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광주 서구의회 발언

임명재 의원 발언

제2003회 제3차 기획총무위원회2003-12-04

임명재 의원 프로필 보기 →

이춘문위원장

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 어제에 이어서 기획총무위원회 소관에 대하여 행정사무감사를 계속하겠습니다. 오늘 행정사무감사 대상은 지방세과, 경영회계과, 민원봉사과 소관으로 해당 과장님께서는 중요 사항만 간략히 보고하여 주시고 위원님들의 질의사항을 중심으로 진행하겠습니다. 그럼 신기호 지방세과 과장님 나오셔서 업무보고 하여 주시기 바랍니다.
기호

신기호지방세과장

지방세과장 신기호입니다. 보고서에 앞서 우리 지방세과 담당주사님들을 소개해 드리겠습니다. (직원소개) 평소 존경하는 기획총무위원회 이춘문 위원장님을 비롯한 위원님 여러분께 금년 한 해 동안 지방세과에 대해 많은 관심과 적극적인 지원을 해주신 데 대하여 진심으로 감사말씀을 드립니다. 금년도 주요 업무 추진사항을 보고 드리겠습니다. 보고드릴 순서는 자주재원의 안정적 확보, 지방세 세무조사 강화, 세외수입의 적극적인 확충. 지방세 체납액 징수총력 추진, 지방세 과세자원의 조사·정비, 납세자 편익세정운영, 지방세 이동민원실 운영, 2003년 체납세 clean 징수단 운영입니다. (지방세과 보고사항) 이상으로 보고를 마치겠습니다.

이춘문위원장

수고하셨습니다. 업무보고를 들으시고 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 염동익 위원님.
동익

염동익위원

지방세과는 항시 고생을 많이 하십니다. 그런데 전에 언론에 난 신문 기사 아시죠? 신문을 보면 주민들이 실적은 5개 구청에서 제일 좋다는 평을 해놨어요 그런데 실적이 좋은 편이 억지로 많이 걷어 가지고 좋은 거 아니냐, 타 구에 비해서. 그래서 과오반납한 거에 대한 해명을 생각해 보신 적이 있는지, 그리고 그것을 우리 보고에 정식으로 해명할 생각은 있는지 과장님 의견을 듣고 싶습니다. 주민들이 의아해 하고 있는 점이 많습니다. 이에 대해서 해명할 자료는 갖고 계신가. 그것을 우리 보고에서 정식적으로 해명할 용의가 있는지 묻고 싶고요. 그리고 각종 체납액 징수를 상반기 4월부터 6월 30일, 하반기 10월 1일부터 12월 30일까지 하고 있는데 징수를 위해서 체납자 차량이나 번호판 영치, 급여압류, 채권압류를 하고 있습니다. 그에 대한 실효는 어느 정도 성과가 있었는가 자료로 부탁드립니다. 그리고 1인 1사 지방세 전담 매니저 운영을 했다고 되어 있는데 회사가 40개 사, 그러면 전화로 하는 겁니까, 직접 방문해서 하는 겁니까?
기호

신기호지방세과장

전화로 주로 하는데 필요하면 방문해서 상담도 해주면서 법에 따라 더 내거나 불이익을 받지 않도록 상담역을 하고 있습니다.
동익

염동익위원

납세자에게는 많은 편익을 줬다고 생각하는데, 이를 더 확충할 계획은 없습니까?
기호

신기호지방세과장

납세자들이 1일 평균 300명 정도 오는데 오시는 김에 궁금해하면 맨투맨 식으로 적극적으로 상담해 주고 있고, 중소기업에 대해서는 책자발간을 준비하고 있는데 필요하면 확대해 나가려고 합니다.
동익

염동익위원

각 회사를 방문했다면 상담한 내용이 있을 거 아니에요?
기호

신기호지방세과장

일정 규모 이상은 많이 알려지지 않아서 주로 그런 부분을 안내해 주고 있습니다.
동익

염동익위원

그 부분에도 좋은 사례가 있었다면 안내해 주시기 바랍니다. 제가 이걸 집고 넘어가는 이유는 이런 게 문서로만 그치지 않고 주민편익을 위해서라면 적극적인 방침을 세워서 더 많은 도움이 돌아갈 수 있도록 해주십사 하는 생각에서 말씀드렸습니다.
기호

신기호지방세과장

알겠습니다. 그리고 아까 과오납 해명에 대해서 말씀드리겠습니다. 언론에 보도가 됐는데 지금 사무감사자료를 보시면 발생이 1,234건에 6억 2,163만 9,000원에서 환부가 1,107건에 6억 751만 7,000원, 미환부가 127건에 1,412만 2,000원으로 수치가 나와 있습니다. 그런데 여기서 위원님들께 사실 그대로를 말씀드리겠습니다. 과오납이란 것은 명칭 자체가 잘못됐다. 용어해석 상 어려움이 있어서 처음 지방세과 갔을 때부터 복명서나 이런 것들을 바꾸는 방향으로 해보자고 했더니 실무진들이 지방세법에 공식명칭이 과오납으로 되어 있어서 편의상 전부 과오납으로 명명을 하고 관리하고 있는 것이 현실이라고 합니다. 다음은 왜 과오납이 발생하는가에 대한 사례를 들어가면서 말씀드리겠습니다. 신고납부착오라고 되어 있는데 신고납부라는 것은 취득세나 등록세, 사업소세 등은 납세자들이 신고를 해서 납부하도록 되어 있습니다. 그런데 예를 들자면 어린이집을 개설하려고 집을 샀습니다. 그런데 신고를 하면서 어린이집 취득세나 면허세가 면제되는 줄 모르고 내버리면 저희들은 과표에 의해서 부과를 합니다. 그런데 나중에 알아보니까 요건에 맞으면 안 낸다고 하더라, 그걸 알게 되면 저희들이 바로잡고 내줍니다. 그리고 염 위원님이 잘 아시다시피 세무서에 소득세를 내는데 그 소득할 취득세가 10%가 부과되면 그 소득세를 감면 받고 세무서에 신고하면 그게 또 과오납으로 정리가 되면서 우리가 주민세를 내줘야 합니다. 원천징수를 하면 올 초에는 아들이 없었는데 5월 달에 아들이 생기면 연말에 가서 또 과오납이 발생됩니다. 필연적으로 자연적으로 나오고 있음을 이해해 주시면 고맙겠습니다.

이춘문위원장

과오납이 발생할 수 있는 사정에 대해서는 알았습니다. 또 질의하시겠습니까?
동익

염동익위원

신고납부착오가 568건에 3억 9,841만원으로 되어 있는데 맞습니까? 이게 행정사항입니다.
기호

신기호지방세과장

맞습니다.
동익

염동익위원

그러면 이중납부는 342건에 2,252만원, 이 사람들에 대해서는 환불해 주고 있습니까?
기호

신기호지방세과장

전액 환불해 주고 있습니다.
동익

염동익위원

그런데 환불해주지 못한 것도 592만원에 이르고 이유가 주소불분명이라고 하는데 이건 지방세과에서 노력을 하지 않은 거 아닙니까? 받을 때는 악착 같이 받고 잘못 받은 것은 빨리 환불을 해줘야 하는데 안 해주는 거 아니냐 이거예요.
기호

신기호지방세과장

위원님께서 잘 아시는 바와 같이 아까 6억 2,000만원인가 발생했는데 1,400만원 남았다고 하지 않았습니까? 그런데 현 시점에서 엊그젠가 결재하면서 보니까 190만원 정도 있데요. 그런데 업무가 연속되다 보니까 늘 내주고 하는 과정에 있는 것이지 안 내주는 건 아닙니다.
동익

염동익위원

주민들이 낼 때는 착실하게 냈는데 어떤 이유에서든 잘못 돼서 환불을 해줘야 할 때는 빨리 해주라, 이 말입니다.
기호

신기호지방세과장

네, 알겠습니다.

이춘문위원장

박일문 위원님, 질의하십시오.
일문

박일문위원

박일문 위원입니다. 지방세과 2004년도 세입 초과액을 얼마로 예측하십니까?
기호

신기호지방세과장

내년도 세수 전망액을 말씀하십니까?
일문

박일문위원

아닙니다. 12월이 넘은 다음에 2월까지 정산기간 동안 이월액으로 넘어갈 수 있는 초과액.
기호

신기호지방세과장

아까 보고 드린 대로 13억 정도가 당초 목표액보다 초과될 것으로 보고 있습니다.
일문

박일문위원

이 관계는 예산을 다룰 때 다시 말씀드리기로 하고, 지방세 전담메니저 운영을 하고 있는데 실질적으로 중소기업체에 가서 했던 역할이 있을 텐데 담당주사께서 한 가지라도 사례를 말씀해 주시겠습니까?
병천

정병천시세담당주사

제가 담당했던 성당 같은 경우는 먼저 지방세과 직원임을 밝히고 부동산 관련 세금이나 사업소세, 법인세, 주민세 관계 등의 내용이 문제가 생길 때 저한테 연락을 해주십사, 제가 모르면 더 연구해서 친절하게 안내를 해주겠다고 인사를 하고 오면 나중에 사안이 발생했을 때 실제 전화로 상담도 오고 해서 해드리고 있습니다.
일문

박일문위원

하나 더 곁들여서 물어보겠습니다. 중소기업에 갔을 때 어떤 부분이 가장 취약했습니까? 어떤 부분을 가장 모르던가요?
병천

정병천시세담당주사

올해 취득세 납부 대상이 한 건 있었는데 한꺼번에 내기가 여간 부담스러우니까 분납을 해줬으면 좋겠다는 말씀들을 하시는데 법적으로 분납해줄 수 있는 기간이 지나버려서 가산금을 부담해야 된다는 말씀을 드렸습니다.
일문

박일문위원

제가 시효소멸하고 결손처분이 조금 구분이 안 가서 그러는데 그걸 설명해 주시겠습니까?
기호

신기호지방세과장

지방세법에 경매처분을 했을 때 그 세금을 계속 받을 수 있는 능력이나 재산이 있는 경우는 체납처분 징수를 하는데 그런 법적, 행정적인 요건에 해당이 안 되면 관리를 하면서 실익이 없으니까 결손처분을 합니다.
5년이 못 됐어도?
네. 그런데 결손처분을 하게 되더라도 완전히 없어지는 게 아니고 5년 동안 별도대장을 만들어서 관리를 하고 있습니다. 그래서 최소 2개월 단위로 전국 전산망을 통해 예금이나 재산조회를 하는데 만약 재산이 나오면 징수조치를 하고 있습니다. 금년에도 다시 살려 가지고 추징을 한 것이 여러 건 있었습니다. 그 다음에 시효소멸은 민법이나 세법에 의해서 부과 후 5년이 경과되면 채권 자체가 소멸된 것으로 관리하는데 아까 "크린 징수"니 뭐니 여러 가지 말씀드렸는데 5년 되도록 기다리는 법 없이 체납이 되면 전부 채권확보를 합니다. 그래서 고위 체납자들은 전부 채권압류가 되어 있기 때문에 시효완성이 되어서 5년 동안 방치해 가지고 납부능력이 있는데 못 받는 경우도 있습니다.
일문

박일문위원

물건이 있으면 간단하지만 물건도 없고 본인도 행방불명이 돼서 부과된 세금이 5년을 초과했을 경우를 말씀하시는 거죠?
기호

신기호지방세과장

그렇습니다.
일문

박일문위원

결손처분에서 2003년도에 다시 징수된 금액이 약 얼마인지 아십니까?
기호

신기호지방세과장

자료로 제출해 드리겠습니다.
일문

박일문위원

감사 나오면서 그런 정도 준비는……. 자료 가지고 온 후에 다시 질의할 시간이 없습니다. 결손처분 이후에 많은 돈이 수납된다면 뭔가 잘못 됐다고 생각합니다.
기호

신기호지방세과장

나중에 재산을 취득합니다. 여기 살다가 서울 가서 사는 경우도 다시 살린 경우가 있습니다. 10건에 6,800만원 정도 됩니다.
일문

박일문위원

그런 경우는 결손처분 이후에 다시 물건을 취득했을 때는 가능한지 몰라도 그 자체를 결손처분했는데 다음에 추적해서 많은 돈을 징수했다는 것은 정확을 기하지 못한 것이라고 생각합니다. 그래서 노파심에서 말씀드리는데 결손처분하실 때는 정확을 기해야 되겠고, 그걸로 인해 직원들에게 포상을 해준 적이 있습니까?
기호

신기호지방세과장

표창은 한 적이 있습니다.
일문

박일문위원

지방세과에 근무하신 직원 중에 포상금을 받은 사람이 있습니까?
기호

신기호지방세과장

네, 있습니다.
일문

박일문위원

어떤 실적으로 받으셨는지 알고 싶으니까 그 자료를 주십시오. 지방세과에 근무하는데 어려움이 있다는 것은 압니다. 맨날 돈만 내놓으라고 쫓아다니니 좋아할 사람도 없고 어려움이 있는 걸로 압니다. 그러나 세원을 징수할 때 목적세금을 부과하는 것보다 숨어 있는 세원 발굴이 중요하다고 생각하는데 계장님들 중에서 누가 세원발굴 사례에 대해서 설명해 주시겠습니까?
민호

신민호세무조사담당주사

저희들이 계속 조사를 해나가고 있습니다마는 사실 전에는 몇 십억씩 됐는데 금년 목표액은 5억입니다. 저희가 나가면 시세에서는 취득세, 등록세, 우리 구세에서는 사업소세가 주가 되겠습니다마는 금년도 세무조사로 한 큰 건은 2억 정도 추징을 했습니다. 공구판매조합이라고 풍암지구 물류센터에 있습니다. 그 부분이 사실상 법적인 문제도 있었습니다만 상당히 적극적으로 검토를 해서 2억 정도 추징을 했습니다. 그밖에도 그쪽에서 몰라서 신고를 못했다거나 하는 부분도 있습니다마는 저희가 나가서 적극적으로 검토한 부분도 있습니다. 저희들이 연말까지 하면 목표액이 6억 이상 될 거 같습니다.
일문

박일문위원

좋습니다. 수고하셨습니다. 제가 부탁드리고 싶은 것은 조금 전에도 말씀을 드렸습니다마는 눈에 보이는 세원보다는 탈루세원을 추적하는데 노력해 주십사 하는 부탁의 말씀을 드리면서 질의를 마치겠습니다.

이춘문위원장

정병수 위원님 질의하십시오.

정병수위원

정병수 위원입니다. 방금 동료 위원들께서 지방세 전담매니저 운영과 관련해서 질의를 많이 하셨습니다. 제가 알기로 이게 특수시책으로 알고 있는데 전에 사전관리제에 대해서 말한 기억이 있어요. 그 차원에서 사전 관리를 하기 위해서 전담매니저를 운영하는 걸로 생각하는데 맞습니까?
기호

신기호지방세과장

네.

정병수위원

다른 구에서는 시행을 하지 않고 있죠?
기호

신기호지방세과장

네.

정병수위원

일단 취지 자체는 긍정적으로 봅니다. 기업들이 몰라서 세금을 늦게 내거나 못 내거나 하는데 사전에 관리를 한다는 점에서 긍정적인 면이 있는데 효과 면에서는 아직은 나타난 것이 없는 것 같습니다. 그러니 앞으로 지속적으로 운영하면 소기의 성과를 거둘 수 있지 않겠는가 생각합니다. 우리 직원들이 바쁜 업무지만 보다 현실적으로 전화로라도 상담을 해서 지속적인 관리를 하면 많은 도움이 될 것으로 보니까 확대 시행할 수 있도록 요청하는 바입니다.
기호

신기호지방세과장

네, 그렇게 하겠습니다.

정병수위원

2002년도 상반기 자료를 보면 구세 동서건설하고 공구조합하고 전남매일이 이의신청을 했는데 전부 각하가 되거나 기각이 됐어요. 현재 동서건설이 1억 1,100만원 정도, 공구조합이 2억 4,000만원 정도인데 현재 추진상황에 대해서 아시는 대로 말씀해 주십시오.
기호

신기호지방세과장

공구조합은 고등법원에서 우리가 승소해서 대법원에 계류중입니다. 저희들이 보기에 우리가 승소할 것으로 보고 있습니다. 잘못 부과됐다고 해서 공구조합이 소를 제기했는데 한 15억 정도 됩니다. 그런데 연말 내에 판결날 것으로 봅니다. 나머지는 우리가 한 게 맞다고 판결됐습니다.

정병수위원

지금 동서건설 같은 경우는 이의신청이 각하가 됐는데 이 금액을 받아들였냐 이 말이에요. 정상적으로 납부를 했냐 이 말이에요.
기호

신기호지방세과장

네.

정병수위원

2003년도에도 공무원연금관리공단 같은 경우 각하가 되어 있는데 약 한 2억 600만원 정도 되구만요.
기호

신기호지방세과장

다 받아들였습니다.

정병수위원

받아들였다니까 더 이상 할 말이 없습니다. 고생하셨습니다.

이춘문위원장

다른 위원님 없으십니까? 네, 임명재 위원님 질의하십시오.
명재

임명재위원

지방세를 징수할 때 구세 시세가 구분되어 있는데 그 고지서를 우리 구청에서 전부 발급합니까?
기호

신기호지방세과장

네.
명재

임명재위원

그러면 그 고지서 발급에 따른 2002년도, 2003년도 총액을 알 수 있습니까?
기호

신기호지방세과장

시간을 주시면 자료로 제출해 드리겠습니다.
명재

임명재위원

왜냐하면 일단 공공기관이라든지 한국통신, SK라든지 이런 회사를 보면 고지서 발급비용이 엄청나니까 민원인이 고지서를 인터넷을 받겠다고 신청한 경우에는 일정 금액을 감면해 주면서 인터넷으로 발송해주는 경우가 많거든요. 그리고 인터넷으로 발송한 경우에 어떤 장점이 있냐면 민원인이 고지서 메일을 확인했는지 안 했는지 체크가 가능합니다. 그러면 고지서 발급비용을 엄청나게 줄일 수가 있을 것이고, 두 번째로 요청하고 싶은 것은 각종 지방세를 고지했을 때 민원인들이 의무를 소홀히 해가지고 민원인이 발생하는 경우가 있습니다. 우리 행정당국에서는 분명히 고지서를 보냈다고 하고 민원인은 못 받았다고 하고, 중간에 고지서가 없어져 버리는 경우가 있는데 그래서 억울하게 가산금을 부과했다고 가끔씩 신문지상에도 오르내리고 있습니다. 그러면 우리가 구청에서 고지서를 발급하는데 그 가산금 내는 정도도 파악이 됩니까?
기호

신기호지방세과장

파악은 되는데 시간이 많이 걸립니다. 그런데 그렇습니다. 이 세금이라는 것이 법에 의해서 징수하는 거 아니겠습니까? 그런데 방금 말씀하신 것처럼 고지서를 인터넷으로 발급하고 수령하는 제도에 대해서는 설명 드리려고 준비중에 있는데 광주광역시 5개 구 중에 우리 서구만 용역비 한 2억을 들여서 세무사이버민원실을 개설할 계획입니다. 그래서 납세자들이 여기 오지 않고도 상담을 받고 세금도 납부할 수 있는 체계를 갖추려고 추진중에 있습니다. 참고로 알아주시고, 아무튼 고지서를 못 받아서 가산금을 못 내겠다고 하면 가산금 감액 잡아주고 있습니다.
명재

임명재위원

본 위원이 말씀드린 인터넷 발급을 위해 최선의 노력을 해주시면 우리 세원확보와 예산절감 효과도 있고, 가산금에 따른 민원항의가 발생하지 않는 여러 가지 효과가 얻을 수 있을 것 같습니다. 과장님께서 적극적으로 추진해 주시기 바랍니다.
기호

신기호지방세과장

도움 주십시오. 예산 때 설명 드리겠습니다.

이춘문위원장

김계중 위원님, 질의하십시오.
계중

김계중위원

돈 받는다는 게 상당히 힘든 건데 우리 과장님 이하 계장님들 고생 많습니다. 과오납에 대해서 한 말씀드리겠습니다. 과장님께서 아까 예를 들 때 어린이 집 같은 경우 땅을 사서 어린이집을 하겠다고 했을 때 당사자가 몰라서 세금을 부과했다는 말씀을 했는데 제 생각은 그렇네요. 애당초 어린이집을 하겠다고 계획을 세웠던 사람이라면 그게 어디에서 감면을 받고 어떻게 된 줄을 알 텐데 어떻게 세금을 냈겠는가 하는 생각이 드는데…….
기호

신기호지방세과장

그런 사례가 실질적으로 있습니다.
계중

김계중위원

어린이집을 운영하는데 땅을 산다고 하면 예전에는 정부에서 지원을 해줬어요.
기호

신기호지방세과장

지금은 안 해줍니다.
계중

김계중위원

어린이집 말고 감면 받는 업체라든가 그런 사람들이 있어요?
기호

신기호지방세과장

있습니다. 예를 들어서 말씀드릴게요. 행정기관에서 도로를 낸다고 하면 땅을 수용하지 않습니까? 그러면 법인이나 개인도 땅을 취득합니다. 그래서 신고할 때 세금을 내놓고 나중에 또 대체 취득했다고 보상받은 서류를 갖고 와가지고 지난번에 내준 세금을 내주라고 한달지 여러 사례가 있습니다.
계중

김계중위원

그러면 혹시 보상을 받아 가지고 땅을 샀는데 모르고 넘어가는 사람은 없습니까?
기호

신기호지방세과장

취득세나 등록세가 신고주의라 저희들이 낱낱이 어디서 보상받아서 땅을 샀느냐고 물어볼 수가 없거든요. 김 위원님 말씀은 충분히 이해하지만 이게 신고납부니까 일일이 물어볼 수는 없습니다.
계중

김계중위원

그러면 몰라서 불이익을 받는 경우도 있겠습니다?
기호

신기호지방세과장

그럴 수도 있죠.
계중

김계중위원

그런 사람들은 정말 순진한 사람들이라 공제를 받게끔 해줘야 되는데 그런 대책은 없죠?
기호

신기호지방세과장

그래서 저희들이 홍보책자를 만들어서 저희 구민들한테 최대한 홍보할 계획입니다.
계중

김계중위원

홍보 좀 잘 해주시기 바랍니다. 그리고 500만원 이상 고액체납자 376명, 83억이라는 돈을 못 받고 있는데 예를 들어 사업이 부도나거나 행방불명된 사람들이 그 돈을 내지 않기 위해서 갖은 편법을 쓸 수 있지 않겠는가. 거기다 재산 있는 사람들 재산압류를 했을 때 그게 우리가 일순위면 다행이지만 이미 작업을 다 해놓은 상태에서 끝순위이라면 얼마나 돈이 들어오겠느냐. 사실 83억이란 돈이 적은 돈이 아닙니다. 예산심의 때 깎는 것보다 이런 걸 받아내면 얼마나 좋겠습니다. 고생한 김에 좀더 수고를 해서 받을 수 있으면 어떠한 수단과 방법을 가리지 않고 받아 내줬으면 하는 바람입니다.
기호

신기호지방세과장

열심히 하겠습니다. 자료에 보시면 공구협동조합은 대법원 계류중이라 연말 내에 이기면 전액 받을 수 있을 겁니다.

이춘문위원장

네, 알겠습니다. 정병수 위원님 질의하십시오.

정병수위원

아까 전담매니저에 관한 질의를 하면서 빠트려서 다시 묻겠습니다. 지방세가 어려운 여건 속에서 징수를 하다보면 직원들 사기진작 차원에서도 포상금 제도를 많이 시행해야 되는데 올해 실시는 하고 있습니다마는 현재 예산규모가 어느 정도에서 어느 정도 집행됐는가 답변해 주십시오.
기호

신기호지방세과장

아까 보고 드린 대로 시세, 구세가 있는데 시세를 받으면 시에서 포상금을 줍니다. 구세는 우리가 예산을 세워서 주고 있는데, 아까 우리가 받은 체납액은 과년도 것이 얼마 안 돼서 실제로 받은 것을 전액 주고 있습니다.

정병수위원

결국 포상금에 대한 효과가 지방세과 직원들 사기진작 차원에서 구세라든가 세외수입이라든가 이런 분야에서 체납된 것을 징수했을 경우에는 포상금 제도를 확대 실시해 가지고 예산확보 해서 실시해야 되지 않겠습니까? 국장님도 계시지만 어려울 때 돈을 받는 입장에서는 굉장히 더 어렵습니다. 예산성과금 제도하고도 관련되겠지만 그런 차원에서 적극적으로 예산확보해 주시고 사기진작 차원에서 검토해 주십시오.

이춘문위원장

다른 질의하실 위원님 계신가요? 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시면 이상으로 지방세과 소관 행정사무감사를 마치겠습니다. 원활한 회의진행을 위하여 잠시 감사를 중지하겠습니다.

「없습니다.」하는 위원 많음

11시10분 감사중지

11시25분 감사계속

감사를 계속하겠습니다. 경영회계과 소관 행정사무감사를 시작하도록 하겠습니다. 최재춘 경영회계과장님 나오셔서 업무보고하여 주시기 바랍니다. 업무보고는 최대한 간략하게 해주시기 바랍니다.
재춘

최재춘경영회계과장

경영회계과장 최재춘입니다. 보고에 앞서서 저희 과 담당주사를 소개해 드리겠습니다. (직원 소개) 평소 존경하는 이춘문 기획총무위원회 위원장님, 그리고 위원님 여러분을 모시고 2003년도 경영회계과 소관 주요 업무 추진사항을 보고 드리겠습니다. 먼저 보고드릴 순서는 효율적인 물품취득 관리, 관용차량 효율적 관리, 국·공유 재산의 효율적 관리, 풍암동사무소 신축, 청사정비 및 환경개선, 금호동사무소 신축, 유덕동사무소 건립입니다. (경영회계과 보고사항) 이상으로 업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

이춘문위원장

수고하셨습니다. 업무보고를 들으시고 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주십시오.
일문

박일문위원

박일문 위원입니다. 내주신 자료 3쪽, 투명한 공사계약에 관해서 간략하게 물을랍니다. 각 구청마다 공히 똑같지는 않을 것으로 알고 있는데 지금 우리가 구청에서 시행하고 있는 공사는 3,000만원까지 수의계약이 가능하고 3,000만원 이상은 전자입찰을 하죠?
재춘

최재춘경영회계과장

예.
일문

박일문위원

주무과장으로서 여기에 대해서 다른 계획은 없습니까? 더 올린다든가 내린다든가.
재춘

최재춘경영회계과장

올릴 계획이나 내릴 계획은 없습니다. 저희들이 이걸 책정할 때 사업실시 부서와 진행과정을 검토해본 결과 긴급사항으로 2,000만원 짜리가 있어서 이걸 진행하려고 하면 거의 착공시기까지 한 달이 걸립니다. 그래서 제 생각으로는 아직은 할 필요가 없다는 말씀을 드립니다.
일문

박일문위원

수의계약을 5,000만원으로 올릴 생각은 없으십니까?
재춘

최재춘경영회계과장

어떻게 보면 그것도 타당성은 있는데 흐름으로 봐서 정확하게 판단했을 때 3,000만원이면 괜찮겠다고 판단했기 때문에 이대로 진행하고자 합니다.
일문

박일문위원

사업별 입찰계약 방안을 세분화 할란다고 했는데 어떻게 세분화한다는 것입니까?
재춘

최재춘경영회계과장

세분화한다고 하는 말씀은 공사계약은 3,000만원으로 하고 용역이나 물품은 세분화해서 기준을 둬가지고 처리할란다는 것입니다.
일문

박일문위원

지금 그렇게 처리하고 있지 않습니까?
재춘

최재춘경영회계과장

그렇게 하고 있습니다.
일문

박일문위원

그런데 왜 감사에 지적을 받았습니까? 행정사무감사 결과 처리사항으로 시정요구가 떨어진 것 보니까 지적을 받아 가지고 한 것 같은데…….
재춘

최재춘경영회계과장

오늘 아침에 검토해보니까 그랬으면 좋겠다 라고 위원님이 말씀하셔서 이것이 적당하다고 한 것 같습니다.
일문

박일문위원

그 전에 그렇지 않았던 것을 세분화해 가지고 그렇게 하겠다는 뜻으로 해석을 했습니다. 하나 더 물을랍니다. 자료 6쪽을 봐주십시오. 2003년도 각종 공사 하자보수 발생현황을 보면 나 번 두 번째 줄에 "유촌동 공공용지 수벽공사에 야생화 3주" 그랬는데 야생화가 얼마나 큰가 모르겠습니다마는 이것이 하자보수입니까?
재춘

최재춘경영회계과장

저희들 하자보수 관계에 대해서는 시간이 지나고 시기가 돌아오면 하자보수에 대한 재점검을 시킵니다. 그것은 주무 과에서 우리한테 접수가 되었기 때문에 저희들은 행정적으로 하자보수를 시킬 수밖에 없는 사항입니다.
일문

박일문위원

행정은 테크닉이 필요하다고 생각합니다. 누가 이 서류를 보더라도 야생화 3주를 하자보수하라고 했다면 말이 되겠느냐, 야생화가 얼마나 큰지 모르겠습니다마는 3주가 죽었다고 해서 하자보수 하겠습니까? 이런 부분은 유연성 있게 처리해 주셨으면 고맙겠습니다. 감사합니다.

이춘문위원장

다른 위원님 질의하십시오.

정병수위원

정병수 위원입니다. 방금 박일문 위원께서 수의계약 건과 관련해서 질의를 하셨는데 과장님 답변이 지속적으로 3,000만원 수의계약 건에 대해서 시행하겠다. 이렇게 답변하셨어요.
재춘

최재춘경영회계과장

지금 현재 추진사항을 봐서 특별한 변동사항이 없는 한 적절하다고 판단이 되고 있습니다.

정병수위원

적절하다는 근거는 어떤 근거에 대해서 정확하다는 것입니까? 5,000만원이나 1억 이상 수의계약을 하더라도 적절할 수 있어요. 그런데 왜 3,000만원이 적절하다는 것입니까?
재춘

최재춘경영회계과장

타 구청은 이렇게 하는 데도 있고 안한 데도 있고 그런데 우리는 이 선이면 사업을 추진하기에 적당하니까 이렇게 하자고 내부적으로 정해 가지고 추진하고 있는 것입니다. 법적인 근거나 특별히 해야 하는 이유를 제시하라고 하면…….

정병수위원

그러면 우리 관내에 전문건설업체 현황에 대해서 파악하고 계신가요?
재춘

최재춘경영회계과장

파악을 못하고 있습니다.

정병수위원

몇 개 업체인지 모르고 계세요?
재춘

최재춘경영회계과장

200 300개 정도 됩니다.

정병수위원

서구 관내만 말씀하시는 것입니까?
재춘

최재춘경영회계과장

광주시 전체입니다.

정병수위원

얼마 전 무등일보에 이런 내용이 나와있어요. 전라남도에서 10평 짜리 화장실 보수하는데 240개 건설업체가 몰렸어요. 여기 내용을 보면 석 달 동안 직원들 임금을 못 주는데 경기불황이 너무 심하다. 이렇게 많은 업체들이 나올 줄 몰랐다. 청장님이나 주무 과장님, 우리 관내에 거주하고 있는 업체현황이 이렇습니다. 이 분들 먹고살아야 세금 낼 것 아닙니까? 그렇게 하기 위해서는 어떻게 해야 되겠습니까? 또한 전라남도에서 2억 공사를 발주했는데 소액공사를 제외하고는 모두 경쟁입찰을 원칙으로 하고 있다고 합니다. 지금 현재 건설업계 현황이 이렇게 어려운 실정에 놓여있는데 골고루 업자들에게 혜택이 돌아갈 수 있는가 생각은 해보셨는지…….
재춘

최재춘경영회계과장

항상 머리 속에는 가지고 있죠.

정병수위원

또한 그 동안 많은 언론에서 보도된 바와 같이 수의계약과 관련한 많은 사고로 인해서 공직자들이 그만둬야 하는, 그런 부정한 방법을 통해서 했던 사례들이 언론에서 보도됐어요. 그것도 알고 계시죠? 이런 것을 근본적으로 해결할 수 있는 방법들은 많이 있다고 생각합니다. 특히 지방자치단체장의 보다 공정하고 투명한 행정을 위해서 가장 부정적인 시각으로 바라보고 있는 수의계약 건 문제를 개선하지 않고서는 지방자치단체장은 자유로울 수가 없어요. 얼마 전에 순천 부시장 언론 인터뷰 내용을 보니까 500만원 이상으로 해놓으니까 너무나 자유스럽다는 거예요. 건설업자들의 항의도 있지만 거리낌이 없고 그로부터 해방이 되니까 행정을 공정하고 투명하게 집행할 수 있다는 겁니다. 이런 부시장의 마인드가 지방자치화 시대에 걸맞은 행정이라고 생각합니다. 바로 이런 것들이 개선되지 않고는 누구도 자유로울 수 없습니다. 그러면 제가 우리 구의 현황을 말씀드리겠습니다. 지금 현재 2002년도 수의계약 현황을 자료로 받아보니까 2002년도 64건에 23억 5,200만원이고 거기에서 도급액이 21억 2,800만원인데 비율이 91%입니다. 그 다음에 2003년도 10월 현재 기준을 봤을 때 수의계약 현황이 112건에 28억 2,000만원에 도급액이 25억 9,700만원이에요. 비율이 92% 정도 되고 있습니다. 불행하게도 과장님이 생각하는 정도의 상황을 진단해 보겠습니다. 2002년도 64건에 23억 5,200만원이에요. 2003년도는 112건에 28억 2,000만원이에요. 이것은 무엇을 의미합니까?
재춘

최재춘경영회계과장

계약담당 입장에서 현황을 모르기 때문에, 시기적으로 봐서 공사가 많을 수도 있고 그런 거 아닙니까? 실시 부서에서 우리한테 의뢰가 들어오기 때문에 실시하는 것이지 공사계약을 이렇게 하냐 안 하냐, 저희들이 답변하기가 상당히 난감합니다.

정병수위원

일반적으로 건설업체들이 이런 이야기를 합니다. 도로포장을 할 때 전체적으로 사업을 하면 한번에 공사가 끝나게 될텐데 2 3개로 나눠서 수의계약 한다는 것입니다.
재춘

최재춘경영회계과장

위원님께서는 한꺼번에 해버리지 왜 수의계약을 조금씩 했냐는 말씀인데 제 생각은 그렇습니다. 사업을 여러 군데에서 주라고 하니까 부분적으로 조금씩 해서 그렇게 된 걸로 알고 있습니다만 깊은 내막은 모르기 때문에 말씀을 못 드리겠습니다.

정병수위원

지금 현재 수의계약 현황자료를 보면서 느끼는 게 공식적으로 조달청이나 우리 자체에서 전자입찰을 하게 되면 3,000만원 이상 공사계약은 기본적으로 최저가가 87.745죠? 그러면 91%나 92%에 대비한다면 예산절약할 수 있는 방법이 여러 가지가 있어요. 지금 현재 28억에서 적어도 3 4% 정도를 절약할 수 있다면 공무원 인건비 하나 만들어낼 수 있어요. 이게 예산절감 아닙니까?
재춘

최재춘경영회계과장

그런 방향으로 말씀하시면 그 말씀도 맞죠.

정병수위원

수의계약 공사와 관련해서 전국적으로 언론에 보도되는 게 타 자치단체장들이 올바른 경영마인드, 행정마인드를 가지고서 공사금액을 500만원, 1,000만원으로 낮춰서 자유스럽게 계약을 하고 부하공직자도 보호를 해주고 이런 실정이에요. 아직도 그러한 것에 대한 마인드가 전혀 안 보인다는 것입니다. 과장님 답변과 마찬가지로 적절하다고 생각한다면 5,000만원, 7,000만원, 1억도 국가계약법에 기준해서 상관없어요. 왜 지침이 행자부에서 내려왔는가 곰곰이 생각해보세요.
재춘

최재춘경영회계과장

제가 회계과장할 때 전자입찰제도로 바뀌었습니다마는 그때 당시에 열심히 해보자는 뜻에서 전자입찰제로 바뀌면서 추진했던 것입니다. 저희들이 참고로 한 가지 말씀드릴게요. 이번에 전자입찰 한 건이 있었는데 공사계약을 하다보니까 능력 없는 업체들이 전자입찰을 들어와서 낙찰이 되어 가지고 계약포기를 해버렸습니다. 그래서 제재절차를 밟고 있습니다마는 이게 어려운 점도 있구나…….

정병수위원

그런 문제는 알고 있습니다. 얼마 전에 국민체육센터와 관련해서도 적격심사위원회에서 세 군데 업체가 참여를 포기한 경우도 있었던 것으로 압니다. 문제는 자치단체장이 이런 공사와 관련해서 어떠한 생각을 가지고 있느냐 하는 게 가장 중요하다는 것입니다. 서구 행정조직과 600여 공직자를 보호하고 보다 투명한 행정을 하고자 하는 마인드가 있지 않으면 이런 것들은 지속적으로 갈 수밖에 없고 늘상 문제를 안고 간다는 것입니다. 저는 이런 것들로부터 보다 떳떳하고 자유로울 수 있도록 만들려고 하는 것 아닙니까, 그런데 왜 그걸 안 하려고만 작정하고 폭탄을 가지고 가겠다는 생각만 하고 계시는지, 도대체 무슨 의혹이 있어서 그러는 건지…….
재춘

최재춘경영회계과장

작년 9월 1일부터 실시하면서 오늘 현재까지 하고 있습니다마는 큰 문제점은 없고 해서 검토해본 적은 없었습니다.

정병수위원

그러면 문제점이 없다라고 하는 부분에 대해서 몇 가지 말씀드리겠습니다. 2002년도, 2003년도 수의계약 업체현황을 검토해보니까, 제가 몇 개 업체만 말씀드리겠습니다. 첫째 인후건설, 원진건설, 고려건설, 남경중공업, 풍암건설, 이런 업체들이 있어요. 여기에서 그 업체를 불러오지 않으면 수의계약은 이루어질 수가 없어요. 예를 들어서 3,000만원 미만을 견적이나 입찰하겠다 라고 원칙을 세운다면 여기하고 단합되지 않는 이상은 이런 업체들이 지속적으로 매년마다 할 수가 없다는 것입니다. 무슨 말인지 아시겠어요? 그러면 몇 개 업체가 해년마다 지속적으로 4건, 5건 이상을 한 이유가 뭐예요? 답변해 보세요.
재춘

최재춘경영회계과장

공사를 하다보니까 그 분들이 일을 잘하고, 또 감독 의견도 듣고 하기 때문에 일 잘하겠다 해서 한 것입니다. 그래서 2개 업체를 선정, 견적을 받고 수의계약을 하고 있습니다.

정병수위원

바로 그게 문제라는 말입니다. 우리 관내에는 200여 개, 300여 개, 이보다 우수한 건설업체도 있을 것이고 시세, 구세도 잘 납부하는 업체도 있을 텐데 특정 몇 개 업체에다만 특혜를 주냐는 이야기예요.
재춘

최재춘경영회계과장

특혜를 줬다고 볼 수 없죠. 일단은 전자입찰을 한지 1년이 못됐기 때문에 검토를 해야 되는 사항은 아니라고 생각합니다. 건설부에서 다시 전자입찰 한도액을 조정할 의도가 있다고 보도가 나온 적이 있습니다마는 지금 이 과정으로 하다가 문제점이 나오면 다시 연구해봐야지, 1년도 못됐기 때문에 그런 점이 있습니다.

정병수위원

언론에서 보도된 내용에 의하면 수의계약은 자치단체장의 선거와 관련해서 도움을 줬거나 인과관계가 있거나 신분관계가 있거나 해서 수의계약을 관행적으로 하고 있다는 것은 이미 보도된 사실입니다. 또한 수의계약 건을 몇 개 업체가 독식하되 업체들이 명의만 몇 군데 바꾸어서 거의 독식하고 있다는 내용들이 보도되고 있어요. 이런 문제점에 대해서는 공식적인 자리이기 때문에 그런 말씀을 안 하신 것으로 알고 있습니다마는 내용적으로는 다 알고 계시잖아요. 그럼에도 불구하고 늘상 언론에서 보도될 때마다 가슴 졸여야 되고 누가 다치지 않을까 라는 고민들을 항상 하고 계시면서도 이런 것들을 보다 더 진전되고 발전된 생각을 가지고 고쳐나갈 생각이 없다는 자체가 앞으로 지속적으로 이런 문제를 가지고 가겠다는 생각 아닙니까? 과장님은 그 부분에 대해서 용의가 없으신 것 같으니까 국장님 답변을 듣도록 하겠습니다. 수의계약 금액을 1,000만원 정도로 조정을 해서 시행할 용의가 있는지 답변 좀 해주십시오.
동효

김동효총무국장

실질적으로 제가 답변드릴 사항은 아닙니다. 1년 정도 지켜보고 거기에 문제가 있다고 하면 건의하겠습니다.

정병수위원

뭐가 문제가 있다는 것입니까?
동효

김동효총무국장

3,000만원에 대해서 문제가 있다고 하면 올린다든가 내린다든가, 1년은 해보고 검토를 해보는 것이 낫지 않겠는가…….

정병수위원

현재 진행중인 과정에서 문제가 없다는 이야기이신 것 같은데 왜 문제가 없다고 생각하시는 것입니까?
동효

김동효총무국장

아직까지는 우리 서구청에서 문제가 없다고 판단하고 있습니다.

정병수위원

서구청에서 문제가 없는 것은 저희 의회에서 다뤄지지 않았기 때문에 그런 거예요. 국장님이나 과장님께서 이것을 검토할 생각이 없다는 것이죠? 지방자치는 주민의 대표인 자치단체장이 하는 것이지 행정인이 하는 게 아닙니다. 주민의 대표가 하는 것입니다. 주민의 대표인 우리 위원들이 그러한 제안사항을 했을 때는 전향적으로 검토해서 그것을 시행해야죠.
동효

김동효총무국장

1년도 안됐는데 다시 번복한다는 것은…….

정병수위원

알겠습니다. 앞으로 이러한 것과 관련해서 문제가 된다면 국장님과 경영회계과장님께서 전적으로 책임을 공감하셔야 됩니다. 만에 하나 우리 관내에서 공사 수의계약과 관련해서 문제가 된다면 두 분께서 전적으로 책임을 공감하십시오. 앞으로 우리 과장님이나 국장의 문제가 아니라 김종식 청장님이 어떤 생각을 가지고서 열린 행정에 대한 고민들을 해 보면 그 답은 충분히 나오리라고 생각합니다. 그런 차원에서 적극 검토해 주시기를 부탁 말씀드리고 이상으로 마치겠습니다.

이춘문위원장

1년 시점이 언제 정도 되는가요?
재춘

최재춘경영회계과장

작년 9월에 시작했습니다. 2년 해봐야 어느 정도 문제점도 발견하고 해서 조치를 취하는데, 저희들도 무언가 행정발전의 표시도 나야 될 것 아닙니까?

이춘문위원장

알았습니다. 그러면 지금 비교표를 만들 수 있나요? 3,000만원 정도에서 수의계약을 하고 있는데 3,000만원 정도의 수의계약을 했을 때하고 1,000만원 정도 다운시켰을 때 장·단점을 비교할 수 있어요?
재춘

최재춘경영회계과장

제가 정확하게 말씀 못 드리겠지만 수의계약하고 전자입찰하면 거의 한 달 걸려 버립니다.

이춘문위원장

3,000만원을 했을 때하고 1,000만원 정도 했을 때하고 발생한 문제나 지금까지 과장님께서 파악한 문제점으로 봤을 때 어떤 장·단점이 있는가 비교표를 만들어 가지고 주세요.
재춘

최재춘경영회계과장

예.

이춘문위원장

그렇게 하시고 다른 위원님 계십니까? 김계중 위원님
계중

김계중위원

자료 3쪽을 보겠습니다. 언젠가 국·공유재산 측량에 대해서 전체적인 측량을 하신다고 말씀하신 적이 있죠? 그런데 그런 측량을 하는데 800필지를 기준으로 했을 때 약 3억이 들어간다. 이렇게 처리 결과 향후계획에 나와 있는데 그건 연차적으로 할 계획입니까, 어떤 식으로 할 거예요?
재춘

최재춘경영회계과장

말씀드리겠습니다. 일시적으로 한번에 하면 예산이 많이 소요되므로 그때그때 필요한 필지에 대해서만 추진을 하겠다는 이야기입니다.
계중

김계중위원

필요에 따라서요?
재춘

최재춘경영회계과장

예. 한계가 불충분하고 우리가 행정적으로 필요할 때…….
계중

김계중위원

그래도 어디어디가 우리 것이다라는 것은 찾아내야 되는 것 아닙니까?
재춘

최재춘경영회계과장

다 알고 있습니다.
계중

김계중위원

알고 있지만 무단 점유자 때문에 그러는 것 아닙니까?
재춘

최재춘경영회계과장

무단 점유자라든가 또 어떻게 시기를 오래 하다보니까 옆의 땅주인하고 분쟁이 있을 때나 이럴 때 필요할 때 추진하겠다는 이야기입니다.
계중

김계중위원

그래서 2003년도에 8필지 측량을 실시했어요.?
재춘

최재춘경영회계과장

예, 8필지 했습니다.
계중

김계중위원

예산이 많이 들어가니까 그것을 그때그때 불화가 있을 때 이렇게 하겠다, 이 말씀이죠?
재춘

최재춘경영회계과장

예.
계중

김계중위원

그러면 앞전에 전체적으로 다 측량을 할 수 있냐고 그랬더니 한다고 그랬던 부분은요?
재춘

최재춘경영회계과장

아니오. 그때는 못했다고 그랬습니다. 제가 기억이 납니다. 박일문 위원님께서 질의했던 사항이었습니다.
계중

김계중위원

33쪽을 보겠습니다. 작년에 국유 재산이 224필지였는데 17필지가 늘었네요. 시유재산은 107필지였는데 105필지, 두 필지 줄었습니다. 왜 줄었습니까, 매각을 했나요.? 구유재산은 73건인데 11필지가 늘어났고요.
재춘

최재춘경영회계과장

그것은 도로를 내면서 자투리땅을 구유지로 만들었기 때문에 늘어난 것입니다.
계중

김계중위원

그 밑에 매각현황을 제가 자료를 받았을 때 광천동 것이었는데 그게 작년도 것입니까, 금년도 것입니까?
재춘

최재춘경영회계과장

기억 안 납니다마는 이 자료는 작년 12월 1일부터 금년 현재까지 매각한 사항입니다.
계중

김계중위원

그러면 구유재산 매각했던 3건 있죠? 자료로 제출해 주시기 바랍니다. 제가 그 자료를 봤는데 왜 이 말씀을 드리냐면 어차피 땅을 많이 갖고 있는 지주에게 팔아야 할 입장이고 도로가 나게 되면 자투리땅은 사실 얼마 안 되니까 팔아야 될 입장인데 그런 것을 잘 좀 보완을 해 가지고 정당한 가격으로, 그 땅 값어치가 100만원 짜리가 200만원 갈 수 있다는 것을 분명하게 염두에 두셔야 합니다.
재춘

최재춘경영회계과장

그래서 저희들 2개 과에 감정을 해 가지고 평정을 해서 매각을 하고 있습니다.
계중

김계중위원

그리고 우리가 조사 실적에 가서 책자를 보겠습니다. 775필지 무단점유자 변상금 부과해 가지고 11필지 확인했던 거, 그 필지에 대해서 지금 624만 4,000원을 거두어 들였는데 물론 좀 협소해서 직원이 일하기가 상당히 힘들겠습니다마는 이렇게 하니까 좀 들어오지 않습니까, 그렇죠? 보존 부적합 재산매각, 이것은 구유재산뿐만 아니라 시유재산이고, 같이 해서 64필지라는 것이죠? 공공용지는 아까 도로 날 때 보상으로 받은 것입니까?
재춘

최재춘경영회계과장

학교 옆에 있는 땅인데 학교용지로 편입이 되기 때문에 보상을 받은 것입니다.
계중

김계중위원

매각을 했다는 것이죠? 대부계약이 완료가 되는 것 같은데 대부계약이 몇 년인가요?
재춘

최재춘경영회계과장

2년입니다.
계중

김계중위원

2년인데, 그러면 지금까지 그 땅을 경작을 해왔던 그 사람들이 또 다시 계약을 하는 것입니까, 아니면 다른 사람들이 계약을 해 가지고 하는 것입니까?
재춘

최재춘경영회계과장

특별한 경우 아니면 하고 있는 사람들한테 계약을 해 주고 있습니다.
계중

김계중위원

그 경작을 오랫동안 하지 않습니까? 그러면 그걸 자기 재산이라고 뒤에 가서 이야기하는 사람들이 있어요. 이런 사건들이 한 두건이 아닙니다. 내가 20년, 30년 경작을 했는데 물론 대부료는 받습니다마는 대부료를 안 받는 땅은 주장을 해 버린다는 거예요. 그래서 측량을 해서 우리 땅이 어디에 있는가 확인을 하라는 의도에서 말씀드렸습니다. 하여간 대부 과정에서 금액이 좀 비싸버리면 안 하려는 사람들이 나올 건데요.
재춘

최재춘경영회계과장

그래서 농지하고 일반 잡종지하고 차이가 많이 있습니다. 농지로 부과를 하기 때문에…….
계중

김계중위원

차이가 나는데 자료를 받아보니까 사실 너무 쌉니다. 그런 것은 어디에 근거를 두고 조정하는 것입니까?
재춘

최재춘경영회계과장

규정이 있습니다. 몇 %의 전답은 몇 %를 받아라…….
계중

김계중위원

그러니까 공시지가에서 몇 %를 부과해라? 그런데 본 위원이 봤을 때는 너무 싸요.
재춘

최재춘경영회계과장

그런데 사람들은 비싸하고, 말단에서 행정하는데 굉장히 어려운 것이 그것입니다. 주민들하고 거의 날마다 한 번씩 싸웁니다.
계중

김계중위원

비싸다는 사람들은 다른 사람이 벌게끔 해 주세요. 제 생각은 그 부분을 좀더 인상해야 되지 않느냐, 이런 부분을 검토를 하시라는 것입니다.
재춘

최재춘경영회계과장

공시지가를 올려야 한다는 입장입니다.
계중

김계중위원

올리기는 올려도 그게 올라갑니까?
재춘

최재춘경영회계과장

참고하겠습니다.
계중

김계중위원

그런 것들을 참고하셔 가지고 대부하는 사람들의 주장을 너무 세우지 말라는 것, 그것을 좀 염두에 주십시오. 우리 국· 공유지를 측량을 해 가지고 확실히 해야 되는데 측량비가 너무 비싸다니까…….
재춘

최재춘경영회계과장

가격은 확인이 다 돼있습니다. 한번에 하라고 하는 요구가 있어서 그 때 못하겠다고…….
계중

김계중위원

그 부분은 잘 알아요. 그런데 어떤 얘기들이 나오냐면 서로 내놓지 않으려고 하고 한 번 버는 사람들은 끝까지 고집해서 벌려고 한단 말입니다. 그래서 그런 것들 가격이 좀 올라가면 이 사람들이 다른 사람들 벌 수 있게끔 조정이 되지 않을까, 이런 뜻에서 말씀드린 것입니다.
재춘

최재춘경영회계과장

알겠습니다.

이춘문위원장

다른 위원님 질의 있으십니까?

정병수위원

우리 구의 차량보유 현황이 44대로 되어 있어요. 내년도에도 차량 교체할 대상이 있습니까?
재춘

최재춘경영회계과장

4대입니다. 각 실·과에서 특수차로서 내구년도가 경과된 차량이 있습니다. 지방세과는 노후 차가 됐고요. 민방위 앰블런스도 노후 차가 됐고 도로정비 덤프는 추가로 하나 더…….

정병수위원

6대 정도 대체 구입할 예정이라는 거죠? 지금 운행되고 있는 차량은 보험이 다 가입되어 있습니까?
재춘

최재춘경영회계과장

100% 다 가입하고 있습니다.

정병수위원

전체적으로 차량관리를 경영회계과에서 하고 있습니까? 보험사하고 계약한 자료를 보니까 보험사들이 몇 개 틀리던데요. 왜 그렇습니까?
재춘

최재춘경영회계과장

교통과에 들어와 있는 회사가 임대 과정에서 입찰을 붙였을 때 다른 회사하고 바뀌어졌습니다. 우리 회사 안에 들어 있는 업체 외에는 보험회사 가입한 적이 없습니다. 두 개 회사로 되어 있을 것입니다.

정병수위원

그것은 좀 잘못된 것 같습니다. 지금 등록사업소에 있는 보험업체가 우리 등록사업에 들어와 있습니까?
재춘

최재춘경영회계과장

들어와 있습니다. 임대해 주었습니다.

정병수위원

그러면 그 사람들은 무엇을 목적으로 해서 들어와 있는 것입니까?
재춘

최재춘경영회계과장

교통과 민원을 보기 위해서 왔겠죠.

정병수위원

그렇죠. 차량이전 시에 보험 관계를 취급하기 위해서 들어온 업체들인데 우리 구에서 당연히 그 쪽에다 보험을 전체적으로 계약해야 된다는…….
재춘

최재춘경영회계과장

의무는 없습니다.

정병수위원

문제는 전체적으로 우리가 다른 보험사하고 비교견적을 받아서 차량 대수가 많고 금액이 많아요. 그래서 이것을 앞으로 개선해서 보다 더 절약할 수 있도록 앞으로 업무를 추진해야 한다고 생각합니다.
재춘

최재춘경영회계과장

잘 알겠습니다. 계약조건을 더 읽어보고, 거기까지는 못 읽어 봤습니다마는…….
동효

김동효총무국장

이것이 2평 사무실을 주고 있는데 2,000몇 백 만원 주고 있습니다. 그때 그 돈을 많이 받기 때문에 우리가 계약조건에다 관용차량에 대해서는 보험을 하겠다는 계약조건 명시를 해놨거든요. 저쪽에서 2,600만원을 1년 사용하는데 내놓고 있거든요. 계약조건에 명시되어 있을 것입니다.

정병수위원

그것은 부당한 것이고 개선해서 다른 업체하고 비교견적을 받아 가지고 처리를 하는 것이 마땅하고, 또 예산절감 차원에서 그렇게 검토해 주시고…….
재춘

최재춘경영회계과장

검토해 보겠습니다. 아마 조건을 붙였을 거예요.

정병수위원

투명한 행정을 하기 위해서는 그런 특혜 시비를 불러 일으킬만한 소지를 만들지 말라는 이야기입니다. 우스운 이야기로 광주은행 시 군부, 구 군부로 지정됐는데 600여 공직자가 정기예금이라도 해주는 걸 계약사항으로 넣어야 된다면 그건 있을 수도 없고 해서는 안 되요. 그런 것들이 특혜를 부를 수 있는 소지가 되기 때문에 제가 말씀을 드린 것입니다. 또 한 가지는 밑에 유류대 지급내역이 나와 있습니다. 지금 이것도 차량을 지정해서 운영하고 있습니까?
재춘

최재춘경영회계과장

지정한 것은 아닙니다. 시장조사해 가지고 그때그때 하고 있습니다.

정병수위원

결산 때 자료를 봐보니까 이 근처 가까운 주유소에서 기름을 넣고 있는 것 같아요. 거의 대부분 거기서 넣던데 이게 단가계약이 될 수 있는 성질은 아닌 것 같고 연동제이기 때문에…….
재춘

최재춘경영회계과장

저희도 단가 계약해버리면 상당히 좋을 텐데 유동성이 있어 가지고 단가계약 자체가 안 돼 버립니다.

정병수위원

하여튼 저는 이런 부분도 최소한의 어려운 여건을 감안해서 절약하자는 차원에서 말씀드리는 거니까 참고로 하십시오. 이상입니다.

이춘문위원장

김성숙 위원님 질의하십시오.
성숙

김성숙위원

보고서 6·7·9쪽을 보면 풍암동사무소 증축, 금호동사무소 신축, 유덕동사무소 건립이 있습니다. 실제 민원이 많은 풍암동사무소나 금호동사무소는 동사무가 없기 때문에 건립해야 됨이 당연하다고 생각합니다. 유덕동 사무소는 지금 없습니까?
재춘

최재춘경영회계과장

있습니다.
성숙

김성숙위원

제가 알기로는 2층 건물로 있는 걸로 알고 있는데 유덕동 사무소를 굳이 건립해야 됩니까, 어떤 연유로 건립하게 되었습니까?
재춘

최재춘경영회계과장

시에서 유덕동 동사무소 건립용으로 일단 돈을 줬는데 우리가 못 지켰다고 반납은 그렇지 않습니까? 돈이 없었으면 그런 계획을 안 세웠을 것인데 특별 사안이 와서 일단은 단층을 지으려고 하는 것입니다.
성숙

김성숙위원

특별교부금이든 구비든 전부 국민의 혈세입니다. 실제로 동사무소가 비좁고 해서 먼저 지어야 할 동사무소도 많이 있습니다.
재춘

최재춘경영회계과장

잘 알고 있습니다.
성숙

김성숙위원

실질적으로 저희 화정2동 같은 경우는 생긴지도 오래된 데다가 낙후되어 있습니다. 그러나 여건상 아직 못하고 있는 걸로 알고 있고요. 저희 3동 같은 경우는 제가 구정질의를 한 적도 있습니다. 3동에 있는 사무소는 공원지구 내에 있는 불법건물이라고 지적해서 건립을 요청했었습니다. 그런데 시비 특별교부금이 내려왔다고 해서 2층으로 된 아주 괜찮은 동사무소를 건립하려고 하는데 시비만 들어가면 구비 안 들어갑니까? 실제 예산서에 저희 화정3동사무소 부지를 구입해서 동사무소를 짓겠다고 조금이라도 명목이 되어 있습니까? 2004년도 예산서에…….
재춘

최재춘경영회계과장

저희 과에서는 요구하고 했었습니다마는 우리 구 재정형편상 아마 연차적으로 짓기 위해서 내년도 본 예산에 반영이 안 돼있는 걸로 제가 파악하고 있습니다.
성숙

김성숙위원

본예산에 반영이 전혀 올라오지 않았습니다. 그런데 어떤 부서는 힘이 없어서 그러는지 모르겠지만 무슨 일을 꼭 먼저 해야 될 일도 구가 돈이 없으니까 못합니다 라고 하면서 전부 뒤로 밀려나가고 어떤 부서는 그와 상관없이 특별교부금만 조금만 내려오면 다 한다고 되어 있거든요. 그러면 실질적으로 계획을 뭐 하러 세웁니까? 어느 것이 먼저인지 어느 것이 뒤인지를 먼저 계획을 세워서 해야 한다고 저는 생각합니다. 제가 조사를 더 해보면 모르겠지만 특별교부금이 내려와도 명칭이 변경되면서 일을 하는 경우도 있습니다. 그 부분도 제가 자세히 조사하면 나오겠지만 그 부분을 여기서 하지는 않겠습니다. 우리 구비가 없다고 말씀하시는데 2002년도 2003년도 공사 수의계약 현황을 보시면 아까 정 위원님께서도 공사 수의계약을 1,000만원 이하로 내려서 하는 것이 훨씬 좋지 않겠냐고 여러 가지를 제안을 해 주셨는데요. 실제 구가 정말 돈이 없는데도 불구하고 농촌 2개 동에 보면, 물론 저도 공사발주처는 경영회계과가 아니라고 합니다. 그렇지만 실제 농어촌 지역 2개 동에 배수로 농로포장공사로만 나간 것이 총 38건에 14억 나갔습니다. 과연 농로를 얼마나 사람들이 많이 이용을 하며 꼭 굳이 거기 먼저 포장해야 되는 것인지, 구가 돈이 없다면서 실제 해야 되는 긴급 현안문제들은 다 놔두고 도로 곳곳에 파헤쳐진 복개사업 덧씌우기 사업은 뒷전에 놔두고 농로포장만 해야 되는 것이 38건에 14억입니다. 굳이 그 포장을 해야 된다면 아까 단위사업으로 쪼개지 말고 계획을 세워서 하는 것이 좋지 않겠느냐 지적을 해 드립니다. 관내 업체들은 저희가 지적하지 않겠습니다. 감사 자료에 보면 서구청 내 민원실 화장실 보수공사가 2건이 있는데 한 건은 1,500만원입니다. 그런데 똑같은 민원실 화장실 보수공사가 한 건은 5,200만원입니다.
재춘

최재춘경영회계과장

그것은 3개소일 것입니다. 입찰로 붙여놔서 한꺼번에 처리한 것입니다.
성숙

김성숙위원

비상급수시설 보면 3,000만원 짜리가 있거든요..
재춘

최재춘경영회계과장

총무과 소관입니다. 말씀하십시오.
성숙

김성숙위원

지하수 하나가 3,100만원입니까?
동효

김동효총무국장

지하수 깊이에 따라 틀립니다. 대부분 지하수가 5,000만원 됩니다.
성숙

김성숙위원

이거 서류를 보고 싶고요. 서창동에 정자 공사가 있습니다. 3,200만원 짜리를 3,000만원에 계약을 했는데요. 관내에도 정자가 하나씩 있는데 1,000만원 짜리도 있고 500만원 짜리도 있고 그러거든요. 최고 1,000만원 짜리는 엄청 잘해 놨다고 얘기들이 있습니다. 그런데 3,000만원이라고 했는데 이 서류를 보고 싶습니다. 화정동의 분류심사원 보도정비가 있는데요. 서류에 들어오기는 부신건설로 들어와 있는데 제가 알기로는 그것이 아니라고 알고 있거든요. 그 서류도 다시 한 번 보고싶습니다.

이춘문위원장

됐습니까? 더 이상 질의하실 위원님 안 계시죠? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시면 이상으로 경영회계과 소관 행정사무감사를 마치고 오후에 다시 감사를 시작하겠습니다. 감사를 중지하겠습니다.

「없습니다.」하는 위원 많음

12시27분 감사중지

12시29분 감사계속

감사를 계속하겠습니다. 민원봉사과장님 나오셔서 업무 보고하여 주시기 바랍니다.
기성

송기성민원봉사과장

민원봉사과장 송기성입니다. 보고에 앞서 민원봉사과 담당주사님들을 소개해 올리겠습니다. (직원소개) 보고 드릴 순서는 구민과 함께 가는 참봉사 행정 구현, 인터넷 민원처리 활성화, 호적·제적부 전산화 관리, 개별공시지가 조사확정, 토지관리정보체계 구축, 토지정보 및 생활주소의 효율적인 관리, 지적도면전산화에 따른 DB 정비입니다. (민원봉사과 보고사항) 이상으로 보고를 마치겠습니다.

이춘문위원장

수고하셨습니다. 업무보고를 들으시고 질의하실 위원님 계시면 질의하십시오. 염동익 위원님.
동익

염동익위원

항상 고생이 제일 많은 민원봉사실인데요. 제가 전에 지적했던 것이 친절우수공무원 발굴에 대해서 얘기했었죠? 보니까 시상이 7명이었습니까?
기성

송기성민원봉사과장

그렇습니다.
동익

염동익위원

그러면 시상만 하고 끝내버립니까?
기성

송기성민원봉사과장

시상하고 사례들은 동사무소 각 실·과로 전파해서 온 구청 전 직원들이 친절 봉사할 수 있도록…….
동익

염동익위원

표창은 구청장 표창을 합니까? 그때 제가 우수공무원, 친절공무원 표창할 때 사진도 같이 벽보판에 기결해서 누가 친절 공무원인가 주민들이 알 수 있도록 했으면 좋겠다고 제안했었는데 그렇게 하신 적이 있습니까?
기성

송기성민원봉사과장

지금까지는 그렇게 못했습니다마는 앞으로 그렇게 하겠습니다.
동익

염동익위원

꼭 그렇게 해 가지고 친절공무원들이 누구다, 또 자긍심을 갖고 할 수 있도록 벽보판에 사진을 제시해서 주민들에게 친절한 공무원상을 알릴 수 있도록 꼭 그렇게 설치해 주기를 부탁드립니다.

이춘문위원장

다른 위원님 질의하시겠습니까? 임명재 위원님.
명재

임명재위원

감사자료 6쪽을 보시면 민원인 만족도 조사에 대해서 7월 5일부터 8월 5일까지 2002년도에 실시한 걸로 되어 있습니다. 그 결과가 어떻게 나왔습니까?
기성

송기성민원봉사과장

이 결과는 대체적으로 서구청 공무원들에 대해서 만족한다고 나왔습니다마는 보다 자세한 내용은 평가자료를 별도로 제출해 드리겠습니다.
명재

임명재위원

그리고 어제 받은 자료를 보면 친절에 관한 교육도 받고 연수도 보내시고 자체 공무원들에 대한 교육도 실시하고 계신다고 알고 있는데 지금 주부민원 모니터제 하고 같이 연계해 가지고 이것이 실시되는 것으로 알고 있는데 그것에 따른 검토 평가가 나와 있습니까?
기성

송기성민원봉사과장

12월 말에 종합적으로 평가해 가지고 더 확대할 것인지 폐지할 것인지에 대해서 검토하겠습니다.
명재

임명재위원

지금도 실시하고 있는지는 모르겠습니다마는 전남 도청에서는 전화 친절도 조사를 해 가지고 마찬가지로 삼진 아웃제를 도입을 해서 문제가 있는 경우에는 파면이라든지 인사조치 되는 걸로 보도가 된 적이 있습니다. 그런 문제에 대해서 주부 모니터제라든지 만족도 조사를 해 가지고 조사한 걸로 끝나서는 안 될 것 같고, 그런 문제가 있는 공무원이라든지 민원인으로부터 불편하게 만드는 사례를 유발시킨 경우에는 적절한 조치를 취해야 될 것으로 생각되는데 그것에 관해서는 어떻게 실시하고 계시며 향후 계획이 있으면 말씀해 주십시오.
기성

송기성민원봉사과장

그 분야는 기획감사실에서 구민 만족도 조사, 전화 친절도 조사를 실시해 가지고 평가를 해서 각 부서에 보내고 있으며 아까 위원님께서 말씀하신 대로 우리 구청에서 삼진 아웃제는 아직 없습니다마는 개별로 통보해 가지고 그런 사례가 발생하지 않도록 기획감사실에서 조치를 하고 있습니다.

이춘문위원장

다른 위원님 질의 있으십니까?

정병수위원

과장님 앞에 찬 게 민원봉사과만 차고 있습니까?
기성

송기성민원봉사과장

저희 과만 하고 있습니다.

정병수위원

그게 스마일 마크입니까? 과장님께서 제안해서 민원봉사과만 하고 있습니까?
기성

송기성민원봉사과장

가훈 써주기라든지 안내 도우미제 운영이라든지 신분을 확실히 노출시키기 위해서 스마일마크를 명함과 함께 새겨서 항상 친철봉사하기 위해서…….

정병수위원

그러니까 그런 제안을 어느 분이 하신 것입니까?
기성

송기성민원봉사과장

민원봉사과 종합민원담당 오형석 주사님께서 하셨습니다.

정병수위원

아까 잠깐 보면서 뭔가 했는데 보기가 굉장히 좋은 것 같습니다. 잘 하셨다고 말씀드리려고 하는데 일단은 민원 대면 부서라서 일반인이 봤을 때 스마일 명찰 하나 보는 것도 이제 공무원 이미지가 달라지고 있다는, 이미지가 굉장히 좋은 반응을 보이고 있다고 생각합니다. 그와 더불어 아까 염동익 위원님이 지적하셨는데 우수친절공무원들은 한가족신문에 기재를 해서 우리 구에서 이런 모범사례로서 친절했다, 이런 것들이 공개가 되어야 하고 그래야만 공직자들이 따라서 합니다. 이게 바로 우리가 변하고 있다는 우리 서구의 상을 보여 주는 것입니다. 그래서 그러한 것들이 정보홍보담당관실하고 협의를 해서 취재해 가지고 실릴 수 있도록…….
기성

송기성민원봉사과장

알겠습니다.

정병수위원

이상입니다

이춘문위원장

다른 위원님 김성숙 위원님 질의하십시오.
성숙

김성숙위원

감사자료를 보면 중앙에서 이첩된 민원현황 및 처리결과가 있거든요. 해당 없다고 나와 있는데 고충민원으로 접수된 사항들이 있죠?
기성

송기성민원봉사과장

이 항은 저희 민원봉사과 소관만 발췌를 했습니다 타 부서에서 이첩된 것은 부서로 이첩해버리기 때문에 저희들이 통계로 잡지 않았습니다
성숙

김성숙위원

그러면 일단 접수는 민원실에서 하고 해당 부서로 보내죠?
기성

송기성민원봉사과장

네, 그렇습니다
성숙

김성숙위원

그러면 그 대장 한 번 주십시오.
기성

송기성민원봉사과장

현황을 별도로 제출해 드리겠습니다.

이춘문위원장

더 이상 질의하실 위원님 안 계시면 이상으로 민원봉사과 소관 행정사무감사를 마치고 미진한 부분에 하여는 보충감사 시 실시하도록 하겠습니다. 위원님 여러분! 고생하셨습니다. 관계 공무원 여러분들께서도 고생하셨습니다. 오늘 행정사무감사는 이상으로 마치고 내일 오전 10시에 보건소, 문화체육시설관리사업소 소관 업무에 대하여 감사를 실시하도록 하겠습니다 이상으로 오늘 행정사무감사를 마치겠습니다. 【보고자료】 o 행정사무감사자료 Ⅰ, Ⅱ, Ⅲ (이상 2건 별첨)

12시48분 감사중지

출처 광주 서구의회 회의록