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인천 남동구의회 발언

고병식 의원 발언

제119회 제4차 총무위원회행정사무감사2003-12-05

고병식 의원 프로필 보기 →

박민수위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 인천광역시 남동구의회 총무위원회 소관 부서에 대한 2003년도 제4차 행정사무감사를 실시 선언합니다. (의사봉 3타) 금일 세무과, 민원지적과 소관 사항에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 먼저 세무과 소관 사항에 대한 감사를 실시하겠습니다. (의사봉 3타) 세무과장 나오셔서 금번 행정사무감사 관련 세무과 소관 사항에 대하여 간략하게 보고하여 주시기 바랍니다.
현철

손현철세무과장

세무과장 손현철입니다. 항상 남동구의 지역발전과 구민들의 삶의 질 향상을 위하여 의정활동에 애쓰시는 총무위원장님과 위원님들의 노고에 깊은 감사를 드립니다. 평소 세무행정 부문에 대한 위원님들이 각별한 애정과 관심 덕분에 2003년도 인천시에서 주관한 세정운영종합평가에서 우리 남동구가 최우수기관으로 선정되었음을 먼저 보고드립니다. 오늘 세무과 소관 2003년도 행정사무감사에서 지방세정 운영의 발전을 위해 세무행정 부문에 대한 위원님들의 넓으신 식견으로 많은 지도편달 해주실 것을 당부드립니다. 그러면 세무과 소관 2003년도 행정사무감사에 대한 보고를 드리도록 하겠습니다. 먼저 2002년도 행정사무감사시 지적된 세외수입 징수관리 감독 소홀건에 대하여 보고드리겠습니다. 위원님들께서는 배부해드린 2002년도 행정사무감사 지적사항 처리결과보고서 24쪽을 참고해 주시기 바랍니다. 지적사항인 세외수입 징수관리 감독 소홀에 대한 대책으로 세외수입 증대를 위한 업무 지연 및 관리감독 강화를 위하여 2003년 4월 18일 세외수입 평가보고회를 개최하여 세외수입 부서별 과징현황, 체납정리 실적 등 부서별로 비교 평가하는 기회를 가졌습니다. 2003년 6월 11일 세외수입 전산화 추진 결과 분석 및 체납정리 대책 토론을 위한 세외수입 담당자 간담회를 개최하였으며, 2003년 10월 30일과 11월 6일 2회에 걸쳐 한국지방세연구회에서 강사를 초청하여 세외수입 담당자에 대한 지방세 체납정리 실무교육을 실시한바 있습니다. 또한 세외수입 부서장의 관심도를 제고하기 위하여 간부회의시 4회에 걸쳐 업무보고를 하였으며, 세외수입 체납정리를 위해 년 2회 체납액 일정정리기간을 설정 운영하여 2003년 10월말 현재 체납징수 6억2,600만원, 결손 700만원 등 총 6억3,300만원의 실적을 거두었습니다. 향후 세외수입 업무 전반에 대한 종합적인 관리 강화와 업무지원 기능을 강화하여 세외수입 증대와 징수관리에 만전을 기하도록 하겠습니다. 다음은 2003년도 행정사무감사 자료에 대한 보고를 드리도록 하겠습니다. 355쪽입니다. 저희 세무과 소관 자료는 총 31건으로 보고 내용은 기 제출된 유인물로 갈음토록 하겠습니다. 그리고 본 행정감사자료중 오타난 부분 보완을 위하여 정오표를 배부해드린점 위원님들의 넓으신 양해 있으시길 부탁드립니다. 이상으로 보고를 마치도록 하겠습니다.

박민수위원장

다음은 질의 답변 순서입니다. 세무과 소관 사항에 대하여 질의하실 위원은 질의하여 주시고 세무과장은 질의에 답변하여 주시기 바랍니다. 장석호 위원 질의하십시오.

장석호위원

360쪽을 한번 보십시오. 체납액 징수현황 3년간에 보면 일반회계 체납액에 대해서 징수실적이 사실은 이게 적거든요. 그런데도 불구하고 올해 최우수상을 탔다니까 축하를 드리겠습니다. 금년도 2003년도 보니까 28억9천만원 정도의 체납액이 밀렸는데 징수실적은 사실은 상당히 적거든요 1억6천 뿐이 안됐는데 왜 이게 이렇게 미진합니까?
현철

손현철세무과장

저희가 연간 체납징수 활동을 하고 있습니다. 그리고 매년 10월달부터 연도폐쇄기인 다음해 2월까지 집중적으로 하고 있기 때문에 체납액정리는 연말에 가서 많은 성과가 나타나기 때문에 현재 보고서에는 9월말 현재로 있어갖고 금액이 좀 작은 부분이고요,

장석호위원

근데 이게 재산세나 종합토지세 같은 경우는 사실 어떻게 보면 이게 체납액을 완전히 이렇게 돼 있다면 이거를 체납액을 압류해서 공매처분 한다든가 이렇게 해야 되는데 이거 받을 수 있는거 아닙니까? 재산세 종합토지세 체납액에 대해서는.
현철

손현철세무과장

뒷 부분에 고액체납자나 상습체납자에 대해서 저희가 개인별로 관리 카드를 만들어갖고 지금 독촉을 한다든가 독려를 하고 있고 그 과정에서 개인들이 어떤 부동산이라든가 재산이 있는 부분은 저희가 다 압류해놓고 압류한 중에서도 우리가 공매했을 때 저희가 받을 수 있는 부분이 있다면 그건 한국자산관리공사에 의뢰해서 지금 공매를 의뢰해서 받고 있는 중입니다.

장석호위원

지금 상습체납액자도 상당히 고질적으로 밀리는 사람들 156명이 있는데 이런거는 왜 재산이나 아니면 압류할 수 있으면 압류해서 받아야지 매년 이렇게 많이 증가되는 추세네요.
현철

손현철세무과장

지금 IMF 이후로 경기가 안좋고 그러다 보니까 지금 체납돼 있는 사람들 등기부를 보면 저희 뿐만 아니라 조그만 사업하다가 부도나거나 이런 사람들이 많습니다. 그래서 저희가 봤을 때 압류는 저희도 해놓는데 세무서나 아니면 유관기관에서도 같이 압류같은게 들어가서 지금 저희가 공매하지 못하는 부분은 만약 이게 공매가 됐을 때 저희 지방세로서 반환될 수 있는 부분이 우리 구에서 봤을 때 실익이 있냐를 따져서 공매를 하거든요. 저희가 다른 기관에서 압류가 들어오지 않고 저희가 들어와서 받아낼 수 있는 부분이 있다면 그건 바로바로 공매를 하고 있습니다.

장석호위원

우리 구청에서 다른 과에까지 관리하는게 총괄부서가 세무과 아닙니까? 세무과죠, 총괄부서가.
현철

손현철세무과장

세외수입이요?

장석호위원

세외수입.
현철

손현철세무과장

네, 네.

장석호위원

금년에 얼마정도 세외수입이 책정이 돼 있습니까?
현철

손현철세무과장

세외수입은 저희가 338억 예산이 목표액이 돼 있습니다.

장석호위원

그러면 거기에서 체납된거.
현철

손현철세무과장

68억정도 있습니다.

장석호위원

그러면 거기도 지금 어떻게 보면 세외수입이 지방자치시대에서 사실 제일 중요하게 차지하는게 세무과거든요. 세무 발굴이 사실은 상당히 체납액도 중요하지만 세수 발굴도 중요한건데 작년에 세외수입은 발굴해서 찾아낸게 얼마정도 됩니까?
현철

손현철세무과장

작년에요?

장석호위원

네.
현철

손현철세무과장

작년에 세외수입 실적은 제가 자료 정확하게 파악이 안됐고요 올해는 10월말까지 징수액이 182억으로 돼 있습니다.

장석호위원

얼마요?
현철

손현철세무과장

182억이요.

장석호위원

이상입니다.

박민수위원장

장석호 위원 수고하셨습니다. 질의하실 위원님들 안계십니까?

고병식위원

위원장!

박민수위원장

고병식 위원 질의하십시오.

고병식위원

고병식 위원입니다. 375쪽에 보면 2001년도, 2002년도 상사업비 집행내역에 보니까 잔액이 이렇게 남아있는데 2001년도 업무용 전산장비 구입이 114만7천원이 잔액으로 돼 있어요. 이 잔액이 왜 생기는건지 그것 좀 설명해주세요.
현철

손현철세무과장

저희가 장비나 물건을 구입할 때 저희가 원인행위를 하는 금액이 있습니다. 그래서 저희가 원인행위를 해갖고 100만원짜리 100만원으로 사겠다 해서 넘어가면 경리계에서 최종 그 물건 실제 살 때 금에서 깎을 수 있는 부분이 있다면 거기서 예산 절약 차원에서 깎을 수 있는건 깎고 이러기 때문에 최종적인 구매 가격은 저희가 애초 예산액보다는 많이 적어지는 부분이 있습니다.

고병식위원

21대를 구입하는데 114만7천원씩이나 싸게 샀다는 거예요?
현철

손현철세무과장

그러니까 지금 21대니까 100만원이니까 한 대에 한 5만원정도 가격을 깎았다 생각하시면 되겠습니다.

고병식위원

예산 책정을 할때 정확하게 예산을 책정해서 해야지 이게 책정된 예산이 너무 많이 남는 것도 잘못됐다고 생각해요. 어느정도 맞춰서 해야지.
현철

손현철세무과장

저희가 물건을 살 때 맨처음에 정확하게 102만원 사겠다 이게 아니고 100만원 범위내에서 사겠습니다 이렇게 해갖고 원인행위 하거든요. 그럼 거기에 대한 정확한 가격이 나오면 저희가 가격은 조금 여유있게 해야지 비싼거를 싸게 사겠다고 애초에 원인행위를 못하기 때문에 이런 차액이 있는데 앞으로 하여튼 예산이 알뜰하게 쓰여질 수 있도록 더 노력하겠습니다.

고병식위원

물론 물건을 거래하는데 정확한 가격을 알 수는 없지만 너무 차이가 많이 나면 안된다 이거죠.
현철

손현철세무과장

네, 알겠습니다.

고병식위원

정확하게 어느정도 예상할 수 있는 가격을 세워야지. 이상입니다.

박민수위원장

고병식 위원 수고하셨습니다. 이귀영 위원 질의하십시오.

이귀영위원

이귀영 위원입니다. 362쪽에 보면 지방세 감액 감면처리 현황을 질의드리도록 하겠는데 2002년도를 살펴보면 2002년하고 2003년하고 비교해 보면 너무나 견해차이가 많이 나오고 감면 혜택이 유난히 2003년에는 굉장히 많다고 생각이 되거든요. 거기에 대해서 많은 이유와 왜 이렇게 이런 현상이 일어났는지 아니면 전문지식이 결여돼서 이런 현상이 일어났는지 거기에 대해서 답변 부탁드립니다.
현철

손현철세무과장

저희가 일반적으로 감액하는 부분이나 건수는 매년 평균적으로 큰 차이는 없는데 올해 위원님께서 말씀해주신대로 건수가 많이 늘어난 이유는 올해 9월에 취득세를 부동산이나 구입하게 되면 30일내에 신고 납부하게 돼 있는데 30일 넘는 다음날부터는 바로 20%의 가산세를 적용해서 부과시킵니다. 그런데 그 부분에 대해서 하루가 넘어가는데 20%를 가산세 붙이는건 너무 가혹하다 해갖고 헌법소원을 냈습니다. 그래서 그 판결이 헌법불합치 판결이 나갖고 제가 알기론 올해 안으로 법을 개정하는거로 알고 있고 그 과정에서는 저희가 가산세를 현재 받지 못하고 있고 기 받은 부분을 저희가 환불해 주었습니다. 그래서 가산세에 대한 감액 현황을 보면 이의신청을 121건을 받아갖고 환불을 97건을 해줬습니다. 그러니까 거의 100건 가까운 숫자가 감면 대상에 더 들어갔기 때문에 위원님이 지적하신대로 건수가 많아진 부분입니다.

이귀영위원

그럼 기 받은 부분이라고 하면 그러면 그 이전에 행위자체는 어떻게 되는 겁니까?
현철

손현철세무과장

저희가 이의신청 기간이 90일인데요 90일 이전에 20% 가산세 낸 부분에 대해서는 구제가 안됩니다. 소급해서 끝까지 쫓아올라갖고 해줄 수는 현행법상 안돼 있습니다.

이귀영위원

이게 세법에는 당연히 하루가 지나든 이틀이 지나든 법적상으로는 가산금을 갖다 받게끔 돼 있죠?
현철

손현철세무과장

네.

이귀영위원

세법상으로는 그렇게 돼 있죠?
현철

손현철세무과장

네.

이귀영위원

그래서 우리 세무과에서 징수하는 것은 당연한건데 이 분들이 하루 지났다고 해서 헌법소원에 제소했기 때문에 이러한 판결이 나온 것이다 그 내용이 확실합니까?
현철

손현철세무과장

네.

이귀영위원

그러면 이거 세법도 어디까지나 국가에서 정해준거고 또 물론 헌법소원에서도 그렇게 얘길 한다면 앞으로 한 두가지가 아니라 많은 것이 혼동이 예상될 수도 있다는 것이 충분한 소지가 있네요.
현철

손현철세무과장

지금 사회가 점점 어떤 삶의 질 복지에 깊이 있는 사회로 가기 때문에 앞으로 요런 유사한 사례가 나올 수 있다고 생각합니다.

이귀영위원

본 위원도 이해가는 것은 당연히 세무과에서는 세법에 의해서 단 하루가 지나더라도 그건 엄연히 다음 그걸로 봐서 정당하게 했는데도 불구하고 매번 서로 상대방이 자기는 합당치 않고 모든 것이 맞지 않다고 해서 헌법재판소에 제소해가지고 이런 혜택을 누린다 하면 앞으로 진짜 조금전에도 얘기했지만 혼란의 소지도 충분히 있다라고 생각되고 또 거기 보면 그렇지도 않는 부분이 상당히 많거든요. 신고를 납부한 데도 또 재신고 납부한 것이 이중으로 한 것도 상당히 많네요. 재신고 하게 되고 이중으로 신고하는 경우가 많이 있습니까?
현철

손현철세무과장

취득하게 되면 개인이 자기가 조그만집 같은 경우는 신청하는 경우도 있겠지만 법인에 의뢰해서 할때 양쪽으로 납부하는 그런 경우도 있고요, 다세대 같은걸 지을 때 공동명의로 했다가 나중에 여러 사람들이 개인적으로 나눠서 취득세를 부과해줘라 했을 때는 우리가 또 부과했던걸 취소하고 다시 또 개인별로 나눠주고 이런 부분도 있습니다.

이귀영위원

근데 한가지 제가 우려하는 것은 매각을 일단 하게 되면 매각에 대한 감면, 매각을 했을 때,
현철

손현철세무과장

요런 부분은 저희 감면조례나 법에 의해서 중소기업 같은 부분이 남동공단 같은데 대도시에 어떤 공장 같은게 우리 남동공단 이런데로 오게 되면 취득세, 등록세 혜택 주는 부분이 있어요. 있는데 요 사람들이 애초에 약속한 기간동안 운영을 해야 되는데 그때 사들였던 부동산 같은거를 약속한 기간전에 팔게 되면 애초에 저희가 감면해줬던 취득, 등록세 이런 부분을 다시 받아내는 요런 부분도 있습니다.

이귀영위원

이런 부분은 어떻게 책임소재를 가릴겁니까? 고지서 미도달해가지고 그런 경우는 어떻게 합니까? 형평성에 맞춰서 어느 분은 제 날짜에 통지를 받아가지고 정당하게 저걸 했는데 그걸 기일이 지나서 나중에 고지서가 미도달 해가지고 가산금이 부과됐을 경우 그런 경우는 어떻게 합니까?
현철

손현철세무과장

저희가 관내 분 같은 경우는 통장님 저기해서 일일이 사인을 받든 도장을 받든 해서 수취인은 확인하고 관외에 있는 부분은 금액 30만원 이상되고 하면 등기로 보내고 하는데 거기서 반송되거나 그러면 저희가 일반으로 다시 보내봤는데 본인한테 저희가 확인해갖고 실제 우리가 어떤 노력을 했든 실제 못받았다면 가산금을 부과 취소하고 새로 본세만 부과시킵니다, 실제로 못 받았다면.

이귀영위원

실제 못받았다면 가산금을,
현철

손현철세무과장

취소하고 본세만 다시 부과합니다.

이귀영위원

그러면 어떻게 보면 고의적으로라도 진짜 기피할 수 있는 그런 것도 충분히 있다고 생각이 되는데.
현철

손현철세무과장

저희가 보면 분명히 심증은 받았는데도 그 법을 알아갖고 끝까지 못받았다고 우기는 사람도 간혹 있는데 그런 부분에도 저희가 가산세 부과 취소하고 본세만 부과시킵니다.

이귀영위원

상당히 많은데요 건수가. 고지서 미송달에 따른 부과 취소 상당히 건수가 많네요. 어떻게 보면 세무과에서 잘못이 된거 아니냐 이렇게 본 위원이 생각이 드는데 관리 소홀이랄까,
현철

손현철세무과장

그런 부분에 대해서는 앞으로 최소화되도록 계속 노력할거고 지금 저희가 주소지는 동사무소의 주민등록 전산으로 해서 저희 고지하는 내용하고 조합을 해서 내보내기 때문에 점점더 정확하게 고지서는 송달 그러니까 지금 말씀하신대로 제대로 안가는 이런 부분은 적어지고 앞으로 그런 부분이 최소화될 수 있게 계속 노력하겠습니다.

이귀영위원

과세 같은거 표준 착오가 나는 경우는 왜 이렇게 일어나는거죠?
현철

손현철세무과장

과세표준 착오같은 경우는 재산세 같은 경우 현황 과세를 하게 돼 있는데 최근에 보면 오피스텔 같은게 많이 분양됩니다. 그럼 일반 주거형 부분하고 또 오피스텔 같은 사무형 개념에서 기본 과표가 틀립니다. 근데 실제 이 사람들이 사무실 용도의 오피스텔을 구입해갖고 우리는 요걸 주거로 사용한다라고 이의신청을 냈을 때 저희가 현장 확인해서 실제 주거로 사용한다면 주거용으로 해서 과표를 고쳐서 새로 부과하는 부분이 있습니다.

이귀영위원

과장님은 그렇게 말씀하시는데 본 위원은 전문성이 뒤떨어져서 이런 현상이 일어나는거 아닌가 그렇게 생각도 한번 해보는데요.
현철

손현철세무과장

하여튼 그런 부분은 저희가 공부도 더 하고 해서 앞으로 계속 노력하겠습니다.

이귀영위원

직권고지서를 했을 때 직권고지서로 해서 미송달로 인해서 부과를 취소하는 경우가 생겼는데 이런 현상이 왜 일어나요?
현철

손현철세무과장

직권고지,

이귀영위원

직권고지서 직권을 했는데 이런 것도 미송달로 생기는 경우가 생겼고 거기다 또 부과를 갖다 취소를 했어요.
현철

손현철세무과장

그것도 아까 말씀드렸지만 저희가 그 사람들이 자납 신고 했다든가 어떤,

이귀영위원

아니 부과를 취소했어 아주.
현철

손현철세무과장

그러니까 고지 자체가 정확한 주소를 못갖거나 또 저희가 부과 시점에서 어떤 법인이나 사업장에 과세를 했을 때 가는 기간에 폐업하거나 부도나서 없어진 요런 부분도 많이 있습니다. 그런 경우에는 부과 취소를 시키는 거죠.

이귀영위원

부과를 취소하는거다.
현철

손현철세무과장

네, 그러니까 세금이 1년 365일 계속 나가는게 아니고 7월이면 7월 1일 기준해갖고 세가 나간다면 그 과정에 기간이 몇 달 있을 때 그 사이에 폐업을 하거나 부동산 요런 부분에 대해서 받질 못하기 때문에 부과 취소해서 그런 사유가 생깁니다.

이귀영위원

이번에 취득세 가산세 헌법불합치 결정으로 인해서 건수가 대략 몇건이나 됩니까?
현철

손현철세무과장

이의신청 들어온게 121건이 들어왔고요,

이귀영위원

몇건이요?
현철

손현철세무과장

121건이요.

이귀영위원

121건.
현철

손현철세무과장

네.

이귀영위원

이 분들이 다 혜택을 입는거네요. 그런가요 혜택을 입게 되나요?
현철

손현철세무과장

그렇죠. 혜택이라면 혜택이죠.

이귀영위원

그러니까,
현철

손현철세무과장

앞으로 세율이 낮아지면,

이귀영위원

10%는 혜택을 입는거죠, 결론적으로.
현철

손현철세무과장

10%로 결정된건 아니고 제 생각은 한 10% 정도로 비율이 낮아지지 않나 생각하는데 만약 10%로 된다면 10%는 혜택 받는거죠.

이귀영위원

10% 혜택을 받는거죠 그렇게 따지면은. 본 위원도 가장 우려하는 것이 말이죠 세무과만큼은 타 부서보다는 세법에 관한 사항이기 때문에 어떻게 보면 전문성도 상당히 있어야 되지 않겠나 하는 생각도 가장 주된 얘기라고 저는 생각하거든요. 그래서 뭔가 원칙과 교육적인 차원에서도 세무과만큼은 특별히 여러 가지 측면에서 주민의 모든 세금을 관할 부서이기 때문에 상당히 신중을 고려해서 전문성이 결여되지 않도록 하는데 많은 관심을 가져주시기 바랍니다. 이상입니다.
현철

손현철세무과장

알겠습니다.

박민수위원장

이귀영 위원 수고하셨습니다. 김상호 위원 질의하십시오.

김상호위원

김상호 위원입니다. 359쪽 보면 특정업무수행활동비 지출이 월별로 다 지출이 돼 있는데 여기에 대해서 말씀해 보세요.
현철

손현철세무과장

특정업무수행활동비는 행자부에서 예산편성지침이 있습니다. 지침에서 세무직 같은 경우에 1인당 한달에 8만원씩 정액으로 수당식으로 해갖고 들어오는 부분입니다.

김상호위원

그러면 세무과 직원들 업무수당식으로,
현철

손현철세무과장

네, 그래서 저희 세무직 같은 경우 8만원씩 주고요, 감사직 같은덴,

김상호위원

그럼 이거는 행자부에서 줬으면 국비입니까?
현철

손현철세무과장

국비가 아니라 지방에서 예산을 편성할 때 기준표입니다.

김상호위원

기준표니까 의무적으로 해서 주게끔 돼 있는거군요.
현철

손현철세무과장

네.

김상호위원

360쪽 보면 체납액 및 징수현황하고 결손처분 현황이 있는데 3년간. 이게 결손처분 현황이 위에 있는 상단에 있는거 근거해서 결손처분하는 겁니까?
현철

손현철세무과장

다시한번 말씀해 주시죠.

김상호위원

체납액 및 징수현황에서 세목별 3년간 있잖아요. 그 다음에 밑에 결손처분 현황이 있고 여기에 윗 항에 있는걸 근거로 해가지고 결손처분을 하는거냐 이거죠.
현철

손현철세무과장

그렇죠. 체납된 부분중에서,

김상호위원

그러면 재산세 같은 것도 결손처분을 하죠?
현철

손현철세무과장

네.

김상호위원

그런 사항에 대해서 한번 말씀해 보세요. 재산세라든가 종합토지세는 재산이 있어가지고 하는데 그러니까 결국은 세금을 못내서 그런거 아니에요?
현철

손현철세무과장

그렇죠.

김상호위원

그러면 종합토지세 같은거라든가 재산세 같은데 이거 그래도 재산 있는 사람들이 재산을 결손처분한다는데 하나의 사례를 들어서 한번 대표적으로 말씀해 보세요.
현철

손현철세무과장

그러니까 재산세나 종토세 같은 경우에 지금 위원님께서 말씀하신대로 재산이 있는 사람입니다. 있는 사람인데 자기가 재산을 갖고 있다가 어떤 채무나 이런 부분에서 경락 넘어갈 때 경락이 넘어갔을 때 일단 취득세는 발생됩니다. 그럴 경우에는 저희가 받을 방법이 없어요 그런 부분에. 대게 보면,

김상호위원

아니 앞에서도 질의를 하겠지만 이 양반들 자가용도 있고 그러면 그런 것도,
현철

손현철세무과장

저희가 결손 안합니다.

김상호위원

재산 압류를 안합니까?
현철

손현철세무과장

저희가 결손할때는요 전국적인 재산조회도 하고 또 부동산, 직장, 보험, 예금, 자동차까지 다 확인한 후에,

김상호위원

근데 이렇게 건수가 많고 금액이 많은데 건수가 굉장히 많지 않습니까? 담당 공무원들이 일손이 딸려서 할 수도 있고 이게 건수가 많은데 이렇게 보면 재산세 이정도 있는 사람이면 다 그래도 활동하고 다 하거든요. 그래서 최대한 받아낼 수 있는게 되는데 여러 가지 미흡한 것도 없지 않아 있는 것 같아요. 솔직히 집 한 채도 없어가지고 있는 사람들은 세금커녕 먹기 살기 힘든 판인데 이 사람들은 종합토지세니 이런거면 어마어마한 부를 축적하고 있는 사람들인데 요리조리 피하면서 비껴가는 건수가 많이 있는거로 알거든요. 그렇지 않은 사람들도 뭐 사업이 망하거나 이래가지고 진짜 피치못할 사람도 있지만 선의의 피해를 보는 사람도 있겠지만 그렇지 못하는 것도 진짜 발굴을 잘해서 이런 결손 처분이 안될 수 있게끔 해야 되는데 이거 기간이 몇 년동안에 결손처분 합니까, 5년이에요?
현철

손현철세무과장

네.

김상호위원

5년입니까?
현철

손현철세무과장

5년동안 하는 부분이 있고요 그 중이라도 실제적인 지금 말씀하신대로,

김상호위원

그러면 결손처분할 때 뭐라도 해서 재산세 압류를 시켜가지고 결손처분 하면 그래도 결손처분 할 수가 있는데 재산세라든가 압류 안해가지고 결손처분하는 것도 있죠?
현철

손현철세무과장

그러니까 재산이 없어갖고 그런 경우는 5년까지,

김상호위원

몇건이나 됩니까? 재산세를 뭐를 갖다 압류 시킨거는 몇프로나 되고 안한건 몇프로나 됩니까?
현철

손현철세무과장

그러니까 시효소멸이라고 그러는데요 5년동안 있다가 하는게,

김상호위원

그러니까 5년 동안에 재산세 압류를 여러각도로 할 거 아닙니까? 여러 각도로 하는데 몇프로를 하고 그렇지 않으면 재산압류를 안해가지고 결손처분 5년동안 넘어가는게 있냐 얘기에요.
현철

손현철세무과장

그러니까 시효소멸 5년 넘어서 인제,

김상호위원

5년을 기준으로 했을 때 재산 압류하는게 몇프로.
현철

손현철세무과장

그러니까 재산 압류해서 하는게 한 60% 정도 되고요,

김상호위원

40%는 없고 그냥 넘어간다 이거죠?
현철

손현철세무과장

네.

김상호위원

그럼 40% 안나는 것은 조금 문제가 있는거로 본 위원은 생각하는데.
현철

손현철세무과장

저도 그렇게 생각하는데요,

김상호위원

생각가지고 안되죠. 이거는 엄청난 저긴데.
현철

손현철세무과장

근데 인제 재산 자체가 본인 앞으로 해서 재산 자체가 있어야 되는데 그게 어떤 우리가 전국 재산을 조회 한다든가,

김상호위원

그러면 와이프 명의라든가 자녀 이런 것도 다 하면 압류할 수가 있잖아요?
현철

손현철세무과장

자녀요?

김상호위원

자기 부인하고.
현철

손현철세무과장

지방세 체납한건 본인에 대해서만 저기하지 부인이나 자녀에겐 못합니다.

김상호위원

그럼 이 사람들이 그걸 알고서 세금 낼게 많다는 얘기야. 그럼 이 사람들은 세금 내는걸 대개 아까워하는 사람들이에요, 이 사람들은. 아주 고질적이거든. 미리미리 다 이걸 해놨다고. 그러니까 사전에 그걸 정보를 입수해가지고 딱 제동을 걸 수 있는걸 해야 되는데 업무적으로 굉장히 바쁘거든. 근데 이걸 갖다 이런 팀을 구성해서 우리 세무과에서 이걸 갖다 딱 해서 과장님께서 이거를 딱 할 수 있는걸 갖다 해서 해야 되는데 워낙 바쁘다 보니까 누가 신경쓰질 못한다는 얘기에요.
현철

손현철세무과장

그래서 그런 부분 때문에,

김상호위원

제가 질의하는게 문제가 있습니까, 어떻게 잘 개선할 수 있는 방법이 있습니까?
현철

손현철세무과장

그러니까 그거에 대해서 잠깐 설명드리면 그렇게 은닉하고 이런 부분 때문에 시에서 3838팀 이게 체납팀을 구군에서 두명씩 파견을 받아갖고 운영하고 있습니다.

김상호위원

그러면 남동구에 우리 세무과에 담당하는 직원이 한명입니까, 두명입니까?
현철

손현철세무과장

세무조사하는 직원이 두명 있습니다.

김상호위원

그러면 이 건수를 두명가지고 할 수 있어요? 못하죠?
현철

손현철세무과장

다 하진 못하죠.

김상호위원

이거 직원을 더 보강 시키든가 어떻게 해가지고 딱 팀장 위주로 해가지고 기획팀이라든가 특별팀 구성해가지고 해야되지 않겠나 생각하고 이게 똑같이 상습체납자 현황인데 고액체납자 현황입니다. 361쪽 보면 2002년도 11월 1일부터 11월 30일 한달간 체납액이 272명입니까, 아니면 2002년도 누적돼 가지고 272명입니까? 누적돼서 그렇게 된거죠?
현철

손현철세무과장

그렇죠. 연간 누적돼서 그런겁니다.

김상호위원

여기 표시에는 2002년도 11월 1일부터 11월 30일 했는데 그때까지 누적돼 가지고 이때 표기하다 보니까 한달로 들어간겁니까, 272명이. 아니면 한달동안 발생된게 272명입니까?
현철

손현철세무과장

요 기간에 지금까지 누적되어온 숫자,

김상호위원

누적되어온 걸로 해서 누계된거죠?
현철

손현철세무과장

한달동안 발생된게 아니고요.

김상호위원

그렇게 되는거죠. 그러면 2003년도 1월부터 10월 30일 321명인데 이게 점점 늘어나거든요. 그 다음에 체납건수는 엄청 많은데 체납액 했으면 한 사람이 몇건씩 된다는 얘긴가요? 그러니까 체납 건수는 많아요 그런데 체납자는 321명이거든요. 그러면 사업을 몇 개로 하고 해서,
현철

손현철세무과장

대개 종토세 하면 재산세 같이 체납되기 때문에 한 사람이 여러건씩 돼 있죠.

김상호위원

그러니까 이거는 고액체납자에 대해서는 실질적으로 진짜 이거는 상식적이고 우리 세무 저기에서도 이걸 갖다 각별히 신경써야 되는데 조금 미흡한 점이 있다고 본 위원은 분명히 생각합니다. 특히 고액체납자 이 사람들 큰 차 굴리면서 사업도 한 두 개 하는거 아니에요. 이걸 체납시켜가지고 이거를 못받는 것은 문제가 있다고 생각하는데 이거 신경을 쓰셔야 되는데 이거 문제네.
현철

손현철세무과장

그래서 그런 부분에 대해서는 저희가 아까 말씀하신대로 사실 우리 국장님 계시지만 일손이 달리는건 사실이고 나름대로 이 사람들이 어떤 부동산이 있다면 다 압류시키고 또 신용정보등록이 있습니다. 이거 하게 되면 경제적으로 상당한 제약을 받게 됩니다.

김상호위원

아까도 말씀드렸지만 그러면 고액 체납자들 해서 재산압류해서 자동차 같은 것도 압류시킨거 있습니까?
현철

손현철세무과장

네.

김상호위원

번호판 뗀 것도 있어요?
현철

손현철세무과장

그렇죠. 여기 내용 나와 있습니다.

김상호위원

고액 체납자들에 대해서 몇건이나 됩니까?
현철

손현철세무과장

고액 체납자,

김상호위원

고액 체납자들 자동차 넘버 떼어가져온게 몇 개나 돼요?
현철

손현철세무과장

그게 매치해서는 자료 뽑은게 없습니다.

김상호위원

있어요, 근데?
현철

손현철세무과장

고액체납자 여기에서,

김상호위원

대충 중형차를 타고 다닐거예요. 고액 체납이면 엄청난 거거든요 이게. 좋은 차 타고 다닐거예요.
현철

손현철세무과장

번호판 영치할때는 저희가 FDA라는 기계가 있는데 갖고 나가서 이 차가 얼만큼 체납했나 따지는데 대게 자동차 같은 경우는,

김상호위원

그러니까 고액 체납액도 예를 들어서 시간이 되면 결손해주죠?
현철

손현철세무과장

네.

김상호위원

이거이거 문제네, 이거. 근데 뭘 따지고 그럴게 어디 있어요, 무조건 차라면 뭐라도 뺏어야죠.
현철

손현철세무과장

그렇죠 저희가 재산이 있다면,

김상호위원

따지고 할게 뭐 있어요 차라도 무조건 뺏어서 발을 묶어놔야 그래도 세금 내고 뭔가 제동 장치를 해야 되는데 가서 차 보고 연도 보고 폼잡을게 없어요. 뭐라도 하나 해서 차 문을 갖다 그냥 해서 길거리에서 막 하던가 해서 뭔가 받아낼 그런 저길 해야 되는데 만약에 그렇다면 일손이 딸린다면 공익요원을 갖다 잘 교육을 시켜서 같이 다닌다든가 아니면 요즘 프랭카드 보면 지옥까지 가서 체납액 잡는거 있잖아요, 그거 어떻게 활용할 수 있는 방법도 있지 않습니까?
현철

손현철세무과장

현재 공익요원을,

김상호위원

공익요원말고 체납액 있으면 어디까지 해서 받아낸다는거 있잖아요, 그것도 뭐 등록이 돼 있대요.
현철

손현철세무과장

지금 말씀하신대로 저희가,

김상호위원

그러면 아까 제가 말씀드린대로 특정업무 활동비를 갖다 요걸 축소해가지고 한달만 이 양반 써보잔 말야, 과장님이 포괄적으로 해서 전체해가지고 이러니까 우리 이거 한번 써보자 말야 한달동안을. 해서 실험적으로 했을 때 효과는 있는거 아닙니까?
현철

손현철세무과장

무슨 말씀하시는지 알겠고요,

김상호위원

거기에 대해서 어떻게 한번 답변해 보세요.
현철

손현철세무과장

고액체납자에 대한 추적 말씀하시는 겁니까?

김상호위원

그렇죠. 왜냐면 고액 체납자들이 좋은 차를 타고 있는데 영치 같은 걸 해서 어떻게든지 받아내야 되는데 이 사람들 보면 잘 활발하게 다 다니고 있어요. 서민들은 통 아주 죽는거예요.
현철

손현철세무과장

그런 부분 추징을 위해서 저희가 올해 차를 37대를 끌어와갖고 저희가 공매 시켰습니다.

김상호위원

제일 좋은 차는 뭡니까?
현철

손현철세무과장

제가 알기론 얼마전에 체록키 외제차 와갖고 그거 거의 한 600만원 정도 6, 700만원에 팔린걸로 제가 알고 있습니다.

김상호위원

외제차가 6, 700만원 그거 더 받아야 되는데 그거 가지고 됩니까?
현철

손현철세무과장

연한이 94년도인가 돼갖고 그렇게 많이 받진 못했습니다.

김상호위원

아까 말씀드렸듯이 체납액을 받아낼 수 있는 공공기관들이 있잖아요. 팀장님들도 계시지만 잘 얘기해가지고 특별비 돼 있는걸 갖다 한달정도는 반이라도 해서 부서에서 잘 협의해가지고 받아낼 수 있는걸 갖다 시켜서 받아내시면 큰 효과 아닙니까?
현철

손현철세무과장

하여튼 그런 부분 연구해서 노력해보겠습니다.

김상호위원

국장님도 계시지만 세무과에 대해서 지원좀 해주세요. 사람이 달리다 보니까 이런걸 받을래도 못받아 내잖아요. 신경을 써주시기 바라고요 한가지만 더 질의하겠습니다. 367쪽 보면 간단한 건데 공매에 대해서 37대인데 매각 금액하고 징수액이 조금 차이가 나는 것은 거기에 대한 부대비용입니까? 세금 띤겁니까?
현철

손현철세무과장

네.

김상호위원

증권수수료 이거,
현철

손현철세무과장

차를 공매하게 되면 오토머트 개인회사에 위탁해서 팔게 됩니다. 그러면 위탁비용 그걸 주기 때문에 차이가 있습니다. 그걸 제하고서 받아야 됩니다.

김상호위원

근데 이게 있어요. 체납을 많이 하다보면 차 한 대 받아가지고 하는거 갖다 다 소멸시키는 경우가 있다고. 큰걸 갖다 다 축소해가지고 자동차 하나 받은거로다 소멸시키는거로다 책임 한계를 끊는게 있단 말이에요. 무슨 말씀인지 이해가세요?
현철

손현철세무과장

근데 전체 결손을 할때 차 한 대 때문에 하진 않고요,

김상호위원

그러니까 재산 압류를 여러 각도로 하다보니까 할 수가 없어 차 하나 있으니까 그거로다 해가지고 이게 지금 뭐냐면 매각 금액이 얼마 안되거든요. 근데 공무원들은 그래도 이거라도 했다해서 한숨을 쉬고 안일하게 생각하면 안된단 얘기지. 더 어떻게든지 할 수 있는 그걸 다각도로 신경을 쓰십사 해서 본 위원이 질의를 하는 거예요.
현철

손현철세무과장

네, 알겠습니다.

김상호위원

이상입니다.

박민수위원장

김상호 위원 수고하셨습니다. 고병식 위원 질의하십시오.

고병식위원

지금 세금을 자동이체 할 수 있도록 유도하고 있는 시대인데 이의신청자가 생기고 이렇게 하면 문제가 있는 것 같아요. 364쪽에 보면 다섯건 이의신청한 사람이 있고 자동이체는 636건을 했어요. 또 세무조사 내용을 보면 370쪽에 보면 논현, 고잔, 남촌 위주로 집중돼 있는데 집중된 이유가 뭐고 세무조사 대상을 선정할 때 어떻게 선정하는지 그거에 대해서 답변좀 해주세요.
현철

손현철세무과장

우선 남촌 이쪽에 집중된 부분은 그쪽에 공단에서 작은 공장이 많아갖고,

고병식위원

공단이 있다고 그래가지고 거기에 집중됐다는거는 문제가 있는 것 같아요. 기업이 687개 기업인데 687개 기업을 세무조사를 언제 한건지 이렇게 많이 할 수 있는지?
현철

손현철세무과장

세무조사는 매년 하고 있습니다.

고병식위원

그러니까 687개 기업을 언제 한거예요, 이게 지금.
현철

손현철세무과장

687개 기업을 다 한건 아니고요, 저희가 세무조사를 할 때는 법인 같은 경우에는 전년도 실적을 봐서 부동산이 재산상에 변동이 있는 부분, 부동산을 취득했다든가 팔았다든가 요런 변동사항이 있는 요런 데를 하고 올해 같은 경우는 특별히 아까 말씀하신대로 사업소세 추징을 위해서 사업장에 대한 세무조사를 올해는 엄격히 했습니다. 그래갖고 실적도 있었고 건수가 많이 나온 겁니다.

고병식위원

세무조사 실적에 보면 687개 기업을 했는데 이게 언제 한거예요?
현철

손현철세무과장

여기 나온거는 올해 한 겁니다.

고병식위원

금년에 687개 기업을 다 했단 말이에요?
현철

손현철세무과장

저희가 세무조사를 하게 되면 직접 출장 나가서 하는 부분도 있고 어떤 세무서나 이런 데서 자료를 통보 받아갖고 서면으로 하는 경우가 있기 때문에 그 건수는 저희가 직접 출장 나간 그런 부분은 그런 건수는 전체 안되도 서면으로 해서 하기 때문에 이런 건수는 나옵니다.

고병식위원

그러면 세무조사를 하는 대상은 어떤 데를 세무조사 해요.
현철

손현철세무과장

그러니까 사업소세 같은 경우는 사업장 면적이 100평이상 기준 이상 될 때 아니면 종업원수가 50명이상 되는 부분이 있다면 매달 종업원할 같은 경우는 매달 자진 납부를 하게돼 있는데 그런 대상을 통보 받았을 때 이 사람들이 지난달에 냈나 안냈나를 봐서 안냈으면 저희가 조사를 해서 추징하게 되는 거죠.

고병식위원

100평이상 50명이상 687개 기업이 논현, 고잔, 남촌동에 이렇게 집중됐다고 생각이 안되는데. 여기 구월이나 간석지역에도 사업체를 가진 데가 많이 있는데 어떻게 그쪽으로만 집중이 됐냐 이거에요. 간석지구만해도 저쪽에 상당히 많은데 거기는 없어요. 간석지구는 세무조사 대상자가 없는 거예요?
현철

손현철세무과장

그거는 아니고요 하여튼 저희가 어느동을 찍어갖고 하는 그런 경우는 없습니다.

고병식위원

찍어갖고 하는건 없지만 다 여기에 똑같이 나와야지 해당 지역에 안나온 지역이 문제가 있다 이거죠.
현철

손현철세무과장

그러니까 아까 말씀드린대로 중소기업이라든가 사업장이 많이 있기 때문에 그래도 건수나 내용으로 봤을 때 그쪽 비중이 많이 차지하게 되는데 그거는 저희가 세무조사 전체적인걸 했을때 그래도 결과 이렇게 나온거는 그런 측면으로 해서 이해해 주시기 바랍니다.

고병식위원

앞으로는 자동이체를 하도록 해가지고 자발적으로 내도록 유도를 해야 되는데 이의신청자가 많다는거는 과오납을 할 수 있는 여건이 충분히 있기 때문에 이의신청을 한다고 봐요. 이의신청 하지 않도록 확실하게 세금을 추징해야지. 잘못된 세금 추징하면은 이의신청자가 많이 늘어나는거 아니에요. 이거에 대해서 대책에 대해서 어떻게 할건가 설명좀 해주세요.
현철

손현철세무과장

이의신청에 대해서 위원님께서 말씀하신 부분은 맞습니다. 저희가 잘했든 못했든 어쨌든 납세자가 충분한 이해를 못했거나 아니면 실제 잘못됐거나 하기 때문에 이의신청을 한건데요 지금까지 이의신청을 해갖고 처리한 내용을 보면 그 사람들의 어떤 이의가 받아지는 경우가 한 20%밖에 안되고 80%는 인제 적법하게 저희가 처리한건데 거기에 대한 불만으로 해서 이의신청하고 있는 내용으로 돼 있습니다. 그렇지만 하여튼 저희가 잘못한 부분이 몇 프로가 됐든간에 납세자에 대한 이의신청이 안들어올 수 있게 최소화 될 수 있게 앞으로 노력하겠습니다.

고병식위원

세무과장은 20%가 잘못된 것이 적다고 생각되세요?
현철

손현철세무과장

그렇게 생각하지 않습니다.

고병식위원

공무원을 신뢰하고 세금을 낼 수 있도록 유도를 해야 자동이체가 자동적으로 이루어지는거지 공무원을 신뢰하지 못한다면 자동이체가 이루어질 수 없다고 봐요. 자동이체가 이루어져야만 일손도 적게 들고 원활히 일이 업무수행이 된다고 생각되요.
현철

손현철세무과장

네, 앞으로 열심히 노력하겠습니다.

고병식위원

이의신청 하는 일이 없도록 해당 공무원이 확실하게 근무를 해야 되겠고 그럴 수 있도록 분위기를 잘 조성해 주기 바랍니다. 이상입니다.
현철

손현철세무과장

네, 알겠습니다.

박민수위원장

고병식 위원 수고하셨습니다. 원활한 감사진행을 위하여 10분간 감사중지코자 하는데 위원님들 이의 없으십니까? (『없습니다』 하는 위원 있음 ) 네, 감사합니다. 이의가 없으므로 원활한 감사진행을 위하여 10분간 감사중지를 선포합니다. (의사봉 3타)
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사속개를 선포합니다. (의사봉 3타) 계속해서 세무과 소관 사항에 대하여 질의하실 위원은 질의하여 주시고 세무과장은 질의에 답변하여 주시기 바랍니다. 주정분 위원 질의하십시오.
정분

주정분위원

세무조사를 실시를 하셔서 올해 687건에 대해서 징수를 하셨다고 그랬는데 그러면 세무조사를 하고 나서 이 사람들이 그거를 체납을 했을 경우에 세를 내라고 고지서를 내보냈죠. 그랬는데 체납했을 경우에 얼마 기간이 지나야 이 사람들한테 압류를 들어간다든가 그런걸 할 수 있는 겁니까?
현철

손현철세무과장

저희가 세무조사해서 예고 통지하고 해서 부과를 한 다음에 납기를 주지 않습니까, 납기를 줬을 때 납기내 불입 안했을 때 10일정도 납기줘갖고 다시 저희가 독촉을 합니다. 독촉기간까지 내지 않았을 때 그때 저희가 체납해서 압류들어가는,
정분

주정분위원

독촉장 한번 나가고?
현철

손현철세무과장

네, 한번 나갑니다.
정분

주정분위원

근데 독촉장이 한번 나가고도 법적으로는 할 수 있는데 사실 그렇게는 다 못하고 있죠. 독촉장 두 번, 세 번 받는 사람들도 내가 본 것 같은데 하여튼 고액체납에 대해서는 일단 그런걸 제대로 법적으로 할 수 있는 그 기한을 잘 지켜서 체납을 징수할 수 있도록 그렇게 노력을 해야 되겠고 지금 373쪽에 보시면 서창동 취득세하고 등록세 태평에 했던게 있거든요, 세무조사. 근데 여기가 금액이 굉장히 커요. 근데 이거 어떻게 해서 실시가 된건지 한번 얘기를 해주세요.
현철

손현철세무과장

서창지구 현대모닝사이드 아파트 그 부분에서는 신축 과표 누락 신고분에 대해서 저희가 세무조사를 실시한 부분입니다.
정분

주정분위원

그랬는데 그게 언제 이루어진 사항이에요?
현철

손현철세무과장

저희가 금년초에 해갖고 세무조사를 해서 저희가 과세예고를 6월 25일날 했습니다.
정분

주정분위원

고지서 취득세, 등록세 해서 그러면 고지서를 발부한건 언제에요.
현철

손현철세무과장

납기는 7월 14일날 7월 17일부터 7월 30일까지 납기줘갖고 부과했습니다.
정분

주정분위원

그랬는데 지금 안들어왔죠? 그리고 지금 태평이라는게 현대모닝 사이드인가 그거 지어져 있다 그래도 그러면 태평 저거하면 하준환씨인가 그 태평주택 얘기한거죠? 그 사람들은 부도났다고 그러고 다 그냥 태평주택은 없어져 버린거 아냐. 그런거 아니에요?
현철

손현철세무과장

태평주택에 대해선 정확한 내용을 파악하지 못하고 있는데,
정분

주정분위원

그럼 이거 부과된 내용에 대해선 그러면 그 사람들이 거기 소요, 일반인들한테 다 분양돼가지고 다 넘어간거 아니에요. 그럼 이거 어디다 대고 저걸 할거예요?
현철

손현철세무과장

저희가 부과는 주식회사 태평주택으로 했습니다.
정분

주정분위원

그러면 인제 납기가 지났는데 어떻게 조치가 됐어요?
현철

손현철세무과장

저희가 체납이 300만원 이상되는 이런 부분은 시에서 관리하기 때문에 이 부분은 지금 시에서 관리하고 있습니다.
정분

주정분위원

시에서 관리를 한다 그래도 우리,
현철

손현철세무과장

하여튼 우리 주민이 관련된 부분이기 때문에 위원님께서 말씀하신걸로 알고 신경써서 하여튼, 지금 요 부분에 대해서는 내년도 1월 31일까지 징수유예를 해준 부분이고 우리 관내의 주민들이 관련된 부분이기 때문에 관심을 갖고 요 내용에 대해서 검토를 하겠습니다.
정분

주정분위원

그럼 우리 여기서는 지금 하준환씨 태평주택으로 돼 있는 재산이 있다든가 그런거는 하나도 조사된 사항이 없어요?
현철

손현철세무과장

그러니까 저희가 체납처분을 하는데 그 대상이 300만원 이상은 지금 시로 올라가서 시에서 체납활동을 하고 있습니다.
정분

주정분위원

이게 지금 4억이 넘는 돈인데요. 그러니까 자꾸 우리 남동구의 체납세만 자꾸 늘어나는 거잖아. 아까 보니까 체납액이 3년치 이렇게 쭉 한 것도 보면 체납이 줄어들지 않고 계속 늘어나는 형태고 세수는 자꾸 줄어들고 나중에 그럼 어떻게 해요. 재원이 없어서,
현철

손현철세무과장

세수는 계속 줄어들지 않고 조금씩 늘고 있습니다, 세수는.
정분

주정분위원

아니 지방세 추징현황에 보면 세원이 자꾸 줄어들었잖아. 365쪽에 보세요 작년도보다 훨씬 줄었지 또.
현철

손현철세무과장

요거는 자기가 신고를 해서 제대로 낼 부분 아니면 낼 사람이 안낸 요런 부분 저희가 잡아서 추징하는거고요, 전체적인 지방세 세수는 조금씩 늘고 있습니다.
정분

주정분위원

하여튼 재원을 잘 발굴해서 우리가 재원을 저기해서 세수를 자꾸 증대를 시켜야 되는데 그럼 세외수입 부문도 그렇고 체납이 계속 늘어가니까 아까 총무국장님하고 얘길 했지만 우리 구에도 체납 전담팀을 만들던가 해가지고 할 수 있는 그런 방향으로 노력을 해주셔야 될 것 같아요. 지금 자동차세 같은 경우에도 아까 번호판 영치하는거에 대해서는 자동차세만 갖고 하는 거예요, 다른 세금도 거기다가 번호판 영치할 수 있어요?
현철

손현철세무과장

저희가 자동차란 물건이 금액이 적기 때문에 거기에 대해서 자동차 몇 년 탄 거 몇십만원짜리에다가 몇백만원 이런 큰 체납을 압류할 수가 없거든요. 그래서 대부분 보면 자동차는 자동차에 관련된 요런데 하고 있습니다.
정분

주정분위원

그러면 번호판을 영치를 시켜오죠, 떼어오는데 그러면 그 차는 굴러 다니지 못하고 계속 세워놓잖아요. 세워놓은 사람도 있더라구.
현철

손현철세무과장

대부분 저희한테 쫓아오죠.
정분

주정분위원

근데 번호판 안 찾아간 것도 많잖아요. 징수가 안된거는 번호판을 안찾아갔다는 소리 아니에요, 지금.
현철

손현철세무과장

그래서 저희가 계속 돈을 체납액을 납부하고 찾아가라고 계속 촉구를 하고 혹시 이 사람들이 파출소에다 분실 신고를 내고서 재발급 받을 우려도 있습니다. 그런 부분은 저희가 차량등록사업소 그쪽으로 바로 통보를 해주고요 그래도 계속 장기적으로 안 찾아가는 분은 저희가 끌고와서 공매처분 시킵니다.
정분

주정분위원

자동차를 끌고 온다고?
현철

손현철세무과장

네.
정분

주정분위원

그럴때는 얼마나 기간이 걸려요, 공매처분 들어갈 때?
현철

손현철세무과장

갖고와서 그러니까 저희가 인제,
정분

주정분위원

세금을 내라고 내라고 독려하는데 안내서 차까지 공매로 끌고 올 그 기간을 얼마동안을 주느냐는 얘기에요.
현철

손현철세무과장

전체 차량에 대해서 한다면 선정이 되는데 저희가 끌고 왔을 때 이 차가 저희가 감정비 물고 수수료 물고 팔았을 때 얼마를 받을 수 있나를 따져서 실익이 없으면 안 갖고 옵니다. 그러니까 어떤 기간은 정확히,
정분

주정분위원

번호판 떼어가지고 방치차량식으로 된 것들도 많아요. 우리 주변에도 보면 몇 대가 앞에가 번호판이 떨어져 있는데 차도 그랜져 이런 것들이 몇 개 있더라구. 그래서 저런 것들은 그렇게 계속 방치시켜놓으면 그것도 또 문제가 되기 때문에요.
현철

손현철세무과장

그런 부분은 법이 저희가 강제말소 시킬 수 있는 부분이 있기 때문에 관련된 어떤 체납자가 체납액을 납부하지 못할 이런 입장에서 차 재산도 안되는 차 하나 방치해놓고 요런 경우가 있다면 강제로 말소시켜서 체납 요런 부분을 결손이든 요런 쪽으로 해서 해소시키는 방법도 있습니다.
정분

주정분위원

하여튼 번호판 영치하는 것도 힘쓰셔야 되겠지만 계속 안 찾아가고 그러는거에 대해서도 신경을 쓰셔서 그 차가 사실 안 굴러다니고 있는지 굴러다니는 것들도 또 있어요. 번호판을 다른걸 달고 다닌다는 저기도 있고 어느 차는 앞뒤 번호가 다른 것들도 있다고 그러더라구요. 그러니까 그런거에 대해서 더 신경을 써주시기 바라고 또 이제 체납액을 줄이도록 세외수입이나 지방세 부분에서도 체납액을 줄이도록 적극 신경을 써주시고 우리 국장님은 아까 말씀하신대로 세무과에 전담팀을 만들 수 있는걸 한번 검토를 해주시기 바랍니다. 그래서 우리 남동구가 한번도 안 만들었던거 아니에요 세외수입팀도 만들어 봤었고 체납세 전담팀도 만들었었는데 그게 얼마 이렇게 하다가는 흐지부지 해가지고 다른 데랑 합치고 이런 식으로 돼 버려서 신경을 덜 쓰시는 부분 같으니까 그런 쪽에 좀 신경을 쓰셔서 징수에 만전을 기해주시기 바랍니다.
현철

손현철세무과장

네, 알겠습니다.
정분

주정분위원

이상입니다.

박민수위원장

주정분 위원 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원 안계십니까?

김상호위원

위원장!

박민수위원장

김상호 위원 질의하십시오.

김상호위원

김상호 위원입니다. 주정분 위원님 질의한거에 대해서 보충질의좀 해보겠습니다. 313쪽에 서창동 태평 그러면 시에서 관리하게 되면 남동구에서는 손을 뗀 겁니까?
현철

손현철세무과장

네.

김상호위원

그러면 어쨌든 이게 시세라 하더라도 남동구 구민, 재산 압류 같은 것도 시에서 관리하고 다 하겠네요.
현철

손현철세무과장

네.

김상호위원

이게 언제 이렇게 발생된거예요, 그럼? 오래전에 발생돼 가지고 된거 아닙니까?
현철

손현철세무과장

태평아파트 말씀하시는 겁니까?

김상호위원

네.
현철

손현철세무과장

그래서 요 부분은 내년 아까 말씀드린 내년 1월 31일 징수유예 돼 있어갖고 1월 31일까지,

김상호위원

그러면 이게 하준환씨가 대표이사죠? 이 사람이 부도내고 이런적 있으면 아예 허가를 갖다 내주지 말던가 해야 되는데 그 양반은 다 분양해서 돈받고 세금은 이렇게 밀리고 이거 문제에요. 이게 문제라니까. 고질적인 문제에요 이게. 이 사람들은 이거 신경도 안써 이거. 이런 방법을 갖다 일단 구청장도 소신껏 해야 되는데 전체가 잘못됐다고 봐요, 본 위원 생각할때는. 그 사람은 수억을 챙기고서 이거 신경 안쓰고 보면 그냥 넘어가는거예요 이게. 그럼 관에서 구에서 이거 관리 체계를 갖다 이렇게 하면 문제죠. 암만 높은 사람이 있다 그래도 실무과에서 소신을 갖고서 이걸 어떻게든지 해서 해야 되는데 이게 문제가 많다고 생각을 합니다. 시하고도 어떻게 담당자하고 연계해가지고 어떻게든지 최대한 빨리 받을 수 있게 하고 이런 사람들 앞으로 발을 못 뻗게끔 해야 되요. 이게 자꾸 누출됐으면 아, 태평하면 잘 나가는거로 했는데 태평은 아주 부실기업 돼가지고 입주도 못하게 해서 매장을 시키든가 해야될거 아닙니까, 이게.
현철

손현철세무과장

네, 알겠습니다.

김상호위원

그 다음에 하나 361쪽 보면 납세자 착오 신고인데 납세자가 착오 신고를 하게 되면 산출계산 방법이 잘못돼서 이런 방법도 있죠?
현철

손현철세무과장

그렇죠.

김상호위원

그러면 민원하고 접하는거 아닙니까, 민원하고. 담당자가 이거를 해서 민원이 접수를 주면 거기서 할거 아니에요. 거기서 이뤄져서 상대자 보고서 하면 내다보니까 계산이 잘못 됐을 수 있거든. 담당자가 바쁘다 보니까 그런데 담당자가 민원접수만 해서 검토해서 써주기도 하거든요.
현철

손현철세무과장

그런데 이 분들이 저희 세무과 와서 모르는거 물어보고 써서 하면 그건 위원님께서 말씀하신대로 착오가 줄어드는데 자기네가 작성을 해서 은행에다 바로 납부하는 경우가 있습니다. 그런 경우에는 저희가,

김상호위원

그걸 해가지고 은행에다 납부해요?
현철

손현철세무과장

네.

김상호위원

고지서는.
현철

손현철세무과장

세고지해가지고 납부하는 부분이 있습니다.

김상호위원

아, 그래요?
현철

손현철세무과장

그런 경우엔 저희가 알 수가 없어서 나중에 따져서 덜 낸 부분은 더 추징하고,

김상호위원

그래서 납세자 착오신고라면 그런 부분이 발생할 수 있으면 좀 줄일 수 있는 방법이 있지 않겠느냐 그걸 말씀드리는 거예요. 그래서 그런 부분은 없앴다 이거죠?
현철

손현철세무과장

네.

김상호위원

이상입니다.

박민수위원장

김상호 위원 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원 안계십니까? (『없습니다』 하는 위원 있음 ) 네, 감사합니다. 더 이상 질의하실 위원이 안계시므로 세무과 소관 사항에 대한 행정사무감사 종결을 선포합니다. (의사봉 3타) 세무과장 수고하셨습니다. 다음은 민원지적과 소관 사항에 대한 행정사무감사를 실시 하겠습니다. (의사봉 3타) 민원지적과장은 나오셔서 금번 행정사무감사와 관련 민원지적과 소관 사항에 대하여 간략하게 보고하여 주시기 바랍니다.
선길

이선길민원지적과장

민원지적과장 이선길입니다. 민원지적과 2003년도 행정사무감사 업무를 보고드리겠습니다. 먼저 403페이지가 되겠습니다. 2002년도 행정사무감사 지적사항 조치결과는 별도 자료를 제출하였으므로 참고하시기 바랍니다. 다음은 각종 위원회 운영현황이 되겠습니다. 2003년도 1월 1일부터 10월 30일까지 토지평가위원회를 4회 개최하였으며, 다음엔 외부용역 발주 현황 및 활용실태가 되겠습니다. 2003년도에 지적공부 구 토지대장 부책 및 카드대장 마이크로필름화 및 전산화 외부용역 내역이 되겠습니다. 부책 토지대장 117권과 카드식 토지대장 54,854매를 4,395만원의 예산으로 전산화 완료했으며 구 토지대장 발급 및 보존 체계를 구축하였습니다.
정분

주정분위원

위원장님!

박민수위원장

네.
정분

주정분위원

2002년도 행정사무감사 지적사항은 왜 보고를 안하세요. 그걸 먼저 하고 넘어가야죠.
선길

이선길민원지적과장

죄송합니다. 2002년도 행정사무감사 지적사항 처리내역이 되겠습니다. 별도 책자가 되겠습니다. 공무원 친절봉사 교육 확대 시행 건의사항이 되겠습니다. 친절봉사 생활화를 실천하기 위한 교육이 2002년도 3회 300여명을 실시하였는데 진정으로 구민이 만족할 수 있는 친절서비스로 접근하기에는 부족할 수 있으므로 여건과 시간이 주어진다면 공무원 친절봉사 교육을 더 확대 시행하기 바람하고 지적이 돼 있습니다. 조치 내용으로서는 친절분위기 조성을 위한 포스터 부착을 50부 하였고, 느끼기로서 인터넷 스마트플로우를 활용하고 외부자극으로서 친절서비스 함양 집합교육을 총 2회 840명을 실시하였으며 부서별 직원교육을 총 10회 하였고, 스스로 참여하고 실천에 옮기기 위한 민원창구 공무원 친절봉사 연찬회를 총 2회 실시하였습니다. 다음은 개별공시지가 현장확인 철저가 되겠습니다. 2002년도 개별공시지가 결정지가와 검증지가의 차액이 많이 발생된 토지가 다소 있으므로 이의신청이 많이 발생치 않도록 철저한 현장확인을 통한 지가조사로 정확히 책정될 수 있도록 하기 바람하고 건의사항이 되겠습니다. 처리결과로서는 2003년도 개별공시지가 조사 및 산정시 객관성과 공정성 확보로 이의신청이 많이 발생하지 않도록 업무를 처리하였음을 보고드립니다. 각종 위원회 운영현황은 토지평가위원회 4회 개최를 하였고 외부용역 발주현황 및 활용실태가 카드식 토지대장 54,854매를 4,395만원의 예산으로 전산화를 완료하였음을 보고 드립니다. 404페이지가 되겠습니다. 국시비 보조사업 현황이 되겠습니다. 도로명 및 건물번호 부여 사업으로 시비 3,250만원, 구비 6천만원의 예산으로 도로명사업활성화 및 홍보업무를 추진하였으며, 개별공시지가 조사산정으로 국비 3,199만원, 구비 6,212만원의 예산으로 42,951필지 지가를 2003년 6월 31일 결정 공시하였으며 7월 1일 기준 이동토지 866필지 지가를 10월 31일 결정 공시하였음을 보고드립니다. 405페이지가 되겠습니다. 미집행 예산현황 사회단체보조금 등은 해당 사항이 없으므로 보고를 생략하겠습니다. 다음은 업무추진비 예산편성 및 집행내역은 시책업무추진비 90만원중 직원간담회 등 40만2천원을 집행하였으며 기타 업무추진비 372만원중 토지평가위원회 위원간담회외 5개 간담회비 160만5천원을 집행하였습니다. 406페이지가 되겠습니다. 민원접수 및 처리실적이 되겠습니다. 2003년 1월 1일부터 10월 31일까지 토지대장, 임야대장 발급외 제증명 민원접수 처리내역이 되겠습니다. 40페이지가 되겠습니다. 민원상담 실적이 되겠습니다. 2003년 1월부터 10월 31일까지 호적분야 1,830건, 지적분야 2,206건. ( 유인물로 갈음하자는 위원 있음 )

박민수위원장

네, 알겠습니다. 유인물로 갈음하겠습니다. 그럼 바로 질의 답변 순서로 들어가겠습니다. 민원지적과 소관 사항에 대하여 질의하실 위원은 질의하여 주시고 민원지적과장은 질의에 답변하여 주시기 바랍니다. 장석호 위원 질의하십시오.

장석호위원

지목변경에 대해서 몇가지 질문을 드리겠습니다. 지목변경을 할려면 토지평가심의위원회를 거쳐야 되죠?
선길

이선길민원지적과장

그렇지 않습니다. 지목변경은 토지소유자가 신청에 의해서 저희 담당직원이 현장조사를 해서 변경을 시키도록 돼 있습니다.

장석호위원

아니 그렇게 지금 만약에 평가위원회 심의를 안받고 담당자가 하다보면,
선길

이선길민원지적과장

그거는 개발부담금에 대해서만 그거는 조사를 하고요,

장석호위원

그냥 서류에 의해서 민원이 접수가 되면,
선길

이선길민원지적과장

토지소유자.

장석호위원

접수를 하면 담당자 나가서 보고서 결정을 한다고요?
선길

이선길민원지적과장

네, 그렇습니다. 그런데 예를 들어서 법적으로 구성하는 서류가 있습니다. 지목변경인데 전이 대지화 됐을 경우에는 건축물대장이 확인이 돼야 되고 또는 형질변경 확인 증명이 준공증명이 첨부돼야 됩니다.

장석호위원

지금 2002년도 내역을 보니까 답은 논을 얘기하는거죠?
선길

이선길민원지적과장

그렇습니다.

장석호위원

전은 밭을 얘기하는거고.
선길

이선길민원지적과장

네.

장석호위원

그러면 지금 이렇게 쭉 보니까 구월동 같은 데는 제가 이해를 하는데 수산동, 장수동, 고잔동 이런데 같은 경우에 답이 전답으로 지목변경이 되면 1차로는 지목변경이 될거고 또 밭이 결국은 대지로다가 지목변경이 될 수 있죠?
선길

이선길민원지적과장

네, 건축준공이 되든가 토지형질 변경이 됐었을 때,

장석호위원

글쎄 만약에 답이 예를 들어서 대지로는 변경이 될 수가 없죠?
선길

이선길민원지적과장

그랬을 경우는 건축물 허가를 받아서, 네 그렇습니다 원칙적으로 하면.

장석호위원

결론적으로 따지면 그 논이 대지로다 변경될 수 없으니까 밭으로 1차적으로 변경을 시키고 그 다음에 대지로 변경할려고 말하자면 이렇게 하는거 아니냐 이거죠.
선길

이선길민원지적과장

예를 들면 답에서 전으로 하는 경우가 있습니다. 그럴때는 성토,

장석호위원

글쎄 1차적으로 쭉 보니까 답이 전으로 하고 그 다음에 답이 대지로다 또 지목변경이 된단 말이에요 집을 지을려고. 결론적으로 따지면 여기서 이렇게 해서 만약에 했을 때 그렇게 해주다 보면 개발이익이 생기죠?
선길

이선길민원지적과장

네, 660㎡ 이상이 됐을 경우 건축허가를 받아갖고 건축이 준공 됐을 경우에 개발부담금 대상이 됩니다.

장석호위원

그러면 개발이익금이 생겼을 때 작년같은 경우 얼마나 부담을 시켰습니까?
선길

이선길민원지적과장

개발부담금이요, 2002년도요?

장석호위원

네, 2002년도 하고 2003년도.
선길

이선길민원지적과장

2002년도에는 11월 1일부터 12월 21일까지 1건해서 171만원을 부과 징수했습니다.

장석호위원

그렇게 되면 여기는 지금 421페이지 한번 봐보세요. 2002년도에는 없네.
선길

이선길민원지적과장

11월부터 12월까지만 보고 대상에 들어가고 그 전에는 기 감사를 받았기 때문에 자료상에 없습니다.

장석호위원

그러면 지금 객관적으로 우리가 판단할 때 도림동 같은데 논으로 형성된건 얼마정도 부과가 되죠? 논으로 됐을 때.
선길

이선길민원지적과장

논으로 됐을때에 건축허가를 받지 않습니까?

장석호위원

논으로 됐을 때 우리가 평당 우리가 재산세 얼마정도를 부과하죠?
선길

이선길민원지적과장

개별공시지가별로 필지별로 개별공시지가가 돼 있으니까 그거에 의해서 1/3정도를 세무과에서 세율을 적용하죠. 이렇게 해서 부과하는데 지금 위원님 말씀하신거는 무슨 얘긴지 알겠어요. 전, 답에다가 건축허가를 내서 개발 그러니까 허가를 냈다 그러면 그게 개발이 된거거든요. 그랬을때에 대지화 됐을때에 그 차액을 저희들이 부과를 하는데 그 차액의 25%를 부과합니다. 그러니까 계산 산출을 하는거에 있어서는,

장석호위원

봐보세요. 2002년도에 비해서 2003년도 보면 대지로다가 지목변경된게 상당히 많거든요. 그랬는데도 불구하고 지금 얘기했던 개발부담금이 별로 매겨지지가 않았단 말이에요.
선길

이선길민원지적과장

그거는 지목변경이 답에서 대지로 됐거나 한거는 기 건축물이 있는거에 한해서 저희가 변경을 시킨거고요 현재 새로 허가를 받아갖고 건축이 준공됐을 때는 건축과에서 저희에게 준공 통보가 옵니다. 그때부터 저희는 개발부담금에 대한 산출을 조사를 해서 시작이 됩니다.

장석호위원

대지로다 2003년도 변경한 건도 그렇고 필지도 그렇고 이게 상당히 많죠?
선길

이선길민원지적과장

답이나 전에서 대지로 됐을 경우 660㎡ 이상 되면 건축허가와 동시에 통보되기 때문에 저희가 조사를 합니다.

장석호위원

660㎡요? 몇평이야 이게?
선길

이선길민원지적과장

200평이 되겠습니다.

장석호위원

그러면 200평 이상이어야 개발부담금이 부과된다는 얘기죠?
선길

이선길민원지적과장

그렇습니다. 조사해서 이익이 발생했을 때에 부과가 됩니다.

장석호위원

그러면 예를 들어서 과장님 말씀대로 198평도 부과가 안되네.
선길

이선길민원지적과장

그렇습니다.

장석호위원

그게 그랬을 때 이게 어떻게 보면 문제가 있는거 아닙니까?
선길

이선길민원지적과장

개발이익의환수에관한법이라고 그래서 건교부에서 관리하는 업무가 되기 때문에요.

장석호위원

아니 예를 들어서 말하자면 과장님 말씀대로 한 1,000평 되는데 이거 분할해갖고 만약에 200평 미만으로 해갖고 개발하면 결국 따지면,
선길

이선길민원지적과장

그랬을때는 연적됐을 때는 합쳐서 하게 돼 있습니다.

장석호위원

다른 사람이 했을 때도?
선길

이선길민원지적과장

네, 그거는 개발부담금을 빠져나가는 수단이기 때문에.

장석호위원

이상입니다.

박민수위원장

장석호 위원 수고하셨습니다. 고병식 위원 질의하십시오.

고병식위원

고병식 위원입니다. 2002년도 행정사무감사 지적사항 25쪽에 보면 직원교육대상자가 어떻게 되는지 모르겠어요, 10회를 실시했는데 10회를 실시한 이유가 부서별 친절서비스 함양교육을 10회로 했다고 그랬는데,
선길

이선길민원지적과장

네, 부서별로다 과별로다 10회,

고병식위원

그건 누가 시키는거고,
선길

이선길민원지적과장

과에서 과장님이나 이런, 그러니까 여기서 부서별이라는건 과나 동사무소를 얘기합니다.

고병식위원

그럼 10회라는 이유는 뭐에요?
선길

이선길민원지적과장

월 1회씩 한다.

고병식위원

1년이 열두달인데 왜 10회로 해요. 그럼 각 부서별로 다 똑같이 10회 했다는 거예요? 10회 하는 데도 있고 12회 하는 데 있고 20회 하는 데도 있고,
선길

이선길민원지적과장

네, 그렇게 해서 할 수 있습니다.

고병식위원

근데 왜 이게 10회라고 이렇게,
선길

이선길민원지적과장

그러니까 반드시 월 1회씩은 해야 된다,

고병식위원

그럼 직장 실, 과별로 실과장님들,
선길

이선길민원지적과장

또 교육이 기록해 놓게 돼 있습니다, 부서별로.

고병식위원

어디 초청 연사를 해가지고 한건 아니고 실과별로.
선길

이선길민원지적과장

그건 1년에 두 번이나 한번 하게 되겠습니다.

고병식위원

부서별 친절도 서비스 함양 교육은 매일 실시해야 된다고 생각을 해요. 그런데 매일 아침 조례때마다 그런데 10회 했다는게 뭐해가지고 질의하는 겁니다. 되도록 매일 할 수 있도록 친절이 몸에 배일 수 있도록 매일 하도록 하는 방향이 좋겠고 또 413쪽에 보면 132개가 지목변경이 됐어요. 장도 있고 창도 있고 별거 다 있는데 장은 뭐고 창은 뭐예요, 종은 뭐고.
선길

이선길민원지적과장

장은 공장 용지고요,

고병식위원

창은?
선길

이선길민원지적과장

창은 창고 용지가 되겠습니다.

고병식위원

종은?
선길

이선길민원지적과장

종교 용지가 되겠습니다.

고병식위원

답, 전은 알겠는데 창, 종,
선길

이선길민원지적과장

다음서부터 지목을 다 집어넣도록 하겠습니다. 죄송합니다. 요건 미처 생각을 못했습니다.

고병식위원

지목변경 사유가 논현, 고잔, 남촌도림 개발지역으로 많이 신청이 돼 있었는데 이게 부동산투기 우려성이 되지 않아요?
선길

이선길민원지적과장

그래서 지목변경하는건 토지소유자가 신청을 해서 하게끔 돼 있는데 답에서 전으로 할때는 도시정비과에 성토허가를 받아야 됩니다. 그러니까 일종의 형질변경허가를 받아서 됐을때에는 답에서 전으로다 저희가 변경을 시켜드립니다.

고병식위원

그러니까 도시정비과하고 긴밀한 협의가 있어야 되겠지만 지목변경을 하고 공시지가가 상향, 하향 조정되는 경우가 있는데 상향 조정되는 경우가 대부분 많지만 하향 조정되는 경우도 있어요. 그런 경우에는 자기가 계속 재산을 보유하고 있는 사람들은 하향 조정시 이의신청해서 되도록이면 낮게 책정할 것 같고 투기 우려가 있는거는 상향 시키는 걸로 예상이 돼요. 그러면 부동산투기화 되지 않도록 대책을 세워야 되는데 도시정비과하고 긴밀한 협의를 이루어서 무분별한 매립으로 인해가지고 논이 밭으로 이루어지는 일이 없도록 해야지 지금 남촌도림 내가 지역 구의원인데 남촌도림에 보면 무분별한 매립으로 인해가지고 침수되는 지역이 상당히 많고 농로가 없어지고 수로가 없어져요. 예전부터 농로나 수로는 자연적으로 발생한건데 매입을 해서 자기땅을 차지하다 보니까 그런게 없어져 버려요. 후에 문제에 대해서도 대비를 위해서 이런 것을 막아야 되요. 도시정비과하고 협의를 잘하셔가지고 이런 일이 발생하지 않도록 해야 되겠고 특히 부동산 휴업, 폐업 현황을 보면 2002년도에 58개 신규가 개업을 해서 36개가 폐업을 했어요. 이것은 개업도 많고 폐업도 많다는 것은 부동산투기를 부추기는 세력들이에요, 이 세력들은. 또 2003년도에는 382개라는 신규 부동산 개업을 이거 엄청 많이 늘어난거예요, 58개에서 382개로 늘어났다는 거는. 또 폐업도 161개인데 중개인이 4개, 중개사가 163개 이러한 것을 대책을 세워야 되는데 그런 방안을 가지고 있는지 부동산투기 대책 방지에 대한 방안.
선길

이선길민원지적과장

좀전에 위원님 얘기하셨던 답에서 전으로다가 무단으로 변경했을 때는 도시정비과에서 조사해서 고발조치하게 돼 있습니다. 그 다음에 부동산 중개업에 휴.폐업 이 관계는 저희가 강제적으로 폐업을 시키고 이런게 아니라 중개사나 중개인이 스스로 영업이 안되니까 휴.폐업을 하는거지 부동산투기가 있어서 휴.폐업을 했다고 보진 않겠습니다.

고병식위원

본 위원이 생각하기에는 상당한 징후가 뚜렷하다고 보입니다. 382개가 부동산이 신규 개업을 했고 폐업을 167개가 했다는거는 상당한 이유가 있다고 생각이 되요. 뿐만 아니라 도시정비과 소관이지만 협의를 잘해야 되요. 불법 매립하는건 과태료 매기고 벌금 매기면 되지만,
선길

이선길민원지적과장

고발조치합니다.

고병식위원

법적으로 승인을 받아서 매립하는거를 잘 관리를 해야 되요. 법적으로 승인을 해줄 때 주변에 침수현상이라든가 농로나 수로가 없어진다든가 부동산투기 우려가 있다든가 이런걸 대비해서라도 각 부서별로 협의를 잘해야 되요.
선길

이선길민원지적과장

네, 앞으로 도시정비과, 도시계획과와 협의를 해서 무단 불법매립 이런게 안나오도록 하겠습니다.

고병식위원

무단 불법매립 뿐만 아니라 허가를 받아서 한다 하더라도 그걸로 인해서 주변이 같은 방향으로 그 방향으로 나가지 않도록 유도를 잘해야 된다는 겁니다.
선길

이선길민원지적과장

알았습니다.

고병식위원

이상입니다.

박민수위원장

고병식 위원 수고하셨습니다. 이귀영 위원 질의하십시오.

이귀영위원

민원실에 말이죠 창구 앞에는 지금 누가 근무하고 있죠? 정식 직원인가 아니면 공익근무요원들이 하고 있는 겁니까?
선길

이선길민원지적과장

정식 직원이 배치가 돼 있는데 업무량이 많았을 경우 공익근무가 보조업무를 하고 있습니다.

이귀영위원

보조?
선길

이선길민원지적과장

네.

이귀영위원

어떻게 보면 실제적으로는 공익근무요원이 업무를 전담 다 하는 쪽으로 돼 있던데.
선길

이선길민원지적과장

이렇게 우리가,

이귀영위원

그러니까 창구 앞에.
선길

이선길민원지적과장

글쎄요 민원창구요 네, 맞습니다.

이귀영위원

창구되어 있는 데.
선길

이선길민원지적과장

보조역할을 하는데 그 직원들이 그 옆에 같이 앉아 있으니까 직접 발급하는 것모양 보이는 경우가 있습니다.

이귀영위원

아니요 직접 발급하던데.
선길

이선길민원지적과장

그거는 인제 담당자가 그것을 바쁘니까 대신 보조를 하게끔 그렇게 해준거고요, 앞으로,

이귀영위원

과장님,
선길

이선길민원지적과장

알았습니다 무슨 얘긴지.

이귀영위원

알아 들으셨죠. 왜냐면 친절도가 떨어진다는 얘깁니다 아무래도. 공익근무요원은 자기는 책임감이 없어요 우선. 책임감이 없기 때문에 지금 다 가만히 창구 앞에 일선에 앞에 놓여 있는거 보면 다 공익근무요원이야. 정식 공무원은 2선에 있어. 중요한 문서를 저거하느라 그런지는 모르겠지만 일선에는 다 공익근무요원이 장악하고 있어가지고 민원이 상세하게 자세한거 예를 들어서 몰라서 물어보는거면 친절도가 좀 있어야 되는데 첫째 친절도가 떨어진다는 얘기에요. 답변하는 자체도 문제가 많고 그런 측면에서는 민원실에선 가장 창구대 앞에 서있는 분이 가장 핵심인데 공익근무요원을 앞세운다는 것은 상당한 조금도 아닌 많이 문제점이 있다는 것을 지적하고 싶네요.
선길

이선길민원지적과장

근데 이런 문제가 있습니다. 예를 들어서 창구에 앉아 있는 직원이 그 서류를 처리하기 위해서 지적 서고나 이런데 들어갑니다 도면을 대조를 하고 해야될 때. 그랬을 경우 그 자리가 비면 민원인들이 접수시켜놓고 그럴 경우를 대비해서 보조입니다.

이귀영위원

그렇지도 않은 경우도 상당히 내가 많이 봤고 두 번째가 뭐냐면 무인민원발급기 있죠. 우리가 2002년도 발급한 현황하고 2003년도 발급현황을 비춰보면 한 10배 차이가 나거든요.
선길

이선길민원지적과장

2002년도거는 10월달이후 두달동안 거고,

이귀영위원

그랬나?
선길

이선길민원지적과장

네, 그렇습니다. 그 전거는 뒤에 행정사무감사를 받아서,

이귀영위원

근데 문제는 뭐냐면 본 위원은 내가 민원실에 종종 잘 갑니다. 가는데 늘 이게 무인민원발급기 앞에 보면 고장이라고 늘 종이에 빨간 글씨로 써있어. 언제 이러한 숫자를 발급했는가 싶대요. 고장이야 늘 빨간 글씨로 고장입니다 고장 이렇게 써놓고 했는데 내가 그거 사진 찍을려다 말았는데 언제 이런 수량이 이렇게 발급 현황이 많이 나오냐 이거야.
선길

이선길민원지적과장

고장난 즉시로다,

이귀영위원

고장 즉시는 1주일도 간 적도 봤는데 무슨,
선길

이선길민원지적과장

관리업체에 그렇게 1주일 동안 고장나면 민원인들이 가만히 있지 않습니다.

이귀영위원

코너로 대개들 보면 그리로 많이 안가요.
선길

이선길민원지적과장

네, 알았습니다.

이귀영위원

고장이 나가지고 야 이거 오늘도 안고쳤구나 또 1주일후에도 가보면 안고쳐 있어 그대로 있어.
선길

이선길민원지적과장

네, 알았습니다. 저희가 고장 딱지를 안붙이도록,

이귀영위원

숫자상에 수치가 맞는 지 안맞는지 모르겠어.
선길

이선길민원지적과장

그거는 계수가 나옵니다 무인발급기에.

이귀영위원

덮어놓고 안나오는 것도 계수가,
선길

이선길민원지적과장

아니 무인발급기에 발급이 되면 그 수수료 계산을 하기 위해서 계수가 결정이 됩니다.

이귀영위원

민원실 만큼은 친절 친절 우리가 여러번 해도 부족한 것이 없습니다. 아까 말씀한대로 창구앞에는 반드시 정식 공무원들이 앞에 서서 친절하게 민원을 대했을 때 우리 남동구청이 진짜 빛이 되고 우리 남동구민의 삶의 질을 갖다 높이는데 척도가 될 수 있는건데 참 이런 것이 진짜 작은 일이 굉장히 아쉽습니다.
선길

이선길민원지적과장

알았습니다.

이귀영위원

이 점에 대해서 유념하시고 충분히 보다 친절할 수 있는 교육이 필요합니다.
선길

이선길민원지적과장

교육을 시키겠습니다.

이귀영위원

잘 좀 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

박민수위원장

이귀영 위원 수고하셨습니다. 주정분 위원 질의하십시오.
정분

주정분위원

419쪽에 보시면 개별공시지가 이의신청 접수가 있는데 2002년도에 기존에 작년도 감사 받을 때는 이의신청 필지가 몇 필지였습니까?
선길

이선길민원지적과장

네?
정분

주정분위원

이의신청 냈던 필지가 몇 필지였나고요?
선길

이선길민원지적과장

2003년도요?
정분

주정분위원

2002년도.
선길

이선길민원지적과장

2002년도 10월까지만 작년도에,
정분

주정분위원

그거 해당없는거고 10월까지는 몇필지였냐 그 얘기에요. 없어요? 작년에도 지적사항이 인제 이의신청을 낸 저기에 대해서 개별공시지가를 철저히 잘해주시길 바랬는데 2003년도에도 216필지에 대해서 상향이나 하향요구가 들어왔단 말이에요. 근데 420쪽에 보시면 20건을 하향이나 상향으로 조정하셨는데 이거는 3배정도 되는거를 하향조정 한게 있고 그러니까 하향 시켜달라든가 상향 시켜달라든가 할때는 주변의 지가하고 주변의 공시지가하고도 차이가 있고 본인이 뭐라고 그럴까 무슨 문제가 결부됐을 때 이런 하향이나 상향을 시켜달라고 이의신청을 내는거 아닙니까?
선길

이선길민원지적과장

네.
정분

주정분위원

근데 제가 지금 자료를 3필지 4필지에 대한걸 받았어요. 받았는데 제일 저거한게 도림동 32-4가 188,000원으로 됐는데 하향조정을 해달라고 그랬더니 57,000원에 됐어요. 그럴때에는 1/3정도 밖에 안되잖아요.
선길

이선길민원지적과장

그 사항은 저희가 결정 공시한 다음에 이의신청기간을 한달동안 줍니다.
정분

주정분위원

그건 당연히 알죠. 소유자가 이거는 너무 많다 그래가지고 하향이 들어온거 아니에요. 그랬는데 지가 산정할 때 그 주변의 토지가 특별히 변동이 있었다든가 그런 것도 아닌 것 같거든요. 그런데 작년도 지가보다 엄청 많게 이렇게 저기 됐기 때문에 이게 이의신청이 들어온거예요? 그러니까 이게 산정할 때 잘못된거 아니냐 그 얘기죠.
선길

이선길민원지적과장

이거는 지목이 전으로 돼 있다가 대지로 변경돼갖고요.
정분

주정분위원

어디가?
선길

이선길민원지적과장

현황이 대지로 돼 있는 토지기 때문에 그리고 저희가,
정분

주정분위원

공부상에 전으로 돼 있는데,
선길

이선길민원지적과장

그렇죠. 공부상에 전으로 돼 있는데 실제적인 현황이
정분

주정분위원

대지로 돼 있다.
선길

이선길민원지적과장

네, 조사에 대지로 돼 있고요 이거는 두 개의 감정평가사가 검증을 또 합니다. 저희가 조서해놓은 조서에 의해서 그 감정평가사가 적절히 검증을 한 다음에 토지평가위원회에서 심의를 받기 때문에 구청장이 마음대로 이거 올렸다 내렸다 할 수가 없습니다.
정분

주정분위원

그러니까 전에 32-4가 지목상에는 전으로 돼 있는데 현장에 나가니까 대지로 되어 있다.
선길

이선길민원지적과장

그렇죠. 대지화 돼 있기 때문에 저희가 상향,
정분

주정분위원

상향을 한건데 이 사람이 너무 많다 그래가지고 다시 하향 조정을 한거다.
선길

이선길민원지적과장

네.
정분

주정분위원

그럼 그렇다고 그래가지고 그렇게 또 낮춰질 수가 있어요, 대지로 되어 있다면.
선길

이선길민원지적과장

그거는 인근 표준지를 참조해서 하기 때문에요,
정분

주정분위원

아이 인근 표준지로 해서 해도 그렇지요. 인근에 전으로 돼 있는게 61,000원이에요 6만원 이 정도인데 그러면 이거는 188,000원 이었다고요 대지로 바뀌었기 때문에 그렇게 했다고 그러면 왜 이게 그러면 또 인근 전보다도 낮게 책정이 돼요?
선길

이선길민원지적과장

당초에 2002년 1월 1일 기준으로 조사할때는 대지로 보고서 조사를 했는데 그 대지가 토지소유자가 대지가 아니고 전이다 해서 다시 조사를 하게 됐습니다.
정분

주정분위원

애당초에 전으로 돼 있었는데 대지로 바꿨다면서요. 그럼 바꾸면 지가가 높아지는 거예요?
선길

이선길민원지적과장

당초에 전으로 돼 있었는데 현장에 보니까 그 옆에 대지가 또 있습니다. 그래서 대지화된,
정분

주정분위원

판단을 잘못했다.
선길

이선길민원지적과장

대지화된 토지로 보고 지가를 올린거죠. 근데 실질적으로 검증을 하고 한 결과 그게 전으로 돼있기 때문에 하향조정 된걸로 알고 있습니다.
정분

주정분위원

그 사람이 지목은 안 바꿨다 하더라도 전이 대지화 돼 있다는건 매립을 했다는 얘기 아니에요?
선길

이선길민원지적과장

네, 허가를 받고 매립한, 이건 전이니까 매립이 없죠.
정분

주정분위원

대지화가 돼 있다면서요.
선길

이선길민원지적과장

아니 밭이니까 매립을 할 필요가 없죠.
정분

주정분위원

그렇고요 고잔동 513번지 18번 19번을 보시면 그거는 인제 또 상향조정을 해달라고 그런거예요. 그런데 인제 53,000원에서 119,000원으로 된 사항인데 이거는 513-1이 전이고 513-2가 답이에요 지목상에. 그렇게 돼 있는데 53,000원이었어요 전이. 513-1이. 상향조정을 해달라고 그랬는데 그 옆에건 답이고 이것도 그러면 저기를 잘못 본건가요? 왜 이렇게 조금 지가를 결정지가가 조금 나왔는데 검증지가가 두배 가까이나 높아진 사항이에요. 과장님 지가를 산정하실 때 표준지가 있고 작년도 공시지가는 참고를 안하십니까, 작년도에 산정됐던 공시지가?
선길

이선길민원지적과장

참고로 하게 돼 있습니다.
정분

주정분위원

참고로 하게 돼 있죠?
선길

이선길민원지적과장

네.
정분

주정분위원

그런데 이것도 작년도에는 그 필지가 93,600원이었대요 담당 팀장이 그렇게 얘길 했는데 그럼 작년도 것보다도 엄청 낮아진거 아니에요, 올해 2003년도 지가조사 했을 때. 그러니까 그 사람은 당연히 상향조정이 올라오죠. 근데도 2002년도 행정사무감사 지적사항에서는 잘 하시겠다고 열심히 잘 조사를 현지 나가서 특성조사도 잘하고 하시겠다고 그랬는데 이렇게 216필지에 대한 이의신청이 들어왔다는거는 조금 그래도 부족하지 않았나. 작년도 지가도 검토를 하시고 표준지도 잘 선정을 하셔서 이렇게 하시는거로 적극 노력해 주시기 바랍니다. 이의신청이 좀 적어지도록. 제가 작년도 2002년도거는 이의신청 들어왔던 걸 잘 모르신다고 그러니까 제가 가서 자료를 찾아보겠지만 얼마나 그동안 열심히 하셨나를 그거를 보면 나타날 거예요.
선길

이선길민원지적과장

알았습니다.
정분

주정분위원

그러니까 철저를 기해주시기 바랍니다. 이상입니다.

박민수위원장

주정분 위원 수고하셨습니다. 김상호 위원 질의하십시오.

김상호위원

김상호 위원입니다. 406쪽좀 봐주십시오. 한가지만 간단히 질의하겠습니다. 민원접수처리 실적에 있어서 호적등초본 발급 띠는데 시간이 얼마정도 걸립니까?
선길

이선길민원지적과장

등초본 발급하는데 즉시 민원 3시간 이내인데요 저희가 10분정도면 띱니다.

김상호위원

10분입니까?
선길

이선길민원지적과장

네.

김상호위원

9시부터입니까, 몇시부터 합니까?
선길

이선길민원지적과장

9시부터.

김상호위원

9시부터면 제가 생각할 때 30분 단위 1시간 단위 해가지고 하지 오면 1건이라도 계속 내줍니까?
선길

이선길민원지적과장

네. 즉결민원이라 즉시 내줍니다.

김상호위원

그러면 토지 임야대장, 지적 임야 발급은 굉장히 건수가 많이 있지 않습니까? 이거는 담당자가 토지임야대장 한명이 있죠?
선길

이선길민원지적과장

두명이 있습니다.

김상호위원

지적 임야도 토지 같이 띱니까?
선길

이선길민원지적과장

토지대장, 임야대장 한명이 띠고요 지적도 임야도면도 한명이 띱니다.

김상호위원

하나하나.
선길

이선길민원지적과장

그렇습니다.

김상호위원

건수가 엄청 많잖아요, 그럼 이것도 즉시입니까?
선길

이선길민원지적과장

네, 그렇습니다.

김상호위원

즉시 하게 되면 들어가서 띠고 그러면 공백기간이 있을텐데.
선길

이선길민원지적과장

아니 모니터로 띠기 때문에요 신청자가 토지소재지를 표시를 해서 신청을 하면 모니터상에 내용이 나오면 그걸 즉시 발급을 해줄 수 있습니다.

김상호위원

전산으로 직접,
선길

이선길민원지적과장

네, 전산화 돼 있어 갖고 동사무소에서도 전국 어디서나 토지가 있으시면 신청을 할 수가 있습니다.

김상호위원

그게 왜 연결되냐면 고병식 위원이 말씀했듯이 민원 교육 서비스 차원에서 많이 교육을 해가지고 우리 주민들이 불편사항이 없게끔 민원접수 처리를 빨리 신속하게 하기 위해서 제가 질의를 한겁니다. 앞으로도 신경을 써주셔 가지고 주민들이 편의성있고 빨리빨리 신속히 할 수 있게끔 노력을 해주셨으면 고맙겠습니다.
선길

이선길민원지적과장

알겠습니다.

김상호위원

이상입니다.

박민수위원장

김상호 위원 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원 안계십니까? (『없습니다』 하는 위원 있음 ) 더 이상 질의하실 위원이 안계시므로 민원지적과 소관사항에 대한 행정사무감사 종결을 선포합니다. (의사봉 3타) 민원지적과장 수고하셨습니다. 이상으로 금일 행정사무감사를 모두 마치고 내일 오전 10시에 개회하여 보건소 소관사항에 대한 행정사무감사를 실시토록 하겠습니다. 동료위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 수고 많으셨습니다. 이상으로 인천광역시 남동구의회 총무위원회소관 부서에 대한 2003년도 제4차 행정사무감사 종료를 선언합니다. (의사봉 3타) 감사종료 12:04 출석감사위원( 8 명) 위원 주정분 위원 김승태 위원 서정수 위원 박민수 위원 장석호 위원 이귀영 위원 김상호 위원 고병식 출석전문위원( 1 명) null 김태성 피감사기관 출석공무원( 3 명) 총무국장 이규흥 세무과장 손현철 민원지적과장 이선길 질문제목 질문자 관련 내용 질문자 질문제목 질문회의록

출처 인천 남동구의회 회의록