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광주광역시의회 발언

손재홍 의원 발언

제128회 제2601차 산업건설위원회2003-12-12

손재홍 의원 프로필 보기 →

정남

이정남위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제128회 광주광역시의회(제2차 정례회) 제7차 산업건설위원회를 개의하겠습니다. 오늘은 지하철건설본부 소관과 도시교통국 소관의 2003년도제2회일반및기타특별회계세입세출추가경정예산안과 조례안 1건을 심사하도록 하겠습니다. 1. 2003년도제2회광주광역시추가경정예산안(광주광역시장 제출)(계속)
그럼 의사일정 제1항 2003년도제2회광주광역시일반및기타특별회계세입세출추가경정예산안을 상정하겠습니다. 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 정광훈 지하철건설본부장 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.

10시 15분

광훈

정광훈지하철건설본부장

지하철건설본부장 정광훈입니다. 금년 한해 동안 지하철 건설에 아낌없는 지원을 해주신 이정남 위원장님과 위원님 여러분께 감사를 드립니다. 지하철건설본부 소관 도시철도사업특별회계 2003년도 제2회 세입세출추가경정예산안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 금번에 추가경정예산의 총 규모는 1,844억 4,116만원으로 기정예산보다 38억 7,783만원을 증액 계상하였습니다. 먼저 세입예산을 말씀드리면, 도시철도공사 사옥 공유재산 임대료 2억 3,109만원, 공공예금이자수입 24억 7,100만원, 한국전력 수탁사업 부담금 1,685만원, 고효율 조명기기 사용 지원금 등 잡수입 1억 4,488만원, 전동차 내장재 교체 국고보조금 10억 1,400만원입니다. 다음은 세출예산입니다. 경상예산은 지하철건설본부 현원감소 등으로 인건비에서 6억 2,701만원, 일반운영비, 여비, 복리후생비, 보상금 등 경상적 경비 7억 735만원, 자산 및 물품취득비 10만원 등 총 13억 3,446만원을 감액 계상하였습니다. 사업예산 중 국고보조사업은 1구간 준공사업장의 집행잔액으로 TK-1공구 토목공사 1억 1,500만원, 1-4공구 일반전기설비공사 1억원, 소태역사 건설공사 6억 4,128만원, 1-2공구 정거장 시설공사 5,500만원, 1-3공구 정거장시설공사 3억 3,300만원, 1-4공구 정거장 시설공사 2억 8,800만원, 1-5공구 정거장 시설공사 2,346만원, 1-6공구 정거장 시설공사 1억 3,500만원, 1-7공구 정거장 시설공사 2억 1,099만원을 각각 감액 계상하였고, 2구간 1-10공구 토목공사비 37억 6,171만원, 용산차량기지 검수설비 9억 4,400만원, 용산차량기지 전기설비 1억원, 자동제어설비 1억 2,750만원, 전동차 내장재 교체 20억 2,800만원, 1구간 전동차 내장재 교체 감리비 2,623만원, 소태역사 건축공사 감리비 7,800만원을 각각 증액 계상하였습니다. 한국전력 등과의 위수탁 협약에 따라 추진한 한전 소태변전소 건설 전기공사비 2,788만원을 증액 계상하는 한편, 101정거장 한전변전소 건설공사비 1,102만원, 1-6공구 정거장 교보생명연결통로 설치공사 6,828만원, 그리고 1-6 정거장 대신증권 연결통로 설치공사 2,383만원은 각각 감액 계상하였습니다. 지원 및 기타 경비로 소태 정거장 통신설비공사 정산 반환금 43만원, 1-6 정거장 대신증권연결통로 설치공사 정산 반환금 2,383만원, 1-6 정거장 교보생명 연결통로 설치공사 정산반환금 6,828만원, 그리고 소태역사 건설공사 정산반환금 3,129만원을 증액 계상하였습니다. 금회 추가경정예산안은 우리 본부의 현원 감소에 따른 인건비와 경상예산 절감액 1구간 정거장 건축공사 등 준공사업장의 집행잔액과 전동차 내장재 교체, 2구간 1-10공구 토목공사비 등 필요사업비, 그리고 위수탁사업으로 추진한 사업들이 준공되어 감에 따라 사업비 조정과 정산반환금 등 필수경비만 계상하였음을 말씀드립니다. 원안대로 심의 의결하여 주시기를 바라면서 도시철도사업특별회계 2003년도제2회세입세출추가경정예산안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
정남

이정남위원장

수고하셨습니다. 다음은 전문위원위 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 송영한 전문위원 나오셔서 검토보고하여 주시기 바랍니다.
영한

송영한전문위원

전문위원 송영한입니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.
정남

이정남위원장

수고하셨습니다. 이어서 예산안에 대하여 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. (“없습니다” 하는 위원 있음) 질의하실 위원이 안 계시므로 질의를 종결하겠습니다. 계수조정을 위해서 정회 필요하십니까? 바로 의결할까요? 원활한 회의진행을 위해서 정회를 선포합니다.

10시 23분

“정회합시다”하는 위원 있음

10시 25분

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 위원회 간담회에서 논의한 바와 같이 2003년도 제2회 지하철건설본부 소관 도시철도사업특별회계 세입세출 추가경정예산안에 대하여 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없으십니까?

10시 43분

재홍

손재홍위원

손재홍 위원입니다. 상임위에서 처리보다도 워낙 민원사항이 긴급하기 때문에 본 위원이 긴급한 민원에 대해서 몇 가지 여쭤보겠습니다. 올해 남광주 역사가 침수되어서 엄청난 피해가 발생된 것으로 알고 시민들이나 주민들에게도 상당한 문제를 많이 일으켰던 것으로 알고 있습니다. 본 위원이 알기로는 9월 2일날 2회에걸쳐서 진행되었던 것으로 알고 있습니다. 그런 사항들이 있었습니까?
광훈

정광훈지하철건설본부장

내가 알기로는 8월 27일로 알고 있는데 서로 확인이 잘못된 것은 날짜야 문제가 없겠습니다. 민원을 야기시켰다고 하는데 우리 지하철건설본부가 직접 민원을 야기시킨 적 없습니다.
재홍

손재홍위원

지하철건설본부가 민원이 야기가 안 되고 그러면 침수피해는 있었지요?
광훈

정광훈지하철건설본부장

침수가 있었습니다.
재홍

손재홍위원

그 내용이 어떤 내용이었습니까?
광훈

정광훈지하철건설본부장

갑자기 비가 오는 날입니다. 조대가 아마 병원신축공사를 하는 과정이었는가 본데 제가 그때 현장에 가서 기억이 납니다만, 약간 경사가 있는 진입로인데 포장직전에 모래, 자갈을 놓고 내일 모레쯤 포장하겠다 그런 상황에서 갑자기 저는 그때 폭우로 기억합니다만, 폭우가 와 가지고 토사가 밀려 내려가가지고 맨홀을 메우고 하수구에 유입되어서 물빠짐이 좋지 않아서 그런 일이 일어난 것으로 그렇게 기억하고 있습니다.
재홍

손재홍위원

그때 지하철에도 물이 들어와서 상당수 피해가 있었지요?
광훈

정광훈지하철건설본부장

들어 왔습니다. 들어와서 바로 제가 가서 현장에서 지휘도 했는데 펌핑을 바로 하고 거의 그날 오후 6시경이나 어느 정도 물을 재우고 결국은 1주일 후에 청소까지 끝내고 그 결과 인력이 투입되고 그런 것은 있습니다만, 구체적으로 시설의 피해가 나거나 그런 것은 없습니다.
재홍

손재홍위원

당연히 그때 당시는 지하철이 운행되지 않았기 때문에 지하철에 대한 직접적인 피해는 지하철에 없었으리라고 봅니다. 그러나 만약에 지하철이 운행이 되었더라면 이보다 더 훨씬 피해가 있을 것은 사실이었지요?
광훈

정광훈지하철건설본부장

그것은 공사 과정이었기 때문에 저희들이 각 역마다 배수펌프를 하도록 되어 있습니다. 그런데 공사일정이 있기 때문에 그 때 그 상황에는 정상적인 설계에 의한 배수시설이 안 되었습니다. 그 공사장에서 임시 펌핑을 하는 과정이었습니다. 만약에 지하철이 운행되었더라면 이렇게 가정하시는데 그것은 예견이 안 되어서 그 답변은 제가 드리기 어렵습니다.
재홍

손재홍위원

아니, 지금 그 상황이 일상적인 배수처리 시설이 되어 있는 것이지 폭우가 와서 물이 갑작스럽게 엄청나게 들어와버리는데 이것까지 뽑아낼 수 있는 것은 힘들지 않습니까? 그러나 지금 상황으로는 지하철이 운행이 안 되니까 선로에 물이 잠겼다든지 뭣 했다든지 이런 것들의 피해가 사실 없었지, 만약에 운행이 되었다면 제가 봐서는 전기도 다 통했을 것이고 또 지금 버스 같은 경우도 상부에서는 다니기가 힘들었습니다. 그때 물이 하도 많이 홍수가 되어가지고, 또 배수가 안 되어버리기 때문에. 그래서 지하철이 운행되었을 시는 분명히 제가 봐서는 지하철 정지상태까지 오지 않았느냐 이렇게 본 위원은 예측할 수밖에 없다는 거에요. 그러면 현재의 상황도 그러한 상황이 시정되지 않았다면 또 다시 지하철이 운행되었을 때 만약에 이런 문제가 발생된다면 아마 시민에게 엄청난 피해가 오지 않을까 이것이 예상되어서 본 위원이 이 질의를 하는 것입니다. 그런데 하수펌프시설이 잘 되었습니다, 이것은 평상시 시절이고 폭우가 왔을 때 배수가 안 되어서 물이 넘쳐서 거기에 들어가는 상황은 쉽게 말해서 일반상황이 아니고 특별한 상황입니다. 홍수가 져가지고 펌핑이 안 되면 아무 문제가 없지요. 넘쳐서 들어가 버리기 때문에 문제가 되는 것입니다. 그런데 아직 그 상황이 이루어지지 않았기 때문에 답을 드릴 수 없다는 것은 예측가능한 일을 쉽게 말해서 집행부에서는 신경쓰지 않겠다 이렇게 본 위원은 받아들일 수밖에 없습니다.
광훈

정광훈지하철건설본부장

저는 그런 이야기를 한 적이 없습니다. 현재 지하철 지하 공간에 배수 펌프 56대가 설치되었습니다.
재홍

손재홍위원

그것이 되는지 안 되는지는 한번 시간이 지나서 보면 알겠고요. 그 원인이 어디에 있었다고 봅니까? 펌핑해서 홍수가 나서 넘쳐가지고 물난리가 난 원인이 무엇 때문에, 구체적으로 말씀해주십시오.
광훈

정광훈지하철건설본부장

아까도 말씀드린 바와 같이 조대병원 신축공사 진입로 토사가 비에 씻겨서 맨홀이 막히고 하수구 일부가 모래자갈로 채워졌던 것 같습니다. 역류된 것으로 알고 있습니다.
재홍

손재홍위원

그래서 조대 공사의 어떤 공사로 인해서 맨홀이 막혔다. 그렇기 때문에 그 상황이 발생되었고 우리 지하철 공사 부실로 인한 이런 것은 전혀 없었다 이렇게 되어 있습니까?
광훈

정광훈지하철건설본부장

공사 과정이기 때문에 부실은 무엇이 부실이다라고 이야기 드리기는 어렵습니다.
재홍

손재홍위원

아니, “어렵습니다”가 아니라 그때 당시에 그런 상황이 전개되었기 때문에 분명히 실사를 하셨을 것 아닙니까? 그리고 결과도 나왔을 것 아닙니까? 그래서 답을 얘기하는 것 아닙니까? 토사 때문에 그랬다 이것 아닙니까?
광훈

정광훈지하철건설본부장

그렇게 답변했습니다.
재홍

손재홍위원

그러니까 지하철 공사에 관한 문제는 아무 것도 없었다 이렇게 받아들여도 되냐 이 말이지요?
광훈

정광훈지하철건설본부장

그때 그 상황에서 아까 말씀하다시피 200% 완벽하게 되었으면 왜 문제가 있었겠습니까? 다소라도 100% 지하철은 아무 문제가 없다, 지하철이 그 쪽에 없었으면 그런 일이 없었지요, 원인까지 따지자면. 그러나 책임질만한 하자가 있었던 것은 아닌 것으로 알고 있고 다만…….
재홍

손재홍위원

이것이 속기록이 되니까요. 정확하게 답변하세요.
광훈

정광훈지하철건설본부장

지금 정확하게 답변하고 있습니다. 다만 아까 우리 손 위원께서 염려하시다시피 앞으로 또 이런 일이 있으면 어쩔 것인가, 그런 가능성에 대해서 충분히 동구청하고 협의를 하고 있습니다.
재홍

손재홍위원

그러니까 그것은 차후 문제고 지금 지하철에서 그때 그 상황이 일어나서 물난리가 났는데 지하철에서는 책임이 있었냐 없었냐 이거에요. 문제가 있었냐, 없었냐. 지하철에 대한 책임은 전혀 없이 방금 본부장님 말씀은 남광주 침수 피해로 인해서 위에 공사하니까 토사에 의해서 문제가 되었다 그러면 실질적으로 본부장님 말씀 들으면 지하철에는 아무 문제가 없었고 조대 공사 토사침수피해에 의해서 발생되었다고 말씀하시기 때문에 전혀 지하철에서는 문제가 없었냐 이 말이지요?
광훈

정광훈지하철건설본부장

원인이 그렇다는 것입니다. 그 원인이 없었으면 문제가 발생하지 않았습니다.
재홍

손재홍위원

결과 조사를 다 해 봐도 원인이 그렇게 발견되었습니까?
광훈

정광훈지하철건설본부장

그때 그 당시 원인은 그렇습니다. 다만 원인이 없었다면 그런 문제가 안 일어났지요.
재홍

손재홍위원

이것은 제가 봐서 본부장님께서 저한테 허위 말씀을 하고 있는 것으로 압니다. 위원장님, 이 문제는 제가 실사 조사를 분명히 하고 싶습니다. 이 문제가 정말로 지하철에 문제가 있었다면 오늘 하시는 지하철건설본부장님의 말씀에 우리 위원회의 명의로 충분한 어떤 사항을 검토해 봐야 된다고 생각합니다. 시민의 대표인 의원이 질의를 하는데 허위로 답변했을 때는 저는 용납해서는 안 된다고 봅니다. 본 위원이 파악하고 있는 내용을 말씀드리겠습니다. 현재 본 위원이 파악하기로는 남광주 역사의 구조가 배수관 구조를 제가 잠깐 말씀드리면 원천적으로 먼저 잘못되어 있는 것이 물의 흐름은 반듯이 점점 밑으로 흘러내려가야만이 물이 흘러 내려갑니다. 그런데 시공상 부실로 인해서 마지막 하수구 분야에서는 역구배가 되었습니다. 반듯이 내려가는 것이 아니라, 또 점점 내려가는 것이 아니라 반대 현상이 났습니다. 쉽게 말하면 마지막에 흐르는 이것이 관로입니다. 큰 관로인데 이 관로에 정상적인 하수구는 이렇게 반듯이 시공되어야 합니다. 시공이 되어서 점점 물이 내려가도록 시공되어야 하는데 지금 마지막 분야에서 이렇게 되어 있지 않고 위로 올라가 있습니다. 그러니까 물이 흐를 수가 없지요, 역구배되어 있으니까. 마지막에 높아버리니까 막혀버리지요, 당연히. 현 상황이 이렇게 되어 있다고 본 위원은 알고 있습니다. 아마 지하철건설본부에서도 이 분야를 알고 있었을 것입니다. 이 얘기 혹시 들으신 적 있습니까?
광훈

정광훈지하철건설본부장

그 이야기는 손 위원께서 저한테 질의하신, 직접적인 이야기 아닙니다. 왜 그런 일이 일어났었냐, 원인을 물었던 것이고 나는 원인에 대해서 답변했고 지금 하신 이야기는 설계가 끝나서 동구청과 협의하고 있는 상황입니다. 너무 잘 알고 있습니다.
재홍

손재홍위원

알고 있으면서 그때 당시에 문제가 발생된 것이 본 위원이 얘기하기로는, 그래서 제가 위원장님에게 말씀드린 것입니다. 이것이 역구배가 되다 보니까 물이 흐를 수가 없으니까 물난리가 난 거에요. 물론 일부에서는 토사가 내려왔다는 것도 이해를 합니다. 그러나 토사만으로 모든 것을 그때 문제가 생겼다고 그쪽에다 몰아세우는데 그것이 아니고 근본적인 원인은 이것이 역구배가 되어 있었다는 거에요. 그러나 이것을 시인하지 않고, 얘기하지 않고 방금 말씀하신대로 토사로만 이야기를 하는 것, 토사가 왜 막히겠어요? 역구배가 마지막에 되기 때문에 물이 흘러가지 않기 때문에 토사가 안 내려간 것입니다. 그런데 이렇게 답변을 허위로 하시고, 거짓말한 것은 문제가 있고 두 번째로 이렇게 역구배가 되다 보니까 지하철에서 나오는 청소를 하고 뭣하면 도끼다시라고, 시멘트를 갑니다. 청소를 합니다. 그런 물들을 펌핑해서 위로 올립니다. 위로 올러가지고 이 하수구로 흘러내리거든요. 내리는데 그 내리는 찌꺼기들이 흘러갈 수가 없습니다, 역구배가 되기 때문에. 똑같이 막혀버립니다. 그래서 일대 전 주변의 하수구는 절반 정도 콘크리트 벽으로 퇴적되어 있었습니다. 이 얘기도 본부장님, 아십니까?
광훈

정광훈지하철건설본부장

알고 있습니다.
재홍

손재홍위원

그래서 원인이 그때 문제가 발생된 것이 이런 콘크리트가 퇴적되어 있고 그 윗분야에 약간의 토사가 있었던 것입니다. 그래서 그때 물이 전혀 흐르지 않았어요. 근본적인 원인은 지하철에 문제가 있었던 것입니다. 세 번째로 부실시공을 어느 정도까지 해 버렸냐, 참 여러분, 제가 이 얘기하면 한심스럽다는 이야기 들을 것입니다. 제가 그림을 그렸는데 하수도에 우수 토실이라고, 빗물이 내려오면 하수구로 연결되는 분야가 있습니다. 그런 분야에 지금 쉽게 말해서 그 연결된 분야는 하수구 끝에까지 연결을 해줘야 됩니다. 왜, 하수관로에 물이 흐를 수 있도록, 이것이 흘러나갈 수 있도록, 이 분야에 집어 넣으면 안 돼요. 그런데 우수 토실 파이프를 완전히 안에 하수구까지 집어 넣어버렸습니다. 전부 집어넣어가지고 하수구가 물이 나갈 수가 없어요, 우수 토실 파이프가 막혀져 있으니까, 두 개나. 이 내용도 보고 받으셨습니까?
광훈

정광훈지하철건설본부장

알고 있습니다.
재홍

손재홍위원

이렇게 부실시공했던 것을 알고 있었다고 하셨지요? 이것 사실이지요? 제가 말씀드린 것 다 사실이지요?
광훈

정광훈지하철건설본부장

사실입니다.
재홍

손재홍위원

그런데 이런 엄청난 부실이 있었는데도 불구하고 어떻게 준공검사가 떨어졌습니까?
광훈

정광훈지하철건설본부장

2002년 1월 30일 정상으로 준공되었답니다. 그때 내가 없었기 때문에 그 내용은 잘 모르겠습니다.
재홍

손재홍위원

보십시오. 세상에 이러한 부실이, 이러한 문제점이 이렇게 많은데 어떻게 준공검사가 떨어질 수 있습니까? 본부장님은 쉽게 말해서 수십년 공직 생활하셔서 아마 이런 분야가 준공검사가 떨어질 수 있을 것인지, 잘못된 것인지 어떤 것인지 답변을 해 주십시오. 본부장님은 잘 아실 것입니다. 워낙 행정의 달인이시고 이런 분야를 잘 아시기 때문에.
정남

이정남위원장

손재홍 위원님, 아까 위원장한테 발언했던 사항이나 이런 모든 부분은 오늘은 예산심의이기 때문에 위원님들과 간담회를 통해서 협의해서 다음 회기 때 현장방문을 한다든가 어떤 조치를 할 수 있도록 하고, 본부에서도 예산심의이기 때문에 그러한 자료들을 충분히 대처를 안 하신 것 같습니다. 그래서 오늘 예산 심의이기 때문에 그렇게 해주십시오.
재홍

손재홍위원

가능한 빨리 끝내겠습니다. 어떻게 준공검사가 떨어졌습니까?
광훈

정광훈지하철건설본부장

정상적으로 준공검사가 되었다고 그러니까요. 제가 없을 때니까, 가기 전이니까 그것은 확인해 보겠습니다.
재홍

손재홍위원

본부장님, 본부장님이 방금 말씀했던 이 사실이 있었다는 것은 나중에야 알았지요?
광훈

정광훈지하철건설본부장

예.
재홍

손재홍위원

그런데 그 때 당시에 어떻게 되었던지 준공 검사가 떨어지기 전에는 다 CCTV를 촬영하게 되어 있습니다. 법상 CCTV를 촬영해 가지고 이것이 아무 문제가 있는가 없는가 자료까지 다 제출하게 되어 있습니다. 그 다음에 수밀 분야가 제대로 되는가 안되는가, 이것도 전부 조사하게 되어 있습니다. 이런 분야가 다 조사되어 가지고 확인이 된 이후에 준공검사가 되어야 되는 것이지, 이런 분야가 사실로 나타났다면 그 때 당시는 준공검사를 CCTV나 이런 것을 전혀 하지 않았다는 이야기 아닙니까? 업무태만, 공무집행 제대로 하지 않았다는 얘기 아닙니까?
광훈

정광훈지하철건설본부장

글쎄, 그 부분이 전체 공사를 준공하는데 여건이 어느 정도 해당되는지 이런 문제는 제가 여기 오기 전에 발생했기 때문에 더 알아봐야 할 것 같습니다.
재홍

손재홍위원

오기 전에 어쨌든간에 현재 당시의 지하철본부장님 아니십니까? 그래서 제가 지하철건설본부장님의 답변을 들어보자는 이야기입니다. 그러면 이 분야는 이렇게 해서 준공검사가 나갔다면 준공검사가 나간 것이 잘못된 것은 사실이지요?
광훈

정광훈지하철건설본부장

글쎄, 제가 인정할 수 없습니다. 아직 사실이다, 잘못되었다 안 되었다는…….
재홍

손재홍위원

아니, 이 분야가 부실이 있다는 것이 나중에 발견되었는데 상식으로 말씀을 하셔야지, 왜 그것을 부인하시려고 합니까?
광훈

정광훈지하철건설본부장

어떻게 상식으로 말씀드릴 수가 있습니까?
재홍

손재홍위원

이런 분야가 부실이 나중에 있었다는 것은 알잖아요?
광훈

정광훈지하철건설본부장

그러니까 그것을 어떻게 상식으로 답변을 드리겠습니까?
재홍

손재홍위원

상식이 아니라 현실로 나타나 있잖아요. 이런 분야가 부실이었다는 것이 나타났는데 이것이 준공검사가 나갔다는 것은 준공검사가 잘못 되었다는 것 아닙니까?
광훈

정광훈지하철건설본부장

부실여부가 준공에 끼치는 영향이 어느 정도인지 이런 것은 검사를 해봐야 알 일입니다.
재홍

손재홍위원

준공이 잘못 되었다고 나왔는데 끼치는 영향을 이제 파악하셔요? 말이 아닌 소리를 하십니까?
정남

이정남위원장

손 위원님, 예산심의기 때문에 일정 부분에서 마무리 해주십시오.
재홍

손재홍위원

본부장님께 정말로 저는 실망스럽습니다. 이렇게 수십년 행정을 하신 분이 부실이 뻔히 있는데도 불구하고 또 나중에 발견되었는데도 불구하고 잘못된 사항을 알면서도 준공검사가 CCTV나 이런 것을 전부 확인해서 해야 하는데도 불구하고 그것을 하지 않았으면서, 또 안 했기 때문에 이런 사항이 나왔다고 봐요. 그래서 그때 당시 준공검사를 이렇게 내줬다는 것은 당연히 잘못된 일이지요. 잘못된 것을, 그것을 인정 안 하셔요?
광훈

정광훈지하철건설본부장

제가 준공검사를 안 했기 때문에 인정하기가 어렵다는 말입니다.
재홍

손재홍위원

본인이 안 하셨다 할지라도 그것이 말입니까? 본인이 안 했으니까 이 전에 했던 행정 모든 것은 말할 수 없다, 이런 얘기가 말입니까? 책임자로서. 현재의 책임자시잖아요. 물론 본인이 그때 당시에 없는 줄 알아요. 그러나 지금 상황이 발견되었지 않습니까? 발견이 되었으면 그때 당시에 보니까 지금 책임자이시기 때문에 이 분야는 준공검사 당시에 당연히 CCTV 거쳐서 이런 분야가 점검해서 나가게 법적으로 되어 있습니다. 그런데 그것이 안 되어서 준공검사가 떨어졌는데 그때 당시 준공검사는 잘못되었다는 것을 삼척동자도 알 것인데 그것을 답변 안 하시려고 그래요.
광훈

정광훈지하철건설본부장

삼척동자도 아는 이야기를 저한테 왜 묻습니까?
재홍

손재홍위원

그러니까 내가 확인하기 위해서 물어보지요, 본부장님이시니까.
광훈

정광훈지하철건설본부장

저는 확인해드릴 수 없습니다.
재홍

손재홍위원

예?
광훈

정광훈지하철건설본부장

저는 확인해드릴 그런 권한이 없다고요.
재홍

손재홍위원

위원장님, 답변을 저렇게 하셔도 되겠습니까?
정남

이정남위원장

원활한 회의진행을 위해서 정회를 선포합니다.

11시 05분

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 손재홍 위원 계속 해 주시기 바랍니다.

11시 07분

재홍

손재홍위원

본위원이 생각하기로 그렇습니다. 지하철에서 이런 분야를 알고 인지를 했다면 사후 조치 분야에 대해서 신속하게 처리해야됩니다. 그러나 신속하게 처리를 안 해서 지금이라도 당장 비가 많이 올 수 있는 것입니다. 비가 많이 와서 그것이 다시 폭우가 내렸을 경우는 우리 시민들이나 또 설령 지하철이 다녔을 때, 내일 모레 3, 4월이면 지하철이 다니고 지금도 다닌다고 봅니다. 그랬을 때 이런 문제가 발생되었다면 시민에게 얼마나 큰 피해를 주느냐 이거지요. 그래서 이런 분야에 몰라셨다면 모르는데 알면서도 안하는 우리 지하철에 제가 분명히 이것은 경고의 메시지를 주는 것이고 그 다음에 지금 상황으로 지하철에 여러 가지 문제점이 많습니다, 본 위원이 파악하기로는. 하나하나 제가 앞으로 짚어 나갈 것입니다. 그런데 안 되는 이유가 뭐냐, 책임실명제를 하지 않았기 때문입니다. 신상필벌을 하지 않기 때문입니다. 잘못한 것에 대해서는 분명히 잘못했다고 어떤 벌을 줘야 되는데도 불구하고 그냥 넘어가 버립니다, 계속 모든 문제들이. 잘한 것만 상을 주고 있습니다. 신상필벌이 분명해져야된다. 그래야만이 앞으로 이런 문제에서도 부실을 하지 않고 정상적으로 됩니다. 이 분야는 앞으로 본부장님께서 철저히 시공회사든지 감리단이든지 관계 공무원이든지 잘잘못 시비를 가려서 원인분석을 파악하셔서 신상필벌을 분명히 할 것을 강력히 촉구드리면서 그 내용은 계속 위원회에 결과보고를 해 주시기를 간곡히 부탁드리면서 마치겠습니다.
정남

이정남위원장

수고하셨습니다. 다시 한번 말씀드리겠습니다. 위원회 간담회에서 논의한 바와 같이 2003년도 제2회 지하철건설본부 소관 도시철도사업특별회계 세입세출 추가경정예산안에 대하여 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없으십니까? (“없습니다” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 이상으로 지하철건설본부 소관 2003년도 제2회 추가경정예산안 심사를 마치겠습니다. 2. 광주광역시도시철도공채조례중개정조례안(광주광역시장 제출)

11시 10분

이어서 의사일정 제2항 광주광역시도시철도공채조례중개정조례안을 상정하겠습니다. 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 정광훈 지하철건설본부장 나오셔서 조례안에 대하여 제안설명하여 주시기 바랍니다.

11시 10분

광훈

정광훈지하철건설본부장

지하철건설본부장입니다. 광주광역시도시철도공채조례중개정조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 본 조례는 우리시가 시행하는 도시철도의 건설 및 운영에 소요되는 재원조달을 위하여 도시철도법 제11조 및 제12조의 규정에 근거하여 1996년 5월 15일 조례 제2601호로 광주광역시도시철도공채조례를 제정, 시행해 오던 중에 2001년 12월 15일 본 조례개정을 통하여 도시철도 채권상환 이율을 6%에서 4%로 인하 조정한 후 현재까지 운용하고 있습니다. 이번에 본 조례를 개정코자 하는 이유는 위원님들께서도 잘 알고 계시다시피 도시철도건설사업비의 24%에 해당되는 3,978억원을 도시철도공채로 조달하고 있습니다. 이러한 도시철도 공채상환이율이 지난 1996년 11월부터 2001년 12월까지 발행분은 연 6% 복리를, 2002년 1월부터 2003년 12월까지 발행분은 연 4% 복리를 적용해 왔으며, 2004년 1월 1일부터 발행분에 대하여는 현행 상환이율 4%보다 1.5% 포인트 낮춘 2.5%로써 현 시중금리 인하추세에 맞게 개정함과 아울러 시의 재정적 부담도 경감하기 위하여 인하 조정키 위한 것입니다. 개정하고자 하는 주요내용은 본 조례 제5조 제2항의 내용중 “도시철도공채의 상환이율을 연 4% 복리로 한다”를 “연 2.5% 복리로 한다”로 개정하여 시행코자 하는 것입니다. 아무쪼록 본 조례의 개정이 현실성 있게 조정하려는 내용임을 감안하시어 원안대로 의결하여 주시기를 바라면서 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
정남

이정남위원장

수고하셨습니다. 다음은 전문위원 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 송영한 전문위원 나오셔서 검토보고하여 주시기 바랍니다.
영한

송영한전문위원

전문위원 송영한입니다. (보고) 광주광역시도시철도공채조례중개정조례안 1. 제안이유 2002년부터 적용해 온 도시철도공채의 상환 이자율을 현 시중금리 인하 추세에 맞게 개정하여 도시철도의 건설에 소요되는 시의 재정적 부담을 경감하려는 것임. 2. 주요골자 가. 도시철도공채의 원금 상환 이율을 연 4% 복리에서 연 2.5% 복리로 인하함(안 제5조). 나. 시행시기 : 공포한 날부터 시행(안 부칙). 3. 검토의견
또한

또한

광주광역시도시철도공채조례 제2조에 의한 행정자치부장관의 사전승인을 2003년 8월 27일 받는 등 관련 절차를 이행하였기 바람직한 조례 개정안이라 판단됩니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.
정남

이정남위원장

수고하셨습니다. 다음은 조례안에 대하여 질의하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 박영수 위원 질의해 주시기 바랍니다.
영수

박영수위원

박영수 위원입니다. 방금 조례안 제안설명하신 중에 지금 12월 15일까지 6%에서 4%로 인하조정한 후 현재까지 운용하고 있습니다. 그런데 그때도 복리로 되어 있었습니까?
광훈

정광훈지하철건설본부장

예. 언제나 복리…….
영수

박영수위원

여기에는 복리라는 단어가 안 들어가 있길래, 복리의 내용은 지하철건설본부장님 잘 아시지요?
광훈

정광훈지하철건설본부장

예.
영수

박영수위원

이자에 원금에 보태서 그 이자에서 다시 플러스해서 이자가 나가기 때문에 일반이자와 복리이자는 상당히 차이가 있거든요. 아까 6%에서 4%로 인하할 때는 복리라는 단어가 안 들어가 있습니다. 그래서 왜 여기는 안 들어 있고 그 뒤에부터는 복리란 단어가 계속 들어가 있는지, 그것은 전에부터 복리로 계산되어 왔던 것이지요?
광훈

정광훈지하철건설본부장

예.
영수

박영수위원

알겠습니다.
정남

이정남위원장

윤난실 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
난실

윤난실위원

이자 인하에 대한 이유, 타당성은 충분히 공감이 되는데요. 지금 조례가 통과되면 2004년분부터 적용이 된다는 것입니까?
광훈

정광훈지하철건설본부장

예.
난실

윤난실위원

2004년이 400억, 본예산에 올라와 있지요?
광훈

정광훈지하철건설본부장

예.
난실

윤난실위원

지금 공채 매각 계획이나 방법은 어떻게 되어 있습니까?
광훈

정광훈지하철건설본부장

지금 저희들이 지난 1996년부터 발행을 하고 있거든요. 그때는 44억원이었습니다. 쭉 발행을 해 오고 내년 계획도 400억원 발행을 하는데 발행절차는 먼저 우리 시 자체의견을 모아서 건교부에 협의를 합니다. 그래 가지고 건교부 협의를 하면서 행정자치부가 감독을 하고 있기 때문에 행정자치부 승인을 받아서 하고 있습니다.
난실

윤난실위원

제 질의는 그것이 아니고, 공채에 대한 채권, 매입자 입장에서는 이자율이 낮아지기 때문에 올해는 600억원 발행해서 다 매각이 되었는데 이 부분에 있어서 특별한 우려는 하지 않아도 되느냐에 대해서 여쭙고 있는 것입니다.
광훈

정광훈지하철건설본부장

저희들은 그렇게 판단하고 있습니다. 왜냐하면 은행이자도 계속 떨어지고 있고 또 공채는 그 매입 대상이 다소 강제되어 있습니다. 그렇기 때문에 금년에 600억원이 지난 11월 25일날 소화가 되었거든요. 그래서 그런 추세로 봐서 어려운 것은 아니다, 이렇게 생각하고 있습니다.
난실

윤난실위원

그러니까 이자율이 낮아지더라도 전체적으로 우리가 계획하고 있는 발행분에 대해서 매각에는 큰 문제가 없으시다는 말씀이시지요?
광훈

정광훈지하철건설본부장

예.
정남

이정남위원장

더 질의하실 위원 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의를 종결하겠습니다. 그러면 의결을 하도록 하겠습니다. 광주광역시도시철도공채조례중개정조례안에 대하여 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없으십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 이상으로 지하철건설본부 소관 조례안에 대한 심사를 마치겠습니다. 동료 위원, 그리고 관계 공무원 여러분! 수고하셨습니다. 다음 회의 준비를 위하여 정회를 선포합니다.

11시 18분

11시 18분

11시 18분

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 1. 2003년도제2회광주광역시추가경정예산안(광주광역시장 제출)(계속) -도시교통국

11시 28분

지하철건설본부에 이어서 도시교통국 소관 2003년도제2회일반및기타특별회계세입세출추가경정예산안을 심사하도록 하겠습니다. 먼저 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 위길환 도시교통국장 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
길환

위길환도시교통국장

도시교통국장 위길환입니다. 평소 바쁘실 의정활동 중에도 도시교통국 업무에 대해 많은 관심을 가지시고 지도와 격려를 아끼지 않으신 이정남 위원장님과 위원님 여러분께 진심으로 감사를 드리면서, 2003년도 제2회 추가경정 일반회계 및 도시교통사업특별회계 세입세출예산안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 일반회계 세입세출예산안입니다. 세입예산 총 규모는 366억 1,200만원으로 기정예산액 363억 7,300만원보다 2억 3,900만원이 증액되었으며, 그 내용을 세부적으로 말씀드리면, 도시철도 1호선 건설 공사기금 이자차액 보전 등 국고보조금 1억 5,900만원, 시내버스 공영차고지 등 공유재산 임대료 6,900만원, 도로명ㆍ건물번호 전산자료 제공 1,000만원 등입니다. 세출예산 총 규모는 1,076억 2,700만원으로 기정 예산액 1,043억 4,700만원보다 32억 8,000만원이 증액되었으며, 이는 2003년도 세출예산절감계획에 따른 절감액 및 이자율 인하에 따른 지방채 차입금이자 등은 감소하였으나, 사업용 자동차 유가보조금 지원이 증액되고, 시내버스 서비스평가 우수업체 시상금을 계상하였기 때문입니다. 세출예산안의 주요내용을 세부적으로 말씀드리면, 도시계획관리예산은 57억 900만원으로 기정예산액 58억 6,400만원보다 1억 5,500만원이 감액되었으며, 이는 2003년도 세출예산절감운용계획에 따른 경상경비 절감액 400만원과 개발제한구역내 지구단위 계획수립용역비 예산 낙찰차액 1억 5,100만원 등입니다. 지적관리 예산은 9억 5,200만원으로 기정예산액 9억 6,700만원보다 1,500만원이 감액되었으며, 이 중 감액된 예산은 2003년도 세출예산절감운용계획에 따른 경상적 경비 절감액 400만원과 지적임야도 DB구축 용역비 예산 절감 1,000만원 등입니다. 교통기획관리 예산은 692억 7,400만원으로 기정예산액 692억 8,800만원보다 1,400만원이 감액되었으며, 이는 2003년 세출예산절감운용계획에 따른 경상적 경비 절감액 600만원과 전임전문직 인건비 800만원 등입니다. 대중교통관리 예산은 191억 6,600만원으로 기정예산액 136억 3,000만원보다 55억 3,600만원이 증액되었으며, 이 중 감액된 예산은 2003년도 세출예산절감운용계획에 의한 경상적경비 절감액 1,900만원이며, 증액된 예산은 운수업계 유가보조금 지원 53억 4,000만원, 시내버스 서비스평가 우수업체 시상금 2억원, 화물자동차 피해보상지원 1,500만원 등입니다. 지방채 차입에 따른 채무상환예산은 124억원으로 기정예산액 145억 9,500만원보다 21억 9,400만원이 감액되었으며, 그 내용은 이자율 인하에 따른 광주도심철도이설사업 재특자금 차입금이자 7억 1,800만원, 도시철도건설 재특자금 차입금 이자 13억 1,400만원, 도시철도건설공자기금 차입금이자 1억 6,200만원 등입니다. 제지출금인 반환금은 1억 2,300만원으로 이는 풍암지구 공영차고지 조성 집행잔액 1억 1,100만원과 도시환경디자인 개선 용역비 집행잔액 1,200만원 등입니다. 2003년도 예산 중 2004년도 명시이월액은 16억 8,400만원입니다. 그 내용을 세부적으로 말씀드리면 준공기한이 미도래한 개발제한구역내 집단취락지구 단위 계획수립 용역비 4억 5,500만원, 용역발주중인 도시관리 계획재정비 용역비 12억원, 시내버스노선개편에 따른 안내책자 및 유개승강장 노선안내도 설치비 2,900만원 등입니다. 다음은 도시교통사업특별회계세입세출예산안입니다. 세입예산 총 규모는 169억 9,000만원으로 기정예산액 102억 3,300만원보다 67억 5,600만원이 증액되었으며, 그 내용을 세부적으로 말씀드리면, 첨단신신호시스템 확장공사 등 국고보조금 53억 2,900만원, 광역교통시설부담금 13억 5,200만원, 순세계잉여금 증가가 7,400만원 등입니다. 이에 따른 세출예산은 163억 1,100만원으로 기정예산액 97억 9,000만원보다 65억 2,000만원이 증액되었으며, 이중 감액된 예산은 주차장 사업 및 도시교통운영예산 절감액 등 경상적경비에서 7,800만원과 교통 관련 기초조사용역비 등 2,900만원이 감액되었으며, 증액된 예산은 첨단신신호시스템 확장 및 LED 신호등 설치 등 시설비 53억 2,900만원, 광역교통시설사업 전출금 13억원, 예비비 2억 3,500만원 등입니다. 이상으로 말씀드린 2003년도 제2회 추가경정 일반회계 및 도시교통사업특별회계 세입세출 예산안은 정리추경임을 감안하여 2003년 예산절감 운용계획에 의한 경상적경비 등을 감액하였으며, 꼭 필요한 사업만을 증액 계상하였음을 이해하여 주시고, 위원님들께서는 심도있는 검토를 통해 원안대로 의결하여 주시기를 부탁드립니다. 감사합니다.
정남

이정남위원장

수고하셨습니다. 다음은 전문위원 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 송영한 전문위원 나오셔서 검토보고하여 주시기 바랍니다.
영한

송영한전문위원

전문위원 송영한입니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.
정남

이정남위원장

수고하셨습니다. 다음은 예산안에 대하여 질의하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 송태종 위원 질의해 주시기 바랍니다.
태종

송태종위원

한가지 확인하고 들어가겠습니다. 국장께서 보고하실 때 도시계획관리 예산이 전체 감액된 것이 1억 5,500만원이었지요? 경상적경비 절감액이 400만원, 개발제한구역내 지구단위계획 수립용역비 예산절감이 1억 5,100만원으로 되어 있어요. 이것이 무슨 내용입니까?
길환

위길환도시교통국장

용역을 했는데 낙찰차액이 예상보다 많이 남아서…….
태종

송태종위원

원래 얼마였습니까?
길환

위길환도시교통국장

8억원.
태종

송태종위원

이 두 가지 것들이 도시계획관리 예산 속에 포함되어 있습니까?
길환

위길환도시교통국장

도시계획과 예산에…….
태종

송태종위원

일반운영비로 들어가 있는 것 아니에요?
길환

위길환도시교통국장

운영비가 아니고 용역비였습니다.
태종

송태종위원

알겠습니다. 이상입니다.
정남

이정남위원장

다음 박영수 위원 질의해 주시기 바랍니다.
영수

박영수위원

박영수 위원입니다. 제반적으로 검토를 해보니까 예산절감액이 전부 계획된 예산절감이 되어 있습니다.
길환

위길환도시교통국장

지금 예산운용부서에서 당초에 절감액을 놓고 그 계획에 따라서 대부분 하고 있습니다.
영수

박영수위원

10% 절감 무조건 하겠다?
길환

위길환도시교통국장

절감기준 과목에 따라서 계획을 내게 되어 있고 운용을 하다 보면 약간의 필요성에 따라서 변경도 하고 그 계획을 기준으로 해서 연말정리추경할 때는 절감을 하고 있습니다.
영수

박영수위원

계획된 예산절감에 의해서 하는 것은 한편으로 시의 혈세를 절감한 것은 좋기도 합니다만, 완전히 계획에 의해서 절감을 하고 있잖아요. 그러면 처음부터 예산편성해서 남은 예산에 대해서 다른 데로 편성해서 쓸 수 있도록 해야지, 무조건 두부 놓고 자르듯이 10% 절감…….
길환

위길환도시교통국장

과목별로 특성이 있고…….
영수

박영수위원

물론 과목별로 다른데 예를 들어서 광주광역시에 A라는 물건을 납품한다. 견적내 주십시오. 100원이 나왔습니다. 견적을 냈다 이겁니다. 다른 업체 또 100원이 나왔습니다. 다른 업체는 95원, 견적 입찰을 받았다 이겁니다. 95원짜리가 낙찰이 된 거에요. 95원 싸게 했습니다. 자, 당신, 우리 계획에 의해서 10% 깎아야 됩니다. 80몇원이 나옵니다. 이런 예산을 낭비할 필요가 없고 처음부터 아예 10%라고 하는 예산을 뚝 잘라서 남은 예산을 가지고 편성을 다른 데다가, 불요불급한 데 써야 할 데가 많이 있잖아요. 물론 예산부서라고 자꾸 넘기시는데 이런 것을 차후에 예산편성을 할 때 예산편성부서하고 이야기 하셔야 될 것 아니냐, 지금 상당한 액수입니다.
길환

위길환도시교통국장

우리 국 예산 운영을 하면서 이런 점은 이해해 주시기 바랍니다. 이것은 시 전체적인 측면입니다만, 가령 일반운영비 같은 경우는 여비나 급량비나 수용비 같은 경우 저희들이 1년 쓸 것을 계상하고 1차적으로는 쓸 것만을 계상합니다, 10% 추가한 것이 아니고. 예산편성부서에서는…….
영수

박영수위원

그 내용을 알겠는데 시민단체에 나가는 보상금까지도 계획에 의해서 잘랐다니까요. 이런 예산편성이 어디에 있습니까? 어떤 일을 추진하다가 보면 이렇게 해서 10%가 남았습니다. 이것은 이해가 가지만 처음부터 계획된 예산절감이라는 것이 어디 있습니까? 봐 보십시오. 보상비도 그러고, 행사실비보상금, 그래놓고 옆에다가 예산절감계획에 의한 절감액, 그랬단 말이에요. 이것은 제가 보기에 예산의 절감이라고 하는 노력된 절감이 아니고 계획된 절감으로 한 것에 대해서는 조금 앞으로 시정되어야 하지 않겠느냐, 제 뜻을 알으셔야 돼요.
길환

위길환도시교통국장

위원님 말씀에 대해서 충분히 이해를 하겠습니다.
영수

박영수위원

이해가 가지요?
길환

위길환도시교통국장

예.
영수

박영수위원

내년도에는 이 예산이 100원짜리를 10원 절감해서 90원 했다면 내년에 편성을 90원 하세요. 또 90원 해 가지고 예산절감 한다고 또 10원 깎고 이러지 마시고, 제가 생각하기에는 이것이 맞는 것으로 생각을 합니다. 그래서 남은 여력을 다른 필요한 곳에 쓰셔야 되지 않겠느냐, 처음부터 계획된 예산절감이라는 것은 이해가 안 간다. 뒤에 계신 공무원들도 제 말에 공감이 갑니까? 그리고 그런 예산절감이 어디 있습니까? 그래서 근본적으로 하겠다고 하는 의지는 저도 공감을 합니다. 그러나 꼭 나가야 할 데는 나가야지. 예산부서에서 10% 절감하라니까 무조건 절감한다는 것은…….
길환

위길환도시교통국장

저희들이 꼭 필요한 경비는 가급적 그 계획을 지켜가되, 꼭 필요한 경비는 절감계획 변경요구를 하게 됩니다. 그래서 이것은 10% 절감이 되면 도저히 사업이 안 되므로, 그렇게 해서 사업을 하기도 합니다.
영수

박영수위원

그 나름대로 어떤 형평성을 떠나서 해야 할 데는 다 나가야 되고 그러는데 보상금까지 예산절감 계획에 의한 절감액, 그랬단 말이에요. 그러면 우리가 주면 “당신, 이것만 받으시오.” 하면 끝나는데 왜 이런 것까지 예산 다 올려놓은 것을 10% 또 깎아가지고 예산절감을 몽땅 한 것마냥 이렇게 하냐 이 말이지요.
길환

위길환도시교통국장

하여튼 내년도 예산절감계획을 우리 부서에서 세울 때 그런 점을 감안해서 세우도록 하겠습니다.
영수

박영수위원

그렇게 꼭 하십시오. 그 다음에 90쪽에 시내버스 평가우수업체 인센티브 2억원이 다시 올라왔는데 이것은 그 동안 우리 시민들한테 서비스 향상을 하기 위해서 여러 가지 나름대로 최선을 다하는 모습을 보이고 또 이렇게 함으로써 시내버스 회사측이나 기사분들이 친절한 것을 유도하기 위해서 하는 것으로 되어 있는데 엊그저께 어떤 일간지를 보니까 서비스가 아직도 평균치 이하다 이렇게 나왔거든요. 그런데 과연 2억원으로서 어떤 효과가 나겠는지, 물론 지난번에도 많이 이것을 이야기했습니다. 담당 국장 입장으로써 매년 하실 것인지 그렇지 않으면 올해 1회로 단발성으로 그쳐서 잘 한다 하면 내후년에는 안 할 것인지, 매년 보상차원에서 할 것 같으면 처음부터 안 해야 되거든요. 또 1, 2년 하다가 의례적으로 보상 차원으로 나눠먹기식으로, 우리 공무원들 성과금, 그것도 어떻게 보면 보상금 차원이 되어 버렸잖아요. 어떤 과에서는 통합으로 모아서 숫자로 나누어서, 쉽게 말하면 나눠먹기식으로 되어 버렸는데 혹시 그러지 않겠느냐, 소신있는 소신을 한번 밝혀 주시기 바랍니다. 어떻게 생각하십니까? 참고적으로 본 위원은 찬성을 합니다.
길환

위길환도시교통국장

감사합니다. 시내버스 서비스 평가라는 것은 자꾸 대중교통이 쇠약해지고 적자가 누적되고 서비스가 안좋아지고 노선이 줄어들고 전국적 상황입니다. 이렇게 해서 아마 서울시는 교통연구단들이 많기 때문에 거기서 서비스 개선 차원에서 최초로 발의가 되었고 서울시에서 일부, 대전에서 일부 시행을 했습니다만, 저희처럼 이렇게 지표산정해 놓고 본격적으로 한 것은 저희가 최초일지도 모르겠습니다, 이렇게 계획적으로 한 것은. 이것을 해 나가는 과정에서 시내버스 관련해서 위원회 있지 않습니까? 위원회에서 결국은 우리도 도입을 하자, 수차 논의를 거쳐서 항목을 만들고 하면서 그러면 인센티브를 줄 것이냐 말것이냐, 특히 기사들은 평가를 받는다는 것에 대해서 일반적으로 거부반응을 가지고 있을 것 아니냐, 또 회사도 공동배차하고 있는 입장에서 평가를 순위로 해서 공개된다고 하면 거부권을 가질 것 아니냐, 그렇다면 자발적으로 참여할 수 있는 분위기를 끌어내기 위해서 인센티브로 시상금을 주자, 이 결정을 위원회에서 했습니다.
영수

박영수위원

소신을 피력하셨으니까 엊그저께 회의할 때 제가 참석했지 않습니까? 그런데 시내버스노조위원장께서 “기사들이 굉장히 괴로워합니다.” 그렇지요? 그것 들으셨지요?
길환

위길환도시교통국장

예.
영수

박영수위원

“그리고 오히려 기사들이 고통이 많습니다. 왜 이런 제도를 만들어서 우리 기사들에게 고통을 줍니까?” 그런 말씀하신 것을 제가 들었는데 2억원이라는 돈이 기사들한테 보상이 갑니까? 사주들한테 갑니까?
길환

위길환도시교통국장

정확하게 제가 집행을 회사로 하지만 무슨 용도로 쓰라고까지는 시상금을 아직 위원회에서 결정을 안 했지만 제가 느끼기에는 직원들 후생복지로 가지 않을까 그런 생각은 하고 있습니다. 아직 구체적인 사항은…….
영수

박영수위원

저는 이 예산이 올라왔기 때문에 실지 그 분들이 행동을 어떻게 하느냐에 따라서 우리 시민들한테 미치는 영향이 많잖아요. 사주는 아무 필요가 없습니다. 그러기 때문에 아까 복리후생비, 참 애매모호한 단어입니다. 복리후생비라고 하는 것은 어떻게 보면 아주 좋게 들린 것 같고 사장부터 시작해서 다 나누어 먹어도 복리후생비입니다. 그래서 인센티브 지침이 노조쪽이나 나름대로 실질적인 보상이 될 수 있도록 해야 인센티브의 효과가 나오는 것이지 사주나 회사 쪽으로 입금이 되어가지고 나누었을 때 나중에 그에 대한 결과보고를 받습니까? 어떻게 지불을 해서 나누어줬느냐, 이것에 대한 보상을 어떻게 했느냐하고…….
길환

위길환도시교통국장

시상금이기 때문에 보통 시상금은 결과보고나 정산을 안 받습니다.
영수

박영수위원

그래서 이것이 애매모호한 예산이다 이렇게 생각을 합니다. 조금 생각을 바꾸셔서 사주한테 바로 가는 것보다는 방향을 조금 거쳐가기는 하되 실질적으로 기사들한테 도움이 될 수 있도록 그런 어떤 방향이 되면 어쩌겠느냐 하는 생각이 듭니다.
길환

위길환도시교통국장

그 관계는 저도 기본적으로는 위원님과 같은 생각을 가지고 있습니다. 사주가 가져가서 경영하는데 써서는 안될 돈 같고 결국은…….
영수

박영수위원

그런데 그렇게 쓸 수밖에 없는 제도가 지금 회사운영이 그렇게 되고 있거든요. 그러니까 노조위원장이라는 분이 “너무 고통이 많습니다. 왜 이런 제도를 누가 만들었습니까?” 하고 들었잖아요? 같이 들으셨으니까. 오죽하면 노조위원장이 그런 말씀을 하시겠어요? 그래서 이것을 지난번에도 우리 위원회에서 여러 가지 논란도 있고 그랬습니다만, 이 문제만큼은 좀 심도있게 제도 개선을 하겠습니다, 지불을 하는데. 그래야만이 우리 위원회에서 이것이 심도있는 논의가 되지 않겠느냐 생각이 듭니다.
길환

위길환도시교통국장

저희들도 그런 생각을 기본적으로 가지고 있고 이 돈이 경영자금이나 회사에 따라서 다른 데로 유용이 안 될 수 있도록 그런 방책을 강구하겠습니다.
영수

박영수위원

잘못하면 이것 모아놓고 회식이나 하고 막걸리나 먹고 끝내버리면 그 사람들 뒤돌아서 바로 욕합니다. 이럴 줄 알았다. 제 가까운 친구가 시내버스 기사로 하나 있습니다. 이야기를 들어보면 이런 것 내려와봐야 쥐꼬리라는 이야기에요, 자기들한테 내려온 것은. 그러니까 하나마나한 짓을 해 가지고 위에만 나눠먹기 식이 된다. 제가 그 현실을 알고 있기 때문에 지적합니다. 그래서 제도, 방향을 바꿔주십사 하는, 비록 2억원이지만 20억원의 효과가 날 수 있도록 해 주십사 하는 그런 의미로 말씀을 드립니다. 잘 아시겠습니까? 대중교통과장이 실제 업무를 보시니까 한번 답변해보시지요.
동진

서동진대중교통과장

저도 그런 기본적인 생각을 가지고 있습니다. 그래서 인센티브 예산을 우수업체에 집행할 때 그 부분을 충분히 고려해서 집행하도록 하겠습니다.
영수

박영수위원

사람이 누구나 그러거든요. 자기한테 이익이 있어야만이 최선을 다하거든요. 그러지 않습니까? 그런데 100원이 오면 한 70원, 80원은 임원급들이 다 갖고 자기들 2, 30원 갖고 나누어 먹으라고 하면 누가 열심히 하겠습니까? 하나마나한 짓이지. 효과의 극대화를 바랍니다 하는 의미에서 제가 한번 지적해 봤습니다. 이상입니다.
정남

이정남위원장

수고하셨습니다. 관리 감독을 잘 해 주세요.
동진

서동진대중교통과장

알겠습니다.
정남

이정남위원장

윤난실 위원 질의해 주시기 바랍니다.
난실

윤난실위원

이어서 한두 가지만 더 보충질의하겠습니다. 지금 2억원에 대해서 며칠 전에 서비스 평가결과는 납품 받으셨지요?
길환

위길환도시교통국장

중간까지 했고 개선방안, 앞으로 노력해야 할 방안을 보완해서 최종납품 받을 것입니다.
난실

윤난실위원

지금 이번에 추경에 올라왔기 때문에 실질적으로 올 안에 집행을 하실 계획을 갖고 계십니까?
길환

위길환도시교통국장

12월말까지.
난실

윤난실위원

말 안에 집행을 하셔야 될 것인데 현재 9개 회사 중에 2억원에 대한 지급에 어느 수위까지 하실 계획이세요?
길환

위길환도시교통국장

당초에 위원회에서 의결하기를, 그리고 계획을 공표하기를 상위 3개 업체에 70%, 중위 3개업체에 30%, 하위 3개업체는 지급이 없는 것으로 그렇게 되어 있습니다.
난실

윤난실위원

그럼 최소 6개업체에 가겠네요. 저는 상당히 많은 토론 끝에 인센티브라고 하는 것을 만들어 냈다고 알고 있습니다. 그러기 때문에 비록 많다면 많고 적다면 적은 금액인데 투입효과의 극대화에 대해서는 상당히 관심을 많이 가지고 있습니다. 그리고 이것이 내년에는 더 나은 서비스 향상으로 나타나고 또 내후년에는 더 나은 서비스 향상으로, 이런 투입효과가 나타나기를 바라면서 일단 이 계획에 대해서도 어쨌든 이번에 처음 예산이 통과가 되면 시행을 하실 것인데, 저는 검토가 좀 필요하다고 봐집니다. 이것은 지나치게 보상적 차원으로 접근될 가능성이 높다고 보기 때문에요. 그렇게 생각을 하고 또 하나는 방금 박영수 위원님께서 지적을 해 주셨습니다만, 서비스에 차량관리라든지, 배차간격을 포함한 운행 행태라든지, 그러나 주요하게는 시내버스라고 하는 것이 운전자에 의해서 많은 부분이 좌우되기 때문에 운전자의 친절이나 난폭운전하지 않도록 하는 이것이 많을 것인데, 어쨌든 그 중간결과를 놓고 언론에 얘기되기로는 운전자의 친절도가 B 학점이다, 저도 자료를 봤습니다만, 60점대로 가장 낮다. 이렇게 얘기를 하고 있습니다. 저는 그렇다면 가장 낮은 부분에 대한 개선효과를 끌어올리는, 이런 작용을 해야 된다고 봅니다. 그래서 우리 대중교통과나 도시교통국에서 많이 고심하시면서 집행하시겠지만 또 위원장님께서도 당부를 해 주셨지만 실질적으로 부족한 부분에 대해서 개선효과를 가져올 수 있도록 하는, 그런 부분에 집행이 되도록 하는 것이 적절하겠다. 그리고 회사에 가는 것보다는 실질적으로 일하시는 분들을 통해서 개선효과가 오도록 해야 되겠다. 그리고 세 번째로는 나눠주는 방식이 아니고 정말로 인센티브라고 하는 확실한 성과를 낼 수 있도록 잘 하는 데는 더욱 잘하게 하는 방식으로, 부족한 데는 뒤따라가야 되겠다라는 그런 의지를 불러일으킬 수 있는 방식으로 지급이 되어야겠다는 것을 한번 더 당부 말씀을 드립니다. 그리고 단순 확인차원인데요. 화물자동차피해보상지원에 대한 것이 자치단체 이전인데 이것이 구체적인 내용이 어떤 것입니까?
길환

위길환도시교통국장

전에 화물연대 파업사태가 있었을 때 중앙정부에서 노조, 비노조간에, 그것은 노조도 아니지요. 화물연대하고 비회원 간에 차량파괴행위가 있었는데, 이런 신고를 받았는데 2건이 있어가지고 광산 1건하고 북구 1건, 광산은 1,500만원 정도 되고 북구는 일부 파손, 국비에서 지급해주는 것으로…….
난실

윤난실위원

협상의 결과에 의해서 국비에서 지급하는 것을 우리 시에서 집행하는 것이 됩니까?
길환

위길환도시교통국장

그렇습니다.
난실

윤난실위원

잘 알겠습니다.
정남

이정남위원장

수고하셨습니다. 손재홍 위원 질의해 주시기 바랍니다.
재홍

손재홍위원

손재홍 위원입니다. 간단한 것, 한두 가지만 여쭤보겠습니다. 107페이지를 보면 첨단신신호시스템 확장, 그 다음에 LED 신호등 설치, 이런 등의 예산이 국비하고 시비하고 해서 증액하는 것으로 아는데 이것이 정리추경에 올라온 사업이지요?
길환

위길환도시교통국장

그렇습니다.
재홍

손재홍위원

왜 본예산에 안 나오고 정리추경에 올라왔습니까?
길환

위길환도시교통국장

이것이 지금 옛날 교통범칙금을 재원으로 하는 자특회계라고 중앙에 있는데 거기에서 일부 예산을 경찰청에서 집행을 일부 포션을 하게 됩니다. 경찰청에서는 자기들 계획사업을 하고 지방자치단체 경찰청에서 하고 있는 사업을 지원하는데 거기에 큰 사업항목으로 신신호시스템하고 그 다음에 LED 신호등이 신호도 좋고 내구연한도 길기 때문에 고쳐가는 작업을 하게 되는데 이 사업들을 당초에 자기들이 확정해서 내려준 것이 아니고 쓰다 보니까 예산규모, 쓰고 남은 돈을 가지고 사업계획을 세워서 11월달에 저희들한테 내시해줬거든요.
재홍

손재홍위원

국비가 11월에 내려왔어요?
길환

위길환도시교통국장

예. 11월에 내시를, 그때서야 이런 사업을 하니까 해라 해서 그때 집행 못하고…….
재홍

손재홍위원

늦게 내려와서 늦게 집행할 수밖에 없어서 정리추경에 올라올 수밖에 없었다?
길환

위길환도시교통국장

그렇습니다.
재홍

손재홍위원

그것은 이해가 되고요. 그런데 광주시내에서 광산업이 핵심산업인데 이것이 광하고 시스템이 비슷한 것이지요?
길환

위길환도시교통국장

LED 관련 소자가 우리 광주에 업체가 있는 것으로 알고 있습니다.
재홍

손재홍위원

현재 납품계약은 이쪽 지역이 아니고 다른 지역에 납품계약이 되어 있습니까?
길환

위길환도시교통국장

그것은 제가 정확하게…….
재홍

손재홍위원

제가 알기로는 타 지역에 이런 분야가 계약이 되어 있는 것으로 아는데 가능하면 광주시에서 가장 중점사업 중에 하나가 광산업 아닙니까? 광산업이 폭넓게 활용되어 있는 것은 아니거든요. 그래서 그런 분야에 우리 시에서 중점적으로 추진하고 있는 사업은 가능하다면 시에서 하고 있는 업체가 이런 분야에서 어떤 참여할 수 있는 기회를 부여해 주는 것도 우리 시 정책하고 맞지 않느냐 하는 측면에서 고려해 보십사 하는 측면을 제가 말씀드립니다.
길환

위길환도시교통국장

LED 관련 신호등을 지역 업체에서 생산하는가, 또 회계 관련해서 무리가 없는가, 그런 취지는 충분히 공감하고 있으니까 검토를 해 보겠습니다.
재홍

손재홍위원

그러지요. 회계 관련이나 이런 분야를 동등하게 하고, 그러나 우리 시에서 정말 제일 핵심사업으로 가고 있는 광산업이기 때문에 그런 분야를 조금 우리가 생각하면서 집행하는 것도 괜찮지 않느냐, 그래야지만 광산업이 더 우리 지역에 오신 분들은 활성화가 되어야 될 것 아닙니까? 그래서 그런 측면에서도 우리 국장님께서 생각해 보십사해서 제가 질의한 것입니다. 이상입니다.
정남

이정남위원장

수고하셨습니다. 일반회계, 특별회계에 대해서 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. (“없습니다”하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의를 종결하도록 하겠습니다. 바로 의결하도록 하겠습니다. 도시교통국 소관 2003년도제2회일반회계세입세출추가경정예산안에 대하여 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없으십니까? (“없습니다” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 다음은 도시교통사업특별회계 세입세출 추가경정예산안에 대하여 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없으십니까? (“없습니다” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 이상으로 도시교통국 소관 2003년도제2회추가경정예산안 심사를 모두 마치겠습니다. 수고하셨습니다. 이상으로 오늘의 회의를 모두 마쳤으므로 산회를 선포합니다.

11시 58분

11시 58분

11시 58분

11시 59분 산회

출처 광주광역시의회 회의록