조치훈 의원 발언

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 지금부터 제220회 제2차 정례회 의회운영위원회 제1차 회의를 개의하겠습니다. 행정사무감사 및 2004년도 예산안 예비심사 등 의사일정으로 바쁘신 가운데에도 오늘 회의에 참석하여 주신 위원 여러분께 진심으로 감사를 드립니다. 오늘 회의는 의회사무국 소관 2003년도일반및특별회계세입·세출추가경정예산안, 2004년도일반및특별회계세입·세출예산안을 예비심사하기 위하여 소집되었습니다. 그러면 오늘의 의사일정을 상정하도록 하겠습니다. 1. 2003년도제3회일반및특별회계세입·세출추가경정예산안예비심사의건(시장제출) 2. 2004년도일반및특별회계세입·세출예산안예비심사의건(시장제출)

의회사무국장 김정복입니다. 존경하는 이재원 위원장님! 그리고 운영위원회 위원님 여러분! 위원님들께서 심사하여 주실 수원시의회사무국 소관 2003년도 제3회 추가경정 예산안과 2004년도 세출예산안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 2003년도 제3회 추가경정예산안에 대하여 설명을 드리겠습니다. 2003년도 제3회 추가경정 예산은 당초 예산 22억 5,971만 7,000원에서 2,200만원이 감소된 22억 3,771만 7,000원을 계상하였습니다. 그 내역을 말씀드리면 일반운영비 중 위탁교육비는 1,100만원에서 400만원을 삭감하였고 차량유지 및 관리비는 1,329만 4,000원에서 200만원, 수원시의회 홈페이지 운영비는 500만원을 삭감하였으며, 여비는 비교견학비 200만원을 삭감하였고 자산취득비 중 비디오편집기 구입은 3,000만원에서 집행잔액 500만원을, 전동스크린 구입비는 1,000만원에서 집행잔액 400만원을 각각 삭감, 계상하였습니다. 이상 2003년도 제3회 추가경정 예산안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 다음은 2004년도 일반회계 세출예산안에 대하여 설명을 드리겠습니다. 2004년도 총 소요예산은 금년도 당초예산 20억 5,907만 8,000원보다 8.2%가 증가한 22억 2,856만 4,000원을 계상하였습니다. 그 내역을 자세하게 말씀드리면, 먼저 의회사무국 운영예산인 의사운영은 총 13억 6,584만 4,000원 중 경상예산은 인건비로 7억 1,878만 1,000원, 경상적 경비는 총 5억 1,040만 3,000원 중 일반운영비 1억 4,326만 4,000원, 여비 3,974만 9,000원, 업무추진비 8,508만원, 복리후생비 2억 2,331만원, 기타보상금 900만원, 도서구입비 1,000만원으로 계상하였으며, 사업예산은 1억 3,636만원으로 기본사업비 200만원, 시설비 2,500만원, 자산 및 물품취득비 1억 936만원, 기타 증인출석 보상금 30만원을 계상하였습니다. 의회운영 예산인 의정활동 예산은 8억 6,272만원으로 의정활동비 2억 6,400만원, 회의수당 2억 2,400만원, 국내여비 450만원, 해외여비 6,890만원, 의정운영 공통업무추진비 2억 400만원, 기관운영 업무추진비 9,232만원, 의장단협의체 부담금 500만원으로 편성하였습니다. 자세한 내역은 예산심의 시 자세히 보고 드리겠습니다. 이상에서 보고 드린 2003년도 제3회 세출추가경정예산안 및 2004년도 세출예산안에 대하여 원안대로 승인될 수 있도록 심사하여 주실 것을 부탁드리면서 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

김정복 의회사무국장님 수고하셨습니다. 다음은 정구상 운영전문위원 나오셔서 검토보고 해 주시기 바랍니다.

전문위원 정구상입니다. 먼저 검토보고서 1쪽을 보고 드리겠습니다. 2003년도제3회추경예산안 검토보고를 드리겠습니다. 2003년도 제3회 추가경정예산안은 2003년 12월 5일 수원시장으로부터 제출되어 수원시의회회의규칙 제20조 규정에 의거 우리 위원회 소관 사항을 예비 심사하도록 회부되었습니다. 2003년도 제3회 추가경정예산안 규모를 보고 드리면 수원시 전체 7,751억 3,300만원으로 3.1%인 247억 8,800만원이 증가한 총 규모 7,992억이 되겠으며, 의회사무국은 22억 5,900만원의 0.97%인 2,200만원을 삭감한 22억 3,700만원이 되겠습니다. 주요 예산편성내역을 보고 드리면 의사운영은 14억 400만원 중 2,200만원을 삭감한 13억 8,200만원으로 편성되었으며 의정활동은 변동사항이 없습니다. 다음은 주요사업 편성내역을 보고 드리겠습니다. 홈페이지운영이 755만원에서 255만원, 비디오편집기가 3,000만원에서 500만원, 전동스크린은 1,000만원에서 400만원을 삭감, 조정하였습니다. 다음은 검토의견을 보고 드리겠습니다. 수원시 전체예산은 기정예산 7,751만 3,300만원에서 3.19%인 247억 8,863만원이 증액된 7,992억 2,200만원으로 편성되었으나 수원시의회사무국은 기정예산 22억 5,971만원에서 0.97%인 2,200만원을 감액하여 22억 3,700만원으로 편성하였습니다. 주요 감액 편성사유로는 경상적 경비 1,300만원은 의회회의록 DB구축 방법 및 사무국 직원 위탁교육 방법 개선 등으로 집행잔액이 발생하였으며, 사업예산 900만원은 비디오 편집방법을 DVD로 전환하여 절감한 예산을 제3회 추가경정예산으로 감액하여 불용액을 최소화시킨 것으로 판단됩니다. 다음은 2004년도세출예산안 검토보고입니다. 2004년도 세출예산안은 2003년 11월 18일 수원시장으로부터 제출되어 제220회 제2차 정례회 제1차 본회의에서 우리 위원회 소관 사항을 예비 심사하도록 회부되었습니다. 규모를 보고 드리면 수원시는 5,923억 4,800만원으로 그 중 0.37%인 22억 2,856만 4,000원이 의회사무국 예산으로 편성되었습니다. 주요 예산편성내역을 보고 드리면 의사운영은 13억 6,584만원으로 61.28%를 차지하고 의정활동은 8억 6,272만원으로 38.72%를 차지합니다. 연도별 예산추이는 유인물로 갈음하고 주요 사업 예산편성내역을 보고 드리겠습니다. 홈페이지 운영으로 1,755만원, 운영자료 인쇄로 4,350만원, 도서구입이 1,000만원, 본회의장 카메라설치로 2,500만원, 정사진 카메라 렌즈로 600만원, 방송실 냉·난방기 250만원, 칼라레이저 프린터기 구입 600만원, 복합 복사기 대체 600만원, 사무용 컴퓨터 대체 640만원, 버스대체 8,000만원으로 되어 있습니다. 다음은 검토의견을 보고 드리겠습니다. 수원시 의회사무국 2004년도 예산안은 수원시 일반회계 전체 예산 5,923억 4,877만 7,000원의 0.37%인 22억 2,856만 4,000원으로 편성되었으며, 2004년도 예산안 총 22억 2,856만 4,000원 중 의사운영은 61.28%인 13억 6,584만 4,000원, 의정활동은 38.72%인 8억 6,272만원이고 연도별 예산 추이는 2003년 22억 5,971만 7,000원보다 3,115만 3,000원이 감소된 22억 2,856만 4,000원으로 실행예산으로 편성하였습니다. 주요예산 편성내역을 분석해 보면 총 10건 1억 7,295만원으로 디지털시대에 맞는 회의록 검색 프로그램 구입 등 1,755만원을 편성하였고, 행정장비의 보강은 7건 1억 3,190만원을 차지하고 있어 원활한 의정활동을 지원하는 데 역점을 두어 편성하였습니다. 특히 버스대체 구입 시 버스의 종류, 즉 대형이냐, 중형이냐, 구입 또는 리스 활용 등 사전에 충분한 검토가 필요할 것으로 판단됩니다. 이상 보고를 마치겠습니다.

정구상 전문위원님 수고하셨습니다. 그러면 두 건의 안건에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 이상진 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

4쪽을 보면 정사진 카메라렌즈가 있습니다. 카메라 오셨나요?

검토보고서 4쪽요?

어떤 거예요? 아니면 추경을 얘기하는 거예요? 2004년도 예산안을 말씀하시는 거예요?

예산안을 먼저 하자고요?

아니, 그러니까 위원장님이 이걸 먼저하고 예산안을 할 건지, 어떤 걸 먼저 할건지,

검토보고에 대해서 질의하실 위원님 계시면 질의하세요. 지금 제안설명 한두 건에 대해서 질의하실 위원님 계시면,

이것이 있으면 장비가 다 구입되는 건가요?

정사진 카메라 장비구입 다 됩니다.

아니, 본인한테 물어 볼라고요! 확실히 다 되나!

이강원씨 오라고 그래, 오라고 그래.

이상진 위원님! 그건 이따 예산심의할 때도 나오거든요.

예산심의할 때 나와요.

그러면 두 건 설명 드린 데 대해서는 이의가 없으시고, 그러면 2003년도제3회일반및특별회계세입·세출추가경정예산안에 대해서 심의를 하겠습니다. ("쓰고 반납한 거죠? " 하는 이 있음)

2003년도 예산은 전부 다 쓰고 남은 것입니다.

그러게 남은 거,

2003년도 것은 쓰고 남은 거니까 볼 거 없잖아요!

네, 남은 거니까,

다른 의견 없습니다.

잠깐만요, 검토의견에서 사무국의 일은 사실 의원들은 전혀 관여하기가 껄끄럽고 직접하기가 어려운 상탠데 전문위원이 사실 이것은 발견을 해 갖고 내용이 잘못된 것이나, 주셔야 될 문제가 많은 것 같습니다. 지금 방금도 얘기했다시피 쓰고 남은 거니까 볼 필요가 없다는 의견이 많은데 검토의견에서 최소화시키기 위해서 잘 됐다는 검토의견을 해 주셨는데 될 수 있으면 잘 된 것보다는 잘 안된 것을 앞으로 검토의견으로 해 주셨으면 고맙겠습니다.

알았습니다.

이상입니다.

이용택 위원님 수고하셨습니다. 수원시의회 홈페이지 운영은 500만원이나 남았습니다. 운영이 제대로 안 되었습니까?

신 계장!

아껴 쓰셨군요! 돈이 너무 많이 차이가 나서,

선진의회 비교견학이라고 있는데 예산은 세워놓고 안 가셨나봐요?

금년에 200만원을 세웠는데 전부 계획을 짜 가지고 가려고 했는데 마침 의회가 열리는 바람에 두 번이나 취소를 하게 되었습니다. 그래서 못 갔습니다.

사기진작을 위해서 그런 것은, 의회사무국 직원 분들이 많이 못 다니지 않습니까? 선진지 견학은,

이런 것은 해 주시지,

추경에 세웠다가 꼭 좀, 선진의회 쪽으로 요즘 새로 짓는 청사도 있고 그래서 가려고 했다가 벼르다 벼르다 못 갔습니다. 정례회도 다가오고 그래서,

예산을 기왕에 세운 것이니까 배려를 해 주셔서 선진의회 견학하실 수 있게 해 주세요.

견문을 넓힐 수 있게,

예산까지 세워놓고 못 가면,

타 시·군은 조그만 곳도 의회사무국이나 의회청사를 잘 지어놓은 데가 많아요. 무엇인가 변화가 생기실 것입니다.

19일날 끝나면 시간을 내서 갔다 올 수 있으면 갔다오게 하겠습니다.

그러세요.

그러면 2003년도제3회일반및특별회계세입·세출추가경정예산안예비심사의건에 대하여 원안대로 의결하고자 합니다. 위원 여러분, 이의 없으십니까? ("없습니다. "하는 이 많음) 가결되었음을 선포합니다. 다음은 의사일정 제2항 2004년도일반및특별회계세입·세출예산안예비심사의건에 대하여 심의하고자 합니다. 2004년도 것을 한 장씩 넘기시면서 봐 주십시오.

기능7급 14호봉은 누구입니까?

인건비는 행자부에서 내려온 중간치를 전부 일괄해서 편성하기 때문에 변동사항이 없습니다.

아니, 그것 때문에 그러는 게 아니라 기능직이라,

기능직은요, 지금 저희 운전기사 그 다음에 방송실, 속기 이렇게 있습니다.

그런데 여기 1명으로 되어 있는데,

7급 1명이고 뒤에 또 9급, 10급 있습니다.

인건비는 될 수 있는 대로 많이 주세요!

네. (웃 음)

많이 줄 수가 있습니까? 지침에 의해서,

모자라면 내가 채워줄게요.

그리고 또 하나 물어볼게요.

채워주신대요, 빨리 속기록에 남기세요. 이재식 위원님이 인건비 모자라면 채워주신다고 그랬어. ("속기록에 남아요." 하는 이 있음)

운전기사가 지금 몇 급이죠?

김 계장! 조 기사가 지금 몇 급이지!

없잖아요, 8급이.

추경예산으로 서 있잖아요.

수원시의회 홈페이지 운영에서부터 보시면 될 겁니다. 전년도 대비해서 세운 것입니까? 전년도 500만원 불용처리 됐는데 올해 1,755만원,

주위에서 잘 되었다고 말씀을 하시더라고요.

그러면 동영상은 추진하는 건가요?

동영상은 제가 보고를 드리겠습니다. 지난번 정례회 때 이상진 간사님께서 동영상을 말씀하셨습니다. 그래서 저희가 이번에 약 250만원을 가지고 개편을 한 것인데 동영상 프로그램으로 정리가 일단 되어 있는데 우리가 이번 정례회 동영상을 실제로 운영해봐야 이것이 맞는다 안 맞는다, 판단을 할 수 있기 때문에 늦어도 이 달 하순경에는 동영상이 실제로 실행이 될 것입니다. 그래서 미비점은 그 때 보완하겠습니다.

네.

수원시 홈페이지 운영, 이상 없으시죠? ("네." 하는 이 있음) 의회운영 자료 인쇄 4,350만원, 전년도 대비해서 똑 같죠?

별 문제는 없고 단지 이것이 작년보다 변화된 것이, 작년도는 정례회나 이런 것을 인쇄소에 넘겨서 유인이 들어갔는데 지금은 지난번 행정사무감사 '92년도부터 한 것을 CD로 배부해 드렸듯이 CD로 작업을 해서 배부를 하다보니까 작년보다는 예산이 덜 들어가는 거예요. 인쇄소에 가면 상당히 비싸거든요. 실제 CD작업은 우리 속기실에서 속기사들이 전부 수고를 해 주고 있기 때문에 작년보다 인쇄비가 덜 들어갑니다.

그런데 우리 예산심의 하는 그 책자는 의회사무국에서 만드는 건가요?

그것은 집행부에서 만드는 것입니다.

그것을 위원회별로 세 단계로 나눠서 해 주면 안되나요? 예산심의 책자 한 개가 이렇게 두꺼운데 위원회별로 세 권씩 나눠주면 갖고 다니기도 편하시고 보기도 편하잖아요.

그러니까 위원장님 말씀은 위원회별로 세 부를 해서 다 주는 거예요.

자치·도시·재경, 위원회별로 이렇게,

들고 다니기 편하게.

그런데 올해 많이 배려를 해 주셔서 전체를 한 부 해 주시고 본청하고 구청 나눠서 또 이렇게 해서 두 개를 주셔서,

두 권씩 해 달라는 거지, 위원회별로.

위원회별로? 에이, 뭐 그렇게 까지. 이렇게 해 주신 것만으로도 참 고맙다고 생각합니다.

그 부분은 저희가 기획예산과장하고 협의를 해서 내년도 추경예산부터 한 번 판단해 보도록 하겠습니다.

물론 그렇기는 한데 그래도 예산을 볼 때는 그것과 관련된 다른 과 것도 볼 수가 있거든요.

다 주니까.

그러니까 예를 들어서 자치면 자치, 재경이면 재경만 하지말고,

똑 같이 3개 위원회로 해서, 한 권이잖아요. 한 권인데 세 개씩 다 주는 거예요. 들고 다니기 편하게끔.

예를 들어서 한번에 세 권을 가지고 다니는 것보다 한 권을 가지고 다니는 게 더 낫지,

그렇지. 그러니까 도시건설도 재경하고 자치기획 것을 드린단 말이에요. 셋으로 쪼개서. 그러니까 세 권을 주는 거죠.

그 부분은 집행부와 저희가 상의를 할게요. 너무 두꺼워서 한 권 들고 다니기 나쁘고 그러니까,

그래서 이번에 본청하고 구청하고 사업소 분리를 해서 또 한 권을 더 주셨잖아요. 한 부씩을. 편하게 봤습니다.

이은주 위원님 말씀대로 통합으로 한 권 하고 상임위원회별로 쪼개서 주면 더 좋지.

예산심의 계속 들어가도록 하겠습니다. 제가 기타 토의사항에 넣을 것을 여기 책자가 그래가지고 궁금해서 제가 말씀드렸는데 예산 심의를 계속 진행하도록 하겠습니다. 의회 자료 인쇄 4,350만원, 이상 없으시면 다음 차량유지 및 관리비, 그대로 갑니다. ("예." 하는 이 있음)

제가 일괄해서 작년과 조금 변동된 것만 말씀을 드릴게요.

네. 그런 것을 좀,

차량유지비는 작년하고 같고 그 밑에 여비에서 국내여비 단가규정이 조금 올라서, 한 3,000만원이 작년보다 올랐습니다.

3,000만원? 300만원,

아, 300만원요. 1,274만원인데 금년에 1,570만원 정도로 되었고 국외여비도 작년에 1,500만원인데 2,400으로 조금 올랐습니다. 그리고 그 뒤에 기관업무운영추진비, 정원가산업무추진비, 시책업무추진비는 작년하고 똑 같고 기타업무추진비도 작년하고 같습니다. 그리고 직급보조비가 조금씩 직급별로 올랐습니다. 4급은 30만원에서 40만원으로 올랐고 5급은 20만원에서 25만원, 6급은 13만원에서 15만 5,000원, 7급은 12만원에서 14만원, 그리고 기능직은 9만원에서 10만 5,000원으로 오르고 10등급은 8만원에서 9만 5,000원으로 이렇게 올랐습니다. 그리고 뒤에 부서운영업무추진비, 특정업무수행활동비는 같고 정액급식비가 8만원에서 12만원으로 이것도 올랐습니다. 후생복리비 차원에서 주는 겁니다. ("예, 예." 하는 이 있음) 그리고 교통보조비도 일괄해서 작년에는 전부 10만원씩이었는데 직급별로 조금 차등이 생겼습니다.

네, 그런 것은 넘어가세요.

그런 건 넘어가세요.

그리고 9페이지, 제가 질의 드리겠습니다. 자산 및 물품취득비에 보면 TV대체, 의장하고 부의장실에 TV가 뭐 그래봤자 120만원밖에 안 되기는 하는데 1년에 몇 시간, 어느 정도 TV를 보고 상태가 얼마나 안 좋아서 이것을 올리셨는지 한 번 여쭤보겠습니다.

이것을 '91년도에 구입한 거거든요, 양쪽 다. '91년도에 구입해서 13년 가까이 된 것이라,

그러면 바꾸실 때도 됐네요, 10년이 넘었으면.

그래서 바꾸는 겁니다.

29인치로 바꾸는 건가요?

이 60만원은 너무 적은 것 아니에요?

사요.

요즘 29인치는 60만원이면 좋은 것 사요.

네.

저희가 파악해 보니까 55만원 정도는 괜찮은 것 살 수 있겠더라고요.

한 50인치는 해야,

지금 의장실하고 부의장실 텔레비전은 상태가 어떤가요?

상태가 의장님실 것은 그냥,

자막이 퍼진다 이거죠?

뽀얗게 그냥 퍼져 가지고,

'91년도 것은 흑백 아니에요, 흑백.

흑백은 아닌데,

흑백은 아닌데,

얼마 안 썼다 하더라도 기기 자체가 벌써 10년 이상이 넘었으면 교체를 해야 되겠죠.

이게 부의장님 것도 마찬가지고,

29인치는 사무실용으로는 적합하지가 않은 거야. 한 40∼50인치는 그래도 사야돼.

아니 그런데,

그런데 멀티, 의장님실에 큰 건 있잖아요.

텔레비전 문제는 끝나셨나요?

예.

저기 좀 하나 물어볼게요. 카메라맨 오셨죠? 지금 카메라 찍는데 장비가, 이것 사주면 다 완비되는 건가요?

의정담당 직원 이강원 : 렌즈는 그렇습니다.

확실히 해봐요.

의정담당 직원 이강원 : 예.

다음에 또 하지말고 한 번에 다 하라고요.

의정담당 직원 이강원 : 바디는 있으니까 렌즈 3개만 사면 됩니다.

뭐 하나 물어볼게요. 10페이지에 상임위원장 마이크 6대인데 그건 어디어디 써요?

제가 말씀드리겠습니다. 이번 감사를 실시하다 보니까, 마이크 부족현상이 일어나다 보니까 답변을 저쪽 사무국장님 서 계신 마이크가 이 쪽으로 왔다갔다 해 가지고 감사받는 데, 답변하는 데 지장이 많더라고요.

예.

일부 의원님들께서 지금 상임위원회실 마이크를 개별적으로 하나씩 하자는 말씀이 있었는데 그것은 저희가 예산 판단을 해서, 예산의 소요라든지 앞으로 청사 옮기는 거라든지 이런 것을 종합적으로 판단해서 하겠습니다.

예, 알겠습니다.

그리고 마이크를 보면,

카메라맨, 잠깐만 있어봐요. 질문할 것 있어요.

이게 방송실에서 안 돌려지면 행정사무감사시에도 질의하는 위원이 안 나오고 위원장만 나오고,

위원장만, 고정시키면 위원장만 나와요.

고정시키거든요. 그래서 이것을 마이크로 해서 자동적으로 돌아가게 설치를 하면,

앞으로는 별도의 판단을 한 번 해 보겠습니다. 지금 간사님 말씀은 발언을 하면 마이크가 자동적으로 돌아갈 수 있게, ("카메라가." 하는 이 있음)

화면 카메라가.

그렇지. 여기서 켜면.

그것이 자동적으로 가능한지 저희가 판단을 한 번 해 보겠습니다.

방송실에서 안 돌려주면 고정이 되어 있어서 그냥 한 쪽만 나오고 또 그래요.

예.

행정사무감사 할 때 위원님들 말씀하시는 게 화면에 안 나와요.

아니, 그 시스템이 마이크를 켜면 마이크 있는 데로 간다면, 마이크가 다 꺼지면 그 카메라가 천장으로 딱 비치게끔 해 놓으면 되지, 그렇게 만들어놓으면

마이크가 꺼지면 카메라까지 다 꺼지면 되는데 그게 지금 안 되고 있잖아요.

그것은 전반적으로 기술적인 것을 검토해서 하도록 하겠습니다.

그렇게 하도록 해 주세요.

카메라의 표준렌즈는 딸려오는 것 아니에요?

의정담당 직원 이강원 : 아닙니다. 바디만,

원래 딸려오는 건 뭐예요?

자체적으로 이렇게,

의정담당 직원 이강원 : 딸려오는 것 없습니다. 카메라를 사면 본체만 오고 별매로, 바디만.

본체만 준다고?

의정담당 직원 이강원 : 예.

카메라 렌즈가 하나도 들어 있는 게 아니고?

의정담당 직원 이강원 : 예, 이런 식으로.

바디, 왜냐하면 기존에 렌즈가 있으면 불필요한 것이 많기 때문에 본인이 어느 정도 따로따로 사는 거예요, 지금.

얼마나 저기할 것을 찍는다고 그것을 갖다가, 표준렌즈는 기본적으로 있는 것이 있을 텐데,

의정담당 직원 이강원 : 저희 렌즈가 하나도 없어서 이것도 공보실에서 빌렸습니다.

우리 사무국에 카메라가 없었어요?

의정담당 직원 이강원 : 35㎜, 35∼70㎜는 있는데요,

30이면 되지 무슨, 그것은 몇㎜에요?

의정담당 직원 이강원 : 이것은 28㎜입니다.

그것 있으면 되지 무슨 저기를 갖다가 새로,

일반 것으로 그냥 직원들이 찍을 때는,

망원렌즈를 얘기하는 것이 아니고 표준렌즈를 얘기하는 거야, 그래서. 표준렌즈를 얘기하고 있었다고.

아니, 그래서.

우리 의원들 얼굴 찍고 전부 우리 하는 의정활동 찍으려고 그러니까 다 사주시고, 그것은 뭐.

사 주는데 원래 표준렌즈는 딸려오는 거라니까.

그러니까 지금 문제는, 이용택 위원님! 문제는 뭐냐하면 옛날에는 카메라를 사면 기본렌즈가 딸려왔는데,

왜냐하면, 다른 데 쓰려면 모르지만 우리 의원들한테 필요해서 사는 거니까, 많이 찍어주기 위해서 사는 거지, 그죠?

기본렌즈를 자꾸 버린단 말이야, 필요가 없으니까.

길게 하실 것 같으면 정회를,

그러니까 요즘엔 바디 따로 렌즈 따로 팔아요.

한 분씩 한 분씩만 하세요.

지금 감각렌즈는 최소한도 근접거리에서 찍는 것이고 망원렌즈는 멀리 찍는 것이고 표준렌즈는 그냥 일반 렌즈 아니냐, 이거지.

의정담당 직원 이강원 : 예.

그러니까 내가 얘기하는 게 표준렌즈는 기본으로 그냥 딸려오는 렌즌데 그것을 250만원씩 들여서, 카메라가 얼마짜리야, 그러면 표준렌즈까지 껴 가지고 카메라를 한다면 250만원짜리라도 모르지만, 만 얼마 짜리면 이해가 가. 우리가 이해가 가지만,

렌즈도 오래 많이 찍다 보면 렌즈에 기스가 나서 사진을 찍어보면, 내가 사진을 찍어보니까 아는데 안에 사진이 기스가 나서 현상할 때 보면 줄이 좍좍 그어져 나와, 렌즈가 손상이 가면. 이상이 있어.

마모가 되어서 지금 새로 산다는 게 아니잖아.

망원렌즈 사용처를 얘기 좀 해봐.

지금 본체는 언제 산 거야, 그럼?

의정담당 직원 이강원 : 이 본체는 이번에 산 것이고 렌즈는,

얼마 주고 산 거지?

의정담당 직원 이강원 : 본체는 250줬습니다.

표준렌즈는 따로 별도로 사야 된다고?

의정담당 직원 이강원 : 예, 다.

장비 구입하는 거니까, 또 계속 쓸 수 있는 거니까 사 주시죠.

기사가 들어올 때, 카메라도 들고 오는 것 아니에요? 자기 것? 왜 그러냐 하면 자기 카메라는 자기의 어떤, 우리 의회 것으로 하는 것보다는 카메라맨으로 들어오는 사람이 자기가 그 장비를 갖고 들어와 가지고 모든 것을 쓰고 그것이 또 끝나더라도 자기 것을 갖고 가고 그러는 것이지, 저건 또 남이 못 써요. 자기의 애장품이기 때문에 쓰는 것인데 지금 보면 제가 감각렌즈나 망원렌즈는 이해가 가요. 여기서 찍는다니까. 저도 카메라를 잘 알기 때문에 말씀을 드리는 것인데 표준렌즈가 250만원이 잡혔다는 것이 조금 의아스러워서 말씀을 드렸습니다. 예, 알았습니다. 위원들 전체가 다 사주자는 의견인 것 같은데 저는 사실은 좀 의문이 가는 점입니다. 알았습니다.

이해해 주시는 것으로, 나중에 의결할 때 조금 생각해 뒀다가 그 때.

그 다음에 지금 우리 의정활동 하는 데 사진 찍죠?

의정담당 직원 이강원 : 예.

그것이 의회에서 1년이면 그것도 비용이 많이 들어갈텐데 비용은 어느 부분에서 쓰죠?

운영비에 들어가 있는 거죠?

일반수용비.

상임위원장 마이크, 그대로 넘어갑니다. ("예." 하는 이 있음)

본회의장 카메라가 TV를 보면 뻘겋게 나오는데 그것 때문에 사는 거예요?

아닙니다. 그것은 제가 보고를 드리겠습니다. 지금 빨간 것은, 적색으로 나오는 것은 발언하시는 의원님들 위에 등을 밝게 해 주다 보니까 그것이 TV에 비칠 때는 붉게 나왔어요. 지금은 저희가 2003년도 예산에서 편집비 500만원 깎았던 것, 방송실을 개편해 놨어요. 개편해 놓고 보니까 우리 본회의장 카메라가 성능이 나빠서 사진을 보면 아주 볼 수가 없도록 되어 있어요. 그래서 내년부터는, 카메라는 각자가 받아서 메인으로 들어오면 메인에서 복합적으로 들어와가지고 편집이 되도록,

오늘 회의수당 빼세요, 이재식 위원님.

대형 버스문제에 대해서 말씀하실 분,

버스를 어떤 분이 말씀하셨는데 제가 아까 여쭤본 게 35인승 하시겠다고 했고, 35인승이 있으면 좋은데 그러면 저희가 35인승이 1년에 활용도가 얼마나 되는지 리스를 해서 계약을 해 가지고 쓰면 어떨까 하는 것이 제 개인적인 생각이고요, 그래서 이 예산을 감액해서 저희가 연수받을 때만, 외부로 갔을 때만 교육을 받잖아요. 이 예산을 삭감해서 수정예산으로 올려서 저희 의원들이 상·하반기라든가 아니면 분기별로 해서 본회의장에서 의정활동에 필요한 교육을 받았으면 하는 것이 제 개인적인 생각입니다. 다른 위원님들 말씀하시기 바랍니다.

제가 질의하겠습니다. 지금 2년 동안 의회버스 사용 회수라든가 리스를 했을 때 연간 들어가는 경비라든가 여기에 대해서 자료를 좀 만들어 주셔서 이것은 다시 한 번 다뤘으면 좋겠습니다. 자료가 좀 미흡한 것 같습니다.

이것이 18일까지 의결이 돼야 되거든요.

그것은 제가 보고 드리겠습니다. 지금 운영 위원회 위원님들은 일부 35인승도 좋다는 분들도 많이 계시는데,

예, 예.

또 일부 위원님들은 이왕이면 대형버스를 사지 왜 중형으로 사느냐 하는 의견도 있고 또 버스를 사서 비치해서 운행하는 방안, 또 지금 이은주 위원님께서 말씀하신 리스 관련방안, 여러 가지를 일단 검토를 해서 다시 보고가 되어서 최종 결정을 하도록, 그러니까 일반적으로 사무국 직선 라인만으로 해서 중형버스를 사도록 이렇게는 안 하고 별도로 보고가 되어서 확정이 된 다음에, 그 때 집행을 하겠습니다.

지금 여기 검토보고서에 보면 구입 또는 리스 활용을 사전에 충분히 검토하라고 그랬으면 검토 자료가 있어야 될 게 아니에요, 이게. 리스는 얼마,

예.

이게 나와야지 서로 비교가 되지, 이거 비교를 하라는 거예요, 말라는 거예요? 검토를 어떻게 하셨는지 모르겠네.

이것이 추경에서는 넣지 않은 거죠?

추경까지는 좀 그렇고,

그때까지 충분하게,

아니면 19일 전에 한 번 운영위원장님,

아니, 버스예산을 추경에 넣는다고 그러면 급해가지고 사는 것 같고 그러니까 추경은 좀, 본예산에 없으면 올해 못 사는 거예요.

19일날 운영위원회 또 있는데,

18일날 전체,

예.

저희가 조치훈 위원님 말씀대로 대형버스가 필요할 때가 있고 한 20인승, 아니면 10인승 그렇게 필요할 때가 있거든요. 그러니까 전문위원께서 여러 가지를 파악해서 검토를 해서 올려주셨으면 좋겠습니다.

버스 몇 대 운영하는 거예요?

한 대요.

한 대 운영하는 거야, 몇 인승?

이것 사면,

아니, 지금 운영하고 있는 것.

운영이 지금 한 대 써있잖아요. 31인승.

그거 한 대야?

예. 의견이 분분하고 그런데요, 예산에 일단 세워놓고 구입할 때 위원님들한테 몇 가지 안을 내 가지고 좋은 쪽으로,

리스가 좋은 것 같아요.

삭감을 하면 나중에 또 세우기가 힘들잖아요.

예, 일단 세워놓는 것으로 하고요, 그 밑으로는 다 의원님들 의정활동에 필요한 예산이거든요.

대형버스는 얼마나 가는 거예요?

대형버스를 하려면 여기서 한 5,000만원 정도 더 들어가야 됩니다.

1억 3,000?

예.

2004년도일반및특별회계세입·세출예산안예비심사의건에 대하여 원안대로 의결하고자 합니다. 위원 여러분, 이의 없으십니까? ("네."하는 이 있음) 이의가 없으시면 가결되었음을 선포합니다. 3. 기타사항협의의건

먼저 사과말씀부터 올리겠습니다. 운영위원회에 먼저 보고를 한 다음에 각 상임위원회 때 고지가 됐어야 하는데 오늘 시간상으로 봐서 위원님들께서 전체적으로 참석하실 기회가 적을 것 같아서 위원회별로 먼저 고지가 되고 저희가 안내를 해 드렸던 점은 사과 드립니다. 먼저 지난번 간담회 때 나왔던 동별 직원 격려를 해줄 수 있도록 해달라, 그런 말씀이 계셨습니다. 그래서 저희가 보니까 해마다 한 것이 아니고 2000년도에 한번 했었습니다. 그 다음에 2001년, 2002년도 안 했고 '99년도도 안 했고, 그래서 이번에 동별로 동 정규직원 1인당 2만원 범위 내에서 저희가 수원 집행부 예산이 아닌 수원시의회 공통운영경비에서 직원 1인당 2만원씩으로 해서 저희가 구청 총무과를 통해서 동에서 계획서를 받도록 조치를 했습니다. 다음에 또 하나는 송년회는 19일날 17시에 중국성에서 부부동반으로 하는 것으로 추진을 하겠습니다. 다음에 이번에는 정례회 마지막 19일날 각 위원회별로 직원 3명씩을 추천해서 의장 표창을 하자, 그런 안건이 있어서 위원회별로 3명씩 추천을 했는데 저희 운영위원회에서는 일단은 저희가 보고를 드리고 결정을 해 주시면 그대로 따르겠습니다.

그 얘기가 뭐예요?

위원회별로 고생한 직원을 추천해 주시면 의장표창을 19일날 하겠다는 얘기입니다. 그래서 운영위원회 소관으로는 사무국의 속기 김미해, 또 전에 의회에 있다가 기획실로 가서 우리 의회를 담당하고 있는 김기서, 총무과의 발간실 일용직 최보윤, 그러니까 발간실에서 저희 의사국에서 나가는 유인물을 전부 편집해 주고 하는 여직원이 있습니다. 그렇게 세 사람을 저희가 판단하고 있는데 위원님들께서 결정을 해 주시면, 아니면 다른 사람으로 교체했으면 좋겠다든지 그 부분은 저희가 위원님들 결정하는 대로 따르겠습니다. 그 부분을 먼저 결정을 해주시면 되겠습니다.

최일선에서 고생하시는 분들로 정했거든요.

위원장, 예산안을 의결했으면 정회를 해 가지고 한다든가 해야지 속기에 전부 들어가잖아요.

먼저 기타안건도 속기에 남기자고 그래 가지고요.

지난번에 다 남기기로 했어요.

그러니까 다른 말씀을 못 하시고 정확하게 속기록에 남아서 나중에 근거가 되지, 남겨야 되는 거예요.

그러면 시상하실 직원 분은 세 분으로 그렇게 추천을 해서 올리겠습니다.

예.

먼저 연수일정,

다음은 금년도 상·하반기 연수결과에 대한 보고를 드리겠습니다. 어제 유인물을 배부해 드렸는데 먼저 연수대회를 보고 드리면, 상반기 때는 3월 5일∼7일까지 대전 리베라호텔에서 위탁기관은 현대지방의정연구원에서 담당을 했었고 참여인원은 의원님 36분, 사무국 직원 14명 해서 50명이 참여했었습니다. 주요내용으로는 글로벌시대의 성공이미지 메이킹이라는 하민희 원장의 강의와 지방재정, 예산과 결산심사에 김희창 교수, 박상도 박사의 건강강좌와 화합의 밤, 한마음 체육대회가 있었습니다. 하반기는 11월 5일∼7일까지 설악파크에서 자치행정연수원에 위탁을 줘서 했었습니다. 여기는 의원님 36분, 사무국 15명 해서 51명이 참가를 했었습니다. 주요내용으로는 최민수 교수의 행정사무감사, 조사의 접근전략과 감사기법, 이주희 교수의 지방분권의 추진과 의회역할, 신해룡 박사의 예산심의 및 결산심사의 전략과 심의기법이 있었고 화합의 밤과 한마음 체육대회, 한마음 등반이 있었습니다. 주요 예산집행내역을 보고 드리면 상반기 때는,

그만 하시죠 뭐.

유인물로 대체해 주세요. 위원님들 보시다가 나중에 전문위원한테,

유인물로 갈음을 하고 제가 한 가지 질의 드리겠습니다. 제가 미리 좀 봤는데 그리고 이 자료를 요청한 것이 저이기 때문에 제가 잘 몰라서 그런데 사무국에서 쓸 수 있는 비용들 중에서, 예를 들어서 의장님이나 부의장님이나 각 상임위원장 업무추진비가 다 사무국 비용으로 들어가는 건가요?

여기 따로, 예산심의 때 따로,

아니, 그러니까 사무국에서 쓰는 비용 안에 의장님, 부의장님, 각 상임위원장 업무추진비가 다 사무국 비용으로 들어가 있는 것인지,

총 내년도 예산 22억 중에,

아니, 올해요. 내년도 예산 말고요.

금년도에도 금년도 20 몇 억 중에 의장님, 부의장님, 상임위원장님 판공비가 다 포함되어 있습니다.

아, 사무국 내역에서요?

예.

우선 2페이지를 보시면 최소한 저희가 연수를 한다고 하면 예산액이 얼마고 그래서 집행된 내역이 얼마다, 저는 그런 것들이 나와야 된다고 생각하는데 전혀 그런 것이 지금 안 나와 있습니다, 상·하반기. 그냥 금액만 나와 있고 또 솔직하게 말씀드려서 상반기 같은 경우는 소계에서 계산이 한 3,000원 정도 틀렸어요. 바쁘게 준비하시느라 틀리신 것 같은데 신경 써서 해주셨으면 좋겠고요, 가만히 보니까 연수복에서 상·하반기가 좀 금액이 개인적으로 생각하기에는 엄청 비싸다는 생각이 들었습니다. 그리고 제가 또 하나 여쭤볼 것은 맨 끝에 106페이지가 있는데 정산서를 한번 보시지요. 거기에 보면 이번 하반기 때 불참하신 의원님이 네 분이신데, 네 분이잖아요?

예.

그러니까 2박을 다 안 하신 경우에 들어간 거죠?

예.

그러면 객실비 정산서를 한번 보세요. 8만원짜리, 제가 지금 잘못 생각하고 있는지, 객실 하나가 8만원입니다. 2인 1실입니다. 2실이면 네 분이에요. 저희가 그날 2박을 했습니다. 그러면 16만원이 아니고 곱하기 2를 해서 32만원이 돼야 되잖아요. 정산서 한번 보세요. 제가 지금 생각을 잘못하고 있는지, 자, 네 분인데 2인 1실에 2실이어야 네 분이 들어가요. 그것은 하루치예요. 그러면 그것은 16만원이에요. 저희가 2박 했으니까 32만원이 돼야 되잖아요. 그렇지 않습니까? 한번 보세요. 제가 잘못 생각하고 있는 것인지 정산서가 잘못 돼 있는 것인지,

8만원.

그러니까,

김창범 : 저희가 연수기간 중에 방 쓰는 것을 8만원에 계약한 겁니다.

아니, 2박이니까, 이것은 1박일 때 네 분이 하루 주무실 적에 16만원이잖아요. 그러니까 2박을 다 안 오신 거니까 이것은 객실비가 32만원인 거죠.

아니, 1박에 8만원이야, 2박에 8만원이야?

1박에 8만원이잖아요.

두 분이 쓰시다가 한 분 가시면 또 합치라고 하기가,

제가 말씀드리는 것은 어떻든 간에, 그러면 그런 식으로 제 생각에는 네 분이 2박을 안 하셨단 말이에요. 그러면 두 분이 한 방에 8만원이니까 하루면 네 분이니까 16만원이잖아요. 그래서 2박이니까 32만원이 정산서에 돼야 된다고 생각하는데 그러니까 한 분이 한 방 쓰시고 그러셨다 이거죠?

제가 솔직히 말씀드리면 가신다고 두 분씩, 저희 사무국에서 집행을 하다보면 애로사항이 A 의원님하고 B 의원님하고 한 방을 쓰시다가 두 분 중에 한 분이 일이 있어서 가시고 다른 방도 두 분 중에 한 분이 가시면 두 분이 합쳐주시면 방 하나가 남는데 굳이 저희가 말씀을 못 드리는 것이 전에 예를 보면 갔으면 나 혼나 쓰면 되지 왜 합치라고 그러느냐, 이런 의원님들이 계십니다. 그래서 그런 부분에 대해서는 저희가 상당한 애로사항이 있습니다. 그런 부분에 대해서 사무국에서 집행을 하면서 그렇게 두 분이 한 방을 쓰시면 방 하나가 비니까 방 하나를 빼겠다, 그러면 예를 들어서 3만원이고 4만원이고 환불을 받을 수가 있는데 그런 부분은 솔직히 저희가 애로사항이 있습니다.

저 같은 경우도 그날 첫날은 안 가고 둘째 날에 가서 2인 1실을 주셨는데 그 방이 저도 남아있는 방인지 새로 해서 주셨는지는 모르겠습니다.

새로 해서 드렸습니다.

예, 알겠습니다.

그리고 연수 같은 것은 일정에 일비 같은 것이 정해져 있죠?

예, 여기 다 정해져 있습니다. 40 몇 만원씩, 보면서 이번에 나간다면 저희가 엄청 많은 말을 들을 것 같아요. 연수복 같은 것은 저희가 윗도리 하나에 16만원이라든가 또 봄에도 위아래 한 벌에 20만원이 넘는데, 글쎄요,

연수복 납품은 누가 하는 거예요?

정말 저희가 개인적인 비용으로 연수복을 산다면 상의 한 벌을 16만원 주고 살 수 있는 것인지 한번 저희가 반성을 해볼 필요가 있다고 생각합니다.

도대체 누가 납품한 거예요?

지출결의서 보시면 알겠죠.

연수복이 16만원으로 돼 있는데 16만원이 의원님들 연수복만이 아니고 직원들 연수복 20벌이 거기에 들어가 있는 겁니다. 그래서 의원님들 것은 11만원씩 40벌해서 440만원이고 직원들 것이 10만원씩 20벌 200만원 해서 640만원이 들은 겁니다.

그런데 거기에는 그렇게 나와 있지 않거든요.

그래서 그것을 집행할 때 직원들 것은 직원들 비용에서 따로 써야 되는데 그것이 좀 여러 가지로 집행하는데 문제가 있어 가지고 의원님들 비용이 상당부분 남기 때문에 거기에 다 섞어서 한 겁니다.

그러면 안 되는 것 아니에요? 별도로 해야지.

그것은 저희가 편법을 써서 그렇게 한 것인데 집행사항에 조금 문제가 있습니다.

편법이 아니고 남들이 보면 의원들이 비싼 것 입고 다닌다고,

다음에는 그런 일이 없도록,

예, 알겠습니다.

아니, 잠바 같은 것 비싼 것 납품은 누가 한 거예요?

납품은 경기레포츠라고,

사무국 직원하고 제가 거기에 갔었어요. 거기에서 골랐거든요. 아니, 거기 얘기가 저한테 들어온 것이 공무원 분들 등산동호인회가 있대요. 그래서 그쪽에서 옷도 구입하고 좋다고 해서 한번 가보자 해서 거기에 국장님하고 여기 직원분들, 전문위원하고 가서 몇 가지 놓고 고른 겁니다.

그러니까 세 분이 가셨다 이거죠?

예.

위원장하고 전문위원하고 국장님하고 셋이 갔다 이거죠?

예.

그런데 가셔서 위원장님은 그것이 그렇게 안 좋다는 것을 보셨어요? 가격적으로 볼 때 타당하다고 생각하셨어요?

그때는 가격이 20 얼마 써 있었어요.

18만원짜리 11만원이고요, 그리고 17만원짜리 10만원에 산 겁니다.

그것이 세탁하는데 문제가 있어서 그렇지 재질은 굉장히 좋은 것이라고, 그리고 입어보신 분들도 가볍고 좋다고, 그런데 세탁할 때 세탁기에 돌리지는 말라고,

제가 예전에 르까프인가에서 한번 납품을 아는 사람 통해서 했는데 방법이 상당히 좋지 않습니까? 위원장이 르까프에 가서 확인을 해 가지고 누가 부탁을 하더라도, 르까프 남문대리점에서 들어온 것으로 제가 알고 있는데 똑같은 제품이 그 가격에 딱 들어오니까 상당히 모양새가 좋은데 이것을 했을 경우는, 이것이 상표가 뭐예요?

상표는 모르겠어요.

위원장이 거기 가셔서 보고 고르셨다면서요? ("그만 하고 끝냅시다."하는 이 있음)

앞으로는 모든 연수복이나 이런 것 사는게 있으면 반드시 의원님들한테 우선 보여드리고 여기에서 결정하도록 하겠습니다.

아니요, 그렇게까지는 안 하셔도 됩니다.

제가 운영위원회 간사로서 모든 책임을 지고 그동안 있었던 얘기를 쭉 말씀드리겠습니다.

그날 안 가셨잖아? 간사님은 안 가신 것 아니야.

사실 체육복이라든가 물품 구입은 간사가 결정을 해야 운영위원장님이 결재를 하셔서 사무국에서 하는 것으로 알고 있는데 이것이 잘못된 거예요. 저는 각 메이커별로 다 갖다 걸어놓고 사인하라고 그랬어요. 제일 많은 것 하면 되지 않습니까? 이것 11만원짜리 아니에요. 메이커가 어디입니까?

메이커는 정상적인 업체 진호인가 그래요.

동대문 가면 2만 5,000원, 2만 3,000원이면 사요. 저도 체육복 무지 해본 사람이에요. 그렇기 때문에 더 현명하게 어느 위원회, 어느 위원회 물건 소개할 필요도 없고 그냥 메이커 들어와라 해서 딱 걸어놓고 의원님들 오실 때 맘에 드는 거 체크하라고 해서 제일 많은 것 사면 되는 거예요. 앞으로는 그렇게 할 수 있죠?

앞으로는 그렇게 노력하겠습니다.

예.

그렇게 고칩시다.

예, 알겠습니다.

고르는 것도 보지도 않고 그럴테니까 그냥 갖고 오라고 해서,

예, 알겠습니다.

뒷말이 많이 나오니까 그게 제일 간단한 겁니다.

앞으로 그렇게 하는 것이 아니라 지금 한 것을 가지고 이은주 위원님 검토를 하는데 왜 앞으로를 따지고 있어요. 지금 그것을 조사하는 것 아니에요. 그러니까 도대체 어떻게 된 거고 메이커가 어떤 것이냐, 위원장님이 거기 직접 가셔 가지고 메이커를 고르신 것 아니에요. 지난 번에 청색 한 것 그런 식으로 한 줄 알았는데 보니까 메이커도 아니고 그렇게 비싸게 줄 게 아닌 것 같은데, 그때 트레이닝 아래 위 모자 달린 것으로 해서 한 11만원인가 12만원 정도에 한 것으로 알고 있거든요. 그런데 지금 점퍼 하나란 말이에요. 그리고 또 그렇게 르까프같이 메이커 있는 것도 아니고. 나중에 굉장히 구설수에 말리고 그런단 말이에요.

그것이 어떻게 됐냐 하면 그때 연수복 얘기를 해서 잠바를 해 드리자고 해 가지고 그러면 등산 쪽으로 하는 것으로 하자 해 가지고 사무국에 아마 세 개인가가 샘플이 왔었을 거예요. 저는 어디에서 왔는지는 몰랐어요. 가서 보니까 두툼하고 무거운 거더라고요. 그래서 이것은 안 좋다고 해서 그러면 우리가 직접 한번 어디에서 가지고 왔는지 그 가게에 가서 고를 테니까 가게를 알려달라고 해서 안내해 가지고 같이 가서 보니까 가볍고 해서 이것이 좋겠다고 해서 짚어주고 온 겁니다.

그래서 운영위원들한테 말씀드리는 것은 뭐냐하면, 사실 메이커하고 비 메이커의 가격차이가 상당하더라고요. 저도 옷을 사다보면 코오롱 같은 것은 비싸고 메이커 없는 것은 싸고 그러더라고요.

그렇죠.

제가 말씀드릴게요. 그것은 비 메이커 절대 아닙니다. 비 메이커 아니고요, 제가 위원장님한테도 얘길 했는데 그것을 사게 된 것이 어떻게 사게 됐냐 하면 우리 시청에 산악회가 있습니다. 산악회가 있는데 산악회에서 쭉 경기레포츠에서 개인적으로 사거나 살 것이 있으면 가서 사면 무조건 40% DC해서 사게 그쪽하고 계약이 되어 있어요, 어느 제품이 됐든지. 그래서 거기에 가면 최소한도 40% 싸게 사니까 거기에서 하자 그래 가지고 제가 위원장님한테 건의를 드린 겁니다. 그리고 진호가 절대 등산용품, 제가 등산제품에 대해서는 조금 아는데 진호가 절대 비 메이커 아닙니다. 레벨이 굉장히 많이 알려져 있는 제품입니다. 이것이 아무 데서나 살 수 있는 제품은 아니에요. 그리고 옷 보시면 등산하시는 분들은 이 옷이 어떻다는 것을 전부다 압니다. 우리 명규환 의원님이나 구운동의 박응렬 의원님 같은 분은 그 제품이 어떤 것이라는 것을 알기 때문에 굉장히 싸게 샀다고 저한테 얘기한 적도 있습니다.

그 사람들은 그 사람들이 보는 소견이고,

국장님, 그렇게 하십시다. (장내소란)

한 분씩 말씀하세요.

제가 말씀드릴게요.

그렇게 하겠습니다.

자꾸 이런 것에 대해서 말씀드리기도 뭐하지만 위원장님에게 저희들이 옷 살 때 위임을 해드린 것이거든요. 그런데 이것을 가지고 지금 왈가왈부해야 사실 위원장님이나 간사가 계시는데 앞으로는 운영위원회에서 몇 분을 선임해서 하시든가 해야지 지금 하고 난 것을 위원장님이나 간사님이나 집행부를 불신하는 것은 안 되거든요.

제가 얘기하는 것은 불신하는 게 아니라,

그러니까 이것은 지나간 것이니까 그렇고 앞으로는 어떠한 대책을 강구해서 잘 되는 얘기를 해야지 지금 집행한 것을 가지고 이러쿵저러쿵하면 제가 생각하기에는 한도 끝도 없습니다. 우리가 집행부고 위원장님이고 간사님이고 믿었으면, 집행했으면 우리 의원들이 믿고 해야지 거기에 대해서 어떤 문제가 있다고 지금 어떻게 생각할지 모르지만 그것은 자꾸 논의하면 한도 끝도 없으니까 이것으로 마무리짓고 앞으로는 이용택 위원님이 말씀했듯이 만약에 어떤 물건을 산다면 위원장님, 간사님, 한두 위원님 추천을 해서 같이 구입하는 것으로 하세요. 그래야 이런 말썽이 없다고 생각합니다.

왜냐하면 이것을 얘기를 하고 가야 다음부터는 그렇게 안 하겠다는 얘기고 내가 지난 번에도 츄리닝 문제를 얘기했더니 부의장이 이 츄리닝 구입은 부의장이 내부살림을 다 하는 것이니까 부의장이 하는 것이다 그런 얘기를 했더라고, 그래서 앞으로 위원장이 주관해서 해야 된다는 아까 간사님 말씀도 있고 그래서 이것을 어느 정도 룰을 정해 놔야 되겠다, 운영위원회에서. 그래야 앞으로 그런 말이 없을 것 아닙니까?

그래서 우리 위원장님이 직원들하고 같이 갔다 오셨다잖아요?

그러니까 그런 얘기를 하는 거예요. 룰을 확실히 정하자는 뜻에서, 다음에 또 나오면 안 좋잖아요.

제가 간사로서 마지막 정리를 하겠습니다. 따라 주시기 바랍니다. 그동안 위원님들이 불만이 있고 의아해서 자꾸만 질의하시는 것 같은데 그것은 뭐냐하면 집행부 저기를 의심한다는 것보다 츄리닝 구입이나 물품구입의 방법이 틀렸다는 것을 말씀하시는 것 같아요. 그래서 앞으로는 지난 것은 지난 것이고 앞으로는 아까 본 위원도 말씀했다시피 각 메이커별로 갖고 들어와서 걸어 놓고 의원님들이 맘에 든 것을 체크해서 제일 좋은 것 하면 간단하고 투명하지 않습니까? 그런 방향으로 가면 어느 의원님도 비싸다, 싸다 말할 필요도 없고 제일 간단한 것 같아요. 앞으로는 그렇게 추진하겠습니다.

저도 마지막으로 올해 상, 하반기 연수에 들어간 지출내역서를 요구한 게 전데요, 지금에 와서 어떻게 한다는 것보다는 위원장님이나 저희 솔직히 말씀드려서 저희가 다른 시간 내가지고 와서 운영위원회 하는데 기왕에 다 고생하시고 사무국도 그렇고 운영위원장님, 저희 운영위원들 다 고생하고 그러는데 하는 일들이 뒤에서 다른 의원들이 보시기에 참 일 열심히 했다 이런 평가를 들어야 되지 이렇게 잡음이 많으니까 안 되겠더라고요. 그래서 앞으로는 좀 투명하게 뭐, 이렇게 어디 갔다 오면 공개를 해주셔가지고 서로 오해의 소지가 없도록 해주셨으면 합니다. 이상입니다.

제가 잠깐 얘기하겠습니다. 왜 그러냐 하면 운영위원장님이 사실은 상임위원회에서 가장 선임입니다. 그런데 선임의 자리에 있으면서 그것을 잘 못할 수가 있어요. 그 힘을 우리가 실어 주기 위해서 이런 얘기를 하는 거예요. 운영위원장을 의심해서 그러는 게 아니고 깎아 내리기 위해서 그러는 게 아니고 그 전반적인 의회 운영에 대해서 위원장님이 거기에 앞장서서 나가실 수 있게끔 길을 열어 주고 힘을 실어주기 위해서 그런 말씀을 드린 거예요. 이상입니다.

예, 잘 알았습니다. 앞으로는 사무국하고도 그렇고 모든 구입할 그런 일이 생기면 여러분하고 투명하게 의논을 해서 의장님한테 사인을 받아서 집행하는 것으로 하겠습니다. 사무국에서도 그렇게 진행하고 무슨 일이 연수이거나 집행될 일이 있으면 운영위원회를 소집하셔서 운영위원회만이라도 보고를 할 수 있게끔 그것을 시간을 늦추지 마세요.

예, 알았습니다.

질의하실 위원님 안 계십니까? ("없습니다."하는 이 있음) 질의하실 위원님이 안 계시면 이상으로 질의토론을 마치도록 하겠습니다. 이상으로 오늘의 의사일정을 모두 마치겠습니다. 위원 여러분, 수고 많이 하셨습니다. 산회를 선포합니다.