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서울 광진구의회 발언

나종한 의원 발언

제77회 제1차 기획행정위원회2003-12-02

나종한 의원 프로필 보기 →

재천

오재천위원장

성원이 되었으므로 제77회 광진구의회 제2차 정례회 회기중 제1차 기획행정위원회 회의를 개의하겠습니다. 존경하는 기획행정위원회 선배·동료위원 여러분! 금년 한 해도 다같이 잘 사는 21세기 일류 광진구를 만들기 위해 생산적인 의정활동에 수고가 많으셨습니다. 위원 여러분의 적극적인 협조로 우리 기획행정위원회가 올 한 해도 잘 마무리할 수 있게 되어 진심으로 감사를 드립니다. 먼저 의안담당주사로부터 안건에 대한 보고가 있겠습니다.
허온

허온의안담당주사

의안담당주사 허온입니다. 보고사항을 말씀드리겠습니다. 광진구청장으로부터 심사회부된 의안으로는 2004회계년도 기금운용계획안, 2004년도 일반·특별회계세입세출예산안, 서울특별시광진구시설관리공단설립및운영에관한조례안 등 7건의 안건이 의장으로부터 우리 기획행정위원회에 심사회부 되었음을 보고합니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다.
재천

오재천위원장

의안담당주사 수고하셨습니다. 방금 보고를 들으신 바와같이 기획행정위원회 소관 9건의 안건이 심사 회부되었습니다. 오늘은 6건의 안건을 심사하고 내일은 시설관리공단설립및운영에관한 조례를 심사하겠으며 12월 4일, 5일 양일간은 내년도 기금운용계획안 및 세입세출예산안을 심사하겠습니다. 1. 서울특별시광진구사회단체보조금지원에관한조례안(광진구청장 제출)

10시01분

그러면 의사일정 제1항 서울특별시광진구사회단체보조금지원에관한조례안을 상정합니다. 기획재정국장 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
영준

박영준기획재정국장

안녕하십니까? 기획재정국장 박영준입니다. 존경하는 기획행정위원회 오재천 위원장님, 그리고 위원님 여러분! 제안설명에 앞서 구정발전과 주민복지 증진을 위하여 애쓰시는 위원님들의 노고에 깊은 감사를 드립니다. 지금부터 서울특별시광진구사회단체보조금지원에관한조례 제정안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 제정이유를 말씀드리면 위원님께서도 잘 아시겠지만 지방재정법 제30조의5항에 의하여 행정자치부에서는 매년 7월 31일까지 각급 지방자치단체에 차년도 예산편성 기본지침을 통보하게 되어 있고 지방자치단체에서는 이를 근거로 다음연도 예산을 편성하게 되어 있습니다. 금년까지 사회단체 보조금은 행정자치부 예산편성지침에 따라 정액보조단체와 임의단체로 구분하여 보조금을 지원해 왔었습니다. 그러나 2003년 7월 31일 지방자치단체에 통보된 2004년 행정자치부 예산편성지침에 따르면 정액단체와 임의단체의 구분을 없애고 이를 통합한 사회단체에 지원할 수 있는 자치구별 조례제정 및 상한액 기준을 정하여 통보되어 있습니다. 따라서 한정된 사회단체보조금의 효율적인 관리와 보조사업 선정의 공정성을 제고하기 위한 제 기준마련이 시급히 필요하게 되어 조례안을 제출하게 되었습니다. 또한 참고로 말씀드리면 이는 전국의 광역, 기초단체 모두가 해당되겠으며 2003년 10월 25일 행정자치부에서 표준준칙안이 각급 지방자치단체에 통보되어 서울시 25개 구청을 포함한 전국 광역·기초단체에서 동시에 조례제정을 추진하고 있는 사항이기도 합니다. 다음은 조례제정의 주요내용을 간략하게 설명드리겠습니다. 우선 지방자치단체의 사회보조금 지원대상의 기준을 명확하게 하기 위하여 제2조에 실무 도모 또는 영리를 목적으로 하는 단체, 기업체 등은 지원 제외대상을 명문화하였으며 제4조에서는 매년초 인터넷, 지역신문, 구소식지 등에 지원대상, 지원규모, 지원절차 등 공모에 대한 구체적인 사항을 홍보하여 가능한한 많은 지원대상 단체들이 보조금을 신청할 수 있도록 하였습니다. 동제5조 및 제6조에서는 각급 사회단체의 보조금 신청시 필요요건을 명시하여 사용목적과 보조금의 산정에 명확성을 기하였고 또한 사업선정 및 보조금 배분의 객관성과 공정성을 기하기 위하여 부구청장을 위원장으로 하고 구의원 및 대학교수, 관계 전문가 등으로 구성되는 사회단체보조금심의위원회를 구성하고 그 기능을 제7조에서 12조까지 명시하였습니다. 그 밖에 제13조에서는 심의안건과 관련하여 필요한 때에는 관계공무원 및 사회단체 관계자를 위원회에 출석케 하여 의견을 청취하거나 설명 또는 자료제출을 요구할 수 있게 하였습니다. 마지막으로 보조금 집행의 관리감독을 위하여 보조금 반환과 보고, 평가, 별도 계정의 설치기능 등 기능을 제15조와 제16조에 명시하였습니다. 우리구 발전을 위해서 묵묵히 헌신, 노력하시는 사회단체들에게 봉사할 수 있는 기회가 골고루 갈 수 있도록 위원님들의 많은 성원과 함께 제출된 서울특별시광진구사회단체보조금지원에관한조례제정안을 원안 가결해 주실 것을 부탁드리며 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
재천

오재천위원장

기획재정국장 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다.
영진

손영진전문위원

전문위원 손영진입니다. 서울특별시광진구사회단체보조금지원에관한조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 이 안건은 광진구청장으로부터 제출되었으며 제정이유와 주요골자는 제안설명으로 갈음하고 검토의견을 말씀드리겠습니다. 이 조례안은 행정자치부의 예산편성지침에 의하여 2004년부터 임의 및 정액보조단체를 통합한 사회단체보조금 상한제(ceiling)가 도입됨에 따라 보조금의 적정 배분은 물론 단체관리에 효율을 기하기 위한 제도적 기반을 마련하기 위한 것으로, 이는 행정자치부의 사회단체보조금지원표준조례안에 의하여 제정하려는 것으로 별 문제없이 적정하다고 사료됩니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.
재천

오재천위원장

전문위원 수고하셨습니다. 이 안건에 대하여 질의하실 위원님 계시면 말씀하여 주시기 바랍니다. 나종한 위원님 질의하시기 바랍니다.
종한

나종한위원

나종한 위원입니다. 국장님! 지금까지 정액하고 임의하고 합쳐서 연 보조액이 대강 얼마나 돼요?
석근

김석근기획공보과장

기획공보과장입니다. 제가 보고드리겠습니다. 금년 한 해 임의하고 정액 단체가 48개가 있습니다. 있는데 정액보조단체가 11개이고 임의보조 단체가 37개 단체가 있습니다. 그런데 금년도 예산은 5억 3,600만원입니다. 정액하고 임의하고 다 합쳐 가지고요.
종한

나종한위원

그리고 이게 한정액을 정한다는 내용이 조례에 되어 있기 때문에, 그러면 1년에 예를 들어서 우리 예산의 몇%, 이런 내용이 있을 거 아니에요?
영준

박영준기획재정국장

그 기준이 되는 것은 전년도 당초 일반회계 예산액, 면적, 인구 등 기초 자료가 되는데 그게 금년도에 우리 예산규모가 3,400억이니까 5억 9,551만 7,000원입니다.
종한

나종한위원

매년 수치가 변합니까?
영준

박영준기획재정국장

변하죠. 작년도 예산이 많을수록 늘어납니다.
종한

나종한위원

그리고 위원회 구성을 보니까 구의원도 있데요. 그럼 구의원은 몇 명……?
영준

박영준기획재정국장

두 분……,
종한

나종한위원

예정하고 있어요?
석근

김석근기획공보과장

딱 이렇게,
종한

나종한위원

명시가 안 되어 있는데, 구의원이 있어야 되는데……,
석근

김석근기획공보과장

네, 거기에 구의원이 포함하게 되어 있습니다.
종한

나종한위원

네. 됐습니다.
재천

오재천위원장

또 질의하실 위원님? 이종만 위원님 질의하시기 바랍니다.
종만

이종만간사

정액보조단체하고 임의보조단체가 있는데 여태까지 임의단체를 매년 지급을 해줬는데 여태 이런 조례도 없이 해줬습니까?
석근

김석근기획공보과장

아닙니다. 행자부 예산편성지침에 의해 가지고 정액보조단체는 아주 규정상에 못이 박혀 있습니다. 어느 단체는 1,000만원. 이렇게 못이 박혀 있고요, 임의보조단체는 신청한 단체에 대해서 해당 주관 과에서 사업계획서를 쭉 받아 가지고 구청에서 자체 심의를 했습니다. 그러니까 주관 과 대표들이 모여 가지고 구 자체에서 심의를 해가지고 A단체는 사업계획서상 얼마정도가 적합하다, 이렇게 심의를 해가지고 이렇게 했습니다.
종만

이종만간사

앞으로는 그런 데를 지원해 주지 않는다고 그랬는데 무슨 사진작가협회라든지 무슨 미술협회라든지 이런 동호인 같은 데에도 많이 지급을 해준 것 같아요. 이건 좀 잘 심의를 해가지고 그런 일이 없도록 해주기 바랍니다.
석근

김석근기획공보과장

잘 알겠습니다.
재천

오재천위원장

다음은 최동민 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
동민

최동민위원

최동민 위원입니다. 지금까지 조례가 없어 가지고 불편한 점은 무엇이구요, 지금까지의 장단점은 무엇입니까? 그리고 지침하고 조례하고 어떻게 달라요?
석근

김석근기획공보과장

우리가 예산하면 주로 근간이 되는 규정이 행정자치부 예산편성지침이거든요. 그게 7월말로 해서 매년 지침이 시달이 됩니다. 그거에 의해서 다음 차년도 예산을 편성하게 되는데요, 지금 최동민 위원님이, 이렇게 정액과 임의를 통합해서 하는 거에 대해서 내년부터 실시되는 통합 실링제를 실시하는 데 대한 장단점이라고 한다면 우리가 심의위원회를, 사회단체심의위원회를 구성을 해가지고 거기에는 많은 전문 교수, 민간 전문가들하고 심지어 의회의 우리 의원님들까지 모셔 가지고 심의위원회를 구성을 합니다. 해가지고 이렇게 각계각층의 말하자면 대표들이 모여서 심의를 하기 때문에 오히려 단체에 대한 어떤 지원금액에 대한 객관성이 더 확보되지 않을까 이렇게 생각을 합니다.
동민

최동민위원

공정성하고 신속성, 적합성 이것 때문에 위원회를 두는 것이죠?
석근

김석근기획공보과장

그렇습니다.
동민

최동민위원

그러면 그 전에는 이것이 없음으로써 그런 기능을 제대로 발휘하지 못했나요?
석근

김석근기획공보과장

정액은 규정에 딱 못이 박혀있으니까 그대로 규정대로 우리가 지원을 하면 되는 거구요, 임의단체에서는 우리 자체에서 해당 어떤 사업의 주관과의 대표들이 모여서 우리 자체에서 심의를 했기 때문에 이렇게 말씀드리면 좀 뭐 하지만 객관성 확보에서는 오히려 좀 미흡하지 않았나 그런 생각을,
동민

최동민위원

이런 위원회가 있으면 예산이 수반되고 하나의 위원회라는 자체가 법률의 구속력이 없는 거 아닙니까? 그렇죠? 그렇기 때문에 별반 효과가 없었는데 이것을 만들어야 될 이유가 그렇게 꼭 있는지, 그 전에도 지침으로 충분했는데, 자문기관 아닙니까, 위원회는. 안 그래요?
석근

김석근기획공보과장

아까 우리 국장님 제안설명에서도 잠시 말씀을 드렸습니다만 행자부 예산 지침에 의해서 전국 광역, 기초자치단체, 하여튼 공히 똑같이 행자부 준칙이 내려와 가지고 시행하는 제도입니다. 그렇기 때문에,
동민

최동민위원

공히 똑같은 제도라면 각 자치단체들하고는 다른 면이 있겠죠. 똑같이, 그렇다면 지침이라는 것은 그때그때마다 필요할 때마다 지침을 받아서 하는 건데 그걸 꼭 조례로 해서 해야할 이유가 있는지?
영준

박영준기획재정국장

최동민 위원님, 여러 가지 질의 고맙습니다. 예산편성 지침은 예산회계법이나 지방재정법에 근거를 둔 행정자치부령, 그러니까 시행령으로 보시면 됩니다. 그 외에 지침으로 된 것은 위법입니다. 그래서 전국단위 지방자치단체는 지침에 따라서 예산이 운영되어 왔었습니다만 지금 지방자치화 시대를 맞아서 지방자치단체별로 요구를, 두 가지로 요약할 수 있는데 첫째는 인사권입니다. '부'자 부구청장, 부군수, 부시장들의 인사권을 달라. 인사권의 독립, 두 번째 재정권의 독립입니다. 재정권이라 하면 재정입법권인데 예를 들면 구의회에서 무슨 노유동쪽에 개발을 해서 거기에 부담금을 징수하자는 조례를 제정해서 징수할 수 있는 권한이 없어요. 상위법에 위임되기 전에는, 그런 지방재정의 독립에 입법권은 못 주더라도 상위법에서 정해준 징수된 돈을 사용할 수 있는 권한은 몽땅 다 달라, 해가지고 금년도 초에 행정자치부에서 그러면 예산편성 지침을 안 내려보내 주겠다는 그런 얘기가 있었어요, 각 시도에. 그렇게 되면 해방이후 지금까지 중앙집권적인 재정형태를 운영해 왔었는데 그게 지금 갑자기 무너지면 엄청난 혼란이 올 걸로 예상이 돼가지고 광역시, 기초자치단체, 서울특별시, 도, 직할시 등에서 적극적으로 금년도까지만 예산편성지침을 달라, 해가지고 금년도까지 예산편성지침이 내려왔는데 내년도는 어떻게 될지 모르겠습니다만 그 중에서 금년도 내려온 예산편성지침 중에서 획기적으로 변형된, 바뀐 게 두 가지가 있습니다. 하나는 기존에 11개 단체에, 대한노인회는 1년에 얼마, 새마을지회는 얼마, 바르게는 얼마, 이런 식으로 정액보조는 지급액수를 정해서 내려왔던 예산편성지침이 없어지고 또 구청장이 일정범위 내에 우리는 2억 6,000만원이 되는데요, 매년 2억 6,000만원 범위 내에서 편성을 하고 구청장이 필요에 의해서 임의적으로 단체를 선정해서 지원하라는 임의보조금이 편성되었었습니다. 그런데 그 자체를 전부 없애고 통합해서 운영하되 객관성과 공정성, 효율성을 기하기 위해서 조례를 제정하고 거기 조례 내용에 구청장 단독으로 하지 말고 위원회를 둬서 편성해라, 이런 얘기입니다. 그래서 이런 고통은 저희들이 예측컨대는 95년도에 처음 예산편성지침을 와서 보니까 새마을, 바르게, 또 노인회, 상이군경회 정도의 정액보조단체가 정해져 있었는데 이게 매년 늘어나요. 왜 그러느냐 하면 행정자치부에 가서 자꾸 조르는가봐요. '우리도 넣어달라' 그래 가지고, 그렇다고 행정자치부에서 도저히 처리를 할 수 없고 또 지역마다 성격이 다르고,
동민

최동민위원

짧게 중요한 것만 해주세요.
재천

오재천위원장

다 알고 있으니까,
영준

박영준기획재정국장

그래서 통합해서 운영하는 걸로 이렇게 됐습니다.
동민

최동민위원

그럼, 좋습니다. 한 가지만 더 묻겠습니다. 각 구청마다 재정여건에 따라서 임의라는 게 정액보조하고 다르기 때문에, 그러면 지금 지침으로 할 때는 그런 걸 어느 정도 폭이 없이 그대로 되지만 우리가 조례로 정해 가지고 이런 것들이 우리 구에 책임져야할 책임소재도 있고 이렇거든요, 법으로 정해져 버리면. 그런 관계는 괜찮겠는지요?
영준

박영준기획재정국장

아니죠. 지금까지도 사실은 똑같이 운영되어 왔었습니다. 정액보조 11개 단체는 행정자치부의 예산편성 지침에 단체별로 금액이 딱딱 정해져 있고 끝자리까지, 나머지 구 단위는 한도액이 2억 6,000만원입니다, 매년. 그러면 2억 6,000만원 채우지 않고 2억 3,000만원 정도 편성해서 매년 지급을 해왔고 그게 통합이 돼서 있다 보니까 이런 조례가 제정되게 되는 겁니다.
재천

오재천위원장

이해가 가십니까?
동민

최동민위원

네. 됐습니다.
재천

오재천위원장

또 질의하실 위원님, 곽근수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

곽근수위원

곽근수 위원입니다. 우리 국장님이나 주무 과장님 말씀을 들어보면 이게 금년도 우리 구만 하는 게 아니라 현 신정부 출범이래 행자부의 어떤 변경된 지침에 의해서 새로운 조례를 만들고자 하는 거 아닙니까?
영준

박영준기획재정국장

네.

곽근수위원

그런데 저희들이 아까도 얘기했듯이 행자부에서 관리할 때도 정액보조단체가 처음에는 3개, 4개 정도 단체가 있다가 해마다 자꾸 늘어나는데 예를 들어 임의단체, 우리 구만 해도 임의단체가 37개, 정액보조가 11개가 있어서 48개인데 앞으로 현 상태로 구에서 심의위원회를 구성해서 이대로 가면 그 48개가 60개가 안 된다는 보장도 없을 것이고 그 48개끼리 실질적인 봉사나 활동에 관계 없이 목소리 크고 가서 어떤 자기들의 특정단체의 힘을 과시해서 이 위원회에 자기들 입장을 과시하는 이런 역할이나 이런 것이 오히려 더 혼란스러워질 것 같은데 앞으로 그것을 대비할 수 있는 방안에 대해서 어떻게 생각하십니까?
영준

박영준기획재정국장

민간사회단체의 활동내용은 아주 다양하고 내용도 저희 실무자들이 파악하기 어려운 경우가 많습니다. 하여튼 우리 위원회를 내실있게 운영해서 위원회에서 일정부분을 커버해 줄 수 있도록 위원회를 활성화 시키도록 운영을 하면 자원의 배분, 역시 활동하는 단체는 많이 줘야될 거 아니에요? 자원의 배분은 그래도 적정성이 많이 기해지지 않겠느냐, 그렇게 생각합니다.

곽근수위원

그런데 한 가지만 더 추가로 질의하면 사실 48개 단체 중에서 실질적으로 자기들 몇몇 사람의 어떤 뜻을 모은 사람들끼리의 친목단체 정도고 실질적으로 구민이나 구 전체에 어떤 도움이 될 일도 아닌 단체들도 많이 있지 않습니까? 어떻게 생각하십니까?
영준

박영준기획재정국장

그렇죠. 단순히 사업내용을 보면 예를 들면 아까 이종만 위원님께서 사진작가협회를 말씀하셨는데 사진작가협회가 매월, 매주, 매일 자기네들 개인적으로 활동하고 하는 분야는 개인의 동호 모임이고 그것도 일종의 문화입니다. 문화이기 때문에 그 사람들이 1년에 사진전시회를 한다든지, 자기네들이 발표회를 한다든지 자기네들이 비용이 부족하면 일부라도 지원해 주는 게 지역문화를 위해서 좋은 거죠. 그러나 개인적으로 활동하는 것에 대해서 필름을 사준다든지 이런 건 못하고 그런 분야는 지원을 해야 된다고 생각을 합니다.

곽근수위원

어떤 특정 단체를 거명하지는 않겠는데 같은 뜻을 가지고 같이 움직이면 그 예산을 가지고도 더 활용성있게 움직일 수 있는 단체가 이름만 바꿔서 몇 개씩, 3개, 4개씩 쪼개 가지고 우리 적은 예산을 나눠주는 형편인데 그런 것에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
영준

박영준기획재정국장

물론 그런 면도 있고 단체끼리 똑같은 사업을 똑같이 하는 경우도 있는데 역시 위원회가 운영이 활성화되면 그 지역에서 '너희 단체는 이 사업을 하지 말고 이 단체에 넘겨주고 당신들은 이 사업을 활성화시켜라' 하는 식으로 유도를 해주면 되니까 오히려 조정역할을 충분히 할 수 있다고 생각합니다.

곽근수위원

조금 더 하고 싶은데 이만큼 하겠습니다.
재천

오재천위원장

위원회를 잘 활성화시켜 가지고 선별해서 잘 해주시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 다음은 본 안건에 대하여 반대토론이나 찬성토론하실 위원님께서는 말씀해 주시기 바랍니다. 이상으로 질의답변 및 찬반토론을 마치고 표결을 선포합니다. 그러면 의사일정 제1항 서울특별시광진구사회단체보조금지원에관한조례안에 찬성하시는 위원님은 일어서 주시기 바랍니다. 표결결과를 말씀드리겠습니다. 의사일정 제1항 서울특별시광진구사회단체보조금지원에관한조례안은 재석위원 7인 중 찬성 7인 원안 가결되었음을 선포합니다. 2. 2003년도서울특별시광진구구유재산관리계획변경안(광진구청장 제출)

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

기립표결

10시22분

그러면 의사일정 제2항 2003년도 서울특별시광진구구유재산관리계획변경안을 상정합니다. 기획재정국장 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
영준

박영준기획재정국장

이어서 2003년도 서울특별시광진구구유재산관리계획변경안에 대해서 제안설명을 드리겠습니다. 이 제안에는 이미 작년도 이때 승인이 난 사항인데 위치가 변경돼서, 능동경로당 부지매입이 당초 지정했던 부지가 가격 때문에 협상이 안 돼서 위치변경 승인을 요청하는 내용이 되겠습니다. 위원님들께 미리 배부해 드린 자료를 중심으로 안건의 주요내용을 설명드리겠습니다. 오늘 상정한 안건은 2003년도서울특별시광진구구유재산관리계획변경안으로 능동경로당 이전부지 매입이 되겠습니다. 본 부지매입에 대해서는 간단히 말씀드리면, 현 구립 능동경로당은 능동 369-14호에 위치한 새마을운동중앙회 광진구지회 건물 2층에 위치하고 있으며 본 건물 주변이 동청사를 철거하고 마을마당조성사업 추진지역으로 구립 능동경로당 건물이 소재한 새마을운동중앙회 건물도 폐쇄가 예상되어 2003년 11월 이전대상 적정부지 및 건물에 대한 주변여건 등 현장조사결과 일반주거지역으로 주택가 밀집지역이며 8m 도로에 인접하고 접근성이 용이한 능동 152-1호상의 대지 206㎡, 지하1층, 지상1층 건물을 선정 매입하여 경로당을 건립, 이용노인들에게 쾌적한 공간 및 여가시설로 제공코자 추진하는 사업이 되겠습니다. 참고로 당초에는 능동 293-26 대지 182.8㎡를 사려고 했었는데 감정가가 시가와 맞지를 않아서 매입에 협상이 안 돼서 실패하고 이 대체부지를 사려고 계획변경 승인을 요청한 내용이 되겠습니다.
재천

오재천위원장

기획재정국장 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다.
영진

손영진전문위원

전문위원 손영진입니다. 2003년도 서울특별시광진구구유재산관리계획변경안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 제안자는 광진구청장이며 제안이유와 주요내용은 제안설명으로 갈음하고 검토의견을 말씀드리겠습니다. 본 구유재산관리계획변경안은 구립 능동경로당이 소재한 주변이 마을마당조성사업 추진에 따라 현 건물이 폐쇄됨에 따라 인근 지역의 적정부지를 매입하여 이용노인들에게 보다 쾌적한 쉼터로 제공함으로써 구유재산의 생산적이고 효율적인 관리를 도모하기 위한 조치라고 사료됩니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.
재천

오재천위원장

전문위원 수고하셨습니다. 이 안건에 대하여 질의하실 위원님 계시면 말씀해 주시기 바랍니다. 이종만위원님 말씀해 주시기 바랍니다.
종만

이종만간사

이종만 위원입니다. 여기 보면 지금 국장님께서 계획변경이라고 하셨는데 여기에는 계획변경이라는 게 나와있지 않고요, 매입시기가 2003년도 하반기라고 그랬는데 2003년도 하반기면 한달도 안 남았는데 어느 정도나 진척이 되어 있는지? 그리고 또 본위원이 알기로는, 제가 이거하고 맞춰보지는 않았는데 능동에 있는 광진구새마을지회 내년도 예산을 보니까 2억인지 얼마 잡혀서 리모델링하는 걸로 알고 있는데 지금 우리 광진구 보면 이런 단체에 독립적으로 이렇게 회관을 그냥 제공하기 위해서 하지 않나 그런 생각이 들고요, 사실 그렇습니다. 고엽제 사무실, 중곡2동의 동사무소 고엽제 사무실이나 장애인 사무실 구의2동에 새로 신축을 하고 있습니다. 이런 사람들이 마치 자기 사유재산인양 그렇게 지금 떠들고 있어요. 이걸 한번씩 지어놓으면 이걸 계속, 아마 제가 알기로는 폐쇄가 아니고 새마을 광진지회 사무실을 리모델링 해가지고서 사무실을 새마을에 제공을 할 걸로 알고 있는데 자꾸 이런 데 있는 노인정을 다른 데로 내보내고 그런 데 그렇게 주는 것, 이것에 대해서 조금 의심이 가고요, 또 아까도 얘기했지만 금년도 얼마 남지 않았는데 하반기에 이렇게 한다고 하니까 의심이 가는데 이것에 대해서 답변 좀 해주시기 바랍니다.
재천

오재천위원장

국장님, 간단하게 답변을 해주시기 바랍니다.
영준

박영준기획재정국장

이 사항은 능동의 경로당 이전신축 문제는 금년도 예산에 본예산이 편성되어 있고요, 땅값이. 관리변경안은 8월 28일에 임시회에서 승인이 났습니다. 났는데 위치가 아까 말씀드린 것처럼 239-26 대지 181.8㎡을 매입하려고 감정을 했는데 협의매수기 때문에 감정가에 의해서 매수가 이루어지지 않아서 옆의 집, 150-1호를 매수하려고 위치변경승인을 요청한 내용이고요, 원래 능동청사 이전계획은 향나무, 그 보호수인 향나무가 거기 존치하고 있어서 새마을지회하고 동청사를 이전하고 거기에 공원을 조성해야될 그런 입장이에요. 그래서 우선적으로 능동청사를 이전해서 지금 신축을 하고 있습니다. 그 다음에 새마을지회 청사이전 문제로 그게 구청장 명의로 돼있는데 실제적으로 투자한 사람들은 그 당시, 취득할 당시 새마을지회 소속으로 되어 있기 때문에 우리가 그 자산을 명의는 구청장 명의로 되어 있다고 하더라도 이래라, 저래라 할 수 없고 이전하게 되면 다시 신축을 해줘야될 그런 입장이에요. 그래서 서울시와 상의한 결과 너희들이 일부 건물을 리모델링비를 대면 서울시에서 일부 지원을 하겠다, 이렇게 해서 그래서 보태서 일단은 새로 땅사서 짓고 하는데는 수억이 드니까 일단은 그 건물을 리모델링으로 지어놓고, 완전하게 독립건물로 쓰고 노인정만 이전해 주면 자기네들이 쓰는 데 큰 불편이 없겠다 해서 일단은 내년도에 2억을 편성해서 리모델링을 해주고 계획대로 노인정, 아마 광진구에 있는 노인정 중에서 가장 시설이 낙후된 시설이 이 노인정일 겁니다. 그래서 이전해 주려고,
재천

오재천위원장

이해가 가십니까?
종만

이종만간사

아니 그런데 건물 폐쇄라고 그러니까, 건물 폐쇄가 아니고 그러니까 완전히 철거해 가지고 신축하는 게 아니고, 다시 수리하는 거죠?
영준

박영준기획재정국장

그러니까 3층에 경로당이 있는데요, 그거는 이전을 해주고 그 건물을 새로 시 지원 받고 자체 분담해서 리모델링을 해서 지회 사무실을 깨끗하게 해주는 겁니다.
재천

오재천위원장

다음은 곽근수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

곽근수위원

우리 기획재정국장께서 그 내용을 얘기를 하셔서 제가 조금 아는 내용을 붙여서 질의를 드리고자 합니다. 그 새마을회관은 1900몇년도, 우리가 새마을이 한참 시작될 때 지역에 뜻있는 유지들이 새마을회관을 건립하기 위해서 기금을 모아서 그 회관을 마련해서 새마을에 기증을 해준 건데, 그 후 새마을에서 관리하는 과정에서 관리가 어떤 예산문제나, 여러 가지가 안 되니까 구에다가 기부채납을 하게 돼서 구청장 소유로 있지만 실질적인 내용은 새마을에 관계한 분들이 건립을, 땅을 부지도 매입하고 집도 지어주고 모든 게. 맞지 않습니까?
영준

박영준기획재정국장

맞습니다.

곽근수위원

그렇게 했는데 최근에 와서 거기를 공원화한다고 그래서 새마을회관은 옛날에 만들어 준 분은 따로 있는데 그것을 전부 헐어서 공원을 만드는 것은 다소 문제가 있지 않느냐 그래서 그러면 다시 회관을 만들어 주려고 알아 보니까 예산규모가 워낙 커지니까 구에 그런 예산도 없고 그렇게 되면 일부만 능동청사를 공원으로 만들고 나머지 부분을 서울시에서도 시 새마을에서도 보조를 해준다니까 그거를 합쳐서 리모델링을 할 수 있게 구에서 해야 되겠다, 이런 쪽으로 추진된 걸로 알고 있습니다. 맞습니까?
영준

박영준기획재정국장

맞습니다.

곽근수위원

그랬는데 제가 보기에는 이종만위원님이 지적하신 내용이 저는 적합하다고 생각을 합니다. 왜냐하면 그런 내용이 있으면 실질적으로 여기에다가 폐쇄라는 이런 걸 만들지 말고 그냥 들어가야 되고, 금년도 예산 책자에 리모델링비로 2억이 들어가 있는데 여기는 폐쇄한다고 그러면 바로 예산 때 이 문제가 얘기가 될 텐데 이거는 바로 일주일도 안 되어서 나타날 얘기를 여기다 이렇게 한 것은 좀 문제가 있다고 생각합니다. 어떻게 생각하십니까?
영준

박영준기획재정국장

죄송합니다. 시인하구요, 기능부서가 다르다 보니까 재무과 사이드에서는 새마을지회 운영에 대해서는 잘 모르고 당초에는 폐쇄하기 때문에 노인정을 이전하는 걸로 되어 있었거든요?

곽근수위원

또한 다른 단체하고는 다르게 제가 새마을에 몸담고 있다고 그래서가 아니라 제가 아는 내용을 말씀드리면 약 850명의 인원이 새마을회관을 출입을 하고 있습니다. 새마을 4개 단체에 소속된 회원이 850명입니다. 그런데 850명의 회원들이 현재의 사무실만 가지고는 도저히 운영을 하는 것도 어렵고 하니까 또 노인회관이 워낙 오래된 건물이라 불편하고 노인정이 말이 노인정이지, 젊은 사람들도 올라가기 불편하게 만든 건물이기 때문에 노인정을 새로 마련해야 되겠다고 해서 마련한 거지, 이게 폐쇄 이런 문제하고는 별로 중요한 문제가 아니었습니다. 사실대로 얘기를 해서 위원님들을 이해를 시켜 주셔야지 이렇게 만드니까 바로 그 얘기가 며칠 후에 지적사항이 될 거라고 생각합니다.
재천

오재천위원장

앞으로는 잘 해주시기 바랍니다. 다음은 최동민 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
동민

최동민위원

최동민 위원입니다. 언제나 이런 말이 오고 가고 합니다만 왜 위원들이 그런 말을 하니까 그런 말 하고 뒤에다 감춰 가지고 일들을 합니까? 처음부터, 이런 일이 있었다는 이야기를 처음부터 하면서 그런 이야기를 해야지 눈감고 아웅하는 식으로 뒤에다 감춰놓고 그냥 넘어갈 수 있도록, 모르면 넘어가고 아니면 말고 이런 식으로 해야 되는 겁니까? 소위 법을 만들려고 하는 사람들 앞에서 그걸 감춰놓고 왜 그렇게들 일을 합니까? 만일 이종만위원이 그런 말을 하지 않았던들 우리는 그런 것도 모르고 또 소위 공문을 올리면서 폐쇄도 되지도 않은 리모델링 하는 것을 건물폐쇄가 예상된다고 확정지어놓고 예산도 나고 승인도 나고 다 이런 것이 예상된다고 이렇게 거짓말을 해도 되는 겁니까? 도대체 위원들을 무시하는 처사가 아니고 무엇입니까, 이게 도대체?

곽근수위원

이 계획변경안은 그 내용을 삭제하고 어떻게하는 방법으로,
동민

최동민위원

지금 우리가 말입니다, 우리가 앉아서 하는 것은 확정적으로 확정을 짓는 기관입니다. 여기서 법을 만들어서 확정을 짓는 기관인데 여기와서 다 감춰놓고 그런 식으로 하면 되겠어요, 일을? 그리고 왜 리모델링을 하면 거기다 그대로 쓰면 그대로 줘야지, 단독으로 예산을 받아가면서 다른 데에 지어줘야할 이유도 없고 또 더구나 구청장 소유로 되어 있다는데 실지 내용으로는 서울시 것이다, 이건 말도 안 되는 이야기예요. 어떻게 이런 일이 있을 수 있겠습니까? 구청 소속이면 구청 소속이고 시 소속이면 시 소속이지, 소유권은 우리 구청에 있고 사용권한은 서울시에 있다는 것이 말이 되는 겁니까, 이게?
재천

오재천위원장

그거는 새마을에서 기부채납을 했다니까,
동민

최동민위원

기부채납을 했으면 우리 것이 되는 거죠? 기부채납을 하면 우리 재산이 되는 거죠? 이거는 이중적인 이야기가 되기 때문에 이런 말이 이런 석상에서 나와서는 안 되는 거예요? 어떻게 공개석상에서 그런 말을 할 수 있겠습니까? 그렇지 않아요? 법을 만드는 기관에서 이런 이야기가 나와서 되겠어요?
재천

오재천위원장

그 폐쇄된 내용에 대해서는 삭제를 좀,
동민

최동민위원

정의를 좀 내려주십시오.
영준

박영준기획재정국장

당초 작년도 이맘 때의 계획은 동 청사 예산을 반영할 때 이미 지회나 동 청사 이전하고 완전하게 향나무를 살리면서 공원화를 할 계획으로 추진되어 왔었습니다. 그런데 곽근수 위원님이 지적을 잘 하셨는데요, 동 청사를 이전하고 노인정을 단계적으로 이전하려다 보니까 지회사무실을 지어준다는 거는 엄청난 예산이 들어가는 거예요. 최소한도 그 만한 규모의 땅을 사 가지고 이전한다는 얘기는 저희들 추정하기에 약 40억 이상이 들어가요. 그래서 엄두가 나지를 않고 당장 지회를 내쫓을 수도 없고 다른 건물을 줄 수도 없고 해가지고 그래서 시하고 지회측하고 협의를 했던 모양입니다. 그러니까 향후에는 완전한 공원을 만드는 한이 있더라도 당분간은 대책이 없으니까 구에서도 일부 지원하고 시에서도 일부 지원 하겠다, 리모델링을 해서 일부 쓰자,
동민

최동민위원

그러니까 그런 좋은 조건이 있다면 간담회를 한다든지 그런 식으로 해서라도 우리를 이해시키고 설득시키고 해서,
영준

박영준기획재정국장

폐쇄가 예상된다는 말씀은,
동민

최동민위원

그 결과를 가지고 와야지, 처음부터 그런 것을 밑에다 깔아놓고 이렇게 해서야 되겠느냐, 그거죠?
영준

박영준기획재정국장

아니죠. 당초에 작년도에도, 이 경로당 신축비 예산으로 제안설명할 때 전부 그 이야기가 된 이야기입니다.
동민

최동민위원

언제 리모델링 한다는 이야기도 없었고 폐쇄된다는 이야기도 없었잖아요?
영준

박영준기획재정국장

향후에는 장기간 뒤서는 안 되는 건물이란, 그런 뜻입니다. 당장 폐쇄한다는 그런 얘기가 아니구요, 언젠가는 이사를 가야 된다는 그런 말씀입니다.
동민

최동민위원

어찌 됐든지 결과론을 가지고 여기 와서 말을 해야지,
재천

오재천위원장

다음부터는 그런 폐단이 절대 없기를 바랍니다. 또 질의하실 위원님 안 계십니까? 네. 김기섭위원님 질의해 주시기 바랍니다.
기섭

김기섭위원

구민복지증진에 많은 예산을 편성도 하고 또 많은 고려를 해줘서 고맙긴 합니다. 그런데 사실상 예산을 그냥 쓰기만 하지, 관리체제라든지 이런 거는 전혀 방관하지 않느냐, 이런 감이 들기 때문에 말씀을 드리는데 우리 자양3동에 경로당이 약 10한 6, 7년밖에 안 됐어요. 그런데 지금 천장에서 물이 새고 벽이 다 갈라지고 엉망진창입니다. 이게 곧 쓰러질 염려가 있어요. 그래서 노인들이 이 노인정이 쓰러질 염려가 있다 그래서 조사를 해보니까 10한 6, 7년밖에 안 됐어. 그런 것처럼 지금 우리 구청에서 예산만 주고 나서는 그만 방관하는 겁니다. 그런 감이 없지 않아 있고 조금 전에 사회단체 보조금 문제만 하더라도 이게 주는 게 문제가 아니고 관리체제를 철저하게 하느냐 본질적으로, 또는 운영이 잘 됐느냐 안 됐느냐 하는 것도 좀 신경을 쓰고 이랬으면 좋을 텐데 이런 게 좀 미흡한 것 같아요.
재천

오재천위원장

거기에 대해서 간단하게 답변 좀 다시 부탁드립니다.
영준

박영준기획재정국장

김기섭위원님께서 지적하신 내용 시인합니다. 과거에 개발과정에서 지었던 신축청사들은 경로당 뿐만 아니라 동 청사 말썽피는 데가 사실상 굉장히 많아요. 많아서 점진적으로 개선해 나가고 있는데 그 유지관리비가 굉장히 많이 들어가고 있고 특히 구청사 같은 경우는 더욱 그렇습니다. 앞으로 효율적으로 관리를 해나가도록 하겠습니다.
재천

오재천위원장

됐습니까?
종한

나종한위원

나종한 위원입니다.
재천

오재천위원장

네, 나종한 위원님.
종한

나종한위원

이 자리에서 일문일답식으로 하겠습니다. 느티연립 보상 구입 언제쯤 했습니까?
영준

박영준기획재정국장

느티연립이요?
종한

나종한위원

아니, 화양동.
영준

박영준기획재정국장

지금 보상하고 있는 거 아닙니까?
종한

나종한위원

보상하고 있는 중입니까? 그러면 거기 확대보상하면 나머지 우리가 필요치 않는 땅이라면,
영준

박영준기획재정국장

일부 재매각……,
종한

나종한위원

그런데 뭣 때문에 그러냐 하면 우리 능동로 도로확장공사 때 다른 사항을 보니까 처음에 우리가 구입할 때는 적은 돈으로 구입을 해서, 예를 들어서 평당으로 따진다면 약 500만원에 구입했다면 팔 때는 1,000만원 받았단 말이에요. 그러니까 주민들 원성이 자자하더라고요. 참고할 필요는 있겠더라고요.
영준

박영준기획재정국장

아니, 그런데요,
종한

나종한위원

물론 감정에 의해서 하겠죠.
영준

박영준기획재정국장

아니, 감정이 아니고요, 연립주택이 이렇게 걸려있는데 도로는 반조각이 나니까 연립주택이 반이 남을 거 아닙니까? 이 사람들이 지금 시가 보상시점에는 가령 시가가 100만원이면 90만원 받아서 제대로 보상받아서 간다고 느끼는 거예요. 그러니까 '왜 나는 안 해주느냐?' 이래요. 이게 확대보상입니다. 우리가 살 필요성이 없어요. 그런데 원해서 사주는 거거든요. 그런데 그게 개발되면, 그 지역이 도로가 확장된다고 하면 몇 년 있으면 그게 1만원짜리가 100만원이 되는 거예요. 그 얘기예요. 자기네들이 팔기 싫으면 안 팔면 되는 거예요.
종한

나종한위원

그러니까 이 계획안 보면 확대보상 해서, 쉽게 얘기해서 또 팔겠다는 얘기 아닙니까? 필요치 않으니까.
영준

박영준기획재정국장

그렇죠.
종한

나종한위원

그런데 그 차액이 너무 많아 버리면, 물론 연차적으로 능동로는 시기적으로 년도가 차이가 있었죠? 한 2년 공백이 있었나요?
영준

박영준기획재정국장

한 3년 있었죠.
종한

나종한위원

3년 때문에 많은 차액을 우리가 남겼잖아요? 그러니까 이걸 주민은 구청에서 땅장사를 한다, 이런 얘기거든요. 지금 이 계획안은 바로 구입해서 바로 또 팔겠다는 얘기 아니에요? 그러니까 그런 것도 주민을 이해하는 행정을 한다면 참고가 됐으면 좋겠다.
영준

박영준기획재정국장

땅장사를 하는 게 아니고 주민이 요구하니까 사주는 건데요,
종한

나종한위원

아니, 그러니까 행정편의에 의해서 하는데 참고해 줬으면 좋겠다,
영준

박영준기획재정국장

알았습니다.
재천

오재천위원장

더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 이것으로 질의답변을 마치겠습니다. 다음은 본 안건에 대하여 반대토론이나 찬성토론하실 위원님께서는 말씀하여 주시기 바랍니다. 안 계십니까? 이상으로 질의답변 및 찬반토론을 마치고 표결을 선포합니다. 의사일정 제2항 2003년도 서울특별시광진구구유재산관리계획변경안에 찬성하시는 위원님은 일어서 주시기 바랍니다. 표결결과를 말씀드리겠습니다. 의사일정 제2항 2003년도 서울특별시광진구구유재산관리계획변경안은 재석위원 7인 중 찬성 7인으로 원안 가결되었음을 선포합니다. 3. 2004년도서울특별시광진구구유재산관리계획안(광진구청장 제출)

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

기립표결

10시43분

그러면 의사일정 제3항 2004년도 서울특별시광진구구유재산관리계획안을 상정합니다. 기획재정국장 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
영준

박영준기획재정국장

이어서 2004년도 서울특별시광진구구유재산관리계획안에 대해서 제안설명을 드리겠습니다. 한 가지 제안설명 전에 위원님들께 사과드릴 말씀은 실제적으로 취득재산이 5억이 넘거나 매각재산 2억이 넘을 때는 구의회의 승인을 맡아서 집행하도록 되어 있는데 이 자산은, 동청사 신축계획은 이런 절차를 하기 전에 입안이 되다보니까 실제적으로 거의다 진행중인 사업들입니다. 자양1동 청사 빼고는 내년 중반에 준공될 사항이고 형식적으로나마 위원님들께 보고를 드리고 취득자산이기 때문에, 내용을 보고드려야 될 사항이기 때문에 오늘 안건으로 제출했음을 양해해 주시기 바랍니다. 오늘 심사안건인 2004년도 서울특별시광진구구유재산관리계획안은 지방재정법 제77조 및 구유재산관리조례 제33조 규정에 따라 의회의 승인을 얻고자 상정하게 되었습니다. 오늘 상정한 안건은 2004년도 서울특별시광진구구유재산관리계획안으로 중곡3동 동청사 신축 외 5건이 되겠습니다. 먼저 중곡3동, 능동, 자양1동 청사에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 위에 말씀드린 3개 동 청사신축은 2004년도 하반기중 준공을 계획으로 추진하는 사업이 되겠으며 건립년도가 오래되어 건물이 노후되고 근무공간이 협소하며 주차장 부족 등 열악한 여건에 있는 청사를 신축하여 주민편익 증진을 위한 것입니다. 특히 중곡3동 청사는 중곡동 174-5호에 위치한 지하1층, 지상3층으로 연면적 1,297.3㎡ 규모이며 주차장, 주민자치센터, 동문화복지관, 동대본부, 파출소, 보건지소 및 동민원실 등이 포함되며, 사업비는 약 26억 4,000만원이 되겠습니다 능동 동청사는 능동 232-4호에 위치한 지하1층, 지상3층으로 연면적 1,150.3㎡ 규모이며 주차장, 동문화복지관, 어린이집, 새마을문고, 동대본부, 동민원실이 포함되며 사업비는 약 21억 4,900만원이 되겠습니다. 자양1동 동청사는 자양동 630-1 외 4개 필지상에 위치한 지하1층, 지상3층으로 연면적 1,390㎡ 규모로써 현재 설계중에 있으며 주차장, 동문화복지관, 새마을문고, 동대본부, 동민원실 등이 포함되며 사업비는 약 29억 600만원이 되겠습니다. 다음으로 구의1동 공영주차장 건립부지 매입에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 구의1동은 주변여건이 전형적인 단독주택 및 다가구 밀집지역으로 주차수급률이 매우 낮으며 주차환경이 열악하여 주차장 확보가 절실히 요구되는 지역입니다. 이러한 지역주민의 욕구충족을 위해 정보통신부 소유인 구의동 243-78호상의 국유지 1,037.4㎡을 매입, 입체식 공영주차장을 건설하여 주민에게 주차장으로 사용토록 함으로써 지역주민에게 편의를 제공코자 추진하는 사업이 되겠습니다. 위치는 법원 맞은편에 있는 체신청 테니스코트장이 되겠습니다. 현재 상황은 그렇습니다. 다음으로 중곡3동 동청사 매각 및 화양동복합청사 확대보상지 매각에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 2004년 하반기에 준공예정인 중곡3동 동청사가 신축되면 이전하고, 활용가치가 없는 중곡동 171-1호상에 위치한 현 중곡3동 구청사를 매각하여 구 재정확충에 기여하겠으며 화양동 110-33일대 문화재보호구역 주변의 도시계획시설과, 동청사 부지가 되겠습니다, 연결되어 있는 건물, 느티나무연립 동이 일부 도시계획시설 구역 외에 위치하여 건물전체를 확대보상 매입 후 도시계획시설 외 부지 468㎡를 매각하여 당초 계획대로 사업추진을 원활히 하기 위함입니다. 방금 나종한 위원님께서 말씀하신 그 지역이 되겠습니다. 이상으로 2004년도서울특별시광진구구유재산관리계획안에 대하여 간략하게 설명을 드렸습니다. 동청사 신축 및 매각 등은 주민들의 문화복지공간 확충으로 주민편익을 도모하고 구유재산의 생산적, 효율적 관리를 위한 것이므로 원안대로 심사 의결하여 주시면 고맙겠습니다. 보다 구체적인 내용은 심사과정에서 보충답변을 드리도록 하겠습니다. 감사합니다.
재천

오재천위원장

기획재정국장 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다.
영진

손영진전문위원

전문위원 손영진입니다. 2004년도 서울특별시광진구구유재산관리계획안 검토보고를 드리겠습니다. 검토의견을 말씀드리겠습니다. 본 2004년도 구유재산관리계획안은 건물이 노후되고 주차시설 부족 등 열악한 실정에 있는 동청사를 신축하여 이용주민의 쾌적한 문화복지공간 확충으로 주민편익을 증진하고 주차환경이 열악한 구의1동 주택가 지역의 주차난 해소를 위해 정보통신부 소유의 국유지를 매입하여 입체식 공영주차장을 건설하여 인근 주민의 주차편의를 제공하며 중곡3동 동청사 신축이전계획에 따라 현청사를 매각하고 또한 화양동 복합청사 신축을 위한 도시계획시설과 연계되어 있는 건물을 확대보상 매입 후 부지를 매각하여 구 수입을 늘리는 등 구유재산의 효율적인 관리를 도모하기 위한 조치라고 사료됩니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.
재천

오재천위원장

전문위원 수고하셨습니다. 이 안건에 대하여 질의하실 위원님 계시면 말씀해 주시기 바랍니다. 안 계십니까?

「없습니다」하는 위원 있음

종만

이종만간사

이종만 위원입니다.
재천

오재천위원장

이종만 위원님 질의하시기 바랍니다.
종만

이종만간사

지금 이렇게 동사무소 보니까 면적이 보통 400평씩, 평수로, 아, 면적은 이쪽이구나……, 그리고 그걸 떠나서 일개 동사무소 짓는데 30몇억씩 이렇게 들어가는데 무슨 규정이 있습니까, 동사무소 신축하는 데? 새로 신축할 때는 금액의 하한선이 얼마, 상한선이 얼마 해서 짓는 겁니까? 무조건 그거 없이 그냥 특혜라고 하기는 뭐하지만 그런 것도,
영준

박영준기획재정국장

그런 건 없습니다.
종만

이종만간사

아니, 이걸 왜 지적을 하느냐 하면 자양동 같은 데 보면 작년에도 한번 지적한 사항인데 동사무소 하나 짓는데 30몇억씩 들어가면,
영준

박영준기획재정국장

부지가요, 저희들이 요구하는 200평, 250평 딱 잘라진 부지가 없고 사다 보면 300평 짜리도 걸리고 500평 짜리도 걸리기 때문에 부지 지역 여건을 봐서,
종만

이종만간사

물론 지역 여건도 좋지만 동사무소, 모든 민원이라든가 전산처리하고 동직원들도 우리 구의2동 같은 경우만 하더라도 옛날에는 20몇 명씩 됐는데 지금은 한 10명씩 줄었어요, 직원들도. 그런데 동 청사만 자꾸 크게 늘려서 짓는 이유가 뭔가, 상당히 의심이 가고 또 여기에 보면 매각도 있는데 우리가 살 때는 비싸게 사고 이게 부지를 매각할 때는 또 이렇게 싼 가격에 매각하는 이런 특혜라든가 이런 게 좀 있지 않나, 이런 생각이 들어서,
재천

오재천위원장

기획재정국장 간단하게 설명해 주세요.
영준

박영준기획재정국장

동 청사의 규모에 대해서는 어떠한 규제나 그런 규정은 없습니다. 단, 구 청사의 경우에는 시에서 보조금을 지급할 때 건립, 구 청사나 구민회관을 지을 때 기준평수가 기억이 안 나는데요, 그 기준만 보조를 하고 있습니다. 그렇게 하고 지방재정법에 따로 매입할 때나 살 때는 적정한 가격의 보상이나 매입을 해야 된다는 규정 때문에 헌법에 그렇게 규정되어 있습니다. 그래서 적정한 보상을 하고 적정한 가격을 산정하는 방법은 감정평가사 2명 이상의 감정평가를 산술 평균으로 해서 예가를 작성하기 때문에 싸게 사거나 비싸게 산다고는 생각지 않습니다. 감정사들이 결정하기 때문에, 또 우리가 감정사들에 의해서 나온 가격을 일방적으로 조정할 수 있는 권한이 전혀 없어요. 그렇기 때문에 지금 사거나 팔 때의 가격은 거의 시가에 준한다고 판단됩니다. 그래서 크게 적거나 많다고는 생각지 않습니다.
종만

이종만간사

그리고 동사무소 신축하는 3개 동사무소 그 연도수가 몇 년이나 됐습니까?
호준

이호준자치행정과장

자료를 지금 안 가지고 왔는데 서면으로, 한 15년 내지 20년 된 건물입니다.
종만

이종만간사

그리고 동사무소를 신축을 하게 되면 몇 년이면 한다는 이런 규정이 있습니까? 차량은 5년 이상이면 하는데?
영준

박영준기획재정국장

없어요, 그런 게.
호준

이호준자치행정과장

그건 제가 관련 과장이기 때문에 답변을 올리도록 하겠습니다. 지금 기획재정국장께서 보고를 드렸습니다만 구 청사에는 어떠한 대략 용도에 따른 면적이 정해져 있는데요, 동 청사에 대해서는 위원님들의 요구라든지 거기 들어가는 기능을 봐 가지고 면적이 늘고 줄고 하거든요. 예를 들면 보건지소가 없던 게 지역주민의 보건을 위해서 들어간다든지 그 외에 고려할 수 있는 게 파출소가 들어가느냐, 또 노인정이 들어가느냐에 따라서 몇 평이다 하는 규정은 없습니다.
종만

이종만간사

한 가지만 더 묻겠습니다. 예를 들어서 동사무소가 20년 이상이면 연차적으로 이렇게 해서 새로 신축을 해준다든지 거기에 맞추어서 해줘야 되는데 보면 몇년 표시도 안 돼있고 이렇게 하니까 이것도 광진구 전체의 균형을 맞추어서 연차적으로 20년 이상된 동사무소는 매년 1개 동이 됐든 2개 동이 됐든 예산을 편성해서 이렇게 해줘야 되지 않느냐, 좀 속된 말로 그 동의 구의원이라든가 또 동장이라든가 또는 구청장님이 이렇게 특혜적으로 누구 아는 사람을 통해서 이렇게 해주면 광진구 전체의 균형을 맞추어서, 각 동의 균형을 맞추어서 연차적으로 연차사업으로 했으면 하는 그런 바램이 있습니다.
호준

이호준자치행정과장

그렇게 반영하겠습니다.
재천

오재천위원장

우리 위원님들이 특혜라는 말은,

곽근수위원

이왕 붙여서 한 말씀 드리겠습니다. 지금 동료위원께서 자꾸 그런 말씀을 하신 내용이, 제가 현 의원직을 하기 전에 저희 동을 신축을 했는데 제가 그때 건축부지매입 무슨 선정위원회의 위원으로 활동을 했던 적이 있었어요. 그런데 위원으로 정해 놓고는 몇번 회의를 하더라구요. 딱 무슨 돈을 정해 놓고 거기에 한도를 맞춰 가지고 구하려고 하니까 아무리 구해도 없어서 그 당시에는 저는 돈이 얼마 책정이 되고 거기에다 맞춰야 되나보다, 그래서 구하다 구하다 한쪽 편으로 가서 이렇게 한 부분이 있는데 지금 의회에 와서 보니까 그게 아니더란 얘기예요. 이게 아니고 얼마든지 활용, 왜 제가 이런 얘기를 드리느냐면 인구가 어느 동은 몇 명이고 그 인구에 맞추어서 필요한 복지관을 이용하는 평균 인원, 뭐 이런 걸 해가지고 동 청사가 되는 게 원안인데 어느 쪽에서, 물론 모르겠습니다. 그 동의 사정에 따라서 다르고 그 내용에 따라서 다르지만 그런 거에 따라서 어느 동은 크게 지어주고 어느 동은 작게 지어주고, 짓고 나니까 불편해지고 그런 얘기를 우선 정확하게 표현을 안 하겠습니다. 그런데 그런 부분들이 자꾸 불만스러운 부분으로 발생할 수 있다, 그러니까 앞으로 기준이 있었으면 좋겠다, 이런 뜻입니다.
호준

이호준자치행정과장

좋으신 지적이신데요, 기준이 아주 없는 건 아니구요, 지금 동청사관리규정에 원칙은 있습니다. 지금 말씀하셨듯이 기본적으로 우선 20년 이상된 거를 먼저 손을 댄다. 또 20년이 안 됐다 하더라도 예를 들면 노후도가 심한 건물이 있습니다. 그런 원칙으로 돼있구요, 그 외에 변수로 여러 가지가 있는 걸 이해해 주시구요, 또 면적에 대해서도 지금 말씀하셨듯이 인구규모 얼마 이상, 또 반드시 지금은 동 기능이 축소됐지 않습니까? 사무를 위해 필요한 기능과 플러스 주민자치위원회의 기능, 그 외에 시대상황에 따라서 여러 가지 시책을 펴는데 노인복지, 아니면 어린이 시설이라든지 이런 게 들어갈 필요가 있겠다, 이런 게 변수이고 기본 면적은 다 나와 있습니다. 그런 것을 참고해서 앞으로 하겠습니다.

곽근수위원

알겠습니다.
재천

오재천위원장

더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 다음은 본 안건에 대하여 반대토론이나 찬성토론하실 위원님 안 계십니까? 이상으로 질의답변 및 찬반토론을 마치고 표결을 선포합니다. 의사일정 제3항 2004년도 서울특별시광진구구유재산관리계획안에 찬성하시는 위원님은 일어서 주시기 바랍니다. 표결결과를 말씀드리겠습니다. 의사일정 제3항 2004년도 서울특별시광진구구유재산관리계획안은 재석위원 7인 중 찬성 7인, 원안 가결되었음을 선포합니다. 4. 서울특별시광진구세감면조례개정조례안(광진구청장 제출)

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

기립 표결

10시59분

다음은 의사일정 제4항 서울특별시광진구세감면조례개정조례안을 상정합니다. 기획재정국장 제안설명해 주시기 바랍니다.
영준

박영준기획재정국장

우선 심도있는 조례검토를 위해서 힘써 주신 위원님께 감사드립니다. 이어서 오늘 심사안건으로 상정된 서울특별시광진구세감면조례개정조례안에 대해서 설명드리겠습니다. 개정조례안의 주요골자는 4가지로 요약되겠습니다. 이 구세감면 조례는 2003년 12월 31일까지로 시한조례로 현재 규정되어 있습니다. 그러니까 금년 말까지로 조례가 시행하도록 되어 있는데 이 시한을 3년 연장해서 2006년 12월 31일까지로 연장하는 것입니다. 두 번째로 문화재보호법과 서울특별시문화재조례에 의한 문화재로 지정된 부동산에 대해서 용도에 관계없이 재산세와 종토세를 면제하도록 하였습니다. 셋째로 현재 전용면적 40㎡ 이하인 영구임대주택에 대해서 재산세와 종합토지세를 면제하고 있으나 임대 의무기간이 30년인 국민임대주택에 대해서도 재산세와 종토세를 면제하도록 하였습니다. 넷째로 건축 후 미분양된 주택에 대해서는 재산세 역시 세입을 5년간 1,000분의 3을 적용토록 하고 있는 것을 3년간만을 축소 적용토록 조정됐습니다. 이 조례안은 전국적으로 통일적으로 시행되는 조례안이고 또 이 조례가 개정됨으로써 구 재정에는 크게 변하는 문제가 생기지 않습니다. 따라서 원안 가결해 주시면 감사하겠습니다. 이상입니다.
재천

오재천위원장

기획재정국장 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다.
영진

손영진전문위원

전문위원 손영진입니다. 서울특별시광진구세감면조례개정조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 제안자는 광진구청장이며 개정이유와 주요골자는 제안설명으로 갈음하고 검토의견을 말씀드리겠습니다. 이 개정조례안은 구세감면조례의 적용시한이 2003년말로 종료됨에 따라 일부 감면대상을 폐지 및 재조정하는 등 현행 제도의 운영상 나타난 미비점을 개선·보완하려는 것으로, 이는 행정자치부의 지방세감면조례개정표준안에 의한 개정으로 적정하다고 사료됩니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.
재천

오재천위원장

전문위원 수고하셨습니다. 다음은 이 안건에 대하여 질의하실 위원님은 말씀해 주시기 바랍니다. 최동민 위원 말씀하시기 바랍니다.
동민

최동민위원

최동민 위원입니다. 2003년 11월 30일을 3년간 연장한 것은 대단히 좋고요, 주요골자를 보면 '가'에 '용도에 관계없이' 이런 말을 진정으로 쓸 수 있는 것인지 그걸 말해 주시고 또 5년간 1,000분의 3을 적용했던 것을 3년만 적용한, 소급해서 적용한 이유가 무엇입니까?
재천

오재천위원장

기획재정국장 답변해 주시기 바랍니다.
영준

박영준기획재정국장

최동민 위원님께 설명드리겠습니다. '용도에 관계없이'라는 용어는 예시를 들면 그렇습니다. 종로에 있는 한옥 전통가옥이 시 문화재로 제정되지 않습니까? 그런데 실제적으로 주거용이란 말입니다. 그때는 어떻게 할 겁니까? 그 사람들한테 보상을 해준다든지 매수를 해서 시에서 관리를 해줘야 되는데 그 사람들이 살고 있으면서 자기가 유지관리하니까 재산세를 보전해 준다, 그것만이라도 보전해 주겠다, 이런 차원으로 지정하고 감면해 주는데, 사람이 산다고 해서 안 해주는 건,
동민

최동민위원

그러니까 재산세만 그렇습니까?
영준

박영준기획재정국장

그렇죠. 그리고 넷째번에 5년간 1,000분의 3을 적용하는 것을 3년 조정한다는 얘기는 미분양주택에 대해서는 사실상, 평상시 부동산경기가 없을 때는 건설업체의 분양을 촉진한다는 뜻에서 권장했던 사항인데 최근에 부동산경기가 이렇다보니까 혜택을 줄인다는 그런 뜻입니다. 5년간 3을 적용하던 것을 3년간만 혜택을 준다는, 축소시키는 거죠.
동민

최동민위원

그러면 종합세를 줄인다고 그래서 종합세를,
영준

박영준기획재정국장

재산세만 그렇습니다.
동민

최동민위원

재산세만?
영준

박영준기획재정국장

네.
재천

오재천위원장

됐습니까? 나종한 위원님 질의하시기 바랍니다.
종한

나종한위원

국장님! 우리구에도 영구임대주택이 있습니까?
영준

박영준기획재정국장

구세감면조례 속에 들어있는 게 굉장히 항목이 많은데요, 저희구는 별로 해당되는 게 없습니다. 모르긴 몰라도. 재건축도, 재개발도.
종한

나종한위원

아니, 그러니까 영구임태주택이 있느냐고요?
영준

박영준기획재정국장

우리구는 없는 걸로 알고 있습니다.
종한

나종한위원

그럼 이 조례가 우리구에 필요없는 걸로,
영준

박영준기획재정국장

만약에 짓게 되면,
자선

구자선총무과장

앞으로 건축을 하게 되면 예상해서,
종한

나종한위원

예상해서?
영준

박영준기획재정국장

네. 전국 통일 사항입니다.

곽근수위원

1,000분의 3에 대한 5년간을 3년으로 미분양주택 재산세를 하도록 조정하는 것도 우리구가 아니라 상위법에 의해서 하는 겁니까?
영준

박영준기획재정국장

상위법에 의해서, 행정자치부에서 전국적으로 통일해서 준칙안이 내려와서 개정하게 되었습니다. 전국적인 사항이니까,
종한

나종한위원

행자부 지침에 의해서,
영준

박영준기획재정국장

네.
종한

나종한위원

조례로 채택해 달라?
영준

박영준기획재정국장

그렇습니다.
재천

오재천위원장

또 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의가 없으시면 이것으로 질의답변을 마치겠습니다. 다음은 본 안건에 대하여 반대토론이나 찬성토론하실 위원님께서는 말씀하여 주시기 바랍니다. 안 계십니까? 이상으로 질의답변 및 찬반토론을 마치고 표결을 선포합니다. 의사일정 제4항 서울특별시광진구세감면조례개정조례안에 대하여 찬성하시는 위원님은 일어서 주시기 바랍니다. 그러면 표결결과를 말씀드리겠습니다. 의사일정 제4항 서울특별시광진구세감면조례개정조례안은 재석위원 6인 중 찬성 6인으로 원안 가결되었음을 선포합니다. 5. 서울특별시광진구지방공무원복무조례중개정조례안(광진구청장 제출)

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

기립표결

11시06분

그러면 의사일정 제5항 서울특별시광진구지방공무원복무조례중개정조례안을 상정합니다. 행정관리국장 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
갑섭

윤갑섭행정관리국장

안녕하십니까? 행정관리국장 윤갑섭입니다. 존경하는 오재천 기획행정위원장님, 그리고 위원님 여러분의 노고에 감사를 드립니다. 광진구공무원복무조례중개정조례안에 대해서 설명드리겠습니다. 먼저 조례를 제정하게된 배경을 설명드리겠습니다. 현행 일·숙직 수당을 행정자치부 예산편성지침에 의하여 1만원을 일률적으로 지급하던 것을 행정자치부에서 2004년도부터 지방자치단체에서 지급액을 자율 결정하도록 위임하면서 관련 조례에 지급기준을 정하도록 시달되었습니다. 개정내용으로는 지방자치단체에는 당숙직관련조례 및 규칙이 없었으나 서울특별시광진구지방공무원복무조례 제7조제3항에 지급기준을 신설, 삽입하는 내용입니다. 신설내용은 당직자에 대하여는 일·숙직 수당을 지급하며 지급기준은 규칙으로 정한다. 아울러 제7조제3항이 신설됨에 따라 기존 제3항과 제4항을 제4항과 제5항으로 개정코자 합니다. 참고로 기존 당숙직비가 1만원이었으며 2004년 1월 1일부터 3만 5,000원으로 지급하게 되며 그 지급액은 서울특별시광진구지방공무원복무조례 제7조제3항에서 위임한 사항을 서울특별시광진구당직및비상근무규칙에 신설, 삽입하여 규칙을 개정하겠습니다. 이상으로 서울특별시광진구지방공무원복무조례와 당직 및 비상근무규칙 개정 제안설명을 마치겠습니다.
재천

오재천위원장

행정관리국장 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다.
영진

손영진전문위원

전문위원 손영진입니다. 서울특별시광진구지방공무원복무조례중개정조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 제안자는 광진구청장이며 개정이유와 주요골자는 제안설명으로 갈음하고 검토의견을 말씀드리겠습니다. 이 개정조례안은 종전에는 일률적으로 국가기준에 의하여 1만원을 지급하던 일·숙직 수당을 2004년부터 지방자치단체가 자치구 여건을 고려하여 현실화하여 실비로 산정·지급토록 변경하려는 것으로, 이는 자율통제가 가능한 기준경비의 자율화를 위한 행정자치부의 2004년도 지방자치단체 예산편성지침에 의하여 개정하려는 것으로 바람직한 조치라고 사료됩니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.
재천

오재천위원장

전문위원 수고하셨습니다. 다음은 이 안건에 대하여 질의하실 위원님은 말씀해 주시기 바랍니다. 이종만위원님 질의해 주시기 바랍니다.
종만

이종만간사

이종만위원입니다. 현재 금년까지 1만원에서 2004년부터 3만 5,000원으로 이렇게 협의가 됐다는데 직장협의회와 협의가 됐습니까? 그리고 참고로 또 한 가지 더, 지금 타구에서는 얼마나 지급하고 있습니까?
재천

오재천위원장

행정관리국장 답변해 주시기 바랍니다.
갑섭

윤갑섭행정관리국장

지금 일숙직비가 지금 대폭인상 되었습니다. 조금 이따 조례도 있습니다만 통장 수당도 인상이 됐는데요, 지금 서울시청도 3만 5,000원이고 모든 구청이 3만 5,000원으로 되는데 송파만 목욕비 5,000원을 플러스 해서 4만원입니다. 그래서 지금 추세가 그렇게 되어 있고 직장협의회에서는 10만원까지 달라고 그랬는데 그 요구는 들어줄 수는 없고 전 구가 3만 5,000원으로 통일되는 거나 마찬가지입니다.
종만

이종만간사

각 구 거의다가?
갑섭

윤갑섭행정관리국장

네.
종만

이종만간사

알겠습니다.
재천

오재천위원장

다음은 나종한 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
종한

나종한위원

국장님! 지금까지는 만원을, 타구도 만원을 줬습니까?
갑섭

윤갑섭행정관리국장

약간의 차이는 있지만 만원인 지가 10년이 넘었고 사실 실비가 아니었습니다.
종한

나종한위원

그렇다치면 1만원 주다가 갑자기 3만 5,000원으로 2만 5,000원, 프로테이지로 따지면 그 비율로 따지면 그게 몇%입니까? 너무 많은 거 아니에요? 액수로 보면 얼마 아니지만 인상된 비율로 따지면 엄청난 비율이, 더구나 예산을 집행하고 우리 국민의 세금으로 월급을 받는 거나 마찬가지인데 이 수당도 어느 정도 단계적으로 인상을 해서 해야지 모양새가 좋을 것 같은데 이게 만원에서 3만 5,000원으로 인상된다, 좀 모양새가 안 좋을 것 같은데 국장님 견해는 어떻습니까?
갑섭

윤갑섭행정관리국장

저는 비율은 높지만 액수, 금액으로 봐서는 이 정도는 되어야 된다고 생각합니다.
동민

최동민위원

그리고 지침이 시달되었다면 다른 방법이 없잖아요?
갑섭

윤갑섭행정관리국장

그거는 없습니다. 서울시청도 3만 5,000원으로 되고,
종한

나종한위원

그러니까 서울시도 3만 5,000원 주니까 우리도 거기에 합당한 비슷한 평균치를 주겠다 이건데 우리가 2만원으로 정하면 2만원이 된다, 이겁니다.
종만

이종만간사

그런데 직협에서는 일숙직수당을 7만원 내지 10만원을 얘기한다 소리를 내가 들었기 때문에, 그래서 제가 물어본 겁니다.
자선

구자선총무과장

서울시 직협에서도 10만원을 요구를 했는데 자기들도 금액 산출근거를 가지고 제출을 했지만 아까 말씀하신 대로 만원 대비 3만 5,000원도 많은데 10만원은 굳이,
재천

오재천위원장

알겠습니다. 다음은 최동민 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
동민

최동민위원

지금 비상근무나 숙직이나 시간외 수당이나 다 대대적으로 신문에 보면 눈먼 돈이다, 이런 기사가 많이 나오고 있습니다. 지금 그에 못지 않게 형식적이다, 라는 이런 말도 나올 것 같습니다. 그래서 이것이 잘못 운영되고 있다는 사회지탄을 많이 받고 있는데 우리 구청에서는 관리감독을 어떻게 하고 있습니까?
갑섭

윤갑섭행정관리국장

제안설명에서도 말씀드렸고 또 답변에서도 말씀드렸지만 개인 기업 노조에서도 여러 가지로 복리후생비를 많이 요구를 해가지고 조금 더 문제가 있다는 게 지면을 통해서 읽을 수가 있습니다만 공무원들은 여태까지 그런 분야에 대해서는 조금 솔직히 박했습니다. 그래서 일숙직비 정도는 비율은 사실 많이 올라갔지만 이 정도 수준이면 적합하다고 생각합니다.
동민

최동민위원

아니, 관리감독을 어떻게 했느냐, 투명성을?
갑섭

윤갑섭행정관리국장

투명성은 항상 저희 금액이 지급되는 것은 그 서류에 의해서 되고 또 시간외 근무는 저희들이 지문인식기라고 상황실에 찍게 되어 있습니다. 그래서 그걸 가지고 하기 때문에 비교적 투명성이 있습니다.
재천

오재천위원장

국장님! 조금 전에 만원씩 10년 정도 지급했다고 하는데 이번에 3만원 5,000원으로 인상하면 한 10년 정도 지원이 될 수 있겠습니까?
갑섭

윤갑섭행정관리국장

그거는 경제상황이나 여러 가지 여건에 따라서 변화하는 거기 때문에 지금 제가 그거는 확답을 드릴 수가 없습니다.
재천

오재천위원장

또 질의하실 위원님 계십니까?
동민

최동민위원

3만원으로 올려주는 건 좋습니다만 그 관리감독을 잘 해야돼요? 이것이 제대로 근무를 하지도 않고 받는 그런 사람이 있다는 보고가 많이 들어오고 있습니다. 그러니까 그런 걸 미연에 방지해야 된다, 그런 이야기예요. 투명성을 기하세요.
갑섭

윤갑섭행정관리국장

네, 알겠습니다.
재천

오재천위원장

더 이상 질의하실 분이 안 계시므로 다음은 본 안건에 대하여 반대토론이나 찬성토론하실 위원님은 말씀해 주시기 바랍니다. 이상으로 질의답변 및 찬반토론을 마치고 표결을 선포합니다. 의사일정 제5항 서울특별시광진구지방공무원복무조례중개정조례안에 찬성하시는 위원님은 일어서 주시기 바랍니다. 표결결과를 말씀드리겠습니다. 의사일정 제5항 서울특별시광진구지방공무원복무조례중개정조례안은 재석위원 6인 중 찬성 6인으로 원안 가결되었음을 선포합니다. 6. 서울특별시광진구통·반설치조례중개정조례안(광진구청장 제출)

「없습니다」하는 위원 있음

기립 표결

11시15분

다음은 마지막으로 의사일정 제6항 서울특별시광진구통·반설치조례중개정조례안을 상정합니다. 행정관리국장 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
갑섭

윤갑섭행정관리국장

제안설명에 앞서서요 이 조례안을 간단히 요약하면 통장수당을 100% 인상하고 회의수당을 100% 인상해서 한 달에 12만원까지 받던 것을 24만원으로 인상되는 거고 두 번째는 반장 보상품이 있는데 또 반장이 없어서 통장이 대신하기도 하는데 그 통장들에게 그것을 쏙 빼놓기가 서운해서 그 통장에게도 보상품을 준다. 그 다음에 세 번째는 그만큼 보수를 주니까 일도 더 많이 해서 임무를 더 확대한다, 그런 내용입니다. 제안설명 드리겠습니다. 서울특별시광진구통·반설치조례중개정조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 개정사유를 말씀드리면 다음과 같습니다. 현행, 광진구통·반설치조례에 의하면 통장의 임무 중 포괄적 지정조항이 있어 통장과 직원간의 한계가 불분명하고, 동 기능 전환 후 통 담당제 폐지로 통장의 역할 확대가 필요한 실정이며, 또한 매년 2회(설날, 추석) 지급하는 반장 보상품 지급을 실제적 동 행정 보조업무 수행을 하는 통장이 대행하고 있는 이유로 불만 및 민원이 제기되고 있는 실정이었습니다. 따라서 현행 조례 규정상 통장의 임무에 포함되어 있지 않은 주민과 밀접한 현장확인 사항을 추가하여 세부적으로 통장의 임무를 부여하여 통장의 역할을 강화하는 동시에 그에 따른 사기진작 방안을 마련하여 통 조직운영 활성화에 기여하고자 통·반설치조례개정조례안을 제출하게 된 것입니다. 개정조례안에 대한 주요골자는 우선 통·반설치조례 제7조1항 통장의 임무 중 신설되는 항목은 1항3호 보안등 및 동 관할 시설물에 대한 건의사항 통보, 1항5호 주민등록 일제정리 및 사실조사 협조, 1항7호 재해(수해 및 제설)시설 확인 협조, 1항9호 저소득층 수혜자 파악 및 지역청소 업무 협조 등의 항목이고 수정되는 항목은 1항6호 각종시설 확인 항목을 각종 시설에 대한 재난 발생시 초동 파악협조 등으로 주민과 밀접한 현장확인 사항입니다. 또한 통·반설치조례 제11조1항 통장의 실비수당 등의 조항에서 수당 또는 상여금 항목을 수당, 상여금 또는 보상품 항목으로 수정하여 통장의 역할 강화에 따른 사기진작 방안을 마련코자 하였습니다. 이상으로 서울특별시광진구통·반설치조례중개정조례안에 대한 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
재천

오재천위원장

행정관리국장 수고 많으셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다.
영진

손영진전문위원

전문위원 손영진입니다. 서울특별시광진구통·반설치조례중개정조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 제안자는 광진구청장이며 개정이유와 주요골자는 제안설명으로 갈음하고 검토의견을 말씀드리겠습니다. 이 개정조례안은 동 기능 전환으로 통담당제가 폐지됨에 따라 지역주민에 대한 행정편의 제공 및 의견수렴 기능 등 통장의 역할이 더욱 중요하게 되어 통장의 역할 강화를 위한 통장운영을 개선하려는 것으로 이는 현재 포괄적인 통장의 임무를 확대하여 세부적으로 규정하여 통장의 역할을 강화하는 동시에 통장보상품 지급규정을 명문화하여 사기를 진작하는 등 통 조직운영의 활성화를 도모하기 위한 조치라고 사료됩니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.
재천

오재천위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 이 안건에 대하여 질의하실 위원님 말씀해 주시기 바랍니다. 나종한 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
종한

나종한위원

국장님! 통장들 보상품 건에 예산편성 되어 있죠? 얼마나 편성되어 있어요?
호준

이호준자치행정과장

예산이 1,800만원 정도.
종한

나종한위원

그런데 이 조례가 통과 안 돼도 그 돈은 그냥 보상품으로,
갑섭

윤갑섭행정관리국장

조례가 아예 통과가 안 되면 나갈 수가 없습니다.
종한

나종한위원

그런 걸 가정해서 예산편성까지 해버리고 조례를 이제 올리면 안 되죠. 차라리 사전에 조례를 심의요청을 해가지고 조례통과된 다음에 예산편성을 하든지 그래야지 이 조례가 심의 통과될 것이다, 가정해서 예산편성까지 다 해버리면 되겠어요? 그리고 공과금 일부를 면제한다 이렇게 되어 있거든요. 그건 예를 들어서 뭡니까?
호준

이호준자치행정과장

현재 규정으로 돼있어도 면제해 주는 건 없습니다.
종한

나종한위원

알겠습니다. 이상입니다.
재천

오재천위원장

최동민 위원님 질의하시기 바랍니다.
동민

최동민위원

지금 우리가 조례개정 해주는 건 요식행위에 불과하죠? 이미 신문에도 다 났고 행자부에서 다 거친 거죠?
갑섭

윤갑섭행정관리국장

네.
동민

최동민위원

통장이 보수와 관계없이 대단히 고생을 많이 해오신 것으로 알고 있습니다. 늦은 감이 있으나 퍽 다행한 일이고요, 또 보수가 오르지 않을 때는 서로들 통장을 안 한다고 하는데 요즘은 통장 지원자도 아주 많다고, 몇10 대 1도 있다고 그러는데 퍽이나 다행한 일이고 좋은 현상이라고 생각됩니다. 다만 우리가 이 시점에 생각할 수 있는 것은 우리가 조례로 60세 이상은 안 하도록 되어 있는데 다만, 별도 규정인 '구청장이 필요하다고 인정할 때는 그러하지 아니 한다' 이런 단서조항이 있죠?
갑섭

윤갑섭행정관리국장

네.
동민

최동민위원

그 조항이 너무 좀 심하지 않느냐 이런 생각이 듭니다. 왜그러냐 하면 지금 통장하시는 분들이 60세뿐만 아니라 젊은 사람들도 20년, 30년 그대로 하고 있습니다. 그래서 전혀 활성화가 안 되고 있다, 그래서 일단 물갈이로 재신임을 받은 다음에 한다든지 해야지 이 좋은 법을 만들어놓고 시행을 하지 않고 왜 사문화시켜 가지고 발전적으로 하지 못하게 제약을 주고 있는지, 그 이유가 무엇입니까?
재천

오재천위원장

거기에 대해서 행정관리국장 진솔하게 답변해 주시기 바랍니다.
갑섭

윤갑섭행정관리국장

최동민 위원님께서 좋은 질의를 해주셨습니다. 사실 과거에는 수당도 적고 그래 가지고 서로 기피하려고 하니까 할 사람이 없어서 그렇게 하는 데도 있고, 또 일부는 그 동에서 살면서 자기가 하려고 하는 사람도 있습니다. 그런데 조금 이게 예산상으로는 어렵지만 바람직한 현상은 서로 하려고 하기 때문에 그래서 저희들이 통장인선심의위원회를 부문별로 구성하게 되어 있습니다. 그래서 거기서 심의를 해가지고서 신규, 또는 재임명하는 것을 통장인선심의위원회에서 걸러주시면 통장의 자질, 또 너무 연세가 많다든가 아니면 너무 오래해서 자만에 빠져있다든가 이런 분을 각성, 활성화하는 방안이 되겠습니다.
동민

최동민위원

국장님, 그건 동장님한테 맡겨놓든지 구의원한테 맡기면 되고 이건 우리가 이런 조례를 만들어 가지고 왜 사문화시키고 있느냐, 그건 대단히 중요한 것이다, 이 말이에요. 그걸 만든 원뜻이 무엇입니까? 그 취지를 살려야지요. 왜 20년, 30년 해가지고 60세로 자르면 다음 로테이션이 돼서 자연적으로 바꿔줄 수 있고 활성화될 수 있는데 계속 연장을 시키고, 연장을 시키니까 30년, 40년 계속 하니까 활성화가 안 된다 이 말이에요.
갑섭

윤갑섭행정관리국장

그래서 이번에는 조례가 통과되고 나서 다시 동에 공문을 보내 가지고 통장을 인선심의위원회에서 심의를 해가지고 좀 활성화돼서 우리 직원이 그 전에는 통 담당이 있었는데 통 담당이 폐지가 되고 그래서 그걸 보충하는 역할을 하겠습니다.
동민

최동민위원

심의위원회는 동에서 한다든지 그러고 결과적으로 법 대로 하라, 그 말이에요! 그러니까 이걸 사문화시키려면 뭐하러 조례 있는 겁니까? 조례를 해준 이상 조례에 의해서 해라 그 말이에요. 그래야 활성화가 되고 뭔가 돈도 많이 올려주고 하니까 활성화를 시키라 이 말이에요. 그러니까 각 동으로 분명히 오늘 이후로 시달해서 법 대로 해라 이 말이에요. 내 이야기는.
갑섭

윤갑섭행정관리국장

네, 알겠습니다.
동민

최동민위원

분명히 안 겁니다? 과장님 이상 없죠?
갑섭

윤갑섭행정관리국장

네.
재천

오재천위원장

곽근수 위원 질의하시기 바랍니다.

곽근수위원

본위원 생각에도 통장들이 12만원을 받든, 24만원을 받든 그 분들이 고생하는 내용에 비해서 그것이 많다, 적다, 저는 적어서 더 좀 그 분들을 대우해 주는 것이 좋겠다는 쪽의 생각을 가지고 있는 사람 중의 한 사람입니다. 그런데 통장이 1개 동에 20명 있는 데도 있고 25명 있는 데도 있고, 동의 규모에 따라서 다른데 그 전체인원 중에서 실질적으로 통장의 임무를 제대로 수행하는 사람과 수행치 않고 이름만 걸고 있는 사람과 상당히 차이가 있어요. 어떤 동에는 통장은 통장인데 1년 가도 얼굴을 한 번도 못 보는 통장도 있고 나오는 사람이 20명이면 한 5∼6명만 지역의 활동을, 통장의 임무를 하는 사람이라고 보면 대부분의 통장들은 이름만 걸고, 또는 본인이 동네에서 영업을 하니까 그 영업에 조금이라도, 지역사람들이 이용할 수 있는 어떤 사업적인 수단으로 이용하는데 이용하고 있지 실질적인 13개 임무가 나오는데, 9개가 13개로 늘었는데, 현행 9개 임무도 제대로 하고 있는 분이 그리 많지 않다고 생각을 합니다. 잘 하는 분들한테는 제가 상당히 말씀이 조심스러운데 그 중에 몇가지, 세 가지 신규로 늘어난 것에 보면 보안등, 동 관할 시설물 이런 것 정도는 충분히 지나가다 보면 자기네들끼리 얘기할 수 있는데, 여기 주민의 거주사항 파악은 현행 주민등록법 체제상 통장들이 주민의 거주사항 파악을 할 수 있는 체제 자체가 이미 없어졌어요. 새로 전입자가 이사를 하면 있던 동에 가서 신고도 안 하고 새로 이사간 동에 가서 전입신고만 하면 전입이 돼버리고, 오늘 한 게 30분 안에 저쪽 동네에서 주민등록증을 뗄 수 있는 세상이 되어 버렸는데 이건 그냥 뭘 늘려주기 위해서 명문만 넣어놓은 거지 아무 내용이 아니지 않느냐 하는 생각이 본위원은 듭니다. 그 다음에 실질적으로 통장들이 활동하는 분들 하는 것을 현재까지 보면 1년에 두 번 민방위훈련할 때 앞에 가서 민방위 통지서 걷어주는 역할, 잘 하는 분들을 제외한 아닌 분들을 얘기하는 겁니다. 또 한 가지는 반상회보 비슷하게 나가는 아차산메아리 집집에 넣어주는데 잘 넣어주는 사람은 다 돌리고 어떤 사람은 몇 개 돌리고 나머지는 자기 집에 갖다가 걷어가는 사람들한테 인심이나 쓰고 말고, 이런 역할이 돼서는, 통장의 진정한 임무가 13개씩 늘어나봐야 아무 쓸모가 없는 거 아니냐, 그래서 저는 이 자리에서 수당을 올린다, 상여금을 한다, 부상품을 한다, 저는 모든 걸 찬성하지만 차등제로 해야 되겠다, 이것이 잘 하는 분과 열심히 하는 분에 대한 보상이 조금 다르고 기본적인 역할을 하는 게 달라야지. 이게 물론 우리 조례가 아니라 상위법에서 했다고 해서 조금 전에 선배위원님께서 지적을 해주셨는데 저는 그냥 건의사항입니다. 이렇게 하지 말고 정말 모두가 똑같이 잘 할 수 있도록 자꾸 유도를 해가고 그걸 조정을 해주셔야지 그냥 하는 사람은 하는 대로 놔두고, 안 하는 사람은 안 하는 대로 놔두고 흐름에 의해서 올려주고 선물주고 이런 건 의미가 없다고 생각을 하고, 그 다음에 아까 연령문제도 연령을 꼭 따지는 게 아닙니다. 나이가 많은 분이 지금 하더라도 그 분이 할 수 있는 어떤 한계를 줘야 되지, 한 사람이 20년, 30년 해가지고 그냥 무사안일주의로 넘어만 가면 되는, 이런 것은 우리구라도 좀 어떤 부칙에 의해서 개선돼 나갔으면 하는 생각으로 말씀을 드렸습니다.
재천

오재천위원장

거기에 대해서 말씀해 주시기 바랍니다.
종만

이종만간사

저도 간단하게,
재천

오재천위원장

그럼 같이 몰아서 해주세요.
종만

이종만간사

곽근수 위원님 질의에 전적으로 동감을 합니다. 우리 동의 모 통장이 아차산메아리를, 제가 무슨 일로 갔더니 한 장도 배부를 안 하고 끈 묶은 것 전체를 갖다가 버리는 걸 봤습니다. 관리를 자치행정과장님이 하시죠? 그런데 그때도 우리 구의원들 프로필 나가는 게 있어서 제가 하나 가지러 갔더니 그 끈 묶은 데서 하나를 주더라고요. 그러니까 이런 거 관리를 잘 해주시고 또 반장을 겸한다고 그랬는데 통장이 반장을 몇사람이나 겸할 수 있는지, 왜그러냐 하면 명절 때 보면 구청장 보상품이 나가는데 통장한테도 보상품을 준다 했는데 반장을 겸하면 반장 거를 주는 겁니까? 통장은 별도로 보상품을 주는 겁니까? 몇 개반까지 이렇게 통장이 겸할 수 있는가, 이거 좀 묻고 싶구요, 또 상여금, 여태까지 상여금 준 적은 없었잖아요?
갑섭

윤갑섭행정관리국장

있었습니다. 200%는 똑같습니다.
종만

이종만간사

알겠습니다.
동민

최동민위원

그러니까 통장이 자기 마누라 반장 시키고 그래서 그랬구만.
재천

오재천위원장

다음은 김기섭위원님 질의해 주시기 바랍니다. 일괄로 질의하세요.
기섭

김기섭위원

국장님! 현재 통장들한테 나가는 수당이 월 얼마입니까?
갑섭

윤갑섭행정관리국장

12만원입니다.
기섭

김기섭위원

12만원?
갑섭

윤갑섭행정관리국장

회의수당 2만원까지해서요,
기섭

김기섭위원

그런데 구청에서는 시소에 따라서 항상 달라져. 요전에 신문에 보니까 12만원으로 나와 있어요.
갑섭

윤갑섭행정관리국장

제가 지금 12만원이라고 말씀드렸잖아요?
기섭

김기섭위원

그런데 우리 자양3동은 모르겠어요, 다른 동에는 12만원 주는지 몰라도 11만원 줍니다. 11만원, 내 얘기 들으세요. 11만원 주는데 내가 요전에 한번 물어봤어요. 11만원이 맞나, 12만원이 맞나 하니까 11만원이다 이거에요, 현재. 누가? 기획공보과장이 그랬어요. 그게 어제 그저께입니다. 신문도 어제 그저께 났고, 그리고 우리 구에서는 지금 현재 12만원 준다고 그랬죠? 어떻게 12만원이에요? 11만원 주는데?
동민

최동민위원

그게 어떻게 된 거예요?
갑섭

윤갑섭행정관리국장

제가 말씀드리겠습니다. 기본수당은 10만원이고 회의수당이 1만원씩 두 번이요?
기섭

김기섭위원

내년 1월 1일부터 지급이 되는 겁니까?
갑섭

윤갑섭행정관리국장

이거 내년 1월 1일 이후요.
기섭

김기섭위원

1월 1일부터?
갑섭

윤갑섭행정관리국장

네.
기섭

김기섭위원

보상품은 어떤 거예요?
갑섭

윤갑섭행정관리국장

보상품은 설하고 추석 때 두 번입니다.
기섭

김기섭위원

설하고 추석에?
갑섭

윤갑섭행정관리국장

네.
기섭

김기섭위원

지난번에 추석에 줬는데, 통장들 보상품을?
갑섭

윤갑섭행정관리국장

그거는 반장이 공석에 있기 때문에 그걸로써 준 겁니다. 그런데 그것을 투명하게 하자는 겁니다. 주는 걸 명문화하자.
기섭

김기섭위원

그런데 우리 국장님 말이죠, 구청은 집행부인데 우리 구의원들이 사실 모르는 것도 없지 않아 있을 수가 있거든. 질의를 하면 명명백백하게 그대로 설명도 드리고 이래야 되는데 무조건 '알았습니다' '알았습니다' 이렇게만 하는데 통장들이 모르겠어요. 다른 통은 몰라도 우리 자양3동에는 굉장히 일을 열심히 많이 해요. 어떤 일을 하느냐 하면 동에 불우이웃돕기 한다든지 이런 데에 통장이 일선에 섭니다. 또 체육대회라든지 이런 것 할 때도 통장이 일선에 섭니다.
동민

최동민위원

그래도 자양3동이 1등 못했잖아요? 1등 했어요? 자양2동이 1등 했는데,
기섭

김기섭위원

정규아동 취학하는 거, 민방위훈련 통지서가 1년에 1차, 2차, 3차 해서 여러 수십 번 나와요. 그거 전부 다 통장의 역할입니다. 또 보세요. 통장이 어떤 일을 하는가 하면 동하고 통하고 교류역할을 합니다. 통 내에 예를 들어 보안등에 이상이 있다, 아니면 도로가 침하가 됐다, 무슨 상수도가 이상이 있다 하면 반드시 동에다가 또는 구의원한테 연락을 하도록 이렇게 체제가 되어 있어서 굉장히 일이 많아요. 그런데 그 일을 안 하는 통장이라든지 이런 것은 구청차원에서 관리를 하도록 해야지, 통장이라는 명목만 가지고 수당만 타먹고 이러는, 왜 그러는가 하면 과거에 말이죠, 부녀회 운영하는 걸 보니까 하나의 친목회에 지나지 않아, 친목단체예요. 자기 집에 세 사는 사람 5, 6명, 또 옆집 사람 몇 명, 이렇게 넣어 가지고 새마을 부녀회를 운영을 하고 있는데 그거는 우리 구청에서 보조를 해줍니다, 보조를. 원칙적으로 동 부녀회는 통마다 한 사람씩 통 부녀회장을 선출을 해가지고 통 부녀회장들이 모여서 동 부녀회장을 선출하고 이러는 거 아니에요? 원칙은 그렇게 되어 있습니다. 그런데 그런 규정도 없고 뭐 계속해서 지원만 해주고 이러니까 구청에서 체계를 갖고 일을 할 수 있게 좀 부탁을 합니다.
재천

오재천위원장

제가 한 말씀만 드리겠습니다. 통장 명의는 남자가 해놓고 회의에는 실질적으로 보면 바빠서 한두 번 빠질 수는 있지만 통장회의 가보면 대리로 여자가 오는데 이번에 수당을 올려줘서 문제가 아니라 앞으로는 그런 것까지도 신경을 써 가지고 실질적으로 남자 통장이 업무수행을 못하면 여자로 명칭을 바꾸어서 여자가 하는 한이 있더라도 대리참석이나 이런 건 지향했으면 좋겠습니다. 더 이상,

곽근수위원

아까 답변 안 하셨는데 잠깐만요, 우리 김기섭위원님이 말씀하신 내용은 통장들이 아주 잘 하시는 예를 드신 거고, 제가 들은 얘기는 그 중에 잘 못한 분의 얘기를 들었으니까 평균치에 대한 답변을 해주시기 바랍니다.
갑섭

윤갑섭행정관리국장

아까 최동민 위원님께서 질의하신 데 대한 답변도 관련이 있고 또 곽근수 위원님, 또 이종만 위원님, 김기섭 위원님, 또 오재천 위원장님이 말씀하신 거와 다 관련이 있어서 그냥 짧게 포괄적으로 답변을 올리겠습니다. 우선 임무에 대해서는 아까 답변에서도 얘기했지만 수당도 적고 그래서 통장을 기피하고 하다 보니까 소홀히 한 통장들이 있고 그렇습니다. 그리고 조직이라는 게 공무원도 잘 하는 직원이 있고 못 하는 직원 있듯이 통장도 그런데 그 분야를 이번에는 임무도 더 확대했고 수당도 올렸으니까 사실 통장의 개개인의 활동은 동장님들이 알지 저희가 파악하기는 어렵습니다. 총 371명의 통장이 있는데 지금 현재 368명의 통장이 활동하고 있거든요. 그런데 다 각자 하는 걸 모르니까 각 동장들한테 관리감독을 강화토록 하고 그리고 주민등록은 과거에는 통반장을 경유해서 전입신고, 퇴거신고를 하게 되어 있었는데 요즘에는 간소화되다 보니까 없어졌는데 단, 중곡4동에서 특수학교 가려고 위장전입이 많아 가지고 그 사는 것을 통장이 이웃을 아니까 이 집은 아무개가 사는데 하는 그 현황파악을 하는데, 주민등록이 있는지 없는지 현황파악하는 거 그런 정도구요, 그 다음에 활동 충실도에 따라 수당을 차등지급하면 어떠냐, 이랬는데 그게 과학적으로는 맞는 얘기입니다. 그런데 척도가 그렇습니다. 그래서 일을 열심히 시키고 어차피 많은 돈이라면 몰라도 그렇게 해야될 것 같고 그 다음에 아차산 메아리라든가 이런 거 돌리는 거 이제는 좀더 감독을 철저히 해야 되겠습니다. 그래서 동장으로 하여금 이 조례가 통과되고 그러면 동장들을 모아놓고 통장을 인선하는 거 재인선 하는 거 그 다음에 2, 30년 하던 걸 교체할 수 있으면 교체하는 방법, 통장을 활용하는 방법, 감독하는 방법을 교육을 시켜서 위원님들 기대에 어긋나지 않도록 하겠습니다. 그리고 보상품은 원칙적으로 반장은 아무 것도 없기 때문에 1년에 두 번, 반장을 주게 되어 있는데 솔직히 통장도 미미한 사항이지만 반장이 명칭만 있고 활동하는 사람도 없고 그러니까 또 성질 급한 통장은 자기들이 다 합니다. 그렇지만 명분이 반장으로 나온 걸 자기들이 가지면 또 이상하잖아요? 그래서 저희가 동에 반장 보상품을 줄 때는 꼭 명단을 확인하고 활동여부를 확인하고 주라고 그럽니다. 그래서 숫자를 파악을 해가지고 거기에 의해서 구매를 하고 그 다음에 반장이 없거나 그러면 통장이 대신하는데 그러면 그거 돌리면서 통장을 빼놓기가 어렵습니다. 그래서 이번에 여기에다 넣은 겁니다. 그렇게 이해를 해주시고 그 다음에 남자가 통장인데 여자가 대리하는 경우가 있는데 정말로 활동을 전혀 할 수 없으면 남자를 여자로 대체하든지 해서 이제는 통장의 기능과 그 다음에 역할, 또는 임무 이런 것이 제대로 준수되도록 하고 적지만 그래도 좀 100% 인상했으니까 저희들도 그 분들의 사기가 어느 정도 있으리라고 보고 아까 최동민 위원님께서 말씀하셨지만 통장하려고 하는 분들이 많데요. 그러니까 그 만큼 저희들이 일하기가 좋아집니다. 많은 양해 바랍니다.
재천

오재천위원장

앞으로 꼭 말씀대로 실행해 주시기 바랍니다.
동민

최동민위원

한 말씀 더 드리겠습니다. 지금 통장회의 때 가보니까 통장들이 그런 건의를 하더라구요. 지금 자기 통에 누가 살고 있는지, 누가 나갔는지도 전혀 모른다 그겁니다. 그래서 최소한도 누가 나가고 누가 사는지 알 수 있는 정도는 그런 지원을 해달라, 이런 권한을 달라 그런 이야기를 하더라구요. 그것도 한번 연구를 해보세요.
갑섭

윤갑섭행정관리국장

그건 그 전에는 과거에는 통적부라고 있었습니다. 1호, 2호, 1층 등 통적부라고 있었거든요. 경유가 되니까 통적부에 기록을 하고서 있었는데 지금은 그 제도가 주민들의 편의, 그리고 바쁜 주민들이 전입신고를 하려고 하니까 통장이 안 계셔서 못 했고 또 통장님들도 항상 24시간 집에 있지를 않거든요. 그런 불편한 사항이 행정규제개혁안에 따라서 그것이 폐지된 겁니다. 그러다 보니까 실질적으로 하는 기능이 없습니다만 동사무소에 와서 직원협조를 하면 적어도 주민등록상 어디에 누가 있다는 건 알 수 있습니다.
동민

최동민위원

크게 우리가 법으로 볼 때는 폐지하는 것이 맞습니다. 그러나 말단조직에는 그게 꼭 필요한 거예요, 사실.
갑섭

윤갑섭행정관리국장

그래서 필요하면 동장의 협조를 받아서 명단정도는 알 수 있게끔, 그건 동 자체에서,
동민

최동민위원

시골에서는 그런 게 잘 되어 있습디다. 통장한테 가면 이 통에 누가 사느냐 하면, 전부다 통적부를 가지고 있더라고요. 강화에 가서 제가 그런 걸 겪었는데 누구를 찾으니까 전부다 모른다는데 이장을 찾아갔더니 몇반에 누가 딱 나와 있더라구요. 그러니까 찾겠던데 서울에서는 도저히 찾을 수가 없어요. 그러니까 그런 보완점을 강구하세요.
갑섭

윤갑섭행정관리국장

그건 법적으로는 곤란하지만 필요에 따라서 편의를 도모하는 방향으로 하겠습니다.
재천

오재천위원장

더 이상 질의가 없으십니까? 이것으로 질의답변을 마치겠습니다. 다음은 본 안건에 대하여 찬성토론이나 반대토론하실 위원님께서는 말씀하여 주시기 바랍니다. 이상으로 질의답변 및 찬반토론을 마치고 표결을 선포합니다. 의사일정 제6항 서울특별시광진구통·반장설치조례중개정조례안에 찬성하시는 위원님은 일어서 주시기 바랍니다. 표결결과를 말씀드리겠습니다. 의사일정 제6항 서울특별시광진구통·반설치조례중개정조례안은 재석위원 7인 중 찬성 7인으로 원안 가결되었음을 선포합니다. 장시간 심도있는 안건심사에 수고가 많으셨습니다. 바쁘신 가운데도 회의에 참석하시어 원활한 회의진행을 위해 협조해 주신 위원 여러분과 관계공무원 여러분께 깊은 감사를 드립니다. 내일 회의는 오전 10시에 회의가 개최됨을 알려드리며 이상으로 제77회 광진구의회 제2차 정례회중 기획행정위원회 제1차 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

기립표결

11시43분산회

출처 서울 광진구의회 회의록