 고정적인 공간으로, 사무실 쪽으로 쓰려고 하는 팀들이 전체 한 번 선정해 봐가지고 있으면요, 그 공간이 10개뿐이 안 된다면 10개에 대해서 사실 뭐 끽연실을 만들어 달라는 것은 좀 문제가 있을지 모르지만 말이지요. 24시간 공개하는 것도 여기에 누가 되고 건물관리나 공간관리에 해가 되지 않고, 그 다음에 이렇다면 칸막이 같은 것 독립성 확보 같은 것은 큰 문제가 없을 것 같아요. 그러니까 되는 것, 안 되는 것 판단해 가지고 가급적이면 많은 NGO들이 여기서 같이 거류할 수 있는, 그건 전체를 줄 수 없으니까 그래도 상징적으로 주어진 10개 팀이라고 한다면 그 사람들이 와서 자기네들이 전파도 시키면서 많은 사람이 이리로 들어오고 싶어하게끔 유도하는 방향으로 나가는 게 좋을 것 같습니다. 어떻게 생각하세요?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

그런데 저희가 직접 실현을 해보니까요, 제한적인 기간 때문에 예를 들어서 한 3년이나 3년 이상 있게 하면 들어올 단체가 있는데요. 저희가 지금 기간을 1년으로 했습니다. 대표적인 단체로 시니어연합이라는 노인프로그램을 하는 단체가 와서 그 단체가 많이 저희가 여러 가지 지원체제를 통해서 성장은 했는데요. 그들이 모금을 통해서 사무실을 임대할 만한 돈을 여유있게 마련하는데는 1년이라는 기간이 짧다고 합니다. 그래서 그것이 조금 모순점이 있는 것 같고요

강영원위원

그것도 한번 재고해 보시면 되잖아요. 그 사람들이 NGO단체가 많은 사람을 집적거릴 필요 없이 선정돼 가지고 들어온 사람은 단체 중에서 진짜 독립할 수 있는 여지가 있는데 면밀하게 심사해서 선정해서 독립할 수 있는 여지가 1년 후에 있다든지 2년 후에 있다고 하면 그 동안에 여기 해주고, 그 다음에 그들이 독립해서 자기들 독자적인 사무실 얻어서 나갈 수 있도록 도와주는 것도 큰 역할이에요. 그렇지요?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

네, 참고하겠습니다.

강영원위원

전체는 못 하더라도 일단 10개 단체에 대해서는 배려할 수 있는 공간이 일단 되잖아요. 그렇지요?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

네.

강영원위원

거기서 칸막이 막는 게 문제가 된다는 그것은 우리가 좀 의식을 자연스럽게 바꿔야 될 필요성이 있지 않나 이렇게 생각합니다.

최재익위원장대리

강위원님 마지막 발언을 해 주시지요.

강영원위원

네. 그리고 먼저 변대표님한테 말씀드릴게요. 우리 여성플라자 시설 이용료를 1월에는 방향성 정립이 안 돼 가지고 있다가 2월부터 해서 2월 이후로 치면 한 30 몇 %가 되더라고요. 내년에는 어떻게 올리겠습니까?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

저희가 한 70% 선까지는 예상을 하고 있습니다.

강영원위원

그러면 아까 하태종 위원님께서도 말씀했지만 구의 조그만 자생단체 또는 이러한 단체들 중에도 여성플라자에 대한 인식이 아직 잘못돼 있다든지 안 좋게 인식되어 있는 팀들이 있어요. 이 사람들에 대해서 적극적으로 가서 홍보해야 되겠지요?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

네, 그렇습니다. 저희가 금년에 이어서 내년도에도 구별로 초청을 해서 여성플라자를 알리는 사업은 계속적으로 시행할 계획입니다.

강영원위원

지금 제가 우리 변도윤 대표이사님 계시고 재단법인 서울여성 직원들이 계시고 그 다음에 여성정책과장님하고 담당 주임님 계시는데 제가 하나 이 말씀을, 공직자 있는 앞에 별로 칭찬을 하는 유형은 절대 아니에요. 그런데 작년 연말에 진짜 위원님들 전체가 우려하고 맨 처음에 설립될 때 물먹는 하마가 될 그런 여지, 그것도 효율성이 있고 효용성이 있으면서 물먹는 하마가 된다면 우리한테 수입성은 제로가 되더라도 더 많은 사람이 공짜로 활용하면서 전체적인 효용도를 100%로 한다면 그것만큼 좋은 것이 없지요. 그런데 이것은 효율성도 없으면서 결국은 수입성까지도 재정자립도가 엉망이 되는 그 문제 때문에 엄청나게 질타했는데 빠른 속도로 우리 여성정책과장님이나 변대표께서 방향을 설정을 해가지고 정말 많은 사람 의견 들어보고 시의원들 의견도 들어보고 하면서 집행부의 고리타분한 매너리즘에 빠지지 않고 빨리 방향설정을 잡았다는 자체는 참 제가 볼 때도 이래서 우리가 민간위탁을 시키려고 하는구나 하는 그런 인식을 다시 한 번 하게 됐고요. 늘 열심히 하시고, 내년에 더욱 열심히 해서 위원님들한테 잘못되는 문제 때문에 질타되지 않도록 해 주십시오.

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

감사합니다.

강영원위원

그리고 동부여성발전센터 매듭을 좀…….

최재익위원장대리

마무리 해 주시지요.

강영원위원

시간이 좀 없네요. 제 주어진 시간이 다 끝났어요. 옛날 북부에 계실 때 그 자유로운 분위기가 동부에 없어졌어요. 그것이 지금 재단법인 서울여성이 동부여성발전센터에 대해서 지금도 헤드쿼터적인 그런 역할, 다른 4개 여성발전센터에는 장악력이 없지만 동부에 대해서는 위탁을 해놨기 때문에 실질적으로 지시 감독할 수 있고, 그 다음에 어떤 어드바이스를 줄 수 있고 통제할 수 있는 힘이 있다고요. 거기에 눌려가지고 조금 획일적으로 나가는 것은 아닌지 한번 물어볼게요. 끝으로 만약에 그런 일이 있다고 한다면 우리 변대표님도 보니까 굉장히 자유분방한 보헤미안적인 사고를 가지고 있더라고요. 같이 맞추셔서 획일주의를 파괴하시고요. 다른 4개 여성발전센터하고 같이 경영하면서 민간위탁의 자율성, 독자성, 그 다음에 신축성에 대한 방법을 제고하도록 하시고 말씀해 보세요.

현경

박현경동부여성발전센터소장

위원님 말씀 받들어서 그렇게 하도록 노력하겠습니다. 지금 현재 동부여성발전센터는 다른 여성발전센터에서 하고 있는 프로그램보다 보다더 발전된 그런 프로그램을 개발하려고 굉장히 노력을 하고 있습니다. 그래서 지금 현재 다른 센터가 가지고 있지 않은 그런 프로그램들을 많이 저희가 시행을 하고 있고 계속적으로…….

강영원위원

그게 뭐예요?

현경

박현경동부여성발전센터소장

이를테면 문화기획가 과정도 했고요, 문화해설사 과정도 저희가 열어서 일자리 창출에 앞서고 있고요. 그 다음에 컴퓨터 관련 직종은 그래픽스 기능사라든가 이런 프로그램들을 저희가 시도를 하고 있습니다.

강영원위원

일단 시간도 없고요. 하여튼 획일적인 사고 버리고요, 진짜 여기는 위탁이지만 독자적으로 소장님께서 잘 운영해 주십시오.

현경

박현경동부여성발전센터소장

네.

강영원위원

만약에 잘못하면 그때는 시의회 보사위원회 상임위원회 따로 불러서 시간 가지고 한번 논하도록 하겠습니다. 이상입니다.

최재익위원장대리

강영원 위원님 수고하셨습니다. 한봉수 위원님 너무 오래 기다리셨습니다. 발언해 주시기 바랍니다.

한봉수위원

한봉수 위원입니다. 우리 변도윤 상임이사님께 물을게요. 변대표가 생각하시기에 지금 간부들의 사기가 어떻다고 생각하십니까? 지금 분위기가 화기애애합니까?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

지금 제가 보기에는 단시간의 여유도 없이 열심히 초창기 재단의 목적사업을 달성하기 위해서 열심히 노력하는 분위기라고 생각을 합니다.

한봉수위원

지금 간부 급여내역을 봤는데 본위원이 보기에는 아무리 봐도 연령이라든지 경력이라든지 별 차이가 없는 것 같은데 상당히 기본급수부터 직책수당도 상당히 차등화돼 있는데, 이것은 왜 그렇습니까?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

이것은 기본계획에 의해서 당초 재단 인사규정과 급여계획에 의해서 저희가 공모를 통해서 직원을 모집했습니다.

한봉수위원

그러면 서울여성 규정에 의해서 이렇게 차등화 될 수밖에 없다 그 말씀입니까?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

네, 그렇습니다.

한봉수위원

그렇다고 하면 할 수 없는 건데, 그런데…….

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

전혀 자율적인 어떤 것이 아니라…….

한봉수위원

물론 그렇겠지요. 그런데 이 여성간부 명단이라든지 여기에 적혀있는 경력이나 연령이나 학력이나 이런 걸 봐서는 이렇게 차등지급이 되느냐 하는 그런 생각이 들고 이런 것 때문에 혹시 불협화음이 있어가지고 간부들끼리 조금 손발이 안 맞지 않느냐 하는 염려가 되는데, 그런 것은 기우입니까?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

네, 지금 현재로는 그렇게 두드러지게 나타나지는 않고요.

한봉수위원

그러면 어떻습니까? 일반적으로 사업계획이라든지 예산 같은 것 요구할 때는 경영기획부장이 거의 다 합니까? 각 부서 분담대로 그렇게 하고 있습니까? 예를 들면 교류지원부장 같으면 NGO라든지 모든 여성단체라든지 관계되는 데 교류를 하고 교육은 교육을 하고 그런 것입니까?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

네, 그렇습니다.

한봉수위원

그런데 그것이 현재 대표께서 1년 동안 운영하시면서 만족할만한 그런 사업이 교류도 되고 교육사업도 되고 했다고 자신할 수 있나요?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

자신하기는 어렵지만…….

한봉수위원

한 절반 이상 수준은 왔다고 생각하십니까?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

네, 그 정도 수준은 유지를 하고 있다고 생각을 합니다. 특별히 재단이 초기이기 때문에 일을 새롭고 선구적이고 창의적인 프로그램 개발을 위해서 여러 가지 노력을 하고 있고요. 정말 퇴근시간이 없을 정도로 늦은 시간까지 여러 가지 업무를 합니다. 그런데 특별히 성과물에 대해서는 제가 아주 베스트를 했다라고 말씀 못 드리는 이유는 제가 분석해 보기로는 저도 이렇게 민간단체에 있다가 관체제에 익숙하려고 보니까 업무적으로, 사무적으로 해야 하는 업무처리가 서류상으로 굉장히 다양하게 많이 있기 때문에 조금 그런 부분에서 생각보다는 성과물이 빨리빨리 나오지 못하는 그런 문제점은 있기는 있습니다. 그래서 재단이 자리를 잡아가면서 행정적인 업무의 간소화 이런 것들을 좀 내년도에는 서울시와 협의해서 조금 줄여가고 업무의 효율성을 극대화하는 쪽으로 노력을 하려고 계획을 하고 있습니다.

한봉수위원

네, 그렇게 해 주시고요. 지금 상당히 서울시의 예산에 의존하고 있는 형편 아닙니까? 그렇지요?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

네, 그렇습니다.

한봉수위원

그런데 당초에 하루빨리 서울여성플라자가 자리를 잡고 서울시 예산을 가급적이면 빠른 시간 내에 과다한 지원 안 받겠다 했는데 그 계획은 차질 없이 이룩되도록 해 주시고요.

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

네, 노력하겠습니다.

한봉수위원

2002년도 예산이 얼마였지요?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

52억…….

한봉수위원

아니, 예산 확정됐던 게 55억7,000만원?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

네.

한봉수위원

그런데 불용이 보면 한 3억7,800이 나왔거든요.

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

네, 그렇습니다.

한봉수위원

그 다음에 2003년도 금년입니다. 금년 예산은 얼마입니까?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

55억입니다.

한봉수위원

그런데 현재 예상하는 불용은 얼마로 봅니까?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

지금 7억 정도로 예상하고 있습니다.

한봉수위원

7억 정도인데 왜 이렇게 불용이 많지요?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

저희가 당초에 계획은 40억에 시에서 예산을 주시고요. 15억을 저희가 벌기로 계획을 했었는데 4억 정도, 그러니까 11억만 저희가 예산을 수행하고 수입예산이 4억이 줄었습니다. 그래서 예산에 합당하지 않기 때문에 4억은 쓸 수가 없고요. 그 다음에 1억 4,000 정도의 인건비가 불용이 되게 됐습니다. 그것은 금년 3월까지 11명의 공무원이 저희와 함께 일을 하다가 1월에 들어가지 않고 3월에 모두 다 복귀를 했기 때문에 거기서 남은 인건비와 그리고 아까 말씀하신 대로 사무처장이 서울시에서 파견근무를 하기 때문에 월 75만원만 나가고, 월급이 나가지 않았기 때문에 거기서 들어오는 인건비 예산이 약 1억 4,000만원 정도가 쓸 수 없습니다. 그리고 예비비 5,000만원은 쓰지 않은 것으로 해서 약 6억 넘는 7억 정도 가량의 예산이…….

한봉수위원

그렇다면 기획사업에 1억 6,000 정도의 불용은 왜 냅니까? 금년도 보면 기획사업 등 해서 1억 5,600만원을 불용을 하겠다는 것인데. 왜 이 말씀을 드리느냐 하면 너무 욕심만 가지고 방만하게 예산요구를 했지 않느냐, 또 예산편성을 했지 않느냐, 사업계획을 했지 않느냐 하는 뜻에서 물어보는 것이거든요.

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

사실상 저희들이 30명의 인원으로 최대한의 노력을 하면서 일을 하긴 했는데요. 저희가 당초 계획은 1월부터 적극적인 업무추진이 이루어졌으면 조금 덜 불용이 됐을텐데 1월 초에 인원의 들쭉날쭉 하는 부분과 그리고 재단이 업무가 굉장히 다양한 바람에 한 5명 정도의 직원이 그만두고 다시 들어오고 이런 사례들이 좀 빈번하게 일어나면서 조금 사업이 미비된 부분이 있고요. 이 부분은 저희가 여성포털 DB구축사업이 약 5억 정도의 큰 예산이 들어가는 사업이 12월에 잡혀있습니다. 그래서 그것이 내년 5월까지로 연이어서 이루어지기 때문에 그런 것과 그리고 상담실을 저희가 운영하려고 했는데 상담실에 서울시의 다시함께센터가 입주를 하게 됐습니다. 그래서 그 예산이 조금 남게 됐고요. 문화터 휴(휴)의 사업전환을 위해서 저희들이 당초에는 간단하고 가벼운 책만 둬서 잠시 쉬는 휴게실로 하려고 했던 계획을 바꿔서 많은 요청에 따라서 정보자료실로 바꿔가면서 저희들이 정보자료를 유입하고 도입하는 과정에서 약간의 예산을 덜 쓸 수밖에 없었습니다.

한봉수위원

결론적으로 말씀하면 가급적이면 예산을 줄여서 알찬 사업을 하려다 보니까 이렇게 예산이 남게 됐다 그 설명을 하시려고 하시는 거죠?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

그렇습니다.

한봉수위원

작년도 12월로 생각이 됩니다. 우리 대표께서 오셔서 사과도 하셨습니다만 예산을 적게 주면 일을 적게 하면 된다라고 했는데 그런 의욕을 가지신 분이 이렇게 불용을 많이 내면서 예산을 많이 남긴다는 것은 일을 안 했다는 것밖에 안 되지 않는가 그런 생각이 들고요. 예비비는 어디에 쓰는 것이 예비비입니까? 예비비의 개념을 정의해 주십시오.

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

예비비는 특별히 사업계획 안에 되어지지 않았던 것이나 또는 계획된 사업 안에서 할 수 없이 써야 되는, 꼭 써야 되는 일이 있을 때 이사회의 결의를 거쳐서 쓸 수 있는 돈입니다.

한봉수위원

그런데 예비비를 한 푼도 안 쓰고 남기기로 했다 하는 설명을 하시는데 예비비를 안 쓰는 것만이 예산을 절감한다는 그런 생각은 잘못된 것 아니에요? 이럴수록 예비비를 활용을 해서 부족한 본예산을 메울 수 있는 것이 되어야 될 것이고, 너무 많이 남기니까 그런데 지금 저한테 준 자료에 보면 이런 얘기가 있어요. 2002년도 실 불용액을 전망하기는 7억 100만원으로 하는데 4억 100만원은 불용을 안 할 수도 있다 하는데 이 4억 100만원은 어떤 내용으로 불용을 안 하겠다는 것입니까?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

바로 15억 중에 4억 100만원 정도가 미수입, 덜 들어올 부분입니다.

한봉수위원

머리가 나빠서 그런지 몰라도 잘 이해가 안 가는데 작년도에 보사위원회에서 확정됐던 예산이 전체적으로 55억이었죠?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

네, 그렇습니다.

한봉수위원

그때 한 10억 정도가 모자란다고 하셨거든요. 기억나십니까? 안 되면 5억이라도 더 주어야 되지 않겠느냐고 말씀하신 것으로 기억이 되는데 2004년도에 예산 요구하신 것을 보면 56억을 하셨거든. 지금 상당히 일을 활발히 잘 하시고 해야 될 사업도 많은데 일을 해 보시니까 56억이면 충분하다는 생각으로 받아들여도 됩니까? 옛날에 요구했던 것은 너무 과욕이었다 이렇게 받아들여도 되겠어요?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

저희가 조금 더 요청을 했는데 서울시에서 금년도 사업 예산액은 동결하는 수준에서 결정을 하고 있기 때문에…….

한봉수위원

그렇다고 하면 왜 불용을 7억씩 내요? 7억 정도의 불용을 사업비로 편성을 하면 될 텐데.

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

금년도 같은 경우에는 지금 들어온 직원들 대부분이 3월에 인원이 채워지고 저희들이 최대한으로 노력을 했지만 그 부분이 조금 미진했습니다.

한봉수위원

열심히 하시는 것 같으니까 저희들도 느낌은 좋습니다. 그런데 업무추진비는 무엇을 업무추진비라고 합니까? 그것도 한번 말씀해 주세요.

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

업무를 하면서 대부분 야근을 하는 저녁식사, 그 외에 민간단체들이 여러 가지 활동을 할 때 저희에게 요청하는 기념행사라든지 할 때 간단한 화환을 보내는 정도…….

한봉수위원

그런데 2002년도에 업무추진비 총액이 1,200만원이었습니까?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

네.

한봉수위원

금년도에는 2,400만원이었습니까?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

네.

한봉수위원

그러니까 이것이 각 부서 전부 종합한 전체적인 금액이 2,400만원이었다, 안 부족합니까?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

별로 부족하지 않다고 생각합니다.

한봉수위원

살림 알뜰히 잘 사시네. 나는 부족하면 어떤 방법으로 도와드릴까 그것을 물어보려고 했는데 충분하다고 하니까 좋습니다. 특별히 의회에서 서울여성을 위해서 어떤 면에서 도움을 주었으면 좋겠다 하는 말씀이 있으면 한 말씀 해 주세요.

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

저희가 프로그램을 하겠다고 연락을 드리면 자주 오셔서 격려해 주시고, 그리고 예산심의 하실 때 저희가 제출한 예산은 이번에는 깎으시면…….

한봉수위원

56억 얘기입니까?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

저희가 내년도에는 여러 가지 국제적인 행사의 지원도 있고 해서 사실상 저희 예산이 1억 5,000 정도가 절감된 예산계획입니다. 그래서 의회에서 잘 협조해 주셔서 예산 통과가 잘 될 수 있도록 도와주시고 격려해 주시면 감사하겠습니다.

한봉수위원

그러니까 56억 요구한 예산 다 따게 해 달라, 여기 행사 있을 때 와서 얼굴이라도 내달라 그런 말씀이시죠?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

그렇습니다.

한봉수위원

잘 알겠습니다. 저는 그렇게 하겠습니다. 들어가시고요. 동부여성발전센터 소장님 나오십시오. 감사 준비하시느라고 두 군데 다 고생하셨는데 서울여성에 특별히 제가 인사 못 드렸는데 준비하시느라고 고생하셨습니다. 동부여성발전센터의 조직현황을 보면 많은 주민들이 이용을 하는 곳인데 특히 거기는 체육시설 중에서도 수영장이 있어서 연세 많으신 분들도 가보니까 많이 오시던데 간호사도 의사도 한 분이 안 계시거든요. 만약에 거기에서 불행하게도, 그런 일이 없어야 되겠습니다만 의료사고가 났다고 했을 때는 말씀은 119에 의존한다 하시는데 그것으로 충분하십니까?

현경

박현경동부여성발전센터소장

지금 한위원님 말씀하신 것과 더불어서 제가 조금 더 말씀을 드리겠습니다. 저희는 5레인에 1,300여 명이 거의 빽빽하게 수영을 하고 있습니다. 그리고 수영강사가 열 한 사람, 그런데 그 사람들이 응급처치하는 기술까지도 가지고 있습니다. 그래서 안전사고에 대비를 하고 있고요. 의사나 간호사는 지금 현재 없는 상태입니다. 그래서 강사들이 긴급한 일이 일어났을 때 대처하도록 하고 있고, 실제로 나이 드신 분이 어지럼증을 호소한 경우도 있어서 119가 한번 와서, 민중병원하고 성동주민병원이 굉장히 가깝습니다. 그쪽으로 보낸 예도 있습니다. 물론 인력이 보충이 되면 좋기는 하겠지만 지금 현재 강사들의 업무량이 전부다 시간강사이기 때문에 시간강사들을 묶어서 할 수 있는, 총체적으로 그쪽을 관리해 줄 수 있는 인력이 있었으면, 저는 그런 부분이 조금 더 시급하다고 판단하고 있습니다.

한봉수위원

노파심에서 말씀을 드립니다. 우리가 흔히 사업에서 일어나는 일들 보면 열 가지 일을 해서 아홉 가지 잘 하고 한 가지만 못 하면 이 한 가지가 아홉 가지 다 잘못한 것이 되고 열 가지 다 잘못한 것이 되거든요. 지금 예산 사정이라든지 여러 가지 사정 때문에 간호사나 의사를 두지 못 하는 것을 시민들은 잘 모른단 말입니다. 그러니까 정말로 좋은 일을 하고도 그런 욕됨이 돌아가서는 안 되겠다 하는 뜻에서 말씀을 드리는 것이니까 어떻게 하면 이 문제를 슬기롭게 대처할 수 있는지 함께 고민했으면 합니다. 지금 동부여성발전센터에서는 서울시 예산을 1년에 어느 정도 갖다가 씁니까?

현경

박현경동부여성발전센터소장

나누어드린 유인물을 보시면 13페이지에 있습니다. 2003년도 세입예산이 17억 6,900만원입니다. 그리고 저희가 세입으로 올해 예정한 것이 8억 9,400입니다.

한봉수위원

서울시에 가져가는 것이 얼마입니까?

현경

박현경동부여성발전센터소장

제가 얼른 숫자를…….

한봉수위원

2002년도 것 하나 물어볼게요. 2002년도에 총 세입액이 얼마였죠?

현경

박현경동부여성발전센터소장

예산이 26억 8,200만원이었고 그 다음에 집행이 22억 3,700이었습니다. 약간 몇 억의 불용이 있었는데 인건비가 그 당시에 공무원이 파견되어 있었고 저희가 기자재를 사는데 전산서버를 과다용량을 사지 않고 전문가의 자문을 받아서 딱 필요한 그것만 샀습니다.

한봉수위원

내가 그것 때문에 말씀을 드리려고 하는데 지금 불용액이 4억 4,500 나왔죠. 거기에서 보면 공공요금 예산절감 그러고 집행잔액에서 2억 600만원이 나왔다 말입니다. 이것이 어떻게 계상을 하셨기에 약 3억에 가까운 2억 9,600이 필요하다고 해 놓고 지출은 8,900만 했다 말입니다.

현경

박현경동부여성발전센터소장

수영장 물값이 일반 영업장으로 되어 있었거든요. 그래서 물값이 상당히 많이 나갔는데 이 부분을 전환을 받았습니다. 공공을 위한 시설이기 때문에 물값에서 한 달에 1,000만원 정도 그렇게 많이 절감이 됐습니다.

한봉수위원

그러면 그 이전까지는 비싼 물값을 냈다 얘기입니까?

현경

박현경동부여성발전센터소장

바로 한 달 보니까 물값이 너무 많이 나와서 다른 데를 전부 조사를 했습니다. 그래서 이의를 신청하고…….

한봉수위원

사전조사를 못 했다 그 말씀이네. 사전에 그런 내용을 몰랐다?

현경

박현경동부여성발전센터소장

이 예산은 제가 오기 전에 편성되어 있었던 것이기 때문에…….

한봉수위원

누구든 간에, 소장님 제가 오기 전의 얘기라고 하지는 마십시오. 그 다음에 시설용역 예산액에서도 6,400만원 돈이나 불용을 냈거든요. 시설관리용역은 어떤 것이 있습니까?

현경

박현경동부여성발전센터소장

시설관리용역은 청소, 주차라든가 경비라든가 이런 용역을 말하는데 이것은 조달용역을 줬습니다. 그래서 조달청에서 업체가 선정이 됐고, 아마 그 중에서 제일 가격이 낮은 데가 저희에게 택해졌다고 합니다.

한봉수위원

1억 6,800 나간 것이 조달 용역비라는 말입니까?

현경

박현경동부여성발전센터소장

네.

한봉수위원

그러면 거의 주차장 관계입니까, 다른 전체적인 건물 용역입니까?

현경

박현경동부여성발전센터소장

전체를 다…….

한봉수위원

그 다음에 자산취득비에서 교육장비 절감액 해서 8,900만원, 약 9,000만원 돈을 불용을 했는데 이것 설명해 주십시오.

현경

박현경동부여성발전센터소장

두 가지입니다. 앞서 말씀드린 대로 전산용량을 적절한 것을 제가 택했고요. 그 다음에 저희가 당초에 양재교육장을 두 반을 하도록 되어 있었습니다. 미싱이라든가 이런 것을 두 반을 구입하려고 했는데 제가 5월부터 그쪽에 근무하면서 양재부분은 늘릴 필요가 없다고 생각을 했습니다. 그 반을 한 반을 줄이고 책상만 구비해서 프로그램을 돌리는 방향으로 하고 있습니다.

한봉수위원

이런 것들은 전용해 쓸 수가 없습니까? 왜 이런 말씀을 드리느냐 하면 19쪽에 보면 서울시 감사에서도 지적된 사항인데 상반기 5개 센터 평균취업률이 15.5%로 매우 저조하다, 또 그 밑에는 운영협의회 개최실적이 센터별로 1～2회로 저조하고 예산편성도 3회만 개최하는 것으로 편성하는 등 센터 운영협의회 운영이 소홀하다 이런 것이 있는데 지금 취업이라든지 이런 관계 같은 것은 거기에서 많은 사람들이 교육이수를 해서 자격 취득이라든지 이렇게 하면 많이 취업을 할 수 있지 않느냐 하는 생각이 드는데, 그렇지 않습니까?

현경

박현경동부여성발전센터소장

이것을 냈던 시점에서는 저희가 문을 연 지가 얼마 안 됐기 때문에 저희 과정이 과목별로 되어 있습니다. 그래서 그 과정을 초급부터 들어오기 시작해서 초급·중급·고급까지 가면 대체적으로 1년 정도가 소요된다고 보여집니다. 그래서 앞으로는 이런 부분이 많이 강화가 되어야 되겠고요. 실제로 저희가 운영을 하면서 느끼는 것은 직원이 9명인데 그 중에서 교육팀에 4명이 배정되어 있습니다. 거의 강사들한테 나머지 부분을 의존하고 있는 형태인데 이 4명이 행정적인 일을 하기에 급급하기 때문에 취업이랄지 이런 것을 알선하거나 그 연계된 프로그램을 개발하거나 이런 부분이 굉장히 취약합니다.

한봉수위원

잘 알겠습니다. 앞으로 불용이 안 나게 해 주시고, 불용은 2개 단체 다 마찬가지입니다, 서울여성도 그렇고. 불용이라는 것이 그것이 만약에 다른 좋은 효율적인 사업에 집행될 수 있다면 그만큼 좋은 것이거든요. 그래서 불용을 좀 적게 해 주셨으면 좋겠고, 특별히 나는 동부여성발전센터에는 수입을 많이 올리네요?

현경

박현경동부여성발전센터소장

네.

한봉수위원

장사를 아주 잘 하시는 모양인데, 수완이 아주 좋으신가봐요. 그런데 정말 그 면에서는 높이 평가를 드립니다. 드리고, 하나 제가 지적을 하고 싶은 것이 12쪽 보면 주차료 수입이 720만원 계상해서 1,800만원으로 했는데 몇 대입니까, 주차대수가?

현경

박현경동부여성발전센터소장

주차면이 52면이거든요. 52면인데…….

한봉수위원

그럼 한 달에 이렇다는 것입니까, 1년에 이렇다는 것입니까?

현경

박현경동부여성발전센터소장

1년에 그렇습니다.

한봉수위원

이것 잘못된 것입니다. 왜냐하면 제가 주차장을 하고 있습니다. 이것은 한 달도 이것이 더 나옵니다.

현경

박현경동부여성발전센터소장

아니요. 조례에 의해서 저희가 한 달에 10만원 이상 받을 수가 없습니다. 그러면 그냥 풀로 우리 교육생들…….

한봉수위원

10만원 하는 것은 박차 얘기지요, 24시간 쓰는 것.

현경

박현경동부여성발전센터소장

네, 그런데 거기가 1급지·2급지 분류가 돼 가지고 시하고 몇 번 초창기에 제가 협의를 했는데 10만원 이상…….

한봉수위원

아니, 그것도 좋아요. 10만원이라고 하는 것이 밤에 차 세워두는 것 아닙니까? 자고 낮에도 세울 수 있고, 여기 시간주차도 할 것 아니에요?

현경

박현경동부여성발전센터소장

그런데 그 사람들이 죽 자고 있으면 안 되잖아요. 그래서 절반을 갈랐습니다, 저희가. 26대는 박을 하고 이 사람들이 10시에 나갈 수도 있고 11시에 나갈 수도 있고요. 26대는 그래서 풀로 받고 26대는 그냥 시간제로 오픈을…….

한봉수위원

그 설명은 저한테 하지 마십시오. 어디나 비슷합니다. 저는 13만원 받습니다, 박차. 그런데 29면 허가를 내가지고 36대 받습니다. 한 달에 돈 천만원 들어옵니다.

현경

박현경동부여성발전센터소장

제가 그 부분을…….

한봉수위원

거기에 박차가 몇 대인 줄 압니까? 박차가 40대입니다. 밤에는 그대로 다 있고 아침에는 다 빠져나가는데 그런 차이는 있겠지, 그쪽하고는. 그런데 이것이 1년에 54면에 1,800만원 하는 것은 해도 너무 심한 거예요. 정 그렇다면 정말 현장감사 나갈 거예요. 한번 깊이 좀, 제가 지난번에 지적해 드렸는데 또 이렇게 나왔거든요.

현경

박현경동부여성발전센터소장

여기 지금 1,800만원은 2002년도이기 때문에 9월부터 개관한 것입니다.

한봉수위원

9월부터 해도 그러면…….

현경

박현경동부여성발전센터소장

4개월분입니다.

한봉수위원

4개월이면 500만원도 안 되잖아요. 이것 잘못된 거예요. 잘 좀 한번 판단해 보시고요. 더이상 현장 안 나가도록 해 주십시오.

현경

박현경동부여성발전센터소장

네.

한봉수위원

수고하셨습니다. 이상입니다.

현경

박현경동부여성발전센터소장

감사합니다.

최재익위원장대리

한봉수 위원님 수고하셨습니다. 박시하 위원님 말씀하십시오.

박시하위원

박시하 위원입니다. 변도윤 이사장님, 그리고 동부여성발전센터 소장님 같이 좀 말씀해 주십시오. 동부여성발전센터 홍보물 제작비용 지출현황 해서 한 장이 있고, 그 다음에 재단법인 서울여성 인쇄물 계약자료 해서 또 한 장이 있습니다. 위원님들 같이 좀 봐주시기 바랍니다. 여성발전센터는 재단법인 서울여성이 운영을 하고 있는 곳이지요?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

네, 그렇습니다.

박시하위원

여기에 재단법인 서울여성에서는 지금 27번 인쇄물을 인쇄를 했는데 지금 그러면 이 감사자료는 여기에 포함되지 않는 것인가요?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

10월말 현재로 뽑았거든요.

박시하위원

10월말 현재로 해서 이 감사자료는 아직 이 통계에 나와있지 않는 것이지요?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

네.

박시하위원

이것은 어디서 했습니까? 감사자료 인쇄는 어디서 했습니까?

홍렬

김홍렬경영기획부장

고명문화사요.

박시하위원

고명문화사요? 총 얼마가 들었어요?

홍렬

김홍렬경영기획부장

200부 해서 160만원입니다.

박시하위원

지금 여기에 보면 말이지요, 우선 재단법인 서울여성에서 인쇄물 계약자료는 총 27건이 돼 있는데 큰사람기획이 여섯 번, 서울인쇄협동조합 해가지고 아홉번 이렇게 돼 있습니다. 서울인쇄협동조합이라는 곳은 정확하게 어떤 인쇄물 협동조합입니까, 아니면 개인입니까?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

지금 인쇄물은 재단의 제91조 수의계약 집행기준과 1항10호 중소기업진흥및제품구매추진에관한법률 제9조 규정에 의해서 저희가 구매를 하고 있습니다.

박시하위원

그래서 금액에 따라서 각 출판사를 달리한다는 그런 말씀이신가요?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

네, 그렇습니다.

박시하위원

그러면 동부여성발전센터 같은 경우에는 적용을 안 받습니까?

현경

박현경동부여성발전센터소장

동일한 규정의 적용을 받습니다.

박시하위원

그러면 말이지요, 여기 자세히 보면 위에서부터 큰사람기획 해가지고 99만 9,298원 해서 쭉 나와있는데 전부 100만원 이하는 재단법인 서울여성에서는 큰사람기획이 맡은 것을 보면 전부다 100만원 이하를 6건을 맡았어요. 그런데 동부여성발전센터에서는 380만원, 360만원, 360만원, 3건을 전부 큰사람기획에서 했습니다. 그 다음에 인쇄협동조합에서 했는데 그러면 동부여성발전센터는 서울인쇄협동조합이라는 곳을 몰랐습니까? 여기서 견적을 내 봤었습니까?

현경

박현경동부여성발전센터소장

인쇄협동조합은 저는 알지 못했고요. 인쇄물에 한해서는 여성이 하는 것을 우대한다는 것을 제가 북부여성발전센터에 있을 때 여성을 먼저 하라는 그런 공문을 제가 봤던 기억이 났기 때문에 그것은 크게 신경을 쓰지는 못했습니다.

박시하위원

그러면 큰사람기획이 여성이 했기 때문에 그쪽에 했다는 그런 말씀이신가요? 그런데 그러면 여기에 다른 견적서가 몇 군데 들어왔을 것 아니에요. 그런데 다른 데서 견적서를 한 군데 더 받은 것으로 나와있는데 두 군데를 해봐서 그 중에서 가장 저렴하니까 여기 큰사람기획에서 했다는 그런 말씀이시지요? 그런데 저희들이 봤을 때는 그렇습니다. 이것이 서울에는 수많은 인쇄업체들도 있고, 또 여러 가지 마음만 먹는다면 여자들이 하는 곳이 큰사람기획 한 군데겠습니까? 그런데 죽 보면 동부여성발전센터도 그렇고 그 다음에 서울여성도 그렇고, 큰사람기획과 서울인쇄협동조합 주가 이 두 군데가 되는 것 같아요. 결과적으로 봤을 때 이 사람들이 가장 저렴한 가격이기 때문에 그런 것인가요, 아니면 그냥 업무편의상 거래를 했기 때문에 별 차이가 없으니까 그냥 이 사람들한테 계속 맡긴 것인가요?

현경

박현경동부여성발전센터소장

저희 센터 같은 경우는 제가 특별하게 그 부분에 신경을 쓰지 못했습니다. 그리고 디자인을 여러 꼭지를 해오면 제가 마음에 안 들면 계속 보내거든요. 그래서 다른 디자인으로 계속 요청을 했을 때 그런 것들이 수시로 저희 마음에 드는 디자인이 왔기 때문에 그냥 선별을 했고요. 말씀드렸듯이 특별히 그 부분에 신경을 가지지 못했던 것이 사실입니다.

박시하위원

그 다음 서울여성 같은 경우에 인쇄협동조합에서 아홉 번을 했는데 물론 다른 데 견적을 받았겠지요?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

네, 그렇습니다.

박시하위원

그런데 여기가 가장 저렴하니까 여기서 했다는 얘긴가요?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

네, 그렇습니다.

박시하위원

어디에다 견적을 받아봤어요? 여기 다른 데 견적받은 것은 안 나와있는데. 서울인쇄협동조합이라는 곳은 인쇄인들이 모여가지고 만든 조합인 것인가요, 아니면 그냥 이름만 인쇄협동조합인가요? 개인이 하는 것인가요?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

서울에 상주해 있는 중소기업체의 중소기업을 하는 인쇄업자들의 모임이고요. 이것이 100만원 이상이기 때문에 조달청으로 가서 그쪽에서 인쇄협동조합으로 넘겨진 것으로 알고 있습니다.

박시하위원

그러면 규정에 의해서 이렇게 인쇄를 한다고 하는데 이것보다 더 싼 데가 있을 경우에는 거기에 맡길 수도 있는 것인지, 아니면 무조건 여기 인쇄협동조합에다 맡겨야 되는 것입니까?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

그런데 보니까 저도 어떤 때에는 이것을 해나가면서 너무 비싼 것 같다, 그 전에 경험을 통해 보면, 그래도 결국 수의계약이 불가능하고 조달청으로 넘겨야 되기 때문에 가격이 그렇게 들어오더라고요. 그래서 이것이 아마 지금 규정에 의해서 중소기업협동조합을 통해서 해야만 되는 것으로 알고 있습니다.

박시하위원

서울여성에서 하는 모든 인쇄물이 가령 일정금액이 넘으면 무조건 거기에다 맡겨야 된다는 그런 얘기입니까?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

네, 그렇습니다.

박시하위원

그런데 왜 동부여성발전센터는 안 그랬어요, 산하기관인데?

현경

박현경동부여성발전센터소장

이것은 수의계약으로 가능하기 때문에 저는 그 부분은 특별히 신경을 안 썼거든요.

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

재단은 100만원 이상은 모두 다 입찰에 의해서 하도록 돼 있습니다. 100만원 이하는 수의계약으로…….

박시하위원

그러면 동부여성발전센터가 뭔가 잘못하고 있는 것인가요?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

그러면서 정형적이거나 규격품을 인쇄하는 것이 그럴 경우에는 그렇게 하고 디자인이 필요할 때는 활용이 가능하다고 해서 아마 동부 같은 경우에는 그쪽에 디자인을 많이 활용해서 홍보를 하기 때문에 그렇게 한 것으로 알고 있습니다.

박시하위원

그럼 서울여성에서 한 것은 디자인이 전혀 필요 없는 그런 자료였던가요?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

교재가 주로 많이 있기 때문에요. 비교적 리플릿이나 그런 내용이 들어가 있는 것들은 디자인을 필요로 해서 부수가 좀 적으면 저희가 수의계약으로 처리를 했는데요. 그렇지 않고 자료집의 경우는 거의 정형적이기 때문에 특별히 디자인이 필요로 하지는 않았던 것 같습니다.

박시하위원

그 다음에 가령 100만원 이하 여기 보면 99만 9,298원 해가지고 불과 몇 십원 해서 큰사람기획에 6건, 90만원, 80만원 선으로 했는데 저희들이 볼 때는 그래요. 아까 동부여성발전센터 소장님은 여성이 하니까 여성을 우선하기 위해서 일을 맡겼다 하는데 그러면 서울여성도 마찬가지입니까? 6건을 큰사람기획에 인쇄를 맡긴 것은, 같은 이유에서인가요?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

특별히 그렇게는 생각하지 않는데요. 부서에서 일을 하면서 여성주의적인 색채가 강한, 그리고 여성 사장님이 계시기 때문에 아마 조금 편의적인 부분도 있었으리라고 생각합니다, 상반기에.

박시하위원

서울에는 여성들이 하는 곳이 큰사람기획이라는 한 군데밖에 없는 것은 아닐텐데 공교롭게도 이렇게 죽 보면 그렇게 돼 있네요.

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

네.

박시하위원

그래서 제가 봤을 때는 좀 이야기하는 것이 뭔가 앞뒤가 안 맞는다 하는 생각이 드는데, 어떻게 생각하세요?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

특별히 주지해서 생각을 못 했기 때문에 앞으로는 좀 다양한 곳에서 할 수 있도록 노력을 하겠습니다.

박시하위원

제가 말씀드리는 것은 그렇습니다. 물론 일을 하다보면 편의상 일은 빨리 해야 되고 또 번거로우니까 기존에 했던 대로 할 경우도 있기는 있어요. 그런데 좀더 다양하게 여러 군데를 확인을 해서 좀더 시민의 세금을 절약하자는 차원에서 앞으로는 이런 부분에도 세심하게 관심을 가지시고 여러 각도에서 찾아보고 이렇게 해 주셨으면 고맙겠다는 생각입니다.

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

그렇게 하겠습니다.

박시하위원

이상입니다.

최재익위원장대리

박시하 위원님 수고하셨습니다. 변대표님, 박시하 위원님 말씀하신 부분과 관련해서 말씀드릴게요. 100만원 이상이면 재단에 있어서 수의계약이 아니라 입찰을 해야 된다 하셨죠. 보면 냉장고 같은 것 99만 8,000원, 약간의 차이를 가지고 다운시켜서 그런데 저는 의도적으로 상당히 개입됐다고 봅니다. 1,2,3번에 있어서 98만원, 90만원, 96만 6,000원, 몇 만원 차이 가지고 이 사람 주기 위해서, 그 얘기를 뒷받침하는 것이 뭐냐 하면 14번, 15번, 16번 같은 날짜에 같은 회사에 200만원 이상이 되는 것을 제목을 붙여서 따로따로 분류했다는 것은 이것을 방증하는 것 아니냐 그렇게 생각합니다. 어떻게 생각하세요? 우리가 충분한 이해가 가도록 설명을 해 주십시오.

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

그렇게 생각하시리라고 생각을 합니다. 저희들이 리플렛을 제작하는 과정중에 제가 직원들로부터 들은 얘기는 약 110만원, 120만원 이렇게 견적이 나오는 경우가 있습니다. 그런데 100만원이 넘어가면 수의계약이 어렵고 여러 가지 절차와 과정이 너무 어려우니까 100만원 미만으로 받고 좀 해 달라 이렇게 하는 수밖에 없었던 과정이 있습니다.

최재익위원장대리

그러니까 큰사람기획에 주기 위해서 품목을 따로 정리를 한 것 아니냐 이 말이에요. 이런 식으로 하자면 입찰할 만한 것 하나도 없습니다.

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

앞으로는 그렇게 하지 않도록 하겠습니다.

최재익위원장대리

큰사람기획에서 여성이라고 아까 동부여성발전센터 소장께서 말씀하신 그 부분은 여성의 권익 향상을 위한다고 하는 소장의 발언으로서는 적절치 못 합니다. 남성에 대한 역차별이라는 것이 대두될 수가 있기 때문에 그런 표현은 가급적 쓰지 말고 이 기획사에 대해서 앞으로는 조금 재고해 주시기 바랍니다.

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

알겠습니다.

최재익위원장대리

또 다른 질의하실 위원님 계십니까? 이정선 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이정선위원

동부여성발전센터 소장님께 먼저 질문을 드리겠습니다. 4쪽에 보면 한글교실, 영화상영, 터사랑, 미술관산책, 문화자원봉사자 여기에 계만 나와 있고 수료나 교육중인 사람이 없는 것으로 되어 있는데 왜 그렇죠? 수료인원만 쓰신 거예요? 현재 프로그램이 없다는 말씀입니까?

현경

박현경동부여성발전센터소장

이미 다 끝났거나 교육중이 없다는 것이 0이고 이쪽에 그러니까 수료에는 계가 나오려면 그것이 있어야 되는데 이것은 잘못한 것 같습니다.

이정선위원

잘못된 거예요?

현경

박현경동부여성발전센터소장

네.

이정선위원

이 교육과정은 없다는 말씀이십니까?

현경

박현경동부여성발전센터소장

이미 터사랑은 다 끝났기 때문에…….

이정선위원

다음에는 하실 계획이 있으세요?

현경

박현경동부여성발전센터소장

네.

이정선위원

알겠습니다. 소장님께서 가장 자랑하시는 것이 우리는 다른 데하고 차별화를 시켜서 잘 하고 있다라고 아까 말씀을 하셨는데 서울여성과는 달리 동부여성발전센터는 저소득 여성들을 위한 발전센터라고 생각합니다. 맞습니까?

현경

박현경동부여성발전센터소장

저는 두 가지가 병존해야 된다고 생각을 합니다. 지난번에 소장단 회의를 시에서 소집을 해서 5개 센터가 그 부분에 대해서 굉장히 머리를 맞대고 의논을 했습니다. 그래서 저소득층 여성을 위한 프로그램들도 개발이 되어야 되겠지만 이쪽에 사람들이 오지 못 하는 부분들이 많습니다. 이것들을 우리가 어떻게 해결을 할 것인가 그래서 1차적으로 내년도 1월부터 시작하는 교육을 위해서 저소득층 여성들이 많이 참여할 수 있도록 각 구청에 전부다 공문을 보내놨고 저희 같은 경우는 광진, 중랑, 성동구에 있는 동사무소까지 전부 공문을 보내서 많이 할 수 있는 방법을 저희가 생각을 하고 있습니다.

이정선위원

그러면 여성들이 일반여성과 저소득층 여성을 대상으로 공존을 해야 된다면 사실상 그렇습니다. 프로그램의 특화가 되어야 돼요. 왜냐 하면 저소득층 같은 경우는 학력이라든가 생활환경이라든가 시간상의 활용이라든가 이런 부분에서 다 고려가 되어야 되거든요. 일반 여성들과는 좀 다를 수가 있어요. 그렇기 때문에 여성발전센터 같은 경우는 저소득층 여성들이 없는 시간을 짬을 내서 여성발전센터를 통해서 주업 외에 부업도 할 수 있고 자신의 취미라든가 자격증을 딸 수 있는 제도를 확립하기 위해서 여성발전센터가 있는 것이거든요. 그런데 지금 보면 동부여성발전센터가 많은 부분에 좋은 교육과정을 갖고 있는 것은 사실입니다. 보니까 실질적이고 좋은 것이 있는데 과연 저소득층들한테 어필할 수 있는 것이냐, 예를 들어서 재즈댄스, 어린이댄스, 유치원 발레 이런 것이 과연 저소득층하고 연계해서 많은 수가 수료를 할 수 있느냐라는 부분에 있어서 그만큼 부모들이 이쪽에 아이들을 많이 데리고 다니면서 재즈댄스나 댄스스포츠를 할 수 있느냐, 이것으로 인한 파급효과가 어떤 것이냐 하는 것도 생각해 봐야 되지 않을까 싶은데요.

현경

박현경동부여성발전센터소장

그 부분은 제가 이렇게 설명을 드릴 수 있겠습니다. 그 부분은 일단 생활체육으로 뺐습니다. 수영장이라든가 헬스장이라든가 생활체육부분으로 뽑아서 그 부분은 다른 데보다 강의료를 두 배를 받습니다. 그래서 2시간 강의를 하면 2만 5,000원씩 5만원인데 1시간 강의를 합니다. 그리고 주 1회 4만원을 받아야 되기 때문에 1시간 하고 4만원을 받습니다. 그래서 생활체육부분은 어떻게 보면 저희가 이윤을 창출하는 부분이라고 생각이 됩니다. 그러니까 강사료보다 수입이 2배 정도 많게 나타납니다. 그리고 저소득층을 위한 프로그램은 저희가 실제로 오는 교육생들 전체를 자기가 어느 정도의 소득에 머무르는지 조사하고 있지 못 합니다. 그래서 인터넷을 통해서 접수를 받고 있기 때문에 그 부분을 해 보니까 고졸 이하가 50% 정도 되더라고요. 집중적으로 그 사람들이 가있는 부분이 헤어, 조리 이쪽에 많이 치우쳐 있습니다. 그래서 그쪽 부분은 주 3일, 4일 시간이 많이 투여가 되지만 그 부분은 줄이지 않았습니다. 주 1회 하는 부분쪽에 1주일에 4번 와도 혹은 1번 와도 값이 똑같게 받는 배분을 제가 머리에 두고 프로그램을 운영을 하고 있습니다.

이정선위원

물론 아이디어는 굉장히 좋으신 것으로 생각이 되는데 이런 것도 고려할 수 있다고 생각합니다. 같은 발전센터를 이용함에 있어서 위화감 조성도 있을 수 있다고 생각합니다. 그렇다면 두 개 반이 있다면 한 개 반 정도는 저소득층들을 위한 반으로 배려를 해 주는 것도 중요하다고 생각하거든요. 예를 들어서 저소득층 아이가 발레를 하고 싶고 재즈댄스를 하고 싶은데 비싸기 때문에 갈 수가 없지 않습니까? 다른 아이들은 가는데 나는 배우고 싶어도 할 수 없는 상황이 있을 수 있지 않겠습니까? 그러니까 두 가지 중에 한 가지는 저소득층을 위한 배려를 해 주는 것이 옳다고 생각합니다.

현경

박현경동부여성발전센터소장

그 부분에 대해서 저는 이런 말씀을 드리고 싶은데 우리 나라에는 제가 예전에도 그런 말씀을 한번 의회에서 드린 적이 있는데 상담을 통해서 자기가 뭘 하고 싶은데 돈이 없는 것을 증명할 수 있는 길이 없지만 상담사의 기록에 의해서 우리가 그것을 할 수 있었으면 하는 부분이 있거든요. 그러니까 뭐라고 그럴까, 지금 기술교육 같은 경우는 우선순위자 이런 것을 가지고 오면 되는데 생활문화쪽으로 가면 그것 안 되거든요. 들어올 수가 없거든요. 그러면 아무런 장치가 없기 때문에 소장 재량으로 우리 상담사가 그런 필요가 있다는 것을 제기를 해 주면 받을 용의도 있습니다.

이정선위원

그렇게까지 상담사가 써서 어떤 과정을 자꾸 만들면 접근하는 것이 어렵지 않느냐 그런 말씀입니다. 예를 들어서 저소득층에서 무엇을 할 때 우리 지역에 있는 발전센터를 이용해서 무엇을 배우고 싶어서 가는데 어떤 과정을 자꾸 만들면 접근하기가 거리가 생기는 것 아닙니까? 지금 서울여성은 헤드쿼터 역할을 한다고 하지만 다른 부분에서 조금씩 과정을 업그레이드시키는 것은 좋습니다만 이런 위화감 조성될 수 있는 부분은 한두 가지 정도는 저소득층을 위해서 생활체육이라도, 저소득층이 왜 생활체육을 누릴 권리가 없습니까? 분명히 시민 돈으로 운영하는 것 아닙니까? 그러니까 그런 배려는 꼭 필요하다고 생각이 됩니다. 그렇게 해 주셨으면 좋겠습니다.

현경

박현경동부여성발전센터소장

그렇게 하도록 하겠습니다. 그런데 위원님, 저도 저소득층을 위한 반이 따로 되는 것은 개인적으로 반대를 합니다.

이정선위원

따로 있는 것이 아니라 같이 하면서 저렴하게 받아달라는 거예요. 그것도 또한 위화감이 될 수 있는 것이니까 그렇게 눈에 띄게 하는 것이 아니라 빼면서 저소득층들한테는 적은 비용을 받으라는 말씀입니다.

현경

박현경동부여성발전센터소장

알았습니다.

이정선위원

그리고 창업이나 취업에 있어서 많이 부진하다는 얘기가 나왔는데 그 부분에 있어서는 저는 이렇습니다. 조금 비인기 과목을 줄이고 강사료를 줄여서 적은 직원으로 운영을 하시지 않습니까? 그럼에도 불구하고 가장 많은 욕구가 취업 아닙니까? 여성들이 취업을 해서 사회활동을 함으로써 사회인으로 성장할 수 있을 때 여성이 독립적이 될 수 있는데 그럴 경우 저 같은 경우는 취업팀을 만들어서 각 업체와 홍보를 해서 우리 발전센터에서 수료한 사람들은 어느 정도 신뢰를 줄 수 있게끔 홍보를 해서 취업을 시킬 수 있게끔 팀이 운영되면 어떨까 싶습니다. 그런 것도 고려를 해 주셨으면 좋겠습니다.

현경

박현경동부여성발전센터소장

알겠습니다.

이정선위원

그 다음에 변도윤 대표님, 아까 NGO 입주단체 선정에 있어서 1차때는 총 7명의 심사위원이 있었습니다. 그리고 2차때는 5명의 심사위원이 있었는데 차이가 나는 이유가 뭐죠?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

원체 입주단체가 신청이 없었기 때문에 저희가 인원수를 조금 줄였습니다.

이정선위원

그러면 입주단체가 많으면 심사위원도 많이 늘어나고 입주단체가 적으면 심사위원 수도 줄어들고 이렇다는 말씀이십니까?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

꼭 그런 원칙을 가지고…….

이정선위원

원칙이 없이 처음에는 7명, 두번째는 5명 이렇게 됐다는 말씀이신데 이것 규정을 정하는 것은 대표님이 하시는 것입니까?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

네, 부서에서 가지고 올라오면 부서 의견에 따라서 대표가 결정을 합니다.

이정선위원

그러면 말이 안 되죠. 지원단체가 많으면 심사위원이 많아지고, 그렇다고 지금 작년하고 올해 차이에 있어서 지원단체가 차이가 별로 안 되는데 작년에도 제가 듣기에는 7개 선정을 하셨죠? 제가 작년에도 말씀드릴 때는 이것은 분명히 NGO단체들이 많은데도 불구하고 홍보 부족으로 인해서 이렇게 됐을 것이다라고 지적을 한 것으로 기억이 됩니다. 그래서 홍보를 많이 하셔서 많은 NGO단체가 이쪽에 원서를 낼 수 있도록 홍보를 해 달라고 말씀을 드렸는데 이번에는 어떤 방법으로 홍보를 하셨습니까?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

저희가 홈페이지와 이곳에 참여하는 여러 민간단체들에게 많은 홍보를 했습니다.

이정선위원

홈페이지하고 어떻게요?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

홈페이지를 통해서는 공식적으로 했고, 그 외에는 여기 드나드는 여성단체 또는 여성들에게 입주를 권유하기도 하고 많은 단체분들에게 강의실에 들어가서도 하고 홍보를 많이 했습니다.

이정선위원

여기 드나드는 단체나 지금 활동하고 있는 NGO단체가 몇 %나 되는지 잘 모르겠습니다. 그것보다는 좀더 적극적인 방법으로, NGO단체 입주하는데는 여러 가지 혜택이 있지 않습니까? 이 혜택을 좀더 적극적으로 알리면서 앞으로 지원되는 방법이라든가 이런 것을 적극적으로 알리시는 것이 좋지 않을까 싶고요. 아까 7명과 5명의 심사위원을 책정하는 것은 어떤 기준으로 하신 것인지 이 부분에 대해서는 아까 설명을 안 해 주셨으니까 설명을 해 주십시오.

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

특별한 기준을 정하지는 않았고요. 처음에는 단체가 많이 들어올 것으로 가상을 했기 때문에 9개 단체가 들어와서 일곱 분을 선정했고, 두번째는…….

이정선위원

심사위원 선정하는데 있어서 1차에는 7명이 심사를 했고 2차에는 5명이 했는데 앞으로도 그러면 이렇게 예를 들어서 NGO들을 선정하는데 있어서 조금 더 줄어들면 4명이 할 수도 있고 2명이 할 수도 있고, 심사위원은 그렇게 줄어들고 늘어날 수 있는 것인지, 어떤 규정이 있어서 왜 이런 분들이 어디어디 근거해서 7명이 있는지 이런 근거 있이 심사위원을 선정하는 것 아닙니까? 뒤에 보면 2차에서는 여성플라자대표 들어가 계시고 또 동부여성발전센터 위탁되어 있는 대표도 같이 들어가 계세요. 어떤 기준이 있어서 심사위원도 결정되어야 되는 것 아닙니까? 어디어디 그냥 생각나는 대로 되는 것인지, 그 기준이 있을 것 아닙니까? 객관적인 눈을 갖고 있다든가 어떤 기준이 있이 심사위원들이 선정되어야 되는 것인데 지금 말씀 못하시는 것 보니까 기준이 없는 것 같네요.

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

네, 10명 미만으로 특별히 저희가 내놓는 과제에 전문성을 가진 분으로 한다는 규정밖에 없기 때문에 숫자에 대해서는 조금 공모업체가 적으니까 숫자를 줄였거든요. 앞으로는 저희가 객관성 있는 자료를 마련해서 시정을 하겠습니다.

이정선위원

네, 객관성 있으면서도 그렇게 할 수 있도록 선정을 해 주시고요. 또 홍보도 적극적으로 하셔서 많은 NGO단체들이 신청할 수 있도록 해 주셨으면 좋겠고, 그 다음 입주할 수 있는 기간이 1년이지요?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

네, 1년입니다.

이정선위원

그런데 작년에 입주했던 분들이 또 다시 선정된 것 같던데 맞습니까?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

아닙니다.

이정선위원

그러면 작년에 신청했던 단체가 떨어졌다가 다시 된 것입니까?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

아닙니다.

이정선위원

제가 보기에는 작년에도 신청했던 분들이 있는 것으로 보이는데…….

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

작년에 입주해서 지금 1년이 금년 11월입니다. 그래서 11월에 1차 입주가 끝나면 다시 재차 공모를 해야 내년도 입주단체가 됩니다. 아직은 한 번도 나간 단체가 없습니다.

이정선위원

그러면 현재 지금 작년에 선정된 단체만 표에 나와 있는 것이군요?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

네, 그렇습니다.

이정선위원

알겠습니다. 그렇게 좀 해 주시고요. 그 다음에 각 프로그램에 대한 예산을 제가 자세하게 여쭈어 보겠습니다. 아까 강사비 같은 경우는 20만원 그 근거해서 하신다고…….

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

저희가 강사료는 선정기준이 있습니다.

이정선위원

그 강사료 지급근거 기준이 어떻게 되지요?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

강사료는 전문직업교육의 경우는 1시간에 12만원, 2시간에는 18만원, 3시간에는 24만원을 드릴 수 있도록 되어 있고요. 그 다음에 아주 전문성을 특별하게 인정할 수밖에 없는 그런 분들의 경우는 1시간에 15만원, 그리고 2시간에 22만 5,000원, 3시간에 30만원까지 드릴 수 있도록 규정이 되어 있고요.

이정선위원

알겠습니다. 그러면 제가 구체적으로 여쭈어 볼게요. 전통놀이 중심으로 5월 5일 어린이날 별난 놀이터 어린이날 행사를 하셨습니다. 1,500명이 모였는데 여기 강사비가 50만원이 나갔는데 강사가 여러 분 나오셔서…….

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

여러 분 오셨습니다. 그때는 다섯 분이 오셔서 1인당 10만원씩 드렸습니다. 전통놀이를 아홉 가지를 했는데 다섯 가지 한 분에 대해서는 10만원씩 드렸습니다.

이정선위원

그 다음에 여성문화예술의 거리조성사업에 있어서 유쾌한 치맛바람 아까 자랑을 많이 하셨는데 보니까 지금 2,900만원, 동아리 작품발표비가 1,292만 1,000원이 나갔거든요. 이것은 지금 거의 주체가 서울여성에서 한 것이지요?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

네, 서울여성이 주최했습니다.

이정선위원

서울여성이 전부 주최하고 문화행사초청비며 이런 것들을 다 했는데 제 생각은 그렇습니다. 제 생각은 이런 동아리작품발표비를 전부 이쪽에서 주최를 하는 것보다는 경연에 맞추면 오히려 더 작품수준이 올라가지 않을까, 예를 들어서 여성플라자에서 다 돈을 대준다면 안 하려고 했던 데서도 그냥 작품을 대충 만들어서 올릴 수 있는 여지도 있다고 생각합니다. 그래서 이런 부분은 조금 더 경연을 해서 좋은 작품을 만들 수 있도록 앞으로는 그런 쪽에 더 심혈을 기울여 주셨으면 좋겠고요.

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

네.

이정선위원

그 다음에 여성문화유산해설사 양성과정이라고 나와 있습니다. 아까 얼핏 보기에 동부발전센터에도 그런 것이 약간 있었지요. 중첩이 되는데…….

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

이것은 서울시의 위탁교육으로 자원봉사학교에서 했습니다. 그래서 문화기획사하고 시민자원활동기자 양성과정하고를 했는데 굉장히 인기가 좋았습니다. 물론 무료사업이기도 했고 그랬는데 저희가 웨이팅까지 있을 정도였고, 100명 정도 훈련을 시킬 만큼 아주 인기가…….

이정선위원

이런 과정을 양성하고 나서 취업할 수 있는 곳은 어디입니까?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

신문기자는 NGO나 기타 이런 곳에서 자원봉사로 기자활동을 할 수 있고요. 그 다음에 문화유산해설사는 서울시 청계천홍보관에서 자원봉사자로 일부 유입을 해서 쓰고 있고요. 그 외에는 동네, 자신의 문화해설을 하는 그런 봉사자로 활동을 하고 있습니다.

이정선위원

알겠습니다. 지금 제가 받아본 예산에는 강사비나 원고료 책정이 많은 것으로 느껴지거든요. 그런데 기준에 의해서 하신다니까 믿겠습니다. 그 기준에 의해서 하신다니까 믿고요. 마지막으로 여성지도력 양성캠프 그래서 소녀들의 비즈니스체험 “걸파워” 이것이 1·2차 있었는데 1차에는 1,794만 4,000원, 2차에는 958만 4,000원 이렇게 두 차례에 걸쳐서 되었는데 아직 나이 어린 여성들의 미래를 위해서 투자를 한다고 본다면 그렇게 봐줄 수도 있겠지만 그냥 이 예산에 비해서 이 아이들이 이런 과정을 거쳐서 어떻게 변할까, 아까 외국인하고 지방 여학생들을 대상으로 하셨다고 했는데…….

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

아니요. 그런 다수의 참석자가 있었다는 것을, 저희는 인터넷공모를 해서 참석을 유도했는데 해외에서도 보고 젊은 청소년들을 위한 부모들의 열정이 외국에 유학중인 학생들이 방학동안에 들어오니까 저희 이 학교에 입학을 시켜서 교육을 시키고 훈련을 했다는 내용입니다.

이정선위원

다수가 외국인과 지방에서 많이 왔다고 하는데 관심있는 사람들이 왔겠지요. 관심있는 사람들이 와서 캠프를 했겠지만 조금 더 이런 고등학생이나 중학생대상으로 어쩌면 놀이에 많이 치중되었을 이 프로그램보다는 오히려 대학생들에게 포커스를 맞추었으면 더 좋지 않았을까 그런 생각이 되니까 조금 더 실질적인 쪽에 예산을 많이 써주셨으면 싶습니다. 이상입니다.

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

네, 그렇게 하겠습니다.

최재익위원장대리

이정선 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님? 정선순 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

정선순위원

정선순 위원입니다. 확인차 행정감사 65페이지에 NGO 입주자들을 여기 입주시키는 목적이 무엇이 있지요?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

그 단체의 활성화를 돕고요. 또 인큐베이팅 개념이 강합니다. 단체를 활성화시켜서 여성을 지원하고 또 활동할 수 있도록 만드는 그런 여러 가지 도움을 주기 위해서고요. 또 단체등록을 하지 않은 곳에는 단체등록을 해서 정당한 활동을 할 수 있도록 지원을 합니다.

정선순위원

그러면 영리의 목적을 위해서 이익단체 이런 것은 안 되지요?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

물론 비영리단체만 됩니다.

정선순위원

그러면 궁금해서 그런데 여기 여성주의 영상물 제작 및 배급 이것은 무엇 하는 것이지요?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

여성주의적인 영상물을 제작해서 배급한다는 단체는 여성영상집단 움(WOM)이었습니다. 그런데 입주하지는 않았고요. 이 단체는 여성주의적인 시각을 가진 여성들끼리 모여서 여성주의적인 영상물을 제작해서 시민단체에 보급하고 교재로도 쓰고 여성주의의식을 높이는데 쓰겠다고 하는 목적을 가지고 입주하겠다는 희망…….

정선순위원

그러면 홍보만 지금 현재 하고 있는 것인가요?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

이 단체는 저희한테 들어오지 않았고요. 입주단체로 선정은 되었는데 여러 가지 자신의 공간을 따로 만들어주고 또 제작비를 지원하는 이런 정도의 요청이 있었기 때문에 저희와 맞지 않아서 입주하지 않았습니다.

정선순위원

입주되어서 영상물 제작하고 이러면 이것이 보급차원에 보면 판매도 할 수 있고 그렇지 않습니까?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

그렇습니다.

정선순위원

그래서 염려가 되어서 질의를 한 것이고요. 하나는 서울여성정책 4개년 계획에 23페이지에 보면 2003년도, 2004년도, 2005년도, 2006년도 해서 4개년으로 DB구축 이 사업에 대해서 죽 나왔거든요. 구체적인 일정이나 이런 것은 없는데 본위원이 생각할 때는 여성플라자가 정말 심장이라고 할 수 있는 정보뱅크가 되어야 되는 것 아닌가 이렇게 생각을 하는데 이렇게 늦어지는 이유가 무엇 때문에 이렇게 늦어지시는 것인지 이유를 한번 설명해 주시기 바랍니다.

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

늦어지는 이유는 저희가 지금 금년도 11월에는 기초자료조사를 합니다. 그리고 그것이 DB구축이 프로그래밍을 하고 또 자료를 보완하고 하는 과정이 굉장히 다양하게 기술력과 시간이 필요로 하는 사업입니다. 지금 위민넷이나 경기도에서 하고 있는 여러 가지 포털사이트도 몇 년에 걸쳐서 했습니다. 그런데 저희는 1차 사업을 약 5억원의 예산을 들여서 내년 5월 24일까지로 6개월간의 기간을 두고 합니다. 그것은 각기 다른 곳에서 했던 여러 가지 포털사이트의 DB구축사업을 참고로 저희들이 그것을 하나 하나 일일이 기본자료를 만들고 그것에 의해서 전부 입력을 해서 또 일반소비자가 접속을 할 수 있도록 해야 되는 것이기 때문에 신중과 시간이 굉장히 많이 필요한 사업이기 때문에 늦어지고 있습니다.

정선순위원

그것은 저도 알겠는데요. 지금 여성플라자가 1년이 넘었어요. 그러면 그 동안에 참가했던 단체들에 대한 쌓여있는 정보라도 상당히 중요한 것 아니겠어요? 그런데 이런 부분들이 너무 늦어지고 이 계획에 보면 구체적인 계획이 없어요. 상당히 이 부분이 1차적으로 필요한 부분이라고 생각하고 플라자가 여성발전센터나 문화센터가 아니거든요. 그렇다면 여기 정보나 이런 것들을 구하려면 이런 것들이 우선적으로 사실 되어야 되는데 제가 생각할 때는 29억 9,000만원이라고 하는 예산을 잡은 것 같은데 이 부분에 대한 것이 또 관리를 하려면 전문인력도 필요한 것 아니겠어요? 그러면 이런 구체적인 계획이 나와야, 내년 5월이면 금년 예산에 반영되어야 되잖아요?

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

지금 내년 예산에 3억이 또 반영되어 있습니다. 지금 저희가 금년도 예산잔류분 5억하고 내년 후반기에 쓸 수 있는 3억하고 8억 예산이 잡혀 있습니다.

정선순위원

그래서 그런 인력과 함께 구체적인 일정이라든지 이런 부분들을 행정보고서에는 내놓지 못했다면 업무보고 때는 이 부분을 상세히 보고를 하셔서 이것은 빨리 구축이 되어야 된다고 저는 생각을 합니다. 실천해 주시고요.

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

네.

정선순위원

하나 더 동부발전센터 소장님한테 묻겠습니다. 얼마 전에 동부발전센터를 저희들이 방문해서 현장도 보고 여러 가지 시설이라든지 예산이라든지 이런 것들을 봤습니다. 그런데 지금 현재 취업률이 얼마나 되죠?

현경

박현경동부여성발전센터소장

8%인데 나눠드린 것에는 창업에 관한 부분은 빠져 있습니다.

정선순위원

창업은 몇 %나…….

현경

박현경동부여성발전센터소장

지금 현재 %는 45명 정도가 창업을 했습니다. 그리고 동아리반을 8개를 운영을 하고 있습니다. 그래서 서로 창업을 하는 정보들을 나누고 있고 공유를 하면서 각자 창업 준비를 하고 있습니다.

정선순위원

그래서 업무보고라든지 행정사무감사를 보면서 본위원이 제안을 하고 싶은데 우리가 일반 복지센터라든지 문화센터라든지 이런 부분들은 충분한 취미라든지, 왜 자치센터에서 3개월 과정 이런 부분으로 가볍게 주부들이 습득할 수 있는 기술은 전수를 받고 있잖아요. 그렇다면 동부여성발전센터는 취업의 문이라고 하면 자기가 하고 있는 교육생들의 최소한도 50%, 60%는 취업이 되어야 되는 것 아닌가, 그런데 그 동안에 자료라든지 이런 것을 보면 교육생들에 대해 무슨 교육이 필요한 것인가에 대한 의식조사라든지 수요조사는 되는데 실질적으로 그 주변에 광범위하게 고용을 하고자 하는 고용주들에 대한 조사가 없어요. 이런 조사를 해서 다양한 여성들이 취업을 할 수 있는 구체적인 조사도 장기적으로 필요한 것 아닌가 이 생각이 업무보고에 들어 있어서 2004년도에는 구체적인 계획을 수립하시면 어떠시겠는가 이것을 말씀해 주시기 바랍니다.

현경

박현경동부여성발전센터소장

내년도에는 그 프로그램을 반드시 찾도록 그렇게 하겠습니다. 그런데 여성취업이라는 것이 너무도 힘들고 그런 관문인 것 같고요. 센터를 하루에 드나드는 인원이 2,000명 정도 되는데 그 사람들 중에서 주부들이 훈련을 시켜놔도 아침부터 저녁까지 일하는 것을 원치 않고 시간제로 일하는 경우도 많고 그 요구가 너무나 다양해서 우리가 몇 백이면 몇 백명을 대상으로 확연한 목표를 두고 그 사람들을 교육을 시켜서 나가는 체제로 가지 않으면 두 가지를 같이 병행해야 하는 어려움이 있어서 지금 위원님 말씀하신 그 부분은 분명하게 내년에는 강화를 시키려고 저는 생각을 합니다.

정선순위원

그런데 앞으로는 발전센터가 취업에 대한 계획이 없으면 일반문화센터하고 무슨 차이가 있겠어요? 저는 그 부분에 대해서 2004년도부터는 지향을 해야 된다고 생각을 하고, 또 고용인이 다양한 거죠. 중소기업뿐만 아니라 자그마한 하청에서도 여성들의 소일거리가 단계별로 필요한데 취업을 그들에게 알선을 해 준다면 앉아서 신문에 나오는 정보가 아니라 고용인들이 필요로 하는 어떤 인력들, 어떤 직업이 필요한가도 개발을 해야 앞으로 발전센터가 기술교육에 대한 희망이 있는 것이지 사람 숫자만 몇 명 했다는 것이 중요하다고 생각하지 않습니다. 그래서 고용인들에 대한 수요조사도 필요하다고 생각하기 때문에 그 부분을 검토해 주시기 바랍니다.

현경

박현경동부여성발전센터소장

알겠습니다.

정선순위원

이상입니다.

최재익위원장대리

정선순 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 이정선 위원님 마지막으로 마무리하는 의미에서 간략하게 말씀해 주시기 바랍니다.

이정선위원

마지막으로 변도윤 대표님께 말씀드릴게요. 중요한 사안이었는데 제가 빼먹었습니다. 제가 가장 많이 들은 민원 중에 여성발전센터의 많은 분들이 국제회의장이라든가 이런 것을 빌려서 이용을 하는데 이용하는데 있어서 이쪽 직원들이 굉장히 불친절하다라는 얘기들이 많아요. 그 이유가 뭘까, 우리 왔을 때는 굉장히 담당직원들이 친절하게 잘 해 주셨는데 왜 외부에서 왔을 때는 불친절할까라고 의구심을 가졌는데 일반 사람들이 와서 임대하고 협조를 요청할 때 지금 수탁중인 부분도 마찬가지이고 직원분들도 마찬가지이고 좀더 친절하게 모든 사람들을 대해 주셨으면 좋겠습니다. 굉장히 중요한 사실이거든요. 앞으로는 그런 민원이 없도록 친절서비스를 잘 해 주십시오.

도윤

변도윤재단법인서울여성대표이사

최대한 노력을 하겠습니다. 사실 저희가 그것을 가장 중요하게 생각하고 늘 강조하는 부분인데 미흡한 점이 있으면 시정해서 열심히 하도록 하겠습니다.

이정선위원

고맙습니다.

정선순위원

하나만 과장님한테 확인을 하겠습니다.

최재익위원장대리

정선순 위원님.

정선순위원

제가 자료를 플라자에 요청을 하는 과정에 애로사항이 무엇인가 했더니 몇 가지를 얘기를 했는데 전자입찰을 하는데 상당히 물가도 인상이 되고 이래서, 100만원에서부터 구입하는 조정절차가 있어요?

그것을 조정할 수 있는가요?

나종문위원

상향하지 않고 1년간 해 본 후에…….

정선순위원

조정할 수 있으면 해서 모든 전자제품들이 다 첨단화돼서 상당히 가격도 비싸고 그런데 100만원은 너무한 것 같고 타 기관에도 상당히 많은 부분들이 그런 것 같은데 한 300만원까지 조정이 되는 것으로 검토를 하셔서 애로점이 없게 과장님 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

최재익위원장대리

수고하셨습니다. 이상으로 재단법인 서울여성과 동부여성발전센터 소관업무에 대한 질의답변을 모두 마치도록 하겠습니다. 회의 진행에 협조하여 주신 위원 여러분, 그리고 변도윤 대표이사를 비롯한 임직원 및 관계공무원 여러분, 수고 많이 하셨습니다. 오늘 행정사무감사에서 위원님들이 지적하신 문제에 대해서는 조속한 시일 내에 시정될 수 있도록 조치하여 주시고, 건의사항은 반영여부를 검토하여 처리결과를 우리 위원회에 보고하여 주시기 바랍니다. 또한 위원님들께서 지적하신 업무추진 과정중 시행착오나 잘못된 사항에 대해서는 향후 유사사례가 발생하지 않도록 업무추진에 만전을 기해 주시기 바라며, 위원님들께서 요구한 자료는 조속히 제출하여 주시기 바랍니다. 이상으로 2003년도 재단법인 서울여성과 동부여성발전센터 소관사항에 대한 행정사무감사를 마치고, 내일 오전 10시에는 보건환경연구원에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 오늘 행정사무감사는 이것으로 모두 마치도록 하겠습니다. 감사종료를 선포합니다. (의사봉 3타)

17시 08분 감사종료