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서울 중구의회 발언

윤판열 의원 발언

제108회 제3차 행정ㆍ보건위원회2003-12-05

윤판열 의원 프로필 보기 →

면우

한면우위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제108회 서울특별시 중구의회 정례회 제3차 행정·보건위원회를 개의하겠습니다. 1. 2004년도예산안(중구청장 제출) 가. 행정관리국(재무과·문화체육과·민원봉사과) 나. 문화체육센터건립추진단 다. 보건소
의사일정 제1항 2004년도예산안을 상정합니다. 오늘은 행정관리국 소관 재무과, 문화체육과,민원봉사과와문화체육센터건립추진단, 보건소 소관과에 대한 2004년도 예산안 심사를 하겠습니다. 먼저 행정관리국 재무과의 2004년도예산안을 심사하겠습니다. 윤석철 재무과장 나오셔서 2004년도예산안에 대한 제안설명을 하여 주시기 바랍니다. 제안설명 전에 관례적인 인사는 생략하시고 각 팀장들만 소개하시고 제안설명해 주시기 바랍니다.
석철

윤석철재무과장

지금 자료 나눠 드린 대로 재무과 직원을 순서대로 인사를 드리겠습니다. (소 개) 저희 과 업무는 편성할 때 두 가지에 중점을 뒀습니다. 우선 위원님들이 지적하신 내용 두 가지를 반영을 하고 그리고 구 전체 예산 중에서 문화예술추진 예산이 많이 들어가기 때문에 작년 수준에서 동결하는 것, 이렇게 두 가지를 했습니다. 재무과 업무중 세출예산은 총 4억 4900만 원인데 이것은 우리 구 전체예산 1869억 원 중 약 0.25% 정도가 되겠습니다. 그 중에서 경상적경비가 2억 3000만 원, 국공유지재산관련보조사업이 1억 4000만 원, 각 부서 정수물품재산취득비가 7700만 원으로 작년과 거의 비슷하게 추진했습니다. 주요 증감내역은 경상적경비 중에서 물품관리바코드화가 700만 원, 각종 책자발간이 1050만 원, 그리고 보험료가 증액이 됐고요. 그 외에 보조사업비로는 구유재산보조업무비, 인건비 등이 감액되고 자산취득비 중 대체취득비는 일부 감소하고 신규취득비는 약간 증가됐습니다. 그러면 설명안 자료를 같이 보시겠습니다. 주요사업 네 가지만 설명자료를 드렸는데 같이 보시면서 간략하게 말씀드리겠습니다. 설명자료 3페이지에 보시면 구유재산보험가입 사항이 나와 있습니다. 이 사항도 저번 심의 때, 우리 위원장님을 비롯한 위원님들께서 지적해 주신 사항이 되겠습니다. 사업목적은 화재나 풍수해 때 그 피해로부터 재정손해를 보전하는데 목적이 있고 주요 사업내용은 세 가지가 있는데 화재보험이 1558건, 배상보험이 605건, 가스배상보험이 4건입니다. 소요예산은 8800만 원인데 그 당시에 이 내용이 액수가 적다고 해서 증액하라고 해서 저희가 이번에 보상한도액을 1인당 2000만 원 하던 것을 1억 5000만 원으로 늘리고 1사고 당 1억 원도 5억 원으로 늘렸습니다. 대물도 1사고 당 200만 원에서 1000만 원으로 증액했습니다. 보상한도액은 증액됐지만 실지 예산은 종전에는 6900만 원이고 이번에는 8800만 원으로 실지 예산은 1900만 원 정도만 증가된 내용입니다. 4페이지 보시면, 물품관리바코드화 사항인데 이 사항은 저희가 마트를 가게 되면 물품을 인식기로 찍는 그런 내용입니다. 중요한 물품 22개 품목에 한해서는 금년도부터는 바코드화로 인식을 해서 그것이 언제부터 취득이 됐고 현재 가격이 얼마이고, 이런 사항을 넣는 그런 내용이 되겠습니다. 예산은 약 700만 원 정도가 소요되겠습니다. 5페이지 보시겠습니다. 각 부서별 정수물품구입사항입니다. 이 사항은 각 과에서 요청이 온 것을 저희 나름대로 심사를 해서 신규취득과 대체취득을 하는 내용이 되겠습니다. 신규취득은 8종에 30대이고 대체취득은 7종에 17대입니다. 그 중에서 큰 액수로 보면 신규취득에서 판독복사기가 2500만 원이 되겠는데 이것은 민원과에서 나중에 문서자료관 설치에 따른 판독기가 되겠습니다. 대체취득에서는 토목과 지반측량기 자동레벨 110만 원짜리가 있습니다. 6페이지 보시겠습니다. 이 사항은 우리 구 재산총괄이라든가 행정재산현황 그리고 잡종재산현황을 예년과 똑같이 책자로 발간하는 내용이 되겠습니다. 7페이지 보시겠습니다. 회계실무교재개정판인데 이 사항도 저희 각 과에 서무주임이나 주무계장들이 회계실무를 모르기 때문에 1년에 한 번 정도 책을 발간해서 교육을 시키는 그런 내용이 되겠습니다. 이상 말씀드리고요. 예산안 158페이지를 보시겠습니다. 세출예산각목명세서 158페이지를 보시면, 주요사항은 지금 말씀드렸기 때문에 총괄적인 것만 다시 보고드리겠습니다. 아까 말씀드린 대로 재무운영은 4억 4000만 원이고 오른 쪽에 보시면 일반운영비에서 일반수용비, 그 밑에 물품관리바코드프로그램이 170만 원이 나와있습니다. 그 밑에 사항은 일반적인 인쇄비 등입니다. 159페이지 중간 밑에 보면 아까 말씀드린 대로 구유재산화재보험료가 합해서 8800만 원인데 종전에는 6900만 원이었던 것이 1900만 원 증액된 사항입니다. 160페이지 보시겠습니다. 160페이지에 중간에 보시면 우리 의회에서 하는 결산검사위원실비가 작년 수준으로 1600만 원이 되겠습니다. 그 밑에는 사업예산인데 실질적인 사업예산이 아니고 저희는 보조사업으로 국유재산을 관리하기 때문에 국가에서 내려오는 보조사업이 되겠습니다. 161페이지 제일 위에 보시면 인부임이 4명으로 잡혀있는데 전에 위원님들께서 불용이 된다는 지적이 있으셔서 저희가 이번에는 반으로 줄였습니다. 10명 했던 것을 4명으로 줄여서 작년에는 1400만 원하던 것을 970만 원으로 줄였습니다. 그 밑에 일반수용비 사항은 일반적인 사항입니다. 162페이지도 마찬가지로 직원 여비 등이 작년 수준하고 똑같이 했습니다. 163페이지에 보시면 아까 말씀드린 대로 바코드화 관계라든가 신규취득하는 판독복사기 이런 내용이 있습니다. 이상 보고를 마치겠습니다.
면우

한면우위원장

윤석철 재무과장 수고하셨습니다. 질의하실 위원님은 질의해 주시기 바랍니다.
판열

윤판열위원

과장님! 구유재산무단사용색출및포상금 있지요? 그것 얼마나 다 하기로 했습니까?
석철

윤석철재무과장

예. 예산에 거의 90% 이상은 했습니다.
판열

윤판열위원

이런 대상은 어떤 대상이었지요?
석철

윤석철재무과장

예를 들어서 실태조사가 안 됐었는데 저희가 실태조사를 정확히 해서 변상금이나 수입을 올렸을 때 그 비율에 따라서 하는 것입니다.
판열

윤판열위원

그렇지요. 제가 그 자료를 받아보고 과장님께 질문을 하고 싶었는데 못했어요. 지금 그 자료를 빨리 가지고 오세요.
석철

윤석철재무과장

사무실에 연락해서 팩스로 받아서 보고드리겠습니다.
면우

한면우위원장

질의하실 위원님, 질의하세요.

김기태위원

자산취득 비품 내용에 대해서 묻겠습니다. 모사전송기라는 것은 무엇을 의미하는 것입니까?
석철

윤석철재무과장

팩스를 얘기하는 것입니다.

김기태위원

팩스라는 것이 종류가 여러 가지가 있을 것 아니에요?
석철

윤석철재무과장

민원과에서 요청이 왔는데,

김기태위원

좋습니다. 찾아보시라고 하고요. 물론 재무과에서는 재산을 취득하는데 있어서, 한두 가지가 아니고, 여러 가지 어려움이 많으실 줄로 압니다. 그 규격이라든가 용도에 따라서 여러 가지 가격 차이는 있으리라고 봅니다마는 여기에 지금 각 과에 보면, 모사전송기, 비디오카메라, 이런 것이 각 과에서 가격차이가 서로 상이한데, 이런 예산편성은 산출근거 기초자료가 다 상이한 이유는 뭡니까?
석철

윤석철재무과장

저희 과에서 모든 계산을 하면 통일이 되는데 현재까지는 각 부서에서 자기들 필요한 용도에 맞게끔 요청이 오다보니까 그런 차질이 생긴 것 같습니다.

김기태위원

이런 자산은 재무과에서 다 통제를 해서 포괄적으로 구입을 해야만 되는 그런 사항이 아닙니까?
석철

윤석철재무과장

맞습니다마는 여러 개 있을 때는 통일을 하는데 한 건씩 들어 올 때는 사실 좀,

김기태위원

한 건이라는 것은 각과에서는 한 건이지만, 구청 전체로 본다면 여러 과를 취합을 하면 여러 개가 되지 않습니까, 이런 것을 통일을 해야지. 이렇게 중구 난방으로 하다보니까 이런 산출근거도 다 다르고, 제가 말씀을 드릴게요. 한번 보세요. 163페이지, 164페이지, 213페이지, 모사전송기 가격이 다 다릅니다. 163페이지를 보면 1대당 32만 7000원, 그것은 민원봉사과 것이지요? 그리고 164페이지에 5대는 대당 90만 7600원으로 되어 있습니다. 그 다음에 213페이지 지역보건과에는 80만 원으로 되어 있습니다. 163페이지 청소행정과 비디오카메라 140만 2000원, 164페이지 감사담당관 비디오카메라 71만 3000원, 214페이지 지역보건과 비디오카메라 160만 원, 이렇게 전부 가격이 상이한 산출근거가 무엇이고 내용이 무엇인지 설명해 보세요.
담당

계약담당

최삼식 계약담당 최삼식입니다. 이것은 각 과에서 자기들 업무를 편리하게 하기 위한 기종선택을 각 부서별로 자체적으로 했기 때문에 그 기종하고 가격이 좀 차이가 있는 것 같습니다.

김기태위원

그러니까 기종이라도 같은, 내용을 보면 모사전송기, 팩스기기가 이렇게 차이가 날 수 있는 근거가 있습니까?
담당

계약담당

최삼식 그것은 기종에 따라서,

김기태위원

기종이라는, 구청의 업무가 다 비슷비슷할 텐데, 어디는 내가 어떤 특종으로 해서 구입해야 되겠다해서 들어오고 어디에서는 보통으로 구입해야겠다, 이런 내용으로 일관성이 없이 이렇게 자산을 구입한다면 문제가 있는 것 아니냐 이 말이에요. 어떻게 생각하세요?
담당

계약담당

최삼식 지적하신 말씀이 맞습니다.

김기태위원

맞는데 왜 이렇게 됐느냐, 자산관리를 이렇게 서로 상이하게 하면 문제점이 많지 않느냐 이 말이에요.
담당

계약담당

최삼식 알겠습니다. 저희들은 각 부서에서 일하기 편리하게 도와주는 협조부서이기 때문에 가급적이면 요구하는 사항을 수용하는 방향으로 하고 있습니다. 그것은 앞으로 검토를 해서 시정하는 방향으로 하겠습니다.

김기태위원

검토하는 것이 아니라, 이 문제는 지금 현재 예산을 잘못 편성하고 있다는 이야기입니다. 최상으로 하든가 최하를 하든가 중간을 하든가 어떤 기준점이 있어야 되는데 기준이 없어, 이래서 어떻게 예산편성을 했다고 볼 수가 있겠습니까? 더군다나 재무과에서, 재산관리 하는 데에서, 그렇지요? 잘못됐어요, 잘 됐어요?
담당

계약담당

최삼식 죄송합니다. 앞으로 시정하겠습니다.

김기태위원

시정을 어떤 방법으로 할 수 있어요? 과장님이 답변해 보세요! 시정을 어떤 방법으로 해야 되는지,
석철

윤석철재무과장

시정은 저희가 구매할 때 직접, 말씀하신 대로 통일적인 기준으로 해서 구매를 하도록 하겠습니다. 예산은 편성되어 있지만 그대로 하지 않고 말씀하신 대로 그 기준에 의거해서 통일적으로,

김기태위원

이번에라도 이런 것은 시정을 해야 됩니다. 그렇게 생각 안 드십니까? 가격 차이가 배 차이로 있는데,
석철

윤석철재무과장

아까 말씀드린 대로, 예를 들어서 부서마다 비디오카메라라도 아주 정밀하게 요하는 카메라가 있고, 조금 덜 정밀한 카메라가 있다보니까 이런 차이가 생긴 것 같은데, 사실 그런 차이나는 설명을 해당 과에서 받아서 명쾌하게 설명을 드렸어야 하는데 설명을 못 드린 것은 죄송스럽고요.

김기태위원

시정하십시오.
석철

윤석철재무과장

예. 알았습니다.
병환

최병환위원

지금 김기태 위원님 말씀을 잘 좀 유념하시고, 이거 통합모델을 선정해서 일괄 구입해야 단가도 저렴하게 구입할 수가 있지요, 그렇게 하시기 바랍니다. 한 가지 만 묻겠습니다. 지금 우리 사업비를 보면 바코드시스템프로그램을 구입하게 되는데 지금 사실 모든 상품이, 대부분의 공산품이 바코드화되어 있습니다. 그러면 이것은 우리가 총괄검수를 정확하게 하기 위해서 바코드스캐너, 프린트를 구입하시겠다는 말씀이지요?
석철

윤석철재무과장

예, 맞습니다.
병환

최병환위원

그러면 지금 여기 관리하는 담당이 따로 있습니까? 이 양이 많을 텐데요.
석철

윤석철재무과장

그래서 우선 이번에는 정수물품 중에 총 22개 품목만 먼저 하고 나머지 경미한 것은 그 다음에 하려고 합니다.
병환

최병환위원

지금 이게 복잡한 것이, 바코드가 되어 있는 것 같은 경우는 스캐너로 바로바로 되는데, 그렇지 않은 경우에는 다시 와서 입력을 시켜서 바코드 붙여서 해야 되는 번거로움이 있어요. 그래서 그런 경우는 납품업자들한테 바코드를 반드시 붙여서 올 수 있도록 미리 독려를 하고 그래야만 우리 행정상 일손이 줄어들 겁니다. 그래서 정확한 계수 관념을 가지고 어떤 인력낭비와 시간낭비가 없도록 해 주시기 바랍니다. 그리고 이제 우리 새로운 여러 가지 취득을 하고 있습니다마는 계속 새로운 모델을 구입하고 재산이 자꾸 축적돼 가는 것은 좋습니다. 그런데 이미 지난 모델을 처리하는 부분에 대해서 투명하게 못 하고 있어요. 그러니까 예를 들어서 우리가 PC가 500대가 있었는데 이번에 새로운 모델로 200대를 구입했다. 그러면 200대는 어디어디 어떤 식으로 얼마를 받고 줬다든지, 아니면 그대로 봉사회에 지원을 했다든지, 그 처리에 관한 것이 투명성이 없다는 말씀입니다. 그래서 이런 것도 위원님이 이해할 수 있도록, 자산관리라는 것은 들어오고 나가는 것이 분명해야 되거든요. 이런 것을 철저히 체크를 하셔서 향후에 이런 업무에 대한 보고를 하실 때는 이런 내용도 같이 겸해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
석철

윤석철재무과장

알겠습니다.
차랑

유현차랑위원

두 가지만 질문하겠습니다. 감정평가수수료라고 나와있는데 어떤 식으로 하는 내용입니까? 그 내용이 땅을 매입한다든지 판다든가, 매매 액수에 따라서 하는 것인지,
석철

윤석철재무과장

매매 액수에 따라서 합니다.
차랑

유현차랑위원

몇 퍼센트입니까?
구청에서 1년에 몇 건 정도 합니까?
구유재산 화재보험료에 대해서 말씀드리겠는데, 건물하고 시설물하고 구청에서 금액이 따로 나와서 산정이 되어 있는데, 화재가 났을 때는 일반 보험료 계산하는 것이 어떻게 해서 합니까?
석철

윤석철재무과장

보험료는 그 기준이 있습니다. 아까 미처 말씀 못 드렸는데 보험액수 한도액에 따라서, 가스배상 같은 경우는 월 3000㎡ 이상에 대해서는 얼마다, 그리고 구유공공시설물에 대해서는 면적에 따라서 얼마라고 기준이 나와있거든요. 지방재정공제에 나와 있는데 그 기준을 가지고 적용한 숫자입니다.
차랑

유현차랑위원

관에서 하는 것은 일반보험료하고는 다르지요?
석철

윤석철재무과장

예, 성격이 다릅니다. 보험계산도 다르고 지방재정공제에서 해마다 기준지침이 내려오면 그 비율에 의해서, 예를 들어서 구청 청사는 면적이 얼마기 때문에 얼마다, 동청사는 얼마다, 이런 식으로, 세부적으로 안 써 있는데 내용이 나와있습니다.
차랑

유현차랑위원

국유재산공부정리및전산입력이 있는데 이것은 1년에 몇 건이나 합니까?
석철

윤석철재무과장

우리가 국유재산을 총 4000건으로 하고 있는데, 그 사항이 수시로 변동돼서 입력을 하고 관리를 하기 때문에, 딱 몇 건이라고 말씀드리기는 뭐한데 한 4000건 정도를 저희가 수시로 전산입력을 했다가 뺐다가, 그렇게 관리를 합니다.
차랑

유현차랑위원

재무재산도 있고 시유지도 있고 국유재산도 있는데,
석철

윤석철재무과장

대부분이 국유재산이 제일 많고요.
차랑

유현차랑위원

지금 누락된 것은 없습니까?
석철

윤석철재무과장

누락된 것은 국유재산 같은 경우는, 종류가 국가 땅이라고 하더라도 재정경제부에서 잡종으로 된 것만 저희들한테 옵니다. 예를 들어서 산림청 땅이라든가 건설교통부 도로 같은 경우는 건설관리과로 바로 갑니다. 저희 과에서는 재정경제부에서 위임된 것만 한다고 생각하시면 됩니다.
차랑

유현차랑위원

우리 동네에 보면 필지가 적어도 재무부 재산이라고 조그만 것이 몇 평 있는데,
석철

윤석철재무과장

그것은 저희가 색출을 거의 다 해서 확인은 되어 있는데, 다만 실태조사가 안 된 경우가 있어요. 예를 들어서 변상금부과가 안 된 경우가 있는데, 그것이 저번 업무보고 때에 말씀드린 대로 한 2,0002건 되는 것을 3년 계획에 의해서 하겠다는 것입니다.
차랑

유현차랑위원

먼저번에 다 불하를 받기로 해서 다 계약을 해서 언제까지 납부하기로 했는데 보니까 한 평 정도 그런 것 가지고, 아직 납부가 안 돼서 그대로 둔 것을 독촉을 하니까, 그런 진정이 들어 왔어요.
석철

윤석철재무과장

저희는 그분들한테 매각을 하든지 아니면 대부료나 사용료를 받아서 하라고 촉구를 하고 있습니다.
차랑

유현차랑위원

계약을 해서 날짜 넘기면 독촉장을 떼서 할 것이냐, 안 할 것이냐 해서 해야지,
석철

윤석철재무과장

그렇게 하고는 있는데, 그 사람들이 한 평 정도를 써도 되고 안 써도 되다보니까 그냥 변상금만 내는 경우가 있고, 어떤 분들은 건축할 때 매입하는 경우도 있고 그렇습니다.
차랑

유현차랑위원

인쇄비에 대해서 물어보겠습니다. 인쇄비는 각 과별로 인쇄를 합니까, 재무과에서 모든 것을 국별로 수합을 해서 인쇄를 합니까?
석철

윤석철재무과장

각 과별로 합니다.
차랑

유현차랑위원

과별로 재무과에서 계약을 해서?
석철

윤석철재무과장

지출만 해 주고 실제 집행은 각 과별로 다 합니다. 여기 나와있는 것은 우리 과 것만 되어 있는 겁니다.
차랑

유현차랑위원

예, 이상입니다.

임용혁위원

과장님, 예산서 31페이지 재무과에 공공예금이자수입이 13억이 잡혀있는데 제가 재무과에 자료 요청한 것을 보면, 2001년도에 수입이 237여 억만 원이고요. 2002년도에도 200억이 넘어요. 2003년도는 지금 13억이 잡혀 있는데, 비고 난에 보면 만기도래정기예금이 되면 전년도 수입이 예상된다고 나와 있습니다. 그러면 예산편성지침서에 보면 항상 한 3년도 기준으로 해서 평균 내서 수입을 잡지 않습니까, 그런데 여기 보면 턱없이 낮게 잡혀있는데 왜 이렇게 되어 있습니까?
석철

윤석철재무과장

이자율의 문제가 있습니다.
담당

지출담당

김재묵 지출담당입니다. 제가 말씀드리겠습니다. 공공예금이자수입은 자금운영을 봐서 3개월, 6개월, 1년 단위로 정기예금을 가입을 합니다. 기간이 도래하기 전에는 이자가 계산이 안 되거든요. 그런데 기간이 도래되면 이자수입이 증가되고 그 전에는 이자수입이 안 들어 와서, 그 전년도보다 이자수입이 좀 적게 책정되거든요. 연말이 되면 이자수입이 좀 늘어나서 작년 수준으로 되고 있습니다.

임용혁위원

그런데 어떻게 여기 보세요. 지금 전년도 수준으로 수입이 예상된다고 나와있지 않습니까, 그러면 어느 정도 차이여야지, 이 차이가 너무 많이 나잖아요. 지금 2001년도 같은 경우는 11억 6400인데,
담당

지출담당

김재묵 그렇습니다. 예산을 11억을 잡았는데 실지 수입은 23억이 들어 왔다는 겁니다.

임용혁위원

그러니까 지금 배로 차이가 나는 건데, 제가 왜 이것을 지적하느냐하면 우리 구의 전체 수입하고 다 쓰고 남은 돈이 순잉여금 아닌가요? 그런데 그게 수입이 제대로 안 잡히다보니까 지금 올해만 봐도 한 200억 차이가 납니다. 지금 재무과만 해도 10억 가까이 차이가 나는데 과별로 이렇게 되다보니까 순세계잉여금이 전체적으로 봤을 때 한 200억이 차이가 납니다.
담당

지출담당

김재묵 그것은 위원님 말씀이 맞는데요. 세입은, 특히 이자수입은 이율이 변동이 심해서 저희가 적정하게 세입을 산출하기가 상당히 어렵습니다. 그래서 약간 여유를 두고 세입을,

임용혁위원

여유를 두고 해도 수입에 배 가까이 차이가 나면 안 되지요.
담당

지출담당

김재묵 매년 이자수입이 한 3억 내지 4억이 계속 감소되고 있거든요.

임용혁위원

감소되는 만큼 그 정도를 해야지, 이렇게 배로 차이 나게끔 하면 안 되지요. 여기 비교에 해 놨잖아요. 만기도래 시, 전년도하고 같은 수준의 수입이 예상된다고 이렇게 해 놨잖아요.
담당

지출담당

김재묵 이자수입은 작년보다 한 3억 정도 적게 들어올 겁니다.

임용혁위원

그럼 3억 정도 적게 들어오는 만큼 수입은 어느 정도 잡아줘야 되는 거 아닙니까?
담당

지출담당

김재묵 아마 세무2과에서 세입을 잡을 때 자꾸 전년도를 기준으로 해서 잡아서 그런 것 같습니다. 저희가 명년에 할 때는 그것을,

임용혁위원

세무2과에서 그랬어도 이 소관은 재무과 아니에요?
담당

지출담당

김재묵 예. 그렇습니다.

임용혁위원

그러면 그것을 설명해서 제대로 잡아나가야지, 그것을 가지고 세무2과에 넘기면 안 되지요. 제대로 하세요! 이렇게 되면, 이게 물론 200억이 남으면 추경에 들어가기는 하겠지만 본예산에 제대로 잡혀나가야지요. 수입에 맞게 나가야지요. 너무 차이가 나잖아요. 안 그래요?
담당

지출담당

김재묵 예. 알겠습니다.
면우

한면우위원장

더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 아까 김기태 위원님께서 참 좋은 지적을 해주셨습니다. 우리 재무과에서는 각 동부터 구청의 물품관리를 전부 총괄하는 곳 아닙니까?

「없습니다」하는 위원 많음

석철

윤석철재무과장

맞습니다.
면우

한면우위원장

다시 한번 짚고 넘어가겠는데요. 아까 김기태 위원님이 말씀하신 대로, 각 과에 물품구입을 할 때, 예를 들어 비디오 카메라를 구입한다고 하면, 각 과에 전부 종합해서 같이 금액 등을 같이 상의해서 올린 적이 있어요, 없어요? 각 과에 어떤 비디오카메라는 더 비싸고 다른 과에는 어떤 비디오카메라인데 더 싸다고 하는 것을 비교해서 같이 회의라도 해본 적이 있냐고요?
석철

윤석철재무과장

아직까지 없었습니다.
면우

한면우위원장

없었지요. 그러면 지금, 예를 들어서 비디오카메라 뿐만 아니라 모든 물품, 냉장고 사는 것이 같은 냉장고라도 규격차이가 나는지 몰라도 금액이 각 과마다 다 틀립니다. 그러면 물품구입에 대해서는 전 과를 여기 기준에 맞춰서 일관성 있게 모든 것을 다 삭감할 테니까 그렇게 아십시오. 무슨 얘기인지 아시지요? 예를 들어서 지금 재무과에서 책임이 그거예요. 비교도 안 해보고 서로의 감정가도 확인도 안 해봤다는 자체가 71만 원부터 160만 원까지 차이가 어마어마한 거예요. 그러면 보건소에서 160만 원짜리는 어떤 역할을 하는 것이냐, 감사과에서 75만 원짜리는 어떤 역할을 하는 것이냐, 이런 것은 재무과에서 일괄 구입해서 주면 이런 일이 없잖아요. 전부 재산관리를 한다고 했지요?
석철

윤석철재무과장

하여튼 물품구입 문제는 해당 과에서 잘못이 있다기보다 저희가 해당 과에서 산출기초를 정확히 받아서 보고를 했어야 되는데 그런 것을 미처 못 챙긴 것입니다.
면우

한면우위원장

물어보기 전에 내가 물어봤잖아요. 재산관리는 전체 한다고 했잖아요. 그러면 구입관리도 전체를 같이 일괄해서 해야지요. 구입도 안 하면서 왜 재산관리를 해요?
석철

윤석철재무과장

아까 말씀드린 대로 각 과의 특성을 최대한 존중하다보니까 이런 문제가 생겼거든요. 지적해주셨으니까 저희가,
면우

한면우위원장

내일까지 동일 품목을 구입하는 물품대금의 차이를 중요한 것, 뭐 싼 것 말고 진짜 몇 십 만 원에서 몇 백 만 원까지 차이나는 품목을 자료로 제출 해주세요.
석철

윤석철재무과장

알겠습니다.
면우

한면우위원장

더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 재무과에 대한 질의를 종결하겠습니다. 윤석철 재무과장님 수고하셨습니다. 다음은 문화체육과 2004년도예산안을 심사하겠습니다. 김형진 문화체육과장 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다. 제안설명하기 전에 관례적인 인사는 생략하시고 팀장들이 오셨으니까 팀장들의 간단한 소개를 해주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 많음

형진

김형진문화체육과장

문화체육과장 김형진입니다. 먼저 구정발전과 구민복지를 위하여 연일 예산심의에 노고가 많으신 행정·보건위원회 한면우 위원장님을 비롯한 위원님 여러분께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 보고에 앞서 문화체육과 팀장들을 소개해 올리겠습니다. (소 개) 지금부터 2004년도 문화체육과 세출예산안에 대해서 보고를 드리겠습니다. 2004년도 문화체육과 세출 총 예산안은 2003년도 대비 58억 8800만 원이 증액된 94억 8100만 원을 편성하였습니다. 경상적경비로는 2003년 대비 2억 9800만 원이 증액된 22억 5600만 원을 편성하였습니다. 주된 증액사유는 관광안내도리후렛 인쇄비 1500만 원, 중구지발간 1억 2000만 원, 홍보영상물, 육교활용 홍보판제작 7000만 원, 관광안내지도 제작비 등 3500만 원, 지역신문구독료 8200만 원을 증액하게 되었습니다. 보조사업비로는 2003년도 대비 8억 7100만 원이 증액된 9억 6600만 원을 편성하였습니다. 주된 증액사유는 중구문화원지원 2000만 원, 서울시지정문화재 보수비 8억 5400만 원을 증액하였습니다. 다음은 자체사업비로는 2003년도 대비 47억 1900만 원이 증액된 62억 5900만 원을 편성하였습니다. 주된 증액사유는 청소년수련관별관건립비 27억 7600만 원, 회현동 체육시설 건립부지 매입비 18억 6900만 원, 손기정문화체육센터 비품구입비 3억 2800만 원, 사진자료실 설치 및 장비구입비 1억 5000만 원, 문화의거리조성사업 2억을 편성하였습니다. 이상으로 문화체육과 2004년도 세출예산안에 대한 보고를 모두 마치고 좀더 자세한 사항은 위원님들께서 예산안 페이지별로 질의하여 주시면 구체적으로 답변을 드리겠습니다.
면우

한면우위원장

김형진 문화체육과장 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김기태위원

김기태 위원입니다. 172쪽과 175쪽입니다. 정동문화축제지원 1000만 원, 문화의거리조성사업 시설비 2억인데요. 정동하고 문화의거리조성사업하고 내용이 같은 내용 아닙니까?
형진

김형진문화체육과장

정동문화축제는 우리가 지금까지 쭉 지원해오고 있습니다. 한 500 정도를 지원을 했는데 이것이 경향신문하고 합동으로 문화사업을 구축하고 있습니다. 공동체사업을 하고 있는데, 여러분이 잘 아시는 바와 같이 여기는 9월하고 5월에 축제를 열고 있습니다. 그래서 우리가 일부 지원을 하고 있는데 여러 위원님이 잘 아시는 바와 같이 정동이 구한말의 우리 외교가의 표상입니다. 그렇기 때문에 우리가 올해 문화의거리로 조성하기 위해서 용역을 주려고 했는데 서울시에 건의를 하니까 인사동이 끝난 다음에 이쪽을 하라고 해서 조금 늦췄습니다만 정동문화축제를 그전에 500 정도 지원하던 것을 별도로 떼어서 700으로 올렸고요. 그 다음에 정동문화의거리 조성은 설명을 좀 드리겠습니다. 정동문화의거리는 , 정동지역이 역사탐방코스로 되어 있습니다. 그래서 역사문화재가 있는 표석이 8개가 있는데 프랑스어로 되어 있는 통역학교, 관립법어학교랄지 명래궁 터, 프랑스공사관 터, 서대문성벽 터, 손탁호텔, 경성방송국 터, 이런 것이 표석으로 되어 있습니다. 그런데 저희들이 구한말 외교가의 표상이 됐던 이런 사항을 조형물로 양 거리 2개 정도를 건립해서 이런 사항을 쭉 역사적으로 기록해두는 그런 작업을 하려고 합니다.

김기태위원

과장님, 그 내용이 같은 개념으로 봐야되지 않겠느냐는 것입니다.
형진

김형진문화체육과장

같은 개념은 아닙니다. 정동문화축제는 축제지원 행사이고 이것은 문화의거리를 조성하기 위한 조형물을 설치하는 사업입니다.

김기태위원

축제와 조형물이 다르다? 알겠습니다.
차랑

유현차랑위원

이것 하나 질문드리겠습니다. 172페이지 지역문화행사가 있는데 주로 어떤 것이 있습니까?
형진

김형진문화체육과장

지역문화행사가 작년에 약 8000만 원 됐는데 1000만 원을 증액했습니다. 이것이 뭐냐하면 중구민한가족노래자랑 예선이 작년하고 똑같이 2300씩 3개 지역에 하는데 6900만 원, 그 다음에 봄나들이축제라고 해서 국립극장 앞에서 하는 것이 1000만 원입니다. 5월중에 개최합니다. 그 다음에 토요문화광장이 5월부터 9월까지 국립극장 앞에서 합니다. 이것은 올해하고 명년하고 똑같이 했습니다. 다음에 특별전시회라고 해서 장충동을 넘어가면 종이문화원이 있습니다. 그것하고 남산 쪽에 가면 퀼트박물관이 있습니다. 이 전시회를 1년에 한 번씩 하는데 150만 원씩 해서 300만 원 주고, 그 다음에 기타행사비로 추석맞이나 이런 때에 외국인들이 고향에 가지 못하기 때문에 외국인들을 상대로 해서 추석맞이 행사를 합니다. 그 다음으로 열대아축제 300만 원 해서 9000만 원으로 편성이 되어 있습니다.
차랑

유현차랑위원

우리 관내에 보면 관성묘라고 사당이 있습니다. 물론 중국의 관우장군 모신 사당이지만 그 안에 보면 초상화라는 것이 상당히 고액가치가 있고 지난 번 제사모실 때 시청에서 따라온 기자들이 초상화를 떼어 가버리면 누가 책임질 것이냐고도 하고요. 지금 방비도 허술하고 전혀 시스템이 안 되어 있어요. 그래서 몇번 문화과에 연락을 하고 성하삼 의원도 와서 이렇게 놔둬서는 안 된다고하고 많은 지적을 했습니다. 그 안에 일어난 일련의 일들은 저희들이 방비를 해서 뭐 옆집에서 땅을 가로채려고 한 것, 그 도로에다가 건물을 지으려고 한 것을 막고, 문화체육과 이성재 계장이 그때 나와서 해줘서 잘 됐습니다마는, 지금 하고 있는 것은 여러 가지 시설들이 부족하지만 그 안에 수도도 없고 전기도 없고 여러 가지 지적을 당했습니다. 이것을 중구 관내 여러 가지 문화재가 있지만 국내 한 마을에 있는 이런 것은 조금 지원해줄 수 없습니까?
형진

김형진문화체육과장

시 지정 문화재이기 때문에 시에서 예산을 주지 않으면 우리 예산을 편성할 수 없는 예산편성지침이 있습니다. 그래서 그런 애로점이 있으니까 우리가 잘 관리할 수 있도록 시하고 긴밀하게 협조를 하겠습니다.
차랑

유현차랑위원

그래서 지난 번에 이성재 씨하고 얘기한 것은 시에다 예산편성 할 때 중구청에서 올려주면 예산을 확보하겠다고 몇 번 했는데, 그게 안되고 있고, 매번 지사 지낼 때마다 보면 1년에 4번 제사 지냅니다. 그러면 저희들이 5만 원도 내고 제물을 사다가 했고 또 우리 동네 사람들만 제사를 모시는 것이 아니고 필동에서도 오고 회현동에서도 오고 여러 분들이 오시더라고요. 그렇게 하는 것도 한 두 번이지 유지들이 매번 내서 한다는 것이 어려워서, 자치위원장 박형상 변호사가 있습니다. 그분하고 새마을회장하고 저하고 한분임 여사라고 매번 제사지낼 때 제물을 손수 만들어서 가져오는데 그것을 해주면 좋겠다는 생각이 들고 그렇게 안 되면 시에다가 올려서 보수도 하고 할 수 있도록 해주시면 좋겠습니다.
형진

김형진문화체육과장

시에다 여러 번 올렸습니다. 알겠습니다.

임용혁위원

165페이지, 문화체육과에만 인쇄비가 2억 5280만 원이 잡혀있거든요. 우리 중구 전체로 보면 인쇄비가 한 11억이 넘습니다. 그런데 지금 중구생활안내 책자가 2000만 원 잡혀 있고, 이런 책자 발간이 전부 인쇄비로 들어가는 것 아닙니까?
형진

김형진문화체육과장

인쇄비뿐만 아니라 제작비까지 한꺼번에 포함되어 있습니다.

임용혁위원

그런데 이것이 해마다 나오는 것인데, 내용이 조금 달라지는 부분이 있겠지요. 그러면 신규로 발간되는데 이렇게 하지말고 보완발간 식으로 하면 인쇄비가 적게 들지 않을까요?
형진

김형진문화체육과장

중구지 발간이 1억 2000이고요. 홍보영상물이라고 해서 영상물을 15분짜리를 하나 만들려고 합니다. 영상물이 지금까지 만들어진 것이 ’94년도에 만들었거든요. 그렇기 때문에 동적인 영상이 아닙니다. 그래서 그것을 한 6000만 원으로 하고, 신규사업이 몇 개가 늘었습니다. 그리고 육교에다 구정홍보판을 세운 것이 1000만 원이고 그 다음에 별관 쪽에 보면 중구의 옛모습하고 중구의 모습이 있는데 그것이 오래 됐습니다. 이것도 ’95년도에 만들었는데 새로 보완하지 않으면 안 맞습니다.

임용혁위원

무슨 말씀인지 아는데요. 인쇄비에 이렇게 많은 돈이 들어가는데 대해서 절감할 대책이 없습니까?
형진

김형진문화체육과장

이것은 인쇄비가 아닙니다.

임용혁위원

인쇄비가 아닌데 이 안에는 인쇄비도 포함되어 있지 않습니까?
형진

김형진문화체육과장

홍보물 제작비가 들어가 있습니다.

임용혁위원

그러니까 인쇄비를 절감하는 방안을 말씀해 주십시오. 지금 문화체육과만 해도 인쇄비만 2억 5800만 원 잡혀있지 않습니까,
형진

김형진문화체육과장

인쇄비 절감하는 방안은, 아까 위원님이 말씀하신 바와 같이 매년 발간하는 것을 조금 보완을 해서 금액을 줄이는 방안, 좋은 말씀입니다.

임용혁위원

그렇게 줄이면 몇 퍼센트 정도 줍니까?
형진

김형진문화체육과장

그렇게 줄여봐야 크게 줄어들지 않습니다. 발간을 안 하면 몰라도, 격년제로 발간한다든지 하면 반은 줄어들겠지만,

임용혁위원

그러니까 각 과별로 그렇게 하면 꽤 줄어들 것 아닙니까?
형진

김형진문화체육과장

과별로 인쇄물을 통제를 해서 한다면 줄어들겠지요. 그러나 너무 통제한다는 것도 문제가 있습니다.

임용혁위원

그런데 인쇄비가 전부 전산화되고, 무슨 전자정보니 전자결재로 나가는 시대인데 인쇄비는 해마다 늘어나고 있거든요. 그런 부분을 감안하셔서 절감할 수 있는 대책을 세워보시고요. 그 다음에 166페이지에 보시면 주민홍보용 신문구독이라고 해서 정기구독 해서 통·반장 하는 것 있지요? 1650부인데 이것은 통·반장한테 다 가야하는 것이지요?
형진

김형진문화체육과장

예, 그렇습니다.

임용혁위원

그런데 150페이지에 보면 통·반장들이 1837명이거든요.
형진

김형진문화체육과장

반장들이 90% 정도 나갑니다.

임용혁위원

90% 정도 나면, 왜 나머지는 안 나갑니까? 어느 반장은 나가고 어느 반장은 안 나갑니까?
형진

김형진문화체육과장

그것은 반장님들이 숫자가 1800인데 때로는 반장 안 하시는 분이 있거든요. 명예만 걸어놓고 활동 안 하는 분들이 있습니다. 그렇기 때문에 90%면 실질적으로 가능합니다.

임용혁위원

그런데 예산 잡힌 것을 보면, 이번에 통장들이 급료가 배로 늘었지 않습니까, 그리고 반장들한테는 1년에 두 번씩 선물을 보내요. 그럼 그 인원수에 보면 1837명으로 되어 있거든요. 이것이 차이가 난다는 말씀을 드리고, 그 다음에 168페이지에 보면 중구민한가족걷기대회를 보면, 4회인데 6회로 늘은 것입니까?
형진

김형진문화체육과장

4회였는데, 우리가 올해 각 동장님들한테 의견을 물었더니 체육대회를 취소하자는 의견이 다소 많아서 체육대회를 취소하고, 걷기대회를 4회에서 6회로, 2회를 증회했습니다.

임용혁위원

그러면 6회 하면 내년에 총선도 있는데 6회를 다 할 수 있습니까?
형진

김형진문화체육과장

그러니까 총선을 생각 안하고 6회를 편성한 것이지요. 아마 1회 정도는 빠질 것입니다.

임용혁위원

그냥 편성했다는 말씀이지요?
형진

김형진문화체육과장

예, 1회 정도는 빠질 수 있습니다.

임용혁위원

그 다음에 174페이지에 문화원지원이 있지요? 국·시비 들어가는데, 여기 예산 지원하는 것은,
형진

김형진문화체육과장

우리 구비는 500만 원만 들어갑니다.

임용혁위원

500만 원은 무엇으로 쓰여지는 것입니까?
형진

김형진문화체육과장

문화원지원이라는 것이, 그전에 받지 않았던 국비하고 시비를 받습니다. 그것은 뭐냐하면 문화원사무국장을 올 7월 1일부로 새로운 지침에 의해서 뽑으면 인건비를 1500을 국비하고 시비로 지원을 받았습니다. 그래서 우리 구비만 500만 원 추가하는 것입니다.

임용혁위원

인건비로 들어가는 것입니까?
형진

김형진문화체육과장

그렇습니다.

임용혁위원

민간위탁금이라고 해서 손기정공원문화체육센터 민간위탁이라고 해놨는데 어디에다 위탁을 주는 것입니까?
형진

김형진문화체육과장

문화원에 위탁을 줬습니다.

임용혁위원

계약을 했습니까?
형진

김형진문화체육과장

계약은 아직 안 했습니다만 위탁하는 것으로 완전히 결정해서 통보는 했습니다만 아직 계약은 안 했습니다. 내년 2월에 개원되기 때문입니다.

임용혁위원

175페이지에 보면 문화의거리조성사업이라고 해서 2억이 잡혀있는데 이것을 어디에다 문화의 거리를,
형진

김형진문화체육과장

아까도 말씀을 드렸습니다만 정동거리가 될 것입니다.

임용혁위원

171페이지에 구립합창단에 보면 구립합창단 연주복에 보면 40만 원 곱하기 10명으로 되어 있거든요. 10명은 신규단원입니까?
형진

김형진문화체육과장

신규로 모집하지 않습니까, 그러면 신규로 가입을 하면 이분들한테 40만 원 정도의 단복을 제공합니다. 왜냐하면 단복이 가령, 기존에 있는 단원들이 다섯 벌이라고 하면 이 사람들을 다섯 벌을 사 줘야되거든요. 그래야 같이 협연을 합니다.

임용혁위원

작년에는 전 단원이 다 샀잖아요? 40벌인가 50벌인가 샀지요. 그런데 그때가 한 벌당 25만 원에 샀어요. 25만 원에 샀는데 똑같은 옷을 또 신규단원이 와서 사야하는 것입니까?
형진

김형진문화체육과장

한 벌은 25만 원이지만 한 사람이 들어오면 한 벌만 해주는 것이 아니라 기존에 있던 이런 옷 저런 옷 등을 다 사줘야 된다는 말이지요. 가령 기존에 있는 사람이 다섯 벌이 있다고 하면 다섯 벌을 사줘야 같이 협연이 됩니다.

임용혁위원

그러면 단원을 하다가 5~6개월 하고 그만두면 어떻게 됩니까?
형진

김형진문화체육과장

그것까지 어떻게 여기에 기록을 하겠습니까?

임용혁위원

알겠습니다. 구립합창단은, 다른 문제점은 해결된 것입니까?
형진

김형진문화체육과장

위원님들이 대강 아시고 계시겠습니다만 약간의 트러블이 있는데 그것은 집행부가 책임을 지고 해결을 하겠습니다. 그렇게 이해를 해주십시오.

임용혁위원

이상입니다.
면우

한면우위원장

최병환 위원님, 질의하십시오.
병환

최병환위원

최병환 위원입니다. 165쪽입니다. 지난번에 제가 구정질문에서 중구광장에 의회소식지 지면확대를 건의한 바 있습니다. 그런데 지금 현재 더 늘릴 수 없다는 말씀을 하셨는데,
형진

김형진문화체육과장

늘릴 수 없다는 얘기는 안 했습니다.
병환

최병환위원

한 면을 지금 하고 있으니까 한 면만을 하겠다고 답변을 했어요. 그래서 그것을, 소식을 더 전할 수 있는 지면을 확대할 수 있는지 여부를 검토하겠다든가 이런 답변이 나와야지. 속기에 다 나와 있습니다. 그것은 의회를 무시하는 행위입니다. 예를 들어서 지금 여러 면이 있는데 중구의 집행부의 활동사항을 홍보하면서 의회소식을 한 쪽만을 국한해서 한다는 것보다는, 좀 융통성을 갖고 이런 회기가 있을 경우에는 두 쪽을 한다든지 해야지. 무슨 얘기인지 아시겠어요? 어떤 뭐가 있어야지 덮어놓고 한 쪽만 하겠다고 했어요. 속기록 한번 보세요. 그런 부분에 대해서 어떻게 생각하십니까?
형진

김형진문화체육과장

증면을 한다고 분명히 말씀을 드렸습니다. 이를테면 임시회가 있을 때는 증면을 한다고 그런 내용으로 말씀을 드렸습니다.
병환

최병환위원

소식을 전할 사항이 많으면, 때에 따라서 여러 쪽을 할 수도 있어요. 그렇게 해야지. 예를 들어서 우리 의원님들이 다 선출직입니다. 그렇기 때문에 주민들이 의원님들이 무엇을 하고 있는지 궁금해합니다. 그러면 가정에 들어가면 지역구 의원들이 무엇을 하는지 궁금해하니까 이런 핵심적인, 임시회가 있든 정례회가 있든 활동사항을 알려줄 의무가 있고, 구민은 알 권리가 있는 것 아닙니까? 그런 측면에서 핵심적인 것은 꼭 빠지지 않고 보도가 될 수 있도록 부탁을 드립니다.
형진

김형진문화체육과장

알겠습니다.
병환

최병환위원

그 다음에 168쪽에 보면, 각 동사무소에 취미교실이 많이 운영되고 있지요? 그런데 강사들의 근무실태라든가 강사료 지급 문제에 대해서 제대로 체크를 해보셨습니까?
형진

김형진문화체육과장

그것은 자치행정과에서 합니다.
병환

최병환위원

그러면 모든 용품구입비 같은 것은 청구하는 대로 다 해줍니까?
형진

김형진문화체육과장

청구하는 대로 다 해줄 수는 없지요. 예산범위 내에서 합니다.
병환

최병환위원

어느 정도 타당성이 있다고 할 때?
형진

김형진문화체육과장

그렇습니다.
병환

최병환위원

170페이지에 보시면, 여러 가지 스포츠교실들이 쭉 있습니다. 게이트볼 같은 경우는 아직 활성화가 안되어 있는데 게이트볼 같은 경우에 각 학교에 보급할 계획은 없습니까?
형진

김형진문화체육과장

학교에 보급하는 계획은 아직 못 세웠습니다. 게이트볼이 주로 나이가 드신 분들, 지금 윤형기 협의회장이 아주 잘 하고 있고, 게이트볼이 서울시에서는 중구가 아주 잘하는 것으로 평가받고 있습니다. 대회를 하면 보통 3등 이상을 합니다. 저번에도 부산에 나가서 등수를 올렸습니다.
병환

최병환위원

그 다음에 171쪽입니다. 아까 임 위원님이 말씀하셨다시피 구립합창단에 불협화음이 좀 있는 것으로 알고 있는데, 이 부분은 매우 중요합니다. 우리가 이해해야 할 것은 우리는 화합을 목적으로 하고 있지요. 참여정부 이후에도 화합을 주창하고 있고, 우리 중구도 화합이 이루어지지 않으면 중구발전이 없어요. 그러면 예술합창단의 하모니가 제대로 이루어지지 않을 때 어떤 중구의 구민의 화합을 이루겠습니까? 그래서 현 집행부가 잘 이끌어 가는지는 모르겠습니다마는 집행부가 선출이 됐으면 그 사람들이 제대로 일을 할 수 있도록 독려를 해 주고 밀어줘야만이 활성화가 될 것 같습니다. 예를 들어서 거기서 파벌싸움을 한다든가 이래서는 절대 안 되고, 만약에 여기서 불협화음이 자꾸 일어나고 한다면 여기 예산 지원할 필요성이 없다고 봅니다. 제대로 할 수 있도록 도와주도록 좀 신경을 써주시기 바랍니다.
형진

김형진문화체육과장

저도 그렇게 생각합니다. 알겠습니다.
병환

최병환위원

그 다음에 172쪽입니다. 체육대회할 때마다 구청장기, 연합회장기 등 해서 각종 체육대회를 하고 있지요? 거기 보면 김유성 연합회장하고 수석부회장이 격려금을 지급합니다. 그 격려금은 어디서 나온 돈입니까?
형진

김형진문화체육과장

그것은 생활체육협의회비용, 체육회비용해서 지급을 합니다.
병환

최병환위원

어떤 개인비용이에요, 우리가 예산 주는 거예요?
형진

김형진문화체육과장

우리 예산도 일부 줍니다.
병환

최병환위원

예산에서 주는 것을 그냥 주면 되지, 거기에 생색을 내며 줄 일이 뭐가 있어요?
형진

김형진문화체육과장

우리 예산으로 운영을 다 하는 것이 아닙니다. 우리 예산은 일부입니다. 얼마 되지 않습니다.
병환

최병환위원

그것을 얘기하는 것이 아니고 지금 격려금을 말씀드린 거예요. 연합회장, 수석부회장이 금일봉을, 격려금을 거기서 주고 박수를 치고 그렇게 하지 않습니까, 그 돈이 그 개인 돈을 격려금을 주는 것인지 우리 예산에서 준 것을 가지고 주는 것인지,
형진

김형진문화체육과장

우리 예산 가지고 하면 어림없습니다. 우리 예산 주는 것은 아닙니다.
병환

최병환위원

쉽게 얘기해서 그 돈이, 우리가 축구연합회나 각 단체에다가 얼마 씩 지원하지 않습니까? 그러면 연합회장비용으로 회비를 내고 또 위에서는 그 돈을 가지고 줄 수도 있는 것입니다. 개인 돈, 내가 회장으로서 쓸 수 있는 것이고, 틀려요. 그러니까 그것을 좀 체크를 해 보셔서, 과연 우회적으로 해서 크로즈업 시키거나 생색내는, 그런 모양새갖추기인지 아니면 순수한 돈을 격려금으로 내는 것인지 한번 확인해 주시기 바랍니다.
형진

김형진문화체육과장

알겠습니다.
병환

최병환위원

그 다음에 174쪽, 그 위에 보면 민간위탁금이라고 해서 청소년독서실야간공부방운영이 있습니다. 이것이 사실 과제거든요. 그런데 우리가 사실 지역특성에 맞는 공부방이 없어요. 그래서 독서실을 우리 학교나 어떤 공공청사를 이용해서 지역 청소년들한테 공부할 수 있는 장소를 제공할 수 있는 곳이 있는지를 한번 연구를 해 봐야 되겠다고 본 위원은 늘 생각하고 있거든요. 그래서 이런 공부방이 없는 데에, 공부방을 좀 확보해서, 여건이 열악한 지역을 좀 찾아서 이런 공공청사 공간을 최대한 활용할 수 있는 그런 방법이 없을까 이렇게 생각해 봤는데 과장님 한번 생각해 보셨습니까?
형진

김형진문화체육과장

이 사항은 우리 과에 청소년계가 있어서 저도 관심을 많이 가지고 있습니다. 그래서 명년에 신당3동에 청소년별관을 짓지 않습니까, 거기에 독서실이 약 348석 정도 들어갑니다. 그래서 그쪽 신당동 쪽에 청소년들이 지금 대기하고 공부방이나 독서실을 이용 못 하는 분들이 많이 해소되리라고 보고요. 그 다음에 청소년독서실야간공부방운영은 지금 운영을 하고 있습니다마는 이것이 전 추세가 서울시뿐이 아니라 우리 전국 추세가 야간공부방은 지금 쇠퇴해 가고 있는 실정입니다. 그런 점은 우리가 예의 주시하면서 또 최 위원님 말씀하신 그런 것하고 잘 종합적으로 검토를 해서, 필요하다면 우리가 한두 개 더 설치할 수 있는 방안으로 하겠습니다.
병환

최병환위원

우리 신당 2동은 약수사거리를 중심으로 현재 문고가 있는 장충초등학교 앞쪽으로 해서 인구가 5000명이고요. 우리 신당2동 주민이 17,040명입니다. 5000명이 거주하는 쪽에 문고가 있어서 거기를 낮에는 애들이 이용을 하고 있습니다마는 지금 432번지 일대, 장충중고등학교, 장원중학교 이런 쪽으로 12,000명이 거주를 하는데 공부방이 하나도 없어요. 그래서 그 쪽에 생활이 어려운 가정도 많고 그렇기 때문에 만약에 신당3동에다만들어놓는다하더라도거리상으로 상당히 접근이 어렵습니다. 그래서 장충중고등학교, 장원중학교 두 곳, 그 쪽에 12,000명이 거주하는 지역에 어린이들과 청소년들을 위해서 그쪽에 적당한 장소를 마련해서 공부방을 하나 만들어 줘야 하는, 지금 현실로서는 꼭 필요한 그런 사항이거든요. 그래서 그 부분에 대해서 깊이 연구 좀 해주셨으면 하는 바람입니다.
형진

김형진문화체육과장

예. 고맙습니다. 그렇게 하겠습니다.
차랑

유현차랑위원

한 가지만 더 묻겠습니다. 지난번에 우리 중구관현악단창단 제의를 했는데, 합창단이 있습니다마는 그걸 어떻게 생각하는지 묻고 싶습니다.
형진

김형진문화체육과장

서면으로 답변을 하라고 해서 서면으로 보내드렸습니다. 관현악단 창단은 우리 중구 청소년관현악단이 창단이 돼서 정기연주를 올해 두 번 합니다. 그래서 연말에 할 겁니다. 위원님께서도 와서 격려를 해 주시고 들어보십시오. 상당히 수준이 올라간 것 같아요. 그게 명년쯤 되면 수준이 더 좋아질 겁니다. 그리고 청소년 쪽에 합창단을 또 하나 만듭니다. 우리 합창단이라는 것이 구립합창단, 청소년오케스트라, 그 다음에 청소년합창단 이렇게 3개가 있습니다. 그래서 이렇게 3개가 있는데 근간에 1,2년 내에 또 만든다는 것은 조금 무리가 있는 것 같으니까 장기적으로 검토를 해 보겠습니다.
판열

윤판열위원

지금 예산도 안 정했는데, 검토를 해 보면 되지요.
차랑

유현차랑위원

관현악단은 연주단은 상주하는 연주단이 아니고, 관내에 소지하고 본인은 각자 생업에 종사하면서 하는 거니까, (난상토론)
면우

한면우위원장

여기 예산에 편성 안 되어 있으니까 검토하겠다고 하고 빨리 넘어가자고요. 여기는 예산안에 대한 질문을 해 줘야지, 지금은 구정질문이 아니에요.
판열

윤판열위원

주민홍보용 신문구독, 이것이 자칭 대한매일입니까?
형진

김형진문화체육과장

예.
판열

윤판열위원

그럼 지역신문은 우리 지역에 있는 신문사들을 이야기하는 거지요?
형진

김형진문화체육과장

예. 그렇습니다.
판열

윤판열위원

우리 지역신문들 말입니다. 우리 과장님도 지역신문 때문에 참 솔직히 어떻게 보면 속상할 할 때도 많이 있을 거예요. 그런데 보면 꼭 포괄 예산으로 잡거든요. 이번 기회에 우리 의회에서 부수를 좀 조정해서 합시다. 주민홍보신문은 우리가 알아서 할 것이고, 지역신문은 부수를 아주 우리 의회에서 2005년 예산부터는 딱 부수를 정해서 예산편성을 하면 좋겠어요. 안 그렇습니까?
형진

김형진문화체육과장

저희 집행부 맡기시지요.
판열

윤판열위원

아니, 이것 때문에 자꾸 과장님도 아주 기분 나쁠 때가 한두 번이 아니고, 담당하는 계장님이나 직원들도 내가 보니까 많은 어려움이 있어요. 본 위원이 보았을 때, 이것이 6년 동안 말썽이 돼 왔어요. 그러니까 아예 이번에 뿌리 뽑자고요.
형진

김형진문화체육과장

그러시면 방금 위원님이 그렇게 질의를 하셨으니까 앞으로 계수조정 관계 또 예결위도 있으니까 저희들이 오늘 가서 심사숙고를 해서 말씀을 드리겠습니다.
판열

윤판열위원

그렇게 해 보십시오. 이상입니다.
면우

한면우위원장

지금까지 우리 위원님들이 종합적으로 참 많이 지적을 해 주시고 앞으로 더 좋게 발전할 수 있도록 말씀해 주신데 대해서 각별히 유념하셔서 진짜 문화체육과는 어떻게 보면 우리 중구의 얼굴이거든요. 모든 홍보라든가 체육이라든가 또 걷기대회라든가, 어떻게 보면 선심성 예산을 많이 쓰는 과라고 생각이 들거든요. 그러니까 그것을 너무 편파적이지 않게, 골고루 무엇이든지 어느 구민이든지 다 참여할 수 있는 방안으로 연구 노력해 주시기 바랍니다.
형진

김형진문화체육과장

그렇게 하겠습니다.
면우

한면우위원장

더 이상 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 문화체육과에 대한 질의를 종결하겠습니다. 김형진 문화체육과장님 수고하셨습니다. 원만한 회의진행을 위하여 11시 20분까지 정회를 선포합니다.

「없습니다」 하는 위원 많음

11시13분 회의중지

11시21분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 속개를 선포합니다. 다음은 민원봉사과의 2004년도예산안을 심사하겠습니다. 송창기 민원봉사과장 나오셔서 설명하기 전에 의례적인 인사는 생략하시고 같이 참석하신 팀장님들만 설명해 주시고, 제안설명하여 주시기 바랍니다.
창기

송창기민원봉사과장

안녕하십니까? 민원봉사과장입니다. 저희 과 소속 담당주사를 소개하겠습니다. (소 개) 다음은 2004년도 민원봉사과 예산안에 대해서 간략하게 설명드리겠습니다. 총 예산액은 전년도 예산액 3억 5183만 9000원에 비해 5707만 9000원이 증가된 4억 891만 8000원이 되겠으며 이는 경상적인 일반운영비는 2003년도에 비해 2040만 1000원을 감액하였으나 중구청자료관설치에 따른 사업예산은 시설비 등 부대비용이 7628만 원이 추가된 것이 주요원인이 되겠습니다. 예산과목별로는 일반운영비 중 일반수용비가 1억 349만 1000원에서 7552만 8000원으로 2496만 3000원이 감소하였으며, 이는 복사용지 등 소모성물품구매비용을 절감한 것이 주요 원인이 되겠습니다. 공공요금 및 제세는 전년도 2억 1432만 원에서 소폭 인상된 648만 원이 인상된 2억 2080만 원이며 피복비는 정년마다 신규 제작하는 관계로 2003년도에는 동절기근무복을 신규 제작하였고 2004년도에는 하절기근무복을 신규 제작할 계획으로 있으며 이에 따라 소요 예산액이 소폭 200만 원이 줄었습니다. 시책업무추진비와 기타업무추진비 및 포상금은 2003년도와 동일한 금액으로 책정하였으며 사업예산으로 중구청자료관설치에 따른 시설비 7628만 원을 신규로 책정하였고 배상금은 민원사무착오 및 지체보상금이 97년 이후 계속 5000원씩 취급하던 것을 보상금액을 1만 원으로 대폭인상 및 현실화하여 2003년도 대비 108만 원이 증액되었습니다. 이상 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
면우

한면우위원장

송창기 민원봉사과장 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
병환

최병환위원

민원봉사과장님을 비롯한 관계공무원 여러분 수고 많습니다. 우리 민원봉사과는 구민의 여러 가지 불편사항을 해소하시고 또 수고 많으신 데, 하나 부탁을 드리겠습니다. 민원이 제기됐을 때 그분들이 다 흡족할 수는 없겠습니다마는 그래도 흡족하지 못하더라도 섭섭함이 좀 덜하도록 각별히 유념해서 구민들을 위해서 행정을 베풀어 주시기 바랍니다. 우리가 어떤 법적 근거라든가 이런 것 때문에 못 해줄 경우가 많지요? 그럴 경우에도 왜 그렇다는 것을 잘 이해를 시켜서 섭섭하지 않도록 하고, 해 주실 수 있는 것이라면 좀 나서서 해 주셔서 주민의 불편사항을 말끔히 해결해 드릴 수 있도록 도와주시기 바랍니다.
창기

송창기민원봉사과장

예. 알겠습니다. 위원님 말씀을 명심해서 업무추진에 차질 없게 이행하겠습니다.
병환

최병환위원

이상입니다.
면우

한면우위원장

더 이상 질의하실 위원님이 안 계십니까?

김기태위원

민원봉사과는 말 그대로 봉사하는 것으로 알고 있습니다. 민원인이 와서 여러 가지 민원처리를 할 때 방금 전에 최병환 위원님도 말씀하셨습니다마는 지체됨이 없도록 잘 좀 해 주시고, 항시 민원과에서는 송창기 과장님 이하 직원들이 고생하신다는 것을 우리 위원님들이 잘 알고 있습니다. 많은 노력과 수고를 해 주시기를 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
창기

송창기민원봉사과장

감사합니다.
면우

한면우위원장

질의하실 위원님 계십니까? 김기태 위원님과 최병환 위원님이 좋은 말씀하셨습니다. 우리 중구는 특히 유동인구가 많아서 타지역 주민들이 민원을 많이 이용을 합니다. 어떻게 보면 안내자 역할 겸 모든 구의 행정을 맨 앞에서 첫발을 딛어서 상대하는 데가 바로 민원봉사과거든요. 우리 위원회 위원님들 다 같은 마음입니다. 김기태 위원님이 말씀하셨지만 민원봉사과는 봉사하는 과거든요. 봉사하는 마음으로 더욱 친절하게, 조금 짜증나는 일이 생기더라도 웃어가면서 중구의 얼굴이 되 주기를 부탁드리겠습니다.

「없습니다.」하는 위원 많음

창기

송창기민원봉사과장

예. 감사합니다.
면우

한면우위원장

더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 민원봉사과에 대한 질의를 종결하겠습니다. 송창기 민원봉사과장 수고 많으셨습니다. 다음은 중구문화체육센터건립추진단 심사에 앞서 이 자리에 참석하신 중구문화체육센터건립추진단장의 인사말씀을 듣고 시작하도록 하겠습니다.
용중

김용중중구문예단장

안녕하십니까? 중구문화체육센터건립추진단장김용중입니다. 인사말에 앞서 저희 총괄담당관과 팀장을 소개해 드리겠습니다. (소 개) 계속되는 구정활동에 노고가 많으신 행정·보건위원회 한면우 위원장님과 위원님 여러분께 진심으로 감사드립니다. 내년도 중구문화체육센터건립추진 세출예산안은 국·시비가 제외된 계속비사업 예산 총액 620억 5000만 원에서 금년까지 기 확보된 예산 436억 6000만 원을 제외한 건립공사비 마지막 연부액인 184억 5000만 원과 자산취득비 22억 1000만 원 등 총 209억 600만 원입니다. 세부적인 사항에 대해서는 소관 총괄담당관이 상세히 설명드리도록 하겠습니다. 저희 추진단의 예산을 원안대로 의결해 주실 것을 간곡히 당부드리며 앞으로도 계속해서 효율적인 공정관리를 통해서 공사가 기간 내에 차질 없이 진행되도록 열심히 노력하겠습니다.
면우

한면우위원장

김용중 단장 수고하셨습니다. 그러면중구문화체육센터건립추진단의 2004년도예산안을 심사하겠습니다. 장주영 담당관 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
주영

장주영총괄담당관

안녕하십니까? 중구문화체육센터건립추진단 총괄담당관 장주영입니다. 인사는 생략하겠습니다. 지금부터 2004년도예산안에 대해서 설명을 드리도록 하겠습니다. 먼저 배부해드린 예산안설명자료와 예산안책자 175쪽에서 178쪽을 참조해 주시기 바랍니다. 2004년 문화체육센터건립추진단 세출예산은 경상적경비 3170만 8000원과 사업예산 208억 7514만 3000원으로 총 209억 685만 1000원의 예산안을 편성하였습니다. 경상적경비는 2003년도 예산 8070만 3000원보다 4899만 5000원이 감소된 3170만 8000원을 예산에 편성하였습니다. 세부내역을 보고드리면 민간위탁업체선정을 위한 신문공고료와 기타사무용품비 720만 8000원과 민간위탁업체선정심사및문화체육센터물품선정심사를 위한 운영수당 770만 원 등 일반운영비 1490만 8000원과 업무추진비 1680만 원입니다. 다음은 사업비를 보고드리도록 하겠습니다. 저희 추진단의 사업비는 시설비및부대비 184억 4732만 3000원, 민간위탁금 2억 1172만 9000원, 자산취득비 22억 1609만 1000원으로서 총 208억 7514만 3000원의 예산안을 편성하였습니다. 먼저 시설비및부대비를 보고드리도록 하겠습니다. 시설비및부대비는 계속비사업 마지막 연부액으로서 국·시비를 제외한 184억 4732만 3000원을 계상하였습니다. 주된 세출안은 건축 3차 계약금에 건축관급비, 전기관급비, 통신공사3차계약금액, 통신관급비, 이설비, 안전점검비, 물가연동증액비, 인테리어공사관련전기관급자재증액비, 시설부대비 등등입니다. 다음은 민간위탁금에 대해서 보고드리겠습니다. 인테리어 공사 시 위탁자의 의견을 반영하고 사전개관 준비 철저로 준공 이후 정상 운영이 가능토록 하기 위해서 개관준비단 사전투입에대한민간위탁금으로2억1172만 9000원을 계상했습니다. 부연설명을 드리도록 하겠습니다. 배부해 드린 예산설명자료 1페이지를 봐주시기 바랍니다. 배관준비단 투입은 1차와 2차로 이루어지며 이번 예산안은 1차 투입에 대한 예산안만 반영하였습니다. 2차 투입에 대한 민간위탁금은 내년도 추경예산에 필요 여부에 따라 반영할 계획입니다. 다음은 자산취득비에 대하여 보고드리겠습니다. 센터의 시설과 운영 프로그램에 맞는 230여 종의 약 3000여 개점의 물건을 구입해서 구민이용의 극대화와 만족도를 제고하고자 22억 1009만 1000원을 자산취득비로 예산에 계상을 했습니다. 이상으로 중구문화체육센터건립추진단 2004년도예산안 설명을 모두 마치도록 하겠습니다. 위원님의 심도있는 예산심의를 통해서 원안대로 의결될 수 있도록 위원님의 많은 배려를 부탁드립니다. 감사합니다.
면우

한면우위원장

장주영 담당관 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
판열

윤판열위원

국장님! 우리 위원님들이 다 알아요. 국장님, 과장님! 보십시오. 우리 과장님이 힘든 것은 다 압니다. 그런데 이렇게 설명자료를 만들면 길어져요. 앞으로 이렇게 만들지 마세요. 왜 그러냐 하면, 최하 문화체육시설운영이 신규인데 이 정도 여기에다 설명을 해야 우리 위원님들이 보고, ‘아 이렇게 일을 하려고 하는 구나’ 이런 정도는 되어야 합니다. 그리고 민간업체 위탁해서 심의도 있잖아요. 2004년에는 사실 심의를 많이 해야 되잖아요. 그래서 이런 예산이 많이 있는 거예요! 이런 부분도 설명도 좀 해야 되고, 직접 설명하는 것보다 설명자료에 넣어주는 것이 바람직스럽습니다.
주영

장주영총괄담당관

예. 알겠습니다. 앞으로는 그런 식으로 하겠습니다.
판열

윤판열위원

시설운영방법도 다 설명이 되어야 됩니다. 지금 이 시설운영에 대해서도 우리 위원님들이 자료가 없으니까 이게 무슨 예산인가, 이렇게 할 수 있어요. 왜 그러냐, 이 예산은 앞으로 모든 시설이 들어서서 운영을 먼저, 시운전을 해보겠다는 얘기거든요. 그렇지 않습니까? 그런 내용인 것 같은데, 이것을 설명을 하면 위원님들이 ‘맞아, 그렇게 해 봐야지.’ 이렇게 할 수 있는 거예요. 그것을 알권리를 줘야 됩니다. 그러니까 앞으로는 그렇게 하고, 이 시설운영이 과연 우리 예산에 반영이 되더라도 심사숙고해야 됩니다. 이런 예산은 반영됐다고 해서 100% 다 이용하라는 것은 아니에요. 적절하게 입찰을 통해서든지 또 수의계약을 통해서라도 적절한 방법으로 시운전이 잘 되어야만이 우리 문화체육센터가 앞으로 운영하는데 굉장히 묘미를 살릴 수 있어요. 사업의 타당성도 높일 수도 있고. 자칫 잘못하면 적자가 날 수 있기 때문에 이 부분이 굉장히 중요합니다. 그러니까 이 예산은 2억 1000만 원 이상 편성이 되어 있는데 우리 위원님들이 잘 알아서 판단하시겠지만 우리 단장님도 계시고 과장님도 계시니까 정말 적절하게 이용되어야 된다고 본 위원은 봅니다. 그렇게 해 주시기 바랍니다. 이상 질문을 마치겠습니다.
주영

장주영총괄담당관

예. 맞습니다. 아주 정확한 지적이십니다.
병환

최병환위원

저는 한 가지 예산도 중요합니다마는, 부탁의 말씀을 하나 드릴게요. 이 문화체육센터건립은 구민의 삶의 질 향상을 위한, 그것을 도모하기 위한 큰 프로젝트입니다. 이것을 참 일상에서 우리 단장님을 비롯해서 수고 많으신 거 압니다. 그런데 제일 중요한 것은 일단 지난번에도 말씀 올린 바와 같이 어떤 설계변경 등으로 인한 혈세 낭비라든가 이런 문제를 철저히 해 주시고 특히 가장 중요한 것은 또 안전사고방지입니다. 그래서 거기에 공사현장에서 물론 건설업체에서 와서 일을 하고 있습니다마는 그분들이 안전하게 건축에 임할 수 있도록 그것을 좀 세세히 살펴주셨으면 하는 부탁의 말씀을 드립니다. 이상입니다.
주영

장주영총괄담당관

알겠습니다. 최선을 다해서 챙기겠습니다.
면우

한면우위원장

질의하실 위원님 계세요?

임용혁위원

질의하기 전에 김용중 단장님이나 과장님이 사명감을 갖고 많이 애쓰신다는 것을 알고 있다는 말씀을 드리고요. 177페이지에 문화체육센터 민간업체 선정심사위원수당이라고 해서 420만 원 되어 있는데 여기 보면 위원을 15명 이내로 하게 되어 있는데 몇 명 정도 할 계획입니까?
주영

장주영총괄담당관

보통 10명에서 15명 사이로 보고 있습니다. 이것은 검토가 간단하지 않으리라는 전망입니다. 예를 들어서 몇 시간 내에 검토해서 결정지을 수 있는 사항은 아니라고 보고 있기 때문에, 이것을 위원들이 선정되면 예를 들어서 위원님들에게 검토자료를 주어서 며칠 간이라도 집에서라도 검토할 수 있게끔 하려면, 예를 들어서 우리가 일주일 기간을 준다고 하면 일주일치 수당을 드려야하는 부분입니다. 그래서 저희들이 조금 넉넉하게 편성한다고 했는데 혹시 부족하게될는지 사실 모릅니다. 왜냐 하면 작품이 너무 여러 개가 들어왔다든지 해서 기간이 길어질 수도 있는 소지도 없지 않아 있습니다.

임용혁위원

그래서 제가 지금 말씀드린 것이고, 그 다음 같은 페이지에 민간위탁금이라고 해서 문화체육센터시설운영 해서 2억 1172만 9000원이 잡혀있는데, 민간위탁을 하려면 사전에 준비위원도 구성해야 할텐데,
주영

장주영총괄담당관

민간위탁의 흐름은 이렇게 됩니다. 저희들이 우선 민간위탁방식을 결정하게 되고 그 방식에 따라서 공고를 해서 사람들이 작품을 내겠지요. 우리가 이렇게이렇게 운영을 하겠다고 해서 작품이 오면 작품을 심사해서 어떤 한 사람이 결정되면 그 사람과 같이 파트너십을 이루면서 우리가 물건을 산다든지 또는 어떤 시설상의 보완점이 있다든지 이런 것들을 그 사람들의 의견을 접수해가면서 우리들이 내용을 바꿔줍니다. 이렇게 해주고 그 사람들이 실제 운영과 동일한 상황에서 할 수 있도록 운영에 대한 사전 개관준비단이 구성됩니다. 그래서 그것이 쭉 개관할 때까지 연결되면서 이루어지는 사항입니다.

임용혁위원

그런데 위원회를 구성하면 위원회 수당은 형성되어 있고, 준비단을 예를 들어서 20~30명이 구성될 거란 말입니다. 민간위탁하려면 어차피 준비단이 있어야 하니까, 그런데 준비단에 대한 수당이나 그런 것은,
주영

장주영총괄담당관

민간위탁금이라는 것이 바로 그 준비단 운영기금입니다.

임용혁위원

이상입니다.
면우

한면우위원장

더 이상 질의 없습니까?
차랑

유현차랑위원

한 가지 물어보겠습니다. 문화체육센타 민간업체선정신문공고는 신문에 공고한다는 것입니까?
주영

장주영총괄담당관

예, 신문에 공고하게 되어 있습니다.
차랑

유현차랑위원

공고를 해서 모집한다는 것입니까?
주영

장주영총괄담당관

예, 그렇습니다.
차랑

유현차랑위원

여기 계상되어 있네요. 일간지에다가?
주영

장주영총괄담당관

예, 일간지에 내게 되어 있습니다.
차랑

유현차랑위원

몇 번에 걸쳐서 합니까?
주영

장주영총괄담당관

전혀 안 들어오면 한번 더 낼 수 있겠지만 통상적으로 1회 정도 내고 있습니다.
차랑

유현차랑위원

그 밑에 보면 운영수당에서 문화체육센터 물품선정심사위원수당이라고 되어 있는데요?
주영

장주영총괄담당관

그것은 다른 부분입니다. 그것은 내년도 물품을 살 때 민간업자하고도 협의하고 저희들이 기존에 조사된 것이 있습니다. 그것하고 민간업체하고 협의한 다음에 과연 이 물품을 사야되느냐 말아야 되느냐는 부분에 대해서 자문위원을 구성합니다. 과연 이 물품을 사되 그러면 어떤 물건으로 얼마만큼 사는 것이 적정하겠느냐, 이런 부분을 구체적으로 심사하게 됩니다.
차랑

유현차랑위원

10명 해서 5회에 걸쳐서 한다고 했는데요?
주영

장주영총괄담당관

5회가 될지 더 될지 아니면 덜 될지 그것은 확실한 숫자는 아닙니다만 최소한 5회 정도는 심의가 있어야 되지 않겠나 판단하고 있습니다.
차랑

유현차랑위원

이상입니다.
면우

한면우위원장

더 이상 질의하실 위원님이 안 계시지요? 공사가 마무리되면서 단장님과 우리 담당관한테 특별히 부탁 말씀드리겠습니다. 우리가 공사를 하는데 있어서 예산을 아끼는 것도 중요합니다만 우리는 민간인이 어느 회사에서 건물을 지을 때는 지나가는 주민이나 그 보는 사람들이 관심을 갖지 않습니다. 개인회사가 돈 벌려는 공사이기 때문에 관심을 안 갖는데 우리 구민체육센터 같은 경우는 바로 관심을 가지지는 분들이 아마 많으실 것입니다. 왜냐 하면 내가 낸 세금이 거기에 일부라도 들어가 있다고 해서, 그러니까 건물을 잘 짓고 공사도 잘 해야겠지만 그 안에서 일하시는 한분 한분의 몸가짐이나 행동 자체가 구민으로부터 모든 것이 대상에 문제점이 되거든요. 그러니까 끝날 때까지, 마무리하면서 보다 더 해맑고 공사하면서, 역시 구에서 최고 책임자가 공사를 맡아서 하면이런 좋은 마무리를 지을 수 있도록 최대한 구민이나 시민으로 하여금 욕을 안 먹는 마무리 공사를 해주기를 부탁드리겠습니다. 서두에서 말씀드렸지만 돈도 아끼고 공사도 잘해야 합니다. 우리는 보는 사람이 많습니다. 행동을 주의하고 해맑게 보이게끔, 그런 모습을 보여서 원만하게 공사가 끝나도록 부탁드리겠습니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 중구문화체육센터건립추진단에 대한 질의를 종결하겠습니다. 장주영 담당관 수고하셨습니다. 원만한 회의진행과 중식을 위하여 1시 30분까지 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 많음

「없습니다」하는 위원 많음

11시45분 회의중지

14시5분 계속개의

회의를 속개하겠습니다. 심사에 앞서 이 참석하신 권영현 보건소장의 인사말씀을 듣고 시작하도록 하겠습니다. 인사는 각 국장님이 하셨으니까 담당과장님을 소개하시고 간단하게 하여 주시기 바랍니다.
영현

권영현보건소장

보건소장 권영현입니다. 연일 구정을 위해서 활동하시고 계시는 한면우 위원장님을 비롯한 행정·보건 위원님들께 2004년도예산안 설명을 드리기 전에 각 과장 소개를 드리겠습니다. (소 개) 2004년도 보건소 총 세출예산은 60억 원으로 작년 예산에 비해서 1억 7000여만 원이 증가하였습니다. 이것은 순수하게 인건비 상승분에 대한 것입니다. 그래서 인건비나 경상적경비는 경상예산인데 45억 2,000만 원 정도로서 전체적으로 75%이고 나머지 1억 9000만 원은 각종 사업예산입니다. 저희들이 사업예산이라든지 이런 부분에서 가장 구민건강증진을 위해서 필요한 부분만 심사숙고해서 예산을 책정하였습니다. 위원님들의 폭넓은 이해와 협조로 예산안이 본 안대로 통과될 수 있기를 바랍니다. 이상으로 인사말씀을 마치겠습니다.
면우

한면우위원장

권영현 보건소장 수고하셨습니다. 소장님 돌아가시기 전에 소장님한테 질의하실 사항이 있으십니까?
판열

윤판열위원

소장님, 방금 설명하신 것처럼 중구보건소도 경상비 못지 않게 사업예산도 신규라도 해야 되지 않겠느냐, 그것이 중구민 건강을 위해서 봉사하는 보건소가 아니겠느냐 생각하는데 소장님 어떻게 생각하십니까?
영현

권영현보건소장

저희가 경상적경비는 경직성이니까 어쩔 수 없는 부분이지만 이번에도 24% 정도로 사업예산을 잡았습니다. 신규사업 중에서 가장 중요한 것이 구민들의 건강증진을 위한 사업들로서 저희가 건강증진사업 중에서 흡연예방사업이라든지 또 영양개선사업은 영양사가 이번에 새로 정원에 포함되어서 영양사업을 알차게 하고자 하고, 이번 신규사업 중에서 하나는 관내에 있는 초·중학생들을 대상으로 척만증 예방사업을 합니다. 척추측만증 예방사업입니다. 이 사업은 요새 자라나는 어린이들이 굉장히 체격적으로는 커지지만 자세들이 나빠서 건강을 유지할 수 없는 경우가 있어서 조기에 빨리 발견해서 바른 자세로 잘 자랄 수 있도록 하는 신규사업으로 이번에 포함되어 있고, 에이즈예방을 위해서 이번에 기계가 내구연한 되어서 바꾸는 부분도 있습니다. 에이즈가 굉장히 숫자적으로 늘고 있기 때문에 에이즈사업을 더욱더 정확하고 열심히 추진하기 위해서 하는 부분들입니다. 또 직원들의 복리증진을 위해서 하는 사업들도 들어가 있습니다. 민원안내도우미 사업이라든지 구내식당이 벌써 ’96년에 옮긴 이후에 한번도 수리·보강공사를 하지 못했습니다. 그래서 구내사업시설 또 여러 가지 환경개선사업 이런 부분들도 이번 예산에 저희가 적극적으로 반영을 했습니다. 그래서 이런 예산들이 꼭 필요한 예산이고 직원의 복리증진과 구민들의 건강증진을 위해서 무엇보다 일차적으로 필요한 사업이라서 저희가 이번 예산에서 위원님들께서 다 반영해주시기를 부탁드리겠습니다.
판열

윤판열위원

알겠습니다.
면우

한면우위원장

그러니까 윤 위원님 말씀하신 내용은, 꼭 틀에 박힌 일만 하지 말고 타구에서 안 하는 것을 신규로 찾아서 앞서가는 보건소가 되라는 각별한 부탁입니다. 수고하셨습니다. 소장님 하고 타 과장님들 나가셨다가 이따가 순서대로 들어오세요. 그러면 보건행정과의 2004년도예산안을 심사하겠습니다. 최승걸 보건행정과장 나오셔서 제안설명 하시기 전에 각 팀장 소개만 하시고 인사는 생략하십시오.
승걸

최승걸보건행정과장

예산안 설명드리기 전에 저희 팀장들을 소개해 올리겠습니다. (소 개) 2004년도 세출예산안을 보고드리도록 하겠습니다. 위원님들이 갖고 계신 예산안설명서 185페이지가 되겠습니다. 저희 과 2004년도 예산은 49억 53만 3000원으로 전년 대비해서 9870만 2000원이 증가하였습니다. 경상예산이 43억 6900만 원이며 이 중에 인건비가 26억 3300만 원이 되겠습니다. 인건비 중에서 기본급이 15억 5600만 원입니다. 전년도에 비해서 1억 3500만 원이 증가했는데 증가한 내역은 직원들 봉급과 상여금 인상 분이 반영됐기 때문입니다. 186페이지가 되겠습니다. 수당이 5억 4300만 원이 되어 있는데 전년 대비해서 1억 2300만 원이 증가됐는데 그것도 직원 초과근무수당과 의료업무수당 등이 되겠습니다. 다음 188페이지가 되겠습니다. 기타직보수 4억 7500만 원이 책정되어 있는데 5200만 원이 증가한 것도 계약직인 의사들에 대한 봉급 인상 분이 되겠습니다. 다음 190페이지가 되겠습니다. 190페이지 하단에 보면 일시사역인부임이 5448만 6000원이 편성되어 있는데 이것은 방역소독활동 보조인부 인건비가 되겠습니다. 다음은 191페이지가 되겠습니다. 경상적경비가 17억 3500만 원이 되겠습니다. 이중에 일반운영비가 4억 1200만 원이 되겠습니다. 여기에 보면 1억 100만 원 정도가 증가된 것으로 되어 있는데 그 내역을 보면 이번에 보건분소를 내년부터 운영하게 되는데 보건분소 운영비가 4700만 원이 신규로 편성되었고, 그 다음에 민원안내도우미 위탁용역비로서 3400만 원을 신규로 편성하였습니다. 또한 일·숙직비가 내년부터 인상되기 때문에 약 1300만 원을 증액 편성하였습니다. 다음에는 192페이지가 되겠습니다. 중단에 보면 보건분소 운영비 4700만 원이 신규로 편성되어 있는데, 그것은 내년부터 보건분소 운영에 따른 청사관리용품이라든가 또는 전기, 전화, 수도, 가스 등 제공과금 등 그런 등등을 1년 동안 계산한 금액이 되겠습니다. 다음 194페이지가 되겠습니다. 중단에 보면 민원안내도우미 위탁용역비가 3480만 원이 신규로 편성되어 있습니다. 이것은 우리 보건소도 구청이나 구민회관과 같이 민원안내도우미를 채용해서 친절한 행정서비스를 실현하고자 금년에 새로 책정했습니다. 이것은 지난 2002년 행정사무감사 시에 구의원님들께서도 민원안내도우미가 없다고 지적해주셨던 내용이고 또한 금년 9월에 행정서비스 구민평가단이 방문해서 우리 보건소에도 민원안내도우미를 배치해서 친절하게 민원인들을 대하라고 해서 이번에 신규사업으로 편성했습니다. 다음은 199페이지로 넘어가겠습니다. 여비가 9980만 원으로 책정되어 있는데 240만 원이 늘어난 것은 내년에 전산직 1명하고 영양사 1명, 그렇게 2명이 증원되기 때문에 그것에 대한 비용이 되겠습니다. 그 밑에 업무추진비 2억 1450만 원이 책정되어 있는데 이것은 우리 보건소 정원에 청원경찰 1명이 신규로 잡혀있습니다. 그 비용 126만 원하고 일반직 직급 9급에서 8급으로 된 두 사람에 대한 조정 분이 되겠습니다. 다음으로 201페이지가 되겠습니다. 중단에 보면 복리후생비 6억 9900만 원이 책정되어 있는데 전년 대비해서 7800만 원이 증가되었습니다. 이것도 내역은 직원 정액급식비 인상과 직원들의 명절휴가비, 연가보상비에 대한 인상 분이 반영됐기 때문에 7800만 원이 증가하였습니다. 다음은 202페이지가 되겠습니다. 일반보상금 848만 2000원이 책정되어 있는데 135만 8000원이 내년에 증가했는데 내역은 공익요원 봉급이 1만 7900원에서 3만 4000원으로 인상되겠습니다. 그에 따른 인상 분이 되겠습니다. 하단에 연금부담금 1억 9800만 원이 책정되어 있는데 여기에도 보면 직원봉급 인상에 따른 연금부담금 반영 분이 되겠습니다. 다음은 203페이지가 되겠습니다. 중단에 민간이전비 해서 4600만 원이 책정되어 있습니다. 4600만 원은 우리 구 방역팀을 지원해주는 각 동의 주민자율방역단에 대한 운영비 보조가 되겠습니다. 이것도 전년도 수준에 의해서 편성되었고 37만 5000원이 늘은 것은 방역단에 대해서 작업복 조끼를 지급해주는데, 이 단가를 1만 5000원에서 2만 원으로 5000원을 인상했기 때문에 그렇게 되겠습니다. 다음에 하단에 사업예산이 5억 3000만 원인데 이중에 재료비가 8197만 원이 되겠습니다. 재료비는 보건소에서 방역사업관련 약품과 의료구입 비용이 되겠습니다. 204페이지가 되겠습니다. 하단에 민간이전에서 3억 8200만 원이 책정되어 있습니다. 내역은 우리 보건소와 보건분소의 청사위탁관리용역비가 되겠습니다. 저희가 청사를 효율적으로 관리하기 위해서 전문용역업체에 위탁하는 비용이 되겠습니다. 전년 비교해서 약 1300만 원이 증가했는데 증가사유는 내년부터 보건분소를 운영하기 때문에 보건분소의 청소인력 1명을 증원해야 하는 비용이 되겠습니다. 그 밑에 보건소분소 민간병원위탁운영비가 3억 700만 원이 책정되었습니다. 내년 보건분소 운영과 관련해서 의사와 한의사, 물리치료사, 간호사 3명, 행정요원 등에 대한 인건비로 편성했습니다. 하단에 시설비 2500만 원이 책정되어 있습니다. 205페이지로 넘어가겠습니다. 상단에 보면 보건소 구내식당 보수공사가 되겠습니다. 조금 전에 소장님께서 말씀하셨습니다만 저희 보건소가 ’96년에 이전한 이후에 한번도 손을 보지 못했기 때문에 보건소 식당 시설이 노후했습니다. 이번에 개·보수를 하기 위해서 2500만 원을 책정했습니다. 그 다음에 자산취득비 4148만 원입니다. 이것은 폐쇄회로 CCTV를 이번에 신규사업으로 하려고 합니다. 우리 보건소가 약 1180 평 정도 되는 큰 건물인데 청사를 효율적으로 관리하기 위해서, 또 지하에 보면 지하약품창고도 있고 지하에는 지하펌프시설이 되어 있습니다. 지하펌프시설을 관찰할 수 있는 모니터를 설치해서 청사관리에 만전을 기하고자 이번에 책정하게 되었습니다. 그 밑에 방역소독장비구입비로 1198만 원이 책정되었습니다. 이것은 저희 구의 방역소독기가 10년이 되어서 내구연한이 됐기 때문에 차량연막기 2대하고 휴대용연막기 7대를 이번에 교체하게 되겠습니다. 그리고 또한 동의 주민자율방역단도 연차적으로 저희가 공급을 해주고 있는데 내년에도 6대의 휴대용연막기를 공급해주기 위해서 1198만 원을 책정하였습니다. 그 밑에 보건소 구내식당기기 구입비로 1150만 원을 책정하였습니다. 보건소 구내식당 보수공사와 아울러서 전기밥솥이라든가 주방기기를 최신식으로 구매하기 위해서 이번에 신규로 책정을 하였습니다. 다음에 배상금으로 100만 원이 책정되어 있는데 100만 원은 저희 보건소에서 치료를 받고 난 뒤의 부작용에 대한 예비비 형태로 100만 원 정도를 책정하였습니다. 이상으로 보건행정과 2004년도 세출예산에 대해서 보고를 드렸습니다. 감사합니다.
면우

한면우위원장

최승걸 보건행정과장 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
병환

최병환위원

방역에 대해서 말씀드리겠는데 지금 나름대로 방역활동을 하고 계신데 방역에 지원했던 약품이라든가 이런 것이 제대로 사용되는지 확인하고 계십니까?
승걸

최승걸보건행정과장

저희가 지난 10월 중순경에 자율방역단 회장님들을 전부 모시고 회의를 했습니다. 방역약품이 조금 사장된 부분이 있을까봐, 또 내구연한이 지난 것을 사용하면 괜히 흉내만 내지 효과 없기 때문에 저희가 그것을 수거하고 있습니다.
병환

최병환위원

무엇을 어떤 식으로 확인합니까?
승걸

최승걸보건행정과장

자율방역단에 대해서 저희가 작업일지라든가 그런 것을 금년에 새로 만들어드렸습니다. 그전에는 그것이 없다보니까, 예를 들어서 휴대용연막기를 사용할 경우에 보면 한 6~8ℓ 정도가 듭니다. 거기에 따라서 약품이 드는데, 그것으로 계산을 하면 계산방법에 의해서 그분들이 사용한 것이 나옵니다.
병환

최병환위원

약으로 공급합니까, 현금으로 공급하는 경우도 있습니까?
승걸

최승걸보건행정과장

저희가 약품은 전량 공급을 해 드립니다. 그리고 보조비로서 저희가 4500만 원 정도를 15개 주민자율방역단에 지원해주고 있습니다.
병환

최병환위원

무슨 용도입니까?
승걸

최승걸보건행정과장

방역활동에 쓰라는 것인데, 4500만 원입니다만 15개 동을 보면 1개 동에 한 250만 원에서 안팎으로 듭니다. 20만 원 정도, 많은 곳도 있고 적은 곳도 있는데 그것을 보면 4500만 원 중에서 전부 자료를 확인해서 보니까 3200만 원 정도는 유류가 됩니다. 이것이 뭐냐하면 방역소독하는 것이 약품하고 경유하고 섞어서 희석을 해서 열을 가해서 나가는 것이기 때문에 3200만 원 정도 유류비가 들어가게 되어 있습니다.
병환

최병환위원

그러면 나머지는 회수합니까?
승걸

최승걸보건행정과장

아닙니다. 그것하고 그 다음에 그 사람들이 이륜차를 이용하는데 차를 운영하다보면 조금 손볼 데가 있기 때문에, 저희가 확인해본 결과 270만 원 정도가 소요가 됐고, 그 다음에 나머지 한 900만 원 정도가 그분들의 식대와 목욕비, 방역소독을 한 번 하고 나면 온 몸이 땀 투성이가 되고 옷도 다 버립니다. 그래서 식대 내지 목욕비로 한 900만 원 정도가 소요되어서 4500만 원 정도 했습니다.
병환

최병환위원

지금 물론 봉사활동으로 열심히 노력하니까 목욕비라도 줘야하는 상황입니다만 다소 사후관리에서 문제점이 있는 것처럼 보입니다. 특히 새마을중구지회에서도 오지요?
승걸

최승걸보건행정과장

새마을지도자들이 나와서 합니다.
병환

최병환위원

동별로도 하고 있지만, 본부도 오고 있지 않습니까? 그것은 어떻게 합니까? 돈은 얼마가 오고, 약은 얼마가 옵니까?
승걸

최승걸보건행정과장

약은 저희가 적정 양을 배분을 해드리고, 예산은 구 지회에 연 700만 원 정도를 지원해 주고 있습니다. 여기서 각 동 주민자율방역단에 250만 원 정도를 줘서 모자라는 지역도 있고,
병환

최병환위원

왜 이런 말씀을 드리느냐 하면, 작년에는 활기차게 했어요. 전혀 방역이 움직이는 것을 못 봤습니다. 그러니까 동별로 방역지원이 어떻게 되는 것입니까? 보건소에서도 나오지만 새마을본부에서도 나오지 않습니까? 그런데 2002년도 같은 경우는 지역의 봉사자들이 하더라도 중앙에서 나와서 다니면서 해주고 했는데 금년에는 그것을 구경을 못 했습니다. 그런데 비용은 똑같이 나갔다는 말이지요.
승걸

최승걸보건행정과장

지회에 지원하는 금액은,
병환

최병환위원

그것을 확인을 제대로 하느냐 이거지요. 약을 제대로 썼는지 영수증만 갖고 가름합니까, 뭡니까?
승걸

최승걸보건행정과장

저희가 예산을 쓴 것에 대해서는 정산서를 받게 되어 있습니다.
병환

최병환위원

무슨 얘기인지 알겠습니다. 하여튼 깊이 들어가면 복잡합니다. 무슨 얘기인지 아시겠어요? 그 관리를 철저히 해주시기 바랍니다. 더 깊이는 안 들어가겠습니다. 그리고 겨울철 방역문제가 지구 온난화로 인해서 겨울에도 모기가 생기는 지역이 많습니다. 그런 데는 어떻게 대처하고 계십니까?
승걸

최승걸보건행정과장

예전하고 틀려서 최 위원님께서 말씀하신 바와 같이 겨울에도 모기가 굉장히 많습니다. 그래서 월동기 모기구제 특별대책을 세워서 11월부터 실시하고 있습니다. 그래서 일단은 우리가 공공시설, 지하보도라든가 또는 경로당이라든가 그런 곳에 대해서는 전부 지난 11월말까지 1차로 조사했습니다. 그래서 저희가 3월말까지를 월동모기 구제대책 기간으로 하고 있는데 우리가 전 민간시설에 대해서는 할 수가 없기 때문에 거기는 소독법에 따라서 저희가 안내공문을 보내서 민간시설에 대해서는 스스로 하라고 공문을 보내서 했었고 지하보도 같은 데를 보면 지하철역이라든가 그런 데는 저희가 나가서 계획을 세워서 계속 하고 있습니다.
병환

최병환위원

기동반이 편성되어 있습니까?
승걸

최승걸보건행정과장

예, 기동반이 편성되어 있습니다.
병환

최병환위원

몇 명으로 되어 있습니까?
승걸

최승걸보건행정과장

4명으로 편성되어서 계속 하고 있습니다.
병환

최병환위원

일주일에 몇 번 합니까?
승걸

최승걸보건행정과장

일주일에 몇 번은 아니고, 우리가 이번에 모기조사를 했습니다. 그래서 공동주택으로는 우리 관내에는 중림동에 삼성사이버아파트하고 남산타운아파트, 삼성아파트, 약수하이츠아파트에 대해서 4개소를 했고 지하철역은 서울역을 비롯해서 8개소를 했고 지하보도 그렇게 해서 일주일에 한 번 가는 곳이 있고 2주일에 한 번 가는 곳이 있습니다.
병환

최병환위원

동절기방역에 여러 가지 어려움이 있겠습니다만 잘 해주시고, 또 약 지원문제라든가 이런 것이 투명성 있게끔 오해의 소지가 없도록, 나중에 문제점이 드러나면 커집니다. 그러니까 이런 것을 미연에 방지하십시오. 이상입니다.
차랑

유현차랑위원

과장님, 동사무소에 배정하는 금액이 250만 원이 나오는데 약품은 우리 구 보건소에서 직접 줍니까?
승걸

최승걸보건행정과장

약품은 우리 보건소에서 전체 구매를 해서 약품을 공급해줍니다.
차랑

유현차랑위원

250만 원 가지고 모자란다고 얘기하는데요. 그래도 그 사람들이 말씀마따나 땀을 많이 흘리고 열심히 했어요. 새마을에서 정말 저녁 때도 하고, 보건소에서도 하기 때문에 그것하고 분리해서 새마을회장하고 총무하고 열심히 한 것으로 알고 있습니다. 저녁 때는 저 하고 같이 타고 다니면서 했는데, 모자란다는 이야기를 많이 들었어요.
승걸

최승걸보건행정과장

예산은 저도 현장에서 동장으로서 한 3년 동안 근무를 해 봐서 그 내용을 잘 압니다. 예산은 좀 부족합니다. 그래서 동네에서 직능단체라든가 자율방역단을 많이 보조도 해 주고 있습니다. 그런데 이것만 예산을 증액시킬 수도 없고 예산도 이번에도 전년도 수준에 맞춰서 책정을 했습니다.
차랑

유현차랑위원

사실 계속 부족하다는 것은 저희도 부담이 되거든요. 내년도부터는 더 인상을 해서 하는 것으로 하면 우리 위원님들이나 보건소라든가 다 도와 주니까 그렇게 하세요. 그리고 몇 개 팀에서 합니까? 아침 6시에 나와서 하면 참 시간이 짧아요. 하다보면 신당1동으로 넘어가야 한다고 하니까 하다보면 조금 늦게 오는 경우가 있단 말이에요. 그럼 기다리고 있다가 저는 같이 타고 많이 했습니다마는 하다보면 한바퀴 돌지도 못하고 묵정공원으로 가서 신당1동으로 가면 또 거기서 기다리고 있단 말이에요. 늦게 가면 그 의원들은 가만히 있나, 왜 늦게 오느냐 하고 따지고 하기 때문 에 내가 못하더라도 빨리 넘어가야 되는 그런 경우가 있더라고요. 9시까지라도 좀 연장을 하면 시간이 많이 돌아간다는 얘기입니다. 시간이 너무 촉박해서 제대로 못 하는 경우가 많아요. 그러면 나눠서 할 수도 없기 때문에 시간을 다음부터는 방역하러 나오신 방역계장, 직원, 기사님에게는 옛날처럼 9시에 꼭 출근해서 출근도장을 찍는 것이 아니니까, 좀 할애를 해 줬으면 하는 마음입니다. 항시 출근시간이 임박해서 쫓기다보니까 제대로 하기가 힘들어요.
승걸

최승걸보건행정과장

시간은 좀 조정을 하도록 하겠습니다.
차랑

유현차랑위원

조정하면 돼요. 그 사람들 보건소에서 인정해 주면 되는 것인데,
승걸

최승걸보건행정과장

그런데 또 우리가 방역작업을 일몰 전에 많이 하거든요. 해가 뜬 다음에 하게 되면, 금년에도 돌다보면 무슨 방역을 이렇게 많이 하느냐고 그런 적도 있어요. 그래서 저희가 될 수 있는 대로 9시 전에 방역을 하다보니까 조금 시간 관계가 그렇게 됐습니다.
차랑

유현차랑위원

살충기가 사실 모기가 많이 죽지를 않습니다. 쫓는 효과는 있어도 모기가 죽지 않아요. 너무 독하면 인체에 또 해로운 것이 있으니까 상당히 과장님이 잘해야 되겠지만 100% 한다고 해서 모기가 많이 죽는 것은 아니고, 사실 또 방역을 하다보면 안 했다고 하는 사람이 많아요. 약품이 날라가버리면 언제 했느냐는 식으로 시비가 되는 경우가 많아요. 새마을지도자가 하는 이야기는 했는데 안 했다고 그러면 사람이 환장하겠다는 이런 얘기입니다. 그런 이야기를 많이 합니다. 보건소분소 청사위탁관리용역은 예산이 편성되어 있습니다마는 제대로 할 수 있을지 지금 아직 아무 대책은 없습니까?
승걸

최승걸보건행정과장

지금 보건분소 짓는 것은 공정이 한 55% 정도 되어 있고요. 제가 위탁과 관련해서 병원하고 지금 여러 번, 세네 차례 가서 설명을 하고 있습니다. 어제도 한 팀 만나서 협의를 했습니다.
차랑

유현차랑위원

이게 신규사업으로 기대가 참 큰데, 걸맞게 제대로 해야 된다고 생각이 되고, 쫓기다보면 잘못하는 경우가 있는데 사전준비를 하나씩 해서 철저히 해야 되지 않느냐 하는 생각이 듭니다. 이왕 하시는 것 잘해 주시고, 주민의 언성을 안 사고 보건분소로 인해서 많은 주민들이 혜택을 많이 받고 많은 분들이 와서 치료를 받아서 좋아질 수 있도록 해 주시기 바랍니다.
승걸

최승걸보건행정과장

예.
면우

한면우위원장

한 가지만 물어볼게요. 205쪽에 돈은 얼마 안 되지만 100만 원밖에 예산이 안 잡혀 있는데 2003년도에는 부작용건수가 하나도 없었어요? 몇 건이나 있었어요?
승걸

최승걸보건행정과장

2003년도에는 지금 현재까지 한 건도 없습니다.
면우

한면우위원장

그런데 예비비로 만약을 대비해서 잡아놓은 거지요? 그런데 100만 원 잡아놓은 것은 너무 그렇습니다. 차라리 안 잡아놓고 포괄비로 쓰는 것이 낫지 이런 것을 잡아놓는다는 자체가 예산안만 지저분해지는 처사가 아닌가 생각해요. 그래요, 안 그래요?
승걸

최승걸보건행정과장

그런 면이 있겠지만, 또 이것을 500만 원이고 1000만 원이고 한다면 사용될지 안 될지도 모르기 때문에 그냥 전년도 수준으로 이렇게 잡아놨습니다.
면우

한면우위원장

배상금이라는 이 자체가, 용어가 좋지 않기 때문에 본 위원이 물어보는 겁니다. 돈이 많고 적어서가 아니라, 이런 예산서에 앞으로 예측을 해서 이런 것을 냈을 때, 2003년도나 2002년도나 2001년도나 그 동안에 부작용 건수가 있었나요?
승걸

최승걸보건행정과장

근래 2002년, 2003년도는 없었습니다.
면우

한면우위원장

그러면 다음에는 이런 것을 포괄비로 집어넣어서 같이 편성을 했으면 예산서가 더 깨끗하고 남이 볼 때도 좋지 않을까합니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 보건행정과에 대한 질의를 종결하겠습니다. 최승걸 보건행정과장 수고하셨습니다. 다음은 지역보건과의 2004년도예산안을 심사하겠습니다. 도혜자 지역보건과장 나오셔서 제안설명 하시기 전에 팀장 인사만 하시고 관례적인 인사는 생략하시고 제안설명하여 주시기 바랍니다.
혜자

도혜자지역보건과장

안녕하십니까? 지역보건과장 도혜자입니다. 먼저 저희 과 팀장들을 소개해 올리겠습니다. (소 개) 지역보건과 소관 2004년도세입·세출예산안에 대하여 보고드리겠습니다. 먼저 세입예산에 대해서 보고드리겠습니다. 세입예산은 41페이지가 되겠습니다. 지역보건과 소관 국고보조금이 희귀난치성질환의료비지원사업 외 14건으로 총 1억 8516만 6000원을 세입예산으로 책정하였습니다. 그리고 44페이지에 시비보조금으로도 역시 희귀난치성질환의료비지원사업에 총12건 2억 2155만 5000원을 시비보조금으로 책정하였습니다. 다음은 205페이지 세출예산에 대하여 보고드리겠습니다. 지역보건과 총 예산은 7억 3715만 4000원으로 금년 대비 5027만 1000원이 감소하였습니다. 주요 감소사유로는 국비보조사업인 모자보건선도사업이 보건복지부 예산이 확정되지 않아서 예산을 책정하지 못하였습니다. 그러면 목별 예산을 보고드리겠습니다. 205페이지 일반운영비가 1억 2062만 1000원으로 금년 대비 2631만 9000원이 증가하였습니다. 206페이지가 되겠습니다. 신규사업비 및 증액예산 중심으로 보고드리겠습니다. 먼저 방문보건사업평가회비가 금년 대비 100만 원을 증액하였습니다. 보건소 핵심사업인 치매예방 및 관리사업이 내년에는 3차년도로 바뀌기 때문에 이에 대한 평가를 확대하기 위하여 100만 원을 증액하였습니다. 역시 흡연예방사업및홍보물제작비로 100만 원을 책정하여서 내년도 금년사업을 충실히 하고자 합니다. 206페이지밑에북스타트운영사업비로 1800만 원을 책정했습니다. 북스타트 사업은 내년도 지역보건과 신규사업으로 영유아의 정신적, 신체적 발달을 도와주기 위하여 생후 6,7개월 된 보건소 등록된 영유아에게 책을 장난감처럼 친숙하게 느낄 수 있도록 북꾸러미라는 가방을 제공하고 부모교육을 실시하는 사업입니다. 이 사업은 중랑구보건소가 작년도에 시범적으로 실시하여서 관내 어머니로부터 반응이 아주 좋았습니다. 그래서 저희 보건소도 내년도에 신규사업으로 시작하고자 합니다. 흡연예방사업운영용품비 200만 원은 금연 사업에 참여하는 관내 사업장 및 주민들에게 금연침과 스티커를 지원하겠습니다. 207페이지가 되겠습니다. 사진용품비와 위탁교육비는 큰 변화가 없으며 위탁교육비는 보건소 전체 간호사의 정신및가정간호 등 전문가과정 교육비입니다. 금년도에 전액 집행되었습니다. 208페이지가 되겠습니다. 건강생활실천협의회 회의비가 160만 8000원으로 위원님이 12명으로 연 2회 실시하여 건강증진사업에 대한 고견을 듣고자 합니다. 그리고 보건교육강사수당이 520만 8000원으로 금년에 연 262회 13,900여 명의 주민이 보건소에서 실시한 보건교육에 참여하였습니다. 다음은 피복비가 763만 5000원으로 금년 대비 약 280만 원이 증가하였습니다. 이는 최근 사스와 같은 급성호흡기질환의 증가와 결핵 등 전염성질환에 노출되어 있는 간호사들을 간염으로부터 보호할 수 있는 특수재질의 피복으로서 간호사들이 착용하여 마음놓고 양질의 의료를 제공하고자 합니다. 시설장비유지비 120만 원으로 의료장비 유지에 차질이 없도록 하겠습니다. 209페이지가 되겠습니다. 행사지원비에 1830만 8000원을 책정하였습니다. 건강교실 등 각종 행사에 필요한 현수막 제작과 행사지원비가 450만 원입니다. 그리고 내년도 지역보건과 신규사업으로 주민영양개선사업을 시행하고자 합니다. 소장님이 모두에 말씀드렸듯이 내년도에는 표준정원제에 따라서 보건소에 계약직 영양사 1명의 정원이 책정되었습니다. 이렇게 영양사가 들어오고, 또한 최근 식생활의 서구화 인스턴트식품의 섭취 등으로 인해서 영양의 불균형으로 인한 만성퇴행성질환이 증가하고 또한 비만이 사회 문제가 되고 있는 실정입니다. 그래서 어느 때보다 영양에 관한 지도와 관리가 필요하다고 하겠습니다. 그래서 보건소 3층에 영양상담실을 설치해서 영양사를 상시 근무하게 해서 영양사업을 실시고자 합니다. 질환별식품모형전시대 구입비가 500만 원으로 질환별·대상별 식품모형을 설치하고자 합니다. 그리고 영양식품모형구입및영양체험프로그램 운영비가 880만 8000원입니다. 금연 사업 운영비가 300만 원으로 관내 사업장 및 학교에서 운영되는 금연프로그램 운영을 지원하고자 합니다. 업무추진비는 공통사항으로 보고를 드리지 않겠습니다. 일반보상금 1312만 원으로 금년 대비 240만 원이 증가하였습니다. 정신보건자원봉사자실비보상금이 96만 원, 건강교실운영자원봉사자실비보상금이 96만 원입니다. 다음은 210페이지입니다. 방문보건사업지도강사및자원봉사자실비보상이 400만 원, 치매선별검사사례비를 720만 원 책정하였습니다. 치매조기검진사업은 작년부터 저희 보건소하고 서울대학교 신경정신과 그리고 치매협회가 합동으로 실시하고 있는 핵심 사업입니다. 연간 주 4회, 의사, 간호사, 임상심리사가 보건소에 출장하여서 관내 60세 이상의 주민을 대상으로 치매선별검사지를 활용하여서 치매위험인자를 진단을 하고 있습니다. 올해 778명을 검사해서 치매요인이 53명 정신질환요인이 5명을 발견하였습니다. 내년에는 의사와 임상심리사가 2명이 더 투입될 예정이어서 치매선별검사사례비 240만 원을 증액하였습니다. 보조사업비는 5억 971만 1000원으로 7289만 원이 감소하였습니다. 일반운영비가 8096만 원으로 금년 대비 5897만 3000원이 감소하였습니다. 감소사유로는 모두에 말씀드린 바와 같이 모자보건선도사업이 보건복지부의 사업반영이 설정되지 않아서 보조사업예산을 책정하지 못하였습니다. 일반운영비를 내용별로 말씀드리면 일반수용비가 4302만 원, 가정도우미운영사업비가 222만 원, 고혈압·당뇨관리사업비가 116만 원, 그리고 건강증진사업운영비가 3700만 원, 방문간호사업운영비가 264만 원, 각각 국·시비보조사업입니다. 그리고 공공요금및제세가 가정도우미사무실전화사용료 등으로 400만 원을 책정하였습니다. 행사지원비가 건강증진사업행사지원으로 2900만 원, 건강교실운영, 청소년금연사업행사비로 494만 원을 책정하였습니다. 다음 211페이지입니다. 일반보상금은 도우미활동비 등으로 금년 대비 변동사항이 없습니다. 그리고 민간이전은 2억 9248만 5000원으로 금년 대비 570만 7000원이 감소하였습니다. 그 다음에 212페이지 자체사업입니다. 자체사업 민간이전으로는 7460만 4000원으로 70만 원이 감소되었습니다. 그 중에서 결핵검진비를 550만 원을 책정하였습니다. 관내 고등학교 2학년 학생을 대상으로 X-선 촬영을 실시하여서 청소년를 결핵감염으로부터 방지하고자 합니다. 예방접종약품비가 4717만 5000원을 책정하였습니다. 다음에 213페이지입니다. 자산취득비가 310만 원으로서 내구연한이 도래한 비디오카메라 1대, 그리고 건강증진센터 청소기 1대, 방문간호실 모사전송기 1대를 책정하였습니다. 이상으로 지역보건과 소관 2004년도세입·세출예산안 보고를 마치겠습니다.
면우

한면우위원장

도혜자 지역보건과장 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
병환

최병환위원

치매노인을 검사하셔서 지금 현재 53명이 발견이 됐는데, 향후 어떻게 조치를 할 계획인가요?
혜자

도혜자지역보건과장

이 53명에 대해서는 서울대학교 정신과 팀에서 치매협회차원에서 관리를 하고 있습니다. 이 예산서 상에 나와있는데요. 이 53명중에서도 의사선생님이 판단하기를 한 20명 정도가 조금 더 정밀검사가 필요하다고 해서 이분들의 정밀검사를 위해서 뇌영상촬영비를 저희가 내년도 예산에 200만 원을 책정을 했습니다.
병환

최병환위원

그 발견된 노인들의 상태가 어느 정도 입니까? 중증입니까, 초기단계입니까?
혜자

도혜자지역보건과장

53명을 샅샅이 보면 내용별로 상태가 다 틀린데, 아직 완전한 치매까지는 가지 않으셨고요. 요인이 발견된 겁니다.
병환

최병환위원

우리 중구에서도 지난번부터 관심을 많이 가지셨는데 어떻게 돌아가는지 항시 궁금해요. 저는 그런 부분이, 자기가 낳은 자식들 책임이 아니라 우리 모두의 책임이기 때문에 그 부분이 항시 관심 있고 그러니까 이런, 불쌍하지 않습니까, 각별히 챙겨주시기를 기대합니다. 그리고 결핵관리, 결핵을 촬영을 하게 되면 대부분 결핵환자들이 몇 퍼센트 정도 나옵니까?
혜자

도혜자지역보건과장

올해 같은 경우는, 일반 주민을 상대로 한 2600여 명을 X-선 촬영을 했습니다. 거기서 신규환자가 90명 정도 발견이 돼서,
병환

최병환위원

꽤 많네요.
혜자

도혜자지역보건과장

그래서 항시 저희 보건소가 관리하는 환자는 한 180명 정도를 저희가 결핵환자 약을 주고 정기적으로,
병환

최병환위원

게을리 하지 않게끔 해야 치료가 되겠지요?
혜자

도혜자지역보건과장

게을리 하지 않게끔 관리를 하기 위해서, 저희 보건소에 특히 결핵에 관계된 ‘보건세계’라는 책자가 있습니다. 그 책자를 매달 구입을 해서 그 환자에게 보내고 보내 주고,
병환

최병환위원

그렇게 해 주시고요. 요즘 우리 인구가 많이 줄어들어서 상당히 어려움이 있는데 2세들을 낳을 수 있는, 어떤 출산장려 계획 같은 것이 우리 중구에는 없나요 ?
혜자

도혜자지역보건과장

그러지 않아도 저희가 복지부에 확인을 한 바로는 위원님이 말씀하신 것처럼 내년도 보건복지부에 가족보건사업의 방향이 출산을 장려하는 쪽으로 사업의 방향이 책정이 되었답니다. 그래서 아까 말씀드린 대로 모자보건 쪽의 보조사업비까지 아직 내려오지 않았는데 나라 차원에서 출산을 장려하는 정책이 세워지면 거기에 관련해서 예산을 내려준다고 그랬거든요.
병환

최병환위원

본 위원이 생각할 때는 지난번에 국회에서 거론된 것으로 압니다마는 단순히 출산장려금만 새로 출산하는 데만 보상하는 것만 나왔어요. 그래서 동기부여를 하기 위해서는 사실은 기 출산한 산모들이 계실 겁니다. 한 살짜리나 두 살짜리, 그 분들까지 소급적용을 해서, 그분들이 ‘야 이렇게 혜택을 보고있으니까 너희들도 낳아라’ 이런 식으로 분위기 조성을 해 가야만이 효과가 있지. 꼭 새로 낳는 분들한테만 혜택을 준다고 하면 동기부여가 잘 안 될 겁니다. 그래서 먼저 국가와 나라를 위해서 큰일을 하시는 분들이 그렇게 붐을 일으킬 수 있도록 하는 그런 시스템이 도입됐으면 하는 생각이 있어요. 만약에 이런 부분에 대한 것을 품의를 올리시더라도 그런 내용을 소급 적용해서 두세 살 아이를 둔 어머니들한테도, 아니면 그 더 많이 해도 좋으니까, 국가에서 혜택을 줌으로 인해서 그분들이 출산을 하도록 장려해 주는 그런 역할을 할 수 있도록, 그런 안을 내주시기 바랍니다.
혜자

도혜자지역보건과장

아까 말씀을 드렸는데요. 저희 북스타트 운동이라는 것이, 한 6개월 정도 되면 아기들을 예방접종을 맞춥니다. 그러면 저희가 그런 아기들이 어릴 때부터 책을 가깝게 함으로 인해서 아이들의 정신적인 발달을 도와준다고 해서 북꾸러미라는 책이든 가방을 선물하려고 하거든요. 그런 것이 위원님 말씀처럼 ‘정말 아기를 하나 낳아보니까 보건소 가서 좋은 일도 있구나. 아니면 또 둘, 셋 가지는 게 더 좋은 일들이 있구나’ 하는 그런 동기부여를,
병환

최병환위원

국가의 큰 지원이, 앞으로 교육비까지도 크게 거론이 될 거예요. 그것을 기 출산하신 분들이 분위기를 조성 할 수 있도록 하는 그런 방향으로 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
차랑

유현차랑위원

한 가지 묻겠습니다. 흡연예방홍보물제작도 하고 흡연예방사업운영용품도 사서 이것을 보건소에서 사서 나눠주겠다는 이야기입니까, 아니면 어떤 장소에 비치를 한다는 이야기입니까?
혜자

도혜자지역보건과장

흡연예방사업은 크게 나눠서 학생들을 상대로 하는 학생흡연금연예방사업도 있고 관내 산업장을 대상으로 하기도 합니다. 관내 산업장은 저희가 지도 점검을 하면서 금연스티커 같은 것을 나눠줘서 금연시설과 흡연시설을 구분하도록 지도하고요. 학생들을 상대로는 여러 가지 금연교육에 필요한 보조재를 사서 교육을 시키는데 드는 여러 가지로 용품입니다.
차랑

유현차랑위원

피복비가 계상이 돼서 올라 왔는데 이것은 어떻게 간호사들한테만 특수 피복을 해 줘서 감염이 안 되게끔 한다고 이야기를 했는데, 한 벌에 얼마예요?
판열

윤판열위원

과장님! 그것이 문제가 아니고, 피복비도 오히려 감소됐네요?
차랑

유현차랑위원

오히려 280만 원 증액됐다는 얘기지요?
혜자

도혜자지역보건과장

예. 증액됐습니다.
차랑

유현차랑위원

그러면 간호사 분들이 몇 사람이에요?.
혜자

도혜자지역보건과장

보건소 간호사가 23명 정도 있습니다.
차랑

유현차랑위원

간호사만 있습니까? 우리 직원들은 안 있고, 간호하는 분들만?
혜자

도혜자지역보건과장

예. 아무래도 그런 취약 계층에 있는 환자들하고 접촉하는 데는 간호사들이 많이 임하기 때문에 간호사 중심으로,
차랑

유현차랑위원

하복, 동복이 다 그렇게 만든다고요?
혜자

도혜자지역보건과장

예.
차랑

유현차랑위원

목욕하는 도우미도 있지요?
혜자

도혜자지역보건과장

이동목욕사업을 저희 직원 두 사람이 매일 2,3명 목욕을 시키고 있는데요. 그야말로 이제 욕조에 물을 채워서 각종 세제, 수건, 이런 것들 또 목욕장비를 이동하는데 그런,
차랑

유현차랑위원

지역에서 나와서 하는 도우미가 있더라고요.
혜자

도혜자지역보건과장

예, 도우미가 열 다섯 분이 있습니다.
차랑

유현차랑위원

차를 가지고 와서 물 채워서 하는데,
혜자

도혜자지역보건과장

저희 보건소에 있는 차량을 끌고 가서 목욕을 시켜주고 있습니다.
차랑

유현차랑위원

저희 장충동 지역에도 피부과 의사를 하신 분이에요. 그 분이 오랫동안 병이 들어서 집에 누워 계신데, 하는 것을 제가 직접 한번 봤는데, 그런 것은 참 잘한다는 생각이 듭니다. 그것은 가족들도 어떻게 할 수가 없습니다. 무거운 몸을 어떻게 할 수가 없어요. 가족 한두 사람이 되는 것도 아니고 그분들이 안 오면 평생 목욕을 할 수 없다, 그렇게라도 좋게 목욕을 하니까 그 분이 견딜 수 있지 않느냐, 하면서 그 사람들이 고맙다는 이야기를 하더라고요. 그래서 말씀드리고요. 당뇨병환자, 사실 대부분 당뇨 없는 사람이 없지요. 그런데 관리를 어떻게 하는지, 또 통계 나온 것이 있습니까?
혜자

도혜자지역보건과장

저희 보건소에 등록되어 있는 당뇨환자들을 대상으로 저희가 교육도 시키고 운동도 시키고 영양까지, 전반적인 그 분의 건강에 관한 프로그램을 저희가 연간 3,4회정도 하고 있습니다.
차랑

유현차랑위원

약 같은 것은 보건소에 약이 있습니까?
혜자

도혜자지역보건과장

의약분업 이후로는 보건소에서 약을 주지 않고, 그런 분은 1차진료를 통해서 의사선생님의 진단 하에 약을 처방해 주고, 바깥에서 투약을 하고 있습니다.
차랑

유현차랑위원

검사만 해서 당뇨가 있다없다만 알려주시고 어떤 약을 했으면 좋겠다 하는 것을 처방만 하신다는 말씀이지요?
혜자

도혜자지역보건과장

예.
차랑

유현차랑위원

이상입니다.
판열

윤판열위원

과장님! 이동목욕에 대해서 우리 동료 위원이신 유현차랑 위원님이 말씀하셨지요. 거기서 합니까?
혜자

도혜자지역보건과장

제가 하고 있습니다.
판열

윤판열위원

우리 위원님도 이런 것을 기억을 했다가 말씀을 해 주셔야 돼요. 내가 작년에도 업무추진비 더 올려줘야 된다, 그 성격이 어디 있었어요? 바로 그런 거란 말이에요! 그랬으면 내가 안 하고 위원님이 마무리까지 해야 돼! 위원님이 가서 보셨지요? 얼마나 힘들던가요! 아마 우리 위원님은 직접 가서 시켜보면 식사 못해요! 그럴 정도지요. 1년에 한 번도 목욕 못한 그런 사람들을 해 준 단 말이에요. 그래서 그 성격으로 대우를 못 해주나마 그 부서업무추진비로 해 줘서 그분들이 식사를 하든 무엇을 하든, 할 수 있도록 우리 의회에서 해 줘야된다 해서 업무추진비 증액이라도 시켜야 된다고 했는데 최 주임이 또 안 해 왔어! 그대로야! 위원님, 봐봐요. 지금 그대로라고!
차랑

유현차랑위원

그런 예산은 좀 올려서 보건소에서 도와주면, 우리가 해야 될 일을 우리 위원들도 그런 분들을 목욕을 좀 시키고 같이 가서 봉사를 해야,
판열

윤판열위원

내가 질문한 사항입니다. 위원님 보십시오. 이런 것은 사실 고생한다고 생각하지요? 그럼 의회에서도 우리 위원님들이 피부로 느끼는 것은 가미해야 돼요. 작년에도 우리 명년에 해 주도록 하고 우리 위원장님이 금년에 이렇게 하자 했는데, 예산서 보니까 그대로 왔어. 금년에는 다만 5만 원씩이라도 해서 60만 원 증액해야돼요, 우리 상임위원회에서 의원발의를 해서. 최 주임! 이야기하라고, 알았어요? 그대로 왔으니까 해야 된다 이 말이야. 위원장님! 그렇지 않아요? 작년에 했던 얘기니까. 그것을 알아야지, 물어보기나 하고 지나가고 그러면 되나요. 비디오카메라는 무엇 때문에 쓰는 거예요? 다시 설명을 해보세요.
혜자

도혜자지역보건과장

저희 보건소에서는 여러 가지 종류의 보건교육이 이루어지고 또 여러 가지 종류의 건강교실이 이루어지기 때문에 그런 경우마다 저희가 그 교실에 참여하는 주민들은 한 20명 정도밖에 안 됩니다. 그렇지만 그런 운동에 관계되는 프로그램을 촬영해 놔서 참여하지 못한 주민들한테 홍보하기 위해서 비디오카메라를 한 것입니다.
판열

윤판열위원

금연프로그램운영, 이 금연 때문에 신규사업이 계속 늘어나는데 이것이 꼭 필요한 것이지요?
혜자

도혜자지역보건과장

예, 금연사업은 저희가 책임지고 해야 되는 사업으로 생각하고 있습니다.
판열

윤판열위원

예산이 없어도 책임지고 해요?
혜자

도혜자지역보건과장

예산이 없으면 못 하지요.
판열

윤판열위원

금연사업을 하기 위해서 예산이 꼭 필요하다는 얘기 아닙니까?
혜자

도혜자지역보건과장

예.
판열

윤판열위원

알겠습니다.
면우

한면우위원장

두 가지만 묻겠습니다. 우리 윤 위원님이 지금 물어보신 비디오 카메라 구입을 꼭 해야 하지요? 그런데 어떻게 비디오카메라가 각 과마다 금액이 다 틀려요? 특별한 비디오카메라를 구입하는 겁니까?
혜자

도혜자지역보건과장

그렇지는 않습니다.
면우

한면우위원장

분명히 카메라를 구입할 때에는 각 과와 서로 물어보고 상의해서 하지 않으면 구청에서 일괄 구입해주고, 이런 건의를 해봤습니까?
혜자

도혜자지역보건과장

그런 건의는 안 해보고 저희한테 필요한 정도의 모델을 정해서,
면우

한면우위원장

왜냐 하면, 우리 보건소에서 올라온 것은 160만 원짜리를 산다고 올라왔고, 또 청소행정과에서는 140만 원짜리 비디오카메라를 산다고 예산이 잡혀있고, 또 감사과에서는 71만 3000원짜리가 잡혀있어요. 그러니까 비디오카메라를 특별히 무슨 보건소에서는 환자들을 위한 특별 장치가 되어 있는 것인지, 아니면 감사과에서는 그냥 뛰고 운동하는 것을 찍으니까 일반적인 카메라인지, 가격차이가 어느 정도면 몰라도 감사과에 잡혀있는 비디오카메라는 71만 3000원이고 청소과에서 사달라고 예산 올라온 것은 140만 몇 천 원이고, 또 보건소에서는 이런데, 그래서 나는 보건소에는 특별히 비디오카메라를 환자들의 무슨 박테리아나 균 같은 것을 찍는 아주 특별히 세밀한 비디오카메라인가, 왜 이렇게 가격차이가 많이 나는지?
혜자

도혜자지역보건과장

그런 용도의 비디오카메라는 아니고 제가 말씀드렸다시피 기존에 있는 모델을 시장조사해서 저희한테 제일 적합한 모델을 선정했습니다.
면우

한면우위원장

이 예산안은 구청에서 일괄적으로 만들어 나온 것 아닙니까? 그러면 비디오카메라 값이라도 일괄적으로 거의 금액이 맞는 비디오카메라를 서로 예산을 올려야 할 것 아니에요? 맞아요, 안 맞아요? 이것은 서로 각 과와 교류가 없다는 것입니다. 이것은 일반인이나 누가 봐도 이해를 못할 예산을 올린 것입니다. 맞아요, 안 맞아요? 팀장들, 어떻게 생각하세요?
혜자

도혜자지역보건과장

그런데 저희 과에서는 어느 과에 비디오카메라가 필요한지 구청 전체를 파악할 수 없기 때문에 이렇게 올라가면 제 생각에는 예산과에서 그것을 조절해서 균형을 잡아주는 방법이 있지 않나싶습니다.
면우

한면우위원장

소모품이나 구청의 모든 집기 같은 것을 어디서 총괄 관리하나요?
혜자

도혜자지역보건과장

보건소는 보건소 자체 물품관리관이 있어서,
면우

한면우위원장

보건소는 따로 세금 거둬서 단독으로 합니까?
혜자

도혜자지역보건과장

그것은 아닙니다.
면우

한면우위원장

구 전체 것으로 쓰는 것이지요? 그러면 이런 것은 옆의 과하고 서로 어느 과에도 이런 것을 구입하느냐 서로 상의를 해서 올라왔어야지 예산이 너무 차이가 많이 나기 때문에 물어보는 것입니다. 그리고 또 한 가지, 213쪽 맨 윗줄에 인플루엔자 무료라고 되어 있지요? 2003년도에는 유료화와 무료화가 구분되어 있었지요? 그런데 왜 갑자기 전부 다 무료화로 했습니까?
혜자

도혜자지역보건과장

저희가 인플루엔자 사업을 몇 년에 걸쳐서 하면서 굉장히 여러 가지 서울시 전체로서도 문제가 있고 또 보건소 나름대로 몇 년간 해온 결과 조금 문제가 있다는 것이 판정되었습니다. 물론 위원장님 말씀대로 올해는 무료와 유료로 나눠서 했었는데, 유료접종을 하는 사람들이, 인플루엔자 예방접종은 65세 이상의 어르신들하고 만성질환자라든지 취약계층이 하게끔 되어 있습니다. 그런데 유료접종을 하는 사람들을 분석해보니까 타구 사람들도 이용하고 있고 또 인플루엔자를 맞지 않아도 되는 사람들이 보건소 예방접종 약품비가 싸다는 이유만으로도 많이 하고 있는 모순점을 발견했습니다. 그래서 우리가 올해는 무료를 7000명 정도 하고 유료를 6000명 정도 했는데 내년도에는 무료를 더 확대해서 인플루엔자 예방접종을 꼭 맞아야 될 사람들이 맞도록 하기 위해서 사업의 방향을 바꿨습니다. 서울시 전체에서도 되도록 보건소에서는 무료접종을 하고 일반 병·의원에서 유료접종을 하는 방침이 정해졌습니다.
면우

한면우위원장

작년에는 유료가 1400만 원 수입이 되었고, 무료로 2500만 원이 나갔지요? 무료, 유료 합치면 3900만 원이거든요. 그런데 금년에는 여기 잡힌 것이 3600만 원이라고 잡혔는데, 작년에 유료의 경우는 단 얼마라도 원가 이상을 받아들인 것 아닙니까?
혜자

도혜자지역보건과장

원가를 받았습니다.
면우

한면우위원장

그러면 금년에도 여기 예산에 3900만 원 이상이 올라와야지요?
혜자

도혜자지역보건과장

말씀드린 대로 올해는 유료, 무료 나눠서 했지만 내년도에는 무료를 확대해서 무료 7000명을 무료 1만 명을 하겠다는 계획이기 때문에,
면우

한면우위원장

작년까지는 유료, 무료를 했지만 서울시 전체적인 흐름이 인플루엔자환자는 다 무료로 해준다?
혜자

도혜자지역보건과장

아니요. 보건소에서만,
면우

한면우위원장

그러니까 일반병원 말고 보건소에서만, 그러니까 거기에 같이 맞춰나가려고 전부 무료화를 했다? 알았습니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 지역보건과에 대한 질의를 종결하겠습니다. 도혜자 지역보건과장 수고하셨습니다. 다음은 의약과의 2004년도예산안에 대한 심사를 시작하겠습니다. 박응순 의약과장 나오셔서 제안설명 하시기 전에 의례적인 인사는 생략하시고 나오신 팀장 및 서무들을 소개하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 많음

응순

박응순의약과장

안녕하십니까? 의약과장입니다. 인사 올리겠습니다. 저희 의약과의 팀장들을 소개해 올리겠습니다. (소 개) 먼저 213페이지입니다. 의약과의 총 예산은 금년도 4억 2300만 원으로 전년보다 1억 1900만 원이 증가되었습니다. 다른 경비의 변동은 없고 이번에 엘리샤 프로세서라고 검진장비가 1억 1000만 원짜리 하나를 새로 사는 금액이 거기에 들어갑니다. 그리고 많은 액수는 아니지만 내년에 보건분소가 운영되면서 거기에 들어가는 비용들이 추가로 첨가되었습니다. 반면에 약제비는 삭감을 했습니다. 페이지 순서에 따라서 설명을 올리겠습니다. 그 중에서 먼저 일반운영비는 3040만 원으로 전년보다,
면우

한면우위원장

신규나 특별사업 하는 것만 간단히 하시고 나머지는 우리가 예산서를 보면서 하겠습니다.
응순

박응순의약과장

그러면 신규사업 중심으로 설명드리겠습니다. 213페이지 일반운영비 내용들은 전년과 같은 기본적인 비용이기 때문에 넘어가겠습니다. 214페이지에 있는 비용들도 사진용품, 소모성물품구입비, 방사선실폐수처리도 전년과 같으므로 넘어가겠습니다. 그 다음에 215페이지에 있는 수수료라든지 운영수당, 시설장비유지비 이것도 전년과 동일합니다. 그래서 넘어가겠습니다. 그 다음에 216페이지에 있는 시책추진업무비라든지 기타 부서업무추진비 그리고 행사실비보상금, 의료및구료비 중에서 노인의치보철사업 같은 것도 전년과 동일합니다. 그래서 넘어가겠습니다. 217페이지입니다. 우리 보건소에서 사용하는 검사시약이나 검진재료 등도 작년과 같기 때문에 넘어갑니다. 그런데 217페이지 검사시약 밑의 부분에 있는 척추측만증 검진이 신규로 들어갑니다. 처음에 소장님께서 말씀드렸듯이 이번에 신규로 척추측만증 검사를 실시하게 됩니다. 그 예산입니다. 위원님께 드린 보조설명자료 맨 뒷 페이지에 있습니다. 척추측만증 검진자료로 해서 내용은 다 아시니까 내용은 빼고 비용과 관련되는 부분만 말씀드리겠습니다. 관내 초·중학생들을 대상으로 X-Ray 촬영하고, 구로병원에서 나와서 등심대 검사하고 결과를 학생들한테 상담하고 치료방법을 알려주는 사업으로 학생 1인당 1500원씩 해서 총 6200명 해서 930만 원의 예산이 첨가되었습니다. 이상으로 217페이지 설명은 마치고 다음은 218페이지입니다. 이번에 신규로 된 것은 두 번째 항에 있는 분소물리치료 재료비 96만 원을 신규로 책정했습니다. 그밖에 방사선재료비라든지 환자관계약품비및기타용품비 등은 전년과 동일합니다. 그 중에서 밑에 쪽에 있는 한방진료약품비가 5400만 원으로 되어 있는데 이것은 작년 8100에 비해서 삭감해서 예산을 편성했습니다. 그 다음에 219페이지입니다. 세 번째 줄에 있는 무료한방진료약품비도 이번에 선거가 있기 때문에, 저번에 최병환 위원님이 말씀하신 대로 불용이 남지 않도록 하기 위해서 저번보다 반액이 삭감된 800만 원으로 감액 편성했습니다. 그밖에 지역보건사업약품구입비, 기타환자관계제용지, 피복비, 피복비는 이번에 방사선실에 환자들이 입는 가운을 새것으로 마련하기 위해서 56만 원을 신규로 잡았고요. 밑에 있는 자산및물품취득비는 아까 말씀드린 대로 엘리샤 프로세스가 1억 1000만 원이고 공기살균기라고 결핵균을 죽이는 살균기가 176만 원, 한방진료실의 세탁기 70만 원을 신규로 잡았습니다. 이상으로 의약과 예산에 대해서 설명드렸습니다.
면우

한면우위원장

박응순 의약과장 수고하셨습니다. 질의하실 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.
판열

윤판열위원

과장님, 피복비가 가운입니까?
응순

박응순의약과장

환자들이 오면 방사선 촬영하기 전에 자기 옷을 벗고 가운을 입습니다.
판열

윤판열위원

아직 입을만 하던데? 과장님이 정확하게 판단해서 한 것입니까, 아니면 우리 계장님이 보고 이래서 해야겠다고 해서 한 것입니까? 우리 과장님이 한 것처럼 얘기하지 말고 정확하게 얘기하세요. 과장님, 솔직히 얘기해보세요.
응순

박응순의약과장

예, 솔직히 말씀드렸습니다. 저도 보고 계장님도 보고 직원들도 그렇고, 낡았다고 하더라고요.
판열

윤판열위원

그렇게 답변해 주셔야지요. 의약과도 보면, 직원들이 옛날하고 달라서 잘 하시더라고요. 옛날에는 의약과장이 힘들었었어요. 그런데 지금은 의약과장이 복입니다. 잘 하셔야 합니다. 저런 계장님들을 모시고 일을 못한다고 하면 안됩니다. 그래서 의약과장한테 감사 때나 어느 때나 자꾸 얘기하는 것입니다. 그것을 받아들일 줄 아세요.
병환

최병환위원

최병환 위원입니다. 제가 두 가지만 질문하겠습니다. 노인의치보철사업은 매우 중요하거든요. 이것은 사실 경제적으로 여유가 없으면 못하는 겁니다. 그러면 2002년도 하고 금년도하고 실적이 몇 분 정도나 했습니까?
응순

박응순의약과장

동일합니다. 전부의치가 올해는 16명, 부분의치가 16명으로 해서 32명으로 2004년도에 편성이 됐는데 제 기억으로는 전부의치가 작년에는 9명, 부분의치가 16명이었던 것으로 알고 있습니다.
병환

최병환위원

가능하면 거의 다 해드리는 추세입니까?
응순

박응순의약과장

다 해드리는 것이 아니고, 이것이 우리 예산으로 하는 것이 아니라 국비가 나옵니다.
병환

최병환위원

그러니까 국비에 맞춰서, 만약에 국비로 10명 예산이 있는데 만일 11명이 신청했다고 하면, 한 분은 어떻게 합니까?
응순

박응순의약과장

한 분은 못 합니다.
병환

최병환위원

그러면 어떻게 구분을 합니까? 신청순서입니까, 아니면 강도에 따라서 병이 빨리 해야한다든가 그 기준이?
응순

박응순의약과장

답변드리겠습니다. 신청을 받아서 우리 치과에 있는 치과선생님이 검진을 합니다. 각 동에서 신청 받은 사람들을 치과선생님이 검진해서 넘버링을 합니다. 그러면 그 순서대로 합니다.
병환

최병환위원

어르신들은 조금만 잘못해도 섭섭해하거든요. 그러니까 그것을 신경을 많이 쓰셔야 할 것 같습니다. 그리고 한 가지만 더 질문하겠습니다. 지금 결핵환자가 늘어나고 있고, 굉장히 심각한데요. 우리가 만불 시대에 살면서 결핵환자가 늘어난다는 것은 창피한 얘기입니다. 그래서 너무 등한시하지 않았나 하는 아쉬움이 있습니다. 그래서 결핵환자에 대한 개개인의 특성에 맞춰서 투약을 해야 되는데, 일괄적으로 투약을 합니까, 아니면 그 사람의 체질이라든가 그런 것을 보고 투약을 합니까?
응순

박응순의약과장

결핵은 지역보건과 업무인데 제가 아는 데까지 답변을 드리겠습니다. 지역보건과에서 답변하는 것이나 제가 답변하는 것이나 큰 차이가 안 날 것으로 생각합니다. 기본방법이 있고 환자가 처음에 오면, 모든 의사들의 처방하는 아이나, 리팜핀 이런 약 이름으로 하는 처방이 있고, 그 처방과 상관없이 약에 대한 내성이 있는지를 검사해서 내성이 있는 사람에 관해서는 다른 약품으로 처방하고 있습니다.
병환

최병환위원

왜 이렇게 여쭙느냐하면 약이라는 것은 구입을 하시게 되면 있는 약 범위 내에서 투약하게 됩니다. 구입할 때 그런 것을 고려해서 구입해야 한다는 말씀을 드리고 싶어서 하는 것입니다. 이것을 연령, 성별 또 체질을 감안해서 거기에 맞는 약을 구입해서 어디가 제일 보편 타당한가를 생각해서, 뭐 타구도 열심히 하겠습니다만 빠른 시일 내에 회복될 수 있는 치료할 수 있는 쪽으로 약의 구입이 매우 중요하다, 만약에 제약회사가 여러 군데가 있는데 별로 듣지도 않는 약을 구입했다고 하면 예를 들어서 의약과에서 그런 식으로 하게 되면, 소관 과에서는 그 범위 내에서만 하고 맙니다. 그렇기 때문에 이 부분에 대해서 강조를 드리는 것입니다. 그래서 각별히 유념하셔서 1년 걸릴 것을 6개월에 치료하고 6개월 걸릴 것을 3개월에 치료할 수 있도록 해주시기 바랍니다.
응순

박응순의약과장

우리 지역보건과에 결핵을 담당하시는 선생님이 결핵전문의여서 결핵에 관해서는 많이 아십니다.
병환

최병환위원

비용이 문제가 아니라, 치료를 확실히 할 수 있는 비용이 올라와도 우리 위원님들이 이해하실 것입니다.
응순

박응순의약과장

예, 걱정 안 하셔도 됩니다.
판열

윤판열위원

과장님, 우리 최병환 위원님이 말씀하신 바와 같이, 지금 우리나라의 큰 종합병원에서도 오진이 있지 않습니까, 물론 그분이 전문의가 아니라는 것이 아닙니다. 우리 최병환 위원님이 아주 잘 지적해 주셨습니다. 그 의약에 대해서 아무리 전문의라도 심사숙고해서 그 전문의하고 우리 과장님하고 상의해서 여러 약품을 알아봐서 이왕에 똑같은 약을 쓰더라도 거기에 맞는 약을 써야된다고 하는 겁니다. 그대로 하겠습니다 해야지 염려 안 해도 된다고 합니까?
응순

박응순의약과장

꼭 그렇게 하겠습니다.
차랑

유현차랑위원

한 가지만 묻겠습니다. 물리치료실에 간호사가 몇 분입니까?
응순

박응순의약과장

물리치료사가 한 분 계십니다.
차랑

유현차랑위원

한번 가서 봤더니 사람들이 많이 밀려있고, 안되면 내일 오라는 식으로 이야기를 하는 것을 봤습니다. 그래서 물리치료실에 한 분으로는 부족하다는 것을 느껴서 이야기를 하는 것인데 그 부분에 대해서 어떻게 생각합니까?
응순

박응순의약과장

정원은 저희가 할 수 있는 영역이 아니어서 제가 뭐라고 확실히 답변을 못 드리겠습니다.
차랑

유현차랑위원

인원이 좀 보강되었으면 하는 마음이고, 여기 보면 엘리샤 프로세스가 있는데 구입하겠다는 것입니까?
응순

박응순의약과장

그렇습니다.
차랑

유현차랑위원

값이 그렇게 고가인데, 이것은 어떤 식으로 운영이 되는 겁니까?
응순

박응순의약과장

에이즈 검사하는 기계인데, 과거에 에이즈 검사하는 기계가 ’94년도에 샀었는데 내구연한이 다 되어서 올해 구입하는 것입니다.
판열

윤판열위원

몇 년 됐어요?
응순

박응순의약과장

10년 됐습니다.
판열

윤판열위원

이것은 제가 현장을 월요일이나, 내일이든 현장조사를 할 겁니다. 현장조사해서 위원님들에게 보고를 해서, 사야될 기계라고 하면 당연히 사야하고, 다만 1년이나 2년 써야 할 기계라면 그렇게 해야 됩니다. 이것이 고가이고 굉장히 중요한 것이고, 이렇게 해야 돼요.
면우

한면우위원장

우리 위원님이 가셔서 보는 것도 좋은데, 여기서 지금 현재 우리 담당팀장이나 과장이 봤을 때 꼭 이것을 명년에 바꿔야되는지 아니면 전문가한테 기계를 의뢰해서 보수할 수 있으면 보수를 해서, 내구연한이 10년이라고 해서 10년 됐다고 무조건 바꾸는 것은 안 된다는 겁니다. 왜냐 하면, 지금 현재도 가동은 하지요?
응순

박응순의약과장

예, 그렇습니다.
면우

한면우위원장

그렇다고 크게 오차가 나고, 지금 기계를 다시 구입한다고 해서 환자의 정확도를 더 획기적으로 해서 바꾸는 것은 아니잖아요? 그러면 최소한도 한번 연구해서 전문인한테 또는 현재 기계를 다루는 분한테라도 상의를 해서, 적어도 중구에서는 내구연한이 10년이지만 2,3년 더 썼더라, 우리 과장이 잘하고 담당 팀장이 잘해서 더 썼더라, 그냥 연한만 따지지 말고, 이것은 영업용 자동차가 아니에요. 영업용 자동차는 몇 년이면 꼭 폐차를 시켜야하지만 자가용 같은 경우는 이제는 15년, 20년타기운동을 한다는 말입니다.
차랑

유현차랑위원

이 기계는, 있는 기계 아닙니까?
응순

박응순의약과장

있는 기계입니다. 똑같은 기계는 아닌데 그 기능을 하고 있는 기계가 있습니다. 그런데 이번에 새로운 기계를 하려고 하는데 지금 위원장님 말씀이 전적으로 옳으신 말씀이라고 생각합니다. 그런데 우리 일하는 방법 자체가,
차랑

유현차랑위원

최신식으로 하려는 것입니까, 뭐 성능이 조금 다른 것입니까?
응순

박응순의약과장

새 기계니까 성능은 좀 좋아지지요, .
면우

한면우위원장

기능이 바뀌는 것은 아니지 않습니까?
응순

박응순의약과장

예, 기능이 바뀌는 것은 아닙니다.
면우

한면우위원장

이게 100만 원짜리도 아니고 1억 1000만 원입니다.
차랑

유현차랑위원

그리고 아까 결핵예방을 위한 공기살균기를 산다고 했는데 이 것은 지금 한 대도 없습니까?
응순

박응순의약과장

한 대가 있는데, 이것은 죄송합니다. 가격이 170만 원밖에 안된다는 표현을 쓰더라도 양해를 부탁드립니다. 아주 고가는 아니고 이것이 직원들한테는 결핵에 걸릴 수 있는 위험요소가 있기 때문에 이것은 꼭 사주십시오.
차랑

유현차랑위원

직원들의 결핵예방에 이용한다고 하니까 사야지요. 잘 판단해서 해주시기 바랍니다. 이상입니다.
면우

한면우위원장

더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 마지막으로 부탁하는데 이것 꼭 금년에 구입 안 해도 환자한테 그렇게 지장은 없는 것이지요? 양심껏 얘기하십시오.

「없습니다」하는 위원 많음

응순

박응순의약과장

답변을 길게 해도 괜찮겠습니까?
면우

한면우위원장

‘예’냐, ‘아니냐’만 얘기해요. 꼭 이것을 바꿔야만 환자들을 볼 수 있는 것이냐 아니냐만 얘기하세요.
담당

검진담당

김선자 그것이 꼭 내구연한이 10년이라서 사는 것이 아니고, 고장이 자꾸 나고 또 회사도 중간에 없어졌습니다. 그래서 부품 같은 것도 조달하기 힘들고 환자들한테 지장이 많습니다.
면우

한면우위원장

지금 A/S 회사가 없어졌습니까?
담당

검진담당

김선자 예, 국내회사가 없어졌습니다. 기계가 단종이 됐습니다. 10년이라서 바꾸는 것은 아닙니다.
면우

한면우위원장

우리 윤 위원님께서 모레 출근하시기 전에 보시고 오신다니까 그때 정확히 설명을 해드리세요. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 의약과에 대한 질의를 종결하겠습니다. 박응순 의약과장 수고하셨습니다. 이상으로 오늘의 의사일정을 모두 마치겠습니다. 월요일 오전 10시에 계수조정이 있겠습니다. 산회를 선포합니다.

15시25분 산회

출처 서울 중구의회 회의록