전북특별자치도의회 발언
박영자 의원 발언
영석
국영석위원장
성원이 되었으므로 지방자치법 제36조제1항과 동법시행령 제16조 내지 제19조의2와 전라북도의회행정사무감사및조사에관한조례 규정에 의거 한국소리문화의전당에 대한 2003년도 행정사무감사를 실시할 것을 선언합니다. 행정사무감사는 도민의 대표기관인 의회가 관계법 규정에 따라 소관 업무부서의 업무 전반에 대한 감사를 실시하여 잘못된 부분은 과감하게 바로 잡고 보다 더 좋은 대안을 찾아서 도정발전을 도모하려는 데 그 목적이 있습니다. 따라서 이번에 실시하는 행정사무감사가 보다 내실 있고 알차게 이루어질 수 있도록 위원님들과 출석하신 증인들께서는 적극적으로 협조하여 주시기 바랍니다. 감사를 실시하기 전에 먼저 지방자치법 제36조제4항의 규정에 의거 이번 행정사무감사와 관련하여 증인선서가 있겠습니다. 선서를 하는 이유는 전라북도의회가 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 증언을 함에 있어서 허위증언을 한 때에는 지방자치법 제36조제5항의 규정에 의거 고발될 수 있으며, 정당한 이유없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부할 때에는 500만원 이하의 과태료를 부과 당할 수 있음을 알려 드립니다. 이인권 한국소리문화의전당 대표께서는 나오셔서 함께 출석하신 증인들과 같이 선서하여 주시고 선서문을 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다.
이어서 한국소리문화의전당 소관 2003년도 주요업무추진상황을 청취하도록 하겠습니다. 위원님들께서는 효율적인 감사진행을 위하여 업무보고를 청취하시면서 의문나는 부분이 있으면 메모하였다가 보고가 끝난 후 질의하여 주시기 바랍니다. 이인권 한국소리문화의전당대표께서는 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
이인권 대표 수고하셨습니다. 그러면 신문과 증언을 하도록 하겠습니다. 질의가 준비되신 위원님께서는 질의하여 주시고 출석하신 증인들께서는 진솔하고 책임있는 답변을 하여 주시기 바랍니다. 박영자 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
영자
박영자위원
대표께서 조금 전에 보고를 하시면서 소리문화의전당을 운영하는 데 있어서 공공성과 예술성 그리고 수익성을 함께 추구해 가지만 도민의 세금으로 운영하고 있다는 것을 잊지 않고 그 부분에 늘 관심을 갖고 운영하고 있다 그렇게 보고를 하셨습니다. 그런 보고가 있었음에도 불구하고 20대 중점 추진실적을 보고하는 내용을 전체적으로 검토해 보면, 아직도 도민들이 다가서기에는 너무나도 턱이 높은 소리문화의전당으로 남아있다 라는 것을 느낄 수밖에 없습니다. 그러한 관점에서 몇 가지 질의를 하겠습니다. 공동무대창작작품을 기획하고 이러한 무대를 통해서 지역의 예술계의 창작의욕도 높이면서 도민들이 쉽게 다가갈 수 있는 무대를 마련하시겠다는 그런 취지로 이걸 준비하신 거죠?
무대창작을 기획하실 때 함께 주최를 할 단체는 소리문화의전당 측에서 일방적으로 지정을 하신 겁니까?
그렇죠, 소리문화의전당측에서 함께 하고자 하는 단체를 선정한 거죠?
공동무대창작 무대는 상당히 성공적인 기획이었다 라고 그렇게 평가할 수 있는 그러한 기획입니다. 여기 저희에게 감사자료로 제출한 자료들을 쭉 보면 사업비의 내역도 보면 대체적으로 200만원에서 400∼500만원 정도의 사업비를 들여서 추진을 했죠. 전북합창제를 제외하고는 100만원 단위의 사업비를 들여서 이러한 기획을 해서 추진한 부분에 대해서는 일단 좋은 기획이다는 부분에 대해서는 감사의 말씀을 드립니다. 그런데 이러한 기획의 의도를 제대로 살려 가자면 우리 지역에 함께 하고자 하는 그러한 예술계의 여러 단체들에게 참여할 수 있는 문을 좀더 개방을 해놓고, 그리고 함께 할 수 있는 그러한 기회를 갖는 것이 바람직하지 않을까 싶은데 어떠세요?
여기 보면 사포무용단이라든지 춤사랑 해오름 이렇게 몇 개의 단체들하고만 같이 하셨거든요. 일단 처음에 기획해서 하는 그러한 추진과정속에서 어려운 점이 있었다는 것을 예측할 수 있습니다만 내년에도 이러한 기획의도를 갖고 해 가실 것으로 생각이 들기 때문에 연초에 이걸 공모의 과정을 거치든지 공개적인 과정을 거쳐서 소리문화의전당과 함께 이러한 창작무대를 갖고자 하는 우리 도내의 각 단체들에게 좀더 문호를 개방하셨으면 합니다.
예, 그리고 유스오케스트라는 어려운 과정을 거쳐서 일단 창단이 됐습니다. 지금 계획하기로는 예술후원제를 도입해서 운영을 해갈 그런 계획이시죠?
이 계획을 가졌을 당시에 제가 의회에서 발언을 했던 내용을 기억하고 계시죠?
어떤 내용이었는지 말씀해 보시죠?
소리문화의전당이 도민들에게 공공성 확보 부분에 있어서 아직은 미흡한 점이 참 많은 현실속에서 유스오케스트라를 창단한 것은 상당히 무리한 추진으로 저는 판단을 하고 있더든요. 물론 장기적으로 봤을 때는 필요로 하는 부분이지만 지금 실정에서 상당히 무리한 창단 과정을 거쳤는데 후원제를 도입해서 운영을 해 가겠다 라는 그 계획대로 추진 되지 않으면 이건 문제가 심각하다고 봅니다. 소리문화의전당의 운영비의 일부가 유스오케스트라의 운영비로 들어가게 된다든지 이러한 실정이 되어서는 안된다고 보거든요.
지금 소리문화의전당 자체의 운영협의회하고 그 다음에 유스오케스트라를 후원하는 거기도 운영위원회라고 하나요?
이원화해서 운영을 하시겠다 라는 것 아니에요?
후원조직은 따로 놓고, 운영협의회도 이원화돼서 운영을 하고.
그런 형태로 가는 것이 바람직하고요. 조금 전에도 강조를 했습니다만 기왕에 창단을 해서 가고 있는 그러한 과정이기 때문에 뒤로 물릴 수는 없는 것이고 창단을 하는 과정속에서 어렵지만 추진을 하셨기 때문에 후원회를 어떻게 활성화시켜서 유스오케스트라를 책임지고 갈 것인가에 대해서 좀더 많은 고민을 하고 그리고 협조를 끌어내서 소리문화의전당의 운영비에서 유스오케스트라의 운영을 책임지는 그러한 현실이 오지 않도록 대비를 하셔야합니다.
한 가지만 더 하겠습니다. 회원제 운영을 하고 있으시잖아요?
골드, 실버 이렇게 해서 운영을 하고 있는데, 업무보고 하시면서 마지막에 그런 말씀을 잠깐 언급을 하셨습니다만 이 정도의 회원을 확보하고 가는 것은 일반적으로 우리 도민들이 소리문화의전당을 찾고 또는 소리문화의전당에서 어떠한 행사가 있고, 어떤 작품이 무대에 올라가고 있는지에 대해서는 거의 모르는 상태로 갈 수밖에 없다 라는 생각이거든요. 그래서 다양한 형태의 회원제를 모색해보겠다 라는 말씀을 하셨는데요, 이렇게 유료회원뿐만이 아니라 명예회원제랄지 어떠한 명칭이됐든 간에 우리 도민 중에서 우리가 소리문화의전당의 회원으로 모실만한 그러니까 예를 들자면 우리가 해마다 각 지역에서 여러 분야에 봉사를 하시고 또 오랜 시간 지역사회 발전을 위해서 헌신해 오신 분들에 대해서 저희들이 수상을 하고 있고 또 그 분들의 업적을 기리고 있는 것들이 있잖아요. 그러면 그런 분들을 대상으로 소리문화의전당에서 명예회원으로 모셔서 소리문화의전당에서 어떠한 공연들을 하고 있는지 꾸준히 소리문화의전당의 소식지를 보내드리고 그리고 또 그분들이 함께 프로그램에 참여할 수 있도록 모시고 하는 적극적인 회원제 개발이 필요하다 라는 것이죠.
유스오케스트라 단원들에게 마스터클래스를 해줌으로써 언론에서 잘했다 라는 평을 받았다는 보고를 하셨는데요, 언론의 그런 평이 잘못되지는 않았습니다만 대다수의 도민들은 유스오케스트라 단원들의 마스터클래스에 대해서 동의하지 않을 수 있습니다. 우리 도민들의 세금으로 지어진 소리문화의전당에 아직 한번도 발을 디디지 못한 도민들이 너무도 많다 라는 것을 결코 잊어서는 안됩니다. 그리고 그 도민들이 소리문화의전당에 함께 할 수 있는 그러한 방법들을 늘 찾는데 주력해 주실 것을 부탁드립니다. 이상입니다.
영석
국영석위원장
박영자 위원님 수고하셨습니다. 윤승호 위원님.
승호
윤승호위원
앞서 박영자 위원께서 궁금한 내용의 대부분을 지적해 주셨기 때문에 저는 3∼4가지만 압축해서 질의를 하도록 하겠습니다. 지금 학교법인예원예술대학교에서 소리문화의전당 위·수탁을 받고 전체적으로 큰 틀에서 생각을 해보시면 현재까지는 지금 금년도 기업회계상은 어렵겠습니다만 현실적으로 예상했던 것하고는 어떻습니까? 저는 경영에 관해서 묻는 겁니다.
하여튼 소리문화의전당 측에서 제출한 자료를 보니까 당초 2003년도 세출예산에 상당히 접근을 하고 있는 것 같기는 합니다만 몇 가지 맹점이 있어서 제가 말씀을 드립니다. 큰 틀로 봐서 전시장은 활성화된 반면 공연장은 활성화가 처지는 듯한 느낌이 들고, 10월말 현재 통계를 보더라도 세입부분에서 분원전시실공연장은 현재 비율이 75%인데 오히려 공연장은 비율이 66%로 상당히 처지는 그런 듯한 느낌이 드네요. 그래서 결국은 또 뒤에 세출내역을 보더라도 사업비 예산 가운데 공연사업비가 오히려 전시사업은 81%로 상당히 활기를 띄고 있는 반면 세출부분에서 공연사업비가 처지는 이런 맥락을 종합적으로 또 아까 공연장 가동율을 보고 세입부분 보고, 세출부분을 보고, 이 세 가지를 종합적으로 보면 공연장 시설보다는 전시시설이 활기를 띄고 있고 공연장은 다소 부진한 감을 갖습니다. 그래서 총체적으로 보면 사실 공연사업을 하기에는 상당히 예산이 수반되는 그런 어려움이 있기 때문에 오히려 손쉬운 전시실 위주로 가는 것 아니냐, 그래서 애시당초 우리가 추구했던, 아까 이원권 대표께서 말씀하신 그런 수익성보다는 예술성 이런 것들에 대해서 우리가 역점을 두려면 공연장이 활기를 띄어야 하는데 사실은 그렇지 못하고 있다는 다소 공연사업이 처지고 있다 그런 지적을 할 수 있겠습니다. 어떻게 그 부분에 대해서?
제가 질의한 것은 상대성이 있는 건데, 사실은 저는 절대적인 수치만 가지고 몇 가지 질의를 드렸기 때문에 충분히 이해는 갑니다만 하여튼 공연 사업쪽이 더 분발했으면 좋겠다는 생각이고, 앞서 동료 위원이 지적했듯이 유스오케스트라 그 부분에 대해서 지난번에 메세나협회 사업, 또 후원회 그런 유스오케스트라에 대한 프로모션을 발굴하는 데 상당히 열을 올리고 있는 것만은 사실인데 지금 그 실적이 어떻습니까?
내용은 잘 알고 있습니다. 현재까지 진행되어온 상황을 제가 묻는 겁니다. 잘 돼갑니까?
유스오케스트라를 만드는 것은 좋은데 후원회가 잘 구성이 되고 또 메세나협회 사업도 상당히 가시적인 실적을 보이느냐는 것이죠.
대표께서 핵심적인 질의를 자꾸 회피하실 것 같은데, 자꾸 그렇게 말씀하시니까 뭐가 잘 안되는 것 같은 생각이 드네요. 하여튼 좋습니다. 그렇게 해 주시고요. 이인권 대표께서는 컴퓨터에 대해서 잘 아십니까? 개인적인 질의를 들여서 죄송합니다.
왜 제가 이 질의를 드리냐면요, 제가 문화사업에 앞으로 소리문화의전당이 가려면 물론 오프라인도 중요합니다. 그것은 가장 중요하지요, 그렇지만 또 온라인도 앞으로 그에 못지않게 중요하다. 그래서 오프라인과 온라인이 같이 갈 수 있는 그런 시스템이 구축돼야한다는 생각인데, 저도 가끔 그런 걸 소리문화의전당에 접해봅니다만, 앞서 이원권 대표께서 홈페이지 사이트에 대해서 업그레이드도 구상중이고 그것도 활성화를 해보겠다 라는 말씀을 하셨기 때문에 제가 부연해서 지적하는 건데, 반대로 생각하면 현재 웹사이트도 부족한 것 같고, 사이트 내용도 부실하다는 것을 시인하기 때문에 제가 말씀을 드리는데, 오프라인보다는 앞으로 추세가 온라인을 강화해야 될 것 같은데 그 부분이 너무 미약하다, 그래서 체계적으로 온라인 부분을 강화할 수 있는 노력이 필요하지 않는가 생각하는데 그 부분에 대한 본 위원의 지적에 대해서 어떻게 생각하십니까?
그동안에 미진한 부분에 대해서 어떤 지적사항으로 하겠습니다만 획기적인 대안을 찾아보십시오. 왜 그러느냐면 입장권도 온라인을 통해서 입장권이 판매되고, 구입할 수 있는 그런 시스템이 되고, 또 각종 아까 실버회원이고, 골드회원이고 이런 분들한테 이메일로 신속하게 소리문화의전당의 소식과 공연에 관한 뉴스를 수시로 전달해주고, 그것은 우리 도민들이 자연스럽게 이용할 수 있는 분위기 시스템을 만들어야 하지 않겠습니까? 그것이 부족한 것 같다 라는 지적입니다. 마지막으로 한 가지만 더 하겠습니다. 지금 우리 이인권 대표께서 소리문화의전당을 전체적으로 위·수탁을 받는 과정에서 전라북도 내에서 또 우리 일부 도민들이 지금 소리문화의전당, 세계소리축제, 또 우리 도립국악원, 서예비엔날레를 포함한 광범위한 우리 예술단체를 통합하는 방안이 제기되고 있습니다. 그것이 어떤 정책방향이 결정된 것은 아닙니다만. 그래서 소리문화의전당으로 모든 예술단체들이 집중화해서 구심점을 찾아가서 거기에서 일사불란한 관리와 공연 이런 것들이 됐으면 좋겠다 라는 일부 의견이 있는데, 대표께서 소리문화의전당을 위·수탁을 받고 보니까 그런 의견에 대해서는 어떻게 자의적으로 판단하고 계십니까?
그래서 제가 분명히 개인적인 생각을 말씀해 보시라는 얘기지, 그것이 어떤 대표입장으로 말씀하시라는 건 아닙니다.
만일에, 제가 추정하는 겁니다. 그렇게 됐을 경우 공간적 스페이스나 기타 건물과 장소문제로 상당히 부족하다든가 또는 문제가 발생할 수 있다든가, 또는 이질적인 요소가 합쳐짐으로써 발생되는 문제점을 예상할 수도 있겠는데 그럴 가능성은 있습니까?
마지막으로 정리를 하겠습니다. 총체적으로 제출하신 자료를 보니까 제가 봤을 때는 연간 43억9천만원, 44억원 정도의 세입·세출예산인데 제가 추측하기로는 세입이 한 40억원, 또 세출도 40억원 정도 연말에 가면 균형을 잡지 않겠느냐, 그런데 이러한 균형은 다분히 세출부분에서 경상비지출이 당초에 19억5천만원, 약 20억원에서 약 15∼16억원으로 절감되고, 공연사업에서는 약간 또 반대로 세입부분에서 사업부분에서는 70∼75% 수준에 이르러서 전체적으로는 공연사업이 줄고, 또 세출부분에서는 경상비 지출을 절약하고 그렇게 해서 애시당초 44억원 예산 규모에 대해서 40억원 규모로 밸런스를 맞춰가지 않겠느냐 하는 예상이 듭니다. 본 위원이 자료상으로 분석을 해보니까 그렇다 이 말입니다. 정확한 수치는 아닙니다. 그래서 처음 학교법인 예원예술대학교에서 위·수탁을 맡은 소리문화의전당은 그래도 건실하게 운영이 되고 있다, 본 위원은 그렇게 생각합니다. 그러나 아까 말씀드린 대로 절약을 해서, 뒤집어 얘기하면 공연수입을 못벌어 들인 것을 경상비에서 절약해서 수지계산을 맞춘다는 것은 상당히 애시당초 경상비 지출이 과대포장이 됐던, 또 공연사업이 미진했던 둘 중에 하나입니다. 그래서 내년에는 적어도 공연사업에 활기를 띄어가지고 수지계산을 맞출 수 있는 그런 상황이 돼야지, 올해와 같이 공연사업이 줄어든 것을 돈을 아껴 써가지고 수지계산을 맞춘다는 소극적인 자세에서 탈피했으면 좋겠다는 생각입니다. 마지막으로 그 부분에 대해서 하실 말씀 계십니까?
예, 그러니까 추정을 한 것입니다.
예, 그리고 원래 수탁운영사무처리규정은 자체사무처리규정이지요?
다음에는 규정집을 만들 때 우리 위·수탁계약도 같이 넣어가지고 만드시지 그러셨어요?
알고 있습니다. 그런 관계 서류가 빠져서 보고 싶었는데 없어서, 이상입니다.
상문
이상문위원장대리
윤승호 위원님 수고하셨습니다. 최진호 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
진호
최진호위원
이인권 대표께 질의하겠습니다. 얼마 전에 '공연예술의 무대기획'이라는 것 출판하셨죠?
아직 읽어보지는 못했지만 열정을 가지고 노력해 주는구나 싶어서 대단히 감사의 말씀을 들립니다. 지난번에 전북교향악페스티벌이 있었죠? 그것은 소리문화의전당에서 학교법인 예원예술대학교하고, 예닮에서 기획하신 건가요?
전북교향악페스티벌은 어떻게 보면 전주와 정읍 그리고 군산시립교향악단이 한자리에 모여서 우리 전라북도 교향악단의 현주소를 한번 점검해 보는 자리라고 볼 수도 있죠? 그렇게 생각하십니까?
또 이러한 페스티벌이 열악한 조건 속에서도 클래식의 대중화를 시도하기 위해서 도내 작곡가의 창작곡과 또는 협연자들을 도내 출신으로 선정하는 등 아주 긍적인 평가도 있었다고 하는 분들이 있는데, 이인권 대표께서도 그렇게 생각하십니까?
미흡한 점도 있었다고 하지만 그 중에서도 그럼에도 불구하고 일부에서는 그들만의 잔치로 전락했다, 또 행사진행의 투명성이 확보돼야한다, 또 실패했다, 또는 무계획적인 기획의도가 맞물려서 졸속적인 축제로 추락하는 결과를 초래했다는 것이 일부 문화계에 있는 분들의 불만인데, 혹시 그런 이야기 들어보셨습니까?
알겠습니다. 일부 공연은 관람객이 무대공연자보다 적어 가지고 행사의 본질을 의심하게 하고 썰렁한 분위기로 공연관람을 했는데, 대개 공연관람객이 몇 분 정도나 됐습니까?
예.
객석의 몇 % 정도나?
거기에 갔다 오신 분들 이야기를 들어보니까 객석 점유율이 30%가 안되더라, 그런데 무슨 교향악축제냐? 이렇게 하면서 원점부터 기획을 다시 하는 방법만이 제자리를 찾을 수 있는 유일한 길이다 하고 어떤 문화계에서는 극언도 서슴지 않았었는데 혹시 그런 소리는 못들어 봤어요. 갔다 오신 분들은 30%도 안됐다고 하는데 대표께서는 60%가 찼다고 했단 말이에요.
알겠습니다.
그런데 전야제가 열린 연지홀에서 빈 초청공연을 앞둔 전북어린이오케스트라를 연주했죠?
그런데 우리 음악을 사랑하는 일부에서는 우리 전북 음악의 미래를 짊어지고 나갈 어린이오케스트라가 전야제에 참가했어야할 방법이 모색돼었었는데 그것이 결여되었고 이렇게 하시는 분들이 있는데 그 분야에 대해서는 어떻게 생각하세요?
이런 걸 어쩌면 처음 시도하다보니까 우리가 첫술에 배부를 수는 없지만 이런 일련의 모든 일들이 음악계에서는 정말 이것은 기획력이 부족한 공연이었다, 이렇게들 말하는데 그 부분에 대해서는 어떻게 생각을 해요?
이 공연이 전라북도로부터 무대공역제작비로 지원받았는가요?
지원을 안받았는가요?
얼마 받았죠?
태희
유태희공연전시기획팀장
제가 보충설명을 드리겠습니다.
진호
최진호위원
그러시죠.
태희
유태희공연전시기획팀장
지금 교향악페스티벌에서는 저희는 3개 단체를 수용했었는데요. 저희가 가장 위원님께서 지적하신 대로 말썽의 소지가 일었었던 것은 교향악페스티벌 보다는 전야제행사였습니다. 교향악페스티벌은 예닮에서 전라북도의 지원을 받은 것을 그대로 저희한테 대관료를 내고 티켓수입도 본인들이 하고 수입으로 가져갔었고, 교향악페스티벌에서는 큰 실수가 없었고 저희하고 공동으로 진행한 교향악페스티벌 전야제행사가 일부 지휘자의 미숙과 협연자의 미숙으로 그런 실패의 요인이 됐거든요. 교향악페스티벌 자체는 예닮에서 전라북도 지원사업을 다 충분히 받았고 대관공연으로써 처리됐습니다.
진호
최진호위원
이게 일반적으로 볼 때 그렇게 생각하지 않습니까? 교향악페스티벌은 우리 소리문화의전당에서 실적을 올리기 위해서 대관공연을 기획공연으로 둔갑시킨 것 아니냐 이렇게 보는 시각들이 많거든요. 그것에 대해서는 어떻게 생각하십니까? 아까 제가 말씀드린 대관공연을 실질적인 것은 대관공연인데 기묘하게 각을 다듬어가지고 기획공연으로 만들었다 그런 얘기죠. 그런 부분에 대해서 어떻게 생각합니까?
그러니까 대관과 창작과 기획이 애매한데 창작공연 외에는 기획공연이라는 게 뚜렷하게 볼 수 없다 그런 얘기죠?
이게 그러면 어떻게 생각하면 누이 좋고 매부 좋고 그런 공연인가요?
그렇게 말씀하시는 것을 보면 소리문화의전당에서 판단해가지고, 이것은 대관공연으로 만들면 좋겠다 하면 대관공연이 될 수 있고, 이것을 기획공연을 하면 좋겠다 하면 기획공연이 될 수 있고.
그런 건 아닙니까?
그러면 아까 서울 예술의전당 얘기를 하셨는데 그런 데다 혹시 벤치마킹이라도 해서 하는 건 아니고요?
그런데 이 공연 자체가 처음에 의도는 좋았었는데 시작에서부터 마무리까지 말이 많았던 공연이다, 이렇게 볼 수가 있거든요. 그래서 정읍, 군산, 익산쪽의 시립교향악단측 의견을 제가 오늘 오기 직전에도 들은바 있는데, 다음에는 아까 말씀드리는 대관이냐, 기획이냐를 가지고 문제가 될 수가 있는데, 다음에는 이러한 유사한 공연이 뚜렷한 구분 이해가 어려우므로 오해가 없도록 유념해 달라는 겁니다.
아까 대표께서 기획의도를 말씀하셨는데 기획의도는 항상 투명성과 준비된 무대 그리고 수준 높은 공연만이 성공할 수 있고, 또 대관공연과 기획공연에 대한 개념 정리를 확실히 처음부터 해가지고 이러한 공연 이후에 대관이냐, 공연이냐 그리고 일부에서는 이 공연을 가지고 소리문화의전당이 실적에 급급한 나머지 눈 가리고 아웅하는 식의 공연이 됐다, 이런 오해를 받고 있거든요. 이 점도 유념해가지고 다음 공연에서는 이런 일이 절대 없도록 해주십사 부탁드립니다. 여기에 대해서 답변 좀 해주시죠?
알겠습니다. 또 한 가지 간단하게 말씀드릴게요. 작년도 이 자리에서 남북민간분야 교류착수에 대해서 제가 간단하게 질의를 했었거든요. 이 자리에서 아주 희망적인, 긍정적인 답변을 해주셨는데 작년도하고 올해하고 똑 같은 업무보고의 내용이에요. 그래서 제가 작년에 뭐라고 주문을 했었는고니, 지금 전라북도 시·군에 탈북자들이 많이 있습니다. 지금 알게 모르게 많이 있고, 얼마 전에는 황장엽씨가 전주에 와서 특강을 하고 가고, 앞으로 황장엽씨가 전주대학교 석좌교수로 초대 돼가지고 전주에 올 가능성도 많고 또 탈북자들을 위한 각종 행사가 민간단체에서도 지금 실시하고 있습니다. 그리고 전라북도에는 탈북자들을 중심으로 한 전북의 탈북자들이 예술단을 만들어 가지고 공연을 하고 있어요. 사실은 소리문화의전당에서 공연하기에는 제가 보기에도 그분들만의 자리로는 수준이 안 맞을 것이다, 이렇게 생각합니다. 다만 각종 축제라든가 이런 행사에 그 분들의 수준 차이를 따지지 말고 참여시킴으로써 어떤 큰 교류를 먼저 하기전에 작은 교류 먼저 시작하는 그런 자세를 보여주십사하는 말씀을 드리는데, 이인권 대표께서는 어떠한 생각을 갖고 계신지 말씀해 주시죠?
제가 공교롭게 행정사무감사 때 질의하면 꼭 하겠다고 하고, 그 다음에는 안하고, 또 업무보고나 행정사무감사하면 꼭 하겠다고 해요?
그러면 다음부터는 꼭 시정이 되는 겁니까?
알겠습니다. 이상으로 질의 마치겠습니다.
상문
이상문위원장대리
최진호 위원님 수고하셨습니다. 다음은 한병태 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
병태
한병태위원
이인권 대표께서 전국 문화기관 시설평가에서 장려상 받았죠?
장려상 위에는 또 여타한 상이 있을 텐데요?
그렇게 돼있습니까?
오늘부터 춘천에서 발표회를 하신다고 하는데 누가 하는가요?
아무튼 수고하셨다는 말씀을 먼저 드리고, 복합문화예술공간을 운영한다는 것은 상당히 어렵다는 판단을 먼저합니다. 그럼에도 불구하고 예술적인 감성이나 또 안목을 가지고 전라북도의 소리문화의전당을 어떤 아트센터로서 발전시키기 위한 그 노력에 대해서 먼저 치하의 말씀을 드리겠습니다. 지금 제출한 자료를 제가 보고 궁금한 부분이 있어서 몇 가지 질의를 하겠습니다. 지금 업무보고서 세입 내역을 쭉 보다보니까 대관수입 중에 개수가 제출한 자료하고는 수치가 맞지 않는데 왜 이게 맞지 않을까 싶어가지고 이게 첫째는 궁금합니다. 10월까지 실적이 우리한테 제출한 자료에는 현재 업무보고 하는 자료보다는 요구자료에 수치가 많거든요. 확인을 안 해봤습니까?
10% 가지고는 안 되는데요. 아무튼 좋습니다. 이런 문제가 혼선을 가지고 올 수가 있어요.
참 답답합니다.
상문
이상문위원장대리
지금 부과세 이상 상위하고 있어요, 양 자료가 틀려요?
병태
한병태위원
이것을 대략적으로 검토를 해봤는데 차이가 나는 것은 상당히 차이가 나고, 그렇지 않은 것은 근접하고 이게 틀려요. 이것은 정확하게 봐주셔야 됩니다. 그리고 부과세니 등등 이런 얘기는 중요한 것이 아니에요. 제출한 요구자료하고 보고자료하고 수치는 맞춰가지고 해야 하는 것 아닙니까? 유기상 국장님, 이 보고자료하고 제출한 자료하고 수치가 맞아야 정상입니까? 어떻게 됩니까?
기상
유기상문화관광국장
당연히 맞아야 되죠.
병태
한병태위원
맞아야겠죠?
기상
유기상문화관광국장
예.
병태
한병태위원
부과세 운운하는 것은 상당히 곤욕스러운 답변같아요. 좋습니다, 지금 수치 맞추자고 하는 얘기는 아니니까.
이런 부분을 향후에 맞춰서 보고를 해주세요. 이 자료하고, 이 자료가 수치가 틀려버리면 당연히 혼선이 오지 않습니까? 그렇죠?
그리고 10월말 현재로 해서 대관료 등등을 이렇게 비교를 해보면 연지홀 같은 경우에는 상당히 활성화가 돼있습니다. 연지홀 같은 경우에는 횟수로 놓고 따져보더라도 10월말 현재 작년보다도 상회를 하고 있지만 다른 부분에서는 거의가 미달하고 있는 경우가 있습니다. 또 아까 대표께서 우리 위원님의 질의에 대답하시는 말씀 중에 과연 회수율, 수익성을 목표로 할 것인가, 아니면 예술성을 목표로 할 것인가, 그것도 아직 고민이다, 그런 답변을 하시는 것을 들었는데 적어도 최고의 CEO라고 그렇게 말씀을 하실 것 같으면 그러한 부분에 대해서는 정확하게 말씀을 해주시고 현재는 회수율 보다는 어떤 예술성을 중시했다든지, 아니면 예술성이 회수율의 기대에 아직은 못미친다든지 이런 어떠한 정확한 답변을 해주셔야지 아직도 그러한 판단을 못하고 계신다고 했을 때는 조금은 섭섭한 대답을 하신다, 저는 그런 생각을 해봤습니다. 적어도 최고 경영자로서 확고한 의지를 가지고 나가셔야 되는데 수익률을 높이자니 예술성이 떨어지고 예술성을 높이자니 수익률이 떨어진다, 이런 식의 답변을 하시면 모호한 답변이 아니고 이어령 비어령 식 답변이 아니신가. 그래서 정립을 다시한번 해 주셨으면 좋겠습니다. 금년에 어떠한 이념을 가지고 경영을 해왔다, 분명히 짚어주셔야 되는 것 아니겠습니까? 거기에 대해서…
우리 대표께서 문화기관시설 평가를 받을 때 평가 기준에 어떠한 내용이 있었냐면요, 민간운영의 자율성 확보하고, 중장기 발전계획에 의해서 경영에 대한 어떤 그런 부분을 높이 평가를 해서 장려상을 줬다고 발표한 것을 봤습니다. 그러면 지금 서류상으로는 중장기 경영 프로그램에 의해서 장려상을 받았는데 답변하시는 것 보니까 아직도 그 부분에 대해서 정립이 안된 것 같다, 그래서 그런 아쉬움이 있어서 말씀을 드렸던 거예요. 그러니까 서류상으로는 굉장한데 실제 우리 대표께서 그러한 부분에 이론적인 정립이 아직 끝을 내지 않았지 않느냐, 제가 그런 시각에서 이렇게 말씀을 드립니다. 물론 예술의 전문성을 가지고 계시는 분들한테 제가 이런 말씀을 드리는 것조차도 어떻게 보면 죄송스로운데 제가 보는 시각이 그렇다는 것을 말씀드리는 것입니다. 이해하시겠죠?
대관료 수입 내용을 살펴보니까, 모악당에 5만5천원이라는 것이 있는데 그 기준은 뭐예요?
좋습니다. 그러면 국제회의장은요?
그렇습니까?
우리 대관조례의 별도 규정을 놓고 봐도, 5만5천원이라는 규정이 없어요.
도대체 이것이 어떻게 해가지고 나온 수치인가 싶어가지고 저도 궁금했는데, 국제회의장 전체를 쓰는 부분이 있고 부분마다 다 틀리다는 얘기이죠?
한 가지만 더 물어보겠습니다. 한 4일 정도의 기간에 대관을 어느 단체에서 했어요. 그런데 그 중간에 우리 도립국악원을 초청공연을 했다든지 그러면 그게 무상으로 됩니까? 아니면 유료로 해야합니까?
지금 대관료 수입내역에 명인홀 40쪽 한번 봐주세요. 40쪽을 보면 4월 23일부터 27일까지 4일 동안에 전주시에서 명인홀을 대관했죠? 그런데 55쪽 보니까 4월 25일에 전라북도립국악원에서 명인홀을 무상으로 썼거든요. 마찬가지로 9월 1일에서 6일까지 한국표준협회에서 6일 동안 썼는데 9월 5일에 전라북도립국악원에서 또 무상으로 사용을 했습니다. 또 9월 18일에서 21일까지 김병수라는 분이 3일 동안 명인홀을 대관했는데, 또 18일에서 19일까지 2일 동안 도립국악원에서 무료로 보조수탁계약을 했거든요. 그래서 저는 이게 모르겠습니다. 어느 공공의 성격이 있는 곳에서 이렇게 했으면 괜찮은데 전주시에서 어떤 행사를 했는지 또 한국표준협회나 김병수씨가 어떤 행사를 했는데 중간에 도립국악원에서 찬조출연을 했는지 아니면 도립국악원이 어떤 공연을 했는지 아니면 자료가 잘못된 것인지, 도저히 분간을 못하겠어요.
영석
국영석위원장
잠깐 그것을 정리를 해드릴게요. 말씀의 취지는 '금요상설무대'라고 해서 국악원에 그렇게 해 드리고 또 나머지 시간에도 제가 언젠가 이인권 대표님께 최대한 그런 공간을 국악원의 활성화를 위해서 협조를 해달라고 하는 말씀을 드렸어요. 그래서 그런 취지에 한병태 위원이 질의는 아니고 한병태 위원님이 생각할 때는 개인이 그것을 임대를 했는데 거기에 국악원 예술단들이 공공적인 목적이 아닌 사적인 입장에서 무료공연을 한 것 아니냐, 이렇게 자료에는 나와 있다는 거예요. 그래서 그런 것이 사실이냐, 그렇지 않으면 여기에 정리가 잘못돼 있냐, 이런 뜻이죠? 질의의 취지를 대표님께서 이해를 잘못하시는 것 같아요.
병태
한병태위원
그렇죠, 그러니까 여기에 대관료 수입 내역을 보면 9월 18일에서 21일까지 3일 동안 김병수씨가 대관을 했어요. 만약에 그게 아니라면 9월 18일 대관하고 9월 19일은 국악원에서 썼다든지 이렇게 해야지, 지금 3일간에 거쳐서 쓰고, 이 위에는 6일간 쓰고, 여기는 4일간 쓰고 이렇게 했는데, 그 사이에 도립국악원이 했다 이 말이에요.
영석
국영석위원장
그 취지가 잘못 이해된 것 같아요. 우리 한병태 위원님께서는 그래서 개인이 그 당시에 임대를 한 공간에 가서 국악원의 예술단들이 공연을 해준 것 아니냐, 이 자료에 의하면, 그러면 그것이 어떤 공공성이 있어서 해준거냐, 그렇지 않으면 표기가 잘못돼 있냐, 이걸 지금 질의를 하신 거예요. 뭔 뜻인지 이해 가지시죠?
병태
한병태위원
그러면 이렇게 해주세요. 제가 지적한 3가지 부분에 프로그램이 있겠죠? 그 당시 진행프로그램 있습니까? 없습니까?
그 프로그램을 자료로 제출해 주십시오.
그렇게 하세요.
영석
국영석위원장
그렇게 하시고요. 대표님께서 가능하면 모든 업무에 대해서 파악도 하시지만 그래도 세부적인 것을 정확하게는 거기에 같이 참석을 하신 팀장님이나 조력하시러 오신 관계자 분들이 계시니까 조력을 받으셔도 괜찮아요. 단 여기에서 말씀을 하실 때는 정확히 확인된 내용을 가지고 답변을 해주셔야 됩니다. 자료라든가 질의에 대한 답변은 정확한 내용으로 해주시고 조력은 받으셔도 돼요. 그런데 지금 질의를 하신 한병태 위원님께서 그것을 별도 서면으로 정확히 달라고 그랬으니까 그것은 나중에 그렇게 주시면 되겠습니다.
병태
한병태위원
아무튼 아까 말씀을 드렸지만 우리 소리문화의전당이 정말 예술공간으로써 새롭게 변모할 수 있도록 대표께서 최선의 노력을 강구해주십사 하는 부탁의 말씀을 드리면서 마치겠습니다.
영석
국영석위원장
한병태 위원님 수고하셨습니다. 김경안 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
경안
김경안위원
간단히 확인을 하나 하고 넘어가겠습니다. 대관료 감면 항 다음 각호에 따른다 이렇게 돼가지고, 오후에 세계소리축제 감사가 있거든요. 그래서 전주세계소리축제와 전북서예비엔날레 개최기간에 대하여는 공연장 및 전시장의 기본시설 사용료는 면제합니다. 이렇게 돼있는데 면제가 되는 겁니까?
기본사용료는 뭘 기본사용료라고 봅니까?
부가시설이라는 건 뭐예요?
대관실은 무료로 하고?
그러면 세계소리축제 행사기간에 대관료가 940만원 또 연지홀 1,200만원 해서 약 2천만원 정도 대관료를 받으셨는데, 그게 음향이나 이런 것 받으신 겁니까? 대관료라고 돼있는데. 소리축제 9월 25일부터 10월 6일까지 12일간.
부대사용료가 2천만원이나 됩니까?
기간이 많더라도, 그러면 대관료를 전부 뺀 부대사용료라 이거죠?
오후에 우리가 소리축제 감사를 하는데, 소리축제 예산이 하도 많다보니까 여기 저기 쓰여진 것이 아닌지, 그런 생각이 들어서 그래요. 이게 대관료 빼고, 그러면 부대시설비가 대관료보다 더 많이드네?
그러면 대관료 면제금액이 얼마 정도 됩니까?
예?
그러니까 제대로 답변하셔야지.
4,800만원이 면제고 약 2천만원 정도는 부대시설비로 받았다 이 말씀이죠?
그런데 다른 도청에서 행사나 이런 건 전혀 안받고 면제로 해서 다 했는데, 이게 어떻게 보면 전라북도가 주관하는 소리축제인데 부대시설비를 받아야 되는 것인지.
소리축제 때 부대장비를 외부에서 들여온 것도 많이 있을텐데요.
자체 장비를 썼다 이거죠?
부대시설이 계산은 어떻게 해서 나온 겁니까?
규정에 의해서?
알았습니다. 한 가지만 더. 대관 신청을 해가지고 예를 들어서 문제가 있어서 대관을 취소했다거나 아니면 그렇게 해서 반환했다거나 이런 것 있습니까? 그런 내용은 감사자료에 안나와 있는데, 우리 전당의 사정으로 취소됐다거나, 아니면 다른 문제가 있어서 불가항력적으로 취소돼서 반환했다거나 이런 경우가 있어요?
그런 내용이 어느 정도나 됩니까?
금년에는 한 것도 없어요? 취소 해가지고 반환했다거나 이런 경우가 한 건도 없다 이거죠? 무용협회나 이런 데서 한 것이 없다 이거죠? 그런 내용이 전혀 없다 이거죠?
올해는 한 건도 없다?
알겠습니다. 하여튼 이게 아까 우리 동료 위원께서 말씀하셨습니다만 소리문화의전당이 도에서 전라북도 도민의 문화 창달 또 이런 여러 가지를 접하기 위해서 만들었는데, 일부 소수 사람들의 전유물이다 이런 얘기도 나오고 있고, 또 여기 계신 분들을 지칭해서 하는 건 아닙니다. 일반인들이 갔을 때 좀 불편한 점이 많다. 근무하시는 분들이 조금 더 친절하게 대줬으면 좋겠다. 시골에서 오신 분들은 들어가다 보면 찾기가 어렵답니다. 그런데 이렇게 뭘 물어보면 상당히 불쾌감을 느낀 적인 한두번이 아니다. 시골에 계신 분들이 유독 이런 얘기를 많이해요. 그래서 그런 문제에 대해서 CEO 경영방침에 여러 가지 성실, 자신, 인화 전부 나와있는데 조금 더 직원분들의 마인드를 새롭게, 직원분들에게 맞추지 말고, 시골에 있는 말하자면 농민이나 어려운 서민 이런 분들에게 맞춰서 전체 활용할 수 있는, 뭐라고 할까요 일부분의 리더들이 사용하는 것이 아니라 특히 전북은 농도이기 때문에 일반인들이 사용할 수 있는 그런 시설로 탈바꿈을 해줬으면 좋겠다, 이런 의견도 있습니다. 그래서 그런 문제에 대해서 우리 대표께서 조금 더 친절 교육을 시켜서 불편이 없도록 해 주시기 바랍니다.
이상입니다.
영석
국영석위원장
김경안 위원님 수고하셨습니다. 이상문 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
상문
이상문위원
잘한 건 잘했다고 해야하니까, 잘 한 것부터 칭찬 한번 하겠습니다. 이번에 문광부에서 실시하는 우수문화예술기관 3위에 입상하셨죠?
축하드리고, 주로 평가 기준이 뭐있었습니까?
그래요, 몇 개 자치단체에서 참여했어요?
자치단체에서는 제주도가 휩쓸어 버렸던데 제주도가 점유율 때문에 그렇습니까?
장려상 받았으면 인센티브 적용됩니까?
현재 아주 잘된 부분이 작년과 비교해 봤을 때 유료회원제 무려 600%∼300%까지 상향을 시켰어요. 이 부분은 아주 잘했다고 말씀을 드립니다. 그리고 이 대표님께서 비전을 가지시고 공동협의체를 구성하고 있는 것이 있습니다. 세종문화회관이라든지 부천이라든지 또 대전이라든지 또 멀게는 제일 우리 가슴에 와 닿는 것은 북한과 교류를 맺었다고 했는데, 그리고 지금 이 대표님 말씀에 업무보고 시 세 번을 접촉하고 했어요. 어떤 방법으로 어디서 이렇게 했어요?
베이징과 평양과?
주로 전화는 어디로 접촉을 합니까?
고위 간부 대표자라고 했는데요, 지금 항시 그런 분하고 통화도 가능합니까?
일단 북한 주민과 접촉 승인이 났으니까?
우리 위원회가 소리문화의전당에 대해서 관심이 대단히 많습니다. 이 대표님이 들어오시고 지금 짧은 시간 내에 점유율이 65%∼88%까지 10월말 현재로 지금 접근하고 있다는 것에 대해서는 대단한 일이라고 생각을 합니다. 그러나 지금 남북문제, 지금 제가 예산결산을 보기 때문에 2004년도 예산안 전체를 열어 봤어요. 그 과정에 8.15통일축제가 있더라고요. 유기상 국장님, 들어있죠?
기상
유기상문화관광국장
예.
상문
이상문위원
이러한 접목을 시켜서 지금 이인권 대표께서 자신있게 추진해서 우리 전주의 소리문화의전당에 북한예술단을 초청해서 할 수 있다면 이건 빅히트라고 생각합니다. 그래서 이런 문제는 자신있게 추진해주시라는 내가 주문을 드립니다. 지금 오늘 우리 위원님들이 대관료 문제에 대해서 여러 분이 질의를 하셨는데, 지금 산출 방법이 있습니까?
특별히 있어요? 간단히 말씀하세요.
그러면 지금 기전여자대학이나 단국대나 일개 방송사나 이런 데가 방송사 같은 데는 22만원 받았는가 하면 기전여자대학은 차등을 뒀단 말이에요? 산출 방법 원칙이 없어요. 지금 그래서 질의를 많이 하시는 것 같아요? 그거 입장객 수도 따집니까? 어느 방송사는 22만원, 적은 명지홀을 대관했는 데도 불구하고…
어느 방송사에서 모악당을 9월 27일에 사용했는데 22만원 받았어요.
중계방송료?
그러면 서류 제출을 잘못했죠. 대관료로 해놓고 방송료라고 말씀하시면, JTV에서는 485만9천원을 그때는…
영석
국영석위원장
대관이 일부 시설을 대관했다는 얘기인데, 자료 같은 것을 할 때는 작성하는 분 위주로가 아니라 상대 보는 분이 이해하기 쉽도록 자료를 만들어주세요. 그러면 질의를 덜해요.
상문
이상문위원
비고란에다가 방송료라고 말씀을 해주시면 지금 질의가 간단했잖아요.
영석
국영석위원장
대관료는 대관료이지, 그런데 포괄적 의미의 대관료인데 일부 시설사용료 고만, 조그마한 전기라든가 이런 것.
그래서 참고로 뒤에다 괄호 열고 달아준다든가 이렇게 해서 보는 분 위주로 자료는 만들어 주셔야 됩니다.
상문
이상문위원
그리고 다음에 우리 의원들은 실질적으로 공공성, 예술성, 수익성 여러 가지 측면을 따지지만 우리는 성과물만 보고 평가를 하는 것 이해를 해 주시기 바랍니다. 그래서 기획공연이 지금 미비하다는 것입니다. 지금 기획공연이 우리 예술성이나 수익성이나 창출이 될 수 있는 무기인데, 기획공연 자체가 상당히 미비하다는 거예요. 2∼3월에는 반짝하고 다음으로 갈수록 좀 더 무뎌지고 있어요. 이런 부분을 좀더 심도 있게 고민 한번 해 주시면 고맙겠습니다.
그리고 소리축제 기간 동안에 나는 여섯 공연을 관람했습니다. 이인권 대표께서 그런데 그때마다 꼭 자리에 있는 것을 봤는데, 이번 소리축제를 보시고 전문가가 보는 입장에서 소리축제를 어떻게 생각하십니까? 현 주소가 어디라고 봐요? 국장님이나 과장님 계신다고 해서 눈치보지 말고 전문가 입장에서 진솔한 답변 한번 해 주시죠.
입장 곤란한 질의를 드리니까 문화예술적으로 답변하시는고만, 알았습니다. 다음에는 하자발생에 있어서요, 지금 전문가는 기계부분하고 조명부분하고 소방설비 분이 있습니까? 지금 소리문화의전당 임직원 중에서요?
방화관리자가 대행을 하십니까? 건축전문가는 있습니까?
현대서비스나 쟈스텍이나 이런 데서 지금 하자를 할 때 하자보증기간이 남이 있어가지고 하자를 시킨 것입니까?
만료됐죠. 그 기간동안에 이렇게 많은 하자를 찾아내서 하셨어요?
그러면 자체처리라는 말은 뭐예요?
자체 예산에 있어서 지금 시설부분에 있어서 우리 도비지원금이나 수익금 운영비로 사용할 수 있다고 알고 있죠? 운영조례에.
그런데 내년 예산을 보니까 또 우리 소리문화의전당에서 수탁 건 말고 다른 예산이 또 올라와 있더라고요. 알고 계세요?
닥트 2억5천만원 말고요, 또 다른 것이 올라와 있더라고요. 우리 예결위 위원들이 그냥 예산서 막 떠들러 보는 게 아니에요.
영석
국영석위원장
그건 이따 별도로 예산심사 때 자료를 철저히 준비해서 설명을 해주시고…
상문
이상문위원
제가 하고 싶은 얘기는요, 문제가 있는 시설물에 대해서는 바로 수리를 해야되요. 조그마한 돈을 들여도 될 곳을 큰 돈이 들어갈 수가 있으니까 바로 해야되는데, 지금 세입이 상당히 많이 남아 있는 데도 불구하고 내년 예산에 편성을 했다 이겁니다. 지금 제가 볼 때는 10월말 현재 8억7천만원 정도가 남아 있어요. 그러면 조례규정 11조에 의하면 도지사 승인을 받아가지고 구조·개선·변경을 할 수가 있어요. 그런데 굳이 예산에 편성한 이유를 나는 모르겠어요.
그러니까 그 부분을 본예산에다 올리지 말고, 우리 세수입 있지 않습니까? 그것으로 국과 도지사 승인 하에서 하시면 되는 것 아니에요. 그 내용을 모르시고 있는 것 같아요.
질의를 마치면서 우리 위원님들이나 저나 소리문화의전당에 대해서 지대한 관심이 있습니다. 과거의 우리가 발자국을 파헤쳐 봤을 때 협력관계가 집행부와 소리문화의전당과, 집행부는 수탁을 했다고 해서 무관심하고, 수탁자는 집행부에게 건의할 내용조차도 건의를 하지 않고 큰 일들이 터지고 하는 사례를 봤습니다. 협력관계, 서로가 같이 가자는 그러한 슬기로움이 있어야 우리 소리문화의전당이 발전되리라고 봅니다. 그리고 두 번째로는 8.15축제 때 북한예술단이 우리 소리문화의전당에 올 수 있는 그런 기틀을 꼭 잡아주시기 바랍니다. 이상입니다.
영석
국영석위원장
이상문 위원님 수고하셨습니다. 우리 위원님들께서 참 좋은 제안을 해 주셨습니다. 남북협력문화예술사업 같은 것은 도민들이 많은 관심을 갖고 참여할 수 있는 또 소리문화의전당에 대한 애정을 이끌어 낼 수 있는 좋은 행사라고 생각이 되고요, 그런 걸 적극 검토해 주시기 바랍니다. 그리고 시드니 오페라하우스를 가보니까 연중 오페라하우스의 가동률을 상당히 높게 또 이용층들을 넓게 활용하고 그러더라고요. 그런 단적으로 말씀하시는 것이 우리 김경안 위원님께서 실질적으로 시골에서 소리문화의전당을 온다면 큰 마음을 먹어야되고, 위대한 건물이라든가 시설을 보면 스스로 위축감도 있어요. 그래서 그럴 때 거기에 관계되신 분들께서 따뜻하게 맞이해 주시면 공연이나 이런 걸 관람을 않고 시설관람을 하더라도 자부심과 긍지를 느낄만한 좋은 시설입니다. 그래서 몇 번의 그런 민원사항들이 발생하고 그러는데 아무래도 그것을 타이트하게 운영하고 그러다 보면 일이 바쁘시고 또 미처 넓은 마음으로 따뜻하게 맞이할 수 있는 여유가 없으셔서 그렇지만 그런 마음을 가져주시는 것이, 시골 같은 데에서는 수학여행도 많이 오고 그러겠더라고요. 그런 데서 오신 어른들이 소리문화의전당이 대중적으로 활용될 수 있는 것은 질 좋고 고급적인 어떤 그런 공연도 잘 해야겠지만 일반 대중화된, 무슨 전라북도 사물놀이대회라도 함으로써 도민들이 그 공간을 말하자면 공감할 수 있고 공유할 수 있도록 그런 어떤 계획도 한번 가져주시면 상당히 좋지 않은가. 각 지역마다 농악단들이라도 와서 한번 거기에서 풍물이라도 치고가면, 우리가 소리문화의전당에 가서 쳤다, 이런 자긍심도 크게 가져지고 사랑도 생기리라고 봅니다. 그렇게 관심을 가져주시기를 바라고, 더 이상 질의하실 위원이 안계시면 오늘의 신문과 질의를 마치도록 하겠습니다. 위원님들 장시간 열의를 갖고 심도 있게 감사를 실시하여 주신 것에 대해서 감사를 드립니다. 그리고 이인권 대표를 비롯하여 관계자 여러분 수고하셨습니다. 오늘 감사 중에 위원님들이 지적하신 사항들은 도민들이 궁금해하고 염려하는 사항이고 도민들의 희망사항이라는 점을 명심하셔서 투명하고 건전한 운영체계를 구축하여 도민들의 혈세가 한푼이라도 절약될 수 있도록 각고의 노력을 다 해주시기 바랍니다. 이상으로 한국소리문화의전당에 대한 행정사무감사를 마치겠습니다. 중식과 전주세계소리축제조직위원회에 대한 감사 준비를 위하여 오후 2시까지 감사 중지를 선포합니다.
12시45분 감사중지
14시05분 감사계속
성원이 되었으므로 지방자치법 제36조제1항과 동법시행령 제16조 및 제19조의2와 전라북도의회행정사무감사및조사에관한조례 규정에 의거 전주세계소리축제조직위원회에 대한 2003년도 행정사무감사를 실시할 것을 선언합니다. 행정사무감사는 도민의 대표기관인 의회가 관계법 규정에 따라 문화관광건설위원회 소관부서의 업무 전반에 대한 감사를 실시하여 잘못된 부분은 과감하게 바로 잡고 보다 더 좋은 도정 시책을 발굴하여 도정발전에 이바지하려고 실시하는 것입니다. 따라서 이번에 실시하는 행정사무감사가 보다 내실 있고 알차게 이루어질 수 있도록 위원님들과 출석하신 증인들께서는 적극 협조하여 주시기 바랍니다. 감사를 실시하기 전에 먼저 지방자치법 제36조제4항의 규정에 의거 이번 행정사무감사와 관련하여 증인선서가 있겠습니다. 선서를 하는 이유는 전라북도의회가 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 증언을 함에 있어서 허위증언을 한 때에는 지방자치법 제36조제5항의 규정에 의거 고발될 수 있으며, 정당한 이유없이 출석하지 아니 하거나 증언을 거부할 때에는 500만원 이하의 과태료를 부과 당할 수 있음을 알려 드립니다. 임진택 전주세계소리축제조직위원회 총감독께서는 나오셔서 함께 출석하신 증인들과 같이 선서하여 주시고 선서문을 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다.
감독
회총감독전주세계소리축제조직위원
임진택 선서! 본인은 전라북도의회가 실시하는 2003년도 전라북도 행정사무감사와 관련하여 문화관광건설위원회에서 증언을 함에있어 지방자치법시행령 제17조의4제5항과 전라북도의회행정사무감사및조사에관한조례 제9조의2 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고, 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2003년 11월25일 전주세계소리축제조직위원회총감독 임진택 사무국장 최복열 관리부장 김충곤 행사지원부장 박지훈
영석
국영석위원장
이어서 전주세계소리축제조직위원회 소관 2003년도 주요업무추진상황을 청취하도록 하겠습니다. 위원님들께서는 효율적인 감사진행을 위하여 업무보고를 청취하시면서 의문나는 부분은 메모하셨다가 보고가 끝난 후 질의하여 주시기 바랍니다. 임진택 총감독께서는 보고하여 주시기 바랍니다.
감독
회총감독전주세계소리축제조직위원
임진택 먼저 전주세계소리축제에 지원과 협조를 아끼지 않는 존경하는 문화관광건설위원회 국영석 위원장님과 여러 위원님을 모시고 금년도 전주세계소리축제조직위원회 주요업무추진상황 보고를 드리게되어 매우 뜻깊게 생각합니다. 2003년 전주세계소리축제는 판소리를 세계에 알리고 소리축제를 전북의 대표 축제로 육성, 전북예술의 위상재고와 문화관광상품화 및 인프라 구축을 목표로 3개 분야 10개 테마, 42개 프로그램, 239회 공연으로 구성해서 최선을 다하여 개최하였습니다. 아울러 판소리가 지난 11월 7일에 유네스코세계무형유산걸작으로 선정되어졌으면 이를 바탕으로 전주세계소리축제는 판소리를 세계에 널리 알릴 수 있도록 더욱 더 노력하고자 합니다. 여러 위원님들의 각별한 성원과 아낌없는 지도편달 있으시기 부탁드립니다. 2003년도 주요업무추진상황 보고에 앞서 조직위원회 간부들을 소개해 올리겠습니다. (간부소개) 이상으로 간부 소개를 마치고 제출해드린 유인물에 의해서 주요업무보고를 드리겠습니다. (주요업무보고는 끝에 실음) 이상으로 2003년도 전주세계소리축제의 주요업무보고를 마치겠습니다. (국영석위원장, 이상문 위원과 사회교대)
상문
이상문위원장대리
수고하셨습니다. 질의가 준비되신 위원님께서는 질의하여주시고 출석하신 증인들께서는 성실하고 책임있는 답변을 해주시기 바랍니다. 윤승호 위원님.
승호
윤승호위원
먼저 전주세계소리축제조직위원회를 감사하기 전에 몇 가지 총감독께 이야기를 하고 넘어가겠습니다. 10월 경에 도지사께서 소리축제에 대해서 전면 재검토를 하겠다, 그렇게 언론에 기자들 간담회석상에서 이야기한 적이 있습니까? 그 내용 알고 계십니까?
감독
회총감독전주세계소리축제조직위원
임진택 예, 신문을 보고 알았습니다.
승호
윤승호위원
감독께서 파악하실 때 전면적인 재검토를 하겠다 라는 말을 어떻게 분석하시고 이해하셨습니까?
감독
회총감독전주세계소리축제조직위원
임진택 지사님께서 전면 재검토라는 말씀에는 부정적인 측면이 많이 있었다고 느끼고 있습니다. 그런데 축제에 대한 어떤 부정적인 견해는 올해 축제가 끝난 후에 지역의 일부 언론에서 축제를 평가하는 데 있어서 예비대회까지 포함해서 네 번째 진행된 축제가 100억원 가까운 재정을 사용하고 가시적인 효과를 들어내지 못하고 있다 라고 하는 비판이 상당히 강하게 제기된 걸로 알고 있었고요, 아마 그러한 것들이 이유가 돼서 전면 재점검이라는 말씀이 나온 것으로 생각을 하고 있습니다.
승호
윤승호위원
그것은 총론적인 얘기이고, 그 재검토를 구체적으로 어떻게 하겠다는 숨은 뜻이 있었을 것 아닙니까? 예를 들어서 소리축제를 비엔날레 형식으로 2년 만에 한번 한다든지 또 운영 주체도 소리문화의전당하고 합친다든지 그러한 일련의 숨은 뜻이 담겼으리라고 생각하는데 총감독께서 분석하실 때 막연하게 금년도 축제가 맘에 안들으셔 가지고 재검토를 해봐야겠다, 그렇게 단편적으로 지사께서 이야기하신 것으로 분석하셨다면 이것은 소리축제를 총담당하고 계시는 감독으로서 분석력이 떨어졌다든가 감이 떨어진 것 아닙니까? (이상문 위원, 국영석위원장과 사회교대)
감독
회총감독전주세계소리축제조직위원
임진택 지금 말씀하신 소리축제를 지사님이 말씀하신 것의 구체적인 내용을 제가 알기로는 소리문화의전당과 합친다거나 아니면 전주대사습놀이와 합친다든가 하는 그런 방안을 검토해봐라, 이렇게 말씀하신 것으로 알고 있습니다.
승호
윤승호위원
그렇죠, 제가 그것을 질의 드린 겁니다. 구체적인 속내용을…
감독
회총감독전주세계소리축제조직위원
임진택 지사님의 속내에 그런 것이 있느냐, 그런데 그 부분은 저로서는 어떤 깊은 뜻이나 혹은 숙고해서 나온 어떤 견해라기 보다는 하나의 예를 지칭해서 하신 것이 아닌가 저희는 그렇게 판단을 했었습니다.
승호
윤승호위원
좋습니다. 왜 제가 서두에 이런 얘기를 꺼내냐면 결국 우리 소리축제의 정체성문제입니다. 예를 들어서 3년 동안 매년 소리축제를 거듭 해오면서 아직도 정체성을 확립하지 못하고 결국 소리축제에 대한 지속여부에 대해서 어떤 설득력을 명분을 얻어내지 못한 데서 비롯된, 도지사는 정책결정의 실행자로서 감각 아니겠느냐 그렇게 보는데, 결국 내용상으로 보더라도 전체적인 업무보고나 감사결과 자료를 보더라도 사실 지금 소리축제의 정체성을 한마디로 간단하게 요약해서 설명하라 하면 참 애매모호 한 점이 많습니다. 제가 구체적으로 말씀을 드리면 서양음악과 우리 판소리가 예를 들어서 어우러져서, 그것도 우리가 표현하기 나름입니다. 판소리와 세계음악이 폭넓게 어우러지면서 소리축제의 정체성을 확보하기 위한 노력을 했다, 이렇게 아까 보고 말씀하셨는데 그 말을 뒤집어서 비판적인 시각으로 얘기하자면 판소리와 여러 가지 세계음악이 이렇게 잡탕밥 같이 어우러져 가지고 이것도 저것도 아닌 축제더라, 이런 비판의 목소리도 나올 수 있는 겁니다. 그래서 결국은 지금도 정말 소리축제는 뭐하는 행사냐 라를 단적으로 아주 한 줄로써 요약을 하고 정체성을 표현하라 하면 참 난해하다는 것이 일반적인 우리 시각입니다. 우리 도민들이나 언론계나 도의원님들 이야기들이 대동소이한 평가인데, 3년을 맡아오신 총감독께서 소리축제의 정체성을 한마디로 딱 요약해서 한다면 어떻게 표현하시겠습니까?
감독
회총감독전주세계소리축제조직위원
임진택 지금 마지막으로 질의하신 것에 대한 답변을 먼저 드리고 그 다음 조금 보충해서 설명을 드리겠습니다. 소리축제의 정체성은 얼마 전에 저희가 공청회를 통해서 많은 사람들이 협의를 한 결과 판소리를 세계에 알리는 축제가 돼야겠다로 집약이 됐습니다. 이렇게 집약이 된 것은 올해 공청회를 통해서이고요. 이렇게 집약을 할 수 있었던 결정적인 계기가 된 것이 바로 얼마 전에 유네스코에서 판소리를 세계무형문화유산으로 선정을 한데에 상당히 영향을 받은 측면이 있습니다. 그런데 작년까지만 하더라고 소리축제의 정체성이 뭐냐 이렇게 물었을 때 판소리를 세계화하는 것이다만 얘기하지 않고 세계의 또 다른 소리들을 전라북도에서 함께 비교해볼 수 있는 그런 축제가 됐으면 좋겠다 하는 견해가 반반이었습니다. 그리고 실제로 그 비중을 그렇게 갖고 가서 만든 것이 올해 축제였습니다. 그러니까 아까 제가 3년째 맡았다고 말씀하셨지만 사실은 3년째는 아니고 2년째를 맡았습니다. 임기 2년으로 작년과 올해를 맡았고요. 일부 언론이 예를 들면 예비 행사를 포함해서 4년간 진행된 축제에 대한 부정적인 견해를 얘기할 때 2년간의 총감독을 맡았던 저로서는 다소 억울한 측면이 있었습니다. 왜냐하면 제가 2회와 3회를 맡았고요, 1회 때와 그 전에 예비행사가 있었는데 그 때 잘못 끼워진 단추, 그 때 흩틀어졌던 정체성을 다시 다잡아서 모아내는 기간이 2년 걸렸다고 저는 생각을 하고 있습니다. 그래서 사실은 정체성과 관련한 부분은 지역의 여론을 선도하는 분들 안에서 제가 총감독을 맡은 이후에 정체성의 문제는 상당히 해결돼 나가가고 있는 것으로 보인다, 이런 얘기를 하는 것을 저는 들었고 저 자신도 그렇게 생각하고 있습니다.
승호
윤승호위원
설명을 잘 들었는데요, 물론 우리 총감독께서는 그 부분에 대해서 나름대로 어떤 항변이 있겠죠. 그러나 그럼에도 불구하고 우리 일반적인 시각은 소리축제의 정체성이 지금도 없습니다. 그것을 인정하셔야 합니다. 이제 판소리를 기본으로 정체성을 찾아나가야 한다 하는 것은 얼마 전 유네스코 세계무형문화유산 지정과 때를 같이해서 앞으로는 하겠다, 이런 얘기가 나오는데 과거 3년 동안에는 정말 정체성이 무엇인지를 관심있는 저희들이 봐도 얘기를 못해요. 행사 내용을 보면 대체적으로 서양음악 절반, 우리 고유음악 절반, 이런 정도 가지고 정체성을 찾는 다는 것이 이런 복합적인 어떤 정체성, 우리 축제문화 행사에서도 가끔 그런 걸 봅니다만 지금 포탈축제 이런 행사가 존립이 사실상 어렵습니다. 그래도 어찌됐든지 간에 어떤 문화지역축제간에 어떤 테마가 있고 정체성이 있어야만 그 테마와 정체성을 가지고 연륜을 거듭해가서 노하우가 쌓여가는 것이지 정말 무엇을 향해서 어디를 향해서 우리 소리축제가 가는지에 대한 고뇌와 여러 가지의 문제 지적이 있었음에도 불구하고 그것을 찾아내지 못하고 결국은 타의에 의해서 어떤 유네스코의 판소리 세계무형문화유산 지정과 함께, 또 도 집행부나 도의회나 이런 외부 기관의 어떤 충고나 노력에 의해서 타의에 의해서 정체성이 새로 만들어진다면 과거 그동안에는 정체성 확립을 못해 가지고 허둥거렸다, 그렇게 극단적으로 표현해도 할 말이 없는 겁니다. 그런 것은 예를 들어서 나름대로 총감독께서 어떤 지적이 있었지만 정체성 문제가 가장 핵심이기 때문에 제가 말씀을 드립니다. 그리고 또 하나 지적을 하고 싶은 것은 아까 설명을 하시려다 말았는데 지금 2003년도 축제평가하고 2004년도 앞으로 확정된 것은 아니겠습니다만 2004년도 축제계획안을 대충 비교해봅니다. 그런데 여기 보면 개선해야할 점이 있어요. 프로그램 수가 너무 많고, 이런 개선해야할 점이 있는 데도 불구하고 2004년도에는 오히려 행사종목이 더 늘어나고 또 판소리를 중심으로 한다고 했는데 과거와 아무 변화가 없어요. 예를 들어서 판소리 중심이 아닌 오히려 판소리가 더 생략된 듯한 그런 느낌을 받습니다. 한번 보세요, 2004년도 축제계획안을 보면 이것 장난으로 써놓은 것은 아닐 것 아닙니까? 축제 수도 더 늘어났고, 또 판소리 공연 횟수도 훨씬 더 줄어들었고, 말로만 이렇게 하면 어떻게 합니까? 결과적으로 본 위원이 파악하기로는 우리 소리축제조직위원회가 매너리즘에 빠져있다. 어떤 충고나 변화나 자체 반성에도 불구하고 자정 노력이 전혀 없어요. 저도 작년하고 올해 사무감사 하면서 똑같은 심정인데요, 그런 모순과 어떤 내부 여러 가지 잡다한 문제가 산적해 있는 데도 불구하고 이것을 정화하고 새로운 발전을 모색하려는 자정 노력이 전혀없는 정말 그야말로 매너리즘에 빠져있는 듯한 그런 느낌을 받습니다. 이 서류 하나 만드는데 앞뒤가 안 맞잖아요. 개선 해야할 점, 반성 해야할 점 해놓고, 바로 그 장에다 그보다 더 모순 된 얘기를 해 놓으면 어떻게 해석을 해야합니까? 전부다 이런 것들이 형식적으로, 지금 전체적으로 1회, 2회, 3회를 하면서 예산도 물론 줄어들고 있습니다만 관객수도 점점 모든 것이 축소 지향적으로 치닫고 있는 것 아니겠습니까? 모든 통계 자료가 거꾸로 발전하는 이런 상황에서는 도대체 소리축제조직위원회 전반적인 정책판단을 어떻게 해야할 것인가, 이런 문제가 나옵니다. 이런 맥락에서 우리 지사께서 전반적인 개선안이 필요하다 이런 지적을 하셨을 것으로 본 위원은 판단하고 있습니다. 때 마침 유네스코 세계무형문화유산 지정이 구세주라도 되는 양, 정체성도 판소리고 이제 소리축제의 중심도 판소리로 가야되고 이렇게 하는 것은 모양이 좋지 않습니다. 정작 판소리 중심으로 가려면 지금 40회 가까이 역사를 자랑하는 우리나라 최고의 권위를 자랑하는 남원춘향제 판소리명창대회, 또 전주대사습대회 이런 대회를 오히려 강화함으로써 판소리의 정통성과 유네스코 세계무형문화유산 지정에 어울리는 그런 것이 더 바람직하다는 그런 이론도 있습니다. 본 위원도 그렇게 생각을 합니다. 소리축제를 구제하고 살리기 위해서 이것을 이용하거나 때를 만난 듯한 그런 인상을 받는 것은 정말 그동안의 반성 하나도 없이 새로운 고기가 물 만난 것처럼, 제 세상 만난 것처럼 이야기 할 수 있다면 이것은 큰 오산입니다. 그러니까 그것과 이후에 이것은 별개로 해서 그 동안에 지나온 정체성 찾기, 또 내부 정화작업 이런 것들을 총체적으로 잘 마무리를 하는 것이 더 급선무라고 생각하는데 어떻게 생각하세요?
감독
회총감독전주세계소리축제조직위원
임진택 지금 위원님께서 지적해주시고 제시해주신 견해 자체는 제가 전적으로 공감을 합니다. 저도 같은 생각을 가지고 있고, 그렇게 돼야 된다고 생각을 합니다. 그런데 지금 2004년 축제계획안이 조금 전에 2003년을 평가한 것이 반영돼있지 않고 도로 마찬가지 아니냐 하고 이렇게 지금 지적을 하셨거든요. 저도 지금 2004년 축제계획안을 오늘 이 보고서를 가지고 앞에 보고를 드리다가 2004년 계획안이 나와서 제가 읽을 수가 없었습니다. 왜냐면 총감독인 제가 내년도의 이 계획을 수립하고 있지 않기 때문이죠.
병태
한병태위원
그건 누가 세운 거예요?
감독
회총감독전주세계소리축제조직위원
임진택 이것은 몇 달 전에 이미 이렇게 세워져 있었던 것이고요. 지금 올해 축제가 끝나고 내년 축제를 계획하는 데 있어서는 지금 다른 전면 재점검을 한 새로운 개혁적인 혁파적인 어떤 안을 저희가 지금 구상을 할 수 있는 시간이나 여건이 없었습니다. 그래서 이게 지금 몇 달 전에 2004년도의 계획을 할 때…
승호
윤승호위원
제가 그 부분에 대해서 말씀드리겠습니다. 그렇다면 더 큰 문제입니다. 그렇다고 한다면 정말로 문제입니다. 왜냐 그 이유를 설명 드릴게요. 결과가 너무 품목이 많고, 정체성이 없고, 이것이 세계의 소리를 모아놓은 것인지, 그렇지 않으면 한국의 소리를 외부에 알리자는 것인지, 이런 논쟁이 있는 데도 불구하고 또 이런 모순점이 있는 데도 불구하고 그것과 우리는 외부 평가라든가 어떤 지적사항이라든가 이런 건 관계없이 우리는 우리 갈 길을 간다 그래가지고 무조건 만들어 버린 것 아닙니까, 그게 더 문제지요. 왜 변화에 전혀 적응하려는 노력과 자세가 돼있지 않은 상태에서 지금 만들어진 것 아닙니까? 그러면 뒤돌아보고 우리 위치를 냉정하게 따져보고 또 외부평가도 들어보고 그래서 그것을 바탕으로 해서 이것이 만들어져야지, 그런 것 어떻게 들어볼 생각도 안하고 무조건 만들고 보자는 그런 발상에서 비롯된 것이 아닌가?
감독
회총감독전주세계소리축제조직위원
임진택 아니요, 2004년 축제계획안은 이미 몇 개월 전에 이미 보고할 때 한번 제출됐던 안입니다. 내년도 예산과 관련해서 이 안 자체가요. 그런데 이 계획안의 틀은 2003년도 계획의 틀과 또 제가 시작을 했던 2002년도 계획의 틀과 유사한 틀입니다. 이 계획이 그 틀 그대로 놓고 세운 계획입니다.
승호
윤승호위원
그러면 임 감독님 보세요, 이것은 예산을 요구하기 위해서 그냥 편의적인 발상으로 해서 만들어 놓은 것이다, 그렇게 해석을 해야겠습니까?
감독
회총감독전주세계소리축제조직위원
임진택 편의적이라기 보다는 몇 개월 전에 제출할 때에는 2002년, 그리고 올해 2003년, 그리고 내년에 2004년의 전체적인 틀을 비슷하게 생각하고 그 틀로 얘기를 드린 겁니다.
승호
윤승호위원
그러니까 아무 생각 없이 무책임하게 만들었다는 것 아닙니까?
감독
회총감독전주세계소리축제조직위원
임진택 아니요, 생각 없이가 아니죠. 문제는 지금 전면 재점검을 하라고 하는 어떤 지사님의 말씀과 그 이후에 재점검을 위해서 여러 가지 평가와 공청을 거치면서 내년도의 방향을 지금 정해가고 있는 중입니다. 그렇다면 저희들이 방향과 개념이 확정되면 이 계획안 자체를 전면 수정하는 작업이 저희들한테 필요한데, 그것을 할 수 있는 시간과 여유와 혹은 총감독인 제가 그 일을 할 수 있는 형편이 아니게 돼있습니다. 그래서 그 부분이 진행 안된 상태라고 분명히 말씀을 드리는 겁니다. 내년도 계획에 대해서는 어떻게 해야지 된다 라고 하는 걸 저희 내부가 아직 합의를 하지 못했습니다.
승호
윤승호위원
총감독님 내용을 한번 보십시오. 그러면 벌써 2∼3개월 전에 만들어졌으면 테마기획 유네스코 세계무형문화유산 걸작선 이런 내용이 거기에 벌써 했겠습니까? 그 이후에 더 첨부된 거 아니에요.
감독
회총감독전주세계소리축제조직위원
임진택 그것은 저희가 예견을 하고 했고요.
승호
윤승호위원
내용을 보면 판소리를 중심으로 한 소리와 음악 축제로 간다, 또 테마기획 유네스코 세계무형문화유산 걸작선도 한다 이것은, 지금 판소리가 세계무형문화유산으로 지정된 것이 언제입니까? 11월 7일이죠?
감독
회총감독전주세계소리축제조직위원
임진택 예.
승호
윤승호위원
그 이후에 그것과 맥락을 같이 하고 있지 않습니까?
감독
회총감독전주세계소리축제조직위원
임진택 아니요, 이것은 그 이전에 저희가 올해 추경을 요청할 때 올해 판소리가 유네스코 세계무형문화유산으로 지정될 가능성이 많기 때문에 그것이 지정된다면 바로 어떤 특별한 행사를 할 수 있도록 특별한 게 필요합니다 하고 저희가 요청을 한 바가 있었습니다. 이것은 예견을 하고 해 놓았던 것입니다.
승호
윤승호위원
예견하고요?
감독
회총감독전주세계소리축제조직위원
임진택 예.
승호
윤승호위원
어찌됐든지 간에 내가 이야기가 자꾸 길어지니까 우리 동료 위원님들 시간을 뺏는 것 같아서 내가 이야기를 못하겠습니다만, 그 내부적으로 그렇게 해서 구체적인 안도 아니면서 그러면 뭐라고 뒤에다 첨부를 해 놓아요. 그런 것들이 전부다 무관심하고 총체적으로 자정능력을 상실해버린 그런 듯한 느낌을 주지 않습니까? 그것을 합리화하려고 노력하지 말고 어떻게든지 변명하고 합리화하고, 지금 작년에도 그렇고 올해 업무보고 때도 그렇고 올해 또 사무감사 때도 그렇고 언제 그러면, 솔직히 말씀드려서 제가 말이에요 총감독이라고 하시면 이런 위원님들 질의를 받으면 '정말 나도 고민입니다. 이 정체성 찾기가 저도 쉬운 일은 아닙니다. 어떤 변화가 있기를 나도 바랍니다. 이 변화에 적극적으로 나서겠습니다' 이렇게 하겠어요. 이것이 변명과 자기 합리화로 일관되면, 그러면 모든 데이타나 기초자료가 좋아져야할 것 아닙니까? 그런데도 불구하고 모든 데이타를 보세요, 지금 좋아지고 있다고 생각하십니까? 우리 감독께서 판단하실 때 소리축제가 점점 정체성도 찾아가고 안정을 찾아가고 발전하고 있다고 생각하십니까? 그렇지 않다고 생각하고 생각하십니까? 총체적으로 생각을 해 보세요?
감독
회총감독전주세계소리축제조직위원
임진택 저는 올해 축제가 이를테면 전면 재점검을 해야할 만큼 그렇게 실패했다고 생각하지 않습니다. 그러나 부족한 점, 혹은 좀더 개선해야할 그런 점들이 있다면 좋은 여론들은 취합을 해서 해 나가야겠지만, 올해 진행되고 있는 전면 재점검과 관련된 문제는 올해 축제가 대단히 실패했다는 것을 전제로 하고 지금 진행되고 있거든요. 저는 그 점을 수긍할 수 없습니다.
승호
윤승호위원
그래요, 그러면 그렇게 총감독께서 이것을 판단할 때 그래도 나 나름대로는 발전하고 있다 라고 판단한 것까지만 말씀을 하세요. 꼭 그 다음에 토를 답니다. 우리 총감독님께서는 모든 논리를 전개할 때 전제를 해 놓고 전제를 합리화하는 미사여구를 답니다.
감독
회총감독전주세계소리축제조직위원
임진택 그런 점이 있었다면 제가 조심을 하겠습니다.
승호
윤승호위원
그러기 때문에 자꾸 이야기가 길어지는데 일단 솔직하게 딱 딱 끊어서 이야기하세요. 마지막 부분이 변명 아닌 변명으로 들립니다. 듣는 사람으로 하여금 그렇게…
영석
국영석위원장
총감독님, 우리 위원님들께서 긍정적인 측면과 또 부정적인 측면 또 보완을 해야할 사안 이런 것에 대해서 나름대로 공부하고 위원님들도 연구를 하고 계세요. 그렇기 때문에 이 자리는 행정사무감사 또 문제를 지적하고 또 보완을 하자는 그런 측면에서 이루어지니까요, 그런 쪽에서 문제 지적을 어떻게 생각하시는 가에 대해서 간략하게 총감독님, 그렇게 답변을 해주시기 바랍니다.
감독
회총감독전주세계소리축제조직위원
임진택 위원님, 지금 축제와 관련해서 전면 재점검을 하라고 한 것은 정체성의 문제때문에 그랬다기 보다는 이 축제가 경제적 이득이 없다고 하는 그런 이론이 더 많았습니다.
승호
윤승호위원
그렇습니까?
감독
회총감독전주세계소리축제조직위원
임진택 예, 정체성의 문제와 관련해서는 제가 총감독을 맡은 이후에 저 자신이 판소리꾼이기도하고요, 정체성의 문제는 상당히 지금 개선을 해 나오고 있었다고 생각을 하고 있고, 그 다음에 판소리가 유네스코 세계무형문화유산이 될 수 있다는 것을 사실은 예측하고 더욱더 판소리 중심으로 정체성을 찾아가야지 된다고 하는 것을 생각하고 있었습니다. 그런데 지금 정작 문제가 된 건, 정체성의 문제는 아니고요, 주로 경제성과 그 다음에 도민들의 참여율이 낮다 라고 하는 것이었거든요. 그런데 그 부분은 저희가 축제성의 개념을 얘기할 때 저희 공청회에서도 나왔지만 공연예술제적 성격이냐, 참여형 성격이냐, 관광형 축제냐 하는 그런 논의들을 했고, 저희 공청회에 잠정적인 결론은 소리축제는 공연예술제적 성격으로 가야지된다 라고 하는 쪽으로 대개 합의를 했습니다. 제가 총감독을 맡은 이후에 작년과 올해의 경우에 작년보다도 올해 공연예술제적 성격을 더 강화하는 쪽으로 축제를 만들어왔고요. 그러니까 전체의 집계 숫자가 줄어든다고 하는 것은 저는 감수를 해야지 된다고 생각했습니다. 작년이나 특히 재작년의 경우에…
승호
윤승호위원
알겠어요, 충분히 설명이 됐어요. 그 정도면 제가 무슨 뜻인지를 알고요, 본 위원이 생각할 때는 그런 데서 우리 총감독하고 저하고 의견이 일치할 수는 없습니다. 제가 볼 때는 정체성 확립이 오히려 더 시급하고 더 문제인데 오히려 총감독께서는 정체성이 거의 이제 확립이 돼간다, 여러 가지 의견을 들어보니까 공연예술로 가는 것이 좋겠다, 이런 수준 아닙니까? 그런데 정체성 확립이 어느 정도 돼가고 있다고 하니까 그것은 그동안에 생각하고 있는 총감독의 정체성 딱 그것 한마디만 듣고 제 질의는 끝내도록 하겠습니다. 임 감독님께서 생각하시는 소리축제의 정체성 그 부분에 대해서 아주 간단하게 소리축제의 정체성이 과연 무엇이냐, 개념정리를 똑 떨어지게 한번 해 보십시오. 돼가고 있다 라고 생각하시니까 제가 드리는 질의입니다.
감독
회총감독전주세계소리축제조직위원
임진택 전라북도가 판소리의 본고장이라는 것을 세계에 알리는 것입니다.
승호
윤승호위원
판소리를 알리는 것이다. 그러면 지난 3회 해오던 행사는 아주 잘못된 거네요. 정체성하고는 상당히 동떨어진 그런 행사였네요? 그렇게 봐야겠죠?
감독
회총감독전주세계소리축제조직위원
임진택 2001년도 행사가 매우 동떨어졌고요, 2002년도에는…
승호
윤승호위원
아주 떨어졌었는데 조금씩 개선되고 있다 라는 표현입니까?
감독
회총감독전주세계소리축제조직위원
임진택 정관까지 바꿔가면서 소리축제의 중심에 판소리를 놓는다 하고 2002년도부터 방향을 바꿔왔고요, 다만 이 축제가 판소리만으로 된 축제가 아니라고 하는 것은 또 누구나 다 공감을 하고 있습니다. 아까 위원님이 말씀하신 예를 들면 전주대사습대회나 남원춘향제는 이미 판소리만으로 오래 동안 진행돼 온 일종의 소리축제가 있습니다. 그것과 전주세계소리축제는 다른 것이다. 다른 것을 그러면 어떤 형태로 만들어 가야되느냐 하는 논의들을 해온 것입니다.
승호
윤승호위원
참 복잡하네요. 정체성이 판소리를 세계에 알리는 것이다 라고 딱 개념정리를 해놓고 앞뒤가 안맞다니까 또 그것을 맞춥니까?
감독
회총감독전주세계소리축제조직위원
임진택 아니요, 위원님께서 생각하시는 있는 판소리를 공연하는 것만이 아니고요.
승호
윤승호위원
그러면 제가 논리를 설명 드릴게요. 어차피 판소리를 세계에 알리기 위한 축제 행사인데 우리 판소리만 가지고는 세계에 알리기가 부족하니까 다른 세계소리하고 비교를 하면서 알리는 축제다 그렇게 설명을 하십시오.
감독
회총감독전주세계소리축제조직위원
임진택 그렇기도 하고 또 판소리와 다른 장르나 그런 것들을 결합시킨 새로운 작품들을 만들어 내서 전주세계소리축제에서만 창작되는 그런 것들을 만들어 내야된다고 생각합니다.
승호
윤승호위원
어떤 것, 어떤 것, 이런 추상적인 용어로, 물론 문화예술을 어떤 이학적인 개념정리가 뚜렷한 용어로 계량화할 수는 없지만 그런 어떤 것, 어떤 것, 그런 추상적인 용어를 쓰는 것은 그건 예술적인 이야기고 이런 감사 때나 또는 논리전개를 할 때는 그런 추상적인 용어보다 구체적으로 하십시오. 우리 소리축제를 하는 데 판소리를 발전시키는 중요한 임무도 있지만, 그 외에 또 그 어떤 것도 있다, 그렇게 추상적으로 얘기를 하면 정말로 너무 포괄적입니다. 상징적이고. 우리는 우리 도민들한테 부여받은 어떤 의원으로서 임무를 수행하고 우리 도민의 삶의 질과 행복추구권, 또 우리 도정을 가장 합리적으로 이끌어야 할 어떤 논리의 근거 틀이 있어야 돼요. 그래야지 추상적인 용어로 그것이 답이 되겠습니까? 하여튼간 본 위원이 질의하는 내용에 대해서 정체성 확립에 대해서 보다 더 심도 있는 노력과 그것을 확립하고 함축성 있게 대안을 제시할 수 있는 노력이 지속적으로 전개돼야할 것으로 본 위원은 파악하겠습니다. 이상 질의 마치겠습니다.
영석
국영석위원장
윤승호 위원님 수고하셨습니다. 다음은 김경안 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
경안
김경안위원
먼저 임진택 총감독께서 소리축제 처음 시작하기 전에 기획을 하셨죠? 그러다가 중간에 그만 두셨잖아요? 그렇죠? 기획하셔서 행사가 어떻게 되는가 1회 때도 쭉 지켜 보셨잖아요? 그렇죠?
감독
회총감독전주세계소리축제조직위원
임진택 1회 때는 못봤습니다.
경안
김경안위원
1회 때는 보지 못했습니까? 그러면 그냥 듣기만 했습니까?
감독
회총감독전주세계소리축제조직위원
임진택 제가 여기 위촉돼 온 후에 1회에 진행상황을 자료를 가지고 다시 확인을 했습니다.
경안
김경안위원
그래서 본 위원은 지금 도내 소리축제 문화가 총체적 난국이 아닌가 이렇게 생각합니다. 왜냐면 강 지사께서 아까 임진택 총감독께서 이게 소모성 경비로 따져서 행사를 축소하느냐 아니면 행사를 안하느냐, 하느냐, 이렇게 아까 정체성의 문제가 아니라 그렇게 말씀을 하셨잖아요? 그렇죠?
감독
회총감독전주세계소리축제조직위원
임진택 예.
경안
김경안위원
그것은 예를 들어서 강 지사 취임 이후에 강 지사께서 소리축제가 제대로된 정체성을 찾고 제대로된 축제였었다면, 그리고 우리 전라북도가 세계를 무대로 해서 내 놓을 수 있는게 많지 않잖아요? 예를 들어서 아까 말씀대로 판소리나 여러 가지 우리 전라북도가 그렇게 많이 있는 건 아닙니다. 그래서 제대로된 축제를 했다면 과연 지사께서 이렇게 전면 재검토한다고 하면서 이번같이 강하게 말씀을 하셨겠느냐 본 위원은 그렇게 생각을 하거든요. 거기에 대해서는 어떻게 생각하세요?
감독
회총감독전주세계소리축제조직위원
임진택 저는 지금 지사님이 생각하신 것이 무엇인지를…
경안
김경안위원
아니 아까 말씀에 이게 정체성의 문제가 아니고 소모적인 경비문제로 이러는 것 아니냐, 예산문제로 이러는 것 아니냐, 이렇게 말씀을 하셨잖아요? 그래서 제가 묻는 거예요.
감독
회총감독전주세계소리축제조직위원
임진택 예를 들면 신문에 난 기사로 보면 돈을 4년 동안에 100억원이나 쓰고 가식적인 성과가 뭐가 있느냐 라고 하는 얘기가 가장 핵심이었던 것 같습니다.
경안
김경안위원
그게 핵심인데, 예들 들어서 지금 2회, 3회를 맡으셨잖아요. 그러면 총감독님의 의지 또 예술·문화에 차지하는 비중, 그 열정에 대해서는 본 위원도 인정을 합니다. 또 저희가 그때 6대 초기에 대전에 가서까지 모셔가지고 소리축제를 어떻게 발전시키고 정체성을 어떻게 찾아야 되는가, 또 과정부터 진행까지 처음 시작할 때부터 저희들이 소상이 들었잖아요? 그렇죠? 저희들이 특위를 만들어 가지고.
감독
회총감독전주세계소리축제조직위원
임진택 예.
경안
김경안위원
그랬기 때문에 우리 임진택 총감독님의 열정, 의지는 저희들도 충분히 인정을 하고 또 이해를 합니다. 그래서 지사께서 이런 걸 이야기했겠느냐, 아까 말씀대로 예비대회부터 올해 대회까지 약 120억원을 투입했습니다. 그러니까 예비대회하고 지금 3회까지 네 번을 치렀는데 120억원이면 약 30억원씩 들어갔는데, 과연 30억원씩 투자를 해서 판소리를 세계에 알리고 전북을 세계에 알릴 수 있는 이런 게 되겠느냐. 예를 들어서 진짜 판소리를 세계에 알리고 전북을 세계에 알려서 그런 관광홍보, 문화의 도시로 만들려면 30억원이 아니라 300억원 들어가더라도 해야죠? 그렇죠? 세계적으로 있다면 뭔가 전북이 새롭게 변화하는 걸 보여야 될 것 아닙니까? 그래서 소리축제도 국내로만 하는 것이 아니고 세계소리축제로 만들은 것이잖아요? 그렇게 생각 안하세요?
감독
회총감독전주세계소리축제조직위원
임진택 맞습니다.
경안
김경안위원
지금 이번에도 보면 국내 172개 단체, 해외 14개 단체해서 저보다 잘 알겠습니다만 330여 가지 크고 작은 공연들이 있었단 말이죠? 그렇죠?
감독
회총감독전주세계소리축제조직위원
임진택 예.
경안
김경안위원
그런데 일부 판소리나 일부 이벤트 행사를 제외하고는 대단히 죄송합니다만 운영이나 내용이나 관객동원이나 거의 모든 부분에서 부실하게 진행하고 총체적으로 실패한 것 아니냐, 이렇게들 보기 때문에 또 그렇게 본 사람들이 주위에서 자꾸 그런 얘기가 들어가기 때문에 지사께서 이건 매년 30억원씩 투입해서 할 필요성이 없구나, 이런 판단을 하지 않았는가. 2회를 하시면서 정체성을 더 확립시키고 또 판소리를 세계에 알려서 정말로 전북에 이런 좋은 음악이 있다 이런 것을 알렸다면 과연 이렇게 언론에나 주위의 예술인이나 전부 실패작이다 이렇게 과연 말씀을 했겠는지, 거기에 대해서 어떻게 생각하세요?
감독
회총감독전주세계소리축제조직위원
임진택 실패를 했다면 그것은 어쨌든 전적으로 총감독의 책임입니다. 한 축제의 성공과 실패는 총감독이 책임을 집니다. 저는 축제를 성공시키기 위해서 일을 하는 거고요. 그러나 올해 축제가 전면적으로 실패했다 라고 얘기되고 있는 것에 대해서 저는 납득이 안갑니다. 왜냐하면 통계상으로는 관객 총 숫자가 줄었습니다. 이를테면 2001년도는 50여만명으로 돼있고, 작년에는 40여만명, 올해는 33만명 저희가 집계를 냈습니다. 그런데 이 집계 자체에 거품이 많습니다.
경안
김경안위원
그건 이해를 합니다.
감독
회총감독전주세계소리축제조직위원
임진택 그래서 이를테면 작년에 제가 맡았을 때에도 40만명의 집객을, 저희가 낸 자료로 40여만명으로 냈는데 그때 실제로 이런 얘기들을 했습니다. 40여만명으로 집객를 했길래, 실제로 40여만명이 되겠느냐, 내가 보기로는 30여만명 정도로는 보인다, 그렇게 얘기를 했는데, 그 전에 50여만명이었는데 지금 집객을 30여만명이라고 하면 완전히 실패한 것으로 될텐데 누가 책임을 지느냐, 이런 분위기가 내부에 있었습니다. 그래서 그렇게 됐습니다. 올해도 예를 들면 또 집객을 늘리고 하려고 하는 그런 것이 내부에서도 일부 감지가 됐습니다. 그렇게 해야 되지 않겠냐 하는 그런 염려들을, 그러나 저는 거품 다 빼자고 얘기했습니다. 제가 생각하기로는 제가 맡은 작년에도 30여만명이었고요, 올해도 30여만명입니다. 물론 작년보다 올해에 더 발전시키지 못했다 하는 그런 느낌을 받습니다만…
경안
김경안위원
그러면 작년에도 그렇게 임 총감독께서 이야기를 했어야죠. 작년에도 말하자면 업그레이드시키지 말고 그대로 정확히 하자고 말씀을 하셨어야죠. 작년에는 부풀리고 올해는 정확히 하셨단 말씀입니까?
감독
회총감독전주세계소리축제조직위원
임진택 재작년에는 더 부풀려 놓은 걸로 저는 보이니까…
경안
김경안위원
재작년 것은, 지금 총감님을 상대로 해서 감사를 하는 것이지 재작년 것은 그때 당시에 저희들이 특위까지 구성해서 감사를 하고 다 했어요.
감독
회총감독전주세계소리축제조직위원
임진택 그래서 저는 그런 경향에 대해서 그럴 필요없다 라고 생각하고 있고요.
경안
김경안위원
그러면 왜 작년에는 그런 말씀 못하셨습니까?
감독
회총감독전주세계소리축제조직위원
임진택 작년에도 그런 얘기했습니다.
경안
김경안위원
했는데 부풀렸습니까? 했는데 직원들이 부풀렸어요?
감독
회총감독전주세계소리축제조직위원
임진택 작년에도 조금 그렇게 된 경향이 있습니다.
경안
김경안위원
그러면 큰 문제네요.
감독
회총감독전주세계소리축제조직위원
임진택 저는 올해 축제가 그렇게 실패한 것은 아니라고 봅니다. 개막공연은 대단히 실패를 했고, 개막공연의 후유증이 축제 전반에 깔려있었습니다.
경안
김경안위원
제가 그 이야기도 지적을 하려고 했는데…
감독
회총감독전주세계소리축제조직위원
임진택 그것 때문에 이를테면 점수가 많이 내려갈 수밖에 없는, 개막공연이 준 여파가 굉장히 큽니다.
경안
김경안위원
어떤 거든지 그렇죠, 무슨 행사든지 그렇지 않습니까?
감독
회총감독전주세계소리축제조직위원
임진택 그렇습니다. 그렇데 총감독인 저로서는 이를테면 제가 잘했다 하고 하는 걸 더 얘기하고 싶지 않으나 왜 축제가 실패한 것으로 이렇게 몰리는 가에 대해서 제가 의아하게 생각하는 거죠.
경안
김경안위원
왜 그러냐면 아까 말씀하셨죠. 립싱크 의혹, 말하자면 개막작의 의혹, 그 다음에 개막작이 그렇게 되다보니까, 개막작에 오신 분들이 다 누굽니까?
감독
회총감독전주세계소리축제조직위원
임진택 다 여론 주도하시는 분들이시죠.
경안
김경안위원
여론 주도층 아닙니까? 두 번째 관객 감소, 세 번째 개막작이 그렇다 보니까 운영이 부실됐다, 운영 부실. 이래서 소리축제 위상이 실추돼서 실패작이 아니냐 이렇게 본단 말입니다. 그런데 예를 들어서 조금 더 총감독께서 관심을 갖고 했다면, 개막작이 실패했다면 이게 큰, 말하자면 총감독께서 공무원이셨다면 바로 사직감이에요.
감독
회총감독전주세계소리축제조직위원
임진택 그랬을 겁니다.
경안
김경안위원
그렇지 않습니까? 모든 사람들이 와서 보는데, 이건 당장 그 다음날 사표 낼 그런 사건입니다. 그러다 보니까 전체적으로 관객이 감소되고 운영이 부실되고 하다 보니까 세계소리축제 위상이 실추돼서 말하자면 실패작이다 이렇게 보는 거예요. 그걸 조금이라도 인정을 하셔야지, 개막작이 그렇게 돼서 그랬다, 말하자면 내용은 충실했는데 과정에 이렇게 잘못된 것이다, 이렇게 말씀하시는 것 아닙니까?
감독
회총감독전주세계소리축제조직위원
임진택 아니요. 개막작이 실패했고 그 여파가 컸다 라고 하는 것은 제가 분명히 말씀드리는 것이고요.
경안
김경안위원
그 책임이 총감독님께 있는 것 아닙니까? 그러죠?
감독
회총감독전주세계소리축제조직위원
임진택 그렇습니다. 개막작이 책임문제는 별도로 또 얘기가 나오면 이따 말씀을 드리겠습니다만 어쨌든 궁극적인 책임은 저한테 있습니다.
경안
김경안위원
그럼요, 전체 책임은 져야죠.
감독
회총감독전주세계소리축제조직위원
임진택 그러나 올해 축제가 관객이 감소했다고 하는 부분은 저희가 통계상으로 낸 객석점유율이 82%로 통계가 나와있습니다. 작년의 경우는 80%로 나와있고요, 그러니까 객석점유율은 오히려 더 높아졌습니다. 그래서 전체의 집객이 33만명으로 작년에 비해서 20% 감소됐지만 실제로 공연장에서 직접 확인한 바에 의하면 객석의 점유율이 그렇게 낮지 않았다는 거죠.
경안
김경안위원
그러면 작년에나 올해나 비슷한데 작년에는 조금 업을 시켰다 이 말씀 아닙니까?
감독
회총감독전주세계소리축제조직위원
임진택 떠 돌아다니는 집객을 많이 했다고 보여지는데…
경안
김경안위원
아니 아까 말씀에 조금 업을 시킨 면이 있다고 답변 하셨잖아요. 그러면 여기에 그분들이 지금도 계십니까? 그때 근무한 분들이 같이 계세요? 사무국장님 언제 근무하셨어요? 몇 년 되셨어요?
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
최복열 올 초부터 했습니다.
경안
김경안위원
관리 부장님은?
부장
리부장전주세계소리축제조직위원회관
김충곤 저는 작년 행사는 치렀는데요, 집객 문제와는 별도로 행사지원부서에 근무했기 때문에 실무적인 내용은 잘 모르겠습니다, 집객에 관한 건.
경안
김경안위원
행사지원부장님께서는요?
그러면 우리 총감독님께서 작년에 업을 시킨 감이 있다 이렇게 말씀을 하셨는데 거기에 동의하십니까?
그러면 말하자면 허위보고네요? 허위로 도민들을 기만하고 허위로 낸 거네요. 업을 시켜서, 그게 큰 문제입니다.
감독
회총감독전주세계소리축제조직위원
임진택 그 부분은 예를 들면 어디에 모인 사람 수를 경찰 추산하고 주최측 추산이 똑 같이 놓고도 다르게 이야기를 하지 않습니까? 그러니까 공연장에 들어온 수는 저희가 파악을 하는데 그렇지 않은 수에 대해서 그러니까 이런 일이 가능한 거죠, 거품이라는 게 그래서 저는 오히려 그러지 말라고 얘기를 하고 있는 것이고, 추산을 그렇게 늘릴 수 있는 것은 다른 예에서도 불가능한 건 아니겠죠.
경안
김경안위원
그러면 경찰 추산이나 그것하고는 근본적으로 틀리지 않습니까? 그건 다른 행사 이야기 한 것이고 이것은 집계를 다 내서 하는 건데, 거기에 예를 들어서 작년에도 한 32만명∼33만명이다 하는데 한 7만명 정도 업을 시키자, 그래서 합의를 해가지고 한 40만명으로 한 것 아니냐, 지금 말씀하시는 것에 대해서 본 위원은 의심이 갈 수밖에 없어요. 그렇다면 업을 시킨 공무원이나 관계관께서는 분명히 책임을 져야지. 이건 전라북도민을 다 우롱한 건데 그것에 대해서 가만 두면 안되지 않습니까? 올해도 그런 예상이 돼서 정확히 하라, 이렇게 총감독께서 말씀하셨다는데 그런 것 아니에요? 행사지원부장님 말씀 한번 해 보세요?
그러면 행사지원부장님께서 보시기에는 작년에 40만명 그것은 정확하다 이거죠.
알았어요, 행사지원부장이 이야기 한 것처럼 그렇게 했다면 상관이 없는데, 우리 총감독님 아까 말씀이 업된 것이 있다고 하니까 우리 직원들한테 그렇게 하지 말라고 얘기했다는 것은 예들 들어서 30만명이나 되는 데 10만명더합시다. 작년에 50만명 했으니까 너무 차이나면 문제가 되니까 이렇게 합시다 해서 했다고 밖에 볼 수가 없다 이거예요, 우리 입장에서는.
감독
회총감독전주세계소리축제조직위원
임진택 제가 그러면 말을 잘 못한 것 같습니다. 제가 얘기하려고 했던 핵심은 제가 작년과 올해를 맡았는데 작년과 올해에 그렇게 큰 차이가 없었습니다. 행사의 성패여부를 제가 볼 때. 저는 작년의 틀을 잡았을 때 그 틀에 대해서 많은 사람들이 합의를 했기 때문에 같은 틀로 올해 유지를 했던 거고요.
경안
김경안위원
알겠습니다, 총감독님, 잘 알겠고요. 간단하게 한 가지만 하겠습니다. 아까 제가 서두에도 말씀드렸습니다만 천음야화 개막작 녹음관계에 대해서 어떻게 생각하세요? 처음부터 알고 계셨습니까? 모르셨습니까?
감독
회총감독전주세계소리축제조직위원
임진택 알고 있었죠. 그런데 공연으로 그런 결과로 나타나리라고는 생각을 못했습니다.
경안
김경안위원
사전에 준비가 소홀해서 그런 거예요. 사전에 점검이 소홀해서 그런 겁니까?
감독
회총감독전주세계소리축제조직위원
임진택 여러 가지가 있겠는데요, 설명을 드리려면 사실 많은 얘기를 해야지 되는데요.
경안
김경안위원
많은 얘기가 아니고 지금 시간이 없으니까 거기에 대해서, 예를 들어서 여러 가지 함축적인 것으로 감독도 소홀했고 준비도 소홀히 됐고 그런 것 아닙니까? 그래서 결과를 가져온 것 아니에요?
감독
회총감독전주세계소리축제조직위원
임진택 결과는 소홀히 된 걸로 나타났고요. 제가 그 과정을 알기 때문에 크게는 두 가지 과정 속에…
경안
김경안위원
그러면 이따가 시간이 나면 그 과정을 설명하기로 하고 또 다른 위원 질의해야되니까요. 이상 마치겠습니다.
영석
국영석위원장
김경안 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님. 이상문 위원님.
상문
이상문위원
총감독님께서는 답변을 문화예술적으로 잘 하세요. 진솔한 그런 대화를 했으면 좋겠어요. 제가 지금 가지고 있는 서류가 공연계약서 사본을 가지고있어요. 사무국장님이 주로 답변을 해 보세요. 제가 작년에도 누차 말씀을 드린 바와 같이 작년에 우리 위원장님께서도 분노하시고 이 문제에 대해서 상당히 질타를 가하신 적도 있어요. 그런데 금년에도 마찬가지로 전체적으로 계약을 이루고 계약자체 지출을 할 때까지 문제점이 너무 많아요. 여러 분들이 스스로 작성 안했다는 것이 전부 들어나 있어요. 지금 현재 접은 것이 전체가 그렇습니다. 지출 할 때 원인행위만 해놓고 실질적으로 지출부 기재 발의, 집행명령 도장을 찍은 사람이 한 명도 없어요. 그러면 무엇을 보고 지출을 했습니까? 돈 주라고 하니까 줬어요?
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
최복열 어떤 공연 계약 관계인가요?
상문
이상문위원
공연계약 전체가 다 그래요. 김덕수 사물놀이 같은 것도 마찬가지예요. 일상경비출납이 도장도 없이 돈은 나가 있어요. 이 많은 돈을 지출하면서, 이게 어떻게 된 일이에요.
영석
국영석위원장
최 국장님, 국장님이 소리축제 사무국장으로 가셔가지고 소리축제 행정사무감사 지적사항에 대해서 읽어보셨어요?
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
최복열 그런 내용으로는 제가 못봤습니다.
영석
국영석위원장
지적사항에 없던가요? 말씀하세요?
상문
이상문위원
지금 현재 이 큰 돈들이 나가는데 전체적으로 결재 하나 없이 돈이 나갔어요.
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
최복열 지금 지출건에 대해서는 당초에 공연관련계약관계는 저희들 입장으로서는 전문성이 없어서 가격을 모릅니다. 그래서 총감독님이나 이쪽 행사부에서 금액관계를 결정해 오면 저희들이 계약을 해가지고 선금하고 중도금, 잔금으로 구분해서 지급을 하고 있습니다.
상문
이상문위원
사무국장님, 그 말씀이 아니에요. 지금 이 지출결의서를 봤을 때는 현재까지 미결이에요. 지금 이게 미결입니다.
영석
국영석위원장
가격이 적절하냐 아니냐 그런 질의가 아니잖아요.
상문
이상문위원
지금 그 문제가 아니에요. 예술을 모르기 때문에 얼마를 지출한 것이 문제가 아니라…
영석
국영석위원장
이상문 위원님께서 지출원인 행위와 절차가 제대로 됐냐는 것을 질의하시는 것 같아요.
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
최복열 지금 제가 복사 해드린 내용을 잘 모르겠는데요, 선금은 계약할 때 선금이 나가고, 그건 전부다 일상경비출납원이라든가 경리관 도장이 찍혀서 나갑니다.
상문
이상문위원
여기에서 지금 선금나간 건 단 10원도 없어요. 선금 나간 것이 이 서류로는 단 10원이 없단 말입니다.
영석
국영석위원장
거기서 자료 제출을 하실 때 국장님 검토를 안하시고 보내세요? 이게 제일 중요한 신뢰의 문제인 것인데 우리가 하다보면 안 되는 일이 더 힘들기는 해요. 그런데 제일 중요한 것은 이것을 문제를 잘 보완하고 잘 하자는 데 행정사무감사의 목표가 있는데, 감사자료를 요구하면 철저히 챙겨보고 문제점은 무엇이다는 것은 한번 상기도 해보시고 그에 대해서 진솔한 답변을 통해서 서로 느끼고 앞으로 시정조치하자, 이런 의미가 있는 것인데, 우리 국장님께서 도장을 맡기셨는가.
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
최복열 아니요, 도장은 제가 가지고 있는데요, 여기 제출한 서류는 제가 전부다 확인을 못했습니다.
영석
국영석위원장
그러니까 어떠 어떠한 감사자료를 요구하면 어떤 것에 대해서 검토를 하는 것이고 그런 걸 챙겨봤더니 문제는 뭣인가 해서 서로가 알고 넘어가서 그것을 보완하자는 얘기지 저희가 뭔 뜻이 있겠어요. 그런데 묘한 일이네. 그 옆에 계신 분 그 전에 계셨었지요?
부장
리부장전주세계소리축제조직위원회관
김충곤 예.
영석
국영석위원장
행정사무감사 때 그 전에 여기서 많은 얘기들을 들었죠?
부장
리부장전주세계소리축제조직위원회관
김충곤 예.
영석
국영석위원장
배추씨 문서 같이 해 놓아 가지고는…
부장
리부장전주세계소리축제조직위원회관
김충곤 이상문 위원님, 제가 아까 그 문제에 대해서 잠깐 답변 드려도 될까요?
상문
이상문위원
해보세요.
부장
리부장전주세계소리축제조직위원회관
김충곤 지금 이상문 위원님께서 말씀하신 건 이런 경우 같습니다. 예를 들어서 1억원의 원인행위를 해서 공연 계약을 체결했으면 이게 선금이 나갈 경우가 있고 중도금이 나갈 경우가 있고 잔금을 최종적으로 지급 할 경우가 있습니다. 그러면 당초에 계약할 때는 1억원에 대한 원인행위를 합니다. 그 다음에 선금이나 중도금, 잔금 나갈 때는 발의 원인행위 부기 기재를 하는데 이미 기재가 돼있기 때문에 이쪽에 계약으로 1단계 출납원에는 이 자리만 기재를 하고 지출하고 있습니다. 지금 그 경우를 말씀하시는 것 아닌가 생각이 됩니다.
상문
이상문위원
그러면 선금이 나가든, 중도금이 나가든, 총감독님도 있고, 천이두 조직위원장님도 계시는데 결재 하나도 없이 돈이 나갔단 말이에요.
부장
리부장전주세계소리축제조직위원회관
김충곤 그 얘기는 아닙니다.
상문
이상문위원
지금 이게 없잖아요?
부장
리부장전주세계소리축제조직위원회관
김충곤 1억원이라는 돈이 나가면 맨 처음에 1억원이 나간다고 할 때 장부에다 기재는 합니다. 그 다음에 3천만원이 나가고 5천만원, 2천만원이 나갈 경우는 그 1억원은 이미 기재를 했기 때문에 나머지 지출금액만 기재를 하는 경우 같습니다.
상문
이상문위원
그리고 김충곤 관리부장님께서 지금 사무국장님이 취임한지 1년이 다 되가는데 작년에 사무감사에서 지적된 사항을 한번도 말씀을 안 드렸단 말이에요? 말씀드렸어요? 안 드렸어요?
부장
리부장전주세계소리축제조직위원회관
김충곤 사무국장님 1월에 오시고 작년 사무감사는 받았습니다만 별도 보고는 못드렸습니다.
상문
이상문위원
뭐예요? 지금 의회상을 어떻게 보고 계세요.
부장
리부장전주세계소리축제조직위원회관
김충곤 이상문 위원님, 그게 아니가 제가 관리부장 간지가요 3월에 갔기 때문에 작년에 받은 행정사무감사에 대해서 별도로 챙겨가지고 이런 것을 감사받았습니다 하고 보고를 못드렸다는 그 얘기입니다.
영석
국영석위원장
올해 3월에 가셨어요?
부장
리부장전주세계소리축제조직위원회관
김충곤 예. 제가 관리부장으로 3월에 갔습니다.
상문
이상문위원
당신, 작년에 행정사무감사를 받았잖아요? 지금 위치에 있었잖아요.
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
최복열 이 위치에 있은 게 아니고요, 전에는 관리부하고 지원부하고 따로 있었어요.
상문
이상문위원
직원들 와 있었다니까요. 가만히 있어보세요. 지금 대 의회관을 어떻게 보고 계세요.
부장
리부장전주세계소리축제조직위원회관
김충곤 의회는 도민의 대표기관으로 보고 있습니다.
상문
이상문위원
작년 사무감사는 미진한 상태대로 끝났으면 끝난 것이고 덮어버리면 되는 것이고, 금년 사무감사로 넘어가면 되는 것이고, 왜 이러십니까?
영석
국영석위원장
우리 국장님께서는 특위전문위원도 같이 하셨고 그래서 감사의 방향이라든가 자료제출 요구를 하면 그에 대한 것을 준비를 하셨을 것 같은데, 너무 안일하게 대처한 것에 대해서는 앞으로 신중성을 갖고 대처하세요.
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
최복열 제가 서류 제출하는 것도 세밀하게 보는 편입니다. 그런데 제가 이번에 회계관계 서류는 자세히 못봤습니다.
영석
국영석위원장
최복열 사무국장님이 잘 평소에 하시는 분인데 어떻게 그러셨고만요.
상문
이상문위원
작년 행정사무감사 때 소리축제조직위원회가 우리 위원회에서 문제됐던 것 한가지 문구도 올라온 것이 없어요. 지금 어떻게 시정되고, 어떻게 추진 중이고 하는 것이 한 가지가 없어요. 어느 국이, 어느 부서가 이렇게 감사를 받습니까? 지금 우즈베키스탄 항공료라고 해가지고 1,200만원을 여행사에다 집어넣었어요. 그날 9월30일에 결재 해가지고 원인행위가 없고 9월 30일에 집어넣었어요. 그 뒤에는 아무 것도 없어요. 삼성문화회관도 최소한도 10박11일에서부터 14박16일까지 체류를 했는데 근거 자체가 없어요. 지금 이러한 서류가 어디 있습니까? 하나에서 열까지 처음부터 시작해 볼까요? 지금 항공여행사로 전화했더니 몰라요. 항공료 우즈베키스탄하고, 오만하고 터키, 카자스탄 이 문제 누가 계약했어요? 항공료 지불하라고 누가 지시했어요? 관리부장님, 항공료 지불한 것 알아요? 모르고 있죠?
부장
리부장전주세계소리축제조직위원회관
김충곤 얼마인가는 기억이 안 나는데요.
상문
이상문위원
지금 모르고 있죠?
부장
리부장전주세계소리축제조직위원회관
김충곤 한 두 군데가 아니라 여러 군데가 있어서요.
상문
이상문위원
어디로 넣었어요?
영석
국영석위원장
일단 지적만 하시고 상황이…
상문
이상문위원
여러 군데가 아니에요. 전주 한솔해외여행사 단 한 군데에 들어갔어요, 몇 군데로 쪼개 가지고. 저희들은 지금 윤승호 위원님이나 모든 위원님들이 우리는 전문지식이 없습니다. 지금 임진택 총감독한테 집중적으로 말씀드리고 있는 것은 결과물을 가지고 우리는 얘기하는 것입니다. 어느 한편으로는 조금 문제가 있다 이렇게 생각할지 모르지만 우리는 보이는 건 아무 것도 없습니다. 보이는 건 문서나 공연이 얼마나 활성이 됐느냐, 이런 것 밖에 볼 수가 없습니다. 위원장님한테 보고 드립니다. 이것 문제가 있습니다. 마치겠습니다.
영석
국영석위원장
이상문 위원님 수고하셨습니다. 임진택 총감독님, 그리고 최복열 사무국장님 참 저희도 마음이 착찹합니다. 제일 중요한 것은 우리 위원님들께서 또 도정을 이끄시는 지사로서의 어떤 고민도 계실 것이고 또 저희 위원님들이 소리축제에 대해서 상당히 도민들이 관심이 많다 보니까, 저도 행사기간 내내 거의 하루 이틀 빠지고 전부 가봤어요. 그리고 밤늦게까지 마지막에까지도 애쓰시는 분들이 어떻게 애쓰시는가 제가 3일 저녁 정도를 지켜봤고 그랬습니다. 그것은 뭐냐면 우리 위원님들도 사명감하고 의무감 때문에 그래요. 지금 우리 위원님들 전원 회의 진행을 하면서도 이런 자료 하나 하나를 다 우리 위원님들이 나오셔서 저녁에 집에도 안 가시고 공부를 하십니다. 여러분들은 어느 한 분야에 대해서 전문성을 가지고 공부를 하시면 우리는 비전문가지만 또 그 부분에 대해서 도민들의 입장에서 이것을 발전하기를 바라는 의미에서 공부를 하려다 보면 더 힘들어요. 그리고 오늘 같은 날도 어떻게 하면 효율적으로 도정 업무를 잘 되도록 비판과 견제 기능입니다, 제일 중요한 것이. 의원의 역할과 기능이라는 것은 말 그대로 비판과 견제 기능이에요. 이게 무슨 다른 것이 아닙니다. 대 원칙이 비판과 견제를 통해서 뭔가 편협되지 않고 효율적으로 운영이 되도록 도민의 입장에서 사명감을 부여받고 와서 합니다. 그러나 우리 문화관광건설위원님들은 비판과 견제 못지 않게 협력과 대안을 제시하기 위해서 더 공부를 해서라도 비판도 중요하지만 거기에 따라서 대안도 제시해서 하자, 이런 말씀을 드리는 겁니다. 그런데 이 부분이 지사님께서 생각하는 판단도 어떤 경우는 여러 분이나 저희나 느낌으로는 거의 같은 느낌으로 느끼리라고 보지만 또 어떤 표현의 입장에서는 서로의 차이나 이런 부분이 있을 수 있습니다. 그런데 제일 중요한 것은 소리축제를 총체적으로 평가해보면 여기 평가서에서도 나와 있지만 얼마나 책임감있게 총감독님 고생하셨고, 그걸 지원하기 위해서 최복열 사무국장님을 비롯한 관계공무원들께서도 애들을 많이 쓰신지를 알아요. 그런데 제일 중요한 것은 결과입니다. 제일 중요한 것은 개막공연에서부터 상당히 어려움이 있었습니다. 그러다 보니까 거기에 관계되신 총감독님을 비롯한 관계자 분들이 더 심적으로 고통이 있겠다. 이런 부분에 대해서 지사님뿐만 아니라 우리 위원님들도 다 같이 그렇게 느끼면서, 그러나 냉정하게 이 부분을 진짜 이게 지나칠 수 없는 일들이다. 그렇다는 것을 전면적으로 재검토해서 뭔가 예산규모의 축소라든가 효율성 이런 부분을 검토해야지 않겠는가. 지사님이나 위원님들이나 이런 부분이 같은 생각이었으리라고 봐요. 그런데 이게 점진적으로는 좋아지고 있다, 이렇게 생각을 해요. 그리고 이번 개막공연이 큰 상황에 선입견이 다른 각도로 잡을 수 있을 만큼 전체에 미치는 영향이 컸지만 그 나름대로 또 잘된 부분이 있어요. 그러나 그런 부분은 간과하고 잘못된 부분을 우리가 바로잡아 나가자는 것이 오늘 우리가 서로 바쁜 일정 중에 준비를 해가지고 온 행정사무감사장이에요. 잘못된 부분을 바로 잡아나가자. 그런데 조금 실망스런 것은 도정에 상당한 경험이 있으신 사무국장님을 포함한 관계 공무원님들께서도 행정사무감사 지적사항에 대한 처리결과 내지 조치사항, 또 우리 위원님들이 요구하시는 자료에 대한 대비, 분석 또 진솔한 행정사무감사에 임하는 자세가 근본적으로 문제가 있습니다. 그래서 그런 부분을 전반적으로 우리 위원님들이 간담회를 통해서 뭔가 지적을 하고 그 대책에 대한 것을 저희가 앞으로 별도로 협의를 하도록 하시고, 오늘 또 전라북도지방분권 모임에 참석하셨던 최진호 위원님 늦게 오셨는데 전 위원님들 질의한 내용으로 하시겠습니까? 몇 가지 하시겠습니까? 최진호 위원님 질의하시죠.
진호
최진호위원
내용을 잘 모르겠지만 국영석 위원장께서 말씀하시는 걸로 봐서 어느 정도 진행됐겠다 하는 감으로 말씀 올리겠습니다. 유 국장님, 97년 2월에 처음에 소리축제 얘기가 나왔었죠? 그래 가지고 97년 10월에 기본계획승인안을 받았죠?
기상
유기상문화관광국장
정확한 일정은 제가 기억이 안납니다만 96년부터 처음에 시작이 돼가지고요, 지금 위원님께서 지적하신대로 구체적인 것은 97년 10월에 된 걸로 기억합니다.
진호
최진호위원
기본계획승인안이 제가 알기에는 97년 2월에 만들어졌는데, 제가 자료요청을 해서 보니까, 97년 2월 것을 안주고 97년 10월 것을 가져왔더라고요, 그건 그렇다 하고. 그때 당시에 소리축제는 민속전통음악을 중심으로 이렇게 나갔단 말이에요. 97년도 승인안을 보면 민속전통음악을 중심으로 세계 15개국 예술단을 초청하여 국내예술단체들과 어울려, 그때 승인할 때 보면 일정을 15일 잡았더라고요. 15일 일정으로 총예산 31억6,200만원 중 53%인 16억4천만원을 협찬수익사업으로 계획을 잡았더라고요. 그러니까 그때 당시에 반절은 협찬수익사업으로 해서 소리축제를 시작한 거죠. 가장 소리축제의 정체성을 살리며 생산적이고 미래지향적인 축제로 계획승인됐음에도 불구하고, 처음에는 그렇게 시작을 했어요. 그렇게 했는 데도 불구하고 2000년도에 예비행사 이후 4회째 축제를 지금 했지 않았습니까? 그때 처음 축제를 시작할 때의 의도와는 달리 거의 수익성이 강조되지 안은 채 전폭적으로 국비나 도비에 의존해서 안일한 소비축제로, 소비축제라기 보다는 그러한 축제로 일관하고 있던데, 처음 축제를 하려고 했던 계획과 가면 갈 수록 변형이 돼가지고 처음 의도는 사라져버리고 국비와 도비로만 할 그럴 수밖에 없는 이유가 있다면 뭐라고 볼 수 있습니까? 이것은 우리 국장께서 한번 답변을 해주시죠.
기상
유기상문화관광국장
아까도 잠깐 얘기가 있었습니다만 돌이켜 봐서 반성하는 것들이 앞으로의 소리축제 개선방향에도 어떤 일정부분 참고할 부분이 있으리라고 생각이 됩니다. 제 개인적인 견해로 보면 처음에 기획단계에서 컨셉이라든지 정체성이라든지 축제의 성격이라든지 모호하게 왔다 갔다 한 것들이 아직까지 정체성 부분에는 상당히 근접이 되고 있다고 보지만, 왔다 갔다 한 여러 가지 원인이 있는 것 같습니다. 그래서 그 과정에서 사업규모라든지 예산 같은 것들이 초기에 세계적인 축제를 만들겠다, 이런 과욕에 넘쳐서 아마 예산규모도 커지고, 또 수익사업 부분도 검증이 안되고 실행이 어렵기 때문에 우선 쉬운 국비나 도비를 들여서 시작을 했고, 그래서 예비대회나 1회 대회 때 그런 방향으로 갔던 것들이 쭉 이어져서 소리축제 전반적인 이미지가 굉장히 훼손되는 이유가 되지 않았느냐 그렇게 생각을 하고 있습니다.
진호
최진호위원
우리 속담에 화장실 갈 때하고 갔다 와서하고 틀린다 듯이 소리축제가 그렇게 변질이 된 것 같아요. 시작할 때 마음하고, 지금 마음하고. 임진택 총감독님께 질의를 하겠습니다. 일반적으로 축제란 남녀노소 할 것 없이 모든 계층이 어울려서 말 그대로 축제분위기를 조성함으로서 관광객의 시너지효과를 거둘 수 있으며, 관광객이 증대됨으로써 수익성도 늘릴 수 있고, 또 축제분위기도 더 늘릴 수 있는데, 그런 바탕이 있는 것에도 불구하고 축제를 우리는 지금 실내위주로 기획하고 있거든요. 실내위주로 기획해서 하고 전혀 변화나 개선의지가 없이 1, 2, 3, 4회째를 맞이하고 있는데 그렇게 밖에 할 수 없는 특별한 이유라도 있는 것인지 말씀을 해주시죠?
감독
회총감독전주세계소리축제조직위원
임진택 첫 단추를 잘못 끼웠다는 얘기가 잠시 있었습니다.
진호
최진호위원
그러면 제가 질의가 중복된 것 같네요.
감독
회총감독전주세계소리축제조직위원
임진택 뭐냐하면 제가 애초에 4년 전 99년도에 이 축제를 추진할 때 추진위원장을 맡아서 7∼8개월 축제 기본방향을 세운 적이 있었는데요. 그때가 소리문화의전당을 건축하는 것과 소리축제가 맞물려 있었습니다. 그때 저희 추진위원회에서 음악전문가들이 모여서 했던 이야기 중에 하나가 소리문화의전당의 개관기념행사와 향후 진행될 소리축제를 동일시하면 문제가 생긴다 라고 저희가 지적을 했습니다. 첫해에는 소리문화의전당 개관을 축하하면서 동시에 하는 것이 또 규모도 크게 하는 것이 필요하겠지만, 그 다음에 소리문화의전당이 소리축제의 중심권역이 되는 것이 된다면 축제의 방향은 굉장히 다르다 라고 얘기를 했습니다. 그래서 다른 하나의 방법이 전주 고도의 맛을 느낄 수 있는 한옥마을과 문화 유적지들을 활용하는 어떤 그런 축제가 있을 수 있는데, 제가 오히려 초기에 강조를 했던 건 후자쪽 이었습니다, 그래야 소리축제가 된다. 그런데 문제는 도가 세운 소리문화의전당과 도가 주최하고 있는 소리축제이기 때문에 소리문화의전당이라고 하는 하드웨어 공연장을 중시하지 않으면 안되는 그런 입장이 돼버렸습니다. 거기로 가면 공연예술제를 할 수밖에 없다는 거죠, 공연예술제 중심이 된다는 겁니다. 그리고 거기 야외공연을 많이 펼치려고 애를 썼고 또 실제로 그렇게 했습니다. 외국 공연단들이 와가지고 다들 놀랜 것 중에 하나가 자기 내들이 축제를 봤지만 이렇게 어린이들이 많이오고 이렇게 참여형 축제가 많은 그런 것들은 정말 보기가 힘들었는데 아주 그게 오히려 좋다고 느낄 만큼, 저희들은 오히려 그걸 상당한 비중을 했지만 그러나 그 장소가 낮에는 땡볕이고 그래가지고 도저히 야외공연을 할 수가 없는, 그리고 전체적인 어떤 배경이 건물의 배경의 느낌이지 고도 전주의 맛을 느낄 수 있는 데가 아니어서 전주 소리축제의 방향을 결정하는 데는 지금 공연장의 이용도죠, 그 비중을 어떻게 해야하는 게 큰 관건입니다. 이를테면 저도 작년, 올해에 결국은 소리문화의전당을 중심으로 축제를 해야하니까 거기에 맞춰서 가는 수밖에 없었다 라고 하는 점을 말씀을 드린 겁니다.
진호
최진호위원
그렇게 말씀하시니까 우리 전북에는 소리축제가 있다고 하면, 광주에는 비엔날레가 있고, 경주에는 문화엑스포가 있잖아요. 그런 것을 광주의 비엔날레나 경주의 문화엑스포를 한번 살펴봐야지 않겠는가, 이렇게 생각을 하면서, 축제하면 어떤 한 파운드로 해서 축제가 이루어져야 한번 입장하면 축제공연을 여러 군데 두루 관람할 수 있고 관람객이 장소를 찾는데도 혼선을 주지 않을 뿐더러 관광객이 한 곳에 모이기 때문에 더욱 성황을 이루어서 외부인들의 매력을 이끌어 내는데 더욱 관광객 위치에 시너지 효과를 거둘 수 있다고 보거든요. 저 자신도 입장권 하나 있어도, 이것이 도대체 저 자신도 어딘가 장소 찾기도 힘들 정도 되거든요, 거기에 가보면. 그렇게 해야만이 유치에 시너지 효과를 거둘 수 있다고 보는데, 그런 면에 대해서는 혹시 동감하십니까? 그게 아니라고 생각하십니까?
감독
회총감독전주세계소리축제조직위원
임진택 동감합니다.
진호
최진호위원
수익, 수익하는데 우리가 꼭 수익을 위한 비엔날레는 아니지만 또 수익성 면에서도 입장료를 받을 경우에는 더욱 재원이 필요하며 기업의 협찬수익사업 면에서도 관람객이 한 곳에 몰렸을 때 부수시설이라든가 홍보 및 광고시설을 위한 기업인들의 선전효과를 높일 수 있기 때문에 광고수입을 늘릴 수 있고, 또 그분들도 그러기 때문에 광고를 해 줄 수 있는데 우리하고는 조금 상황이 다르기 때문에 실질적으로 소리축제조직위원회에서 광고수입을 얻는다든가 광고주를 얻는다는 게 힘들다고 그러는데 그런 것은 어떻게 생각해요?
감독
회총감독전주세계소리축제조직위원
임진택 그게 필요한데요, 그렇게 하려면 축제가 어쨌든 지속적인 안정성을 가지고 있어야 되거든요. 저를 예로 들더라도 제가 지금 축제의 총감독 일을 맡으면서 어디 가서 협찬을 얘기할 만한 여유가 없습니다. 그걸 책임지고 가야된다는 어떤 중기적인 것을 가지고서 해야지 되는데요, 부분적으로는 협찬을 구하고 있지만 이를테면 이 축제를 일종의 메인스폰서로서 상당한 규모로 이걸 함께 할 어떤 기업체를 구한다든가 하는 어떤 그런 것들은 지금으로서는 여유가 없어서 못했지만 그런 게 필요하다고는 생각을 하고 있습니다.
진호
최진호위원
저는 꼭 아까 말씀드린 수익성에 목표를 둬야한다는 것은 아니지만 수익성을 높이지 못한다면 우리가 판소리의 세계화라도 효과를 높인다든가 해야하는데, 몇 군데에서 판소리공연한다고 해서 판소리가 세계화되는 것도 아니고, 또 수익성이 없다면 첫째 어떻게 보면 운영계획이 잘못된 것 아니냐 라고도 볼 수 있죠. 두 번째는 볼거리나 들을 거리가 풍족하다고 볼 수도 없고, 또 한 가지는 세계소리축제가 동네 축제되는 그런 집안잔치에 불과하다고도 볼 수 있다고 보는데, 그 분야에 대해서 총감독께서는 어떻게 생각하십니까? 세계축제가 아니라 동네축제 아니냐?
감독
회총감독전주세계소리축제조직위원
임진택 저희가 소리축제 시작할 때 처음에 너무 크게 벌리려고 했던 거가 오히려 문제였다고 생각을 합니다. 모든 축제는 동네잔치적 성격으로부터 출발을 해서 그것이 확장이 돼나가는 것이 오히려 더 자연스럽고, 오히려 더 성공할 가능성이 많다고 생각을 합니다. 아까 예로 들으신 경주의 문화엑스포나 광주의 비엔날레 같은 경우는 굉장히 큰 규모로 막대한 재정을 들여서 이를테면 3, 40년 만에 이루어질 수 있는 어떤 성과를 대번에 첫해에 성취를 시킨 한 예가 되고요. 그 축제들도 그런 만큼 문제점들이 또 많이 발견이 됐습니다. 그러나 어쨌든 축제가 외국인도 오고 많은 관광객도 오고 해야되지만, 내부의 주민들 스스로가 그 축제를 자신의 것으로 생각하는 분위기가 만들어지는 것이 더 필요하다고 느껴지기 때문에 그것을 동네잔치라고 얘기한다면 그건 조금 다릅니다. 이를테면 시민의 날 행사나 하는 동네 잔치들이 있거든요. 그것과는 다르지만 주민들이 함께 자기 일로 참여하고 자긍심을 가질 수 있는 것을 먼저 만들어 내야지 된다고 하는 점을 저는 오히려 그 부분을 더 강조하고 싶고요. 그 다음에 오늘 아까 위원님들께서 질의를 하시면서 그동안 또 여론에서 나오기도하고 그런 게 소리축제가 이렇게 문제가 많고, 또 잘 못된 부분도 많으니 이것 축소해야되는 것 아니냐 하는 그런 여론도 있습니다만 제가 생각하기에는 이게 축소되기보다는 오히려 광역화해야되는 게 아닌가 하는 생각을 가집니다. 그게 4년 전 99년도에 처음 기획안을 낼 때에도 여러 가지 그런 방안들을 저희가 제시를 하면서 그 중에 어느 것을 선택할 것이냐 하는 것은 의견 취합을 해서 합의를 해나가야 하는 과정이었는데요. 예를 들면 지난번에 위원님께서도 그런 지적을 하신 적이 있습니다. 전라북도가 주최하는 소리축제는 전주만이 아니라 전북 전역을 권역으로 하는 소리축제가 되고, 그때에 이를테면 남원에서도 축제가 열리고 고창에서도 열리고 시기가 같아서 김제에서 지평선 축제가 열리면 그것도 도 차원에서는 전부 소리축제가 되는 도 위상의 문화관광적 전망 이런 것들과 소리축제를 엮는 오히려 더 확장된 개념을 생각해야된다고 생각을 하고요, 지사님께서 문제점을 인식하시면서 전면 재검토를 하라, 이렇게 말씀하실 때 부정적 견해를…
진호
최진호위원
총감독님, 우선 질의한 것 답변하시고, 나중에 시간 있을 때 답변하시죠.
감독
회총감독전주세계소리축제조직위원
임진택 집안 잔치 아니냐 하는데요, 전라북도 전체의 집안 잔치는 돼야지 되겠다, 그렇게 생각을 하는 겁니다.
진호
최진호위원
저는 그렇습니다. 적어도 세계적인 축제가 되려면 행사내용의 희귀성과 전문성이라든가 또한 독자성 있는 내용으로 구성해야 세계적인 이목을 끌어내게 되지 않은가 이렇게 생각하고, 손쉽게 볼 수 없는 세계 각 종족의 문화예술을 다양하게 한 자리에 모아 놓았을 때 우리 국내 관광객은 앞을 다퉈서 모아질 것이다. 전야제 하는 날도 보니까, 세계각국에서 직접 온 팀들은 많은 박수를 받고, 같이 보셨지만 그런 건 우리 눈으로 한 자리에서 확인을 했지 않습니까. 그렇게 됨으로써 소리축제의 정체성이 확보되고 미래지향적인 축제가 될 것이다. 또한 우리의 자랑스런 판소리가 세계적인 자랑거리인 세계문화유산이 될텐데 이런 것에 대해서는 어떻게 할 것이며, 여기에 대한 혹시 대책을 갖고 있는 아이디어가 있는지 간단하게 말씀을 해주시죠?
감독
회총감독전주세계소리축제조직위원
임진택 지금은 제가 무슨 대책을 말씀드리기가 그렇습니다.
진호
최진호위원
아직 생각도 해본 일도 없고, 오늘 모처럼 감사에 나오시니까 다 잊어버렸는 간만요. 그래도 우리 총감독은 누구보다도 문화예술에 대한 지식을 제일 많이 가지고 있는 분이라고 저는 믿고 있는데, 판소리의 세계문화유산에 대해서 어떠한 대책이 있냐고 하니까 생각이 안난다고 하는 그 순간에 제가 약간 실망이 되네요. 없습니까?
감독
회총감독전주세계소리축제조직위원
임진택 제가 향후에 어떤 전망과 관련해서 무슨 말씀을 드릴 수 없는 입장이어 가지고 하여간 그런 말씀드리기에…
진호
최진호위원
처지와 위치가 그런 말씀하시기가 어렵다.
감독
회총감독전주세계소리축제조직위원
임진택 예, 2004년도 이후에 전망이나 그런 것과 관련해서는 제가 무엇을 말씀드리기 어려운 입장입니다.
진호
최진호위원
알겠습니다. 그러면 간단한 것 한 가지만 더 확인하고 제가 질의를 마치겠습니다. 모든 공연을 하게되면 기획을 하죠? 그 기획이 끝나면 실행에 들어가기 전에 결재를 받죠? 결재를 받아서 실행에 옮기는데 이번에 소리축제를 2003년도에 실시했는데 한 종목, 한 종목 공연을 할 때마다 결재를 받죠? 일반적으로 기안자가 누구입니까?
감독
회총감독전주세계소리축제조직위원
임진택 행사부의 직원들입니다.
진호
최진호위원
행사부의 말단 직원입니까? 전화 받는 여직원입니까? 예를 들어서 예술감독입니까? 행사부장입니까?
감독
회총감독전주세계소리축제조직위원
임진택 서류를 기안하는 것은 국내담당, 해외담당 또 어린이소리축제담당 등 그런 실무직원들이 있고요. 그 직원들이 기안을 합니다만 소리축제에서의 모든 기안은 저하고 먼저 다 협의를 한 후에 기안을 시작합니다.
진호
최진호위원
그러면 결재를 누구 누구 받습니까? 끝난 뒤에 바로 결재한 것 사본 좀 보내주세요. 감사가 끝난 뒤에 각 행사를 결정하기 전에 결재 받은 사본을 보내 주세요.
감독
회총감독전주세계소리축제조직위원
임진택 직제 라인으로는 담당자가 있고, 행사부장이 있고, 사무국장이 있고, 총감독이 있고, 조직위원장이 있습니다.
진호
최진호위원
그러면 몇 분입니까?
감독
회총감독전주세계소리축제조직위원
임진택 본인까지 해서 다섯 명인데요. 그런 직제 결재이고요, 협조결재가…
진호
최진호위원
협조결재가 또 있습니까?
감독
회총감독전주세계소리축제조직위원
임진택 예.
진호
최진호위원
협조결재는 누구 받습니까?
감독
회총감독전주세계소리축제조직위원
임진택 행사부 안에서도 팀장의 협조결재가 있고요, 관리부에서 회계담당과 관리부장 협조 결재가 있고요.
진호
최진호위원
그러면 최소 8분이네요. 그러면 도에서 협조요청을 받아라, 승인을 받아라 그런 사항은 없습니까?
감독
회총감독전주세계소리축제조직위원
임진택 없습니다.
진호
최진호위원
없고, 순수한 소리축제조직위원회에서만 결정되면 하는데 서류 하나에 8개 라인을 받아야 결정된다 그런 얘기죠?
감독
회총감독전주세계소리축제조직위원
임진택 예.
진호
최진호위원
대개 우리 도에서는 어떻게 되는가 몰라도, 행정자치부 같은 데서는 약 세개 정도, 우리 유 국장님 어떻습니까? 결재라인이 몇 군 데나?
기상
유기상문화관광국장
사안마다 다릅니다. 일단 기본 방침 결정하는 것은 지사님까지 가는 거고요, 가장 간단한 것은 계장 전결까지 돼있습니다.
진호
최진호위원
그러면 8개 결재를 받는데 소요기간은 대개 얼마 정도 듭니까? 일반적으로. 8개를 쭉 결재 받고 돌아다니는데 결정해서 쭉 할 때까지 소요기간이 얼마예요? 일반적으로 제일 짧은 것이 며칠 정도, 제일 긴 것은 며칠 정도, 2003년도 사례가?
8군데가?
1주일 밖에 안 걸렸다 이거죠?
1주일 정도 밖에 안 걸렸다면 이해가 안가는 답변입니다. 아까 말씀하셨잖아요. 총감독이 상주도 안하시고 그런데 그게 1주일 밖에 안 걸려요? 제가 묻는 이유가 지금 하나 하나 결정하는데 무척 조직이 힘들고 어렵고 개성이 강한 분들이 다 있기 때문에 일 처리가 어떠한 좋은 공연 계획을 갖고 온다 하더라도 거기에서 아까 다섯 군데 결재를 받고, 세 군데 협조를 받는 과정에서 중간에 흐트러져버리고, 중간에 없어져버리고, 중간에 또 돌출되고 그러기 때문에 거기가 일하기가 무척 어려울 거라는 겁니다. 무슨 말인지 이해가 가죠? 일이 실질적으로 그렇게 될 것이다. 또 문화예술하시는 분들, 전부 얼마나 개성이 강합니까? 전부가 자기가 다 전문가잖아요? 내 머리가 최고고, 내 작품이 최고고, 다 그러기 때문에 실질적으로 그런 분들한테 이런 8개 라인의 결재를 받아서 일하기는 무척 힘들 거라는 거죠. 그래서 이 공연 작품이 늦어지고, 선정이 늦어지고, 선정이 늦어지다 보니까 지난번 같은 웃지 못할 외국인들이 공연 도중에 쫓아 나와 가지고 소개를 잘못했다고 항의하고 그런 결과가 왔다는 거죠. 무슨 말씀인지 알겠어요? 총감독님, 제가 결재를 물어본 이유가 그 뜻이 거기에 있습니다. 그러면 예산 편성권은 누가 갖고 있어요? 이 공연에는 얼마를 써야겠다 하는 편성권을 대개 누가 갖고 있어요? 총감독님이 다 갖고 있습니까? 아니면 나눠서 합니까? 이건 네가 하고, 이건 내가 하고, 이건 언론사 주고, 이건 누구 주고, 이런 것을 누가 하죠? 대개 보면 언론사에서 많이 하거든요. 프로그램을 진행하는데 이건 언론사 어디 줘라, 이건 어디 줘라 이런 것들이 대개 누가 지시를 합니까? 그게 우리 도의 입김이 있습니까? 입김 없는데 자진해서 서비스로 한 건씩 줍니까?
감독
회총감독전주세계소리축제조직위원
임진택 아니요, 저희가 사무국 체제이고요, 사무국에 관리부와 행사부가 있는데, 크게 예산은 관리부 예산과 행사부 예산으로 나눠서 협의를 합니다. 그런데 총감독인 저는 관리부 예산과 관련해서는 제가 관여를 하지 않았습니다.
진호
최진호위원
총감독은 예산은 관여하지 않고?
감독
회총감독전주세계소리축제조직위원
임진택 관리부 예산은요. 원래 직제상으로는 총감독이 관리부 예산까지도 관리를 해야 맞는데 실제로는 그게 진행되지 않습니다.
진호
최진호위원
그러면 관리는 우리 사무국장님이 하시는가요?
감독
회총감독전주세계소리축제조직위원
임진택 사무국장님이 하시는 거죠.
진호
최진호위원
제 얘기는 2003년도 소리축제에 관계되는 기획작품들 하는 것은 누가해요?
감독
회총감독전주세계소리축제조직위원
임진택 그건 행사와 관련된 것이기 때문에 제가 다 합니다. 제가 다 하는데요, 지금 위원님께서 그렇게 말씀하신 것과 관련해서 아마 저희들이 겪었던 어려움이나 그런 것은 이를테면 아까 8개 결재 도장을 받는데 얼마나 걸리느냐 물으셨을 때…
진호
최진호위원
그런데 1주일 밖에 안 걸린다고 거짓말을 하고 있어요. 눈 앞에서 딱 눈을 바라보면서 거짓말하고 있는 소리축제 직원들이 얼마나 거짓말을 잘 하겠다는 걸 이제 알겠어요. 그동안은 아주 거짓말 않고 열심히 하는 줄 알았는데 이 순간에 거짓말을 잘 하는 분들이구나, 그래 지금 우리 총감독님이 답변을 정확히 제대로 하셔도 저 말씀은 거짓말이 아닐까? 이런 생각을 하게 만드는 거예요.
감독
회총감독전주세계소리축제조직위원
임진택 일주일 단위로 이루어진다는 게 제가 늘 상근하고 있는 게 아니니까 아까 말씀드린대로 행사와 관련된 모든 안은 사실은 제가 행사부장과 두 명의 프로그램어와 협의를 해서 모든 계획구상을 가집니다. 연구위원회도 통하고요. 그렇게 해서 제가 미리 다 협의를 하고 이걸 하자 라고 결정을 해서 기안을 올리기 시작합니다. 그건 실무자가 기안을 올려서 올라오기 시작하죠. 그런데 행사부 라인으로는 문제가 없죠. 제가 미리 다 협의를 하고 제가 지시를 한 거나 마찬가지니까. 그러나 사무국 관리부를 통과해 올 때는 행사자체의 성격만이 아니라 다른 면에서의 검토들이 있어서, 그것이 시기상으로야 1주일 안에 제가 다시 다음 주에 올 때는 그것이 돌아와 있어서 제가 해결을 하게 되는데, 그게 해결이 안되고 계속 지체되는 사안들이 있는 거죠.
진호
최진호위원
한 마디로 예산편성권, 관리, 이런 것은 외부의 간섭받지 않고 자율적으로 총감독이 다 해왔다 이거죠?
감독
회총감독전주세계소리축제조직위원
임진택 예.
진호
최진호위원
그것만 말씀하세요.
감독
회총감독전주세계소리축제조직위원
임진택 기본적 배정은 그렇게 합니다.
진호
최진호위원
중간에 또 변경 되는고만요.
감독
회총감독전주세계소리축제조직위원
임진택 그 다음에 어떤 융통성이나 변동이나 이런 부분이 매우 어렵습니다.
임진택 내용을 중간에 넣고 빼고 하고, 이것 빼라, 이것 넣어라 해가지고 혼선이 오고 또 계획 세웠던 것이 중간에 변경이 되고 그런 경우가 생기겠고만요.
임진택 예, 바뀌거나 했을 경우에 그것을 변동하기가 매우 어렵습니다.
진호
최진호위원
그게 바로 소리축제의 실패원인이다 나는 그렇게 생각합니다. 다른 것이 아니라, 넓게 전문적으로 안 들어가더라도 지금 소리축제위원회가 어떤 지원, 통제 이런 경계가 불분명하다. 법인에서는 자신들의 축제로 하고 싶고, 한쪽에서는 예산과 인사권을 볼모로 해서 그걸 조금 권한을 부리고 싶고, 그런 관계에서 갈등한다는 거죠. 갈등하는 과정에서 작품선정을 늦게 하게되고 작품선정이 결과적으로는 계획 세웠다가 취소되고, 취소됐던 것이 다시 올라오고, 어떤 것이 중간 입김에 의해서 끼어들고, 그런 것 자체가 처음 시발이 잘못되는 거죠. 아까 총감독께서 첫 단추를 잘못 끼웠다고 하듯이 소리축제위원회가 어떻게 보면 사무국장이 부지사급으로나 국장을 놓았더라면 이런 문제는 안생길텐데, 유기상 국장님, 그런 것은 도에도 책임이 어느 정도 있다고 보는데 어떻게 생각해요?
기상
유기상문화관광국장
결과적인 모든 책임이야 제게 다 있습니다.
진호
최진호위원
알겠습니다. 더 이상 말씀 안드리고요, 마지막으로 정리를 해주시죠. 총감독님, 그동안에 애쓰시고 고생하셨는데, 감사장에 나오면 잘못한 것만 이야기 하니까 더 속상할 걸로 알고 있습니다. 또 그렇게 알고 나오셔야되요. 그렇다면 소리축제이기 때문에 소리가 많은 것 같아요. 소리가 많은 소리축제를 반석 위에 올려놓기 위해서는 어떠한 비책이 필요하다고 보는지 간단하게 한 말씀만 해 주시고 감사 마치겠습니다. 말씀해 주시죠.
감독
회총감독전주세계소리축제조직위원
임진택 제가 총감독 2년을 하면서 소리축제를 정말 반석 위에 올려놓는 그런 역할을 했어야지 되는데, 2년이 지난 지금 다시 평가를 받으면서 제가 목적한 바에 훨씬 못 미쳐있다는 그런 자책감이 듭니다. 그래서 그 부분에 대해서는 위원님들께도 죄송하고 모든 분들에게 죄송하게 생각합니다. 제가 축제를 2년 동안 해 보고 받은 느낌으로 저는 이 축제가 좀 더 민간인들한테 자율적으로 이양이 됐으면 좋겠다 하고 생각을 했습니다. 그 부분은 제가 가능한 대립, 갈등하지 않고 일을 하기 위해서 많이 노력을 저도 합니다만 사실은 아주 작은 일들마저 실제로 많이 부딪치는 그런 것을 겪었습니다. 그런데 그런 부분들이 입장을 달리했을 경우에 생기는 일이라서 뭐라고 탓할 수 없는 어려움이 있습니다. 그러나 축제가 정말 예술적인 축제가 되려면 민간인한테 자율적으로 맡겨지는 방향으로 되고, 총감독이 정말 전권을 가지고 자기 뜻한바 대로 실행하고 책임지는 그런 여건이 좀더 갖춰줬으면 좋겠다 하고 생각을 합니다.
진호
최진호위원
저도 총감독의 답변에는 전적으로 그렇게 돼야되고, 그렇게 돼야만이 소리축제가 성공적으로 될 수 있다 라고 말씀드리면서 다음 소리축제에는 우리 도민에 부흥하는 소리축제가 될 수 있도록 최선을 다해달라는 말씀을 끝으로 질의를 마치겠습니다.
영석
국영석위원장
최진호 위원님 수고하셨습니다. 윤승호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
승호
윤승호위원
제가 한 가지만 보충 발언 하겠습니다. 문화관광국장님, 지금 사단법인 관리감독권이 어디에 있습니까?
기상
유기상문화관광국장
지금 소리축제의 경우를 말씀하시는 거죠?
승호
윤승호위원
아니, 일반적인 문화단체의 사단법인?
기상
유기상문화관광국장
허가 관청에 있습니다.
승호
윤승호위원
허가 관청이 어디예요?
기상
유기상문화관광국장
사안에 따라 다릅니다. 우리 도에서 허가한 것은 도에서 관리를 하죠.
승호
윤승호위원
지금 작년에 법이 바뀌었죠? 상당히.
기상
유기상문화관광국장
위임돼가지고 도에서 하는 부분이 있고요.
승호
윤승호위원
결과적으로 사단법인의 지도·감독권이 자치단체로 넘어갔잖아요?
기상
유기상문화관광국장
하여튼 허가 관청에 있습니다.
승호
윤승호위원
허가야 지금 도지사가 하고.
기상
유기상문화관광국장
문화관광국에서 직접 하는 것도 있거든요.
승호
윤승호위원
문화관광국에서 한 것이 있고, 우리 도에서 한 것이 있지 않습니까?
기상
유기상문화관광국장
그렇습니다.
승호
윤승호위원
지도·감독권이 어찌됐든지 위임돼가지고 전부다 일반 자치단체로 넘어 갔잖아요?
기상
유기상문화관광국장
예, 우리 도에서 허가 한 것은 우리 도에서 관리합니다.
승호
윤승호위원
도에서 허가한 것은 도에서 관리하니까, 지도·감독을?
기상
유기상문화관광국장
예.
승호
윤승호위원
그러면 문화관광부 장관이 허가한 것은 시장·군수한테 위임되고?
기상
유기상문화관광국장
아닙니다, 지금도 문화관광부에서 직접하는 것들이 있습니다. 가령 2개 도 이상의 영역에 걸쳐 있는 것들이라든지, 우리 도에만 한정되지 않은 사무들이라든지 그런 법인들은 직접관리를 하고 있습니다.
승호
윤승호위원
그러니까 우리 도내에 있는 문화관광부에서 과거에 인허가를 해줬던 그런 단체는 문화관광부에서 직접 지도·감독을 하고, 그런데 지도·감독권이 도로 위임돼가지고 자치단체로 위임이 됐잖아요?
기상
유기상문화관광국장
아닙니다, 우리 도에서 도지사가 하고 있습니다.
승호
윤승호위원
알아보세요. 지도·감독권이 일선 시장·군수들한테 위임됐어요.
기상
유기상문화관광국장
문화관광부및문화재청소관비영리법인의설립및감독에관한규칙에 의해서 그 부분만은 우리 도지사한테 위임됐습니다.
승호
윤승호위원
과장님은 그 내용 아세요?
춘웅
황춘웅문화산업과장
2000년 2월 25일자로 문화관광부장관이 가지고 있던 문화예술단체의 권한 위임을 시·도지사 광역단체장에게…
승호
윤승호위원
위임을 했어요. 위임된 것도 관리 감독을 해야할 것 아닙니까? 위임 사항으로 관리 감독이 일선 시장·군사한테 넘어갔잖아요.
기상
유기상문화관광국장
지금 도에서 하고있습니다. 지금 문화관광부 산하…
승호
윤승호위원
그러니까 위임된 사항을 알아보세요. 제가 볼 때는 금년 하반기 8월 아니면 9월에 일선 시장·군수한테 위임이 됐어요. 그러면 이건 상당한 문제가 있습니다. 왜 제가 이 질의를 드리냐면, 제가 관계법령집을 본듯 해서 말씀을 드리는데 확인을 해보시기 바라고, 사단법인 전라북도체육회나, 사단법인 전주소리축제조직위원회나, 사단법인 전주컴퓨터게임엑스포조직위원회나, 사단법인 세계서예비엔날레조직위원회나 이런 사단법인에 대한 지도·관리 감독권이 자치단체한테 넘어간다면, 현재로 제 말이 사실이라면 그러면 주소지를 전주시에다 두고있기 때문에 주소지 관할 지방자치단체장이 법인은 관리 감독을 하고, 도는 보조금만 주는 형태란 말이에요. 알아보세요. 그런 경우가 있는 걸로 지금 저는 그렇게 파악을 하고 있습니다. 그러니까 꼭 그렇지 않더라도 이런 사단법인에 대한 우리가 보조금을 주면 보조금에 대한 정산절차가, 아주 이렇게 많은 1개 2개면 모르겠습니다만 이런 사단법인에 대한 보조금을 주고 보조금에 대한 정산절차가 이번에 사무감사를 하면서 엄청난 문제점으로 도출이 되고 있어요. 그렇죠?
기상
유기상문화관광국장
예.
승호
윤승호위원
그렇기 때문에 이런 문화예술단체 사단법인에 대한 지원 및 관리 감독 조례를 총체적으로 만들어서 지원도 그 조례에 근거해서 보조금을 주고 관리 감독도 조례에 의해서 관리를 할 수 있는 조례 제정이 시급한 것 같아요, 본 위원이 파악하기로는. 그런 법률적인 부분을 한번 총체적으로 정리를 해 주십사 하는 이야기입니다. 그래서 보조금을 일단 주면 예를 들어서 게임엑스포나 이런 경우 우리 행정기관 감사관실에서 감사합니까? 안합니까?
기상
유기상문화관광국장
지금 소리축제 같은 경우는 다 감사를 하고 있습니다. 감사원감사도 받고…
승호
윤승호위원
소리축제는 크니까 하는데 보고금 주는 곳인데 게임엑스포나 이런 데는 안하잖아요? 정산절차가 잘 됐느냐, 안됐느냐 내부적으로 그것만 하잖아요? 직접 파견해 가지고 감사합니까?
기상
유기상문화관광국장
정산 감사도 하고 자체 감사도 받는 수도 있습니다.
승호
윤승호위원
보는 수도 있는데 현재로서는 규모가 큰 소리축제만 가서 하고, 지금 서예비엔날레 이런 경우 안하지 않습니까?
기상
유기상문화관광국장
우리 회계감사를 할 때 보는 수도 있습니다.
승호
윤승호위원
보는 수도 있는데 현재는 안하고 있지 않습니까? 보조금 영수증 받아가지고 보조금 정산절차가 제대로 됐느냐, 안됐느냐 이것은 감사를 하고 있지만 우리가 직접 나가가지고 감사 안하고 있잖아요? 하고 있어요? 직접 나가서 하고 있어요?
춘웅
황춘웅문화산업과장
하고 있습니다. 당연직 감사로 서예비엔날레는 문화예술과장, 업무가 나눠지면서 문화산업과장이 감사하도록 돼있고, 게임엑스포도 당연직 감사 한 사람, 민간인 감사 한 사람 그렇게 하게 돼있습니다.
승호
윤승호위원
그것은 일반 관리 감독하는 감사고, 회계 감사를 한다 이 말이에요? 회계감사를 나가요?
춘웅
황춘웅문화산업과장
그렇죠. 당연직 감사로서 해당돼있는 과장이…
영석
국영석위원장
전라북도 감사관실에서 회계감사도 해요?
승호
윤승호위원
감사관실에서 직접 나가서 한다고요?
춘웅
황춘웅문화산업과장
아니요, 나가서는 안합니다.
승호
윤승호위원
나가서는 안하잖아요. 보조금 정산절차만 확인하는 것 아닙니까?
춘웅
황춘웅문화산업과장
담당과에서 당연직감사하고 외부인감사하고 두 명이 가서 감사를 합니다.
승호
윤승호위원
그래서 제 생각에는 예를 들어서 우리 감사관실에서 직접 나갈 수 있는 지도·감독체계를 해서 정산절차가 정립이 돼야지 지금 전라북도체육회도 그렇습니다만 오늘 이상문 위원께서 질의하신 소리축제 감사도 이런 맥락입니다. 보조금 정산철차가 엉망이잖아요? 그러니까 이런 것들을 우리가 할 수 있는, 왜냐면 사단법인 문화단체가 이렇게 숫자가 많아지고 있기 때문에 그러한 규정이 필요치 않겠느냐 하는 질의이고, 아까 이야기가 나왔으니까 제가 부연해서 한 가지만 하겠습니다만 소리축제도 쉽게 이야기해서 아까 우리 총감독께서 관리부 예산은 잘 모르고 행사예산만 총감독께서 한다 했는데, 관리부 예산이라고 해야 얼마입니까? 예산서 상으로 8백만원 이네요. 시책추진비 480만원하고, 특근수당 3백만원하고 그 외에 있어요?
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
최복열 인건비 같은 것은…
승호
윤승호위원
인건비는 문화관광국에 소속돼가지고 하니까 그것 빼고…
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
최복열 저희 계약직들 인건비도 있으니까, 그런 것들이 사무적인 사무실 운영하는데 그런 경비를 제가 이야기하는 겁니다.
승호
윤승호위원
여기 관리부서에 우리 도에서 파견 나간 분들 얘기한 것 아닙니까?
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
최복열 파견 나간 사람들 인건비는 도에서 따로 나오고, 거기 계약직으로 있는 사람들 인건비는 거기 예산으로 주고 있습니다.
승호
윤승호위원
그것은 원래 소속 국이 문화관광국 소속으로 돼있잖아요? 지금 예산편성상으로는 예를 들어서 기관운영업무추진비가 전부다 문화관광국 소속으로 돼있죠?
기상
유기상문화관광국장
아닙니다. 도 공무원이 소리축제조직위원회로 파견을 나간 겁니다.
승호
윤승호위원
그런데 예산안 상에는 시책업무추진비 해가지고 그것 밖에 안서 있는데, 그러니까 조직 내부도 하여튼간 우리가 행사비 예산에 대해서 지도감독을 하려고 지금 나가 계신 것 아닙니까? 전체적인 지도·감독을 하기 위해서 나가 있잖아요?
국장
무국장전주세계소리축제조직위원회사
최복열 사무적 업무를 처리하기 위해서 갔다고 봐야죠.
승호
윤승호위원
제가 볼 때는 어쩐지 사단법인에 대한 관리 감독에 대해서 우리가 조례를 제정해서라도 지도·감독을 효과적으로 할 수 있는 체계정비가 필요하겠다는 생각이 들어서 마지막으로 말씀을 드렸습니다. 이상입니다.
영석
국영석위원장
윤승호 위원님 수고하셨습니다. 한병태 위원님 간단하게 한 가지만 하시죠.
병태
한병태위원
제가 볼 때 아까 총감독님께서 실수를 하신 것이 있어요. 그래서 그 부분에 대해서 지적을 하고 싶습니다. 지금 회계나 세무 전반적인 업무에 대해서 동료 위원님들께서 상당히 많은 말씀이 있었기 때문에 그런 문제는 이제 접어두겠습니다. 단지 우리 소리축제조직위원회가 정말 전주세계소리축제를 우리 대한민국의 대표적인 축제로써 한번 해보자는 목적이 있기에 연간 30억원, 40억원, 20억원 이렇게 투자를 해가면서 전라북도 대표축제로써 키우고 싶은 욕심이거든요. 그렇기 때문에 항시 행사에 대한 어떤 부작용이 있음에도 불구하고 예산을 이렇게 배정해 왔던 것이 사실입니다. 또 실제 막대한 돈을 들인 소리문화의전당에 정말 소리축제가 정착이 될 수 있게끔 해 줘야하는 것도 바로 우리 조직위원회의 역할이고 또 그 중추적인 역할을 할 수 있는 분이 바로 임진택 총감독께서 해주셔야할 부분이라고 이렇게 사료가 됩니다. 사업이라는 것은 항시 기획을 하고 실행하고 그 다음에 평가를 한 이후에 그 평가에 의해서 또 새로운 기획이 나와야 할 것이고 그런 거 아닙니까? 제가 자체평가도 물론 했을 것이고, 또 외부의 평가도 거쳤을 것이라고 이렇게 판단을 합니다. 그러면 그러한 평가에 의해서 총감독께서는 내년도 사업에 대해서 기획을 틀림없이 했었어야 되고 지금쯤은 완료가 됐어야 된다고 저는 생각합니다. 왜냐면 바로 이어서 예산심사가 들어갑니다. 그러면 어떤 기획도 없으면서 어떻게 예산을 요구하겠습니까? 조금 전에 2004년도 축제계획안이라고 했는데 이 축제계획안은 곧바로 예산요구서나 마찬가지입니다. 그런데 예산심사를 앞두고 바로 이것은 내 복안이 아니다 이런 말씀을 하셨거든요. 그러면 내년도 예산에 대해서 아직까지도 아무런 기획 조차도 없다는 얘기예요. 그래 놓고 어떻게 해서 예산 요구를 했냐, 저는 그게 정말 의문스럽습니다. 그래서 그러한 부분은 설령 총감독께서 그러한 기획 조차도 아직 안 세워졌을 망정 이런 식으로 해 가려고 노력을 하고 있습니다 하고 이렇게 답변을 하셨어야죠.
감독
회총감독전주세계소리축제조직위원
임진택 예, 맞습니다.
병태
한병태위원
이거 아주 중대한 실수를 하신 거예요.
감독
회총감독전주세계소리축제조직위원
임진택 맞습니다. 제가 그 부분은 정정을 드리겠습니다. 2004년 축제계획안도 제가 만들은 겁니다. 이건 몇 개월 전에 만든 거라서…
병태
한병태위원
그렇죠, 2004년도 축제계획안도 이미 이렇게 만들었는데 세부계획은 약간 변경을 해야할 필요성은 있을 것 같습니다 하고 분명히 이렇게 말씀을 하셨어야죠.
감독
회총감독전주세계소리축제조직위원
임진택 그 말씀이 맞습니다.
병태
한병태위원
그렇죠, 정정하셔야겠죠?
감독
회총감독전주세계소리축제조직위원
임진택 예, 정정해야지 되고요. 아까 윤 위원님께서 여기 평가와 여기 계획이 전혀 다르지 않느냐 하고 말씀하셔서 나온 답변이고요, 그 부분은 정정을 드리겠습니다.
병태
한병태위원
아무튼 그렇습니다. 이제 감사부분에 대해서 채택하는 것은 여러 위원님들께서 협의를 하시겠지만 제 개인적인 생각은 우리 전주 또 전라북도가 정말 한국의 전통문화 또 전통소리문화를 널리 알려서 우리 국내 뿐만 아니고 세계에서 많은 사람들이 찾아올 수 있는 관광자원으로써 이렇게 변모해 나가는 그런 모습들을 바라보고 기대하고 있는 것이거든요. 그래서 총감독께서 정말 더 열성을 다 해주십사 하는 당부의 말씀을 올리면서 마치겠습니다.
영석
국영석위원장
한병태 위원님 수고하셨습니다. 장시간 동안 열의를 갖고 애써주셨고, 제가 한 두 말씀드리겠는데요. 제가 소리축제 회의를 한번 참석했다가 상당히 충격적인 일을 목격했어요. 그게 뭐냐면, 소리축제조직위원회 상임위원회가 뭐하는 것인가 이 부분을 갖고, 그러면 그 중에 또 열의를 갖고 전문성을 가진 분들이 애도 쓰시지만, 지금 예산심사에 앞서서 어떤 경우는 최소한의 준비비 2∼3억원 빼 놓고는 삭감을 전체 해야한다고 생각합니다, 예산도 나중에. 그리고 어떤 정확한 데이타 안이 나왔을 때 추경으로라도 필요한 예산을 세워줘야한다고 저는 생각을 하는데, 그 부분에 가서 보니까 실질적으로 우리 최진호 위원님께서 상당히 그런 부분을 깊이 분석을 하셨다, 그리고 많이 그런 부분을 관찰하시고 그랬기 때문에 아까 질의 말씀에 대해서 공감을 하는데요. 임진택 총감독이 실질적으로 한다면 20억원이 아니라 10억원을 들여서 정체성을 찾고 더 효율적으로 할 수 있겠다는 제가 그런 어떤 소신이 있어요. 그래서 예산은 실질적으로 우리가 30억원 정도가 들어갑니다. 도의 시설이라든가 파견인원 이런 것을 안따지니까 그런데, 이를테면 그러면 30억원 규모로 치면 15억원 사업으로 해도 효율적으로 할 수 있다 저는 이것을 확인을 해요. 그래서 그런 부분이 왜 그러냐, 물론 이것이 발전이 되고 성장이 됐을 때 그런 빛을 같이 열매를 가져야 하는 것이 문화예술인들입니다. 그런데 문화예술인들이 소리축제를 도에서는 엄청난 재정의 열악한 압박을 받으면서도 애향의 본 고장으로써 뭔가 자리 매김하고 그것을 산업으로써 육성시키기 위해서 엄청난 고정자산투자에다가 행사성·소모성 비용을 투자하는데, 예술인들이 이런 소리축제를 옥동자 키우듯이 키우려고 하는 자세가 있는 것이 아니라 어떻게 숫가락 가지고 달라들까? 이를테면 무슨 예우를 그 정도 수준은 해줘야 한다고 상임위원들이 그렇더라고요. 나는 거기에서 놀래 가지고 뛰어 나올 수도 없고 깜짝 놀랬어요. 그래서 전라북도 예산이 이렇게 평가되고 있구나, 이래서 상당히 저는 올 예산심사에는 절대적으로 타이트한 계획이 안나오기 전에는 예산이 세워질 수가 없다 하는 것을 어떤 의원직이 존재하는 한 이라는 표현을 썼어요. 예술인들이 실질적으로 소리축제를 살리기 위해서 우리가 진짜 맨 몸으로라도 가서 수제비라도 한 그릇씩 먹고 한번 힘을 합쳐보자, 이런 자발적인 열의가 모아져야하고 거기에 전문성인 조율을 전문가들이 갖춰야되고, 굶고는 하지 말아야 되니까 거기에 우리 도가 그래도 최소 필요한 예산을 지원을 해야되는데 말하자면 의식이 전 180도의 사고예요. 그러면 이것을 그분들끼리 하라고 놓아둘 경우는 어떨 것이냐도 생각을 해봤어요. 거꾸로 예기하자면 예술인들이 우리가 몸뚱이로 뛸 테니 무대라든가 소품만 지원을 해달라, 애향의 본 고장에서 이렇게 해서 쓰겠냐, 그래서 제가 작년도 예산을 할 때도 총감독에게 가능하면 권한을 많이 주고 보자. 총감독은 사실상 어떤 시장경제논리라든가 참여하고자 하는 심리를 활용해서라도 예산을 본인이 어떤 책임감을 갖다보니까 노력을 하시더라고요. 가능하면 이것을 단기성적으로, 예를 들어서 5억원만 쓰고 다 나눠먹어도 상관없어요. 그 대신 소리축제가 말라 죽습니다. 그러면 문화예술인들한테 미치는 영향도 거꾸로 커요. 우리가 허리끈을 졸라매고 진짜 전주의 소리축제, 애향의 본 고장으로써 성장을 시켜야겠다는 어떤 장인정신이 깃들은 분들이 조직위원장도 해야하고, 상임위원도 해야되는데 무슨 조자룡이 칼 쓰듯이 "어디 출연료를 2백만원 줘 그 정도 급이면 한 3백만원 줘야지, 그래야 격이 맞지 않아" 예를 들자면 그러더라고요. 야! 이게 무서운 일어더라고요. 그래서 이런 부분을 보고 무조건 예산은 진짜 우리가 심사를 그동안 너무 잘 못했다. 여기서 예산을 우리는 진짜 고통스럽게 심사를 합니다. 그럼데 그런 부분을 보고 전면 검토라는 것은 강 지사의 뜻도 있었고, 그런 부분은 전면적인 재검토가 돼지 않으면 강 지사가 아무리 하고 싶어도 절대 할 수 없다. 이런 부분은 분명히 의회의 입장으로써 전달을 해드려야겠다 하는 생각을 갖고, 실질적으로 어려웠지만 2003년도 세계소리축제 진짜 여기 몇 분들 고생 많이 하셨어요. 단 고생은 했는데 종합적인 어떤 결과 평가는 고생한 것에 대한 따뜻한 도민의 인식은 아니다, 이것은 임진택 총감독도 아시고 계시더라고요. 그리고 사무국장님은 최소한의 사무처리를 진짜 앞으로 시간이 있어요. 국장님, 정리를 잘해서 정산을 잘 받으실 수 있도록 한번 전부 검토를 해주세요. 그래서 그런 부분이 그렇게 되려면 순수민간단체 내지 열정을 가진 분들이 해야지 유지들을 절대 모시고 하지 말라 얘기예요. 예술단체에 진짜 열정을 가진 실무급으로 상임위원회든 운영위원회든 구성을 하고 유지들은 필요가 없어요. 유지들을 모셔다 놓으면 처세만 하려고 해요, 우리 국장님 그것 어떻게 생각하십니까?
기상
유기상문화관광국장
저도 전적으로 동감입니다.
영석
국영석위원장
총감독님도 그렇게 해주면 좀 효율적으로 할 수 있다는 느낌 안드십니까?
감독
회총감독전주세계소리축제조직위원
임진택 예, 그렇게 생각합니다.
영석
국영석위원장
더 이상 질의하실 위원이 안계시면 오늘의 신문과 질의를 마치도록 하겠습니다. 위원님들 장시간 열의를 갖고 심도있게 감사를 실시하여 주신데 대해서 감사를 드립니다. 그리고 임진택 총감독을 비롯하여 관계자 여러분 수고하셨습니다. 오늘 감사 중에 위원님들이 지적하신 사항들이 바로 도민들의 우려와 걱정이고 전주세계소리축제가 새롭게 거듭나기를 바라는 도민들의 바램이라는 점을 깊이 인식하여 앞으로 보다 참신하고 수준 높은 소리축제로 발전시켜 도민들로부터 전폭적인 지지와 사랑을 받는 조직위원으로 거듭나기를 바랍니다. 이상으로 전주세계소리축제조직위원회에 대한 행정사무감사를 마치겠습니다. 다음 행정사무감사 준비를 위해 잠시 감사중지를 선포합니다.
16시43분 감사중지
16시47분 감사계속
성원이 되었으므로 지방자치법 제36조제1항과 동법시행령 제16조 및 제19조의2와 전라북도의회행정사무감사및조사에관한조례 규정에 의거 전주컴퓨터게임엑스포조직위원회에 대한 2003년도 행정사무감사를 실시할 것을 선언합니다. 행정사무감사는 도민의 대표기관인 의회가 관계법 규정에 따라 소관부서의 업무 전반에 대한 감사를 실시하여 잘못된 부분은 과감하게 바로 잡고 보다 더 좋은 대안을 찾아서 도정 발전과 도민의 복리증진을 도모하려는데 그 목적이 있습니다. 따라서 이번에 실시하는 행정사무감사가 보다 내실 있고 알차게 이루어질 수 있도록 위원님들과 출석하신 증인들께서는 적극적인 협조를 부탁드립니다. 감사를 실시하기 전에 먼저 지방자치법 제36조제4항의 규정에 의거 이번 행정사무감사와 관련하여 증인선서가 있겠습니다. 선서를 하는 이유는 전라북도의회가 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 증언을 함에 있어서 허위증언을 한 때에는 지방자치법 제36조제5항의 규정에 의거 고발될 수 있으며, 정당한 이유없이 출석하지 아니 하거나 증언을 거부할 때에는 500만원 이하의 과태료를 부과 당할 수 있음을 알려 드립니다. 최동훈 전주컴퓨터게임엑스포조직위원회 사무국장님께서는 나오셔서 함께 출석하신 증인들과 같이 선서하여 주시고 선서문을 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다.
이어서 전주컴퓨터게임엑스포조직위원회 소관 2003년도 주요업무추진상황을 청취하도록 하겠습니다. 위원님들께서는 효율적인 감사진행을 위하여 업무보고를 청취하시면서 의문 나는 부분이 있으면 메모하였다가 보고가 끝난 후 질의하여 주시기 바랍니다. 최동훈 사무국장님께서는 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
최동훈 사무국장님 수고하셨습니다. 그러면 신문과 증언을 하도록 하겠습니다. 질의가 준비되신 위원님께서는 질의하여 주시고 출석하신 증인들께서는 진솔하고 책임있는 답변을 하여 주시기 바랍니다. 김경안 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
경안
김경안위원
올해가 몇 회째죠?
아마 전주컴퓨터게임엑스포2003은 본 위원이 생각하더라도 앞으로 우리 전북의 청소년들에게 꿈과 미래를 심어줄 수 있는 이런 엑스포라고 생각이 됩니다. 그래서 아주 잘하신 걸로 알고 있는데, 2003년도 예산액이 지금 5억4천만원 정도 되는데 전부 이게 도비입니까?
다른 데 어디 협찬 받은 것은 없고요?
물품으로?
그래서 다음에 2003년도 예산집행현황 이렇게 했는데 2004년도에 저희들한테 제출할 때는 도비가 얼마, 시·군비 또 협찬이 얼마 이 정도는 해주셔야 저희들이 감사하는 데 상당히 도움이 될 것 같아요.
시정을 해주시고, 그러면 중앙 지원은 문화관광부에서 1천만원 받았네요?
그런데 올해는 산업자원부에 지원 요청 요구를 했다 이거죠?
제안서 제출은 어떻게 해서 제출하게 됐어요?
신청은 해 놓았고만요?
지원 가능성은 많이 있습니까?
가능성이 있다. 그리고 이런 컴퓨터게임엑스포2003이 다른 시·도도 추진하고 있는 데가 있습니까? 많이 하고 있습니까?
그러면 우리 전북이 상당히 앞서가네요? 전주컴퓨터게임엑스포2003 게임대회는?
그건 자부심을 가지고 일을 해 주시고, 그 다음에 자료를 제출했는데 8번에 전주컴퓨터게임엑스포2003 게임대회 진행이 늦어진 사유하고 뒤에 하고 똑 같아요, 이게 어떻게 된건가? 다른 것 제출하려다가 똑 같은 것 제출한 것 아니에요?
뒤에는 다른 것 제출할 게 없어요? 자료가 없습니까? 원래 몇 번을 읽어보더라도 이게 틀린 건가 몇 번을 일어 봐도 똑같아, 문자도 똑같고 그래서 여쭤보는 거예요.
알겠습니다. 이상입니다.
영석
국영석위원장
김경안 위원님 수고하셨습니다. 다음 최진호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
진호
최진호위원
이벤트 선정업체에 대해서 질의를 하겠습니다. 전주Plus기획, 3,365만1천원짜리 수의계약입니까? 입찰입니까?
질의하는 것만 답변하시죠? 입찰이에요?
가격이 싼 것을 합니까? 어떻게 해서 합니까? 공개입찰을 했는데 가격을 싼 것을 선정하는 것인지, 비싼 것으로 선정하는 것인지요?
그러니까 묻는 것만 하세요? 일단 최저 가격으로 하는 것인지? 효과 가격으로 하는 것인지?
조건을 제시하고 그 조건 내에 들어야한다.
그러면 혹시 전북도우미이벤트기획의 진엘리사라는 사람 혹시 압니까?
그러면 진엘리사를 알고있으면 지금 전주Plus기획은 작년 2002년도에 엑스포게임에서 기획팀장을 맡은 사람이죠?
이벤트담당 하시다가 나가가지고 이벤트회사를 차려가지고 4개월만에 낙찰이 됐죠, 그러면 전북도우미이벤트기획사에서는 얼마에 입찰을 했죠? 전주Plus기획에서는 3,400만원에 낙찰했는데, 전북도우미이벤트기획사에서는 얼마에 냈어요?
값이 상당히 차이가 나는데도 불구하고 전주Plus기획으로 결정이 됐네요?
그러면 이유가 뭐죠?
지금 진엘리사 전북도우미이벤트기획사 이야기를 들어보면, 나중에는 이분 불러다가 대화를 나눴죠?
이분을 게임엑스포에서 불러다가 합의를 봤죠?
본인은 했는지 안했는지는 몰라도, 전북도우미이벤트기획사의 그 분은 자기는 이 분야에 6년간 쭉 해오고 2002년도 엑스포게임을 성공적으로 마친 사람인데, 그 사람은 4개월 전에 이 자리에서 나가가지고 차려가지고 값이 비싼 데도 불구하고 낙찰이 됐다 해가지고 항의가 들어왔었잖아요?
여기저기 막 문제가 되니까 나중에 본인이 찾아왔는지 불렀는지는 모르지만 합의가 됐다고 됐거든요. 우리가 사실여부를 떠나서 객관적으로 볼 때는 이해 안가는 부분이 상당히 있어요. 그렇죠? 왜 이해 안가는 부분이라는 것은 이 분은 쭉 이런 걸 6년간 해왔고, 그 분은 게임엑스포를 4개월 남겨놓고 그만 두고나서 이벤트회사를 차려가지고 이걸 낙찰했다면 누가 봐도 그것은 특혜다 이렇게 보지, 일반적으로 볼 때에 사실여부를 떠나서 저건 특혜가 있다 이렇게 보지, 확실히 저 사람의 실력이 특출해 가지고 낙찰이 됐겠다, 이렇게 생각하는 사람은 없다는 거죠. 그런데 이 분이 승복을 했으면 좋은데, 분명히 그런 상황에서 내용도 별 차이가 없고, 서류 이미 낼 적에는 복사본까지 다해서 이미 계약에 관계되는 준비까지 다 된 단계에서 한 걸 보니까, 이미 나한테 서류 내라고 하기 전에 이 사람한테는 미리 귀뜸을 해가지고 다 준비해서 다 만들어 놓고, 딱 출발에서부터 나 준비할 때 이 사람은 준비 딱 해놓고 기다렸다 내는, 그런 상황이 돼다보니까 전북도우미이벤트기획사에서는 오해를 살 수밖에 없는데, 제가 이건 정리를 할게요. 향후 이런 오해의 소지를 가지는 그런 입찰이라든가 업무를 하지 말라 하는 얘기입니다.
길게 하려면 더 하시고.
영석
국영석위원장
사무국장님, 조목조목 설명을 하실 필요가 없고…
진호
최진호위원
제가 얘기를 했는데, 조목 조목 한번 해 보십시오.
영석
국영석위원장
간단하게 설명하시지 말고요, 행정사무감사를 하는 것은 전체를 추진하는데 있어서 또 우려되고 염려하는 사항을 지적·보완해서 그런 소지가 없도록 하라는 요지니까 그 부분을 여기서 그냥…
진호
최진호위원
잘못했다, 그런 얘기는 아니다 그런 얘기죠, 알겠습니까?
향후 그런 입찰을 한다든가 업자선정 할 경우에 오해를 받는 그런 업무 집행을 하지 말라 그런 얘기입니다.
이상 질의 마치겠습니다.
영석
국영석위원장
최진호 위원님 수고하셨습니다. 다음은 윤승호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
승호
윤승호위원
사무국장님, 개인적으로 피감사와 감사하는 사람으로 만나서 죄송합니다. 몇 가지 질의하겠습니다. 앞서 최진호 위원님께서 지적하신 부분을 저도 그 부분을 질의하려고 했는데, 예가를 정합니까? 안 정합니까?
내부 예가를 꼭 정하셔야 된다는 얘기입니다. 왜 그러냐면 제가 남원에서 의원생활하고 또 춘향제를 많이 하다보니까 이벤트회사가 담합하는 경우가 거의 많습니다. 담합을 하면 예가를 안정했을 경우 최저가 일지라도 엄청난 비용으로 행사를 치를 수밖에 없기 때문에 입찰과정에서 꼭 예가를 이 수준 이하로 쓴 업체, 그래서 예가를 꼭 하십시오.
그 다음에 이벤트행사뿐만 아니라 아까 전시시설도 있고만요. 두개다 하실 때는 다음에 차질이 없도록 꼭 예가를 정해서 하시고, 한 가지만 더 여쭙겠는데 왜 이 좋은 행사를 하시면서 스폰서를 잡을 수 없습니까?
아까 물품으로 8천만원 상당하는 스폰을 받았다 하는데, 제가 얘기하는 스폰이라는 것은 유명메이커, 우리나라 굵직한 회사, 예를 들어서 가능하다면 삼성전자라든지 이런 회사, 또 우리 지역출신이 오너로 계시는 미래산업이라든가 그런 IT계통의 굵직한 회사하고 어떤 인간관계를 통해서든지 연관을 맺어서 홍보도 하고 또 스폰도 하고 그런 좋은 관계를 한번 발굴하는 것이 좋겠다는 생각이 듭니다.
그리고 내용상으로 보면 사실상 4억원 중에서 홍보비 차지하는 비중이 1억원을 차지하고 있죠?
홍보물까지 1억원 대충 됩니다. 사실은 적지 않은 돈이 홍보비로 나가는데 홍보성 예산을 확보할 때는 꼭 협찬을 얻어서 할 수 있는 길을 한번 마련해 보는 게 좋겠다 라는 의견입니다.
영석
국영석위원장
윤승호 위원님 수고하셨습니다. 게임엑스포가 미래의 어떤 주요산업으로써 육성될 수 있도록 지금 참 많은 열정을 갖고 추진해 주시는 사무국장님이나 관계자 분들의 노고에 감사를 드리고, 기본적으로 이런 일을 하시는데 제일 중요한 것은 우리가 살아가면서 현실적인 것과 이상적인 것과 제 생각과 남의 생각이 다른 부분이 있어요. 그렇기 때문에 우리 위원님들께서 말씀해 주시는 것을 차곡차곡 쌓아가야 할 것 아닙니까? 그래서 절차상의 문제라든가 이런 것은 국가 계약관리법 내지 이런 것을 중심을 삼아서 제안서를 받아서, 여기는 보니까 일정은 어떤 심사위원들이 적격심사를 한 형식은 갖춰졌어요. 그런데 기본요건에 대한 틀 같은 걸 좀더 좋은 경험으로 삼아서 해주시고, 자료 같은 걸 작성을 하실 때는 작성하는 입장보다 필요로 해서 보는 분이 이해하기 쉽도록 이런 형태로, 그러면 우리가 예산심사에서나 행정사무감사에서 궁금증에 대해서 사전에 상세한 자료가 나오면 간단한 요점에 대한 대안이 제시되고 그래요. 그리고 이런 데 오시면 처음 익숙하지 않은 입장에서 볼 때는 여기에서 마음을 상하는 일들이 많이 있습니다. 그런데 근본적으로 감사장이라는 것은 잘 하는 것 중에서 미흡하거나 우려되는 부분, 이런 부분을 더욱더 잘하자는 차원이고 또 의회의 기능이라는 것이 비판과 견제기능이 중심이 돼있어요. 그러다 보니까 잘 한 것은 간과를 하고 그런 잘못된 것을 좀 더 잘해보자는 그런 취지에 이건 감사가 이루어지고 있기 때문에 그런 차원에서 어느 부분에 대해서 보완을 해야겠다 하는 제안이 있으면 또 비판이 되면 겸허하게 받아들이시고, 또 연구하시고 그렇게 해주세요.
더 이상 질의하실 위원이 안계시면 오늘의 신문과 질의를 마치도록 하겠습니다. 위원님들 장시간 열의를 갖고 심도 있게 감사를 실시하여 주신데 대해서 감사를 드립니다. 그리고 최동훈 사무국장을 비롯하여 관계자 여러분의 성실한 자료제출, 진솔하고 소신있는 답변에 감사 드립니다. 오늘 감사 중에 위원님들이 지적하신 사항들은 도민들이 궁금해하고 염려하는 사항들로 앞으로 더욱 투명하고 합리적인 운영을 통하여 우리 도가 게임산업의 중심도시로 자리매김될 수 있도록 더 많은 노력을 해주시기 바랍니다. 이상으로 전주컴퓨터게임엑스포조직위원회에 대한 행정사무감사를 마치겠습니다.
17시25분 감사종료