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서울 중구의회 발언

윤판열 의원 발언

제108회 제2차 예산결산특별위원회2003-12-09

윤판열 의원 프로필 보기 →

임용혁위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제108회 서울특별시 중구의회 정례회 제2차 예산·결산특별위원회를 개의하겠습니다. 그러면 먼저 간사보고가 있겠습니다.
철기

최철기위원

안녕하십니까? 최철기 위원입니다. 보고사항을 말씀드리겠습니다. 오늘 개의하는 제108회 서울특별시 중구의회 정례회 제2차 예산·결산특별위원회는 2003년 11월 20일 중구청장으로부터 제출된 2003년도예산안과 2003년 12월 2일 중구청장으로부터 제출된 2003년도제3회추가경정예산안이 접수되어 소관 상임위원회 별로 예비심사한 심사보고와 2003년 12월 6일 중구청장으로부터 제출된 2003년도제3회추가경정수정예산안이 의장으로부터 본 특별위원회에 각각 회부되어 오늘부터 12월 15일까지 의사일 정에 따라 심사·의결하고자 개의하게 되었습니다. 이상으로 보고사항을 마치겠습니다. 감사합니다.

임용혁위원장

최철기 간사님 수고하셨습니다. 다음은 기획재정국장님의 인사말씀을 듣도록 하겠습니다.
동규

류동규기획재정국장

안녕하십니까? 기획재정국장 류동규입니다. 먼저 알뜰하고 성실한 예산심의를 위하여 진력을 다하고 계시는 임용혁 예산·결산특별위원회 위원장님과 위원 여러분의 노고에 다시 한번 경의를 표하는 바입니다. 지난 상임위원회의 심도있는 검토와 확인으로 삭감 대상이 있습니다만 당초에 저희 집행부가 제출한 예산안은 꼭 필요한 사업으로 판단하고 결정하는 것임을 다시 한번 재고해주셔서 당초 제출한 예산안이 원안대로 확정될 수 있도록 폭넓은 이해와 협조가 있으시기를 다시 한번 간곡히 당부드리며 삭감예정 사업에 대해서는 해당과장이 예산의 필요성과 당위성에 대해서 보다 구체적이고 보다 소상하게 보고드릴 것을 약속드리며 위원여러분의 현명한 판단과 결정으로 2004년 우리 구 구정계획이 차질없이 추진될 수 있도록 특단의 노력을 경주할 것을 거듭 약속드리면서 이상으로 간단하나마 인사말씀에 갈음하겠습니다. 감사합니다.

임용혁위원장

류동규 기획재정국장님 수고하셨습니다. 추경예산 해당 부서 과장을 제외하고는 퇴장하셔도 되겠습니다. 1. 2003년도제3회추가경정예산안(중구청장 제출)

10시10분

의사일정 제1항 2003년도제3회추가경정예산안을 상정하겠습니다. 그러면 기획예산과장 나오셔서 2003년도 제3회 추가경정 예산안에 대하여 제안설명하여 주시기 바랍니다.
광수

김광수기획예산과장

안녕하십니까? 기획예산과장 김광수입니다. 중구발전에 많은 애를 쓰시고 연일 노고가 많으신 임용혁 예산·결산위원장님을 비롯한 위원님 여러분께 진심으로 감사를 드리면서 지금부터 2003년도 제3회 추가경정예산안에 관해서 설명을 드리겠습니다. 지금 갖고 계신 세입·세출추가경정예산안 제3회 책자를 보시면서 설명을 드리도록 하겠습니다. 추가경정예산안 책자 3페이지입니다. 2003년도 제3회 추가경정예산액을 포함한 세입·세출예산 총액은 1967억 2812만 5000이며 이 중 일반회계가 1688억 6839만 8000이고 특별회계는 세 가지를 합해서 278억 5972만 7000원이 되겠습니다. 다음은 5페이지, 2003년도 추가경정예산 및 간주처리 사항을 보고드리겠습니다. 일반회계 당초예산 1482억 658만 원, 제1회 추가경정예산 21억 4954만 3000원, 그리고 제2회 추가경정예산 57억 2761만 3000원, 간주처리는 총 17차에 걸쳐서 56억 3726만 3000원으로써 일반회계 기정예산은 1617억 2099만 9000이 되겠습니다. 다음은 9페이지가 되겠습니다. 특별회계 당초 예산은 176억 7785만 4000원이며 제2회 추가경정예산 8억 8968만 6000원과 주차장 특별회계 제4차에 걸친 간주처리 예산은 총 5억 1360만 원으로 특별회계 기정예산은 190억 8114만 원이 되겠습니다. 상세한 내역은 예산안 5페이지부터 7페이지까지를 참고해 주시면 감사하겠습니다. 다음은 일반회계 세입예산부터 설명을 드리겠습니다. 25페이지 일반회계 세입예산 총액은 기정예산대비 4.4% 증가한 1688억 6839만 8000원으로써 증가액은 71억 4739만 9000이며 이는 순세계잉여금 1432만 4000원과 조정교부금 17억 3210만 원, 국·시비 보조금 54억 97만 5000원이 증가한 것입니다. 이 부분에 대한 상세한 내역은 25페이지와 26페이지를 참조해 주시면 감사하겠습니다. 다음은 일반회계 세출예산에 관해서 설명드리겠습니다. 29페이지, 세출예산 총액은 1688억 6839만 8000원으로써 기정예산 1617억 2099만 9000원보다 약 71억 4739만 9000원 약 4.4%가 증가하였습니다. 이는 사회복지분야에 사회복지사 전담공무원의 PDA구입비 375만 원, 경제분야 재래시장 활성화사업 73억 7120만 원이며 이 중 삼익패션 환경개선사업 2억 4000만 원은 자체 사업에서 보조사업으로 과목을 정정하였습니다. 상세한 내역은 35페이지부터 40페이지까지를 참고하여 주시면 감사하겠습니다. 다음은 43페이지 예비비는 51억 1849만 원으로써 기정예산 51억 604만 1000원보다 1243만 9000원이 증가하였습니다. 다음은 주민소득특별회계에 관해서 설명드리겠습니다. 63페이지가 되겠습니다. 세입은 순세계잉여금 3억 5114만 5000원이 되겠습니다. 가운데 부분에 있고 집계는 맨 윗줄에 집계를 했습니다. 다음은 71페이지 세출에 관해서 설명을 드리겠습니다. 순세계잉여금은 3억 5114만 5000원으로써 세입이 결정됐으며 세출은 민간융자금 3억 5114만 5000원이 되겠습니다. 다음은 주차장특별회계에 관해서 설명을 드리겠습니다. 세입은 순세계잉여금 84억 2744만 2000원입니다. 세출에 관해서는 91페이지를 참고해 주시기 바랍니다. 세출은 84억 2744만 2000원으로써 모두 토지매입비로 편성을 하였습니다. 다음은 95페이지, 명시이월사업에 관해서 설명을 드리겠습니다. 제3회 추가경정예산안의 상정안 명시이월 사업은 2건으로써 신당2동 어린이집 기본 설계비와 재래시장 환경개선사업으로써 74억 1006만 4000원입니다. 사회복지과 소관 신당2동 어린이집 기본설계비 3886만 4000원으로써 동사업추진 인접부지에 1동 마을공원 조성사업계획과 지하주차장, 어린이집건립 등 다각적이고 종합적으로 검토하기 위해서 연도 내 지출이 불가피할 것으로 예상되었고 다음 사항은 지역경제과 소관사항으로 재래시장 활성화 사업 73억 7120만 원으로써 국·시비 보조금을 지원 교부해 줌으로써 연도 내 지출이 불가피할 것이 예상되어서 명시이월 하고자 합니다. 또 이번에 수정예산 제출된 사항은 2003년 12월 6일자로 문화재청에서 숭례문에 대한 종합적인 보전대책 수립지원으로 명시이월 요구 통보가 있어 2003년 12월 6일자로 예산 4억 2258만 7000원을 2003년 10월 16일자로 명시이월 추가 수정예산으로 제출하였습니다. 이 부분에 대해서 상세한 사항은 해당과장이 설명을 드리도록 하겠습니다. 이상으로 2003년도제3회추가경정예산안 설명보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

임용혁위원장

김광수 기획예산과장 수고하셨습니다. 다음은 중구청장으로부터 제출된 2003년도제3회추가경정수정예산안에 대하여 해당부서 과장인 문화체육과장으로부터 제안설명을 듣도록 하겠습니다.
형진

김형진문화체육과장

문화체육과장 김형진입니다. 임용혁 예산·결산 위원장님과 여러 위원님들의 노고에 감사의 말씀을 드립니다. 그러면 2003년도 문화재보수사업비 명시이월에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 사업개요는 숭례문 성벽 및 여장복원 공사로 예산액이 4억 7142만 8000원입니다. 국비 3억 3000만 원, 시비 1억 4142만 8000원이 되겠습니다. 사업기간은 2003년 4월부터 2003년 12월까지인데 당초 2003년 3월에 저희 구에서 숭례문성벽 및 여장복원설계를 완료해서 문화재청에 현상변경 신청허가를 제출했습니다. 그러나 문화재청에서는 6월에 현장에 나와서 검토를 하고 8월에 우리 구에서 허가여부에 대해서 독촉공문을 띄웠습니다만 8월에 검토하겠다는 통보가 있었고 10월 24일에 비로소 숭례문 전체에 대한 구조정밀안전진단 및 새로 추가된 지하 유구조사를 실시하라고 통보가 되어 있습니다. 그래서 우리 구 건축과하고 도시정비국장 여러 기술과 하고 협의를 했는데 우리 구 자체에서는 전담 부서도 없고 또 문화재에 대한 전문지식과 전담 부서 체계를 갖추고 있지 않기 때문에 국보1호인 숭례문 성벽 보수공사와 지하 유구조를 파서 유구를 조사하는 것은 우리 구 힘으로는 도저히 불가하니까 문화재청이나 서울시의 전담 부서를 갖추고 있는 부서에서 해줄 것을 요구하기 위해서 2003년 11월 18일 성벽 및 여장보수사업에 따른 우리 구 의견을 제출했습니다. 제출하고 여러 번 독촉을 했습니다. 또 우리 구에서는 도저히 이 사업을 할 수가 없으니 문화재청에서 직접 시행하라고 여러 번 독촉을 했습니다. 그런데 12월 5일 구두로 성벽 및 여장보수사업비를 명시이월 하라고 통보가 왔고 그 다음 12월 6일 정식으로 공문이 통보가 되어 있습니다. 그래서 우리 구에서는 여러 위원님들께서 심도있는 논의를 하셔서 연도 내에 집행이 불가한 4억 7142만 8000원 중에서 CCTV하고 홍혜석 보수공사를 제외한 4억 2258만 7000원을 불가피하게 명시이월하게 되었습니다. 그래서 여러 위원님들이 심도있게 논의하셔서 명시이월이 될 수 있도록 의결하여 주시면 고맙겠습니다.

임용혁위원장

김형진 문화체육과장 수고하셨습니다. 다음은 질의·답변을 하도록 하겠습니다. 답변에 있어서 총괄적인 사항은 기획예산과장이 하여 주시고 세세한 사항에 대해서는 소관과장이 답변하여 주시기 바랍니다. 그러면 본 안건에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.
병환

최병환위원

최병환 위원입니다. 문화재관리시스템은 사실 우리 각 구에서 관리하고 있습니다만 실제적으로 문화재청이나 서울시의 관리시스템에 대한 것을 따라줘야 하는 상황이지요? 우리 마음대로 할 수 있습니까?
형진

김형진문화체육과장

최병환 위원님께서 질의하신 사항에 대해서 답변을 드리겠습니다. 문화재에 관한 사항은 우리 구에 문화재계가 별도로 설치되어 있지도 않고 문화재에 대한 전문지식을 갖고 있는 사람이 전무한 형편입니다. 그렇기 때문에 문화재청에 일일이 지시를 받고 또 자문을 거쳐서 시행하기 때문에 문화재청의 지시를 받지 않을 수가 없습니다. 그것이 현실입니다.
병환

최병환위원

명시이월 되는 것은 만부득이 하다는 얘기지요?
형진

김형진문화체육과장

그렇습니다. 당초에는 숭례문여장복원공사 숭례문의 날개를 펴는 공사만 하기로 했었는데 그렇게 해서 용역을 완료해서 우리가 문화재청에 3월에 보고를 했는데 10월에 내려온 것입니다. 내려오면서 여장공사만 하는 것이 아니고 지하 밑을 전부 파서 유구조사를 하라는 것입니다. 그리고 전체를 구조안전진단을 해라. 그래서 이 문제는 우리 구의 건축과나 토목과 이를테면 건설국하고 도시정비관리국 국장님들하고 같이 상의를 했습니다. 그랬더니 특히 도시관리국의 이갑규 국장님이 문화재에 대해서 많이 아십니다. 옛날에 건설안전본부에 계셔서, 그래서 이것을 우리 구청단위로는 절대 할 수 없다, 만일 그렇게 해서 문제가 생긴다면 우리 구청에 큰 책임이 돌아오니까 이것은 도저히 할 수 없으니까 우리 의견을 제출하자고 해서 문화재청에 의견을 제출한 것이 우리 구로서는 전문인력이 없으니까 서울시에 문화재과가 있고 당신들은 문화재청이니까 당신들이 전문적인 지식을 갖고 있으니까 당신들이 해달라고 요청하니까 일부는 그렇게 할 것처럼 했었습니다. 그런데 마침 문화재청에 12월 1일자로 인사이동이 대폭 됐답니다. 승진도 되고 이것은 내부적인 일입니다만 그래서 이 문제를 다시 원점으로 돌려서 구의 예산을 일단 명시이월하고 구에서 사업집행을 함과 동시에 자기들이 문화재 팀을 만들어서 중간 중간에 협의를 해주고 자문해주겠다는 쪽으로 돌았습니다. 그래서 명시이월하라고 통보가 된 것입니다.
병환

최병환위원

본 위원이 볼 때에는 매우 중요한 사항으로써 말씀하신 바와 같이 깊이 나서서 우리가 할 일이 아닙니다. 나중에 문제점이 발생되더라도 국보급이기 때문에 문화재나 서울시 국비·시비라 하더라도 우리가 깊이 관여하지 말고 모든 감독이라든가 기술적인 문제는 상부의 지침에 따라서 우리는 보조하는 쪽으로 했으면 좋겠습니다. 이상입니다.

조영훈위원

조영훈 위원입니다. 명시이월 해놨다가, 속에 복잡한 일들이 그 동안에 관련 부서에서 있었다고 하니까 우리가 명시이월 해놨다가, 다시 넘겨주는 방법은 없습니까?
형진

김형진문화체육과장

올해 예산인데 올해 못 쓰니까 명년도에 의회 의결을 얻어서 명시이월을 하면 명년, 내명년까지 한번 사고이월 하면 그러니까 2005년까지 쓸 수 있는 예산입니다. 우선 시간을 벌어놓고 문화재 유구조사 정밀안전진단 하는 것은 우리 마음대로 하는 것이 아니고 문화재청의 의지를 갖고 하는 것이니까 문화재청의 의견을 따를 수밖에 없습니다. 그런 점을 이해해 주시기 바랍니다.

조영훈위원

따를 수밖에 없는데 그쪽에서는 우리 의견이 받아들여지지 않았잖아요. 그래서 예산이 왔는데, 과장님 말씀하신 대로 전담부서도 없고 전문인력도 없는데 우리가 사업을 하면서 감독은 다른 데보고 하라는 것은 물론 공사를 하면 감리가 있겠지요. 감리가 있는데 감독하는 부서가, 예산은 우리가 집행하고 감독하는 부서가, 따로 있다는 것은 맞지 않으니까,
형진

김형진문화체육과장

다 그렇습니다. 사업이라는 것은 사업부서에서 하고 감독은 별도로 할 수가 있습니다. 별도로 문화재청이나 시에서 감독할 수가 있습니다. 그러니까 감리를 하면 그 사람들이 책임을 지는 것입니다.

조영훈위원

그러니까 결국은 우리가 발주자가 되는 것 아닙니까?
형진

김형진문화체육과장

우리가 발주를 안 하려고 했는데,

조영훈위원

그러니까 그것은 지나간 것이고 이제는 우리가 발주자가 되는 것 아닙니까? 감독이야 문화재청에서 하든 서울시에서 하든 간에 공사하다보면 설계하는 데서 감리회사를 정해서 감리원이 따로 있을 것이고 감독하는 기관은 문화재청이라든지 서울시에서 감독을 할 텐데 사업은 우리가 시행하고 우리는 전문인력이 없기 때문에 그런 데서 감독하라고 하면 그것은 앞뒤가 안 맞으니까, 단지 시간을 벌기 위해서 명시이월 했다가 다시 문화재청이나 서울시 전문인력 있는 데로 가져가서 할 수 있는 방법이 있느냐는 말입니다.
형진

김형진문화체육과장

그것은 예산에 이체라는 것이 있습니다. 그러니까 그런 사항은 그쪽으로 가져간다면 예산이체방법을 강구할 수 있습니다.

조영훈위원

그러니까 말하자면 애당초 취지대로 돈은 우리가 명시이월 해놨다가 다시 촉구를 해요. 다시 가져가서 너희들이 해라, 우리가 괜히 우리가 할 일도 아닌 것을 갖고 신경 쓸 필요가 없지 않습니까?
형진

김형진문화체육과장

우리가 할 일이 아닌 게 아니고 우리가 해야 할 일인데 숭례문 국보1호는 우리가 하기에 너무 벅차다는 얘기를 한 것이지 우리가 할 일이 아닌 것은 아닙니다.

조영훈위원

그러니까 애당초 우리 구에서 서울시나 문화재관리청한테 우리가 전문인력도 없고 할 수 없으니까 당신들이 하시오, 하고 공문을 보냈듯이 돈은 쓸 수 있도록 명시이월 해놨으니까 시간은 벌어놨으니까 다시 가져가서 당신들이 하시오, 할 수 있도록 다시 건의를 하시라는 것입니다.
형진

김형진문화체육과장

그 얘기는 계속 할 것입니다.

조영훈위원

얘기만 할 것이 아니라 계속 공문을 보내서 그 사람들이 할 수 있도록, 괜히 나중에 아까 말씀대로 잘못됐을 경우에는 우리가 부담을 안을 필요가 없지 않습니까?
형진

김형진문화체육과장

알겠습니다.

임용혁위원장

더 이상 질의하실 위원님 없습니까?

「없습니다」하는 위원 많음

차랑

유현차랑위원

과장님, 서울시 문화재과 말고 문화재관리청하고는 이야기한 적이 있습니까?
형진

김형진문화체육과장

이 문제를 계속 얘기한 것입니다. 서울시 문화재과는 중간단계이고 문화재청하고 직접 우리가 얘기를 한 것입니다.
차랑

유현차랑위원

전문적으로 하는 위원이 있을 텐데요. 국보급 이상으로 자기가 하는 위원이 있습니다.
형진

김형진문화체육과장

그런 것은 없습니다. 그런 것이 없으니까 우리한테 하라는 것인데 우리는 전문인력도 없고 하니까 우리 자치단체 갖고는 도저히 안되니까 문화재청이 직접 하든지 서울시에서 해달라고 여러 번 얘기하고 있습니다.
차랑

유현차랑위원

문화재청에서도 전문위원이 없다면 누가 합니까?
형진

김형진문화체육과장

문화재청에서는 전문위원이 있지요.
차랑

유현차랑위원

있는데 그 사람들이 어떻게 얘기합니까? 서울시하고 상의해서 하라고 합니까?
형진

김형진문화체육과장

기본적으로 관리기관이 우리이기 때문에 법으로는 우리가 해야 합니다. 방금 말씀드린 대로 우리가 해야 하지만 국보1호 숭례문은 우리가 하기에 너무나 벅차기 때문에 문화재청에서 직접 해주시라고 건의한 것입니다. 그러니까 일부 자기들도 충분히 이해를 한다, 그러나 일단 명시이월을 해놓고 그 다음에 얘기하자 그렇게 된 것입니다.
차랑

유현차랑위원

우리가 하기 벅차다고 하면 책임만 면할 것이 아니고 그쪽에다 의뢰를 해야지요.
형진

김형진문화체육과장

알겠습니다.

임용혁위원장

더 이상 질의하실 위원님 없으십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 그러면 2003년도제3회추가경정예산안에 대하여 수정한 부분은 2003년도제3회추가경정수정예산안대로 나머지는 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 수정한 부분은 2003년도제3회추가경정수정예산안대로 나머지는 원안대로 가결되었음을 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 많음

「없습니다」하는 위원 많음

의사일정 제2항 2004년도예산안을 상정하겠습니다. 2004년도 예산안 심사 진행방법과 심사일정에 대하여 말씀드리겠습니다. 심사방법은 세입·세출을 병행하여 하도록 하겠으며 예산의 삭감·증액 등 조정이 있는 부서에 대하여 심사할 예정이오니 위원님께서는 소관 부서에 대한 자료를 참고하시어 소관 상임위원회의 의견을 최대한 존중하여 주시기를 당부드립니다. 소관 상임위원회에서 심사한 심사보고는 배부해드린 예비심사보고서로 갈음하고 제안설명은 소관 담당 과장이 하여 주시고 소관 부서장은 상임위원회에서 조정된 예산내역을 중심으로 위원님들이 충분히 납득할 수 있도록 자세히 설명하여 주시기 바랍니다. 진행순서에 대하여 말씀드리겠습니다. 먼저 기획예산과장으로부터 2004년도예산안에 대하여 전반적인 현황을 보고받은 후에 담당관, 과별 순으로 심사를 하도록 하겠습니다. 오늘은 감사담당관과 기획재정국, 생활복지국 소관 2004년도예산안을 심사하겠습니다. 그러면 먼저 기획예산과장 나오셔서 2004년도예산안에 대한 전반적인 현황 보고와 기획예산과 소관에 대하여 제안설명하여 주시기 바랍니다.
광수

김광수기획예산과장

안녕하십니까? 기획예산과장 김광수입니다. 중구발전에 노고가 많으시고 연일 의정활동에 수고 많으신 임용혁 위원장님과 위원님 여러분께 진심으로 감사드리면서 2004년도예산안에 대해서 설명을 드리겠습니다. 먼저 설명에 앞서서 저희과 소관 과장을 설명하겠습니다. (소 개) 이상 소개를 마치고 예산총괄 설명을 드리겠습니다. 먼저 2004년도세입·세출예산안 책자를 참조해 주시기 바랍니다. 먼저 4페이지가 되겠습니다. 맨 첫줄에 보시게 되면 2004년도 우리 구의 세입·세출예산안의 총 규모는 1869억 2598만 원으로써 2003년도 당초예산 1658억 8443만 4000원보다 12.7%인 210억 4154만 6000원이 증가하였습니다. 다음은 예산안책자 13페이지 첫줄을 참고하시기 바랍니다. 첫줄에 보면 일반회계는 1668억 6593만 7000원으로써 2003년 당초예산 1482억보다 658만 원보다 12.6%인 186억 5,935만 7,000원이 증가하였고 특별회계는 200억 6004만 3000원으로써 작년 대비해서 13.5%인 23억 8218만 9000원이 증가하였습니다. 다음은 다시 책자 4페이지로 와서 설명을 드리겠습니다. 2004년도 일반회계 및 특별회계를 합친 총괄이 되겠습니다. 보시면 총세입 중에 지방세 수입이 1017억 1719만 원이며 전년도 대비 18.9%인 161억 8456만 1000원이 증가하였습니다. 세외수입을 보면 729억 1173만 5000원이며 전년도 대비 6.8%인 46억 1301만 8000원이 증가하였습니다. 다음은 4페이지 재정보전금이 있습니다. 10억 5,944만 3000원으로써 전년대비 0.3%가 증가되었고 보조금을 보시면 112억 3762만 2000원으로서 전년대비 2.2%인 2억 4083만 7000원이 증가하였습니다. 다음은 5쪽 세출부분이 되겠습니다. 세출은 경상예산 915억 6681만 원으로써 전년대비 12.1%인 98억 7623만 원이 증가하였습니다. 이는 공무원 인건비 3% 인상 등 처우개선비, 상용인부임과 통·반장 활동비 인상 등으로 증가되었기 때문입니다. 다음은 위에서 일곱 번째 줄을 보면 사업예산 난이 있습니다. 사업예산은 906억 8355만 7000원으로써 전년대비해서 16.6%인 129억 1784만 7000원이 증가하였습니다. 다음 예비비 등은 46억 7561만 3000원으로써 전년대비 27.3%인 17억 5253만 1000원이 감소 되었는바 이는 사업예산에 되도록 많은 재원을 배분하기 위해서 최소한의 예비비만을 계상하였기 때문입니다. 다음은 특별회계총괄에 대해서 설명드리겠습니다. 317페이지, 특별회계 세입총액은 200억 6004만 3000원이며 이 중 세외수입은 200억 1809만 3000원으로써 전년도 대비 13.4%인 23억 7259만 8000원이 증가하였고 시비 보조금은 4195만 원으로 전년도 대비 28.2%인 923만 1000원이 증가하였습니다. 다음은 318페이지 세출부분에 관해서 설명을 드리겠습니다. 경상예산은 위에서 세 번째 칸이 되겠습니다. 58억 878만 5000원으로써 전년대비 18.5%인 9억 488만 9000원이 증가하였고 사업예산은 137억 3081만 8000원으로써 전년대비 11.5% 14억 1146만 원이 증가하였습니다. 또한 예비비 등은 5억 2044만 원으로써 전년대비 13.5%인 6584만 원이 증가하였습니다. 이상으로 총괄설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

임용혁위원장

김광수 기획예산과장 수고하셨습니다. 그러면 본 안건에 대해서 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.
병환

최병환위원

지난번에 설명을 하셨기 때문에 특별히 질의할 것은 없는데 한 가지만 여쭙겠습니다. 5쪽에 보면 경상예산에서 12.1%가 증가됐는데 공무원 인건비가 3%라고 했지 않습니까? 나머지는 무엇 때문에 증가한 것입니까?
광수

김광수기획예산과장

봉급만 3%이고 처우개선비라든지 통·반장 수당이라든지 여러 가지 부분들이 인상됐기 때문에 거기에 따라서 포괄적으로 한 것입니다.
병환

최병환위원

알겠습니다. 이상입니다.

임용혁위원장

더 질의하실 위원님 안 계십니까?
차랑

유현차랑위원

한 가지만 질의하겠습니다. 중구 변천사 제작에 대해서 이것은 신규사업이지요?
광수

김광수기획예산과장

예.
차랑

유현차랑위원

금년에 처음 올라온 것이라고 생각되는데 중구변천사 제작을 어떤 것으로 만든다고 예산에 올려놓았습니까?
광수

김광수기획예산과장

조금 과 쪽으로 가는데 대답을 하도록 하겠습니다. 중구변천사는 저희가 2003년도 1월부터 이미 시작했습니다. 2003년도에는 비예산 사업으로써 기획총괄을 했고 거기에 대한 만반의 준비를 했습니다. 물론 일반수용비에서 우리가 몇 백만 원의 예산을 들여서 기초조사경비로 준비를 1년간 하면서 2004년부터는 예산을 투입해서 하는 사업입니다. 그래서 2005년도 1월부터 6월까지는 책자를 발행하는데 주로 내용은 95년 7월 1일부터 94년 말 정도까지 10년간에 걸쳐서 그 동안에 중구가 어떻게 변화됐고 어떻게 변천됐는가에 대해서 사진을 잘 준비해서 주택, 도로, 건축, 도시재개발, 공원, 기타 모든 변동된 사항을 자료와 사진으로 같이 함으로써 10년 동안 우리 자치구정을 수행하면서 우리구가 얼마나 발전했는가를 앞으로 정리하는 자료가 되겠으며 앞으로 10년 단위로 계속함으로써 우리 중구가 어떻게 발전이 됐고 그것을 보면서 앞으로 우리 중구가 어떻게 발전해 나갈 것인가를 판단할 수 있고, 그런 것에 대해서 우리가 발전방향 및 지침을 설정할 수 있는 역할을 중구변천사가 해줄 것으로 생각합니다. 그래서 2003년 1년 동안에 노력을 많이 했고 계획을 잡는데 참 어려움도 많았습니다. 그리고 서울시에서 측량한 항공사진도 협조해서 여러 번 검토하면서 한 사항입니다. 그래서 이 부분에 대해서는 저희가 2004년도에 사업할 수 있도록 위원님들께서 도와주시면 저희가 훌륭한 중구변천사를 제작할 수 있겠습니다.

임용혁위원장

예산전반에 대해서 위원장이 질의를 드리겠습니다. 예산편성에 있어서 세수입 부분이나 이런 부분들이 실질적인 수입하고 차이가 너무 많이 나고 예를 들어서 과별로 따진다면 재무과 같은 경우에 이자수입이라든지 또 재산세 이런 것들이 사실 예산편성 지침서에 보면 지난 3년도를 평균해서 예산을 편성하게 되어 있지 않습니까? 그런데 그런 부분들이 보면 거의 배 이상으로 차이가 나서 결과적으로는 순세계잉여금이 200억 가까이 많은 차이가 나는 결과가 오게 됐는데 거기에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.
광수

김광수기획예산과장

올해 세입을 하면서 우리 세입 중에 가장 비중이 큰 종합토지세에 관해서 검토를 했습니다. 그래서 종합토지세는 5년 것을 평균해서 산출공식에 의해서 저희가 산출을 했습니다. 그래서 예년도 보다 100억 이상을 상승해서 세입을 잡느라고 노력했습니다. 그리고 기타 부분에 대해서는 약간의 차이가 있을 수가 있겠습니다. 어차피 이것은 각과 세입부서에서 2004년도에 대한 계획이기 때문에 지금 시점에서 본 계획을 중심으로 해서 세입예산을 편성하기 때문에 내년도가 도래되고 예를 들어서 2003년 같으면 2002년도 말에서 2003년도가 도래되면 1년간의 약간의 차이가 있을 수 있고 그 다음에 세계잉여금의 차이는 우리가 집행을 예산절감을 했다든지 또는 낙찰차액이 5~7%는 공식적으로 발생합니다. 낙찰차액 미집행한 부분 또 어떠한 사유로 인해서 사업을 진행하지 못한 경우에 그렇게 하는데 저희가 최대한도로 세계잉여금은 내년도에도 많이 잡았습니다. 209억을 일반회계에서 잡아서 올해 남는 것하고 차이를 줄이려고 무던히 노력을 했습니다.

임용혁위원장

남는 것이 얼마나 될 것 같습니까?
광수

김광수기획예산과장

209억에서 조금은 더 되지 않을까 그렇게 보고 있습니다. 그래서 그것은 내년도가 되면 추경을 해야 하는데 우리가 추경자원으로 쓰게 되니까 그 부분에 대해서는 우리가 지금 세우는 예산이 100% 완벽하다면 세계잉여금을 완벽하게 산출해서 잡아야겠지만 이것이 경험에 의하면 내년도 예산이니까 내년도에 추경사유가 항상 발생하거든요. 그래서 약간의 차이는 오히려 추경하는 데 좋은 재원이 되지 않을까 보고 있습니다.

임용혁위원장

그런데 순세계잉여금이 현재 209억이지 않습니다. 200억에 달한다면 물론 추경예산으로 들어가게 되는데 너무 많이 차이나지 않나 해서 질의를 드렸습니다. 다음에 기획예산과장께서 상임위원회에서 심사조정된 부분에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.
광수

김광수기획예산과장

저희과 설명을 드리겠습니다. 저희 기획예산과 총 예산은 402억 7746만 원으로써 기획운영부분 9억 4938만 원과 예산운영부문 393억 2808만 원으로 구성되어 있습니다. 그러면 먼저 삭감된 부분이 기획운영부분인데 기획운영 총예산이 9억 4938만 원 중 상임위원회에서 약 2억 8501만 원, 30%에 해당되는 예산부분이 삭감되었습니다. 그래서 삭감된 예산을 중심으로 설명을 드리도록 하겠습니다. 먼저 유현차랑 위원님이 말씀해주신 중구변천사제작입니다. 중구변천사제작에 대해서 아까 설명을 드렸기 때문에 조금만 보충하는 것으로 하겠습니다. 사업효과는 타구에서도 상당히 이런 사업들을 많이 하고 있고 총괄적으로 중구가 어떻게 변천해야 하는가 중구가 변천하는 데는 우리 집행부의 역할도 중요하지만 어쩌면 지역에서 대표로 뽑히시고 지역 현장 사정에 아주 능통하신 위원님들의 영향력이 더 크다고 생각합니다. 그래서 이런 부분을 위원님의 요청과 요구에 따라서 우리 집행부가 예산을 편성하고 거기에 대해서 우리 중구가 어떻게 변천됐는가에 대해서는 반드시 해주시기 바라고, 2003년도 1년 동안 열심히 여기에 대해서 기획하고 노력했습니다. 그리고 몇 백만 원의 예산도 투입되는 만큼 아주 좋은 자료가 되리라고 생각합니다. 그래서 반드시 이 부분에 대해서는 해 주시기를 부탁드리겠습니다. 다음은 83페이지, 인쇄비에 관한 예산인데 예산은 1억 500만 원이 편성됐습니다. 금년도 대비해서 1075만 원이 증액편성 되었습니다. 그래서 내역을 보게 되면 여러분께 나눠드린 자료 3페이지가 되겠습니다. 인쇄비를 보면 다 전년도하고 똑같이 편성을 했는데 이번에 1075만 원이 늘어나게 된 것은 비전중구2020장기발전계획에서 1200만 원이 증가하였고 중기재정계획안에서 125만 원이 감소되었습니다. 그래서 우리가 중기재정계획에서는 125만 원을 감소시키고 비전중구2020장기발전계획에 대해서는 1200만 원을 증액했는데 증액을 하게 된 것은 올해 청계천복원에서 도시기본계획이 변경됩니다. 그러면 내년도에 우리가 2020장기발전 방안에 대해서 이것을 다시 손질을 해야 됩니다. 그래서 손질해서 달라진 부분을 고쳐서 책자를 발행해야 하고 그 다음에 97년도의 발전방안에 대해서 6년이 지나서 올해 그것을 바꿨고 거기에 따르는 집행계획이 또 있습니다. 우리 집행부에서 세부적으로 계획을 세우는 집행계획도 이번에 바꿔야합니다. 내년에는 바꿔야하기 때문에 거기에서 300~400페이지 되는 것을 바꾸려다 보니까 예산이 이 부분에 한해서 증액편성 됐습니다. 그래서 기획예산과는 예산부서이기 때문에 다른 과에 모범을 보이고자 가급적이면 내년도에 증액을 안 하기 위해서 노력했는데 이 부분에 대해서는 불가피하기 때문에 증액이 됐습니다. 그리고 올해 예산 집행한 내역을 보게 되면 거의 다 집행하고 남은 예산이 얼마 되지 않습니다. 그래서 1000만 원 가까이 남아있는데 12월 달에 우리가 예산 쓸 것을 하게 되면 거의 남는 부분이 없다고 보시면 될 것 같습니다. 다음은 84페이지, 소송착수금은 올해 예산대비 4000만 원이 증액편성 되었습니다. 그것은 여기 계신 위원님들께서 올해 6월 5일날 서울특별시중구소송사무처리규칙이 개정되었습니다. 왜냐 하면 약 13년 전에 수임료라든지 변호사 착수금과 사례금이 13년 전에 결정됐는데 13년이 흐른 지금 시점에서도 13년 전의 수수료를 적용하기 때문에 현실하고 갭이 많이 있었습니다. 그래서 우리가 올해 6월 5일에 하기 전에 이미 서울시와 타구에서는 현실화를 시켰습니다. 그래서 저희도 시와 타구에 맞춰서 수임료를 상향조정하게 되어 있습니다. 그래서 올해에 비해서 착수금과 사례금이 각각 2000만 원씩 증액편성 되었습니다. 다음은 업무평가위원회에 21만 원이 편성되어 있는데 업무평가위원회는 요즘은 업무평가 제도가 조금 바뀌었습니다. 전에는 심사분석 정도로만 해서 업무추진사항을 했는데 이제는 위원회를 구성해서 연초에 1년이 지나게 되면 위원회에서 업무 한 것을 평가하게 되어 있습니다. 그래서 저희가 올해 6월 5일날 서울특별시중구업무평가위원회설치및운영규칙을 제정해서 내년 2월달 정도 되면 전문가들과 구의원님을 포함한 위원회가 구성됩니다. 그래서 2003년 1년 동안 한 업무를 평가하게 됐습니다. 그래서 올해는 5만 원이었는데 내년에는 7만 원으로 되어서 세 분께 21만 원이 편성되었습니다. 다음은 85페이지, 국제교류외빈초청에 관한 예산입니다. 외빈초청여비와 아래서 두 번째에 있는 국제도시우호교류사업 시책업무추진비 같이 설명을 드리도록 하겠습니다. 국제화 시대를 맞이해서 우리가 우호교류가 필요하다는 사항은 위원님들께서도 외국에 시찰해 보셔서 잘 아시리라 생각합니다. 그런데 올해에는 사스 등으로 인해서 중국, 러시아 등에서 우리 구에 방문하려던 계획들이 취소가 됐습니다. 그래서 몽골, 바이양갈구만 초청되어서 왔거든요. 그래서 내년도에는 중국, 러시아, 호주, 미국 등 계속 방문이 예상됩니다. 그래서 이렇게 방문이 된다면 이 예산을 갖고 어쩌면 모자라지 않을까 생각합니다. 그래서 이번에 삭감된 이 부분에 대해서는 저희가 올해 예산은 조금 남았습니다. 왜냐 하면 사스때문에 아까 설명드린 것처럼 호주에도 사스가 문제가 됐고 중국, 러시아 계속 문제가 됐기 때문에 오지 못해서 예산이 조금 남았습니다. 올해 못 왔기 때문에 내년에 오게 되면 이 예산이 다 있어야 된다고 생각합니다. 다음은 구정발전 및 활성도모인데 2000만 원 편성을 올해하고 똑같이 했습니다. 저희는 업무추진비도 이번에 전부 동결해서 작년 대비해서 모든 예산이 아까 말씀대로 증가했지만 저희는 이번에 가급적이면 예산을 올리지 않는 것으로 했습니다. 업무추진비도 작년하고 동일하게 2000만 원 추진했는데 2000만 원은 각종 대외기관 평가라든지 또는 구정발전과 관련해서 아주 폭넓게 쓰여지는 업무추진비입니다. 그래서 올해도 다 써서 100만 원 정도 남아 있는데 이런 부분에 대해서는 위원님들께서 더 잘 저희 실정을 아시리라 생각합니다. 그래서 상임위원회에서 보다 구체적인 설명을 듣기 위해서 삭감을 해주신 것으로 판단됩니다. 예결위에서 반드시 이 부분에 대해서는 다시 회복해주실 것을 말씀드립니다. 다음은 8페이지, 중구민 연구논문 포상 730만 원이 전부 삭감됐습니다. 이것은 사실 이번 11월에도 올해 예산을 갖고 올해 예산도 구민들 연구논문 이게 상당히 구민들로부터 전화도 오고 했습니다만 저희가 이 부분은 신규로 내년에 예산을 편성하는데 올해 이미 2003년 예산으로 11월에 저희가 모집을 했습니다. 모집한 결과 크게 직원들 제안제도하고 직원들 연구논문 두 가지 종류가 있습니다. 그래서 직원들도 제안할 수 있고 연구논문을 제출할 수 있고 주민들도 제안을 할 수 있고 연구논문을 제출할 수 있게끔 예산을 편성하는 것인데 올해 11월 1일부터 11월 30일까지 1개월간 제안 및 연구논문 모집결과를 보면 총75건이 접수가 됐습니다. 제안이 64건이고 연구논문이 11건이 접수가 됐습니다. 구민이 43건을 했고 직원이 32건을 했습니다. 그래서 이것은 구민들이 보다 참여하고 싶은데 참여를 못하는 것과 직원들도 때로는 학교에서 때로는 자신의 업무를 통해서 자기가 논문을 써서 제출해야 되는데 사실 논문을 쓰려면 돈이 들어갑니다. 책도 때로는 사봐야 하고 빌려보기도 해야 하고 때로는 설문조사도 해야 하기 때문에 저희가 당초에는 50만 원 정도를 지원했는데 100만 원으로 같이 올리면서 주민들 것도 100만 원으로 해서 730만 원 편성했습니다. 이것도 구민들의 구정참여를 보다 활성화하고 11월 1일부터 30일까지 총 75건의 제안과 논문이 접수된 결과로 봐서 반드시 회복해주실 것을 건의드립니다. 다음은 자료 9페이지, 중구발전방향 연구용역하고 신품질경영마인드 연구용역을 같이 묶어서 설명을 드리는 것이 좋을 것 같습니다. 중구발전방향 연구용역이라든지 신품질경영마인드 연구용역은 지금 각 구에서도 하고 있고 우리가 지방자치 시대가 됨으로써 각 구의 특성에 맞는 연구와 행정제도라든지 그런 부분의 도입이 절실하게 되었습니다. 그래서 올해 먼저 중구발전방향 연구용역을 2004년도에 8000만 원의 예산을 편성했는데 금년에 3000만 원 있었습니다. 그래서 5000만 원 증가되었고 다음 페이지에 보면 신품질 경영마인드 연구용역은 1억 원을 계상했는데 금년에 5000만 원 있었습니다. 그래서 5000만 원 이 앞의 부분에 중구발전방향 연구용역 3000만 원 그 다음에 주민여론조사 2000만 원 해서 올해 1억 원의 예산을 가지고 집행했습니다. 올해 어떻게 집행했는지를 설명드리겠습니다. 모두 1억 예산 중에서 주민만족여론조사실시 2000만 원 했고 폐기물관리방안에 관한 연구해서 1450만 원 집행했습니다. 그리고 노숙자 관리대책에 관한 용역을 2900만 원 집행했고 국가나 시가 중구청에 이왕 위임업무를 하고도 예산을 주지 않는 부분에 관한 연구를 했습니다. 우리가 각 과에서 뽑아본 결과 160억에 577억이 시나 정부로부터 받아야 된다는 주제를 가지고 용역을 3000만 원에 줬습니다. 그래서 우리가 1억 원 중에서 9350만 원을 집행하고 지금 650만 원 남아있는 형편입니다. 그리고 8000만 원 하고 뒤의 1억 원 하고 총괄해서 말씀드리겠습니다. 2004년도에 우리가 하고자 하는 것들이 사실 안 하면 편하지만 이런 것을 자꾸 안 하게 되면 타구에 자꾸 뒤떨어지게 되고 행정의 질이 떨어진다고 보고 있어서 상주 인구 확보방안 그 다음에 우리가 신품질 대상에 출전해서 혁신상을 받았습니다. 그런데 이번에는 대상을 한번 준비하기 위해서 대상을 준비하려면 우리 각과 우리 구청이 전부 일하는 단계를 전부 명시화하고 생산품을 아주 고품질로 가기 위해서는 용역을 하나 해야 되고, 그 다음에 마포에서 먼저 했습니다만 지역경제 활성화방안 그 다음에 위원님들께서도 가서 느끼시겠지만 우리가 지금 대외교류를 한지가 얼마 되지 않습니다. 친선교류 정도에서 하고 있는데 이제는 친선교류는 끝날 때가 됐다고 생각합니다. 우리가 본격적으로 어떻게 하면 양 도시간의 생산성을 향상시킬 것인가 여기에 대해서 우리는 지금 전문적인 지식이 없습니다. 그래서 이러한 것도 용역을 해 볼 필요가 있지 않는가, 그 다음에 김기태 위원님께서 항상 말씀하시는 관광특구라고 두 군데나 지정되어 있는데 이게 활성화되지 않고 있습니다. 그래서 과연 활성화방안은 문광부 쪽에서의 국가적인 것만 요구할 것이냐, 물론 그것은 요구대로 하고 우리 자체적으로는 어떻게 활성화시킬 것이냐에 대해서도 한번 전문가를 통한 연구용역을 받아볼 필요가 있지 않느냐 저는 그렇게 계획하고 있습니다. 그래서 이것 외에도 이 예산은 포괄적으로 해서 다른 부서에서 이것은 한번 해볼 필요가 있다, 어떤 중요한 정책을 결정하기 위해서 해볼 필요가 있다고 할 때에는 저희 과 예산을 쓸 수 있도록 포괄적으로 잡은 예산이기 때문에 많이 반영해 주실 것을 거듭 말씀드립니다.

임용혁위원장

김광수 과장님 수고하셨습니다. 그러면 본 안건에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.

조영훈위원

제가 먼저 하겠습니다. 소송착수금사례금, 이게 뭐예요? 소송이 몇 건이 예상이 된다든가, 무슨 내용 있어야지 아무 것도 없이 여기서 하면, 그냥 소송만 예상하고 다른 부서 올리듯이 예산을 이 정도 해야되겠다? 소송이 몇 건이 예상되고, 어떤 소송이 예상이 되고, 이런 것이 있어야지, 그냥 무조건 소송착수금사례금이라고 하면, 그리고 무조건 살려만 달라는 겁니까?
광수

김광수기획예산과장

예, 좋은 지적이십니다. 사실 지난번에 조례개정을 할 때는 보고를 드렸던 사항이고, 매년 거의 소송 건수가 비슷하기 때문에 이 부분은 준비를 못 했습니다. 이것은 바로 서면으로 자료를 드리도록 하고 2003년도 10월 31일 현재까지 추진된 소송 사건에 대한 현황을 말씀을 드리도록 하겠습니다. 접수건수가 모두 153건인데 행정소송이 111건, 민사소송이 26건, 국가소송이 16건 해서 모두 153건을 저희가 소송을 했습니다. 그래서 확정 판결 된 것이 153건 중에 90건이 확정 판결이 되었고, 진행이 63건이 진행되고 있습니다. 그리고 확정된 90건 중에 승소를 80건 했고, 패소를 10건 했습니다. 그래서 승소율이 현재까지는 88.9% 승소를 하고 있고 이 자료는 현황뿐만 아니라 우리가 패소한 유형이라든지 그런 사항까지 다 해서 자료를 보내드리도록 하겠습니다.

조영훈위원

이것은 계수조정되기 전까지 해 주세요. 알아야 돈을 주든지 그렇지 않으면 삭감을 하든지 하지요. 그런 내역이 설명이 부족하기 때문에 예산이 깎이지 않았는가 합니다. 그런 것을 잘 해주셔야 된단 말입니다. 그리고 여기 보면 연구용역 해서 발전 등등 여러 가지에 해서 연구용역을 1억 8000만 원 주고 한다는 것 아닙니까? 여태까지도 용역을 많이 했는데, 무슨 용역을 어떻게 발주를 했고 용역결과가 어떻게 나왔다는 것을 우리 의회에 보고한 일이 있습니까?
광수

김광수기획예산과장

저희가 자료는, 용역 산출물은 전부 의회에 보내드리기는 했습니다. 그런데 지난번에 상임위원회 때도 최 위원님께서 지적해주신 사항이거든요. 그때 제가 뭐라고 설명을 드렸느냐 하면 앞으로는 의회사무국도 보내지만, 그 산출물에 대해서는 의원님께 개별우송을 하겠다고 말씀을 드렸습니다. 그래서 이 시간 이후부터는 저희가 용역을 해서 산출된 용역결과물에 대해서는 반드시 개별 우송하도록 하겠습니다.

조영훈위원

과장님! 쓸데없는 일 하지 말고, 쓸데 있는 일을 하시란 말이에요. 의원들 다 모아 놓고 내년도예산설명을 하렵니다. 혹시 의원님들이 관심을 가지고 있는 것 중에 빠진 것 있으면 말씀해주시오. 이런 설명을 왜 안 하느냐 그 말이에요. 그러니까 예산의 편성권한이 집행부에 있는 겁니다. 집행부에서 편성해서 이렇게 와서 설명해 주면 되는 거예요. 그런데 구청에서 예산안을 우리 의회에 접수하지 않은 상태로 와서 의회에 와서 설명은 빠진 것이 있느냐 없느냐, 그것은 예산편성권한 일부를 포기하는 거예요. 그런 일은 하면서 이런 돈이 쓰이는 문제에 있어서는 정확히 보고를 안 한 것에 대해서는 문제가 있다는 말이에요. 그러니까 앞뒤가 맞지 않는 일을 해서는 안 된다, 앞뒤가 맞는 일을 해야 된다는 말이에요.
광수

김광수기획예산과장

잘 알겠습니다.

조영훈위원

그리고 용역도 아까 노숙자와 관련된 용역을 한다고 하셨죠?
광수

김광수기획예산과장

지금 하고 있습니다.

조영훈위원

어떤 용역이든지 용역을 주니까 우리가 상부로부터 돈을 받아야 될 것이 얼마가 된다고 말씀하셨는데 그런 돈을 상부로부터 받아야될 용역을 우리가 했다고 하더라도 거기서 돈을 받아오느냐 그 말이에요. 돈을 주지도 않는다 그 말이에요. 그러니까 우리가 할 것과 우리가 안 할 것을 구별해서 용역을 해야 됩니다. 그리고 용역이라고 하는 것이 집행부 의지가, 이것은 이런 방향으로 해주시오 하면 그런 방향으로 나와버린다고요. 그것은 제대로 된 용역이 아닙니다. 그런 것을 신경을 많이 써야 된다는 말입니다. 그리고 우리 구에서 타구에 비하면 용역을 적게 준다고 말씀을 하셨는데, 용역이라고 하는 것은 꼭 많이만 줘서는 안 되지요. 우리 공무원한테 혜택을 주면서 공무원들이 더 할 수 있도록 노력하는 것이 더 좋다는 것을 말씀을 드리고, 또 아까 우리 위원장님께서 말씀을 하시고 지나가셨는데 그것도 내가 하나 물어보려고 합니다. 이제는 우리 구청에도 지방자치가 10년이 넘어 15년에 도달해 갑니다. 우리 구에서도 이제는 발상의 전환을 해야 될 때가 됐다고 봅니다. 순세계잉여금을 다른 구에서 쓰니까 우리도 쓰고, 왜 순세계잉여금이 발생합니까? 물론 여기에 해당되는 사항은 아니지만 기획예산과니까 그런 것을 잘 해야 된단 말이지요. 물론 여러 가지 측면, 긍정적인 측면도 있지만 부정적인 측면이 더 많다, 예를 들어 우리 구세를 받는데 제가 그 문제점에 대해서 서류를 다 빼놨어요. 그런데 세입이 예산보다 105%를 받는다는 거예요. 왜 105%를 받는가, 우리 구에서 법에 따라서 매년 세금을 받는데 그 세금 받는 것을 세외수입 들어오는 것을 예측을 좀 못 할 수가 있지요. 매년 네 가지의 과목은 예측이 가능한 것 아닙니까, 예측이 가능한 데도 불구하고 줄여서 잡아서 징수를 많이 한 것으로 한단 말이지요. 그러니까 이런 것도 기획예산과에서 잘 해야 된다, 이런 것도 문제가 있는 거예요. 저는 이렇게 생각해요. 전체적으로 우리가 아까 1800여 억의 예산을 잡지 말고 1600여 억의 예산을 잡아서 하다가 9월에 결산이 되고 나면 추경으로 하란 말이에요. 그런 방법으로 해가야 원칙이지, 순세계잉여금을 당겨서 매년 하는 것에 대해서는 문제가 있다, 다른 구에서 하니까 우리 구에서도 한다고 얘기할 겁니다. 그런데 물론 법에 하지 말라고 한 것이 없으니까 해도 괜찮겠다고 생각하겠지요. 그렇다고 해서 법에 하지 말라는 법이 없다고 하더라도 그렇게 한 것에 대해서는 법을 악용한 것으로밖에는 볼 수가 없거든요. 그러니까 앞으로 순세계잉여금을 쓰는 문제는 판단을 잘 해서, 윗분들하고 상의해서 사고의 전환을 해야 됩니다. 지금 지방자치가 15년이 되어 가는데 그런 사고의 전환을 하지 않아서 우리가 어떻게 지방자치를 하겠습니까? 그러니까 앞으로는 순세계잉여금에 대해서는 여러분들이 얘기를 해요. 지난번에 우리 의원들한테 교육을 잘못해서 물어보니까 교육한 사람도 다음에 얘기합시다하고 말아버렸는데 이것은 특정이 지어지지 않았다고 해서 법을 악용해서는 안 된다, 남이 한다고 해서 따라해서도 안 되고, 우리 중구에서 모범을 한번 보이자 그 말이에요. 지금 순세계잉여금이 발생된 것이 360억인가 얼마인가 되잖아요? 그런데 360억 가지고 또 그 외에 들어온 것 있으면 같이 해서 6월말부터 추경을 하자는 말이에요. 그러니까 한꺼번에 본예산에만 다 잡으려고 하지 말고 딱 짜놨다가 순세계잉여금이 이 정도 발생할 것이니까 예상해놨다가 다시 추경에 짜면 될텐데, 꼭 당겨서, 법을 악용해서, 편법을 써서 해서는 안 된다, 그래서 이것은 과장님 혼자의 힘으로는 어려운 일이겠지만 앞으로 정책회의를 한다든가, 사고의 전환을 해야 될 필요가 왔다고 본 의원은 그렇게 생각하고 그렇게 해 주시기를 기대합니다.
광수

김광수기획예산과장

예, 서울시에 건의하도록 하겠습니다.
수복

정수복위원

정수복 위원입니다. 중구발전방안연구용역과 신품질경영마인드연구용역과 이게 전문분야별 시책으로 말씀하셨는데 이게 어떻게 보면 두 가지가, 대민행정서비스 구민의 삶의 질 향상의 연구 분야가 유사한 점이 좀 있다고 생각해요. 이것을 연구용역을 중복하지 마시고, 현재 말씀하신 것은 이제까지 나열되고 모든 것이 편법으로 중복되었다고 생각해요. 학술용역을 좀 단일화시키세요. 이것이 어떻게 보면 두 연구용역이 단일화해서 한 예산으로 편성해서 쓰면 삭감이 안 되겠는데 결과적으로 제목을 나열해서 유사하게 인정되니까 좀 연구하셔야 됩니다. 그리고 폐기물관리방안에 대해서 물론 연구해야되겠지만, 청소과에 관련된 것도 들어가 있고, 특히 노숙자관련대책에 대해서는 이것이 물론 연구분야지만 이게 사회복지과 소속인데 여기 들어가 있습니다.
광수

김광수기획예산과장

저희가 포괄로,
수복

정수복위원

포괄적인 문제지만, 하지만 이 두 용역 문제만큼은 유사한 연구용역 관계니까 이것을 단일화시켜서 예산을 올리셔야지, 두 가지로 올리다보니까 이것이 결국은 부정적인 예산 삭감이 나오는 거예요.
광수

김광수기획예산과장

폐기물관리방안은, 서소문공원 지하에 재활용처리장이 있지 않습니까, 그것하고 저쪽 인천시의 당하동에 보관소, 이런 연계되는 시스템에 관해서 우리가 이렇게 했는데 주민들이 어떻게 생각하는가, 우리가 고쳐야 될 것이 뭔가, 그것을 폐기물관리방안에서는 연구를 했고, 노숙자관리대책은 지금 얼마나 피해가 큽니까, 지금 공원 같은 데 노숙자들이 계속 있고, 또 인근 주민들한테 와서 식당에서 밥 달라고 하고, 그리고 서울역이라든지 시청 지하도에 얼마나 보기가 흉합니까, 이것을 근본적으로 해결하기 위한 내용이거든요. 그래서 조금 성격이 다릅니다. 물론 어려움을 해결한다는 측면에서는 유사한 부분이 많이 있습니다마는 본질적으로는 그런 차이가 있습니다.
수복

정수복위원

어떻게 보면 경영마인드용역과 발전연구용역이 한 제목으로 해야지 이렇게 나열시키면 결과적으로는 예산 얻는데 어려움이 많으실 거예요. 저는 그렇게 생각합니다.

임용혁위원장

더 이상 질의하실 위원님 없습니까?
병환

최병환위원

몇 가지만 말씀드리겠습니다. 이 내용은 본 의원이 소속되어 있는 행정·보건위원회에서 다룬 내용입니다마는 워낙 많은 내용을 다루다보니까 세부적인 의견을 듣지 못 했습니다. 그래서 이 자리에서 말씀을 나눔으로 인해서 이것이 꼭 필요한 사업인지를 한 번 더 짚어 보고 이해를 돕기 위해서 제가 질문을 드리겠습니다. 우리 중구변천사발간에 대한 것은 역사적인 책으로 조명을 하고 있습니다마는 지금 설명에서는 참으로 중요한 일임에도 불구하고 어디서 어디까지 어떤 내용을 구체적으로 조명할 것인지에 대한 설명이 부족했고, 그래서 역사적인 어떤 건축물을 위주로 할 것인지 지명을 위주로 할 것인지 인물까지 포함이 된 것인지, 또 우리 중구의 해방 이후만 다룰 것인지, 옛날부터 역사적으로 조명을 해서 우리 뿌리를 찾을 것인지에 대한 내용이 없어서 그런 설명을 듣고자 합니다. 여기 사업효과를 볼 것 같으면 역사와 문화가 살아 숨쉬는 중구의 정통성을 확립한다고 되어 있습니다마는 이 내용과 깊은 발간해야 할 취지에 대한 설명이 부족해서 이것을 설명해 주시고 그 다음에 13년 전의 소송착수금수수료 문제는 지금에 와서까지도 괜찮았다면 13년 전에 돈을 많이 줬다는 얘기가 될 수가 있지요. 그렇지 않습니까, 수수료 문제가 13년이 흐른 지금까지도 큰 문제없이 왔다면, 13년 전에는 엄청난 많은 수수료를 줬다는 얘기나 같은 맥락이기 때문에, 이런 부분이 다소 그냥 넘어갈 부분이 아니라고 말씀을 드리고 싶습니다. 그리고 중구민연구논문포상 관계는 11월에 이미 논문을 받으셨다고 했는데 이것은 우리 의회에 이렇게 하고자 합니다, 하는 것도 없었지요?
광수

김광수기획예산과장

그것은 저희가 1년에 두 번 해야 되는데 전반기에 사정이 있어서 못 했습니다. 그래서 예산이 조금 여유가 있어서 구민들의 그것도 같이 저희가 구청장방침에 의해서 어떤가 한번 받아봤습니다.
병환

최병환위원

이것은 취지는 좋아요. 이런 논문을 하면 공부도 되고 우리 집행부의 공무원들한테 사기 진작도 되고 구민들의 참여의식도 높여 줄 수가 있는데, 이것을 미리, 표현이 이상할는지 몰라도, 구청장 기분에 맞춰서 해놓고, 의회에는 나중에 설명해도 의원님들이 다 통과해 주겠지, 이렇게 생각하지 마시고 좀더 새로운 계획이 있으면 미리 의논해서, 좋은 것 하자는 것인데 싫어할 사람이 누가 있습니까, 그렇게 해 주시기 바랍니다. 그리고 논문 내용을 인터넷이나 어디에 전체 공개를 하게 됩니까, 비공개입니까?
광수

김광수기획예산과장

공개를 하게 됩니다.
병환

최병환위원

언제부터 언제까지 합니까?
광수

김광수기획예산과장

그것에 대해서는 이순만 계장이 설명드리겠습니다.
병환

최병환위원

하여튼 1월 1일부터는 우리가 내용을 볼 수가 있고 입상작에 한해서만 그렇지요?
그렇게 해주시고, 하여튼 그 내용은 좋은 취지니까 제가 볼 때에는 좀 더 많은 구민들이 동참할 수 있는 방향으로 했으면 좋겠습니다. 한 가지만 더 말씀드리겠습니다. 아까 정수복 위원님께서 말씀하신 중구발전방안 연구용역 등이 여러 가지가 있어요. 우리 비전중구2020도 있고 그런데 이렇게 좀 나눠서 되어 있어요. 그래서 포괄적으로 이 내용자체가 이렇게 나누는 것보다는 비전중구2020에 원래 다 들어가야 되는 것이거든요. 그래서 그런 부분이 좀 아쉽고, 본 위원이 지난번에 상임위원회에서 요구한 주민만족여론조사 실시에 따른 여론조사서 원본을 달라고 했는데 지금까지 오지를 않고 있어요. 무슨 얘기냐 하면 여론조사를 어떤 방식으로 했는지 그 내용을 우리 위원님들이 모르신다 말이에요. 그러면 그것이 악용될 수가 있고 오해의 소지가 있다는 얘기예요. 그러면 지난번 감사에서도 본 위원이 지적을 했습니다만 그러한 문제점을 사전에 예방하자고 했고 그러면 어떤 식으로 방문을 해서도 누구를 지칭해서는 안 된다는 얘기이고 그래서 그런 등등이 바로 위원님들이 누가 얘기하든 뭘 얘기하면 바로 바로 여러 가지 업무상 힘드시겠지만 바로 전달해서 그것이 의정활동에 반영될 수 있도록 협조 해주시기 바랍니다. 이상입니다.
광수

김광수기획예산과장

지금 크게 네 건에 관해서 말씀하셨는데 한 건은 설명을 드렸고 한 건은 위원님께서 당부하신 사항이고 중구변천사발간하고 소송착수금 사례금에 관해서 제가 설명을 드리고자 합니다. 조금 자세하게 보다 현실감 있게 하기 위해서 저희 담당 팀장의 이야기를 듣고 제가 보충하는 형식으로 하겠습니다. 그러면 중구변천사에 관해서는 이순만 계장께서 올해 1년 동안 계속 추진을 해왔기 때문에 설명을 해주시고 제가 보충을 하겠습니다.
병환

최병환위원

좋은데 지방자치 이후로 하실 일을 뭐 이렇게 역사, 문화 추진 이것은 안 맞지 않습니까? 이것이 우리 지방자치 이후의 어떤 변천사 이렇게 타이틀이 되어야지 역사, 문화 하면 과거서부터 쭉 역사적으로 조명이 돼야됩니다. 그렇지 않습니까?
광수

김광수기획예산과장

앞으로 그렇게 하겠다는 것입니다.
병환

최병환위원

예, 알겠습니다.
광수

김광수기획예산과장

다음은 소송착수금에 대해서 김진영 팀장께서 설명을 해 주시고 제가 보충을 하겠습니다.
이상 설명을 다 드린 것 같습니다.
병환

최병환위원

예.

임용혁위원장

예결위에서 답변하시려면 과장님이 좀 숙지하셔서 직접 답변해 주시기 바랍니다.
광수

김광수기획예산과장

예, 알겠습니다.

임용혁위원장

질의하실 위원님 없으십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 없으므로 기획예산과에 대한 질의를 종결하겠습니다.

「없습니다」하는 위원 많음

광수

김광수기획예산과장

심도있는 심의를 해주신 위원님들께 진심으로 깊은 감사를 드립니다. 아무쪼록 2004년도 기획운영 예산을 전액 반영하여 주실 것을 간곡히 부탁드리면서 앞으로도 구민과 의원님들의 뜻에 소홀함이 없도록 열심히 노력하겠습니다. 감사합니다.

임용혁위원장

김광수 과장님 수고하셨습니다. 다음은 감사담당관 소관 2004년도예산안에 대한 제안설명이 있겠습니다. 하홍선 감사담당관 나오셔서 2004년도예산안에 대하여 제안설명 해 주시기 바랍니다.
홍선

하홍선감사담당관

안녕하십니까? 감사담당관 하홍선입니다. 어려운 여건 속에서 의정활동에 임해주시는 임용혁 위원장님과 여러 위원님들께 진심으로 경의를 표합니다. 솔직히 제가 좀 부족합니다만 공직사회를 깨끗이 하고 청렴도를 높이기 위해서 저희 직원과 같이 열심히 일하고 있습니다. 이런 점을 감안해서 애정을 가지시고 격려해주시면 감사하겠습니다. 먼저 업무보고에 앞서 관련팀장을 소개하겠습니다. (소 개) 그러면 저희 감사담당관 2004년도 세출예산안 중 상임위원회에서 삭감 조정된 비목에 대해서 보고를 드리겠습니다. 시책업무추진비 구민과의 대화의 날 운영에서 당초 예산액 440만 원에서 삭감액 200만 원, 조정액 240만 원으로 되었습니다. 두 번째, 기타 보상금에서 구민감사관제 운영에서 672만 원 당초 예산액에서 336만 원이 삭감된 336만 원이 조정되었습니다. 먼저 구민과의 대화의 날 운영에 대해서 설명을 드리겠습니다. 240만 원은 직소민원실에서 작년과 금년 같은 수준으로 손님이 오면 차를 대접한다던가 또 여기 명예상담실장 위촉비 등 여러 가지 운영비가 되겠습니다만 저희가 당초 예산편성 요구 때에는 민원관리에서 지금 아시다시피 집단 및 종합민원관리방안을 저희가 금년 5월에 방침을 받은 이후 저희과 민원관리 장성삼 팀장과 직원들이 많은 애를 쓰고 있습니다. 그래서 당초에는 440만 원으로 월 336만 6000원 12월분 해서 그렇게 편성을 기획예산과에 했습니다만 예산편성 기법 상 아마 여기 직소민원실운영과 민원관리팀하고 업무성격이 비슷하다고 해서 같이 합했기 때문에 200만 원이 증액된 것으로 표기가 됐습니다만 사실은 분리되는 업무추진비 성격입니다. 사실 잘 아시겠습니다만 저희 작년에 박봉규 노점상 시위로 인해서 떼쓰는 그런 민원이 상당히 많습니다. 지금 말씀드리면 신당1동, 3동, 5동, 6동 재개발을 비롯해서 노점상 또 고엽제 회원의 또 상당한 고질성 민원 등 상당히 많은 민원을 저희들이 관리하고 있습니다. 그래서 종전에는 업무 주관과에서 그 업무를 조정하다보니까 좀 미온적인 것 같아서 저희 감사과 민원관리팀에서 총괄을 하면서 민원을 민원인에게 이해를 설득시키지만 부서간 협조를 원활하게 하기 위해서 조정을 하고 이런 역할을 적극적으로 하다보니까 오히려 우리 감사과의 민원이 주관과를 제치는 그런 경향이 있어서 좀 우려도 됩니다만 구청 차원에서는 아무튼 저희들이 그런 집단민원과 종합민원을 좀더 효율적으로 능률적으로 해결하기 위해서 애쓰고 있는 것을 자세히 설명드립니다. 그런 면에서 사전에 정보도 수집해야 되고 또 유관기관과의 긴밀한 협조에 의해서 정보도 공유해야 되고 또한 우리 청 내에 들어오는 집단도 많지만 또 장외에서 하는 집단도 많습니다. 그래서 밤늦게까지 별도 청장님 사택을 밤늦게 방문한다든지 또, 명동 가서 한다든지 이런 것도 저희들이 가서 동향을 파악하고 이해시키고 하는 그런 과정에서 상당한 애로점이 있습니다. 그래서 그것에 대한 업무추진비를 계상한 것입니다. 저희 고충을 이해하셔서 오히려 저는 당초에 편성한 480만 원을 다 해주셨으면 고맙겠다는 생각이 들고, 구민감사관제운영은 저희가 어떠한 우리 고유업무 중 감사의 필요성이 있었다고 할 때에는 구민의 전문가를 위촉해서 구민이 직접 감사에 응할 수 있는 이런 제도입니다. 그래서 그것에 대한 수당이기 때문에 이것 또한 연4회로 편성을 했습니다. 이것도 업무의 중요성, 주민들이 구정에 직접 참여할 수 있다는 그런 것을 높이 평가해주셔서 선처해 주시면 감사하겠습니다. 이상 설명을 마치겠습니다.
차랑

유현차랑위원

유현차랑 위원입니다. 구민과의 대화의 날 운영, 이것은 사실 시책업무추진비인데 목이 좀 늘었네요. 내용이 구민과의 대화의 날이라고 해서 구민과의 대화를 매일 하면서 무슨 대화의 날 운영에 돈을 들이느냐 했는데, 사실 어떤 면에서는 집단민원, 경찰과의 관계, 내용 그대로 이런 것을 해결하기 위해서 쓰는 것인데 이것을 여러 가지 내용으로 분석하다보니까 구민과의 대화의 날 운영, 이런 식으로 얘기를 했는데 실제로 시책업무추진비 아닙니까?
홍선

하홍선감사담당관

맞습니다.
차랑

유현차랑위원

그런 것을 제대로 구민과의 대화의 날을 운영한다는 자체가 우리가 볼 때에는 매일 구민과 접촉하면서 구민과 대화한다고 되어 있으니까 삭감한 것인데 잘 되도록 유관기관과 긴밀한 협조체제가 강화되어야 되고 또 이익 추구를 위해서는 주민의 이해설득도 해야되고 여러 가지 일이 많지요. 정보수집 활동은 주로 어떤 경찰관들하고 같이 만나서 서로 그분들이 오고 가고 하는데 이야기하고 있습니까?
홍선

하홍선감사담당관

경찰관들하고도 많지만 또 저희들이 집단민원일 경우에 리스크 별로 저희들이 관리를 총34건을 하고 있습니다. 저희가 지금 당장에 구청을 불시에 방문해서 시위를 벌이는 민원이 지금 4건이 있고 또 이미 집단이 형성이 되어서 집단행동화 할 수 있는 그런 건이 10건 또, 앞으로 집단민원으로 형성 가능한 것이 21건 이렇게 해서 34건으로 리스크 별로 관리하고 있습니다만 경찰관하고도 상당히 그게 중요하고 또 집단민원의 대표자라든가 거기 또 저희들에게 어떤 진행상황을 알려준다거나 이런 정보를 얻기 위해서는 수시로 그분들을 만나서 대화도 하고 차도 마시고 때로는 저녁도 같이 하고 이런 데서 정보를 공유할 수 있는 것이지 자진해서 솔직히 저희들이 정보를 얻기는 상당히 어렵습니다. 그런데 주로 쓰인다라고 봅니다.
차랑

유현차랑위원

정보과에서 구청에 확인하고 담당이 있지 않습니까?
홍선

하홍선감사담당관

있습니다.
차랑

유현차랑위원

그런 분하고 같이 함께 공유를 하세요.
홍선

하홍선감사담당관

각 과별로 또 동장들이 관리를 하고 있습니다만 저희 총괄 부서에서도 관심을 가지고 정보는 여러 사람이 파악하는 게 정확하고 또 같이 공유해야 될 업무이기 때문에 저희들이 총괄관리를 하고 있습니다.
차랑

유현차랑위원

동사무소에서 동장들 동향보고는 제대로 받습니까?
홍선

하홍선감사담당관

동에서도 기능조정 이후 좀 약화되기는 했습니다만 동장님들이 열심히 하고 또 저희들이 또 관리카드를 다 나눠줬습니다. 이러이러한 집단민원이 발생하고 있거나 가능성이 있다라는 것은 관리카드를 나눠줘서 일주일에 최소한 1번 이상 방문해서 그 여론을 수립하고 대책을 해당 과와 우리 감사담당관실에 보고하는 제도로 해서 상당히 열심히 하고 있습니다.
차랑

유현차랑위원

구민감사제 운영에 대해서는 기타 보상금해서 금년 실적은 얼마나 됩니까?
홍선

하홍선감사담당관

금년에는 저희가 행정감사규칙을 개정해야만 시행을 할 수 있었기 때문에 금년에는 별 시행이 없었고 내년에는 공고되고 주민에게 홍보를 하면 상당수 구민감사청구가 있으리라 사료가 됩니다.
차랑

유현차랑위원

아직 실적은 한 건도 없네요?
홍선

하홍선감사담당관

아직은 없습니다.
차랑

유현차랑위원

이상입니다.
수복

정수복위원

정수복 위원입니다. 여러 가지 감사 기능상 다방면의 연구와 전문성이 필요한데 정보수집으로 구청사 불법적인 민원을 막아야 하는데 첫째는 민원요구사항이 개인민원이나 집단민원의 효율적인 것을 막기 위해서 사전에 정보를 알기 위해서 용역을 주는 경우가 있는지 특히 구청산하의 감사 시 기술과 전문성 부족으로 제대로 감사를 할 수가 있는 규정이 되어 있는지 예를 들어서 청소과나 무슨 전기계통이나 제반분야에 현 감사실 담당관으로써는 감사하는 데 전문성이 좀 부족하지 않을까, 제대로 감사가 될지 공무원의 입장에서 염려가 됩니다. 또 사전에 커다란 민원이 생기기 전에 구민과의 대화에 감사 처리하는 것보다 사전 예방에 필요한 예산이라고 올리신 것 같은데 여기에 대한 설명을 좀 해주시고 어떻게 보면 같은 공무원이라도 감사담당관으로써 확실한 자세로 공무원을 위축시키지 않는 그런 자세가 있는지 감사담당관에 꼭 필요한 확고한 자세를 설명해주세요.
홍선

하홍선감사담당관

말씀드리겠습니다. 집단민원이나 감사에 관한한 정보부족으로 어떤 정보용역을 의뢰한 적은 없습니다. 앞으로도 그렇게 정보수집을 위해서 용역을 의뢰할 계획은 없습니다. 또 청소과라든지 일반 구 본청 감사에서 감사과 직원들이 전문성이 부족해서 잘 안 되는 것 아니냐, 그런 질문이신데 사실 일부는 제가 시인합니다. 감사과 직원이 근무연한이 2년으로 못 박혀있다 보니까 사실 그 방대한 폭넓은 업무를 다 알기는 좀 어려운 실정입니다만 저희들이 연초에 정기감사계획에 의해서 어느 부서를 한다라고 미리 방침을 받기 때문에 사전에 그 분야에 대해서 담당직원들이 연구를 많이 하기 때문에 큰 어려움은 없는 것으로 알고 있습니다. 세 번째, 감사담당관이 감사를 하면서 직원들에게 위압감을 준다든가 이런 자세는 있어서는 안 되지 않느냐 하는 질문을 하셨는데 사실 저희 구 감사기능은 약간의 제한을 받습니다. 감사직이 아니다 보니까 조금 전에도 말씀드렸습니다만 2년으로 제한되어 있다보니까 보직이 순환되고 하기 때문에 여기서 어떠한 위압감이나 고자세 옛날 말로 어깨에 힘을 준다든지 이런 것은 지금은 거의 찾아볼 수가 없고 정확하게 잘못된 것을 지적해주고 제도를 개선하는 차원에서 감사업무를 수행하고 있습니다.

조영훈위원

집단민원이 과다하니까 아까 업무추진비도 물론 있어야 되고 비용이 많이 들어가고 한다는 그런 말씀이지요?
홍선

하홍선감사담당관

예, 맞습니다.

조영훈위원

꼭 필요하다는 말씀인데 예산은 예산대로 하고 집단민원에 대해서 단체가 뭉쳐서 10여명 이상이 단체행동을 할 수 있는 가능성이 앞으로도 있고 더 늘어날 가능성이 있다는 얘기시죠. 그렇기 때문에 예산이 필요한데 그런데 우리 구민들이 생각하는 집단민원들이 우리 구의 잘못입니까, 타 기관의 잘못입니까, 법에 문제점이 있는 것입니까? 우리 구에서 잘못이 있다면 보통문제가 아닙니다. 이것은 이 돈뿐 아니라 더 많은 돈을 들여서라도 집단민원이 발생되지 않도록 민원을 해결해야 될텐데 과장님이 보시기에 우리 구의 문제냐, 그렇지 않으면 타 기관 서울시나 또는 그 윗 선인 기관의 문제인가 그렇지 않으면 법이 잘못 만들어져서 이렇게 집단민원이 생기는 것인가, 과장님 판단할 때는 어떤 부류에 속하느냐는 말이지요.
홍선

하홍선감사담당관

제가 그 방대한 업무를 다 요약해서 말씀을 드리기는 어렵습니다만 우리 구의 잘못보다는 주민들의 이해관계에 의해서 어쩌면 억지성 민원이 상당수를 차지하고 또 타기관의 잘못도 법규의 오류랄까 좀 맹점이 있어서, 예를 들어서 굿모닝씨티 허가 전 사전분양이라든가 이런 것은 저희들이 제도적인 모순을 시에 또 건교부에 누차 건의를 해서 그것이 상당수 받아들이고 그런 걸로 알고 있습니다. 그래서 법의 문제점도 사실 제가 말씀드리기는 뭐합니다만 일부 그러한 법이 제정된 지가 오래됐다던가 이랬을 때에는 개정의 필요성이 있는 것도 개중에는 있다고 생각됩니다.

조영훈위원

그러면 개정의 필요성이 있으면 지속적으로 건의를 하셔야할 사항이고 요즘에 시중에 떠도는 얘기 중에 법 위에 떼 법이 또 하나 생겼습니다. 그래서 떼만 쓰면 해결을 국가에서 해 주니까 법에 문제가 있어도 국가에서 국가기관이나 지방자치단체나 법이 있는데도 불구하고 법 이상으로 떼만 쓰면 해 주니까 이게 자꾸 국가가 잘못되어 가요. 그렇기 때문에 원칙을 가지고 해야 되는데 원칙이 없는 것은 지속적으로 건의해야 되고 지금 재개발 때문에 엄청난 집단민원이 발생되고 하는데 그런 것도 건교부에서 법이 잘못 만들어져서 포괄적으로 만들어져 있기 때문에 그렇습니다. 그런데 서울시에서는 포괄적으로 만들어진 것을 해주지 말라고 9월 달까지는 계속하다가 10월 달에 와서 갑자기 또 해주라고 합니다. 해 주라고 해서 우리 구에서 해 주려고 하니까 동대문 찬성하는 쪽에서 서울시에다 행정심판을 냈어요. 그런데 행정심판에 패소해 버렸어요. 우리 구에서도 그걸 보고 나니까 못 해주는 거예요. 그러니까 법이 정해져 있어도 포괄적으로 정해져서 실질적으로 말하자면 재개발추진위원회를 허가해 줄 수 없게 되어 있는데도 불구하고 서울시에서는 또 해주라고 한단 말입니다. 이런 모순이 자꾸 기관별로 자꾸 드러나고 있기 때문에 떼 법이 통해서 드러나기 때문에 이게 집단 이기주의가 자꾸 생기는데 그래도 우리 구만은 어떠한 고난과 역경이 있어도 원칙을 가지고 해야 되겠다라고 하는 것에 관점을 두고 감사를 해주시고, 필요한 예산이 부족하면 추경에라도 좀 확보해서 잘할 수 있도록 떼 법이 통하지 않고 원칙이 통할 수 있도록 철저히 해주시기 바랍니다. 이상입니다.

임용혁위원장

더 이상 질의하실 위원님 없습니까?
철기

최철기위원

최철기 위원입니다. 주민감사관제 위촉을 구체적으로 어떤 방식으로 하고 있습니까?
홍선

하홍선감사담당관

현재 우리 행정감사규칙 제10조가 개정됐기 때문에 그것에 따라서 저희 내부방침을 득해서 할 예정입니다만 아직 방침 전입니다만 제 소견으로는 주민의 감사청구요건을 우리 주민 20세 이상 500명 정도가 신청을 한다든지 또 구청장이 여러 의견을 종합해 봤을 때 감사의 필요성이 있다라고 할 때 그 해당분야 전문가를 감사기간 동안에 위촉을 해서 우리 감사실에서 감사를 할 때 동참을 해서 같이 주민도 동참을 해서 감사를 하는 방안, 이런 쪽으로 저희가 내년도에 방침을 받아서 시행할까 생각하고 있습니다.
철기

최철기위원

그리고 외부전문가와 합동으로 하는데 전문성 업무를 누가 하고 있습니까?
홍선

하홍선감사담당관

전문가라면 예를 들어서 지금 민원이 많은 것은 주택, 건축, 토목, 뭐 하수 주로 건설 쪽에 상당수가 있고 재개발 이런 쪽에 많이 있기 때문에 그쪽의 전문가를 저희들이 사전에 많이 인력 풀 식으로 관리를 하다가 그때 필요할 때 위촉을 해서 해당분야의 전문가가 감사를 할 수 있도록 위촉하는 방안을 연구하고 있습니다.
철기

최철기위원

감사관들이 각 분야별로 부서별로 잘 하고 있습니까?
홍선

하홍선감사담당관

예, 잘하고 있습니다.
철기

최철기위원

어떤 식으로 하고 있습니까?
홍선

하홍선감사담당관

각 부서별 감사는 저희가 연초에 감사종합계획을 수립합니다. 우리 구 본청에는 2개국과 동에는 3년 윤번제로 5개 동씩 지정을 해서 감사를 하고 있고 또 그때그때 어떤 민원이 많이 있다든지 시위성으로 여론이 많이 집중된다거나 또 타 기관에서 정보사항을 준다든지 했을 때 그때그때 수시로 감사를 하고 있습니다.
철기

최철기위원

그리고 민원이 들어왔을 때에는 우리 민원인들에게 좀 잘 해주셔야 되는데 지금 보면 무책임하게 그냥 하고 왔다 가면 욕하고 가고 하는데 거기에 대해서 우리 감사관들이 잘 지적해서 해주십시오.
홍선

하홍선감사담당관

저희들이 그렇게 민원인을 홀대한다든지 그런 것은 절대 아닙니다. 저희는 지금 너무 친절도가 자세를 낮춰서 어떤 때는 문제점도 됩니다. 너무 친절 친절하다 보니까, 조금 전에 조 위원님이 말씀하셨지만 떼쓰는 사람한테 과연 친절히 해서 민원이 해결될 것인가, 물론 공무원은 끝까지 친절해야겠습니다만 그런 점에서는 어떤 운영의 묘도 있어야 되지 않나, 개인적인 생각을 갖고 있습니다.
철기

최철기위원

앞으로 감사관에서 적극적으로 노력해서 그런 일이 없도록 잘해 주십시오. 이상입니다.
수복

정수복위원

감사의 성질상 어떻게 보면 꼭 필요한 경우가 생기는데 개인민원보다도 세력화 시켜서 민원문제를 대중성으로 좀 크게 만들어서 민원 아닌걸 가지고 구청사를 점령하는 경우가 있는 것 같아요. 물론 그런 과정에서 관계자나 정보계통을 많이 이용하시겠지만 어떻게 인원을 좀 늘리셔서 전문성을 요하는 사람을 요원으로, 예를 들어서 감사실의 집단, 개인적 민원은 동사무소에서 사전에 오늘 구청에 민원인 몇 사람 갑니다라는 보고도 들어오는 경우가 있을 것 아닙니까?
홍선

하홍선감사담당관

예, 있습니다.
수복

정수복위원

있지요? 그럴 경우는 예를 들어 구청에 집단적으로 오기 전에 사전에 감사민원관을 동사무소에 파견하셔서 조금 번거로운 점이 있겠지만 일차적으로 면담하신 다음에 구청까지 와서 집단행위가 안 되게끔 사전에 그런 제도를 만들었으면 하는데 그런 생각은 없습니까?
홍선

하홍선감사담당관

정 위원님이 좋은 지적을 하셨습니다. 저희가 인원이 사실 부족하다, 많다 하기 전에 적극적으로 현장에서 구청에 오기 전에 민원을 접해서 상황설명과 이해 설득을 시킨다면 아마 최선의 업무를 하게 될 겁니다. 연구 노력하겠습니다.
수복

정수복위원

이상입니다.

임용혁위원장

더 질의하실 위원님 없습니까? 더 이상 질의하실 위원님이 없으므로 감사담당관에 대한 질의를 종결하겠습니다. 하홍선 감사담당관 수고하셨습니다. 원만한 회의진행을 위하여 1시 30분까지 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 많음

12시5분 회의중지

13시45분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개를 선포합니다. 전산정보과 소관 2004년도예산안에 대한 제안설명이 있겠습니다. 전산정보과장 나오셔서 2004년도예산안에 대하여 제안설명 해 주시기 바랍니다.
대식

송대식전산정보과장

전산정보과장 송대식입니다. 구정발전을 위해 애쓰시는 임용혁 위원장님을 비롯한 여러 위원님께 존경의 말씀을 드리며 전산정보과 2004년도 세출예산안에 대하여 설명드리겠습니다. 상임위 심의결과 6억 9200만 원이 조정되었기에 필수적인 소요예산을 삭감대상에서 제외시켜 주실 것을 간곡히 부탁드리면서 조정부분에 대하여 설명드리겠습니다. 예산안 106페이지입니다. 설명 자료 첫 페이지가 되겠습니다. 먼저 인터넷사업 중에서 신규컨텐츠 관련 부분이 대부분 삭감되었기에 간략히 설명드리겠습니다. 인터넷 관련해서 6가지 신규사업이 있습니다. 제일 먼저 인터넷 ADSL 사용료가 되겠습니다. ADSL 사용료 793만 5000원은 신규사업으로 편성되어 있습니다만 당초에 저희 작년도 예산에 3500만 원이 동사무소 인터넷방에 인터넷 사용료로 편성되어 있었는데 이것을 방법을 좀 바꾸었습니다. 당초에는 두루넷을 사용하다가 저희 한국통신에 전용망을 새로 설치함으로써 실질적으로는 사용속도를 향상시킴과 더불어서 1800만 원이라는 예산이 절감되는 효과를 봤습니다. 그래서 이것은 9개 동에 대해서 사용방법을 바꿨기 때문에 예산이 좀 절감이 되고 속도가 향상됐다는 말씀을 드리고 싶습니다. 다음에 한글인터넷 주소 사용료입니다. 이것은 저희가 도메인이라고 해서 중구청이랄까 서울 중구청 이런 식으로 도메인을 미리 선점해야지 안 그러면 다른 개인이나 일반업체에서 선점을 해서 저희가 애로가 많습니다. 그래서 물론 사용 실적은 없습니다만 일단 등록을 해놔야지 뺏기지 않기 때문에 먼저 선점하는 차원에서 하는 예산 26만 4000원이 되겠습니다. 홈페이지 무료전화사용료 840만 원인데 금년 하반기에 홈페이지에 구민들이 구청으로 구정에 관한 질의를 하거나 민원을 할 때 홈페이지상에서 무료로 전화할 수 있는 시스템을 개발해서 장착을 해 놨습니다. 아직까지는 홍보가 많이 되지 않아서 사용 실적은 많지 않습니다만 내년부터는 상당히 효과가 좋아서 많이 사용을 할 것 같습니다. 이것에 대한 소요 경비로 840만 원이 잡혀 있습니다. 다음 여성웹진 사용료입니다. 최근 여성계의 요구사항도 많고 또 여성에 대한 특별한 배려 차원에서 여성이 생활할 수 있는 생활과 문화, 여성건강, 자녀교육 등 여러 가지 관내 중구여성을 위한 맞춤서비스를 제공코자 이렇게 편성을 해 놨습니다. 그 다음 설명자료 2페이지가 되겠습니다. 홈페이지 접속실명인증사용료입니다. 우리 홈페이지를 이용하는 주민들이 실명을 확인함으로써 가명으로 다른 사람의 이름을 도용해서 사용하는 그런 피해를 사전에 방지하고자 실명인증사용료를 편성해 놨습니다. 홈페이지 날씨배너사용료 역시 우리 구민들의 여러 가지 생활편익을 위해서 장착을 했습니다. 이것은 연간 사용료가 36만 원이 되겠습니다. 이래서 저희 인터넷사용료 총 2875만 9000원이 삭감 조정됐는데 이것은 구민들의 여러 가지 생활편익을 위한 그런 사업이기 때문에 꼭 좀 반영을 할 수 있도록 조치를 해 줬으면 감사하겠습니다. 설명자료 3페이지 되겠습니다. 시·군·구 행정종합정보시스템 유지보수 예산이 되겠습니다. 작년에 저희가 시·군·구 행정정보시스템 1, 2 단계를 모두 완료했습니다. 이것은 행정자치부에서 전 자치단체에 대한 공통된 사항이 되겠습니다. 그래서 작년도 완공된 시·군·구 행정종합시스템을 유지보수하기 위한 예산이 되겠습니다. 그리고 이것은 행자부 예산편성지침에도 나와있는 사항으로써 필수적으로 필요한 예산이 되겠습니다. 이것은 실질적으로 신규사업이 아니고 작년에도 시·군·구 1단계에 대한 유지보수 예산은 있었습니다만 2단계까지 포함해서 했기 때문에 1단계를 포함하는 계속되는 사업이라고 할 수 있겠습니다. 다음 5페이지, 지식포털시스템라이센스가 되겠습니다. 금년도에 저희 구의 모든 행정을 전자적으로 처리하기 위한 지식포털시스템을 개발 완료했습니다. 정보포털시스템, 지식관리시스템 그리고 전자문서관리시스템 그리고 내년도에 정부 각 기관에서 공통적으로 도입해야할 자료관을 포함한 전 시스템을 금년 중에 개발을 완료해서 내년 1월 1일부터는 모든 문서가 전자적으로 원칙적으로 유통되게 되어 있습니다. 이것을 개발하기 위해서 저희가 작년도부터 추진해서 금년 말에 준공할 것입니다. 이것은 저희 전자결재시스템을 도입할 때와 마찬가지로 480User에 대한 공사를 먼저 하고 880User가 되겠습니다만 나머지 User에 대한 라이센스를 사야하는 그런 예산이 되겠습니다. 이것 또한 필수적으로 필요한 예산이 되겠습니다. 6페이지, 홈페이지 포털기능강화가 되겠습니다. 금년에 저희 홈페이지 리뉴얼사업이 완료되어서 구민들의 생활 가까이 할 수 있는 그런 생활민원들, 예를 들어서 쓰레기 처리랄까 아니면 대형폐기물 배출이랄까 아니면 자동차세 같은 것 또는 플랜카드 신고 같은 것, 담배소매업 신고 같은 것, 여러 가지 교통 민원시스템 그리고 버스전용차로 단속결과 같은 이런 모든 생활민원에 대해서 홈페이지에 들어와서 가정의 안방에서 직접 확인하시고 그리고 과태료 내지는 세외수입까지 납부할 수 있는 그런 시스템을 도입했습니다. 그래서 이 사업을 포함해서 전 구민이 홈페이지 내에서 필요한 정보를 맞춤정보를 계속 제공할 수 있도록 내년에는 맞춤정보와 함께 30개에 달하는 생활민원서비스를 가정에서 직접 편리하게 할 수 있도록 그런 시스템을 개발해서 장착코자하는 그런 좋은 사업이 되겠습니다. 예산이 3억을 저희가 편성해 놨는데 1억이 삭감 조정된 상태입니다. 이것 또한 가급적이면 최대한 반영해 주셨으면 감사하겠습니다. 7페이지, 시스템 연계개발이 되겠습니다. 지금 저희가 가지고 있는 시스템은 주민, 세무, 교통, 환경 여러 가지 시스템이 있습니다만 그 시스템에서 저희가 행정을 할 때 다시 워드를 치고 다시 그 자리로 다시 가고 해야됩니다. 여러 가지 불편한 점이 많은데 그런 행정시스템에서 곧바로 저희 전자결재시스템과 각종 자료화시스템이랄까 여러 가지 시스템으로 직접 연계해서 바로 활용할 수 있도록 함으로써 행정처리 시간이 단축되고 주민들은 그 만큼 서비스를 받을 수 있는 혜택을 누릴 수 있기 때문에 특별히 이것은 2억을 편성해서 저희 내부적인 시스템으로써 개발하고자 합니다. 특히 이 중에서 정보제공 가능한 범위 내에서는 홈페이지에 올려서 주민들이 수시로 정보를 확인할 수 있는 그런 좋은 시스템이 되겠습니다. 참고로 부동산 공시지가랄까 여러 가지 주민들이 관심 있어 하는 그런 정보들을 실시간으로 확인할 수 있는 그런 시스템도 되겠습니다. 8페이지, 스팸메일차단시스템 구축 및 서버구입입니다. 이것은 전산개발비 7000하고 그에 따른 서버구입비 3000 해서 총 1억 원이 사업비가 되겠습니다. 스팸메일이 최근에 문제가 많이 되고 있습니다. 바이러스 메일 또한 그 유입을 차단할 수 있는데 이런 우리가 가지고 있는 각종 메일서버를 보호하고 스팸에 의한 시간낭비를 줄여서 업무의 효율성을 증대하고 그리고 지속적으로 증가하는 그런 스팸메일을 막음으로써 대부분 고가가 되겠습니다만 서버를 추가로 들여와야 하는 그런 불필요함을 사전에 차단시키고자 이 시스템을 개발코자합니다. 이상 저희가 삭감 조정된 예산안에 대해서 설명말씀 올렸습니다.

임용혁위원장

송대식 전산정보과장 수고하셨습니다. 질의에 앞서 위원님들이 질의하시는 데 대해서 과장님이 업무를 숙지하시고 성실하게 직접 답변해 주시기 바랍니다. 그러면 본 안건에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.

김동학위원

보고자료 3페이지에 보면 시·군·구 행정정보시스템 유지보수비가 보고자료의 예산이 맞나요, 예산책자 금액이 맞나요?
대식

송대식전산정보과장

저희가 소요예산 총액은 전체적으로 1억 6570만 원인데 오타가 난 것 같습니다. 이번에 시·군·구 행정통합정보시스템에 직접 소요되는 유지보수비는 1605만 7000원인데 전체적인 운영유지비를 쓰다보니까 착오가 있는 것 같습니다.

김동학위원

이렇게 중요한 자리에서 오타가 나와도 괜찮을까요?
판열

윤판열위원

그럼 이 자료하고 예산서 나와 있는 것하고 액수가 다르단 말이지요?
대식

송대식전산정보과장

예, 그 점에 대해서 사과 드리겠습니다. 저희가 잠시 착오가 있었습니다. 사과 드리겠습니다.

임용혁위원장

더 이상 질의하실 위원님 없습니까?
병환

최병환위원

한 가지만 여쭤보겠습니다. 우리가 여러 가지 스팸메일 차단시스템을 구축하고자 하는데 우리가 웜바이러스 시스템 차단시스템은 갖춰져 있나요?
대식

송대식전산정보과장

웜바이러스 시스템 차단시스템은 내년도 예산으로 이미 반영이 되어서 상임위원회에서 통과를 시켜주셨습니다.
병환

최병환위원

그것하고 이것하고는 어떤 종합적으로 하는 방법은 없어요? 구분을 해야 됩니까?
대식

송대식전산정보과장

웜바이러스 들어오는 시스템에서 차이가 좀 있는데요 스팸이라는 것은 보통 메일을 통해서 들어옵니다. 각종 한꺼번에 수십 통, 수만 통 뿌림으로써 서버 자체가 부화가 많이 되어서,
병환

최병환위원

지금도 무차별적으로 막 들어오잖아요?
대식

송대식전산정보과장

웜바이러스 하고 스팸하고 차이가 있습니다만 웜은 주로 바이러스입니다. 바이러스이기 때문에 통신 쪽에서 막아줘야 되는 것이고 스팸은 같은 통신입니다만 이것은 메일을 위주로 하기 때문에 메일서버를 보호해줘야 하는 그런 차이가 좀 있겠습니다.
병환

최병환위원

그러니까 연계해서 하는 시스템은 아직 개발이 안 됐다는 말이지요?
대식

송대식전산정보과장

예, 아직 개발이 거기까지는 안 되어 있고 참고로 스팸메일시스템방지도 아직까지는 국내산이 없는데 아마 내년 말 이후로는 국내산이 개발되지 않을까 싶기도 합니다.
병환

최병환위원

이상입니다.

임용혁위원장

더 이상 질의하실 위원님 없습니까? 더 이상 질의하실 위원님이 없으므로 전산정보과에 대한 질의를 종결하겠습니다. 송대식 전산정보과장님 수고하셨습니다. 다음은 생활복지국 소관 2004년도 예산안에 대한 심사가 있겠습니다. 그러면 먼저 청소행정과 소관 2004년도 예산안에 대한 제안설명이 있겠습니다. 청소행정과장 나오셔서 2004년도예산안에 대하여 제안설명 하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 많음

재윤

류재윤청소행정과장

청소행정과장 류재윤입니다. 내년도 예산안을 설명드리기 전에 여기 참석하신 저희 팀장들을 소개해 드리겠습니다. (소 개) 내년도 예산안 중에서 상임위원회에서 조정됐거나 삭감된 내역을 중심으로 보고를 드리겠습니다. 저희들이 나눠드린 상임위원회 조정분 설명자료(안)을 중심으로 해서 보고를 드리겠습니다. 2004년도 세출예산안 조정내역을 중심으로 해서 보고를 드리겠습니다. 첫 번째, 재활용처리장 재활용선별작업장 민간에 대한 이전비용 8980만 5000원의 예산을 편성했었는데 236만 1000원이 삭감된 8744만 4000원, 금년 수준으로 조정을 하셨습니다. 이에 대해서 잠깐 부연설명을 드리겠습니다. 원래 재활용처리장 선별작업장은 민간한테 위탁 줄 당시에 위탁 주려면 과연 얼마만큼을 줘야되느냐고 저희들이 용역을 했었습니다. 용역준 결과 예정 가격이 3억 4200만 원이라는 것을 참고로 말씀드리겠습니다. 그래서 예정가격 3억 4200만 원을 공개입찰 한 결과 8000여만 원으로 낙찰을 봤었습니다. 그래서 8000여만 원으로 낙찰보면서 계약조건이 계속 이 금액을 계약금액으로 하되 정부가 발표하는 물가상승률을 적용해서 재계약을 한다는 이러한 계약조건이 있어서 금년에 8744만 원에 계약을 했습니다. 그래서 내년에는 금년도 물가상승률 2.7%를 가산한 8980만 5000원으로 계약을 하기로 이미 금년도 계약에 그렇게 설정됐기 때문에 부득이 2.7%를 상향조정된 계약을 하기로 그렇게 했습니다. 그래서 이 금액은 위원님께서 배려를 해주셨으면 고맙겠습니다. 그 다음에 두 번째 사항 환경미화원 휴게실공사인데 저희들이 지금 을지로5가에 중부시장 내에 파출소가 있습니다. 그래서 을지로와 퇴계로 방산시장 주변에 가로 청소를 하고 있는 환경미화원 20여명의 휴게실로 지금 사용하고 있습니다. 원래 파출소 자리를 미화원 휴게실로 만들려니까 옷장이라든가 여러 가지 1, 2층 수리할 것이 많아서 거기를 신규사업으로 1억 800만 원을 잡았고 나머지 14개소의 환경미화원 휴게실이 자주 수선비입니다. 보통 일상적인 물이 안 나온다, 수도가 막힌다거나, 정화조가 고장난다던가, 타일이 고장난다던가 일상 수선비가 14개소에 3000만 원을 책정해서 환경미화원 휴게실 공사를 1억 3800만 원을 책정했는데 전액 삭감이 됐는데 이것은 불가피한 예산이기 때문에 위원님들의 배려를 부탁드립니다. 그 다음에 세 번째 줄, 가로노면 청소차와 재활용품 수거차취득비를 조정하셨는데 이 분야에 대해서도 소상하게 말씀을 드리겠습니다. 저희 차량이 원래 내년도에 17대를 대폐차 해야됩니다. 17대 중에서 진짜 사용할 수 있는 차량 17대 대폐차 중에서 내년 한 해 동안 사용할 수 있는 차를 전부 검증을 하고 정비사들한테 물어보고 해서 불가피하게 도저히 이 차는 사용하면 내구연한이 지날 뿐 아니라 수리하면 수리비가 더 들고 그 다음에 사고위험성이 판정된 8대를 금년도에 구입하기로 저희들이 방침을 정했습니다. 그래서 가로노면 청소차는 위원님들께서 아시다시피 저희들이 물을 뿌려가면서 막 돌리고 회전하는 차량이 가로노면차입니다. 이것을 두 대를 대폐차하기로 했는데 한 대만 대폐차하고 한 대는 그냥 사용하는데 지금 가로노면차 두 대가 너무 노후화가 심해서, 스위스제 차량이 하나가 있고 하나는 국산차인데 두 개 다 굉장히 노후화가 심해서 금년에도 쉬는 날이 굉장히 많았습니다. 실제 청소작업률이 운행률이 굉장히 떨어져서 아주 저희들이 애먹었습니다. 이 차도 가로노면차 두 대를 교체하려고 하는데 이 차도 배려 해주시고, 그 다음 지금 재활용수거차는 위원님들께서 동네에서 보셨겠지만 저희들이 재활용수거차 뒤에 천개문이 열린 차량들인데 거기다 재활용품을 잔뜩 싣고 왔다갔다하는 차 5대를 대폐차 하려고 합니다. 그런데 조금 조정이 됐는데 이 재활용수거차 5대도 위원님들께서 동네청소를 위해서 많은 배려를 부탁드립니다. 이 차량은 저희들이 굳이 또 말씀드린다면 17대 대폐차 중에서 저희들이 선별하고 선별해서 도저히 대폐차를 하지 않으면 내년도에 굉장히 작업능률이라든가 사고위험성이 높은 차량 8대를 대폐차하기로 결정을 해서 지금 8대만 대폐차 하기로 했으니까 위원님들께서 많은 배려를 부탁드립니다. 그 다음에 재활용품 수거장비구입은 뭐냐하면 동네에서 보시지만 폐형광등 수집함 그 다음에 거점수거대가 주민들이 자꾸 해달라는 욕구가 많아서 그것을 50개 정도 늘리려고 800만 원을 잡아 놨습니다. 그런데 상임위원회에서 기금으로 구입을 하라고 해서 그 말씀도 타당하다고 해서 이 문제는 기금으로 저희들이 구입하기로 이렇게 하려고 합니다. 다음은 재활용처리장 예산인데 기존 시설 유지관리 및 소모품 2000만 원인데 위원님들께서 재활용처리장을 많이 가보셨겠지만 굉장히 많은 기존시설물이 있습니다. 이것을 수시로 수의계약해서 수리하고 부품도 교환하고 하기 때문에 2000만 원을 운영비를 잡았는데 1000만 원을 삭감했는데 2000만 원을 다 통과시켜줘야만 그 방대한 지하3층까지의 모든 기기의 수리비를 감당할 것으로 사료됩니다. 증액이 안 되고 금년도 수준입니다. 그 다음은 전부 신규사업입니다. 재활용처리장이 3층을 가보시면 큰 홈이 엄청나게 파져 있는데 이것은 왜냐 하면 11톤 차량을 가지고 박스를 내려놓았다 올렸다 하는 바람에 박스의 쇠붙이가 굴러가면서 바닥에 홈이 파인 것입니다. 아마 정 위원님은 자세히 보셨을 것입니다. 사고위험성도 많고 해서 저희들이 16㎜ 철판으로 그곳을 깔려고 합니다. 앞으로 하기 위해서 16㎜ 깔판을 이미 시범적으로 옆에 조금 해놨습니다. 그런데 지금 현재 기술직들이 굉장히 소음도 적고 안전하다고 해서 그것으로 내년에 나머지 공사를 완결하려고 8000만 원을 상정해놨습니다. 많은 부탁드립니다. 그 다음에 밑에서 두 번째 줄 재활용품 선별시설 보수공사는 저희들이 지금 가 보셨겠지만 지하1층에 컨베이어시스템이 있습니다. 컨베이어시스템이 돌아가면서 하는데 컨베이어시스템을 일괄 전부 보수 수리하지 않으면 계속 민간업체가 위탁받고 있는데 그게 서는 일이 많아서 작업의 능률도 저하시키고 사고위험성이 있다고 해서 저희들이 내년에 3000만 원을 들여서 선별장 컨베이어시스템 및 그 밑에 가면 또 압축시설이 있습니다. 캔압축, 종이폐류 압축 그 압축까지 전부 일괄 보수공사를 해서 작업에 지장이 없도록 하려고 합니다. 이것도 필수 경비가 되겠습니다. 마지막으로 재활용처리장 가보시면 저희들이 모든 차량을 세차하는 세차장이 있습니다. 그게 지금 수동식으로 되고 또 4년이 되다보니까 많이 녹슬고, 세차장이 굉장히 능률이 저하되고 있습니다. 그래서 옆으로 때려주는 자동세차장으로 1억 5000만 원을 들여서 세차장을 만들면 모든 저희 차량과 대행업체 출입하는 차량이 전부 완전하게 미세 먼지까지 청소할 수 있도록 많은 배려를 부탁드립니다. 이상 보고를 마치겠습니다.

임용혁위원장

류재윤 청소행정과장 수고하셨습니다. 그러면 본 안건에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.
판열

윤판열위원

과장님, 236페이지 재활용선별작업 예산을 금년에는 어떻게 운영했습니까?
재윤

류재윤청소행정과장

금년도에는 8744만 원으로 위탁계약을 해서 매월 지급하고 있습니다.
판열

윤판열위원

과장님, 과장님 말씀은 예산도 확보되지 않았는데 계약을 했다라고 했어요. 그렇죠?
재윤

류재윤청소행정과장

그랬습니까?
판열

윤판열위원

속기에 있어요.
재윤

류재윤청소행정과장

계약을 하지 않았는데 죄송합니다. 지금 운영하고 있습니다.
판열

윤판열위원

지금 이미 계약하기로 정했다고 그랬잖아요. 지금 하기로 했다고, 그러면 예산이 만약에 이 보다 더 삭감되면 어떤 책임을 질 거예요? 계약조건에 그렇게 되어 있다면서요?
재윤

류재윤청소행정과장

계약조건에 다음에 계약할 때는 물가상승률을,
판열

윤판열위원

그러면 예산을 만약에 여기서 삭감 그대로 간다면 어떻게 하실 거냐 이 말이에요?
재윤

류재윤청소행정과장

그러면 죄송한 말씀입니다만 이런 계약은 흔히 있는 계약인데,
판열

윤판열위원

흔히 있는 게 아니라,
재윤

류재윤청소행정과장

다음에 계약을 할 경우에는 얘기입니다. 그 사람들하고 다음에 계약할 경우에는 물가상승률을 적용한다라는 조건이 보통 있거든요. 그런데 만약에 예산이 삭감되면 목적하는 행정목적이 달성되기가 어렵겠죠.
판열

윤판열위원

과장님, 설명에 예산을 확보하기 위해서 과장님 설명은 물론 중요합니다. 그렇게 설명하는 것이 예산 확보하기 위해서, 그러나 과장님 그 말 한마디에 살짝 저기 해서 넘어갈 우리 위원님들 한 분도 안 계세요. 정확하게 말씀하셔야지요. 이 예산은 정말 우리 과장님 설명이 부족해서 이 예산은 오히려 이보다 더 삭감을 해야된다고 본 위원은 생각해서 말씀을 드리는 겁니다. 그리고 을지로5가 환경미화원 휴게실, 과장님 환경미화원들 금년에도 몇 명 증원됐지요? 신규채용 11명, 과장님, 금년에 정년 하셔야될 분들도 지금 예외로 이력서 받아서 심사까지 다 끝나서 그만두면 바로 채용할 준비가 되어 있지요?
재윤

류재윤청소행정과장

그렇습니다.
판열

윤판열위원

과장님이 우리 청소과를 편이하게 이용하기 위해서 직원들을 활용하기 위해서 과장님은 그랬다고 답변할 수도 있어요. 그러나 직원들이 그만두지도 않았는데도 불구하고 소급해서 이력서 받고 공개해서 지금 누가 11명이 그만두면 11명은 바로 와서 일할 수 있도록 그렇게 만들어놨죠?
재윤

류재윤청소행정과장

그렇습니다.
판열

윤판열위원

그건 잘못됐지요 과장님, 우리 집행부에서 언제부터 그렇게 하고 있습니까? 우리 일반직도 그렇게 하고 있습니까?
재윤

류재윤청소행정과장

그렇게 하고 있지요. 예정인원까지 법적인 예정을 그만둘 예정 인원까지 승진, 채용 다 그렇게 하는 것으로 알고 있는데요.
판열

윤판열위원

그럼 2004년 2005년 것도 해놓지 그랬어요?
재윤

류재윤청소행정과장

1년 이내입니다. 보통 1년 이내로 행정관례상 1년 이내에 그만 둘 정년퇴임이 확실한 사람들을 T/O로 잡아서 승진도 시키고 채용도 시키고,
판열

윤판열위원

그래서 과장님, 이게 어떤 산출에 의해서 평당 300만 원씩 잡았습니까? 리모델링한다고 했는데 어떤 근거였습니까?
재윤

류재윤청소행정과장

을지로5가는 건축하는 업자한테 견적을 받아서 견적가격으로 했습니다. 아마 입찰을 붙이면 견적가격과 틀리게 나올 수도 있습니다.
판열

윤판열위원

견적 가격 받은 것을 가지고 오셨습니까? 견적을 가지고 왔어야지요. 과장님, 지금 일반주택하고 일반상가 짓는 것은 평당 보통 얼마씩 하는 줄 아십니까? 일반상가 짓는데 평당 얼마씩 합니까?
재윤

류재윤청소행정과장

그것은 조사를 안 해봐서 모르겠습니다.
판열

윤판열위원

과장님이 산출근거를 뽑아서 견적을 뽑았다면서요. 어떤 근거로 어떻게 뽑았는지 견적서 좀 보자고요.
담당

비담당시설장

이진상 제가 대신 답변드리겠습니다. 제가 건축과의 영선계에 가서 상의를 했습니다. 거기에 리모델링을 하는데 공사비를 다 뺐었거든요 그래서 예산액이 조정된 것이 평당 리모델링 할 때 300만 원 들어간다고 합니다.
판열

윤판열위원

봐요, 보니까 지금 과장님하고 계장님 말이 다르죠. 입찰을 보려면 이렇게 올려서 해야됩니다. 300만 원도 어떻게 보면 부족할 수도 있어요. 입찰가에서 300만 원이 부족할 수도 있다고요. 예를 들어서 신축을 한다고 그러면 300만 원 가지고 되지도 않아요. 일반 250이나 280 이렇게 일반 견적이 들어가는데도 입찰을 보려면 400, 450 이렇게 해서 해요. 보통 우리 관공사 그렇게 합니다. 그런데 리모델링 하려면 정식으로 예산을 확보하려면 그래도 우리 위원님들한테 언제든지 이런 근거 자료라도 시나리오라도 만들어야지요. 우리 과장님이 입장을 나하고 바꿔놓고 내가 과장님한테 이런 것을 제시했다고 하면 주먹구구식으로 해서 되겠어요? 안 되지요?
재윤

류재윤청소행정과장

죄송합니다.
판열

윤판열위원

근거가 있어야지요. 예산을 확보하려면. 그리고 청소차량, 본 위원이 6년 동안 하면서 청소차량 수없이 사실 대폐차 했습니다. 지금 현재 17대 대폐차 하려고 하는 차량들이 보통 몇 년씩 됐습니까?
재윤

류재윤청소행정과장

내년이면 6년 이상 되는 차량입니다.
판열

윤판열위원

과장님, 물론 청소차량이라서 그럴지 몰라도 지금 일반 모든 차량들이 엔진 이제는 참 좋습니다. 엔진이 좋아서 엔진 나빠서 못 쓰는 차는 없어요. 죄송하지만 우리 기사님들이 정말 내 차량처럼 관리했으면 과장님 설명처럼 정말 검토하고 검토하고 꼭 못 쓸 차량만 이렇게 사야됩니다라고 했어요.
재윤

류재윤청소행정과장

그렇습니다.
판열

윤판열위원

과장님, 지금 유지보수 유지관리비 얼마나 들어간 줄 알아요? 과장님 설명에도 그랬어요. 운행을 해야되니까 수리하고 수리해서 쓰다쓰다 못 쓰니까 대폐차 하려고 합니다. 그렇죠?
재윤

류재윤청소행정과장

쓰다쓰다 못 쓸 정도가 아니라 예를 들어서 운행비용과 수리비용의 대차를 비교도 하고 그 다음에 운행상태라든가 이런 것들을 검토해서,
판열

윤판열위원

좋습니다. 과장님 대폐차 하려고 하는 등록증하고 최하 2003년 수리비 있지요? 대폐차 하려는 수리비, 금년에 이 차들에 대해서 수리했던 내역이 있을 것 아니에요, 그 내역서 차량 번호대로 그 등록증에다 붙여서 제출해 주십시오. 대폐차를 꼭 해야 한다고 봤을 때에는, 무슨 말씀인지 아시겠지요? 다른 위원님들 하십시오.
차랑

유현차랑위원

유현차랑 위원입니다. 재활용처리장 지하3층 바닥공사가 나와 있는데 바닥공사가 어떤 식으로 되어있는데 바닥공사를 하시려고 합니까?
재윤

류재윤청소행정과장

지금 현장에 가보시면 현재 컨테이너박스 바퀴가 네 바뀌가 달려있거든요. 그러면 차가 그걸 내려놓으려면 이렇게 긁어가면서 내려놓고 또 뜨려면 밑으로 차 들어가서 이렇게 끌어가면서 컨테이너 박스가 올라가거든요. 그래서 그것이 긁혀서 시멘트 콘크리트가 이렇게 파여 있습니다. 파여 있어서 그것을 덮개공사를 해야 되거든요. 그 덮개공사를 콘크리트로 하면 또 안되니까 그 부분을 철판으로 16㎜ 강판으로 일부 시범적으로 했는데 그게 참 좋아서 그걸로 지금 하려고 합니다. 밑의 바닥에 홈이 약 30㎝ 정도 파여 있습니다. 일반 이런 바닥이 말입니다. 그래서 그것을 덮개공사를 해야 되거든요. 강판으로 지금 하려고 합니다.
차랑

유현차랑위원

그러면 거기가 지금 재활용처리장 서소문 거기입니까?
재윤

류재윤청소행정과장

예, 그렇습니다.
차랑

유현차랑위원

그것을 함으로써 어떤 효과가 있나요?
재윤

류재윤청소행정과장

그러니까 지금 현재 이 바닥이 위원님이 알기 쉽게 하시려면 이런 바닥이 30㎝가 파여 있다고 생각하면 딱 맞습니다. 그 컨테이너 박스 내려오고 상차하는 그 부분에, 그것을 땜질을 해야만 상·하차가 가능하지요.
차랑

유현차랑위원

그것을 꼭 이번에 통과돼야된다 이렇게 생각합니까?
재윤

류재윤청소행정과장

예.
차랑

유현차랑위원

그리고 시설비 및 부대비 해서 재활용품선별시설 보수공사인데 이 보수공사를 그럼 이제까지 있다가 이번에 또 보수공사를 예산도 그런데 하려고 생각합니까?
재윤

류재윤청소행정과장

이 보수공사를 이제껏 한 번도 안 했는데 4년 지나고 보니까 압축기하고 각종 압축기가 4~5대가 있고 컨베이어시스템이 많이 노후화 되어서 작업능률이 안 올라서 작업하다가 중지되고 하거든요. 그래서 그것을 일제 정비하려고 합니다.
차랑

유현차랑위원

선별이라고 하는 것은 지금 말해서 재활용을 종류별로 고른다는 얘기지요?
재윤

류재윤청소행정과장

예. 컨베이어시스템이 이렇게 막 가잖아요 그걸 선별장이라고 하거든요. 컨베이어시스템 왔다갔다하는 기기가 노후화 됐고 그 다음에 선별해서 밑으로 내리면 종이면 종이, 캔이면 캔 압축기가 그 밑에 있습니다. 그 압축기들이 노후화가 되어서 자주자주 고장나거든요. 그래서 그것을 일제 점검해서 수리를 하려고 합니다.
차랑

유현차랑위원

처음 시설할 때 한번하고 이번에 처음입니까?
재윤

류재윤청소행정과장

그렇습니다.
차랑

유현차랑위원

몇 년 사용했습니까?
재윤

류재윤청소행정과장

지금 4~5년 됐습니다.
차랑

유현차랑위원

그것을 꼭 해야 된다고 생각하십니까?
재윤

류재윤청소행정과장

예.
차랑

유현차랑위원

그 다음에 재활용품처리장 청소차량 세차기 제작, 어려운 때에 이것도 꼭 해야 되는 것입니까?
재윤

류재윤청소행정과장

이것은 꼭 필요합니다. 저희들이 청소차량에 세차장이 없었거든요. 그래서 지하에 청소차량 자동세차기를 만들어 놓으면 거기에 들르는 모든 차량과 나머지 차량도 거기에 가서 세차를 하면 아주 요긴하게 사용을 하고 먼지도 없이 청소가 잘 될 것입니다.
차랑

유현차랑위원

지금까지는 손으로 했습니까?
재윤

류재윤청소행정과장

예. 거기서 손으로 해서는 능률도 안 오르고 운전기사들이 자기들이 청소를 하려니까 기피하는 현상이 나와서 그것마저도 4년 되니까 가동도 잘 안 되고 물이 잘 안 나오고 그래서 다시 기기를 설치하려고 합니다.
차랑

유현차랑위원

그럼 구청청소차량만 한다는 얘기죠?
재윤

류재윤청소행정과장

구청차량 대행업체 청소 차량 합쳐서요.
차랑

유현차랑위원

몇 대입니까? 현재 우리가 가지고 있는 청소차량 총 수량이 몇 대가 됩니까?
재윤

류재윤청소행정과장

총 수량이 대행업체가 76대 하고 우리가 30여대 해서 110대 정도 됩니다.
차랑

유현차랑위원

그러면 청소를 자동으로 한다고 하면 사람이 한 사람 있어서 하는 것인지 자기가 가서 작동을 하는 것입니까?
재윤

류재윤청소행정과장

운전사가 앉아서 다 작동합니다.
차랑

유현차랑위원

그럼 일반 우리 세차기처럼 그런 식으로 되어 있어요?
재윤

류재윤청소행정과장

다 하고 사람을 하나 배치한다면 차가 떠난 다음에 바닥 청소 정도가 필요할 것입니다. 왜냐 하면 잔 쓰레기가 남고 그러다 보면 바닥에 혹시 먼지가 깔려있으면 그것을 청소하는 것 그런 사람 한 사람만 있으면 됩니다.
차랑

유현차랑위원

이것도 이번에 꼭 좀 통과됐으면 생각한다는 이야기지요?
재윤

류재윤청소행정과장

예.
차랑

유현차랑위원

이상입니다.
병환

최병환위원

최병환 위원입니다. 지금 청소차량 문제는 참 중요하지요. 매우 중요한데 지금 그 동안 많은 차량을 운행하면서 그 동안 청소는 어떻게 했습니까?
재윤

류재윤청소행정과장

계속해서 차량은 계속해서 대폐차를 했지요.
병환

최병환위원

아니, 그러니까 청소문제를 차량에 대한 청결 유지는 어떻게 했습니까?
재윤

류재윤청소행정과장

청결 유지는 저희 같은 직영은 거기에서도 청소하고 또 차고지에 세차장이 있습니다. 그래서 겨울철에는 사실상 어려웠거든요. 그래서 청소를 계속하기는 했는데 능률이 안 오르고 그나마도 4년 이상 되니까 설비가 노후화 되어서,
병환

최병환위원

노후화 된 것은 좋은데 관리를 어떻게 했느냐는 것이 본 위원이 궁금합니다. 어떤 얘기냐 하면 청소를 하는 건 좋은데 청소한 물이 과연 제대로 정수를 해서 하수구로 들어가는지 그 관리를 철저히 했는지 거기까지 생각하는 것입니다. 그러니까 예를 들어서 단순히 지금 현재 버스 어떤 차고지나 이런 것을 보면 기름때 있는 것을 그냥 그대로 물 청소해서 하수관으로 들어가는데 우리는 그런 부분을 단속을 해야 되는 또 계도를 해야 되는 그런 입장에서 볼 때 과연 우리는 관리를 어떻게 하고 계신가 그게 궁금합니다.
재윤

류재윤청소행정과장

지금 처리장은 정화시설이 있습니다.
병환

최병환위원

완벽합니까? 그거 하고 나면 몇 PPM 나옵니까?.
재윤

류재윤청소행정과장

PPM은 저희가 사무실에서 확인해서 보고드리겠습니다.
병환

최병환위원

재 보지 않았습니까? 왜 이런 말씀 올리느냐 하면 우리가 청소차를 구입을 하고 하는 것은 다 필요한 것입니다. 필요한데 청결 유지를 위해서, 그 청소차량을 유지관리 하기 위해서는 세차를 해야 되는데 그게 그대로 버려짐으로써 오염을 유발하고 있다. 그래서 이 관리를 우리가 일반주민들이 하더라도 관리를 해야 되는데 우리 관에서 만이라도 완벽한 시스템을 갖춰서 누가 오더라도 떳떳하게 견학이라도 시킬 수 있는 그런 쪽까지도 깊이 생각을 해 주셨으면 하는 부탁의 말씀을 드립니다.
재윤

류재윤청소행정과장

알겠습니다.
병환

최병환위원

만약에 준비가 안 됐다면 그것은 예산이 없으면 확보를 해서라도 하셔야 될 것으로 봅니다.
재윤

류재윤청소행정과장

세차 폐수에 대한 정화시설은 현재 완벽하게 가동하고 있습니다. 틀림없는데 PPM이나 이런 것은 아직,
병환

최병환위원

완벽하다는 표현은 그렇게 쉽게 하실 수가 없어요. 왜냐 하면 감독관이 지키고 있는 것도 아니고 오염물질을 무작위로 그냥 청소해서 흘려 보내기 때문에 실질적으로 그게 관리상의 어려움이 있겠습니다만 잘 안될 것입니다. 한번 체크 해보시고 그런 부분이 모범이 될 수 있도록 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
재윤

류재윤청소행정과장

예, 알겠습니다.
수복

정수복위원

정수복 위원입니다. 청소과 만큼은 과장님이 기술적인 제반 문제점 때문에 일단 위원들의 질의사항이 들어보면 팀장이 직접 대답하게 해주세요. 왜냐 하면 저는 현장을 두 번 가봤기 때문에 여기 임길용 씨 오셨는데 제가 알기로는 지하3층에도 약 20m 들어가더라고요. 어떻게 보면 아마 제일 기피부서로 알고 있는데 아까 윤판열 위원님 말씀하신 대로 모든 것을, 건물 같은 것 터무니없는 액수가 올라올 때에는 거기에 대한 건설에 관련된 시방서라도 준비하셔야되고 또 폐수처리장 이런 것을 보니까 제가 내려가 볼 때는 폐수처리 시스템은 봤는데 정화시설은 다른 데 보다 양호한 것으로 제가 보고 왔어요. 그래서 좋은데, 아까 윤 위원님 말씀대로 환경미화원 휴게실에 평수가 36평 짜리란 말이에요. 36평이면 그게 평당 300만 원인데 이것을 하실 때에는 아까 말씀하신 건축과 담당을 해서 거기에 대해서 확실한 내역서를 보셔야지, 건축담당 거기에 대해서 예를 들어서 1억 800만 원이 들어간다면 누구든지 이해를 못해요. 신축건물을 지어도 웬만하면 가정집을 지을 수 있는 이런 액수란 말이에요. 그러니까 동료위원님이 화를 내신 거니까 이런 관계만큼은 건축과에 협조를 얻어서 거기에 대한 예를 들면 건축하면 시방서를 갖고 오셔야 의심이 안 가지 무작정 예산만 따려고 이런 액수를 하시면 상당히 거부감을 느끼는 것입니다. 그러니까 제가 두 번 가봤기 때문에, 실제로 보니까 사무실도 지하1층에 있더라고요. 2층에는 파쇄기가 있고 형광등이니 뭐 여러 가지가 있던데 거기 보니까 완전히 냄새가 많이 나더라고요. 그리고 난 다음에 일단은 리모델링 공사 같은 것은 아까 동료위원 말씀대로 거기에 대한 세부적인 것을 건축과 협조를 얻으셔서 시방서를 한번 가지고 오세요. 그래야 이게 통과되지 이런 액수는 얻기 힘듭니다. 그 다음에 청소차량 대체취득 하셨는데 현재 가로노면 청소차량이 2대인데 그 것 몇 년 사용했습니까?
재윤

류재윤청소행정과장

6년입니다.
수복

정수복위원

평균 몇 년 사용되는 겁니까?
재윤

류재윤청소행정과장

지금 대폐차 법정기간이 6년이기 때문에 평균 6년 내지 7년이라고,
수복

정수복위원

그러면 두 대가 운행하는데 한 대는 많이 고장나서 운행 안 할 때가 많았는데 그러면 2002년도에 차량시가에 비해서 구입단가에 비해서 한 대당 정비액수가 1년에 얼마가 들어갔는지 팀장이 말씀해 주세요.
판열

윤판열위원

안 가져 왔으니까 자료로 받아달라고 했잖아요. 내일이라도 가져와야 됩니다. 그래야만 할 수 있습니다.
수복

정수복위원

왜냐 하면 이것을 예산 올리실 때는 예를 들어서 정비액수에 비례해서 거기에 대한 액수가 나와야 예산 편성이 되지 무조건 사달라고 해서 차를 사줄 수가 없다고요. 그래서 말씀드리는 것이에요. 그렇게 아시고 과장님을 도우시려면 청소과는 전부 기술직이잖아요. 그러니까 전문가가 말씀하셔야지 자꾸 과장님을 애먹이지 마세요. 그리고 재활용품수거차가 총 우리 구에 5대입니까?
18대죠? 동마다 있으니까요. 이것도 구체적으로 1년에 몇 년도인데 고장이 나서 정비액수가 얼마 나오기 때문에 차를 구입하는 것이 낫다, 이런 세부적인 것을 가지고 오셔야 예산이 통과되기 쉽습니다. 그 다음에 압롤박스 탈·부착하는 것을 봤거든요. 생활쓰레기에, 이길용 씨 대답해주세요. 지하3층에 한 개씩 들어갔는데 작년엔가 100대가 있었는데 손상된 것 있어요?
롤러가 바퀴 4개인데 집어넣어서 압축할 때 눌릴 때 손상이 가겠던데요?
바닥공사는 매년 하는데 현재 롤러가 몇 대나 고장났어요?
이것도 우리 위원님들이 우리도 잘 몰라요, 기술자만 아시죠. 그러면 몇 대가 손상되어서 수리코자 하는 그런 것을 계산상으로 좀 설명해주시면 전문분야가 아니기 때문에 우리 위원들이 모르는 것은 세세한 설명을 해주셔야 우리가 예산편성 할 때 도움이 되니깐 예를 들어서 생활쓰레기 압롤박스 탈·부착할 때 그게 싣지 않으면 약 10톤 나가지요. 싣고 나면 약 15톤 정도 나가고요. 공차할 때 10톤 나가지요?
나는 지난번에 10톤~15톤 나간다고 그렇게 알고 왔거든요. 짐을 압축해 실을 때 15톤 이상 나오고요. 그런 설명을 잘해주셔야 돼요. 여기에다 준해서 과장님 설명이 조금 부족했으니까 그런 점을 유념해주세요. 그리고 내가 세차시설 보니까 자동차 세차설비를 보니까 그 압롤박스만 세차하게 되어 있죠, 현재 있는 세차기가요?
현재는 압롤박스 차량만 세차할 수 있잖아요. 현재 세차기가?
그리고 현재는 일반청소차량 제때 청소하려고 구입해 달라는 것 아닙니까? 그렇지요?
내가 한번 알아보니까 압롤박스 차량만 세차할 수 있다고 얘기하더라고요. 현재 구입하시는 것이 일반 청소차량도 민원이 많아서 그것을 구입하시려는 것 아니에요?
이상입니다. 알았습니다.
판열

윤판열위원

위원장님, 위원장님께 건의를 좀 하겠습니다. 물론 삭감된 부분만 예의상 보는 것이 좋은데 상임위원회가 다르지 않습니까? 그래서 예산안에 좀 미비한 것이라든지 궁금한 것은 내일 상임위원회가 있기 때문에 질의를 할 수 있도록 해주셨으면 고맙겠습니다.

임용혁위원장

질의해 주십시오.
판열

윤판열위원

예산안 237페이지를 보십시오. 237페이지, 공중화장실 시설개선부분에 우리 과장님이 설명을 좀 하십시오.
재윤

류재윤청소행정과장

공중화장실 시설개선에 1억 2954만 3000원을 예산편성 했습니다. 그 예산 중에서 공중화장실 지금 리모델링 할 곳이 4개소가 있고 을지로7가 화장실이 시범화장실입니다. 을지로7가에 있는 것이 야구장 앞에 있는 화장실을 거기도 카펫이 깔려있는데 그 카펫은 도저히 한계가 있어서 여름에 거기서 노숙자들도 잠도 자고 토하기도 해서 이것을 화강석으로 아주 돌로 만들려고 합니다. 그래서 4300만 원을 책정했고 그 다음에 저희들이 화장실 11개소에 수시로 고장이 납니다. 정화조가 고장나고 하수도 그 다음에 여러 가지 수시로 화장실이 고장납니다. 그래서 일상경비로 2000만 원을 책정해서 1억 2954만 3000만 원을 예산편성 했습니다.
판열

윤판열위원

과장님, 거기 공중화장실 내에 뭐 커피숍이라든가 해서 임대 내준 것을 아시지요?
재윤

류재윤청소행정과장

알고 있습니다.
판열

윤판열위원

얼마씩 내준 것 알고 계시지요?
재윤

류재윤청소행정과장

알고 있습니다.
판열

윤판열위원

거기에서 관리까지 해 주도록 그렇게 얘기를 했습니다.
재윤

류재윤청소행정과장

그렇습니다.
판열

윤판열위원

관리 제대로 되고 있습니까?
재윤

류재윤청소행정과장

지금 잘 안 되고 있습니다.
판열

윤판열위원

지금 과장님으로써 여기 의회에 와서 그렇게 답변할 수 있습니까?
재윤

류재윤청소행정과장

그래서 내년에 공개입찰을,
판열

윤판열위원

과장님, 본 위원은 이거 입찰할 때라든가 이거 시설할 때라든가 서울 시비로 이거 시설했던 것이지요?
재윤

류재윤청소행정과장

예.
판열

윤판열위원

본 위원은 어떻게 얘기한 줄 아십니까? 집행부가 그 부서 바뀔 때마다 정책이 바뀌는 거예요. 그래서 문제가 있다는 것입니다. 부서가 바뀌더라도 과장들이 바뀌더라도 업무 인수인계 받지요?
재윤

류재윤청소행정과장

받습니다
판열

윤판열위원

인수인계 받으면 최선을 다 해야지요? 똑같이 일괄되게 해야지요. 물론 좀 다를 수는 있겠지요. 우리 지금 공중화장실 몇 개입니까?
재윤

류재윤청소행정과장

지금 시범화장실까지 합쳐서 13개소입니다.
판열

윤판열위원

13개 화장실 다 안 되고 있다라고 얘기는 않습니다. 이 공중화장실 문제로 하여금 과장님에게 누차, 그 팀장에게도 누차 저는 행정감사 때도 마찬가지고 의회 있을 때마다 우리 과장님께 건의를 했던 바가 있습니다. 장충체육관에 있는 공중화장실 같은 경우는 유지가 안 되니까 짓지를 말자고 했었어요. 그 정도까지 했어요, 유지가 안 된다고 해서. 우리 구민이 쓰고 시민이 쓰니까 좋지요. 그러나 유지는 잘되어야 할 것 아닙니까? 거기 청소하고 이러신 분들 웬만한 계장 이상의 보수가 나가지요? 우리 환경미화원 보수가 최고 많이 나가는 미화원이 얼마 나갑니까? 최고 많이 나가는 급수로 해서 호봉으로 해서 얼마나 나갑니까?
재윤

류재윤청소행정과장

300여만 원 나가는 것으로 알고 있습니다.
판열

윤판열위원

300만 원 이상 나갑니다. 그러면 어떤 예우입니까? 과장 수준입니까, 계장, 국장수준입니까? 어떤 수준이에요 과장님, 답변해 보십시오? 우리 구민의 혈세가 그분들에게 그렇게 나간다는 것 우리 과장님도 잘 알고 계실 것입니다. 지금 IMF 이후 회사가 구조조정을 왜 하는 줄 아십니까? 그 뜻이 원인이 무엇이 있습니까? 공기업들 왜 구조조정 했지요? 지금 가깝게 신당1동 공중화장실 3개 있습니다. 어떻게 관리되고 있습니까? 그리고 신당1동에 속해있는 공중화장실은 문제점이 많이 있는 화장실이 있습니다. 어제, 오늘 물이 흘러서 동네가 얼음판이 된 지역도 있어요. 그 부분 어떻게 하실 것인가 한번 답변해 보세요. 바로 이런 유지보수비가 바로 그런 데 투자한다고 본 위원은 보는 것입니다. 맞지요, 말씀해 보세요.
재윤

류재윤청소행정과장

지금 신당1동에 물이 새는 곳은 어제 그제 저희들이 서울시 예산 7000만 원 정도를 받았습니다. 받아서 지금 물이 새는 곳을 업자를 선정해서 곧 공사를 착공하려고 지금 준비가 다되어 있습니다.
판열

윤판열위원

과장님, 7000만 원 예산 받기 전부터 얘기하세요.
재윤

류재윤청소행정과장

받기 전에는 다소 예산이 모자라서 남는 예산을 전부 그때 만들어 놓으려고 하는 그 시기에 10월에,
판열

윤판열위원

시기라니요? 사 천 얼마였죠?
재윤

류재윤청소행정과장

4000만 원 정도 될 것입니다.
판열

윤판열위원

4300 결재까지 받았어요. 우리는 쉽게 하는 얘기로 하려고 합니다. 방침까지 받았어요. 왜 그런 얘기를 돌려서 얘기하세요? 이미 방침을 받았을 때는 하라는 뜻 아니었습니까? 하라는 얘기 아니었습니까? 분명히 하라는 걸로 하자고 해서 받은 거예요.
재윤

류재윤청소행정과장

그렇습니다.
판열

윤판열위원

그런데 그것이 방침까지 받아놓고 달리 돌아갔지요?
재윤

류재윤청소행정과장

아닙니다.
판열

윤판열위원

그러면 7000만 원이 또 왜 나옵니까?
재윤

류재윤청소행정과장

시에서 그 화장실을 수리하라고 7000만 원이 나왔는데 그 중 일부가 4000만 원 그것입니다.
판열

윤판열위원

4300이다 이 말이지요?
재윤

류재윤청소행정과장

그렇습니다.
판열

윤판열위원

사실 써도 되고 안 써도 되는 예산인데 그 돈을 전용해서 쓰기 위해서 방침을 받은 것입니다. 그런데 지금 어떻게 하고 있어요? 언제 방침 받았어요? 방침은 몇 월 달에 받았습니까?
재윤

류재윤청소행정과장

방침을 받아서 왜 느리냐 하면, 입찰보고 업자선정 하는 과정에서 조금 늦어지지요, 저희들이 예를 들어서 수의계약이라든가 간단 간단하게 한다고 하면 바로 바로 하겠습니다만 저희들은 회계절차가 있기 때문에,
판열

윤판열위원

과장님보다도 주무팀장이 여러 번 현장도 확인하고 건축과까지 여러 번 와서 건축과도 혼자서 여러 번 나왔는데 과장님 그 부분에서 우리 과장님보다 내가 더 잘아요. 팀장하고. 계속 변명하시려고 하면 안 되지요. 그래서 우리 팀장하고 어떻게 했습니까? 신축을 할 것인가 리모델링해서 2~3년 그냥 우선 방침으로 해서는 안 된다. 여러 가지 의논을 했던 것입니다. 그런데 방침을 받았기 때문에 이 예산은 쓰지 않으면 또 문제가 있을 수 있기 때문에 리모델링으로 가려고 했는가 봐요. 신축으로 가자고 했던 것을,
재윤

류재윤청소행정과장

그게 아닙니다.
판열

윤판열위원

리모델링으로 가서 이것이 과연, 건축과에서 하는 얘기입니다, 우리 과장님이나 저나 팀장님이 전문가가 아니에요. 건축가는 아까도 얘기했지만 전문가로 봐야되거든요. 건축과에서 답변이 그랬습니다. 이건 리모델링 해도 1년 내지 2년 지나면 또다시 해야됩니다. 4000만 원 예산은 버리는 예산이나 다름이 없습니다. 맞지요?
재윤

류재윤청소행정과장

제가 거기에 대해서 답변을 드리겠습니다. 건축과에서는 리모델링 하는 것보다 신축하는 게 낫다는 통보를 제가 받았습니다. 받아서 그 땅의 결과를 보니까 그게 도로부지였습니다. 만약에 도로부지에는 재건축을 못 하고 건축도 할 수가 없고 그리고 저희 판단입니다만 예를 들어서 화장실 부지라는 것이 선정이 한 해, 두 해 해서 될 것도 아니고 부지가 있다 하더라도 내 집 앞에 화장실을 짓는 것은 극구 반대하기 때문에 우선 아까 위원님께서도 말씀하셨지만 물은 새고 주변여건은 열악해지고 저희 판단은 금방 화장실을 지을 수 있는 부지를 물색할 수 있는 경우도 굉장히 힘들뿐 아니라 짓는다 하더라도 주변에서 굉장히 민원이 야기될 것 같아서 지금 현재에 있는 화장실을 리모델링 해서 쓰는 게 낫다는 판단이 서서 방침을 받고,
판열

윤판열위원

과장님, 팀장한테 이런 얘기를 했죠? 이런 예산들이 다 정수복 위원님이 말씀하신 바와 같이 어떤 계산이 없이 주먹구구식이라는 얘기입니다. 지금 리모델링 아닙니까?
재윤

류재윤청소행정과장

그렇습니다.
판열

윤판열위원

지금 몇 평입니까? 10평 정도에 평당 얼마씩 잡았습니까?
자, 우리 위원님들 내가 얘기 안 할 수가 없습니다. 여기 얼마씩 들어왔습니까? 제 얘기하고 맞는지 안 맞는지 보십시오. 평당 300씩 들어왔지요? 지금 1800 계약했다고 그랬죠? 그러면 얼마예요 10평인데 얼마씩 했습니까? 180만 원씩 한 것 아닙니까? 계약이 됐다고 그러니까. 위원장님 보세요, 180에 계약한 것이나 다름이 없지요. 10평이니까 맞지요? 1800이니까 평당 180아닙니까, 10평 잡고.
재윤

류재윤청소행정과장

그렇습니다.
판열

윤판열위원

그렇죠. 여기는 평당 얼마씩 들어왔습니까?
재윤

류재윤청소행정과장

어디요? 지금 아까 말씀하신 것은 화장실이고 지금 아까 1억 얼마 들어온 것은 미화원 휴게실이기 때문에,
판열

윤판열위원

미화원 휴게실하고 화장실하고 뭐 크게 다른 부분이 있습니까? 리모델링 하는데.
재윤

류재윤청소행정과장

거기는 난방도 있어야 되고 미화원휴게실은 샤워시설도 있어야 되고 옷장 같은 것도 있기 때문에,
판열

윤판열위원

과장님, 여기도 지금 미화원 이상의 부속품이 들어가야 됩니다. 아시겠어요? 여기도 지금 내부적으로 문도 다 뜯어서 다 해야되고 수도꼭지에서부터 모든 것 다 대변기 다시 해야될 형편에 놓여 있어요.
재윤

류재윤청소행정과장

그러니까 이 문제는 위원님 말씀도 지당한 말씀입니다만 저희 판단도 아니고 건축가 전문가가 설계해서 내려온 그 단가지 지금 위원님 말씀하신 것이 틀리다는 것은 아닙니다. 위원님 견해가 있고 저희들도 견해가 있는데 저희들 견해를 배제한 것입니다.
판열

윤판열위원

그래서 과장님, 이런 예산을 확보하기 위해서는 바로 산출근거가 필요하다는 것입니다. 정수복 위원님하고 저하고는,
재윤

류재윤청소행정과장

제출하겠습니다.
판열

윤판열위원

4300을 잡아서 1800에서 쓰고 나머지는 어떻게 하겠습니까? 어떻게 할 거예요?
무슨 말씀인지 알겠습니다. 예산계는 어떤 근거로 해서 이렇게 예산편성을 했어요? 어떤 근거 자료가 있어서 예산편성 해 준 것이에요? 지금 얘기를 들어본 바로는 그 당시에 3500 추정을 해서 했는데 전문적으로 검토해 보고 해보니까 이제 1800이 나왔다는 얘기입니다. 그러면 이 돈도 평당 300에서 약 1억 이상 할 때에는 분명히 근거가 있었으니까 예산편성도 해줬으리라 저는 믿습니다. 이것이 지금 이런 식으로 얘기 나온다면 더 들 수도 있고 많이 깎일 수도 있다는 얘기입니다. 주먹구구식으로 했기 때문에. 예산편성을 어떻게 한 것이에요? 예산계에서 예산을 이렇게 밖에 편성 못 합니까? 이상 다른 위원님 하십시오.

임용혁위원장

더 질의하실 위원님 안 계십니까? 우리 중구의 청소과는 업무분량도 많고 가장 고생도 많은 과입니다. 사실 2003년도 올 초에 시에서도 우수하게 평가를 받아서 인센티브도 3억 정도 받은 것으로 알고 있는데 지금 의원님들께 계수조정하기 전에 자료를 소상히 제출하셔서 업무하는 데 예산이 없어서 못하는 일이 없도록 해 주시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 없으므로 청소행정과에 대한 질의를 종결하겠습니다. 류재윤 청소행정과장 수고하셨습니다. 원만한 회의진행을 위하여 10분간 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 많음

「없습니다」하는 위원 많음

14시50분 회의중지

15시7분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개를 선포합니다. 다음은 사회복지과 소관 2004년도예산안에 대한 제안설명이 있겠습니다. 사회복지과장 나오셔서 2004년도예산안에 대하여 제안설명하여 주시기 바랍니다.
봉찬

정봉찬사회복지과장

안녕하십니까? 사회복지과장 정봉찬입니다. 연일 계속되는 의정활동에 노고가 많으신 임용혁 위원장님을 비롯하여 여러 위원님들께 깊은 감사를 드립니다. 먼저 저희과 담당주사들을 소개해드리겠습니다. (소 개) 그러면 저희 사회복지과 소관 2004년도 예산 중 복지·건설위원회에서 조정되어서 예결위로 넘어온 예산에 대해서 원안대로 의결하여 주시도록 제안설명을 드리도록 하겠습니다. 먼저 저희가 참고자료로 작성해서 배부하여 드린 참고자료를 살펴보시면 되겠습니다. 먼저 약수노인복지관 운영지원입니다. 지역 내 저소득노인들을 대상으로 전문적이고 다양한 복지서비스를 제공하고 있는 것으로 약수노인복지관은 신당3동에 있으며 지하1층, 지상4층으로 대지 373㎡ 연건평 9908.46㎡입니다. 주요사업으로는 노인문제를 상담하고 물리치료사업 등 기능회복을 위한 노인프로그램을 운영하고 사회교육 등을 실시하고 있습니다. 1일 이용인원은 250명이고 작년대비 예산이 4862만 9000원이 증가한 3억 265만 5000원으로 예산을 편성했습니다. 주로 증가된 사유는 금년 말에 유락복지관 안에 있는 노인회관이 준공됩니다. 그러면 거기에서 각종 프로그램을 어느 정도는 운영을 해야 되는데 운영할 프로그램을 약수노인복지관 팀들이 운영해 주도록 그렇게 하면서 예산도 절약되고 내실 있는 프로그램이 운영되지 않겠느냐 해서 거기에서 운영하는 비용과, 지금 약수노인복지관 내부의 시설들이 상당히 오래 된 것이 많습니다. 노후한 책상이라든지 그런 것도 교체가 되어야 되고 컴퓨터책상, 그리고 자체의 개·보수는 스스로 할 수 있도록 예산을 이번에 포함을 시켜서 증액이 된 것입니다. 그리고 인건비가 상승된 부분도 반영을 해서 예산을 세웠는데 이 예산은 꼭 위원님들께서 의결하여 주신다면 전문적인 노인복지사업을 통하여 지역 내의 저소득노인들에게 좀더 활기차고 희망된 생활을 영위할 수 있도록 예산이 반영될 것입니다. 참고로 말씀드리면 저희 구청 감사과에서 현장감사를 했는데 너무 내부시설이 노후됐다는 지적까지 나온 실정입니다. 꼭 반영이 되도록 위원님들이 협조해 주시기 바랍니다. 다음은 신당종합사회복지관 운영입니다. 예산서 257페이지가 되겠습니다. 지역 주민에게 재가노인 및 장애아동 결손가정아동보호, 복지문화서비스를 제공하는 신당종합사회복지관은 지하 1층과 지상 3층으로 1일 평균 400명이 이용하고 있습니다. 이번에 구비예산은 2003년 예산보다 120만 원 증가한 1억 4867만 원을 세웠는데 이 예산으로 재가노인도시락배달사업을 추진하고 어린이 사랑방을 운영합니다. 어린이 사랑방은 학교에서 공부하고 집에 돌아가서 부모 없이 혼자 있어야 되는 그런 아이들을 이곳에서 모아서 교육도 하고 또 보호가 적절하지 못한 환경에 있는 아이들을 모아서 운영하는 사업입니다. 또 장애아동 발달센터를 운영 지원하는 그런 사업으로 되어 있습니다. 작년보다는 예산이 120만 원 증가했는데 이건은 치료사가 3명이 근무하고 있습니다. 장애아동발달센터 치료사 3명에 대한 인건비 증액분이 되겠습니다. 참고로 여기에는 시비가 별도로 지원이 되어서 언어치료라든지 물리치료, 작업치료, 특수교육, 레크레이션 그런 것을 운영하는 총 93개의 프로그램을 운영하고 있습니다. 다음은 유락종합사회복지관 운영에 대해서 설명드리겠습니다. 유락종합사회복지관은 서울 카톨릭사회복지법인에서 위탁운영을 하고 있는데 주로 가족복지사업이나 재가복지사업, 지역복지사업을 추진하고 있습니다. 이 복지관은 금년 상반기까지만 해도 임대층이 5개층 있었습니다. 그 임대층을 하반기에 전부 내보내고 거기를 유락종합사회복지관에서 인수해서 학원이나 예식장, 가전제품을 했던 곳을 전문적인 종합사회복지관으로 활용을 합니다. 그래서 작년까지만 해도 그 복지관 시설면적이 2000㎡ 미만이었는데 서울시 사회복지관운영지침에 보면 시설면적이 2000㎡ 이상인 데는 연간 지원지침이 3억 299만 8000원을 지원하도록 되어 있습니다. 그래서 작년보다는 저희가 2300여만 원의 예산을 추가로 편성한 것입니다. 다음은 5페이지, 신당노인주간보호센터입니다. 신당노인주간보호센터는 심신이 허약한 노인과 장애노인을 낮 동안에 보호하는 시설로 여기에서는 물리치료 또 신체근력훈련, 급식, 목욕서비스 등을 제공하고 있습니다. 금년까지는 20명 정도, 중풍환자 정도의 그런 분들을 치료를 했는데 내년부터는 23명으로 증원해서 이용을 하도록 계획을 세웠습니다. 따라서 여기 증원되는 이용자 증가에 따라서 직원도 1명을 충원하도록 그래서 거기에 대한 인건비와 운영비, 기타사업비로 해서 금년보다도 3431만 9000원을 증액해서 예산을 편성했습니다. 이 시설에 대해서는 간혹 너무 비용대비 이용인원이 적지 않느냐 그런 말씀들을 하시는데 사실 저희 서울시에는 46개소 노인주간보호센터가 있는데 저희 중구에 있는 시설과 비슷하게 운영을 하고 중풍성 환자들이기 때문에 한 명이 보호할 수 있는 사람이 세 명, 두 명 그 정도밖에 안 되기 때문에 효율적인 면에서는 어려움이 많습니다마는 꼭 운영되어야할 시설로 알고 있습니다. 예산이 꼭 지원되도록 위원님들이 협조해 주시기 바랍니다. 다음은 6페이지, 예산서 227페이지, 민간사회복지사 아웃소싱운영입니다. 사회복지서비스 업무량이 날로 증가하고 있습니다. 선진국일수록 사회복지업무가 증가하고 양도 많고 예산도 증가하기 때문에 따라서 날로 높아지는 주민들의 욕구에 부응하기 위해서는 현재의 사회복지사로는 어려움이 너무 많아서 민간사회복지사를 위촉해서 현재 국민기초생활수급자가 많은 회현동과 신당3동, 신당4동 그리고 사회복지과의 업무보조로 해서 총 4명을 쓰고 있는데 앞으로 신당2동과 중림동도 추가로 사회복지사를 내년부터 2명을 더 쓰도록 추진하고 있습니다. 현재 보건복지부에서는 97가구당 사회복지사 한 명을 두도록 그렇게 추진을 하고 있습니다. 그래서 앞으로 점진적으로 사회복지사를 증원시킨다고 합니다. 증원을 해서 이 수준에 맞출 때까지는 위원님들의 예산을 의결하셔서 사회복지사가 증원된다고 하면 우리 중구에 거주하는 저소득층 가구에 크게 보탬이 되리라고 생각합니다. 다음은 8페이지, 신당종합사회복지관 기능보강비 지원입니다. 신당종합사회복지관 기능보강사업은 장애인 작업활동실을 설치하기 위한 것입니다. 장애인 작업활동실을 설치해서 잠재능력을 계발하고 사회에 통합하여 생활할 수 있도록 지원하는 것으로 신당종합사회복지관 내의 성심어린이집이 있습니다. 그 성심어린이집이 신당2동 어린이집 지금 공원과 주차장으로 함께 추진하는 어린이집을 신축해서 이전하면 그 공간에 장애인 작업활동실을 설치할 계획인데 어린이집 신축이 내년하반기 아니면 후년에는 마무리가 되리라고 봅니다. 그 장소에다 기능보강을 해서 장애인감각통합훈련장비를 구입하고 장애인감각통합훈련실을 설치하는 그런 예산인데 이 예산은 지금 시비가 50%가 있고 구비가 50%가 있습니다. 그래서 저희가 내년도에 해야 할 것은 1억 2000만 원입니다만 이 예산은 신당2동 어린이집하고 연계되어 있다는 말씀을 드립니다. 다음은 참고자료 9페이지, 예산서안 257페이지, 생활정보자료실운영입니다. 생활정보자료실은 중구종합복지센터 11층에 있습니다. 운영은 유락종합사회복지관 서울 카톨릭복지회에서 하고 있는데 여기에는 별도로 종합사회복지관 내에서도 운영파트를 구분해서 종사자가 5명이 별도로 있어서 인터넷검색실 약 52석과 컴퓨터교육실 21석, 독서실 64석, 도서실이 있는데 그곳에 장서가 1만 여권이 있는데 이것을 관리하고 활용을 하도록 안내하고 지도하고 관리하는 그런 운영비와 인건비가 되겠습니다. 이 예산은 작년과 동일하게 편성했습니다. 이 시설을 운영함으로써 다양한 정보기능을 통하여 급변하는 정보화사회에 많은 도움을 주고 다른 남산에 있는 도서실이라든지 청소년수련관에 있는 도서실, 독서실 그런 것과 병행해서 우리지역에 크게 구민들의 정보화, 또는 도서에 보탬을 주는 시설이라고 생각이 되어서 작년예산 수준은 꼭 위원님들께서 편성을 해 주십사 하는 말씀을 간곡히 드립니다. 다음은 민간보육시설 취사부 인건비지원입니다. 이 사업은 2004년부터 중구청이 신규사업으로 추진하는 것입니다. 저희는 신규사업이지만 타구에서 몇 가지 기 실시하고 있는 사업으로 국공립보육시설에 비해 보육서비스가 민간수준보다 상당히 낮습니다. 그러나 저소득층의 보육의 상당부분을 민간시설에서 맡고 있기 때문에 취사부를 별도로 고용해서 현재 원장이나 보육교사가 식사 때가 되면 식사준비에 매달려서 보육을 제대로 못하는 그런 형편에 있습니다. 그래서 저희 구에는 민간시설이 31개소가 있는데 이중에 운영이 잘되고 또 약 2년 이상 한 17개소를 선정해서 인건비 50만 원씩을 매월 지원한다고 하면 1년에 약 1억 200만 원이 지원되는데 이것을 위원님들께서 의결해 주신다고 하면 민간보육시설이 구립 보육시설 수준으로 올라오는 데 크게 보탬이 되리라고 생각합니다. 위원님들의 각별하신 관심으로 예산이 심의 의결되도록 협조하여 주시기 바랍니다. 다음은 구립어린이집 연장보육인건비지원입니다. 이것도 마찬가지로 신규사업입니다. 또 타구에서는 몇 군데가 하고 있습니다. 지금 구립 어린이집을 보면 기존에 운영시간이 아침 7시 30분에서 저녁 7시 30분까지 운영을 하고 있는데 저소득 맞벌이가정의 경우는 저녁 9시까지 구립어린이집을 운영하기를 원하고 있습니다. 왜냐하면 늦게 끝나기 때문에 9시까지 구립어린이집에서 어린이를 맡아주면 그 사람들의 가정이 맞벌이에 크게 보탬이 된다고 희망하고 있고 또 보육교사들이 지금 정원만 딱 있기 때문에 보건휴가를 간다든지 연간 휴가 또는 타업무 때문에 출장을 갈 경우에 어린이를 합반을 하고 있습니다. 여유인력이 없어서 합반을 할 경우에는 아주 혼잡스러운 보육이 운영됩니다. 그래서 이번에 추가 인력을 1명씩 채용을 해서 내실 있는 구립어린이집 운영이 되고 또 저소득가정이 마음놓고 어린이를 위탁해서 생업에 전념할 수 있도록 하기 위해서 예산을 편성했습니다. 위원님들의 간곡한 관심을 부탁드립니다. 다음은 중구여성회관 운영비지원입니다. 금년 말에 여성회관이 중구종합복지센터 4층에 준공을 목표로 지금 공사가 마무리되어 가고 있습니다. 그러면 개관을 할 계획인데 이 여성회관에는 강의실 2개와 예절교실, 세미나교실을 운영하고 있습니다. 여기에 여성관련 세미나도 하고 또 생활문화교실로 외국어강좌라든지 서예, 미술, 공예, 건강강좌 등을 운영하는데 또 정기적인 주1, 2회의 교육프로그램도 운영을 할 계획입니다. 그렇게 운영을 하려면 상당한 인력도 필요하고 또 프로그램강사도 있어야 되겠고 자원봉사자 활동이라든지 공공요금도 필요합니다. 그래서 여기에 3524만 5000원으로 예산을 책정했습니다. 참고로 타구의 여성회관을 보면 동대문구 같은 데는 약 2억 800만 원의 예산을 투입해서 여성회관을 운영하고 있고 성북구도 3억 5000만 원, 강남구 같은 데는 4억 6000만 원 예산을 들여서 운영하고 있습니다. 물론 이런 데는 별도 독립건물이 있기 때문에 예산이 더 많이 들어간다고 하겠습니다마는 위원님들께서 여성회관을 건립하도록 예산을 지원해 준 여성회관이 내실 있게 운영되기 위해서는 여기에 운영비도 위원님들께서 의결하여 주실 것을 부탁드립니다. 다음은 중구청직장어린이집 이전소요경비입니다. 지금 중구청 직장어린이집은 중구청 후문쪽 옆에 퇴계로 4가쪽 도로변에 위치해 있는데 여기가 도심재개발지역으로 지정되어서 사업을 추진중에 있어서 대체부지를 확보해서 이전을 할 수밖에 없는 입장에 있습니다. 대체부지로 이전하는 것은 재개발조합과 협의를 해서 서로 건물을 평가하고 해서 상계처리하고 하는데 시설을 거기에서 다 해 주게 되어 있습니다. 다만 이전에 소요되는 1억의 예산을 요청하게 된 배경은 이전을 하게 되면 현재 있는 시설보다는 내부시설을 좀더 업그레이드해서 장비도 좀 구입해서 비치를 해야되겠고 현재 있는 어린이집은 놀이시설물이 없습니다. 그런데 놀이시설물도 내부에 설치를 해서 좀더 어린이들이 활용하는 데 효율적이고 효과적인, 정말 훌륭한 어린이집이다 하는 곳을 만들 수 있도록 1억의 예산을 요청한 것입니다. 다음은 중구여성발전기금 이것도 역시 신규사업입니다. 금년 초 3월 18일날 의원님들께서 여성발전기금설치 및 운영조례를 통과시켜 주셨습니다. 그래서 그 계획에 따라 2004년도부터 2007년까지 4년 동안에 10억의 발전기금을 조성토록 이렇게 계획을 세워서 내년도에 2억의 예산을 일반회계에서 출연토록 이렇게 예산에 반영을 했습니다. 출연이 되면 원금의 이자수입으로 앞으로 2007년 이후에는 여성의 권익증진 및 여성시설을 설치해서 운영비를 지원하도록 할 계획입니다. 그래서 2억을 편성해서 최초 여성발전기금이 모아지는 첫 회인 만큼 꼭 예산이 심의 의결되도록 협조하여 주시기 바랍니다. 이상으로 설명을 드렸고 설명드린 사업의 모든 예산이 반영될 수 있도록 위원님들 의견을 모아주시기를 간곡히 부탁을 드리면서 전체적인 예산상 불가피하게 조정이 필요하다고 하면 신당종합복지사회복지관 기능보강은 연말에나 이루어질 사항이기 때문에 추경에 해 주셔도 고맙다는 말씀을 드리겠고 또한 264페이지, 중구청 직장어린이집 이전소요경비도 추경에 해 주셔도 됩니다마는 가능하면 예산모두가 꼭 통과되어서 제가 어디 가서든지 위원님들 예산 통과해 주신 것에 대해서 감사를 드리고 가는 곳마다 우리 중구의회를 자랑할 수 있는 기회를 주시면 정말 감사하겠습니다. 이상입니다.

임용혁위원장

정봉찬 사회복지과장 수고하셨습니다. 그러면 본 안건에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.
판열

윤판열위원

과장님, 마지막에 과장님께서 말씀하신 것은 예산이 꼭 통과되기를 바라는 마음으로 말씀하신 것이지 이게 추경사업이 될 수도 있고 안될 수도 있는 것 아닙니까? 이 예산들은 사실 필요한 것이지요?
봉찬

정봉찬사회복지과장

예.
판열

윤판열위원

본 의원은 그런 뜻으로 받아들이겠습니다. 우리 위원님들도 그런 뜻으로 받아들일 것입니다. 과장님, 우리나라도 이제는 고령화 시대로 접어들었다고 본 의원은 봅니다. 특히 서울시 25개구 중 우리 중구가 퍼센트로 보면 65세 이상 노인인구가 제일 많다고 보거든요.
봉찬

정봉찬사회복지과장

그렇습니다.
판열

윤판열위원

그런데 어떻게 보면 우리 중구 재정자립도도 서울에서만 보더라도 몇 번째 안 가는 구인데 그렇게 봤을 때 약수노인복지관은 저는 그곳을 보이지 않게 자주 다닙니다. 어떻게 보면 저도 10년, 20년 가면 나이가 먹는 것 아니겠습니까? 그래서 선진국에 우리가 가서 보더라도 그런 것을 볼 수가 있고 그런데 이 약수노인복지관은 우리 중구의 노인숫자로 봤을 때 좁다는 생각도 듭니다.
봉찬

정봉찬사회복지과장

그렇습니다. 좁습니다.
판열

윤판열위원

그런데 본 위원의 개인적인 생각은 우리 중구 노인정이 몇 군데입니까?
봉찬

정봉찬사회복지과장

42개소입니다.
판열

윤판열위원

42개소 중 축소할 노인정도 있습니다. 우리 위원님들이 많이 그런 얘기도 합니다. 노인정은 오히려 축소를 하고 이런 복지관은 잘 운영이 되도록 프로그램도 개발하고 해서 운영이 되어야 된다고 봅니다. 그래서 잘되기 위해서는 운영지원이 되어야 됩니다. 그런데 우리 과장님이 상임위원회에서 사실 설명이 부족했기 때문에 삭감되어서 예결위까지 왔지 않느냐 이렇게 봅니다. 이런 부분은 설명을 잘 해서 더욱 발전할 수 있도록 해야 됩니다.
봉찬

정봉찬사회복지과장

저도 위원님 말씀에 전적으로 동감하고 있고 제가 서두에도 말씀드렸습니다마는 여기가 상당히 열악한데 이번에 예산을 의결해 주신다면 더 내실 있고 더 많은 사람이 이용하는 복지관으로 운영되도록 지도 감독하겠습니다.
판열

윤판열위원

중구여성발전기금도 금년에 중구의회에서 조례를 통과한 것입니다. 그리고 어차피 10억은 기금이 확보되어야 합니다. 이것도 설명이 부족해서 상임위원회에서 그렇게 하지 않았나 생각해서, 2004년 예산은 우리 문화회관건립완공 때문에 예산부족도 물론 있을 수 있겠습니다마는 이런 기금은 빨리 적립되어야 된다고 본 의원은 생각합니다. 과장님께서 설명을 잘하도록 하십시오.
봉찬

정봉찬사회복지과장

알겠습니다.
병환

최병환위원

최병환 위원입니다. 유락종합사회복지관 운영에 대해서 말씀을 드리고 싶은데 과거에 5개 층을 임대하고 있다가 전문적인 사회복지관으로 탈바꿈을 하기 위해서 변신을 추구하고 있는데 임대를 했을 때하고 지금 하고의 운영실태라든가 자립력 같은 것은 어떻게 되고 있습니까?
봉찬

정봉찬사회복지과장

지금 임대관계는 층을 내보내고 나서 내부를 사회복지관 시설로 바꾸느라고 공사가 연말에 마무리가 됩니다. 그러면 내년부터 운영을 하고 내년 운영한 것을 나중에 위원님께 보고드릴 기회가 있을 것입니다.
병환

최병환위원

예측을 하게 되면 그 비용을 어떻게 충당하려고 해요? 운영비만 해도 엄청날텐데요?
봉찬

정봉찬사회복지과장

거기도 저희가 예산을 지원해 준 돈 외에 그곳의 법인 전입금이 있어서 그것하고 해서 운영을 하고 있고 그분들이 사회 카톨릭복지회이기 때문에 최소한의 예산으로 내실 있는 운영을 하려는 것이기 때문에,
병환

최병환위원

그런데 서울시 측면에서 보면 유락복지관의 위치가 나무랄 데 없습니다마는 우리 중구입장에서 보면 사실 엉뚱한 자리에 가 있어요. 그래서 우리 중구입장에서 지원을 하는 데는 다소 무리가 따른다고 봅니다. 이미 그렇게 만들어 놨으니 지금에 와서 어떻게 하겠습니까만 과거에 부지선정하고 지을 때 어떤 생각을 하고 지었는지 도대체 저도 이해를 할 수 없는 위치에 있습니다. 그 부분은 공사를 잘 마무리 하셔서 잘 운영될 수 있도록 해 주시기 바랍니다.
봉찬

정봉찬사회복지과장

알겠습니다.
병환

최병환위원

그리고 신당노인주간보호센터 257쪽, 여기에 여러 가지 사업을 지원을 하는데 우선 보건소에서 치매환자에 대한 것이 서울시 지원으로 하려다가도 못하고 그랬어요. 그런데 그냥 여기에서는 치매환자는 관리할 수 있는 계획이 없나요?
봉찬

정봉찬사회복지과장

복합적으로 중풍 있는 분들은 치매도 같이 있기 때문에 그런 분들도 같이 하고 있습니다.
병환

최병환위원

그런 증세가 있는 분까지 해서 23분입니까?
봉찬

정봉찬사회복지과장

예.
병환

최병환위원

이런 부분은 다른 일도 중요하지만 이런 부분은 다른 일도 중요하지만 더 심혈을 기울여 주시기 바랍니다.
봉찬

정봉찬사회복지과장

고맙습니다.
병환

최병환위원

그 다음에 민간사회복지사 아웃소싱운영이 좀 늦은 감이 있습니다. 인원을 더 확충해야 되는데 신당2동은 중구가 14만 인구로 볼 때 1만 7040명으로써 두 번째 동입니다. 인구 분포로 보면.
봉찬

정봉찬사회복지과장

예, 그렇습니다.
병환

최병환위원

그런데 이제라도 어떻게 좀 해주시니까 고마운데요. 우리 신당2동은 지형지세가 고르지 못 하고 저소득 주민이 많이 사는 지역입니다. 그럼에도 불구하고 여러 가지 혜택을 받지 못 하고 있는 현실인데 이런 부분을 좀 더 중점적으로 해서 우리 신당2동뿐만 아니라 인구가 적은 동이라 하더라도 꼭 필요한 지역이라면 찾아서 좀 더 혜택을 공유할 수 그런 방향으로 좀 연구해 주시기 바랍니다.
봉찬

정봉찬사회복지과장

예, 알겠습니다.
병환

최병환위원

그리고 신당사회복지관 기능보강비, 여기는 건축분야하고도 다소 문제가 됩니다만 이번에 우리가 복지관공사를 하고 있지요?
봉찬

정봉찬사회복지과장

예.
병환

최병환위원

그런데 그거 말이 많아요. 왜냐 하면 신당사회복지관이 1995년도에 오픈을 했나요?
봉찬

정봉찬사회복지과장

그렇게 알고 있습니다.
병환

최병환위원

그런데 타일을 어떻게 제거할는지 모르겠지만 중간에 철판으로 라인을 설치를 하고 그러는데 외곽이란 말이죠? 외장공사를 하고 있는데 주민들이 그거 낭비 아니냐, 타일 사이사이로 타일 떨어지지 않게 얼마든지 할 수가 있는데 너무 호화스러운 것 아니냐는 이런 지적을 받은 적이 있습니다. 그래서 이미 시작은 됐는데 그런 오해가 없도록 챙겨 주시기 바랍니다. 왜냐 하면 우리가 외장공사가 중요한 것이 아니라 내실이 중요한 것 아닙니까, 그래서 다소 아쉬움이 있지 않나 싶습니다. 그 다음에 민간보육시설 취사부인건비지원부분에 대해서 지금 이게 50만 원이네요? 그러면 보통 지금 17군데 선정하셨다고 했는데 거기에 수용인원이 몇 명씩입니까?
봉찬

정봉찬사회복지과장

지금 20명 이상 되는 시설로써 많은 데는 70명, 80명도 있고 다 틀립니다만, 평균적으로 가장 작은 데가 20명 정도 되고 그 다음에 64명인데도 있고, 그 자료를 위원님께 별도로 드리겠습니다.
병환

최병환위원

그러면 20명인데도 있고 64명 있는 데도 있는데 일률적으로 50만 원씩 지원해도 되겠어요?
봉찬

정봉찬사회복지과장

물론 그런 것은 있는데 식사 준비는 숫자가 많고 적고는 음식의 양인데 거기에 매달리는 시간은 거의 비슷하기 때문에 내실 있는 보육시설을 위해서는 그것을 계산해서 한 명 주는 데 있고 3명 주는 데 있고 그렇게 하기는 어려우니까 일단은 일단계로 처음이니까 한 명씩 지원하려고 합니다.
병환

최병환위원

처음이니까, 이것은 고려되어야 할 것 같습니다. 알았습니다. 다음으로 저희 상임위원회 소관이 아니기 때문에 궁금해서 여쭤보니까 양해주시고 답변을 잘 해주시기 바랍니다. 그리고 구립어린이집 연장보육인건비 이것은 어디어디입니까?
봉찬

정봉찬사회복지과장

여기에는 구립어린이집 16개소인데 전체를 얘기하고 있습니다.
병환

최병환위원

전체를 다 하는데 몇 시까지 합니까?
봉찬

정봉찬사회복지과장

현재는 7시 반까지인데 9시까지 하겠다는 것입니다.
병환

최병환위원

9시까지 해서 되겠어요? 조금 더 늘릴 생각은 없으십니까?
봉찬

정봉찬사회복지과장

하여튼 그것은 운영을 해보는 과정에서 필요성이 있으면 조정을 하겠습니다.
병환

최병환위원

사실, 우리 맞벌이부부들 보면 9시 퇴근하는 사람이, 물론 큰 회사 다니는 사람들은 사실 9시까지도 필요 없죠. 7~8시면 퇴근할 수가 있지만 대부분 영세하고 맞벌이하고 그러다 보면은 직장도 식당이나 공장 이런 데 다니다보면 사실 이 시간에 못 들어오는 경우가 상당히 많거든요. 그래서 참 안타까운데, 그런 부분도 생각을 해보셔서 꼭 일률적으로 할 필요는 없어요, 그 지역의 특성에 따라서 좀 조절을 하면서 하는 그런 방법도 한번 연구해 주시기 바랍니다.
봉찬

정봉찬사회복지과장

운영의 묘를 기하겠습니다.
병환

최병환위원

그 다음에 한 가지만 더 말씀드리겠습니다. 중구청직장 어린이집 이전소요경비 이것은 꼭 해야 되겠네요, 그렇지요?
봉찬

정봉찬사회복지과장

예.
병환

최병환위원

이것 같은 경우는 지금 당면 과제이기 때문에 해야 되고 우리 공무원들이 마음놓고 구민을 위해서 일을 하게 하기 위해서는 아이들을 제대로 봐주게끔 해야 될 것 같습니다. 여기에 대해서 한번 평소에 가지고 계신 아이들을 위해서 어떤 마음을 가지고 계신지 마인드가 있으시면 한번 쭉 설명 좀 해보세요.
봉찬

정봉찬사회복지과장

일단은 어린이집 관계는 부모들이 안심하고 맡길 수 있어야 된다 그런 생각을 갖고 있고, 그리고 내부에서나 외부에서나 안전이 제일 중요하다고 그렇게 생각하고 있습니다. 그리고 서두에서도 말씀드렸습니다만 보육관계는 국가적인 차원에서 지원이 되어야 될 사항인데 현재 국가에서 지원도 하고 있습니다만 더 확대되고 해서 더 보육환경이 좋아져서 모든 여성분들이 사회활동에 전념할 수 있는 시설을 가꿔줘야 한다고 보고 있습니다.
병환

최병환위원

본 위원은 요즘에 우리 인구가 감소하고 있지 않습니까? 인구가 감소하고 있는데 그 전에는 산하제한을 했습니다만 이제는 좀 장려를 해야 되는 그런 때가 됐어요. 그런데 자꾸 아이들을 안 낳으려고 기피하다 보니까 인구는 줄고 우리 국력이 약화되고 있다 이거예요. 그래서 본 위원이 생각할 때에는 이런 아이들을 위해서 하는 어떤 혜택을 자꾸 부여하고 또 아기엄마들이 아이들을 키우는데 큰 불편이 없도록 할 수 있다면 국가적인 어떤 시책에 정책에 잘 따라주지 않을까, 만약에 국가차원에서 관리를 안 해주고 알아서 옛날 식으로 키워라 했을 경우에 누가 아이를 낳으려고 하겠어요? 그래서 어린이 문제는 뭐 안전 문제 이런 것은 다 기본입니다만 국가에서 나서서 아이들을 키우는데 동참하는 그러한 혜택이 주어질 때만이 국가에서 추구하는 출산장려제도가 좀 활성화되지 않을까 이렇게 봅니다. 그래서 이 부분도 각별히 관심을 갖는 이유는 범국가적인 그러한 출산장려 정신에 입각해서 말씀을 드리는 것이니까 우리 중구가 선두 적인 역할을 할 수 있도록 그렇게 해주셨으면 하는 생각입니다.
봉찬

정봉찬사회복지과장

아주 좋은 말씀해주셔서 고맙습니다.
병환

최병환위원

이상입니다.
수복

정수복위원

이제까지 행정·보건위원들이 말씀했고 실질적으로 생활복지를 다룰 때는 반복된 것이 많았음을 인정하실 것이에요. 실질적으로 지금 노인문제나 어린이문제에 상당히 관심을 갖고 있는 사항인데 이게 종합적으로 보면 예산이 전부 삭감되어 있는데 지금 각 동 팀장들 상대로 자세한 설명을 하게 되면 현실성과 모든 면에서 꼭 필요성을 말씀하셔야 삭감이 없을 텐데 조금 설명이 부족한 것 같아요. 지난번에 토의하는 과정에서 얘기가 있었겠지만 신당 사회복지관의 기능보강비 같은 것은, 거기 성실어린이집이 아직 있지요?
봉찬

정봉찬사회복지과장

종합사회복지관에 있습니다.
수복

정수복위원

그 이전이 언제 돼요?
봉찬

정봉찬사회복지과장

신당2동 어린이집이 밖으로 신축이 되면 신축됨과 동시에 이전이 이루어집니다.
수복

정수복위원

신당어린이집과 상당히 연관이 있고 특히 이것은 우리는 신체가 완전히 건강상태인데 장애인에 대한 작업활동실 설치에 대해서 이것에 대해서 예산이 안 됐다는 것은 나도 유감으로 생각하는데 이점에 대해서 다시 한번 예산의 적정성이든 지원하게끔 설명을 다시 한번 해보세요.
봉찬

정봉찬사회복지과장

그러니까 아까 서두에 언급을 잠깐 했습니다만 성심어린이집이 이전이 되면 신당종합사회복지관 3층에 지금 장애발달센터를 몇 군데 종합사회복지관 여러 개에서 분산해서 질서 없이 장애아동발달센터를 운영하고 있는데 성심어린이집 나가는 3층 그 시설 전체를 작업장 시설로 해서 장애인발달종합센터 비슷한 그런 시설로 할 계획입니다. 그래서 거기에 시비 1억 2000, 구비 1억 2000을 들여서 장비도 구입하고 내부시설도 전부 개조해서 장애인들이 활용할 수 있는 작업장을 할 수 있는 그런 시설로 갖추고자 하는 것입니다.
수복

정수복위원

장애인작업실이 꼭 설치되어야 가족들이 겪는 여러 가지 신체적인 부담을 느끼는 사람들에게 장애인의 어떤 권리를 찾을 수 있게끔 노력해 보시기 바랍니다. 민간보육시설 취사부 인건비 이게 실질적으로는 민간보육시설 취사비인건비 지원하는 것인데 여기를 보면 저소득층이 많더라고요. 현재 신규사업으로 1억이 올라 왔는데 이 액수가 꼭 필요한 것입니까?
봉찬

정봉찬사회복지과장

예. 지금 민간 어린이집 내용적으로 인력을 보면 상당히 어려움이 있습니다. 민간시설이기 때문에. 그래서 원장이나 교사가 아이들 보육을 하다가 식사시간이 되면 아이들을 놔두고 밥하는 거예요. 간식 챙기고, 그래서는 보육이 내실 있게 되지 않는다 해서 월 50만 원을 지원하면 그런 문제가 해결이 되어서 민간어린이집 수준이 구립 어린이집 수준으로 향상되는 그런 조금이라도 보탬을 주는 운영을 하자는 취지입니다.
수복

정수복위원

인건비 지원하면서 취사상태가 상당히 불량하더라고요, 해마다 어린이집을 가보거든요. 그런데 이것을 보니까 특히 신당3동이나 6동 같은데 두 군데 세 군데가 있더라고요. 그럼 어린이집을 다 지원하시는 것이에요?
봉찬

정봉찬사회복지과장

예.
수복

정수복위원

이것도 신규사업인데 아까 말씀하신 대로 아이들을 보육하다가 보육시간을 빼고 취사한다는 그런 말씀을 처음부터 잘 해주셨으면 이것도 반영될 수 있는 건데요. 아까 우리 최 위원님 말씀에 구립어린이집 연장보육 인건비 이게 참 중요해요. 지금 우리가 반복되지만 결과적으로는 지금 맞벌이부부들이 아기 키우기 힘들고 옛날에는 보수적이라서 시어머니나 이렇게 키워주지만 지금은 핵가족이기 때문에 아이 키우기가 힘드니까 또 맞벌이를 해야 몇 년 가면 10년쯤 가면 아파트 하나 사기 때문에 아이 맡길 데가 필요하기 때문에 이런 과정이 생긴 것 같은데 결과적으로는 이런 문제에 대해서는 아이를 맡기는 시간과 보육비 문제 때문에 이런 문제가 생기는데 구립어린이집 16개소에 지금 9시까지 하게 되면 현재 구립어린이집 16개소 중에서 9시까지 보육하는 인원이 대강 얼마나 됩니까?
봉찬

정봉찬사회복지과장

지금 그렇게 못 하고 있거든요. 불가피하게 아이들을 안 찾으러오면 남아있을 수밖에 없는 선생님들이 8시, 어쩌다 조금씩 남아있는데 그런 선생들의 사기라든지 말하자면 어려움 그런 것을 해소시키고 또 학부모들이 충분히 맡겨놓고 생업에 종사하다 9시나 늦게까지 와서도 찾아갈 수 있도록 인건비를 지원하자는 취지에서 예산을 이번에 편성한 것입니다.
수복

정수복위원

보육시간 늘리고 맞벌이부부를 위한 그런 액수군요. 잘 알겠습니다. 그리고 중구여성회관 운영비는 지난번에 협의해서 10억이 결정 난 것 아니에요?
봉찬

정봉찬사회복지과장

예.
수복

정수복위원

결정난 것인데 이번에도 역시 소요예산에 대해서 자세한 설명도 지난 번에 설명하실 때 구청 협의회에서 결정난 것을 설명하셨나요?
봉찬

정봉찬사회복지과장

이것은 지금 10억이 조성되는 것은 2007년 이후가 되겠습니다.
수복

정수복위원

2007년까지죠?
봉찬

정봉찬사회복지과장

2007년 이후가 되면 그때 이자수익금으로 어떤 운영할 가능성이 있지만 현재 단계에서는 여성회관을 그래도 147평의 건물을 세웠다고 하면 어떤 프로그램운영,
수복

정수복위원

4층인가, 전체 시설하고 있더라고요. 시설만 지어놓고 예산 없으면, 지금 여성인권시설인데 이것이 없다면 얘기가 안 된다 말이에요. 그리고 그 위에 5층에는 노인회관 똑같은 평수를 두고 있더라고요. 운영비를 철저히 설명하셔야지 이것 없으면 운영에서 사용을 못 하는데 어떻게 이런 문제가 생겼네요. 하여튼 여기에 대해서 많이 반영해보겠지만 좀 더 설명을 확실하게 하셔야돼요.
봉찬

정봉찬사회복지과장

예, 알았습니다.
수복

정수복위원

이상입니다.

임용혁위원장

더 이상 질의하실 위원님 없습니까? 더 이상 질의하실 위원님이 없으므로 사회복지과에 대한 질의를 종결하겠습니다.

「없습니다」하는 위원 많음

봉찬

정봉찬사회복지과장

고맙습니다.

임용혁위원장

정봉찬 사회복지과장 수고하셨습니다. 다음은 지역경제과 소관 2004년도예산안에 대한 제안설명이 있겠습니다. 지역경제과장 나오셔서 2004년도 예산안에 대하여 제안설명하여 주시기 바랍니다.
상원

박상원지역경제과장

안녕하십니까? 지역경제과장 박상원입니다. 연일 계속되는 의정활동에 노고가 많으신 임용혁 예결특위 위원장님과 여러 위원님께 감사의 말씀을 올립니다. 제안설명에 앞서 배석한 팀장을 소개해 올리겠습니다. (소 개) 그러면 지역경제과 소관 2004회계연도예산안 중 소관 상임위에서 삭감 의결된 사항을 설명해 올리겠습니다. 먼저 세입·세출예산안 책자 278쪽과 제출해 드린 보조자료를 참고해 주십시오. 가정 및 영업집 등 가스사용자로 하여금 자율 점검을 유도하여 가스 사고를 사전에 예방하고자 가스안전누설점검액 구입비 3600만 원을 계상하였습니다만 삭감되었습니다. 작은 예산으로 큰 가스사고 재난을 예방하기 위한 우리 구의 특수사업인 점을 감안하시어 내년 예산에 반영되도록 간곡히 부탁 올립니다. 다음은 279쪽 위에서 세 번째 줄, (구)벤처건물운영 및 관리비로 942만 9000원을 계상하였습니다만 삭감되었습니다. 현재 중구상공회에서 사용하는 건물을 무인자동기계 용역비, 청소비 등 건물유지비임을 감안하시어 꼭 필요한 예산입니다. 참고로 말씀드리면은 벤처기업 8개 업체는 오는 12월 20일자로 계약이 만료되어 모두 퇴실 예정임을 보고드립니다. 마지막으로 280쪽 중간의 지역특화거리 조성사업 지원금으로 전년도 수준인 3800만 원을 계상하였습니다만 전액 삭감되었습니다. 지역특화거리는 지역주민의 축제로 환영하는 측면과 일부 부정적인 견해가 있으나 지역주민 화합의 장을 마련하기 위한 예산임을 감안 필요한 최소한의 경비를 계상한 예산입니다. 참고로 당초 지역특화거리의 축제 예산은 보통 지역적으로 약간 차이가 큽니다만 3000만 원에서 5000만 원 이상의 소요예산이 보고되어 지역에서 부담하는 예산이 훨씬 큽니다. 앞으로 저희는 예산집행시 심의위원회에서 심도 있는 심의로 집행에 차질이 없도록 조치하겠습니다. 요구한 대로 승인하여 주실 것을 간곡히 부탁드리면서 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

임용혁위원장

박상원 지역경제과장 수고하셨습니다. 그러면 본 안건에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.
수복

정수복위원

정수복 위원입니다. 지역 특화거리 조성사업 지원실적이 4년치가 다른데 떡볶이축제, 중앙시장 축제, 명동축제 이렇게 있는데 신당동이나 황학동 같은 데는 서민층이 많이 살고 인구도 보통 1만~1만 5000명 정도 되는데 이런 축제는 어떻게 더 예산을 줄이고 불공정하게 나오기 때문에 이런 예산을 전부 없애버리든지 공평하게 하든지 해야지, 이렇게 차별이 나게 하면 문제점이 생깁니다. 이것은 전액을 삭감하든지 동네마다 지원 금액을 똑같이 하든지 하셔야지요. 그리고 애견거리축제는 지난번에 800만 원인가 얼마가 올라왔던데,
상원

박상원지역경제과장

1000만 원 했었는데 금년에는 안 했습니다.
수복

정수복위원

지금 개 한 마리에 100만 원~ 200만 원으로 고액인데 개 팔자가 사람보다 더 좋은 게 인정받으면 문제가 있는 것이니까, 이런 축제는 지원을 하지 않아도 할 수 있는데 왜 이렇게 신당동은 줄이고, 이렇게 하려면 똑같은 액수로 하든지 전액을 삭감시키든지 할 테니 그렇게 아십시오. 그리고 가스누설점검액 구입비 이것은 우리가 일상생활에서 제일 중요한 것인데 자율 점검을 생활화하기 위해서는 우리가 누구나 나의 생명을 위해서 자율점검을 유도해야 될텐데 사전에 예방하는 이런 문제에 대해서 신규사업으로 하는 것을 나는 찬성하고 있는데 이런 것에 대해서 자세히 설명하셔서 수긍이 가서 예산이 살아날 수 있게끔 설명을 잘해보세요.
상원

박상원지역경제과장

지금 저희가 목표를 3만 개를 구입할 예정입니다. 그런데 각 가정에 돌아가는 큰 예산은 평균적으로 얼마 되지 않습니다. 1200원 짜리거든요. 그래서 우리가 가스를 점검할 때 그 점검업체로 하여금 이렇게 각 가정에 배부해서 점검액으로 할 경우에 가스누설이 되나 안 되나 그게 바로 표시가 되니까 필요한 예산이라고 생각합니다. 이 예산은 꼭 예산에 반영해 주셨으면 합니다.
수복

정수복위원

안전사고 예방이군요. 알았습니다. 이상입니다.
차랑

유현차랑위원

질의드리겠습니다. 지금 극동가스가 있는데 어디를 점검한다는 얘기입니까?
상원

박상원지역경제과장

지금 각 가정이나 도시가스 사용하는 데 아파트도 포함됩니다. 가스누설액을 1200원 짜리를 사서 각 가정에 나눠주면 그것으로 점검을 하면 표시가 됩니다.
철기

최철기위원

누수가 안 된다는 얘기지요?
차랑

유현차랑위원

그래서 꼭 필요하다 이런 얘기예요?
상원

박상원지역경제과장

예.
차랑

유현차랑위원

그리고 지역특화 거리조성사업에 대해서 묻겠습니다. 내가 오기 이전에는 장충동 족발제가 있어서 1회인가 2회인가 시행한 걸로 알고 있는데 지금 2월에 당선된 후부터 이게 없어졌더라고요.
상원

박상원지역경제과장

그것에 대해서 설명 드리겠습니다.
차랑

유현차랑위원

그래서 물어보지도 못하고 이렇게 넘어갔는데 금년에도 빠지고 예산에도 빠져서 전화로 물어보니까 이건 주민들이 싫어한다, 그 업소들의 반발이 있다고 이런 얘기를 하는데 어떻게 된 것입니까?
상원

박상원지역경제과장

관할 동장으로부터 보고가 된 사항이거든요. 일반적으로 환영하는 업소가 있는가 하면 갈등소지가 있으니까 이 축제는 취소돼야겠다 해서 동장이 보고한 사항으로 알고 있습니다. 그래서 취소를 했고 예산편성을 안 했던 것입니다.
차랑

유현차랑위원

지금이라도 조정이 되면 할 수가 있겠네요?
상원

박상원지역경제과장

그럼요. 주민들이 화합측면에서 여론 조사를 해서 찬성할 경우에 동장이 저희한테 보고를 해 주시면,
차랑

유현차랑위원

저는 그분들하고 개인적으로 만나보지는 않았습니다만 제가 가서 이야기를 하면 될 것 같은데 그 분들하고 평소 저희들이 가까이 함께 하는 분들이고 해서 이건 잘못됐다는 생각이 듭니다. 하여튼 금년에 만나서 이야기를 해서 연락을 해드릴 테니까 같이 할 수 있도록 해 주시고, 어느 곳은 하고 장충동에는 있는 것을 없애니까 주민들이 어떻게 생각하겠습니까? 저는 먼저 공약에도 더 확대하겠다 이렇게 했는데 이것이 잘 못된다고 하면 여러 가지로 어려움이 있습니다. 이야기를 해서 할 수 있도록 좀 부탁을 드리겠습니다.
상원

박상원지역경제과장

회원들하고 상의를 하셔서 회의를 언제 하셔서 전체 동의를 해주시면 그것은 당연히 지원을 해드려야지요.
차랑

유현차랑위원

이상입니다.
병환

최병환위원

최병환 위원입니다. 가스누설점검액 구매에 대한 것은 신규사업인데 누구의 아이디어입니까?
상원

박상원지역경제과장

우리 가스담당 팀장의 아이디어입니다.
병환

최병환위원

칭찬을 해 드리고 싶습니다. 가스안전문제는 우리 중구민 뿐 아니라 하루에 350만의 서울 시민의 유동인구가 빈번한 우리 중구의 특수성 때문에 안전을 도모해야 합니다. 그래서 이것은 가정뿐만 아니라 업소 특히 업소가 제일 관리가 소홀해요. 가스통이 그냥 골목에 방치되어 있는데 요즘에 가스업소에 가스를 설치하려고 하면 박스로 가스보관장소를 만들고 그렇지요?
상원

박상원지역경제과장

예.
병환

최병환위원

어떤 규정이나 법적 근거가 마련됐습니까?
상원

박상원지역경제과장

그것은 제가 파악을 못해서 우리 가스담당이 말씀드리겠습니다.
병환

최병환위원

네, 말씀해 주세요.
지금 업소가 골목에다 방치하다시피 한 가스통 그것은 우리가 관리를 어떻게 하고 있습니까?
100㎡ 이상이라는 것이 사실 그 이하의 점포들이 다수죠. 그래서 이것은 만약에 상위법이 그렇게 됐다 하더라도 그 이하도 어떤 관리시스템을 구축할 수 있도록 위에 보고한다든지 어떤 새로운 뭐가 도입돼야 할 것 같습니다. 그래서 거기에 따른 인력을 부족하면 부족한대로 더 충원을 한다든지 해서 안전사고예방을 위해서는 관리가 철저히 돼야 될 것 같은데 그 부분에 대해서 어떻게 생각하고 계세요?
이것은 아주 잘 생각하셨고 본 위원이 생각할 때는 국민의 의식을 좀 바꿔서 평소에 이런 안전사고 예방을 할 수 있도록 중앙케이블 TV나 이런 쪽을 통해서 자막으로라도 중구, 종로, 서대문 동시에 그래서 계몽운동을 좀 했으면 하는 생각을 해보는데 어떻게 생각하십니까?
상원

박상원지역경제과장

그렇게 하겠습니다.
병환

최병환위원

거기에 우리 협조공문을 중앙케이블TV에 보내면 자막으로 가끔이라도 가스안전위험에 대한 인식을 가질 수 있도록 우리만 하지 말고 서대문하고 종로하고 같이 하십시오.
상원

박상원지역경제과장

가스안전공사직원하고 저희 직원하고 해서 시범으로 할 수 있게끔 그렇게 홍보하겠습니다.
병환

최병환위원

이상입니다.

오세홍위원

오세홍 위원입니다. 지금 과장님하고 팀장하고 우리가 가스안전누설 점검액 구입비를 삭감한 이유를 아세요? 우리가 심도있게 논의를 해서 삭감한 이유는 이것이 개당 1200원이에요. 그러면 충분히 사전에 안전진단에 대한 심각성을 그쪽 주민들에게 다 알려서 1200원 밖에 안 되는 것이니까 그런 심각성을 얘기해서 이런 정도는 직접 구매할 수 있는 과정이 있기 때문에 한 것인데 취지가 거꾸로 보면 좋은 의견도 되니까 심도있게 생각을 해서 우리가 다시 논의를 할 것입니다. 그리고 지역특화거리 이것은 도대체 발상이 틀려요. 특화거리를 하려면 공정하게 해야지, 다 중요성이 있으니까 올려놓은 것 아닙니까? 중요성 있으면 그 지역 특성에 맞게끔 올바르게 예산을 책정해서 올려야지 어디는 800만 원, 어디는 300만 원, 어디는 1000만 원 이건 도대체 의원의 위화감을 조성하는 과정이에요. 이런 발상이 나온 집행부에 대해서 이건 도대체 이해를 할 수 없어서 다 삭감한 거예요. 하시려면 이게 다 지역특성에 맞고, 아까 유현차랑 위원님이 얘기하셨듯이 족발축제 이런 것도 동사무소에서 어떤 과정이 되어서 이렇게 해서 안 됐다고 하는데 다른 것도 없애려면 없애고 만들려면 만들지 이것은 예산 안 주면 자동적으로 없어지는 거예요. 그런데 이왕 우리 중구 발전을 위하고 각 동에 서로 단합심을 키우고 축제로 발전시키고 중구의 어떤 명물로 탄생을 시키려고 하는 것인데 공정하게 하세요. 이것을 하려면 다 삭감하든지 아니면 골고루 1000만 원씩 해서 5000만 원 하고 또 나중에 다른 데 하면 1000만 원 올려서 하고 이것은 각 지역의 단합이나 어떤 중구의 명물을 PR하는 과정이 되는 거니까 명확하게 이건 우리가 심도 있게 얘기하겠지만 앞으로 이렇게 올리지 마시고 똑같이 해서 각 동이 명물시장이 되고 중구발전을 위해서 어떤 보탬이 되는 그런 축제가 되게끔 신경을 써주십시오. 우리가 나중에 할 때 심도있게 논의하겠지만 앞으로는 이렇게 올리지 마십시오. 벤처건물은 사실 내가 삭감을 한 것인데 사실 왜 기분이 나쁘냐 하면 지하에 아마 7000~8000만 원 들여서 지하에 벤처직원들의 휴게실을 만들었던 것인데 지금 거기가 뭐가 됐느냐 하면 벤처물건 창고로 지금 변형을 시켰어요. 그곳을 휴게실로 돈을 들여서 정말 주민의 혈세를 가지고 해서 막말로 억대를 들여서 거기를 몇 번이나 수리를 해서 만들어 놨더니, 또 얼마 전에는 청소과에서 거기다 무슨 청소 인부들 휴게실로 만든다고 얘기해서 가보니까 전부 변형이 다 되버렸는데 또 돈 들고 거기다 지금 몇 번을 돈 들이는 과정이 되어서 거기는 못 들어온다고 내가 막고 했었는데, 그런 것도 이번에 12월 20일날 벤처가 전부 다 나가는 것입니까?
상원

박상원지역경제과장

계약이 만료됩니다.

오세홍위원

그러면 완전히 내보내시고 이것은 유지관리라니까 다시 한번 생각해보고 하겠지만 하여튼 지역경제에서는 특화거리문제는 정말 잘못된 거라는 것을 다시 한번 주지시킵니다.
상원

박상원지역경제과장

예.
판열

윤판열위원

과장님, 벤처는 우리 옆에 계시는 운영위원장님께서 잘 아셔서 말씀하시니까 내용을 보시고, 특화거리는 지금 세 번째했나요, 두 번째 했나요?
상원

박상원지역경제과장

3회째 했습니다.
판열

윤판열위원

3회째 했는데 작년에는 태풍 때문에 안 했습니다. 안 했는데 물론 황학, 족발, 애견, 떡볶이 이렇게 하는 것을 직접 가서 보고 치러보기도 했는데 장충족발축제 말이 나왔으니까 얘기인데 장충족발 500만 원 지원해 줬었지요?
상원

박상원지역경제과장

예.
판열

윤판열위원

1회 때인가 500만 원 딱 그것 가지고 했어요. 예산을 황학 800 주지요. 떡볶이축제 이번에 1000만 원 줘서 4000얼마를 들여서 했거든요. 그런데 우리 운영위원장이 말씀하신 바와 같이 예산 금년에는 삭감을 하고 1년 안 해보고 안 해보면 주민의 민원이 있을 거란 말이에요. 해야된다, 말아야된다. 그런데 모든 백학이라든가 장충, 스스로가 해도 별효과가 없다, 애견도 마찬가지입니다. 그 부분은 우리 운영위원장님이 잘 지적하셨기 때문에 정말 이런 특화거리로 명물거리를 살리려면 1000이 아니라 2000~3000이라도 해서 제대로 행사를 할 수 있도록 해야 됩니다. 우리 계장님 특히 과장님이 다 할 수 없어요. 이 축제하면 그냥 거기서 해오는 견적서를 쑥 받아서 그것에 의해서 동의 온라인 통장으로 넣어줘서 동에서 주게 하고 하는데 이렇게 해선 안 되죠. 직접 행사하더라도 가서 관장하고 보고 100만 원을 주든 1000만 원을 주든 1억을 주든 우리 혈세가 거기에 투자되는 것입니다. 그런데 예산편성해서 승인해주니까 쓰든지 말든지 하든지 말든지 이런 식으로 가면 안 되죠. 그렇지 않습니까?
상원

박상원지역경제과장

맞습니다.
판열

윤판열위원

예산이 많고 적고 간에 우리 집행부에서는 인간적으로 지원을 해야지요. 조사도 해보고 1000만 원을 잘 이용하는지 잘못 이용하는지 그것도 감찰해야 되겠지요. 그래요, 안 그래요? 그렇다고 생각 안 합니까?
상원

박상원지역경제과장

맞습니다.
판열

윤판열위원

그렇게 해주시기 바랍니다. 과장님, 이 예산에 대해서 너무 애착을 갖지 마십시오.

임용혁위원장

윤판열 위원님께서 좋은 말씀을 해주셨는데 지역특화거리 조성은 그 지역의 경제발전에도 큰 도움이 된다고 생각합니다. 그런데 전년도 예결위원회 이 자리에서 특화거리 예산지원금은 똑같이 800만 원 해달라는 요청을 했고 그렇게 해서 예산통과를 시켰는데 과장님, 그 약속을 지켰습니까? 답변을 해 주십시오.
상원

박상원지역경제과장

지금 그것에 대해서는 좀 전에 제가 설명을 드렸듯이 전체적인 예산비율에 따라서 그렇게 조정이 된 것입니다. 예를 들자면 어떤 지역행사는 전체 예산이 2000만 원이고 또 어떤 지역 예산은 4000만 원, 어떤 데는 5000만 원 이런 양산이 있었습니다. 똑같이 이렇게 한다는 것은 비율적으로 이렇게 조정이 되다보니까 이런 문제가 생겼습니다.

임용혁위원장

그렇게 되면 전년도에도 그렇게 할 수 없다고 답변하셔야 되고 지금 무교·다동 축제 같은 경우 예산이 1억 5000이 들어갑니다. 한달 동안 축제를 하는 것이고 지금 떡볶이거리 축제 같은 경우도 윤 위원님 말씀대로 4000만 원 예산을 들여서 하고 있는데 예산규모나 이런 축제, 거리, 행사의 규모에 따라서 지원도 달라질 수 있겠지요. 그런데 지금 2004년도 계획을 보면 같이 500만 원으로 되어 있는데 지금 500만 원으로 똑같이 예산 계획을 세웠다면 지금 과장님이 답변하신 내용하고도 다른 것 아닙니까?
상원

박상원지역경제과장

그 밑에 신규를 하고 지원 조정을 하려고 1300만 원 해놨었습니다. 왜냐 하면 동장이 저희한테 보고를 하면 저희들이 여러 가지로 검토해 봐서 조정을 하려고 했던 것입니다.

임용혁위원장

그럼 500만 원 기본적으로 지원을 하고 나머지 1300만 원 가지고 조정하시겠다는 말씀이십니까?
상원

박상원지역경제과장

예.

임용혁위원장

이상입니다. 더 질의하실 위원님 없습니까? 더 이상 질의하실 위원님이 없으므로 지역경제과에 대한 질의를 종결하겠습니다. 박상원 지역경제과장님 수고하셨습니다. 다음은 환경위생과 소관 2004년도예산안에 대한 제안설명이 있겠습니다. 환경위생과장 나오셔서 2004년도예산안에 대하여 제안설명하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 많음

중근

김중근환경위생과장

안녕하십니까? 환경위생과장 김중근입니다. 평소 존경하는 예산·결산위원회 임용혁 위원장님 및 위원님 여러분, 연말을 맞이해서 공사가 바쁘신 가운데서도 연일 계속되는 의정활동의 노고에 깊은 감사를 드립니다. 저희 2004년도예산안 중에서 책자 220페이지, 환경개선부담금 시설물조사원 사역인부임이 2326만 8000원이 상임위원회에서 삭감되었습니다. 여기에 대해서 보고를 드리겠습니다. 잘 아시겠지만 환경개선부담금은 저희들이 환경오염의 원인이 되는 건물에는 160㎡ 이상 시설물 및 또 경유자동차에 대해서 부과 징수하는 부담금으로 매년 두 번씩 3월과 9월 두 차례에 걸쳐서 환경개선부담금을 부과하고 있습니다. 그 중 시설물 중 환경개선부담금은 건물의 용도, 연료사용량, 그 다음에 수도, 용수사용량 등에 따라서 부과금 금액의 차이가 있습니다. 이 적정액의 부담금을 부과하기 위해서는 항상 많은 변화가 있기 때문에 현장조사가 필수적인 사항입니다. 종전에는 동사무소에서 조사를 했습니다만 아시다시피 동사무소 기능이 조사할 수 없는 그런 기능이 되어서 저희들이 연2회 아르바이트 학생이나 또 대학을 졸업한 미취업 학생들을 채용해서 현장조사를 통한 기존자료의 휴·폐업, 멸실, 소유자 변경, 용도변경, 아까 말씀드린 각종 연료라든지 수도사용량 등을 일일이 조사를 해야 됩니다. 그 다음에 환경개선부담금 비용은 징수를 시·도 지사에게 환경부에서 위임을 한 사항입니다. 개선부담금이 저희들이 징수를 해서 부담금의 10%를 징수비용으로 교부하도록 환경부에서 그렇게 되어 있습니다. 그 10% 중 자치구에서 9% 그 다음에 서울시에서 1%의 비율로 교부금을 분배받고 있는 상태입니다. 참고로 말씀드리면 우리 구는 2003년도에 총 4만 6397건에 86억 2000만 원을 부과하였고 그 중에서 3만 6690건에 77억 3000만 원을 징수해서 91% 이상을 징수하고 있습니다. 이에 따라 우리 구는 징수교부금이 9%에 해당하는 7억 600만 원을 교부 받게 되었습니다. 이 징수교부금에는 아까 말씀드린 일시사역인부를 쓴다든지 징수교부에 필요한 비용을 포함한 것입니다. 그래서 이 예산은 또 우리 구 세입으로 계상됩니다. 때문에 이 업무의 원활함을 기하기 위해서 꼭 필요한 일시사역인부임을 감안하시어 동 예산을 활용할 수 있도록 고려해주시면 대단히 감사하겠습니다. 이상입니다.

임용혁위원장

김중근 환경위생과장 수고하셨습니다. 그러면 본 안건에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.
병환

최병환위원

최병환 위원입니다. 환경개선부담금 시설 조사원 일시사역인부임이 숫자로만 봐서는 2300만 원 투자해서 7억 원의 수입을 올리는 것이지요? 숫자로 봐서는 그렇죠?
중근

김중근환경위생과장

예, 그런 셈입니다.
병환

최병환위원

그런데 우리가 5800여 개의 장소를 조사해야 되는데 아르바이트나 이런 인력을 가지고 관내에 쭉 다니다보면 건물이 멸실된 후에 방치해서 미관을 해치는 경우도 많을 것이고 여러 가지 등등 많은데 그걸 찾아내는 일도 중요하지만 찾아내서 지주나 대상 업주하고 대화하는 응대요령도 고려를 해야 됩니다. 그래야 소기의 목적을 달성할 수가 있습니다. 덮어놓고 가서 적고 부과해서 되는 게 아니라 우리가 찾아내서 정확하게 또 우리 중구청의 입장을 전달을 해야만 성과로 이어지는 것이거든요. 그래서 이런 전문성을 갖춘 어떤 응대요령을 원만하게 노하우를 갖춘 사람이 팀장으로 구성되어서 공무원 한 사람한테 아르바이트 학생들이 몇 명 같이 다닌다든가 아니면 아르바이트로 일용직을 하더라도 그쪽 부분에 조금 경력이 좀 있는 분으로 선임을 한다든지 해서 대상자들이 불평불만이 없도록 해서 원만하게 소기의 목적을 달성할 수 있도록 해야 되는데 어떻게 어떤 방법으로 하실 것인지 거기에 대해서 설명을 해주시기 바랍니다.
중근

김중근환경위생과장

저희들이 1년에 여름방학이나 겨울방학에 학생들을 대상으로 아르바이트를 하고 있습니다만 그 학생들로서는 이번에 위원님께서 말씀하신 대로 일시적으로 책임감이라든지 이런 것이 덜 합니다. 그래서 저희들이 학생들은 그 학생이나 또는 미취업 대학생들로 해서 상당한 기간동안 이 업무만 전담하기 때문에 전문성을 갖추도록 그 업무를 숙지하도록 저희들이 교육을 하고 있고 또 저희들은 친절공무원 수준에 똑같이 친절하도록 교육도 하고 있습니다. 그래서 앞으로 이런 학생들의 조사로 인해 민원이 발생하지 않도록 좋은 말씀해 주신 데 대해서 감사드립니다.
병환

최병환위원

이것과 관련해서 하나 부탁을 드리겠습니다. 이 사업을 시행하면서 관내에 방치되어 있는 여러 가지 흉물스러운 미관을 해치는 여러 가지 등등을 발견하게 될 것입니다. 그렇지요?
중근

김중근환경위생과장

예.
병환

최병환위원

그러면 그것을 정확하게 업무보고를 받아서 그것을 개선할 수 있는 계기로 삼으시고 시급한 문제라면 청소행정과나 이런 데 협조해서 환경을 우선시 하는 그러한 행정을 펼쳐주시기 바랍니다.
중근

김중근환경위생과장

예, 잘 알겠습니다.
병환

최병환위원

이상입니다.
차랑

유현차랑위원

한 가지 묻겠습니다. 작년에 조사원은 어떻게 채용했습니까?
중근

김중근환경위생과장

지난번에도 했습니다.
차랑

유현차랑위원

지난 해 예산이 얼마 올라왔습니까?
중근

김중근환경위생과장

전년도 예산은 2251만 2000원인데 일시사역인부임이 조금 올랐습니다.
차랑

유현차랑위원

작년에도 7명 채용했어요?
중근

김중근환경위생과장

인원은 똑같은데 사역인부임 정부 단가가 조금 올라가서 그렇습니다.
차랑

유현차랑위원

그분들이 세수증대에 기여를 해서 큰 성과를 얻었다고 생각하나요? 지난해에 7명이 조사를 했어요?
중근

김중근환경위생과장

예, 그렇습니다. 정부단가가 지난번에는 1일 2만 6889원이었는데 금년에는 2만 7716원으로 노임단가가 인상이 됐습니다.
차랑

유현차랑위원

작년과 60일 일수는 똑같고요?
중근

김중근환경위생과장

예, 60일 정도 하면 됩니다.
차랑

유현차랑위원

그럼 공무원들이 같이 안 가고 그분들만 내보내서 조사를 합니까 여기 직원들이 함께 가서 조를 짜서 합니까?
중근

김중근환경위생과장

공무원하고 같이 갑니다.
차랑

유현차랑위원

조사하는 과정에서 아무 어려움도 없었고 무난하게 민원 없이 잘 해결했어요?
중근

김중근환경위생과장

환경개선부담금에 대해서는 아직까지 인식을 못 하는 주민이 많아서 전화도 많이 오고 그래서 저희들이 앞으로 각별히 신경을 써서 잘 설명을 드리고 주민들한테 잘 알려드리도록 하겠습니다.
차랑

유현차랑위원

대상 건물은 그러면 지금 재산세 과세대장을 보고 건물의 숫자를 뽑아서 선별했습니까?
중근

김중근환경위생과장

그러니까 160㎡ 이상의 건물은 거의 다 해당됩니다. 그래서 거기서 사용하는 전기, 수도 그것에 따라서 부과되는 것입니다.
차랑

유현차랑위원

동별로도 현황이 다 나와있지요?
중근

김중근환경위생과장

예, 다 나와 있습니다. 그래서 아까 말씀 드린대로 4만 6000여건 됩니다.
차랑

유현차랑위원

누락된 게 없도록 철저히 조사를 해서, 근처에 건물을 가지고 있는 사람은 누구는 조사가 되고 빠진 사람도 있고 누락되고 해서 그런 민원이 많습니다. 그것을 잘 챙겨서 누락되는 일이 없도록 하시기 바랍니다.
중근

김중근환경위생과장

그런 사항을 철저히 조사하기 위해서 인력을 지금 활용하고 있습니다.

임용혁위원장

더 이상 질의하실 위원님 없습니까? 더 이상 질의하실 위원님이 없으므로 환경위생과에 대한 질의를 종결하겠습니다. 김중근 환경위생과장 수고하셨습니다. 이상으로 감사담당관, 기획재정국, 생활복지국에 대한 2004년도예산안 심사를 마치고 제3차 예산·결산특별위원회는 내일 오전 10시에 행정관리국, 중구문화체육센터건립추진단, 도시관리국 소관에 대한 2004년도예산안 심사가 있겠습니다. 이상으로 오늘의 의사일정을 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 많음

16시35분 산회

출처 서울 중구의회 회의록