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대구 동구의회 발언

전영권 의원 발언

제2003회 제차 운영내무위원회행정사무감사2003-12-05

전영권 의원 프로필 보기 →

기수

성기수위원장

위원 여러분 자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 연 4일 고생이 많습니다. 성원이 되었으므로 2003년 12월 5일 운영내무위원회 소관 행정사무감사를 시작하겠습니다. 오늘은 행정사무감사 제4일째로 민원봉사과에 대한 감사를 실시하겠습니다. 민원봉사과장 연대 앞에 자리해 주시고 담당과 직원 여러분은 정렬하여 주시기 바랍니다. 감사에 앞서 본 위원장이 주지사항 고지 및 감사에 대한 취지설명을 하겠습니다. 먼저 지방자치법 제36조에 규정된 행정사무감사를 실시함에 있어 피감사자는 엄정하고 공정한 행정사무감사를 위하여 선서를 하여야 하며 증언을 할시 허위증언을 하면 고발될 수 있으며 출석요구를 받고도 정당한 사유없이 출석하지 않거나 증언 또는 진술을 거부할 시 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있다는 사실을 알려드립니다. 다음은 피감사자로부터 선서를 받도록 하겠습니다. 과장 선서해 주시기 바랍니다.
영태

박영태민원봉사과장

선서! 본인은 대구광역시 동구의회 운영내무위원회가 지방자치법 제36조 동법 시행령 제16조 대구광역시동구의회행정사무감사및조사에관한조례 제2조의 규정에 의거 2003년도 행정사무감사를 실시함에 있어 피감사자로서 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언을 함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2003년 12월 5일 대구광역시 동구 민원봉사과장 박영태.
기수

성기수위원장

지금부터 감사대상 사무에 대한 보고와 질의에 들어가겠습니다. 지난 11월 15일 요구된 서류제출 요구사항에 대하여 보고를 듣도록 하겠으며 보고도중 의문사항에 대해서는 바로 질의와 답변토록 이렇게 진행을 하겠습니다. 과장께서는 서류제출 요구사항에 대하여 상세히 보고해 주시기 바랍니다. (직원 인사) (민원봉사과 소관 감사자료 설명) 전영권 위원님.
영권

전영권위원

생활기동팀운영 홍보강화로 해서 쭉나와 있습니다. 작년에 이것이 지적이 되었지요?
영태

박영태민원봉사과장

예.
영권

전영권위원

올해 팔공메아리에 냈다 했습니까?
영태

박영태민원봉사과장

예, 냈습니다.
영권

전영권위원

몇 월달에 나왔습니까?
영태

박영태민원봉사과장

그것이 제가 자료는 제가 가지고 있습니다만 5월 2일날 냈고요. 그때 지적을 할때 작년말에도 냈고, 5월 2일날 몇 명인지 모르겠는데.
영권

전영권위원

5월 2일날 어디에 나왔습니까? 본 위원은 잘모르겠는데 신문을 가지고 있는데.
영태

박영태민원봉사과장

5월 2일날 몇 면인지 모르겠는데.
영권

전영권위원

여기에 어디에 나왔습니까? 한번 봐주세요. 여기에 신문을 가지고 있다니까요. 여기에 어디에 나왔습니까?
영태

박영태민원봉사과장

페이지가 몇 페이지인지 모르겠는데요. 복사가 되다가 보니까 페이지가 안나오는데 몇 페이지 5월 2일자.
영권

전영권위원

예, 찾았습니다. 5월달 본 위원이 이 신문을 지금 다들고 있습니다. 1월달부터 지금 다들고 있는데 작년에 할때는 팔공메아리나 국민운동단체 회의에 각종 기회 교육시에 적극적인 홍보를 한다고 했는데 우리 팔공메아리가 1년에 12번 창간이 되어 나옵니다. 그런 것 같으면 지금 생활 이것을 해 놨는데 여기 조그마하게 해서 이렇게 나왔습니다. 그런데 한번이 아니고 이것은 지속적으로 좀 해야되는거 아닙니까? 어떻게 생각을 하십니까?
영태

박영태민원봉사과장

예, 지속적으로 그 전에도 몇 번 했고 1년에 한두번 계속 하고 있습니다.
영권

전영권위원

아니지요. 본 위원이 이야기하는 것은 12번 중에 한 여섯 번 정도는 해야지요. 이거 해 달라고 하면 해 줍니다. 팔공메아리에 내가 이계장한테도 물어보니까 우리가 지금 이 안에 어제 우리 문화공보실에 감사를 하면서 어떤 이야기가 나왔느냐 하면은 이 많은 것을 해 가지고 너무 다른 동네 것이 구에 것이 치중이 되어 있으니까 줄이자는 의견도 제가 그것을 하고 했는데 우리거 같으면 해 줍니다. 그러면 12번 같으면 6번 이상은 해야지요. 과장님 어떻게 생각을 하십니까?
영태

박영태민원봉사과장

예, 저희 생각에는 여섯 번까지는 생각을 안했습니다만 앞으로는 좀 더 하도록 하겠습니다. 한 6번 정도. 지금 그런 생각을 아직까지는 사실 안했습니다. 한번더.
영권

전영권위원

지금 한번 했는 것은 잘못된 것입니다. 우리 엄연하게 그렇다고 해서 우리가 이 금전적으로 주어 가지고 우리가 매일신문이나 어디에 광고비를 주어 가지고 하는 것은 아니지 않습니까? 분명히 지적을 당했으면은 이것을 어떻게 해서라도 한 6번 정도는 내는 것은 본 위원은 바람직하다고 생각을 합니다. 그 부분에 대해서 잘못되었지요. 우리 과장님.
영태

박영태민원봉사과장

예.
영권

전영권위원

그리고 두 번째는 본 위원은 그 통장회의를 우리 신암2동 같은데 참석을 많이 합니다. 지금 11번 같으면 제가 바쁜 것만 빼고 한 8번 정도는 참석을 했습니다. 우리 국민운동 지원단체 중에 통장이 회의가 매달 되는데 그 통장회의는 다른 회의보다 빠지는 사람이 많이 없습니다. 그런데 8개월을 참석을 해 봤는데 이것이 생활기동팀이 운영이 되어서 한다는 홍보는 한 개도 못들었습니다. 그리고 본 위원이 또 방위협의회에 매달 나갑니다. 출석체크를 해 보니까 11번 한번 빠지고 10번을 나갔더라고요. 보니까 거기서도 한번 들어본 적이 없습니다. 그리고 본 위원 동네에 주민자치위원회가 있는데 두달에 한번씩 합니다. 한번 하는데 지금까지 5번을 개최를 했는데 제가 한번을 못나갔어요. 4번을 가도 이런 이야기가 한번도 없습니다. 그러면 여기 국민운동지원단체에서 해서 기회 교육을 하고 홍보를 한다고 했는데 한 적이 있습니까?
영태

박영태민원봉사과장

예, 있습니다. 있는데 저희 공문을 4월 1일자로 동에 각 동장하고 발송을 했습니다. 민원으로 해 가지고 4월 1일자로 발송을 했는데 그 내역을 제가 한번 읽어볼까요.
영권

전영권위원

예, 한번 읽어 보시기 바랍니다.
영태

박영태민원봉사과장

받는곳 참조해서 각 동 동장 해 가지고 주민불편사항 신고안내. 1. 평소 생활기동업무를 적극 지원하여 주심에 깊이 감사드리며 2003년 의회 업무보고시 생활불편사항 신고에 대한 대민홍보가 필요하다는 운영내무위원회 의견이 있어 붙임과 같이 안내문을 보내니 각 통·반장 반상회 회의자료 등 및 각종 위원회 회의서류에 게재 홍보하여 주시기 바랍니다, 해서 첨부물 다붙여 보냈습니다.
영권

전영권위원

4월 1일날 그래 공문을 보냈다는거 아닙니까?
영태

박영태민원봉사과장

예.
영권

전영권위원

그러면 우리 동사무소에서 그러면 잘못되었는 것이네요? 공문을 보냈으면 좀 홍보도 하고 해야 되는데 그러면 제가 우리 동에 가서 좀 이야기를 해야 되겠습니다. 왜 이거 공문을 보냈는데.
영태

박영태민원봉사과장

4월 1일자로 보냈습니다.
영권

전영권위원

4월 1일자로 보내더라도 우리 과장님이 한번쯤 확인을 할 수 있지 않습니까?
영태

박영태민원봉사과장

예, 그러겠습니다.
영권

전영권위원

국민운동 지원단체에 가서 홍보를 한다고 했는데 제가 있는 우리 국민운동에 몇 개를 다녀도 부녀회 가도 이런 이야기가 한번도 없어요. 보니까 그래서 이야기를 맺겠습니다만 이것을 팔공메아리는 그렇게 하고 국민운동단체도 그리고 요만한 팜플렛이 있더라고요. 제가 오늘 안가지고 왔는데 팜플렛에 그 상세히 잘나와 있더라고요. 그것을 해 가지고 그것도 좀 많이 돌리고 그리고 팔공메아리도 좀 많이 내고 작년에 지적당한 사항을 올해 또 이렇게 한다고 하면은 정말로 안좋습니다. 만약에 또 내년에도 이런 일이 벌어진다면 우리 또 내년에 또 초에 업무보고도 받고 하지 않습니까?
영태

박영태민원봉사과장

예.
영권

전영권위원

그때도 이야기가 될지 안될지는 모르겠지만 본 위원이 지적했는 것에 대해서는 잘 숙지를 하셔가지고 우리 주민들이 알아야 됩니다. 생활기동반이 알아야 되지 그렇지 않습니까?
영태

박영태민원봉사과장

예.
영권

전영권위원

덧붙여 가지고 뒤에 있는 것을 같이 한번 물어 보겠습니다. 지금 2003년도 같은 맥락이기 때문에 8쪽에 한번 보시기 바랍니다. 같은 맥락에서 같이 한번 물어 보겠습니다. 지금 우리가 2003년도에 656건을 우리가 접수를 해 가지고 현재 11월 30일 현재 우리 접수를 했지요? 그 8쪽에 있잖아요, 8쪽에. 있지요?
영태

박영태민원봉사과장

예.
영권

전영권위원

656건을 했습니까?
영태

박영태민원봉사과장

예, 금년도 656건.
영권

전영권위원

자! 그러면 이것을 우리 홍진윤 계장이 직접 나가서 했습니까? 공무원들이 또 민원이 들어와 가지고 접수를 시켜주는 것이 있는 것으로 알고 있습니다. 본 위원은 그러면 이거 656건이 공무원이 해서 다했습니까? 안그러면은 일반인들하고 섞어서 했습니까? 어떻게 했습니까?
영태

박영태민원봉사과장

환경순찰하는 것은 주로 공무원이 나가서 하는 것이고 공무원들 그 외에 하는 것은 시정통보 사항이 있고, 구정통보가 있고, 이것은 환경순찰은 우리 공무원이 순찰해서 적발했는 것도 있고, 동장님들이 순찰했는 관계가 있습니다. 이런 관계하고 그런 것이 보충적입니다.
영권

전영권위원

본 위원은 656건이 생활기동반이 움직여 가지고 전부다 해서 이것을 지적을 해서 이렇게 했나?
영태

박영태민원봉사과장

아닙니다.
영권

전영권위원

이 중에서 그러면 공무원들이 몇 건 했습니까?
영태

박영태민원봉사과장

여기 나온 것은 우리 순찰반에서 직접 한 것입니다.
영권

전영권위원

그러면 순찰반에서 직접 한 것입니까?
영태

박영태민원봉사과장

예, 순찰반에서 한 것입니다, 이것은.
영권

전영권위원

자! 그러면 656건을 했습니다. 656건을 직접 해 가지고 이것은 우리 동장이 이렇게 주고, 또 그 동네 사는 직원이 있어 가지고 주고 이런 것은 없고, 딱 그러면 우리 생활기동반이 돌아 다니면서 했다?
영태

박영태민원봉사과장

예, 맞습니다.
영권

전영권위원

자! 656건을 했으면 지금 그러면 우리가 10월 30일 같으면 300일을 기준으로 해 가지고 토요일날도 나갑니까? (관계공무원석에서
그러면 우리가 1주를 4주로 잡아서 한 30일 250일 정도를 다녔다고 봐야되겠네요? (관계공무원석에서
영태

박영태민원봉사과장

예.
영권

전영권위원

그러면 656건 중에 250일을 하니까 하루에 2.6건을 했습니다. 이 데이터가 나오지요? (관계공무원석에서
자! 그러면 계에 직원이 몇 명입니까? (관계공무원석에서
영태

박영태민원봉사과장

지금 순찰할때는 세사람이 나가서, 한사람 여직원을 빼고 나면은.
영권

전영권위원

아니 생활기동반에 전체 직원이 몇 명입니까?
영태

박영태민원봉사과장

4명입니다.
영권

전영권위원

4명이 움직여 가지고 2.6건을 했다고 하면은 좀 적게 했는거 아닙니까? 더 뛰면 더 많을 것인데, 자! 차도 움직이고 우리가 예산이 지원이 되어서 기름값도 다주고 해서 계를 신설을 해서 네사람이 했는데 656건을 했으면 10달 해서 기준으로 잡아서 250일로 잡으면 지금 우리 했는 것은 하루에 2.6건 밖에 안됩니다. 그러면 오전에 한건하고 오후에 한건하고 이 정도 조금 더 했다는거 밖에 안되는데 조금 모순이 안있습니까?
영태

박영태민원봉사과장

수치상으로는 사실 그렇습니다만 이것이 없는게 사실 좋은 것인데 돌아다니다 보면은 있는 것이 발견되는 날이 있고, 안되는 날이 있거든요. 이것이 좀 그렇습니다만.
영권

전영권위원

그러면 직접 현장에 가서 뛰었는데 하니까 이런게 왔다.
영태

박영태민원봉사과장

예, 뛰니까 깨끗하게 되었을 때는 하루에 한건도 적발이 안될 수도 있고 그렇거든요. (관계공무원석에서
영권

전영권위원

자! 그러면 그것까지 다올려야지요. (관계공무원석에서
아니지요, 지금 본 위원이 하는 것은 656건을 했는데 이것은 사진을 찍어가지고 했다던가 밑에 우리 육안으로 봐서 민원인들하고 대화를 해서 했다는 것을 전체적으로 하는 것이 맞잖아요? 그래야지.
영태

박영태민원봉사과장

여기에 기입이 된 것은 우리가 어떤 하수가 깨져가지고 우리가 수리를 못하고 건설과에 보내가지고 다른데 위탁해서 해야 되는 그런 건만 되어 있고.
영권

전영권위원

알고 있습니다. 본 위원도 한번 부탁을 한 적이 있습니다. 애매한 일이 있어 가지고 우리가 못해 가지고 생활기동반에서 하라고 부탁을 한 적이 있습니다. 그런 것을 다 포함을 해서 있는데 그런데 총체적으로 보면은 자! 이야기를 정리를 합시다. 자! 앞으로 팔공메아리에도 많이 기재를 해 주시고, 그 다음에 국민운동지원 단체에다가 다하셔가지고 그 많잖아요. 국민운동단체에 홍보를 해 가지고 아까전에 이런 팜플렛 있지요?
영태

박영태민원봉사과장

예, 팜플렛 있습니다. 민원실하고 동에도 배치를 해 놨습니다.
영권

전영권위원

팜플렛도 있는거 그것도 많이 홍보를 해서 돌리고 또 어르신대학 같은거 하면은 어르신들이 오면은 거기도 해서 좀 드리고 그것은 홍보 아닙니까? 가능하잖아요?
영태

박영태민원봉사과장

예, 합니다.
영권

전영권위원

홍보 아닙니까? 가능하잖아요? 조금 신경만 쓰면, 그래 가지고 하고 그리고 656건은 적다고 생각을 하거든요. 앞으로는 좀더 많이 해 가지고 우리 생활기동반이 좀 잘해가지고 이것은 보니까 다른 부서하고 협력이 잘되어야 되더라고요. 보니까 그래 잘좀 부탁을 드리겠습니다. 제가 본 위원이 이 정도 이야기를 하시면 아실 것입니다. 잘 참고를 하셔가지고 내년에는 이런 일이 없도록 좀 부탁을 드리겠습니다.
영태

박영태민원봉사과장

예, 참고로 이것보다 숫자가 좀더 많은 것은 인도블럭이 항상 깨지고 이러면 우리 직원들이 바로 거기서 갈면 그것은 실적에 사실 안들어갔습니다. 그런 것은 참고로 해 주시면.
영권

전영권위원

그런 것은 나중에 다 기재를 하란 이야기입니다.
영태

박영태민원봉사과장

예.
기수

성기수위원장

오진필 위원님.
진필

오진필위원

과장님 자리에 앉으라고 하시기 바랍니다.
영권

전영권위원

과장님 거기 자리에 앉으시기 바랍니다.
기수

성기수위원장

자리 옆에 앉으세요.
진필

오진필위원

지금 현재 우리 인·허가민원관계가 지난번 직제개편으로 해 가지고 각 해당과로 많이 환원이 되어 갔지요?
영태

박영태민원봉사과장

예, 그렇습니다.
진필

오진필위원

그러면 지금 현재 허가민원과가 아니고 민원봉사과, 그러면 허가관련 과는 지금 별로 업무가 없네요, 그렇지요?
영태

박영태민원봉사과장

순수한 민원봉사만 하는데고 허가관계는 떨어져 나갔습니다.
진필

오진필위원

그런데 지난번에 우리 신문에도 나고 이랬는데 용계지구에 형질변경을 잘못했는 것 있지요?
영태

박영태민원봉사과장

예.
진필

오진필위원

그것은 우리가 바깥에 주민들이 봤을때는 의회가 집행부를 감독하고 견제하면서 그런 것을 어떻게 모르고 있었느냐? 방치를 했느냐? 수시로 우리한테 보고가 안되니까 모르는 사항인데 그것은 명백한 법규위반 했는 사실이지요? 그 용계지구에.
영태

박영태민원봉사과장

예, 토지형질변경 그것은 제가 했는 것입니다.
진필

오진필위원

대구시장이 해야 될 것을 동구청장이 했고?
영태

박영태민원봉사과장

아닙니다. 그것은 아니고.
진필

오진필위원

그 3,000평 이상 이런 규정이 다있잖아요? 그렇지요?
영태

박영태민원봉사과장

예.
진필

오진필위원

그런데 규정을 무시하고 동구청에서 시행을 했는 것이 아닙니까?
영태

박영태민원봉사과장

예, 잘못된 것이 있습니다.
진필

오진필위원

그때는 과장님은 몸이 불편해 가지고 어디에 병가로 있었습니까?
영태

박영태민원봉사과장

그때 제가 2월달에 허가를 내 주었습니다만 내가 12월달에 수술하고 1월말까지 있다가 2월달에 나오자마자 그것이 되어 가지고 담당직원을 믿고 했는데 그 법이 사실 어떻게 되었느냐 하면은 두가지가 우리 도시계획법에 두 개 법이 두 개가 없어지면서 하나로 합쳐졌습니다. 1월 1일부로 시행이 되었는데 저희 과는 하나 지금 잘못되는 것이 있는 것이 허가민원과 되는 바람에 위생부터 해 가지고 건축, 그 다음에 토지형질 모든 것을 다하다가 보니까 토목직을 다루는 사람이 한 사람밖에 없습니다. 토목 8급 한 사람이 있었는데 이것이 건설과나 도시과에서 했으면 법이 바뀌었는 것을 서로 동료간에 알았을 것인데 직원 한 사람이 해 가지고 법이 바뀌는 줄도 모르고 업무처리를 하다가 보니까 법이 바뀌었는지 모르고 그대로 해 버렸는데, 그것이 3,000평 이상이 되어 가지고 10,000㎡ 이상 되어 버리면 연접으로 봐가지고 이것을 한테 합산을 해서 해야 되는데 새로 바뀌었는 법은 그것도 명확한 것은 아닙니다만 합산으로 본다, 이렇게 되어 있지. 그리고 우리가 들어왔는 것은 신청자가 타인입니다. 한사람이 아니고 여러사람이 들어와가지고 지금도 하나의 쟁점이 되고 있습니다만 그래도 유권해석을 받아보니까 하나로 보는 것이 맞다고 해서 저희들 수긍을 했습니다. 그래 가지고 인사위원회에 징계위원회에 회부가 되어 있습니다만 그때 제가 좀 아픈바람에 법령도 제대로 챙기지도 못했고, 사실 변명 같습니다만 업무가 너무 많아 가지고 그래서 다 못챙겨서 사실 조금 잘못된 것이 있습니다.
진필

오진필위원

그 후에 내가 개인적으로 도시과에 자료를 한번 요구를 해서 받아보니까 내가 일반적으로 봤을때도 그것은 물론 공무원 인사 징계위원회에 회부가 되어 있으니까 거기에 대한 잘잘못이 가려지겠지만 거기서 봤을 적에는 그 사람이 직접 관련된 사람 내가 인적사항만 알지, 내가 직접 만나보지는 못했지만 그것이 우리가 보통 일반적으로 행정을 집행을 하고, 그리고 허가를 내주고 그 허가가 지역민들에게 관련이 되고 이런 상황을 참작을 해 봤을 때는 어떻게 생각을 하면 고의성이 있었다고도 생각될 정도로 물론 타인명의로 다 바꾸어서 했지만 사용목적이 전부 연관이 되어 한테 되어 있고, 한필지 조금 떨어진 것은 그것은 조금 이해가 가는데 그것도 법을 뭐 교묘하게 빠져나갈 수 있는 그런 방법을 하는가 모르겠지만 그런 것을 봤을 적에 그것은 그때 행정을 하는 분들이 잘못했지 않나 이렇게 생각이 되고 물론 과장님 그때 몸이 불편했지만 그러나 그 넓은 지역을 형질변경을 해 준다고 할때는 상당히 그런 것을 심사숙고를 하고 관계법이나 그러면 관계과에 해당과에 어떤 조회를 해 가지고 분석을 해가지고 그렇게 해서 해야되지 지금 과장님도 도장을 찍어 준 것도 약간 책임이 있지요?
영태

박영태민원봉사과장

예, 있습니다.
진필

오진필위원

그래 그런 것은 우리가 봤을때도 상당히 특히 땅 공시지가라던가 그것이 형질변경됨으로서 그 땅의 가치가 엄청난 차이가 나잖아요? 그렇지요?
영태

박영태민원봉사과장

예.
진필

오진필위원

그런 것은 개인한테 재산적 이득을 주고 이럴때는 일반 시민이나 구민들이 봤을때는 전부 색안경을 끼고 본다고요. 공무원이 어떤 개입이 되지 않았나? 자기는 깨끗하게 했지만은 그런 일을 잘못함으로서 동구청 동구의회 전체가 다 욕을 얻어먹는 것입니다. 그래 그것은 나중에 밝혀지겠지만은 허가관계가 여기는 별로 없으니까 지금 이야기는 할 것은 없습니다만 그런 것이 앞으로 공무원 생활에 큰 다른 과장이라고 무조건 밑에서 올라오면 다찍어 주는 것이 아니라 그런 것은 법규를 다챙겨보고 찍어 주어야 되는데 그때 과장도 잘못했기 때문에 지금 현재 책임을 느끼겠지만 이런 기회에 내가 한번 이야기를 드립니다.
영태

박영태민원봉사과장

예.
기수

성기수위원장

전영권 위원.
영권

전영권위원

6쪽에 한번 보십시오. 직소민원이 접수가 건수가 한건이지요?
영태

박영태민원봉사과장

예, 금년에 한 건입니다.
영권

전영권위원

금년에 한 건이 적은 이유가 뭡니까? 이것도 활성화를 안시켜서 그렇습니까?
영태

박영태민원봉사과장

그것이 직소민원이 그것이 들어와 보면은 요즘은 민원하는 것이 줄어들 수 밖에 없는 것이 지금 인터넷도 되고 예를 들면 구의원님들도 계시다가 보니까 구의원님한테도 건의를 하고 이러다가 보니까 사실 직소민원 이런 것이 자꾸 줄어듭니다, 보니까. 이것이 민원사항이 중간에서 위원님들도 많이 해결해 주시고 또 동장님들도 많이 해 주고 인터넷에 바로 들어오고 하기 때문에 직소민원이 사실 좀 줄어들었습니다.
영권

전영권위원

그러면 직소민원을 폐지할 용의는 없습니까?
영태

박영태민원봉사과장

폐지를 지금 안그래도.
영권

전영권위원

1년에 한건밖에 안되는데.
영태

박영태민원봉사과장

또 들어오면은 하기는 해야 안되겠느냐? 신청하겠다고 하면은 “안합니다” 라는 소리는 못하겠고 해야 되는데 사실 저 입장 봐서는 직소민원제도 하는 명목을 없애 버리고 오게 되면은 그냥 일반민원으로 처리를 해서 하고 싶은 생각도 저도 있습니다. 앞으로는.
영권

전영권위원

그것을 잘 연구를 해 보세요. 매달 둘째 몇 째 해 가지고 넷째 해서 두 번 해 가지고 하면은 10개월 같으면 몇 번입니까? 상당히 많은 그것인데 그 외에도 이 날짜외에도 들어오는 것도 있을 것인데 한번 연구를 해서 강구를 한번 해 보세요.
영태

박영태민원봉사과장

예.
영권

전영권위원

한달에 1년에 10개월에 한 건할 것 같으면 없는 것이 안낫습니까?
영태

박영태민원봉사과장

예, 맞습니다.
영권

전영권위원

그리고 한가지 더 물어보겠습니다. 각종 위원회 이것이 각 과마다 다 그것이 되는데 지금 민원봉사과에서는 민원조정위원회라고 있습니까?
영태

박영태민원봉사과장

허가민원협의회라는 것이 있습니다. 하나 있습니다.
영권

전영권위원

그러면 민원조정위원회는 뭡니까?
영태

박영태민원봉사과장

맨 민원조정위원회입니다.
영권

전영권위원

본 위원이 여기 자료를 보니까 민원조정이.
영태

박영태민원봉사과장

민원조정으로 내가 전에 허가민원과에 있을 때 그렇고 지금은 민원조정으로 바뀌었습니다. 아! 민원조정 그것은 제가 착각을 했는데 민원허가협의회는 민간단체로 구성이 되어 있고, 민원조정협의회는 이것이 뭔가 하면 저것입니다. 어떤 하수구 설치를 하게 되면은 하수구 도로하고 하수구인데 그린벨트 내에 들어온다고 그러면 도시과에서는 그린벨트기 때문에 저희들이 그쪽으로 보내주면 이것은 하수구다 하면서 건설과하고 서로 탁구치는 식입니다. 쉽게 말하면 탁구 칠 때 그때는 이것은 같은 도시국 같으면 도시과에서 이야기를 도시국장님이 해결을 해 주고, 그 다음에 또 국이 틀리기 때문에 부청장님하고 우리하고 일부는 합니다만 그것도 잘안되고 좀 애매모호할 때는 조정위원회가 이것은 너희 과다, 이렇게 분리를 하는 그것입니다.
영권

전영권위원

올해는 민원조정위원회를 한번 열었습니까?
영태

박영태민원봉사과장

올해는 아직 없습니다. 아직 제가 오고는 그거한 적은 없고 자체에서 해결이 다되었습니다.
영권

전영권위원

그러면 허가민원협의회는 올해 한번 열었습니까?
영태

박영태민원봉사과장

올해 아까 제가 보고를 드렸습니다만 전번 그때 작년 이 감사때 그때 진행중인 사건 하나 있어가지고 한다는데 바로 했습니다. 신무동 노인복지회관에 정흥표 위원, 그 한번 했습니다.
영권

전영권위원

그러면 2003년도에는 한 개도 없었다는 말입니까?
영태

박영태민원봉사과장

없었습니다. 사실은.
영권

전영권위원

그러면 이것은 허가민원이 없으면 안하겠네요?
영태

박영태민원봉사과장

이것을 작년에 지적을 했지만 그런 건도 있을 수도 있는데 제가 그때 지적을 당하고 난뒤에는 가능하면 허가민원을 협의하지 말고 해 주자, 하는 방향으로 해보자, 하는 그런 제가 직원들한테 이야기도 하고 해서 그 효과를 봤는지 모르겠습니다만 우리 처음에 보고했는대로 해서 그래 가지고 주로 사실 없습니다. 지금 현재.
영권

전영권위원

그러면 허가 이것은 민원이 안들어오면은 회의를 안하는거네요?
영태

박영태민원봉사과장

예.
영권

전영권위원

그래 인제 다른데 같으면 구보편집위원회는 우리가 구보를 내면 팔공메아리 내면은 이렇게 회의를 하고 하는데 이것은 그런 것이 없으면 안한다는 것입니까?
영태

박영태민원봉사과장

예.
영권

전영권위원

그러면 각종 위원회에서 지금 저도 아침에는 허가민원과 했다가 또 민원봉사과가 뭐가뭔가 모르겠습니다. 하도 직제가 많이 바꾸니까 지금 우리 과장님도 그러시대요. 보니까 방금 이야기를 하다가 허가민원과하고 이러시네요. 본 위원도 그렇고 우리 위원님들도 다그렇습니다. 뭐 허가민원과 하다가 또 민원봉사과 하다가 보고도 민원봉사과 하던데 그러면 두가지 밖에 없습니까?
영태

박영태민원봉사과장

예.
기수

성기수위원장

민원봉사과 전반에 대해서 질의할 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 그러면 과장님 위원장이 질의를 하겠습니다. 자! 공통사항에 실지 아까 우리 오진필 위원님께서 지적을 하셨습니다만 우리 도의적인 책임도 우리 과장님이 인정을 하셨어요?
영태

박영태민원봉사과장

예.
기수

성기수위원장

예를 들어서 이 허가과정에서 형질변경에 대한 그런 관계에 잘못을 시인을 했습니다. 그렇지요?
영태

박영태민원봉사과장

예.
기수

성기수위원장

그러나 그 부분에 대해서 여러 분들이 지금 계류가 되어 있습니다. 그렇지요?
영태

박영태민원봉사과장

예.
기수

성기수위원장

되어 있다면 실지 예를 들어서 법적인 문제라던가 법을 잘못 악용을 해서 이렇게 되었다고 하면은 담당직원도 구제할 수 있는 방법을 그러면 실지 지금 징계위원회에 회부되어 있는 사람은 누구입니까?
영태

박영태민원봉사과장

저하고 계장하고 담당직원 세사람 되어 있습니다.
기수

성기수위원장

그러면 그런 분들을 구제할 수 있는, 그러니 이것은 고의성이 없다, 고의성이 없다라고 판정이 되었을때는 어느 법적 그것으로 해서 이것을 구제할 수 있는 그런 분위기 자체를 누가 만들어 주어야 되고, 공무원 사회에서 그렇지요?
영태

박영태민원봉사과장

예.
기수

성기수위원장

이것이 고의성이 있다면 당연히 벌을 받고 뭐를 해야지요?
영태

박영태민원봉사과장

예.
기수

성기수위원장

그런 과정도 지금 하고 있습니까?
영태

박영태민원봉사과장

지금은 우리가 행정절차상에 보면은 일단 우리 구청장님이 벌을 주어야 된다, 해 가지고 담당직원 둘이하고 계장하고는 중징계로 가고 감독자 최종결정자 저는 경징계로 해 가지고.
기수

성기수위원장

그런 문제가 그러면 과장이 아니지요. 이것이 실질적으로 문제가 없다면은 과장이 나서서라도 직원을 그것을 해 주어야지요. 맞잖아요? 그런 부하직원들을 그렇게 해서 나감으로 해서 이 지휘체계라던가 또한 민원에 대한 해소 이런 부분들도 원만하게 해결을 할 수가 있단 말입니다. 본 위원장의 뜻이 무엇인지 아시겠지요?
영태

박영태민원봉사과장

예.
기수

성기수위원장

그러면 뭔가 고의성이 있어서 그런 것 같으면 천벌을 받아야 되지요. 그러나 법이 아까 말씀하셨지만 도의적인 책임은 있다, 그러면 법이 이렇게 이렇게 되어서 이렇게 되었다. 그러니까 그 법을 근거로 해서 상부에 질의를 하던지 무엇을 해 가지고 거기에 대한 고의성이 없는 직원들한테는 피해를 주어서는 안되지요.
영태

박영태민원봉사과장

예, 지금 제가 8일날 내일 월요일날 징계위원회에 제가 소환이 되어서 갑니다만 우리 직원이 이가영 씨인데 도시과에 가있는데 이야기를 합디다, 과장님 이거 고의성도 없고 사실 하다가 보면은 이야기를 합디다. 네건도 한테 묶어 들어왔는 것은 제가 볼 때 12월달에 그 서류가 접수가 되어서 그때 현행법으로 처리를 해 버렸으면은 이것이.
기수

성기수위원장

그런 법적인 문제가 일이라는 것은 조그마한 그것은 있습니다만 그런 부분들을 청장이나 구의회에 우리 또 자체감사도 있을거 아닙니까? 그렇지요?
영태

박영태민원봉사과장

예.
기수

성기수위원장

기획실에 감사원 감사도 있을 것이고, 그런 부분들과 융통을 해서 직장협의회에서 직장협의회도 마찬가지고 직원들 잘못된 부분들을 지적을 하고 하는 것도 좋습니다. 그런거 구제할 수 있는 방법도 직장협의회에서 해야 됩니다. 이런 것도 맞지요?
영태

박영태민원봉사과장

예.
기수

성기수위원장

그런 부분들을 확산을 좀 해 가지고 공무원들이 정말 실질적으로 일을 할 수 있도록 일을 해서 잘못된 부분은 처벌을 받더라도 하다가 보면은 법적으로 아까 답변을 하실 적에는 고의적인 책임은 있다. 법적으로 이렇게 이렇게 해서 이것이 잘못되었다. 그러면 거기에 대한 해명을 해서 불필요한 징계를 해서는 안된다고 보거든요.
영태

박영태민원봉사과장

그것을 8일날 가서 우리가 소명을 합니다.
기수

성기수위원장

그렇게 하시고요. 그러면 민원사무처리 보면은 민원사무처리 반려를 보면은 우리 유일하게도 어떻게 보면은 허가를 받으러 왔다가 뭡니까? 체납세 미납으로 해서 이 반려된 것이 있습니다. 있거든요. 체납세를 미납을 해서 허가를 안내어 주었는 사건이 있어요.
영태

박영태민원봉사과장

예.
기수

성기수위원장

그것이 법적으로 해당이 되는 것이지요?
영태

박영태민원봉사과장

예, 법에 되어 있습니다.
기수

성기수위원장

그러면 왜 우리 구청에서는 이런 것을 활용을 안합니까?
영태

박영태민원봉사과장

지금 하고 있습니다.
기수

성기수위원장

유일하게 전부다 보고 있는데 전부다 딱 한건이 체납세 미납으로 해 가지고 허가를 불허를 했거든요. 유일하게 그런데 실지 이런 것이 우리 세수 구세확충이라던가 세금을 포탈하는 것을 미연에 방지를 할 수 있는 법을 만들어 놓았다면은 이제는 이것을 활용을 해야 됩니다. 이 보니까요. 조재한 담당이 누구입니까?
영태

박영태민원봉사과장

건축과에 있습니다.
기수

성기수위원장

이 분이 담당자인데 유일하게 이 전부다 반려된 것 중에 유일하게 딱 한건입니다. 한건이 체납세 미납으로 해 가지고 아무 문제는 없는데 체납세 미납이 되어 가지고 허가를 안내어 주었다. 그러면 이 안에 전체가 지금 체납세 안되어 있는 사람이 하나도 없습니까? 있다, 말입니다. 그렇지요? 그러면 법적근거가 있는데도 딱 한사람만 체납세 미납으로 해서 허가를 안내주고 이런 좋은 방법이 국세나 시세 구세를 받을 수 있는 그런 근거사항이 있는데도 이런 것을 왜 활용을 안합니까?
영태

박영태민원봉사과장

우리가 허가민원과에 있을 때에는 우리 위생과하고 내어 줄 때 이거 앞에 컴퓨터에 넣으면 세무창고 두 개가 나와 있기 때문에 대조를 하면은 미납세 있다, 없다 대번에 표가 납니다. 나지만 지금은 다 이관을 해서 모르겠는데.
기수

성기수위원장

이제는 그런 시스템을 갖추는 것이 안맞습니까? 그래 그것을 간부회의할 때 뭐합니까? 이것이 부당한 세금을 거두자고 하는 것이 아니거든요. 맞잖아요?
영태

박영태민원봉사과장

예.
기수

성기수위원장

이런 부분을 간부회의때 이러한 법이 있으면은 이런 법을 허가를 내줄 때 그러면 체납세 다 받는거예요. 안주면은 이 허가가 안나가거든요. 법이 그렇게 허용이 되어 있다면 이 법이 허용이 되어 있기 때문에 체납세 미납으로 해서 불허를 해 주었다, 말입니다. 그래 이 많은 것 중에 딱 한건만 그렇게 했다면 이 좋은 법이 있는데도 사용을 안하는 이유가 뭡니까?
영태

박영태민원봉사과장

사용을 하도록 다 되어 있는데 어떻게 되었는지 저도 잘모르겠습니다만 지금 대조를 다하고 있습니다. 그러면 그 사람들이 미납이 있다고 그러면 돈을 납부하고 허가청구하고.
기수

성기수위원장

그러면 여기 반려된 것 중에는 체납된 것은 한번도 없다, 라고 인정을 하면 됩니까?
영태

박영태민원봉사과장

저는 그렇게 봐야 되겠습니다.
기수

성기수위원장

더 질의할 위원 안계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 질의할 위원이 안계시므로 민원봉사과에 대한 제1차 감사를 마치면서 과장께 주문을 한가지 하겠습니다. 우리 위원회에서는 감사기간 동안 새로운 사실이 발견되거나 규명되어야 할 사항이 있을 경우, 또는 타부서와 관련해서 언제든지 출석을 요구할 수 있으므로 감사기간 동안 항상 대비를 해 주시고요. 감사도중에 추가로 요구한 자료에 대해서는 최대한 빠른 시간내에 본 위원회에 제출하여 주시기 바랍니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 대단히 수고 많았습니다. 그리고 안내말씀을 드리겠습니다. 오늘 이어서 효목2동, 지저동, 도평동 등 3개 동사무소에 대한 감사를 실시하겠습니다. 동사무소 감사를 위해 정회를 선포합니다.

10시55분 감사중지

11시14분 계속감사

지금부터 효목2동에 대한 행정사무감사를 시작하겠습니다. 감사를 하기 전에 위원여러분들께 양해말씀을 드리겠습니다. 시간 관계상 동행정의 일반현황 등 행정에 대한 심사내용은 신동장님께서 다알고 계시니까 그것을 일괄 생략하기로 하겠습니다. 이해를 해 주시겠습니까? (『예』하는 위원 있음) 그럼 바로 행정사무감사에 대한 질의 답변쪽으로 진행을 하겠습니다.
현호

신현호효목2동장

효목2동 동장 신현호입니다. 오늘 바쁘신데도 불구하시고 운영내무위원회 위원장님이신 성기수 위원장님, 그리고 전영권 간사님 전 류상락 의장님을 비롯한 김태호 위원님과 정흥표 위원님 장태근 위원님 저희 동을 찾아 주셔서 매우 반갑습니다. (직원 인사) (효목2동 소관 감사자료 설명) 류상락 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
상락

류상락위원

감사준비를 잘해 주시고 우리 전문위원 출신이라서 그런지 상당한 준비를 잘해 주셨습니다. 우리 사실 이번에 동신축에 대한 예산이 올라왔는데 실질적으로 노후된 건물이 아닌가 이것도 동장님 주력과제로 예산이 따라야만 안되겠나 싶어서 왔는데 동청사 증축불가 판정이 나왔는데요. 그것을 우리가 참조해서 반영을 할려고 하니까 증축불가 판정서 심사했는거 한장씩 주시기 바랍니다. 그리고 동장님 꼭 동을 새로 이전해야 되는지 한번 이야기를 해 주시기 바랍니다.
현호

신현호효목2동장

우리 동에 제가 와보니까.
기수

성기수위원장

중요한 사항에 대해서만 간략하게 답변해 주시기 바랍니다.
현호

신현호효목2동장

제가 막상 와보니까 이전할 타당성이 나옵니다. 우리 동청사가 건축일자가 1985년 8월 20일날 지었습니다. 이것이 조금 비좁다 싶어서 93년 12월달에 약간 1차만 증축을 했습니다. 현상태로 했습니다. 사실 중대본부에서 당초부터 공기가 나쁘고 이렇기 때문에 자리를 좀 옮겨달라는 제가 오기 전에도 있었습니다. 3층으로 증축을 해서 올리는 것으로 그렇게 작정을 하고 시작할려고 하니까 공사하는 사람이 이것은 3층으로 증축을 할 경우 안전진단을 받아봐야 된다. 안전진단을 받아서 가능하면 중대본부를 3층으로 올려서 하면 안되겠느냐? 이렇게 하는 것이 불가하다고 판정이 나온 지금 현재 효목2동에 보면 아까 위원님들 오시면서 보셨지만 이곳에 주차가 도로밖에 없기 때문에 주차 때문에 시달리고 있습니다. 길옆에다가 주차를 해 버리니까 스티커를 끊고 그런 문제하고 비가 오면 건물이 새고 안전진단결과도 보면 증축이 불가하고 또 2층에 올라가면 벽에 금이 가로로 몇 군데 나 있습니다. 이것은 건물 자체가 더 이상 증축이 안되고 오래되면 자꾸 부실한 그런 위험이 있다. 이래서 사실은 이 자체로서 증축이라면 이런 것은 불가하다고 주차문제도 그렇고, 건물자체가 부실하기 때문에 다른데로 이전을 해서 신축하는 것이 안좋겠나 이렇게 생각하기에 이르렀습니다. 그래서 신축하게 된 내용은 그렇고 부지면 여기에 대해서는 사실 효목2동에는 전부 주택을 짓고 하기 때문에 부지가 사실 없습니다. 저도 나름대로 많이 알아봤는데 그 뒤에 보면은 위치가 나옵니다만 그 위치로 우리가 할려고 예상하는 자리입니다. 동사무소를 조금 내려가면 안쪽으로 8미터 도로가 있는데 여기에 들어가면 집 두채를 팔려고 내놨습니다. 이 두 집은 지금 현재 시가로 250만원 평당 그렇게 이야기하고 안쪽집은 230만원 정도 그렇게 이야기가 되어 있는데 이 관계는 정확한 것은 아니고 그 사람들이 내놓은 가격이기 때문에 지금 현재 4억7,000만원을 이렇게 예상을 했는데 이것이 2층집이 두 개기 때문에 사실 지을려고 하면 헐어서 새로 지어야 됩니다. 그런 단점도 있습니다만 위치가 우리 동과 중간에 위치하고 이 두 개를 합하면 191평 정도 됩니다. 그렇기 때문에 위치나 이런 것은 봐서는 상당히 타당성이 있는 것으로 생각되고 그래서 이 참에 임위원님도 한번 추진을 해보자, 그래서 올린 것입니다.
기수

성기수위원장

답변 되겠습니까? 지금 현재 위치가 지금 보다 못하다, 그렇지요?
현호

신현호효목2동장

지금 이 위치가 낫긴 낫습니다. 지금 큰 도로가에서 보면 낫긴 나은데 이것이 이 안으로는 더 이상 활용을 할 수가 없습니다.
기수

성기수위원장

새로 신축을 하고 이렇게 한다면 대지매입비는 4억5,000 정도 입니까? 건축비는 얼마입니까?
현호

신현호효목2동장

건축비는 아직 못 알아봤습니다.
기수

성기수위원장

이것이 노후되었기 때문에 할 말이 없습니다만 짓기 전에 옆건물을 짓기전에 매입을 했으면 좋았을 것인데.
현호

신현호효목2동장

저 옆의 땅만 샀으면 평당 200만원도 안되었지 싶습니다.
영권

전영권위원

지금 191평 같으면 좀 안적습니까? 우리 동에 가면 200평을 해도 우리는 아파트 안에 들어가 있기 때문에 아파트 안에 주차장을 많이 활용을 할 수가 있습니다. 191평 같으면 좀 적다고 생각을 하는데.
현호

신현호효목2동장

191평이 좀 안됩니다.
기수

성기수위원장

정흥표 위원.
흥표

정흥표위원

지금 현재 위치가 제가 알기로 8m 도로라고 이야기를 하셨는데 사실은 골목길입니다. 차라리 동구시장쪽이나 지금 동청사를 새로 짓는다고 하는 이곳이 동에 중심이라고 하지만 그것은 큰 의미가 없습니다. 걸어가는 분들은 상관이 없지만 어차피 갈려고 하는 사람들은 차를 타고 가야 하기 때문에 어차피 동행정은 주민들에게 서비스를 제공하는 것이기 때문에 차를 타고 가서도 충분히 일을 보고 주차할 수 있는 공터라던지 이런데는 없습니까?
현호

신현호효목2동장

지금 현재 하나도 없습니다.
흥표

정흥표위원

도로변에 부지하고 가격차이가 많이 납니까?
현호

신현호효목2동장

여기에 보면 동구시장인데요. 동구시장에서 여기에 도로 조금 큰곳이 있습니다. 명성약국 쪽으로 올라가면 이 옆에 좋은 위치가 있습니다. 이 곳을 예산을 잡아볼려고 하니까 평당 500만원 달라고 합니다.
흥표

정흥표위원

예산 때문에 그것은 안되고 지금 동구관내에서 공산동 동사무소가 내구연한이 제일 오래 된 것으로 알고 있습니다. 개인적인 이야기지만 동장님 그런 측면에서 본다면 이 건물은 18년 밖에 안되었는데 내구연한이 20년 이상 된 곳도 있고 한데 지금 조금 비좁다고 해서 옮긴다고 하는데 동장님 내부적인 수리를 해서 쓰는 것에 대해서 동장님 개인적인 소신이 있다면 말씀해 주시기 바랍니다.
현호

신현호효목2동장

일단 공산동은 제가 보기에는 건물자체로 봐서는 공산동의 직원들이 고생을 많이 하는 것으로 제가 봤습니다. 고생을 하고 있는 줄은 알지만 사실 주차장도 좀 확보되어 있는 상태로 외부인이 출입하기는 상당히 편리한 것으로 알고 있습니다. 단지 동사무소 자체에 면적이라든지 활용도 이것이 낮아서 이것은 향후에도 충분하게 문제가 안되겠나 싶습니다.
흥표

정흥표위원

동장님 동청사를 새로 짓는다고 하면 완벽하게 해 주시기 바랍니다.
현호

신현호효목2동장

예, 알겠습니다.
기수

성기수위원장

장태근 위원님.
태근

장태근위원

물론 여기에 동장님하고 이 지역의 임창성 위원이라던지 지역주민의 모든 여론을 수렴해서 위치를 선정했다고 봐지는데 아까 8m 도로인데 거기로 들어가면 통상 앞으로 신축된다고 하면 그러면 교통에 불편이 발생됩니다. 또 주민자치위원회도 활용을 할려고 하면 더구나 한가운데 이면도로에 막혀있는데 이렇게 되었을 때 지금 현재 그대로 하면 주차문제가 발생되어 진다고 보는데 지금 주민의 편익을 제공하는 의미에서 앞으로 이 문제도 고려를 해야되고 한번 지정을 잘못해 버리면 상당한 불편을 가져오는데 이 지역은 제가 잘모릅니다만 가능하면 주민의 편익에 우선해서 주차문제라든지 이런데 신경을 써 주시면 고맙겠습니다.
현호

신현호효목2동장

예, 잘알겠습니다.
태근

장태근위원

이 측면에서 보면 결과적으로 신축된다고 하는 것은 주민들의 요구사항이고 신중을 기해서 장소선정을 잘해야 안되겠나 싶습니다. 그러니까 동장님이 물론 면밀한 검토를 했다고 봐지는데 제가 거기를 한번 가봤는데 가장 문제점이 주차장입니다. 그런 문제는 조금 생각해 봐야 될 이런 생각이 듭니다.
현호

신현호효목2동장

지금 큰도로에는 장소가 없습니다.
기수

성기수위원장

정흥표 위원.
흥표

정흥표위원

지금 효목주공아파트 입주가 어떻게 되었습니까?
현호

신현호효목2동장

지금 1,859세대인데 현재 500세대 들어서 있습니다.
흥표

정흥표위원

중장기 계획이 필요한 점이 뭐냐하면은 지금 이렇게 해 버리면 예를 들면 동사무소 3년, 5년 되었다고 이렇게 바꾸자고 하면 혹시 연기하면 안됩니까? 주민의 편익에서 그렇다고 하더라도.
현호

신현호효목2동장

그것은 좀.
기수

성기수위원장

동장님 우리가 주민자치위원회 명단양식은 동사무소에서 자체적으로 만듭니까?
현호

신현호효목2동장

구청에서 양식이.
기수

성기수위원장

일괄 양식이 없지요.
현호

신현호효목2동장

구청에 자치행정과에서.
기수

성기수위원장

본 위원장이 무엇 때문에 지적을 하는지 아시겠지요. 한번 보십시요. 무엇 때문에 지적을 하는지 어떻게 되었는지 이 공문을 보시면 동장님은 아닙니다만 양식이 다른 구청에도 보니까 다릅니다. 지역 국회의원, 시의원, 구의원, 다음에 위원장이 들어가니까 일괄적으로 시정해 주시기 바랍니다. 지금 동사무소를 지어야 된다고 하는데 예산을 꼭 주어야 될지 안주어야 될지 과연 동사무소를 지어야 될 일이나 지금 엄청나게 예산손실이 되는데 안심3, 4동 쓸데없이 지어서 좀 그런데 앞으로 이런 부분 하나까지 대처할 수 있는 이것이 비용이라든지 부지선정에 최선의 연구를 해 주시기 바랍니다.
현호

신현호효목2동장

예, 알겠습니다.
기수

성기수위원장

위원님들 수고하셨습니다. 정회를 선포합니다.

11시40분 감사중지

11시55분 계속개의

지금부터 지저동에 대한 행정사무감사를 시작하겠습니다. 먼저 지방행정의 최일선에서 주민의 복리증진을 위해서 불철주야 수고하시는 이기흥 지저동 동장님 이하 직원 여러분들 정말로 고생이 많다는 그런 감사의 말씀을 드립니다. 본 위원장이 먼저 감사에 대한 주지사항 고지 및 취지설명을 해야 되지만 위원 여러분들 양해가 되신다면 생략을 했으면 합니다. (『좋습니다』하는 위원 있음) 동장님의 선서도 생략하고 바로 질의 답변으로 그렇게 진행을 하겠습니다. 간단한 설명을 동장님께서 해 주시면 고맙겠습니다. (직원 인사) (지저동 소관 감사자료 설명) 류상락 위원님.
상락

류상락위원

그것은 현 시가로 얼마입니까?
기흥

이기흥지저동장

우리가 지금 공시지가지만 평당.
상락

류상락위원

보통 이 지역의 현시가를 말씀해 주시기 바랍니다.
기흥

이기흥지저동장

그것은 200만원 미만으로 그렇게 알고 있습니다.
상락

류상락위원

동청사는 안전도 검사를 한번 받았습니까?
기흥

이기흥지저동장

건물 전체에 대한 안전도 검사는 한 것이 없습니다. 지난번 증축을 할려고 하니까 구청에서 안된다고.
상락

류상락위원

나중에 이것도 알아서 의회로 보내 주시기 바랍니다.
기흥

이기흥지저동장

예, 알겠습니다.
기수

성기수위원장

정흥표 위원.
흥표

정흥표위원

이미 예정지가 780-6번지로 되었다면 신속하게 알아보고 위치선정이 끝나는대로 사전에 이야기가 되어야 됩니다. 지금 현시가로 200만원 미만이면 이 이상으로 달라고 할 수도 있습니다. 부지매입비를 더 달라고 할 수 있는데 일이라고 하는 것은 시작할 때 엄밀하고도 신속하게 추진을 해야 큰 문제가 없습니다. 그런 점도 잘 참작해 주시기 바랍니다.
기흥

이기흥지저동장

예, 알겠습니다.
기수

성기수위원장

류상락 위원.
상락

류상락위원

지난번 어느 동에 경로당 운영할 때 예산액이 누출이 되어 가지고 그것을 소개하는 분들 중개인을 통해서 예산이 평당 얼마 잡혔다는 것을 알아 가지고 그것을 예산대로 이야기 합니다. 거기에서 예를 들어서 이땅 그대로 동사무소에서 필요한 땅이라고 인식이 되면 이 예산 다세워 놓은대로 다 달라고 합니다. 그래서 그러한 것들이 보여서 우리가 상당히 그때 나서서 그 자리를 변경해 버렸습니다. 직접 하니까 평당 엄청나게 싸게 샀습니다. 그것보다도 더 좋은 위치에 더 좋은 건물을 경로당으로 매입을 했습니다. 그런 것을 착안하셔서 신속하게 예산이 통과되면 신속하게 해 주시기 바랍니다.
기흥

이기흥지저동장

알겠습니다.
기수

성기수위원장

김태호 위원님.
태호

김태호위원

지금 현재 예를 들어서 우리가 매입을 해서 동사무소를 다시 지을려고 하면 엄청난 예산이 필요한데 여기는 바로 옆에 땅이 있고 참 좋은데 실지 이 옆의 이땅을 매입을 해서 주차장으로 활용을 하면 매입단가도 좋고 주차장으로 활용을 하면 좋은데 이렇게 해서 싸게 구입할 수 있는 방안은 없습니까? 거기에 대해서 어떻게 생각을 합니까?
기흥

이기흥지저동장

그것은 안됩니다.
기수

성기수위원장

정흥표 위원님.
흥표

정흥표위원

동장님 이것은 지금 현재 예비군중대본부가 3층에 와있는데 예비군중대본부에 지원한 사항이 있습니까?
기흥

이기흥지저동장

우리가 지원하는 것은 없습니다.
흥표

정흥표위원

동장님 방위협의회 최고 장이 누구입니까?
기흥

이기흥지저동장

동장입니다.
흥표

정흥표위원

동장님 구청에서 지원해야 될 예산이 있어야 지원하겠습니다만 방위협의회는 지역 주민을 위해서 운영하는 것인데 다소 모순이 있고 중대본부가 또 열악한 조건에 있는 것 같습니다. 어려울때는 실질 평소 지원사항이 전혀 없는 것 같아서 그래서 말씀드립니다.
기수

성기수위원장

동장님 주민자치위원회 명단 한번 보여 주시기 바랍니다. 주민자치위원회 명단이 잘못된 것이 아닙니까?
기흥

이기흥지저동장

주민자치위원회는 28명으로 되어 있습니다.
기수

성기수위원장

이것이 일괄 양식은 아니지요. 자체양식이지요. 각 동마다 같은데 일반 계추를 하더라도 안이렇습니다. 맞지요?
기흥

이기흥지저동장

예.
기수

성기수위원장

간사 밑에 상임고문을 넣어 놓았는데 일반 계추에 가도 안이렇습니다. 이것을 고치겠습니까?
기흥

이기흥지저동장

예, 알겠습니다.
기수

성기수위원장

이것은 기본양식입니다. 양식인데 어떻게 되었던 상임고문입니다. 고문을 맡았다면 일반계추에 가도 고문들은 우대차원에서 그렇게 합니다. 다음에 이거 수정하시겠습니까?
기흥

이기흥지저동장

예, 정정하겠습니다.
기수

성기수위원장

더 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 질의할 위원이 안계시므로 지저동에 대한 행정사무감사를 마치면서 감사과정에서 시정요구사항 등은 감사보고서 작성 및 채택시에 위원 여러분과 협의하여 처리하도록 하겠습니다. 열악한 근무여건에도 불구하고 산적한 업무에 노고가 많으신 동장님 이하 직원 여러분께 다시한번 격려와 감사의 말씀을 드립니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 대단히 수고가 많았습니다. 이상으로 회의를 마치겠습니다. 정회를 선포합니다.

12시09분 감사중지

13시11분 계속감사

지금부터 도평동에 대한 행정사무감사를 시작하겠습니다. 먼저 지방행정의 최일선에서 주민의 복리증진을 위해서 불철주야 수고하시는 도평동 동장님 이하 직원 여러분들 정말로 고생이 많다는 그런 감사의 말씀을 드립니다. 본 위원장이 먼저 감사에 대한 주지사항 고지 및 취지설명을 해야 되지만 위원 여러분들 양해가 되신다면 생략을 했으면 합니다. (『좋습니다』하는 위원 있음) 동장님의 선서도 생략하고 바로 질의 답변으로 그렇게 진행을 하겠습니다. 간단한 설명을 동장님께서 보고해 주시기 바랍니다. (직원 인사) (도평동 소관 감사자료 설명) 류상락 위원님.
상락

류상락위원

지금 현재 4,000만원이 올라왔는데 이렇게 하면 완전하게 됩니까?
옥미

권옥미도평동장

이렇게 김종태 위원께서는 이 건물이 너무 오래 되었고 노후 되었고 해서 다른 곳으로 이전할려고 생각하시는데 제가 생각해 보니까 그것을 새로 짓는다고 생각해도 3, 4년이 걸린다고 생각을 합니다. 3, 4년 걸리면 직원들이 근무하는 환경도 좋지 않고 옥상에 물이 새고 옥상에 배수로가 없는 이런 실정입니다. 이래서 하긴 해야 된다고 생각을 합니다.
상락

류상락위원

현재 사무실이 협소합니까?
옥미

권옥미도평동장

사무실은 저는 협소하다고 느껴지지 않습니다.
상락

류상락위원

주차문제는 어떻습니까?
옥미

권옥미도평동장

주차문제는 별 어려움이 없습니다.
상락

류상락위원

이 예산 받아 본 것은 지금 견적을 받아본 그런 예산입니까?
옥미

권옥미도평동장

견적은 대충 저희들이 여러군데 물어서 대충 받아본 그런 결과입니다.
기수

성기수위원장

정흥표 위원.
흥표

정흥표위원

4,000만원 정확한 견적을 받아 본 견적서가 있습니까?
옥미

권옥미도평동장

그렇게 정확하게는 받아 보지는 않았습니다.
흥표

정흥표위원

담장 허물기도 포함이 되었습니까?
옥미

권옥미도평동장

담장허물기에 500만원.
흥표

정흥표위원

담장허물기 뿐만아니라 조경사업까지 하고 포함된 금액이다, 그렇지요?
옥미

권옥미도평동장

예.
흥표

정흥표위원

도평동 청사 건물이 다른 동에 비해서 제일 오래된 건물인데 지금 동청사를 개·보수함으로써 사무실 환경을 개선을 할려는 그런 쪽으로 이해를 하면 되겠습니까?
옥미

권옥미도평동장

이것을 짓는 것이 맞다고 생각을 하는데 현재는 지금 이것을 지을려고 하면 부지선정부터 시작해서 건물이 완료될 때까지 3, 4년이 걸리게 된다고 생각을 합니다. 3, 4년이 걸린다면 직원들이 계속 열악한 환경에서 계속 고생을 많이 하는데 환경조차 이래서는 안되겠다고 생각을 합니다.
흥표

정흥표위원

그렇다면 동청사를 다시 리모델링 하는 것도 참고로 해 주시기 바랍니다.
옥미

권옥미도평동장

예.
기수

성기수위원장

류상락 위원님.
상락

류상락위원

지금 짓는다면 어디에 짓습니까?
옥미

권옥미도평동장

지금 짓는다면 주민들 여론도 지금 평광동에서 동을 옮기면 안된다는 입장이고 저도 여기서 지어야 된다고 생각을 합니다.
상락

류상락위원

4,000만원씩 들여서 할 필요가 있겠느냐 싶은데 예를 들어서 잠시라도 바꿀 자리가 있다면 딴동에라도 다 짓는데 이 동에라도 짓지 말라는 이유가 없지 않습니까? 딴동에 전부 짓는데도 있는데 이 자리에 동민들이 원하는 이 자리에서 하면 잠시 비우고 여기 지을 수 있는 방법이 어떻습니까?
기수

성기수위원장

정흥표 위원.
흥표

정흥표위원

건물도 담하고 건물 외벽을 방수처리하는 이런 것은 지금 시행을 해 버리면 실질적으로 주민들이 향후 염려로 건물을 엄청 달라고 하면 사실 그것은 불합리합니다. 그때 되면 사실은 주민들의 의견이 반영이 안될 수가 있습니다. 그런 문제 때문에 그렇습니다. 동청사 이전문제도 될 수 있는대로 주민들의 의견이 반영이 될 수 있도록 해 주시기 바랍니다.
옥미

권옥미도평동장

예, 알겠습니다.
기수

성기수위원장

더 질의할 위원 계십니까? 전영권 위원.
영권

전영권위원

이번에 여기는 태풍 매미 때문에 상당히 고생을 많이 했는 줄 알고 있습니다. 다른 동에 보다는 상당히 고행을 하셨는데 여기는 도농복합지역입니다. 여기는 산도 많은데 산불조심에 대해서 어떤 대책을 했는지 그리고 이번 태풍 매미로 고생을 많이 했는데 혹시 어려운 점이 있으면 말씀해 주시기 바랍니다. 동사무소를 제외하고 말씀해 주시기 바랍니다.
옥미

권옥미도평동장

동사무소를 제외하고는 어려운 점이 없습니다. 한가지 말씀을 드리면 산불관계는 지금 저희들 직원이 일용인부를 두명정도 계속 상시적으로 사용을 할려고 예산에 반영해서 도시과에 보고를 해 놨고, 그 다음 문제는 없습니다.
영권

전영권위원

산불은 우리 직원들도 산불관리를 합니까?
옥미

권옥미도평동장

매일 나갑니다.
영권

전영권위원

자체적으로 차가 있습니까?
옥미

권옥미도평동장

차가 없습니다. 차하고 기름값 이런 것 때문에 문제가 조금 되는데 지금 현재 공산동은 지프차가 있습니다. 안심 3, 4동은 1톤트럭이 있습니다. 지금 공산동 다음에 저희 동이 상당히 힘이 드는데 저희 동에는 오트바이가 있는데 오트바이를 사용을 못하고 겨울에는 얼음이 얼고 하면은 사용을 못하고 지난번에 부구청장님하고 면담을 했는데 직원들도 5개월간 여비하고 급식비 하고 시간외 수당이 5개월만 얹혔는데 1월달부터 시작이 되는데 그런데 산불시작은 11월달부터 하는데 우리 직원은 11월달부터 토요일, 일요일 비가 안오면 항상 대기를 해야 됩니다. 환성산 위에 레이더가 있습니다. 그 주민들이 평광동 주민들이 뭐를 태우면 연기가 감지되어서 구청에서 즉각 연락이 와서 저희들이 또 산에 올라가 봐야되고 이렇기 때문에 기름값도 부족하고 그런데 우리는 11월달부터 산정해서 여비하고 이런 것을 1월달 수준으로 주었으면 좋겠습니다.
영권

전영권위원

차가 필요하다 그러면 이번에는 우리가 예산이 곤란하고 추경에 한번 생각을 해서 반영이 될 것 같으면 그 문제에 대해서 심도있게 고려를 해 보겠습니다. 운전사는 따로 필요 없습니까?
옥미

권옥미도평동장

직원이 하면 됩니다.
기수

성기수위원장

김태호 위원님.
태호

김태호위원

동장님 이하 직원들이 열악한 환경속에서 수고하십니다. 올해 본 위원이 알기로 산불이 한번 났지요?
옥미

권옥미도평동장

예, 났습니다.
태호

김태호위원

몇 월달입니까?
옥미

권옥미도평동장

10월달입니다.
태호

김태호위원

10월달에 산불이 날 계절이 아닌 것으로 아는데.
옥미

권옥미도평동장

환성산 능선에서 불이 났는데 환성산에서 송이가 난다는 소문이 있습니다. 등산객이 와서 송이가 있다는 소리를 듣고 와서 불을 낸 것으로 알고 있습니다.
태호

김태호위원

산불예방에 동장님이 각별히 신경을 쓰셔서 산불예방에 만전을 기해 주시기 바랍니다. 지난번 태풍 매미로 본 위원도 평광동쪽으로 여러번 가 봤습니다. 그 당시에 도랑입니까? 거기로 마사토가 많이 흘러 가고 했는데 지금 복구가 90%, 100% 가까이 완전히 복구가 되었습니까?
옥미

권옥미도평동장

안되었습니다. 지금 현재 복구가 된 곳에는 길이라던지 하천에도 복구를 안하면 다시 문제가 생기는 그런데만 지금 다했습니다. 지금 건설과 이야기를 들어보면 아직 안된 곳은 내년 6월이 넘어야 다 안되겠느냐? 이렇게 보고 있습니다.
태호

김태호위원

복구문제에 대해서 빠른 시간내에 복구가 되어야 되는데 안된 곳이 있습니까?
옥미

권옥미도평동장

제일 큰 것이 있습니다. 안시랑 제일 안에 들어가면 집이 한 채 무너져 있고 길이 무너져 있고 한데 그 자체가 보고가 안되었습니다. 그 뒤에 건설과에 보고가 되었는데 건설과에서 조사를 하면서 거기를 빠뜨렸습니다. 거기는 길이 없는 곳으로 알고 건설과 직원이 조사를 하면서 빠뜨렸습니다. 건설과에서 이제부터 해도 이 공사가 1년 가까이 되어야 완공되는 공사라서 안그래도 올해 안에 공사를 못하겠다고 했습니다.
기수

성기수위원장

정흥표 위원님.
흥표

정흥표위원

집이 그러면 무허가가 아니고 정식 허가받은 집입니까?
옥미

권옥미도평동장

예, 30, 40년, 70년 가까이 된 집입니다.
흥표

정흥표위원

이 번에 보상도 전혀 안나오겠네요?
옥미

권옥미도평동장

그 집은 보고가 되었고 길하고 언덕 무너진거 하고 하수구는 안되었습니다. 그것은 지금 현재 건설과에서 빠져 있습니다.
흥표

정흥표위원

산불강조기간은 언제부터 언제까입니까?
옥미

권옥미도평동장

11월달부터 시작입니다.
흥표

정흥표위원

6개월 정도 되는데 산불강조기간에 동장님 이하 직원들이 수고를 많이 하는데 산불방지에 만전을 기해 주시기 바랍니다.
기수

성기수위원장

류상락 위원님.
상락

류상락위원

그러면 동청사는 한 4,000만원 들여서 공사를 한다면 한 5, 6년은 괜찮겠지요?
옥미

권옥미도평동장

예, 괜찮습니다. 저는 행정을 하기 때문에 제 생각으로는 그것이 맞다고 생각을 합니다. 지금 중대본부는 10평 정도를 달아서 만들어 놓았는데 사실 중대본부에 누가 오면은 앉아서 차 한잔 마실 자리가 안되는 형편입니다.
기수

성기수위원장

김태호 위원.
태호

김태호위원

이것이 지금 동청사 환경정비에 4,000만원이 소요가 되는데 지금 동장님 말씀은 이렇게 들어보면은 근본적으로 중대본부라든지 여러 가지 사용조건이 안맞습니다. 본 위원의 생각에는 4,000만원 어차피 동사무소를 새로 신축할 계획이 있는 것 같으면 나머지는 차후에 부지를 매입해서 신축을 하는 것이 바람직하지 않느냐? 사실 4,000만원을 들여서 이렇게 할 필요가 없지 않느냐? 동장님 생각은 어떻습니까?
옥미

권옥미도평동장

어차피 옮겨달라는 생각을 안하고 있습니다. 그래서 그렇습니다.
기수

성기수위원장

장태근 위원님.
태근

장태근위원

동청사를 개선해서 공직자들도 쾌적한 환경 속에서 근무하고 주민의 편익을 위한 이 점에서 이 4,000만원 가지고 하면 그런 개선책이 완료가 되겠습니까?
옥미

권옥미도평동장

예, 됩니다.
태근

장태근위원

그래서 앞으로 주민의 편익을 도모하고 공직자들이 쾌적한 환경속에서 업무를 추진한다, 이 말 아닙니까?
옥미

권옥미도평동장

예, 그렇습니다. 주민들은 거의 리모델링을 하는 쪽이 맞다고 생각을 합니다.
태근

장태근위원

동장님 업무를 잘하시는 것으로 알고 있는데 좀더 신경을 쓰셔서 동청사 환경정비 사업에 최선을 다해 주시기 바랍니다.
옥미

권옥미도평동장

예, 알겠습니다.
기수

성기수위원장

정흥표 위원.
흥표

정흥표위원

4,000만원 해서 다른 동네에 보면은 부지매입에 최소한 7, 8억 정도 해서 동사무소를 짓겠다고 하는 동에도 있습니다. 도평동에 4,000만원 해서 원만한 공사를 하겠다고 하면 규정으로 봐서는 실지로 모든 사업이 이렇게 흘러가야 됩니다. 그런 부분만 원만하게 되면 큰 문제가 없다고 개인적으로 그렇게 생각을 합니다.
기수

성기수위원장

더 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 동장님 아까 차량문제 사실 그렇습니다. 실질적으로 어느 동을 명칭을 해서는 안됩니다만 우리 신천3동 같은 경우는 오트바이를 사 달라고 했다가 안되었습니다. 저쪽에는 차가 필요없고 오트바이가 필요한데 이런 것을 필요없는 것을 구청에서 활용을 잘해서 하면 됩니다. 차가 필요하면 그것을 필요로 하는 곳에 주고 오트바이가 필요한 곳은 오트바이를 주고 그렇게 하면 예산도 절감이 됩니다. 그리고 아까 김태호 위원님이 태풍 매미로 피해복구가 확인 안된 피해가 조금 있다. 그런 부분은 우리가 감사 그것으로 해서 건설과에 건의는 한번 하겠습니다. 그래서 시급한 문제는 빨리 조치가 되도록 그렇게 해 주시기 바랍니다. 다른 위원 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 열악한 근무여건에도 불구하고 산적한 업무에 노고가 많으신 동장님 이하 직원 여러분, 그리고 관계공무원 여러분 대단히 수고가 많았습니다. (계속감사 되지 않았음)

13시40분 감사중지

출처 대구 동구의회 회의록