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대구 동구의회 발언

정한출 의원 발언

제127회 제4차 도시건설위원회2003-12-12

정한출 의원 프로필 보기 →

신화

강신화위원장

성원이 되었으므로 제127회 대구광역시 동구의회 정례회 도시건설위원회 제4차 회의를 개의하겠습니다. 1. 2004년도세입세출예산안예비심사의건
의사일정 제1항 2004년도세입세출예산안예비심사의건을 상정합니다. 오늘은 일정에 따라 교통과 소관 2004년도세입세출예산안에 대한 설명이 있겠습니다. 설명 도중 의문사항에 대해서는 바로 질의 답변토록 하겠습니다. 교통과장 자리하여 설명해 주시기 바랍니다. (직원 인사) (교통과 소관 예산안 설명) 서병길 위원님.
병길

서병길위원

조금전에 과태료수입 차량 무단방기차 범칙금 이것은 전에는 이것이 하나도 없었습니까?
혁명

권혁명교통과장

전에는 없었습니다. 없어 가지고 올해부터 그 제도가 구청에서 위임된 원래 경찰에 고발하도록 되어 있었습니다. 경찰권한인데 그래서 재작년 2001년도부터 구청 공무원 중에 특별사법 경찰관을 임명을 하면은 우리 직원이 경찰관 업무를 대행을 하고 방기차량에 대해서 범칙금을 100만원까지 매길 수 있도록 되어 있습니다. 그래서 올해에도 조금 있고 내년에는 더 많을 것으로 이래서 예산을 더 잡았습니다.
병길

서병길위원

내년도 신설이네요?
혁명

권혁명교통과장

예.
병길

서병길위원

그러면 이것은 차종에 따라서 차등 과징금을 물립니까?
혁명

권혁명교통과장

차종과 쉽게 이야기 해서 범죄 유형에 따라서 그렇습니다. 그래서 통상 100만원이나 100만원에서 150만원 정도 이렇게 하고 있습니다.
병길

서병길위원

그러면 방치차량도 차주가 안나타나고 사람이 없다면?
혁명

권혁명교통과장

이것은 최종적으로 우리가 경찰에 지명수배까지 할 수 있도록 되어 있습니다. 그래서 각종 검문소에서 검거가 되면은 우리한테 인계를 하면은 우리가 범칙금을 부과를 하고 그렇게 종결하도록 하고 있습니다.
병길

서병길위원

이것은 2004년도부터 신설이네요?
혁명

권혁명교통과장

세목만 신설로 보면 되겠습니다. 업무는 재작년부터 생겼습니다.
병길

서병길위원

그리고 내집 주차장 갖기 지원 이거 500만원 지출이 다 되었습니까?
혁명

권혁명교통과장

먼저 감사때 보고를 드렸습니다만 올해는 거의 목표액에 한 300만원 정도 남았는데 연말까지 신청했는 것이 있기 때문에 공사를 하면 지출할 예정입니다.
병길

서병길위원

작년도 예산 500에서 300 남았으면 이거 증액할 필요가 없는거 아닙니까? 예산절감 차원에서.
혁명

권혁명교통과장

예산이 아니고 지금 시 세입이기 때문에 시에서 나중에는 600만원 정도를 시비를 보조를 한다는 그런 뜻.
병길

서병길위원

그러니까 시에서 전부 이것이 시비입니까?
혁명

권혁명교통과장

시비 50%, 구비 50% 조금 있다가 설명을 드리겠습니다만 구비 600만원, 시비 600만원 해서 1,200만원으로 예산을 편성을 했습니다.
병길

서병길위원

작년도 예산도 남았는데 이렇게 넉넉히 잡아서 뭐할려고 합니까? 금년도 예산이 300만원이나 불용으로 넘어가는거 아닙니까?
혁명

권혁명교통과장

300만원이 현재 11월말에 그런데 지금 신청자가 있었기 때문에 연말까지 거의 집행이 되리라고 봅니다.
병길

서병길위원

지금 몇 건 들어와 있습니까?
혁명

권혁명교통과장

감사때 먼저 보고를 드렸습니다만 거의 한 800만원 정도 지출이 되고 조금 남았습니다.
병길

서병길위원

800만원요?
혁명

권혁명교통과장

올해 예산이 500만원, 이것은 시비 500만원이고 구비 500만원 1,000만원 되어 있습니다.
병길

서병길위원

그러면 지금 나갔는 것이 지출된 것이 한 800이 지출이 되었다, 이 말입니까?
혁명

권혁명교통과장

예.
병길

서병길위원

지금 건수는 몇 건인지 모릅니까? 들어와 있는거?
혁명

권혁명교통과장

지금 세건이 접수되어 있습니다. 지금 지출 안되었는 것이, 지출 안되고 공사가 완료가 안된 것이.
신화

강신화위원장

장상수 위원님.
상수

장상수위원

30쪽에 교통유발부담금 징수교부금이 2003년도에는 3,740만원 예산이 되었는데 실지로는 그 금액이 얼마나 수입이 되었습니까?
혁명

권혁명교통과장

올해는 601건에 5억2,800만원입니다. 그래서 거기에 올해에 수입이 보통 한 88%쯤 됩니다. 거기에 30%쯤 하면은 이 정도쯤 안되겠나 이렇게 작년에는 징수교부금이 10%였습니다. 시비 중에서, 나중에는 30%로 상향이 되면은 그래서 이 정도는 안올라 가겠느냐 이렇게 예상을 했습니다.
상수

장상수위원

교통유발부담금 징수교부금이 전년도에 예산은 금년 예산 아닙니까? 그렇지요?
혁명

권혁명교통과장

예.
상수

장상수위원

3,740만원 같으면 이거 천단위 맞지요?
혁명

권혁명교통과장

예, 3,740만원입니다.
상수

장상수위원

실제로 징수된 금액이 이 달까지 얼마입니까?
혁명

권혁명교통과장

그것은 따로 유인물로 해 주면 안되겠습니까? 현재까지는 날짜가 좀 틀려 가지고.
상수

장상수위원

그런 부분들은 한번 보세요. 이것이 8,800만원 증액을 해 놓았는데 이 정도 차이점이 있으면 그 자료가 몇 %다, 몇 % 상향이 되었다, 예산된 이것을 다 파악을 해 봤을거 아닙니까?
혁명

권혁명교통과장

제가 보고를 잘못드린 것 같습니다. 이것은 징수교부율이 일단 10%에서 30%로 오릅니다. 그래서 건수도 5억2,800만원을 부과했기 때문에 보통 88%로 했기 때문에 5억2,800 곱하기 80%하고 거기에다가 다시 30%를 하면은 1억2,500쯤 됩니다. 그래서 작년보다는 한 8,800은 더 증가할 것으로 저도 예상을 해서 이렇게.
상수

장상수위원

작년에 10% 받던 것을 30% 받는다 이 말 아닙니까? 그렇지요?
혁명

권혁명교통과장

예.
상수

장상수위원

그렇다면 현재의 금액이 들어온 것이 없습니까?
혁명

권혁명교통과장

현재 5억2,800만원으로 해서 금액은 정확히 모르겠습니다만 현재 징수율이 88%입니다. 그러니까 4억에서 30%하면 1억2,000 정도 이렇게 잡았습니다.
상수

장상수위원

그러니까 이 교통유발 징수교부금이 현재까지 얼마가 되었는지?
혁명

권혁명교통과장

4억6,800만원입니다.
상수

장상수위원

들어왔는 것이요?
혁명

권혁명교통과장

예, 10월말 현재 그렇습니다.
상수

장상수위원

그 만큼 들어와서 10% 같으면 그래 4억을 징수를 해서 징수에 10% 같으면 한 4,000만원 들어왔단 말입니까?
혁명

권혁명교통과장

예, 그렇지요. 이것은 결산추경에 더 되면은 결산추경에 더 잡을 것입니다.
상수

장상수위원

예상치가 이것은 수수료가 10%에서 30% 상향이 되었기 때문에 이렇게 잡혔다는 이런 뜻이지요?
혁명

권혁명교통과장

예.
상수

장상수위원

그런데 사실 여기에 보면은 예산이 전년도 대비해서 거의 공히 같은 입장으로 세수가 잡혀 있는데 이것은 정확치가 있습니까? 어떻습니까, 올해?
혁명

권혁명교통과장

현재에 추세 또 단속건수 이런 것들.
상수

장상수위원

지금 2003년도 예산수입 중에 이 시점으로 해서 얼마가 남지 않았잖아요 그렇지요?
혁명

권혁명교통과장

예.
상수

장상수위원

이 선에서 지금 거의 몇 % 수준에 세수가 잡혀 있습니까? 들어 왔습니까? 현실적으로.
혁명

권혁명교통과장

세수는 현재 견인수수료 비용 이것은 건수가 적어서 좀 적고 그것 외에는 전부다.
상수

장상수위원

아니 총괄 예산 중에 지금 몇 % 정도 징수가 되었습니까?
혁명

권혁명교통과장

이것은 방금 말씀드렸듯이 견인수수료 외에는 우리가 거의 목표액에 거의 도달을 하는데 정확한 수치까지는 준비를 못해서 죄송합니다.
상수

장상수위원

목표액에 지금 보니까 세수를 많이 받을려고 하는 것인지 안그러면 전년도 수준에 가는 것 같으면 이렇게 세수부분이 전년도 수준 같으면 세출수준도 전년도 수준으로 가야 되는거 그런 입장이거든요. 그래야 대차대조표가 맞지 않습니까?
혁명

권혁명교통과장

우리 것은 면밀히 검토한 결과는 세입부분에서는 1억7,000 정도는 나중에 더 올라 갈 수 있다고 제가 생각을 해서 이렇게.
상수

장상수위원

일을 좀 수월하게 하기 위해서 그렇게 맞추는 것은 아니지요?
혁명

권혁명교통과장

아닙니다. 1억7,000 더 받는 것이 말이.
상수

장상수위원

잘하는 교통과장이 오면은 세수부분에서 증대하는 그런 목표가 10% 상향이 되었다던지 이것이 있어야 되는데 이것은 어차피 수수료 부분 30% 증액되는 부분밖에 없는 것 같은데 좀 의지가 약한거 아닙니까?
혁명

권혁명교통과장

아닙니다. 이것이 1억7,000 같으면.
상수

장상수위원

문책성을 당할려고 이렇게 세수를 낮게 책정을 했는 것이 아닌지?
혁명

권혁명교통과장

아닙니다. 이것은 견인건수 외에는 작년보다 전부다 조금이라도 상향으로 거의 잡았습니다.
상수

장상수위원

이런 세입부분에 대해서는 사실 보면은 좀 의지가 있어야 여기에서 본 위원이 생각하는 것은 전년도 보다는 수수료 부분 30% 말고 한 그래도 2, 30% 정도는 상향이 되어야 뭔가 좀 잘하는 그런 입장을 본 위원이 생각을 하겠는데 전년도 수준이니까 전년도에 맞추어서 한다.
혁명

권혁명교통과장

지금 현재 단속하고 제증명은 우리가 억지로 더올릴 수는 없고 단속건수 외에는 거의다 상향으로 다 잡았습니다. 잡고 그렇게 할려고 노력하겠습니다.
상수

장상수위원

하여튼 목표를 잡았으면은 거기에 걸맞게 좀 120% 이런 결과가 나오도록 노력을 해 주시기 바랍니다.
혁명

권혁명교통과장

예, 알겠습니다.
신화

강신화위원장

정한출 위원님.
한출

정한출위원

업무추진비가 작년에 200만원 올해 40만원 올랐네요? 작년에 이것이 삭감이 좀 되었지요?
혁명

권혁명교통과장

당초에 삭감 이야기 하시다가 살려주셔서.
한출

정한출위원

그런데 200만원 많다고 삭감을 좀 되었는줄 알았는데 올해는 또 더 올랐네요? 그리고 지금 전문직 계약직 “다”급 해서 기본급이 나와 있는데 뒤에 또 보면 전문직 정액급식비가 12만원 해서 12달 있네요? 이것은 어떻게 그렇게 되었습니까? 맨 한 사람 아닙니까? 맨 그 사람 그 사람 아닙니까?
혁명

권혁명교통과장

그것은 급식비는 가족수당 급식비 또는 출장여비 목을 가르다가 보니까 사실 이렇습니다.
한출

정한출위원

아니지요, 전문직 계약직 “다”급 해 놓고 이 위에도 전문직 계약직 “다”급 해 놓았는데 맨 이 위에도 급식비 들어가고 여기에도 급식비 들어갔는 것이 한 사람 아닙니까? 맨 이 사람.
혁명

권혁명교통과장

지금 462쪽 전문직하고.
한출

정한출위원

462쪽에 기타직 보수 1인 아닙니까, 맞지요?
혁명

권혁명교통과장

기타 가족입니다.
한출

정한출위원

가족입니까?
혁명

권혁명교통과장

가족수당을 이야기 하는 것입니다.
한출

정한출위원

가족수당인데 여기 기본금하고 다 들어가 있잖아요? 급식비하고 다 들어가 있잖아요? 그러면 465쪽에 이것은 뭔데요? 정액급식비 전문직.
혁명

권혁명교통과장

465쪽은 직급보조비입니다. 직급에 따라서 저는 10만원 이런 식으로 해서.
한출

정한출위원

1인이 맨 한 사람이네요?
혁명

권혁명교통과장

예.
한출

정한출위원

맨 이 사람이 이 사람 아닙니까?
혁명

권혁명교통과장

예, 맞습니다.
한출

정한출위원

맞는데 여기도 급식비가 들어가 있고 여기에도 급식비가 들어가 있잖아요?
혁명

권혁명교통과장

뒤에는 급식비가 아니고 직급보조비입니다. 직급에 따라서 얼마씩 주는 것이 있습니다.
한출

정한출위원

전문직이 정액급식비 해 놓았잖아요? 아니 이 사람 이 사람이 한 사람 아닙니까?
혁명

권혁명교통과장

예, 맞습니다.
한출

정한출위원

맞으면 계약직.
혁명

권혁명교통과장

정액급식비 이것은 매월 1일날 우리 직원도 맨 마찬가지입니다. 우리 직원도 뒤에 있는데 월 12만원 정도 월 1일날 12만원 주는 것이 있습니다. 그것입니다.
한출

정한출위원

작년에는 9만원 주었지요?
혁명

권혁명교통과장

작년보다 올해 3만원이나 오릅니까?
한출

정한출위원

이것은 급식비가 올랐고 이것이 전에는 “가”급에서도 조금씩 종류가 있습니다. 작년에하고 올해하고 그래 1인에 예를 들어서 1인에.
혁명

권혁명교통과장

경제가 더 어렵습니다.
한출

정한출위원

더 어려운데 금액을 어떻게 3만원씩 올려서 됩니까? 올해 36만원 올랐는데 작년보다 우리 대구가 정서가 상당히 힘이 드는데 이런 것은 3만원씩 올렸다고 하면 문제가 안됩니까?
혁명

권혁명교통과장

그것을 좀 이해를 해 주시기를 바랍니다. 왜냐하면 물론 그런 것도 있는데 인건비라고 하는 것이 거의 고정금이기 때문에 직급에 따라서.
한출

정한출위원

462페이지에 기타보수직 해서 맨 가족, 배우자 이 사람이 전문직 아닙니까?
혁명

권혁명교통과장

예.
한출

정한출위원

이것이나 465쪽에 전문직 이 사람이 똑같은 사람 맞지요?
혁명

권혁명교통과장

예, 한 사람입니다.
한출

정한출위원

한 사람 맞지요?
혁명

권혁명교통과장

예.
한출

정한출위원

왜 이 사람은 “다”급하면은 급식비하고 다 들어가는 것이 아닙니까?
혁명

권혁명교통과장

아닙니다. 그것이 전문직 우리 직원도 마찬가지입니다만.
한출

정한출위원

이런 것을 왜 자꾸 분리해서 넣습니까? 한 사람 같으면.
혁명

권혁명교통과장

예산편성상 목이 좀 틀리기 때문에 어쩔수 없이 저희들도 사실상 그 현실에 우리 공무원도 전부다 연봉제 하지 않습니까? 그런 내용입니다. 목이 틀리기 때문에.
한출

정한출위원

목이 틀리면 이 사람 여기 넣으면 그 밑에다가 또 전문직 수당을 정액급식비를 넣어 주던지, 이렇게 해야 되지 목이 틀린다고 띄워놓으면 이거 어떻게 찾겠습니까? 나는 딱보니까 한 사람 같은데 맨 이 사람 이 사람 같은데.
혁명

권혁명교통과장

그것은 인건비 110 중에 01이고 이것은 204고 이래가지고 좀 이렇게 예산편성을 할때 목이 좀 그래서 이해를 해 주시면 고맙겠습니다.
한출

정한출위원

앞으로는 자꾸 이해를 해 달라고 하시지 마시고 과장님 이런 것은 우리도 보기 쉽게 그 밑에다가 넣어 주시기 바랍니다. 넘버만 바꾸면 될거 아닙니까? 한 장 넘겨서 뒤에 있나 앞에 그 밑에 넣나.
혁명

권혁명교통과장

그렇게 할 수 있으면 그렇게 하도록 하겠습니다.
신화

강신화위원장

장상수 위원님.
상수

장상수위원

정한출 위원의 보충질의 부분인데 전문직 계약직 “다”급 지금 기타직보수를 지금 어떤 식으로 할려고 합니까? 청장이 인선해서 합니까? 그것이 직책이 어떤 기준으로 해서 “다”급 계약직이 들어 옵니까?
혁명

권혁명교통과장

교통전문직이 우리 과에 한 사람 있고 7개 구청에 전부 전문직 시에도 한 사람씩 다 있습니다. 그것은 교통분야에 전문으로서 석사 이상을 소유한 자로서 구청장과 계약을 하기로 되어 있습니다. 그래서 보통 대우를 7급에서 6급까지 6, 7급으로 “다”급을 이렇게 하고 있는데 우리 과에 있는 분 개인신상을 말씀을 드리겠습니다. 작년에 교통분야 박사학위도 땄습니다. 3년간 계약이 작년에 되어서 재계약을 작년에 하였습니다. 그래서 올해 이렇게 쉽게 말해서 계약직 3년간 계약을 하도록 되어 있습니다.
상수

장상수위원

계약 날짜가 언제부터 언제까지입니까, 기한이?
혁명

권혁명교통과장

올해 정확하게 날짜는 모르겠습니다만 올해 7월인가, 8월인가 만료가 되어서 재계약을 하였습니다.
상수

장상수위원

그러면 2006년까지이네요?
혁명

권혁명교통과장

2006년 상반기까지입니다.
상수

장상수위원

계약을 할때 그냥 어떻게 공개적 계약조건이 됩니까? 안그러면 구청장하고 바로 계약체결을 합니까?
혁명

권혁명교통과장

이 사람 개인적으로는 임청장님 들어오시기 전부터 사실상 학계에 추천을 받아 가지고 제일 처음에 계약을 할때에는 학계에 추천을 받아 가지고 학교에서 추천을 각 7개 구청하고 시하고 그렇게 받아서 계약을 했습니다. 그래서 갱신을 3년간 다시 했는 택입니다. 그래서 물론 구청장이 일방적으로 누구를 해임하고 할 수도 있겠습니다만 업무연계상 3년간 계속 이렇게 하여 왔습니다.
상수

장상수위원

지금 그러면 교통과에서 어떤 업무를 줍니까? 우리 업무편성에 보면 거기 “다”식 하는 뚜렷한 그것이 나타나지를 않는데.
혁명

권혁명교통과장

현재 우리가 뚜렷하게 하는 것은 환경교통평가 예를 들어서 아파트가 들어설 경우에 거기에 대한 또 대형 물론 건물이 들어설 때 거기에는 교통환경 영향평가와 각종 교통시스템 물론 경찰에서 승인을 합니다만 경찰에 승인을 할때 작년 같은 경우에는 위원으로 가서 의견을 타시도 기타 구·군에까지 교통시스템에 대한 의견 이런 것도 하고 기타 우리가 조그마한 뒷골목에 예를 들어 일방향 주차장이라든지 이런거 교통에 조금 전문성을 띠는 것을 이 분이 하고 있습니다.
상수

장상수위원

교통에 전문성을 띤다 하는 여태까지 “다”식 계약직 없이도 잘했잖아요?
혁명

권혁명교통과장

아니지요, 이 분이 계속 했습니다.
상수

장상수위원

이 분이 했다고 하더라도 교통영향에 조금 그런 참여가 된다면 사실 우리 동구에 봐서는 교통요인에 대해서는 심도있는 계획을 내놓은 것이 하나도 없는 것으로 알고 있습니다. 본 위원이 생각하기는 곁에 아파트를 지을 때는 교통영향평가를 심의위원들이 했는 것이고, 또 우리 동구를 위해서 교통이 진짜 그런 요인이 되는 그런 것 같으면 거기에 걸맞게 주차장을 설립한다든지 이것이 되어야 되는데 있으나 마나 한 그런 교통 이런 심의, 이것은 예산만 낭비하는 것이 아닙니까? 본 위원이 생각하기는 동구 교통부분은 아무런 그것이 되는 것 같지가 않습니다. 괜히 지금 보면은 알다시피 제가 해 보니까 어차피 업무추진비에도 과장보다도 높네요. 과장급보다 높아요, 여기 보니까 과장은 10만원인데 여기는 15만5,000원인가 얼마 그렇지요? 그래서 토탈 해 보니까 연간 4,755만2,000원이 소요되었습니다. 이 사람이 “다”직이 그래서 이 교통영향을 평가하고 교통 동구를 하는 입장인데 지금 그 분 하는 일이 동구 영향에 아무런 도움이 되지를 않는 것 같습니다. 이것이 도움이 안될 바에는 차라리 계약직을 아예 없애버리는 것이 낫다, 이런 생각이 듭니다. 안그렇습니까? 사실 한번 보시기 바랍니다. 교통이 뭐해서 동구에 제일 시급한 것이 주차장인데 주차장 하나도 옳게 한 개도 못세우는 그런 전문가 아닙니까? 박사학위를 갖고 계시는 분이 이렇게 동구를 못보는 것인지 일부러 안보는 것인지 이럴바에는 차라리 우리 4,700만원 이거 몇 년되면 차라리 주차장 하나 만들고 교통에 꼭 이렇게 “다”직 이렇게 줄 것이 아니고 우리가 교통에 필요로 할 때는 그때 차라리 교수를 초빙을 해 가지고 차라리 용역을 주는 것이 그런 것이 더 예산편성에 효율성이 있다 이렇게 본 위원은 생각이 되는데 그런 것은 어떻습니까?
혁명

권혁명교통과장

장위원님 말씀도 일리가 있다고 저도 생각을 하는데 그렇습니다. 교통 현재 행정은 전문가 행정으로 갑니다. 그래서 물론 교통행정직은 누구가 봐도 안되겠느냐 이렇게 생각을 하실 수도 있습니다. 그러나 교통 전문직을 가진 분이 계속 교통행정을 종사함으로써 일관성도 유지를 하고 사실 행정직 하는 업무를 맨 한 사람의 부분을 맨 하고 있습니다. 이 사람이 예를 들어서 없다고 해도 맨 딴 분이 누가 그 일을 해야 됩니다.
상수

장상수위원

아니 이 분이 없다고 해도 교통과에서 행정이 안됩니까? 여기 봐서는 직급보조비도 사실 과장보다 높습니다. 15만5,000원씩 해서 186만원이에요. 직급 봐서는 직책이 과장보다 더 높은 그 보수를 받고 있습니다.
혁명

권혁명교통과장

직책 부분만 이런데 딴 것은 제가 안많습니까? 그래서 현재 보통 6급 초임정도에 것으로 보면 되는데 방금 제가 말씀을 드리다가 말았습니다만 사실 일반행정이라든지 저부터 한 1, 2년 하면은 업무가 백년대계기 때문에 연속성도 필요하고 전문성도 사실 필요합니다. 왜냐하면 아직까지 우리가 본격적으로 가시적인 것은 없습니다만 우리가 일방향 주차라든지 안그러면 일방통행이라든지 이런 것은 사실 시책을 한번 할때는 여러 가지 시행을 조금 합니다만.
상수

장상수위원

본 위원이 생각하는 것은 우리가 계약직을 해 가지고 전문직을 실지로 공히 이 예우보다 더 좋은 직급으로 해서 전문직을 모셔 올 때는 그만한 우리 교통과에 교통에 동구에 도움이 그런 정책입안을 내놔야 된다 이 말입니다. 뚜렷하게 내놓은 것도 없는데 1년에 4,760만원씩 우리가 계속 지불을 하면서 할 필요성이 있냐 이 말입니다.
혁명

권혁명교통과장

가시적인 성과가 없는 것으로 이렇게 지적을 하셨는데 저도 일부는 그렇게 동감을 합니다.
상수

장상수위원

이 분이 1년간 해서 뭔가 계획을 해서 내놓은 것이 뭐가 있습니까? 한번 말씀해 주시기 바랍니다.
혁명

권혁명교통과장

뚜렷한 성과라고 과제물이라고 이렇게 내놓은 것은 없습니다. 우리가 교통행정을 할때에 예를 들어서 우리가 행정직이 못하는 업무를 이 분이 카바를 하고 있습니다. 구 전체에 교통을 그래도 흐름을 또는 영향을 우리 행정직이 못하는 것을 하기 때문에.
상수

장상수위원

교통흐름에 보면은 버스노선이라든지 주차장 문제라든지 제일 시급한 것이 주차장 또 서민들 버스노선인데 제대로 하나 되는 것이 없잖아요? 전문직을 모셔왔을 때는 거기 전문성이 결여되어서 우리 구비만 1년에 4,700만원씩 투자를 해서 그 만한 가시적인 것이라든지 효율면이라든지 효과적인 이런 부분이 나타나야 되는데 거의 5,000만원을 투자를 해서 그런 것이 주민들 불편에 아무 반영도 안되는 그런 정책 전문위원 같으면 본 위원 생각에는 꼭 필요하겠나 이런 입장에서 말씀을 드리는 것입니다.
혁명

권혁명교통과장

가시적인 성과가 이루어지도록 제가 계속 정책을 독려를 하고 그런 교통에 보탬이 될 수 있도록 노력을 하도록 하겠습니다. 쉽게 말씀드려서 투자 했는거 보다 더 빼도록 하겠습니다.
상수

장상수위원

우리 의회에서 그러면 예산을 삭감한다고 하면 어떻게 됩니까? 전문직이?
혁명

권혁명교통과장

인건비를 삭감하면 안되지 않습니까? 이 분한테 좀더 전문가의 역할을 할 수 있도록 저희가 한번 촉구를 하겠습니다. 장위원님의 그런 지적사항을 본인한테 충분히 각인시키도록 하겠습니다.
상수

장상수위원

그렇습니다, 사실 우리가 공공부분이니까 이렇게 이런 사람도 있어야 되고, 저런 사람도 있어야 되고 다 구구절절하게 이야기를 들을려고 하면은 다 필요합니다. 100명 다 필요한데 만약에 교통과장이 교통과를 운영을 하는 것 같으면 이 돈 5,000만원을 썼을 때 과연 이 사람이 있어야 되겠나, 없어야 되겠나 판단이 나올 것입니다. 제가 개인적인 기업을 운영하는 것 같으면 요사이는 공기업에도 사기업 못지않게 그런 경영철학이 되어야 됩니다. 또 실천을 해야 되고요.
혁명

권혁명교통과장

기업가의 정신으로 투자만치 산출이 되겠는가 판단을 해 보고 좀더 전문가의 역할을 증대하도록 이렇게 제가 촉구하도록 하겠습니다.
상수

장상수위원

그런 부분들은 계수조정 시에 그렇게 한번 조정을 해 보도록 하겠습니다.
신화

강신화위원장

최외수 위원님.
외수

최외수위원

한 이야기 가지고 자꾸 씹어서 미안합니다만 이 사람 하는 업무가 뭡니까?
혁명

권혁명교통과장

쉽게 말씀을 더드려서 우리 구에 차선, 주차금지선도 그어야 되고 물론 경찰이 협의를 합니다만 신호등 바꿀때도 이 사람들의 의견이 있어야 되고, 사실 횡단보도를 하는 것도 해야 되고, 대형아파트가 들어설 때 환경평가도 해야 되고, 주차장확보에 면수라던지 사실 교통도 그냥 차가 선위로 차가 가는 것이 아니고 여러 가지 평가를 하고 하자면 전문가의 지식도 필요합니다.
외수

최외수위원

과장님 교통영향평가 다하는 사람 있습니다.
혁명

권혁명교통과장

물론 있지요.
외수

최외수위원

하는 사람 있는데 뭐합니까?
혁명

권혁명교통과장

거기에서 주관부서에 의견을.
외수

최외수위원

이것은 그러면 계약은 어떤 방침에 의해서 계약을 합니까?
혁명

권혁명교통과장

그것은 우리 3년간 지금 하고 있습니다.
외수

최외수위원

3년간 하고 있는데 계약이 그러면 3년간 언제 끝이 납니까?
혁명

권혁명교통과장

올해 7월달에 재계약을 했습니다.
외수

최외수위원

돈 5,000만원 어린아이 장난도 아니고 모르겠습니다, 3년전이나 지금이나 우리 위원님들이 생각하기에 대부분 똑같은 생각인데 아무런 달라진 것이 하나도 없습니다. 1년에 돈 5,000만원 주면은 다리 하나씩 놔서 우리 구민의 삶의 질을 얼마든지 향상될 수 있는데 왜 거기 갖다 자꾸 합니까? 그 사람이 계약직이 어떤 경로에 의해서 계약을 합니까? 자격요건이라든지 어떤 것이 있습니까?
혁명

권혁명교통과장

아까 최위원님 안오실 때 제가 설명을 드렸습니다만 국내에서 석사이상 또는 교통분야에 종사하는 전문가로서 대구시에 각 시·군·구에 전부 한명씩 계약이 다되어 있습니다.
외수

최외수위원

아니 그러면 그것이 시장 어떤 지침에 의해서 계약을 합니까? 어디에서 어떤 근거에 의해서 계약을 합니까?
혁명

권혁명교통과장

지방공무원법에도 그 계약직을 계약할 수 있도록 자치단체에서 그렇게 규정이 있습니다.
외수

최외수위원

아니 규정이 있는데 이 번에 이 사람이 들어온 동기가 어떤 것입니까?
혁명

권혁명교통과장

이 사람이 이 번에 들어온 것이 아니고 전에부터 있었습니다.
외수

최외수위원

언제부터 있었습니까?
혁명

권혁명교통과장

95년도부터 계속 있었습니다.
외수

최외수위원

그러면 인적사항을 좀 주시고 그 다음에 지금 이 계약직이 없어도 안됩니까?
혁명

권혁명교통과장

계약직이 물론 사람. 솔직히 말씀드려서 여기 과장이 없어도 일은 합니다. 그런 논리로 하면은.
외수

최외수위원

사람을 하나놓고 자기 밥그릇을 뺐는다는 것은 참 이상한 이야기입니다. 이런 이야기는 안해야 되는데 이것이 근본적으로 우리 구는 아까 장상수 위원님 말씀마따나 우리 과장님이 한 회사에 사장이라고 하면은 교통과가 하나의 사업장이라고 과장이 생각을 하면은 과연 있어야 되겠습니까? 오래 하지 말고 필요합니까? 안합니까? 그것만 대답을 해 주시기 바랍니다.
혁명

권혁명교통과장

필요합니다.
외수

최외수위원

그러면 그 사람이 지금까지 여기 6, 7년간 있으면서 제일 큰 일을 했는 일이 뭐가 있습니까?
혁명

권혁명교통과장

각종 신호등 변경이라든지 횡단보도 하는거.
외수

최외수위원

과장님 신호등 변경, 교통 저런 것은 다하는 위원회가 따로 있습니다. 시에서 다하고 있는데 우리 교통 어디 신호등을 우리가 답니까?
혁명

권혁명교통과장

다는데 교통심의위원회 이 분이.
외수

최외수위원

자꾸 쓸데없는 변명을 하지 말고 핵심적인 부분만.
혁명

권혁명교통과장

교통심의위원회 이 분이 가서 심의도 합니다. 그래서 맨 한 사람이 없으면 제가 가도 가야 되기 때문에 물론 이 사람 없어도 할 수는 있겠지만 전문가 시대에는.
외수

최외수위원

할 수 있으면 되었고 과장님 여기 세입에 보면은 주차장관리 대행료 징수 교부금 해서 이것이 작년보다 월등하게 많아졌는데 이 이유가 무엇입니까?
혁명

권혁명교통과장

쉽게 말씀드려서 시 소유 주차장은 우리한테 30%를 교부금을 주었는데 나중에부터는 50%로 상향이 되었습니다. 그래서 2,200만원.
외수

최외수위원

50% 상향이 되었어요?
혁명

권혁명교통과장

예.
외수

최외수위원

50% 상향이 되었으면 작년보다 배가 되어야지요?
혁명

권혁명교통과장

30%에서 50%, 20%만.
외수

최외수위원

20%만 상향이 되었어요?
혁명

권혁명교통과장

예.
외수

최외수위원

그 내시가 있습니까?
혁명

권혁명교통과장

예.
외수

최외수위원

내시 좀 주시기 바랍니다.
혁명

권혁명교통과장

알겠습니다.
신화

강신화위원장

그리고 “다”급수가 뭡니까? 가가 높아요, 라가 높아요, 급수로 볼때?
혁명

권혁명교통과장

가, 나, 다 이렇게 밖에 없습니다. 가는 조금 더 높은거 나, 다 이렇게 다는 보통 7급에서 6급 정도 이렇게 사이입니다.
신화

강신화위원장

그런데 판공비나.
혁명

권혁명교통과장

판공비는 없습니다. 직급보조비입니다.
신화

강신화위원장

아까 장상수 위원님 말씀 중에 과장보다 더 높다는 것이 뭡니까?
혁명

권혁명교통과장

이것 외에 딴 것이 또 있기 때문에 이렇게 되었는데.
신화

강신화위원장

종합적으로 보면 7급에 조금씩 주지 뭐할려고, 그래 과장급보다 과장은 6급 아닙니까? 5급입니까?
혁명

권혁명교통과장

예, 5급입니다. 5급은 이거말고 직책수당 말고 직급에 또 있기 때문에 이것보다 더 많습니다. 제 봉급 올려 주실려고 애쓰시는거 감사합니다.
신화

강신화위원장

그런 것도 없지 않아 있습니다. 있는데 기분이 나쁘네요, 어떻게 해서 “다”급이 과장보다 급이 낮은데 더 받아 갑니까?
혁명

권혁명교통과장

이것만 그렇습니다. 딴 것은 제가 많습니다.
신화

강신화위원장

급수를 그러면 종합적으로 가져가는 급료를 좀 낮추면 안됩니까?
혁명

권혁명교통과장

그것이 시내에서 공무원 특채하는데 사실 박사학위까지 받은 사람을 그 이하로 하는 것도 우리가 전문성을 요하는데.
신화

강신화위원장

과장은 현장박사 아닙니까? 학습박사라고 다 어떻게 인정을 해 주고 대우를 해 줄 필요는 없잖아요?
혁명

권혁명교통과장

그러니까 저보다 밑에 아닙니까?
외수

최외수위원

과장님 행시직 쳐서 들어오면 그것보다 더나은데 박사면 뭐하는데요. 대한민국에 박사 많고 많습니다.
신화

강신화위원장

어차피 말이 나온김에 금액을 좀 삭감을 합시다. 한 20% 삭감을 하지뭐. 그렇게 하기로 합시다.
혁명

권혁명교통과장

이것은 인건비로 이렇게 생각을 해 주시면 고맙겠습니다.
신화

강신화위원장

정한출 위원님.
한출

정한출위원

작년에 과속방지턱 설치가 적다고 해서 40개 더 올릴려고 하고 작년에 올려 주었습니까?
혁명

권혁명교통과장

작년에 추경에 했습니다.
한출

정한출위원

그리고 버스승강장 편의시설 이것이 주민들이 다 필요한 것인데 이것은 적다고 해도 해마다 똑같이 올라 오네요? 어떻게 그렇습니까?
혁명

권혁명교통과장

정위원님 이것은 마이크를 돌려서 좀 대답을 하겠습니다.
한출

정한출위원

마이크 돌리지 말고 직접 하시기 바랍니다. 이거 작년에 했는거 이거 다 했습니까? 남은 것이 있습니까?
혁명

권혁명교통과장

먼저 감사때 보고를 다 드렸는데 작년 것은 거의다 완료를 했습니다.
한출

정한출위원

없으면 이 모자라는 것을 그 만큼 위원들이 말을 하면은 해마다 하면은 이것을 더 올려야 되는데 이것을 작년하고 똑같이 올려 가지고 작년에 우리가 많이 올려 주었지요?
혁명

권혁명교통과장

작년에 상임위원회에서 올릴려고 사실 했는데 예결위 가서 그것이 반영이 안된 줄 그렇게 압니다.
한출

정한출위원

그러면 반영이 안되었으면 올해라도 좀 더 올려서 실제 과속방지턱 방지시설하고 버스승강장 의자 편의시설 이런거 위원들 이 만큼 원하는거 이런 것은 가정에서 주민들이 바로 필요한 것인데 이런 것은 해마다 하면은 좀더 올려 가지고 해야지 해마다 똑같이 올려 가지고 지금 보고 들어왔는데서 과속방지턱 설치 이거 몇 개나 했습니까? 지금 각동에 보고 들어왔는거 중에?
혁명

권혁명교통과장

현재 주민이 원하는 과속방지턱은 100% 다 해 주었습니다. 해 주었고 저도 말씀을 덜드렸는데 솔직히 말씀드려서 위원님들 작년에도 여기에서 제가 많이 당했습니다. 많이 당했고 올해 예산편성도 여기에 두배를 더 했습니다. 했는데 자체심의 과정에서 우선순위가 되었고 이거 하면은 물론 예산은 이렇게 하면 안됩니다. 당초 예산에 전부다 100% 연말까지 해야 됩니다만 우리 재정상 올해 안전시설은 이것으로 하고, 추경에 여기서 제가 이런 말씀을 드려 죄송합니다만 구비를 최대한 확보를 더해서 주민들이 원하는 것을 100% 할 수 있도록 계속 노력을 하겠습니다.
한출

정한출위원

버스승강장 의자 설치는요?
혁명

권혁명교통과장

그것도 현재 원하는데는 거의다 했습니다.
한출

정한출위원

나는 원하는데 안해주던데요?
신화

강신화위원장

과장님 마이크를 앞으로 대시기 바랍니다. 지금 녹취가 안되기 때문에 녹음을 해야 됩니다.
한출

정한출위원

저는 부탁을 하니까 안되던데 어떻게 되었습니까? 이거 다했다는 것이 말이 아니지요?
혁명

권혁명교통과장

편의 의자는 다했습니다. 다했고 다만 덮개를 일부 왜냐하면 덮개는 시에서 지금 시행 중인데 그것은 우리가 못했는데가 한두군데 저도 알고 있습니다. 우리 구비로 하는 것은 다했습니다. 시에서 유개승강장 쉽게 이야기 해서 유리로 위에 덮는 것은 조금 못했는 것이 있습니다.
한출

정한출위원

하여튼 이런 것은 과장님 주민이 필요한 것인데 좀 신경을 쓰셔서 해마다 몇 개 더 올려가지고 위원들 하면은 실지 그렇습니다. 좀 빨리빨리 해 주면 좋은데 이야기 해도 6개월 동안 눈도 깜짝 안하고 뭐 핑계만 대고 이런데 실지로 저도 초선의원으로 와서 해 보니까 실지로 너무 오래 걸리고 될 때는 한달만에 해 주는 사람도 있고, 보름만에 해 주는 사람도 있는데 이런거 모자라면은 좀 더 올리세요, 올려 가지고 위원들 부탁하면 각동네 빨리빨리 좀 해 주면 고맙겠습니다.
혁명

권혁명교통과장

예, 알겠습니다.
신화

강신화위원장

최외수 위원님.
외수

최외수위원

과장님 이거 보시기 바랍니다. 이거 과장님 다른 예산은 이렇게 절반 정도 줄었는 예산이 아무것도 없지요? 있습니까? 없습니까?
혁명

권혁명교통과장

없습니다.
외수

최외수위원

이거 유독 동네 자체사업비는 2분의 1로 떨어집니다.
혁명

권혁명교통과장

이것은 당초예산보다 줄었는 것은 없는데 아까 1억1,900만원 줄었는 것은 평화시장 주차장 작년에 2억, 그것 때문에.
외수

최외수위원

쓸데없는 말 하지말고 제 묻는 말에 대답만 해 주시기 바랍니다. 이것은 결론적으로 무엇을 나타내느냐 하면은 과장님의 승인문제입니다. 과장님 봉급 2분의 1을 삭감하면 과장님 있겠어요? 아니 과장이 그러면 뭐합니까? 정말 동네 필요한 사업비는 전부다 반틈이나 삭감해 내버리고 여기 와서 뭐할려고 합니까? 여기 과장님 계신 의도를 모르겠습니다.
혁명

권혁명교통과장

작년에도 여기에 계신 위원님들.
외수

최외수위원

그리고 과장님 연초 예산계에 냈던 예산서 기본예산서 한번 보여 주시고 그 다음에 과장님도 한번 생각해 보시기 바랍니다. 기획감사실에 예산서 내놓고 당신 기획실장한테 우리거 좀 사업비 삭감하지 말라고 이야기 한번 해 본 적이 있습니까? 있습니까? 없습니까?
혁명

권혁명교통과장

구두로 한두번은 있었습니다만.
외수

최외수위원

있기는 뭐가 있습니까?
혁명

권혁명교통과장

저의 노력이 부족했는거 같습니다. 반성합니다.
외수

최외수위원

노력이 부족했는 것을 시인을 하지요?
혁명

권혁명교통과장

예.
외수

최외수위원

이것이 지금 이렇게 해서 되는 방향이 아닙니다. 쓸데없는 사람 데려다가 5,000만원, 6,000만원 주고 있으면서 꼴난 사업비 이거 하나를 못찾아 가지고 돈도 안많습니다. 돈 한 2억되는 것을 못찾아서 전부다 내버리고 말이지 그래놓고 뭐할려고 예산하러 옵니까? 오시지 마시기 바랍니다. 그런 예산 할려거든.
혁명

권혁명교통과장

이것은 전에 말씀을 드렸습니다만 주민이 원하는 것은 100% 할 수 있도록.
외수

최외수위원

주민이 원하는 것이 어떻게 100% 됩니까? 참 답답한 이야기를 하네요. 정말 100% 해 줄랍니까?
혁명

권혁명교통과장

예, 해 드리겠습니다.
외수

최외수위원

우리 주민들이 원하는거 100% 되지요?
혁명

권혁명교통과장

예.
외수

최외수위원

설명이 됩니까?
혁명

권혁명교통과장

예.
신화

강신화위원장

위원님들이 제안 하는거에 한해서.
혁명

권혁명교통과장

구에서 할 수 있는 것은.
외수

최외수위원

구에서 하든지, 시에서 하든지 그것을 우리 주민들이 뭐할려고 찾습니까? 대통령이 하는데 우리 찾을까요.
혁명

권혁명교통과장

그것은 저의 권한 밖이기 때문에 제가 할 수 있는 범위내에 것은 이 예산 가지고 추경에 하든지.
외수

최외수위원

돈 1억 주는 예산 가지고 어떻게 합니까? 어떻게?
혁명

권혁명교통과장

죄송합니다.
외수

최외수위원

그 사탕발린 소리 우리가 어디 등신입니까? 아까 정한출 위원님 말마따나 되는 것이 있습니까? 여기요. 한번 해 달라고 하면은 6개월씩, 7개월씩 걸려 가지고.
신화

강신화위원장

안해 주는 것보다는 안낫습니까?
혁명

권혁명교통과장

안해 준다는 것이 아예 편합니다. 교통과장이 없으면 청장한테 하든지 국장한테 하든지, 그것이 더 편합니다. 예산 올해 다깍여 버리고 이것 가지고 뭐할려고 예산하러 나옵니까? 치우지. 여러 위원님들 동구에 전체.
외수

최외수위원

과장님 쓸데없는 이야기 하지말고요, 자체사업비나 다음해부터 꼭 챙기시기 바랍니다. 챙겨 가지고 그렇게 하시기 바랍니다. 자체사업비 없이 뭐할려고 있습니까? 교통과 뭐할려고 합니까? 과장 없다고 그 안돌아 갈 줄 압니까? 다 돌아 갑니다. 이런 것은 예산서 보면은 정말로 우리 위원들이 한심합니다. 우리 과장님도 한심하다는 생각이 듭니다. 이런거 다른 부위는 모르겠습니다. 이 자체예산 사업비만 어떤 방법으로 해야지요. 이런데 좀 신경을 써 주셔야 되지 자체사업비 작년에 50% 아니 과에 다 다녀봐도 자체사업비 50% 깍인데 교통과 밖에 없습니다.
혁명

권혁명교통과장

이것은 시설비 부담은.
외수

최외수위원

이것을 대개 나쁘게 표현을 하면은 과장님 무능하다고 합니다.
혁명

권혁명교통과장

평화시장 주차장 그것이 2억 됨으로써 이렇게 되었는데 자체사업이라는 것이.
외수

최외수위원

과장님 처음에 약속했는 대로 우리 주민들이 원하는거 올해 100% 해 준다고 여기에서 약속을 했으니까 한번 지켜 보겠습니다.
혁명

권혁명교통과장

예, 하여간 작은 돈 가지고 살림을 살다가 보니까 이런 저도 질책을 받는데 최선을 다하겠습니다.
외수

최외수위원

작은 돈은요, 우리 동구에 돈 얼마입니까? 권과장 얼마입니까?
혁명

권혁명교통과장

아래 말씀을 드렸듯이 1,439억인가.
외수

최외수위원

1,439억이 적은 돈입니까? 거기다가 돈 조금 이거 갖다놓고요.
혁명

권혁명교통과장

하여간 과장이 좀 시원찮아서 그런데 하여간 교통분야에 시설투자를 더하도록 하겠습니다.
신화

강신화위원장

장상수 위원님.
상수

장상수위원

이것이 작년도에는 평화시장 공영주차장 건설 부분에 3억7,500이 들어가고 또 사실 추경예산까지 치면은 7억7,260만원입니다, 예산이. 전년도가 2억7,900만원이 아니고 실지로 추경까지 치면은 7억7,260만원인데 사실 어떤 면에 보면은 교통특별회계가 없어지면은 우리 일반예산 가지고도 알다시피 해마다 대충 보면 전년도 수치를 예산 세입, 세출을 전부 전년도 수치에다가 잡는데 그렇다면 지금 그 시급을 요하는 것이 신천지역입니다. 사실 가보면은 주차장 본인이 개인적으로 돈을 내고 주차를 댈려고 해도 댈 공간이 없습니다. 이런 것을 확대하는 차원에서 전년도에도 그렇게 되었으면 금년도에도 예산을 계상을 해야 됩니다. 그것이 교통과에서 파악하는 예산 아닙니까? 어떤 측면에서 예산을 세출을 잡습니까?
혁명

권혁명교통과장

작년 경우에는 어차피 여기에서 추경, 또 시비 이렇게 해서 시비가 작년에는 한 10억이 왔기 때문에 여기에서 구에서 어느 정도를 부담을 했습니다.
상수

장상수위원

그러니까 지금 우리 동구가 광활한 지역이지만 교통 주·정차 주차하는데가 상당히 심각합니다, 지금요. 안그렇습니까? 이쪽 신암, 신천지역에 한번 나가보면 예식장 근교 이런데 가보면 사실 주차장이 절실히 필요합니다. 차가 그 불법주차를 뭣 때문에 합니까? 주차장만 댈데가 있으면 그 사람들이 거의 단속 신경 안쓰고 주차장에 넣겠다라고 이렇게 구민들은 말씀을 합니다. 그런 차원에서 우리가 봤을 때 교통과에서 시설이 제일 중요한 것은 지금 시국에 의하면 큰틀을 보면 지금 주차장 문제입니다. 지금 대구시 전체를 보면은 중구 등 열악한 재정상태에서도 주차장만큼은 많이 할려고 노력을 기울입니다. 또 서울 강동구 이런데 가보면은 그 넓은 시민들이 복잡한 인구 조밀도에서도 주차장은 별 신경을 안쓸 정도로 외국에 가봐도 그 정도로 주차장은 필수적으로 합니다. 그런 시점에 볼 때 지금 이런 시설비 예산은 어떻게 보면은 딴 문화축제 예산 100%, 200%하는 것이 아니고 시설비 교통과에 만큼은 이것이 1년에 500%씩 상향이 되어야 됩니다. 이래도 주차장은 해소될까 말까한 그런 입장인데 올해도 이 정도 감액을 하고 또 전년도에 했으면 금년도에도 시에다가 강력하게 요청을 하고 또 과장이 안되면 국장, 국장이 안되면 청장, 부청장 그런 사람들 다 뭐합니까? 구민을 위해서 있는거 아닙니까? 그런 것을 강력하게 요구를 해 가지고 해마다 시에서 교통특별회의가 있어요. 어차피 로비를 잘해야 예산을 탑니다. 대구시 전체에 1,000원이 있을 때 몇 조원 있을 때 거기서 현황 설명을 잘해 가지고 시급을 요하는 SOS를 많이 날려야 예산이 돌아오는 것이지, 그냥 이렇게 해서 하는 것이 아니고 앞으로는 이 시설비 진짜 아마 교통과장님 해서 담당자 계시지만 1년에 한 개씩만 설치를 하면은 어떤 분야에 가도 탁월한 공무원이라고 인정을 받을 것입니다. 구민들이 틀림없이 박수를 보낼 것입니다. 이런 부분에 할 용기가 있습니까? 없습니까? 진짜.
혁명

권혁명교통과장

장상수 위원님의 여러번의 지적사항입니다. 저도 사실 그렇게 시행을 못하는 저도 안타까움이 매우 큽니다. 그래서 저 나름대로는 앞으로도 좀더 분발을 해서 교통에 대해서는 어느 구보다 앞서가는 동구가 되도록 최선을 다하겠습니다. 여러 가지 주차장문제, 특별회계문제 또는 시설투자에 대한 문제를 좀더 적극적으로 해서 예산하고 관계가 없이.
상수

장상수위원

덧붙여서 정말 교통관련 그것은 사실 어떤 면에도 교통시설은 한 500% 계속 상향이 되어야 됩니다. 되고 1년에 하나씩 공영주차장 20억, 30억 주차장 하나씩 만들어야 됩니다. 축제할 것이 아니고 정말 그대로 주민들이 편리성을 제공할 수 있는 이런 사안들은 정말로 반영이 되어야 됩니다. 이래야 우리 구민들도 박수를 보내고 하는 것이지 교통과 보면 맨날 전화를 들면 주차장 때문에 열을 받을 것입니다. 싫은 쌍욕이 막 나올 것입니다. 전화기 들면 교통과 불안할 정도입니다. 아침에 나오면 그런 것을 해결을 할려고 하면 사실 그런 소리를 안듣는 동구 교통과가 되어야 됩니다. 그 점을 명심하시고 1년에 주차장 한 개씩은 꼭 건설을 하도록 하시기 바랍니다.
혁명

권혁명교통과장

예, 명심해서 이행토록 하겠습니다.
신화

강신화위원장

정한출 위원님.
한출

정한출위원

작년에는 하나도 없었네요? 468쪽에 올해 불법주차 야간단속을 나가네요?
혁명

권혁명교통과장

그것은 당초에는.
한출

정한출위원

작년에는 우리가 야간단속 하나도 안했습니까?
혁명

권혁명교통과장

작년에 당초예산은 없었는데 추경에 얹었습니다.
한출

정한출위원

그런데 이런 것은 수당을 좀 많이 주어도 우리가 구청수입이 잡히잖아요? 그러니까 야간에 수당을 많이 주더라도 그 만큼 그 사람들이 일을 할 수 있도록 수당 주는 것은 좋습니다. 좀 많이 올려서 많이 주고 그 대신 그것이 수입이 많이 잡히니까 이런 것은 좀 많이 해서 구청 돈 없으면 이런 것 좀 많이 해서 여기 우리 장위원님 말마따나 이런 것 가지고 주차장을 좀 만들 수 있도록 좀 많이 신경을 써 주시면 좋겠습니다.
혁명

권혁명교통과장

예, 감사합니다.
신화

강신화위원장

최외수 위원님.
외수

최외수위원

근무복 말이지요, 이거 작년에 구입했는 구입처하고 자료 좀 주시기 바랍니다. 지금 바로 주시기 바랍니다. 근무복하고, 잠바하고, 모자하고, 근무화 하고, 전부다 주시기 바랍니다.
혁명

권혁명교통과장

예.
외수

최외수위원

과태료 통합프로그램 유지보수비가 이렇게 많이 들어 갑니까?
혁명

권혁명교통과장

예, 이것은 우리 시스템 자체를 전부다 3대라는 시스템 관리를 유지하는데 있습니다.
외수

최외수위원

이거 작년에 놨습니까? 재작년에 했습니까? 작년에 했습니까?
혁명

권혁명교통과장

예, 제일 처음은 재작년 하반기에 했습니다.
외수

최외수위원

그러면 작년에 올해 얼마쯤 들어 갔습니까?
혁명

권혁명교통과장

이것은 실지로 유지비인데 그 사람의 프로그램 값을 매월 분기별로 주는 것입니다. 고장났는 것도 해 주고 또 프로그램 그 자체를 우리가 가져왔기 때문에 거기에 대한 고장이 나서 이런거라기 보다는.
외수

최외수위원

이거 그러면 프로그램비입니까?
혁명

권혁명교통과장

예, 그렇게 보시면 됩니다.
외수

최외수위원

프로그램비를 월 80만원씩 그렇게 줍니까?
혁명

권혁명교통과장

예.
외수

최외수위원

이것을 몇 년간 어떻게 계약을 해서, 몇 년간 계약을 해서 줍니까? 어떻게 합니까? 프로그램 사용료를?
혁명

권혁명교통과장

이것은 연간 계약으로 하고 있습니다. 이 시스템을 7개 구청이 거의 이 시스템으로 다하고 있습니다. 쉽게 이야기 해서 프로그램 개발비하고 유지비가 되겠습니다.
외수

최외수위원

유지보수비가 아니고 그러면 프로그램 임대비네요, 결국?
혁명

권혁명교통과장

쉽게 말씀드려서 프로그램비다 이렇게 생각을 하시면 됩니다.
외수

최외수위원

프로그램 유지보수비 이것을 1년에 900만원씩 줍니까?
혁명

권혁명교통과장

예, 이것이 사실 편리하긴 편리합니다.
외수

최외수위원

편리하기야 물론 좋겠지만 뭐 좀 문제가 있는거 아닙니까? 이거 우리 하는데 얼마 주었습니까?
혁명

권혁명교통과장

프로그램 뿐만이 아니고 우리 기계까지 샀기 때문에.
외수

최외수위원

그러니까 기계값 빼고 얼마 주었습니까?
혁명

권혁명교통과장

그것은 재작년에 해서 제가 잘 못외워 있는데 자료를 드리겠습니다.
외수

최외수위원

1년에 1,000만원이 더 들어가는데 그 프로그램이 어떤지는 모르겠습니다만 이것은 문제가 있는 것이 아닙니까? 말이 유지보수지 유지보수비가 아니라 나중에 유지보수비가 또 별도로 따로 들어갈거 아닙니까?
혁명

권혁명교통과장

아닙니다. 이것으로 다 가능합니다.
외수

최외수위원

지금 새기계니까 안들어가지요? 이제 한 3, 4년 되어 보십시오. 유지보수비가 안들어가고 되는가?
신화

강신화위원장

또 내구연한이 다 되었다고 또 바꿔 달라고 합니다.
혁명

권혁명교통과장

기계구입하는 것은 따로 있습니다.
외수

최외수위원

이것을 우리는 기계 유지보수비로 봤는데 그렇게 보니까 지금 그것이 아니네요, 프로그램 설치하면 프로그램 대여비네요, 그렇게 표현을 하면 되잖아요?
혁명

권혁명교통과장

예, 그렇게 보시면 됩니다.
외수

최외수위원

이런 것들이 우리가 처음에 놨을때하고는 영 반대방향이거든요. 이런거 우리는 사실 생각을 안했는 것이란 말입니다.
혁명

권혁명교통과장

요즘 어느 데도 시스템을 도입을 할때는 거기에 대한 것을 예를 들어서 기계가.
외수

최외수위원

이런 것을 저희가 계약을 하고 우리가 합니까?
혁명

권혁명교통과장

예, 계약을 하고.
외수

최외수위원

그러면 계약서가 있겠네요?
혁명

권혁명교통과장

예.
외수

최외수위원

그러면 계약서를 한부 주시기 바랍니다.
혁명

권혁명교통과장

예.
외수

최외수위원

그 다음에 주차위반 차량 견인소요비용 이것은 왜 여기서 잡습니까? 3만원씩 1,800건?
혁명

권혁명교통과장

이것은 우리가 견인을 수입잡고 지출잡고 하는거 아닙니까?
외수

최외수위원

수입은 수입대로 잡고 지출은 지출대로 잡고?
혁명

권혁명교통과장

예.
외수

최외수위원

이거 수입은 얼마 잡습니까?
혁명

권혁명교통과장

수입 똑같이 잡았습니다.
외수

최외수위원

맨 3만원에 그러면 이 계산서 1,800건을 했습니까? 주·정차위반 과태료 이거 아닙니까?
혁명

권혁명교통과장

예, 세입도 맨 그 정도입니다.
외수

최외수위원

주·정차 과태료 위반 이거 아닙니까?
혁명

권혁명교통과장

예.
외수

최외수위원

이것은 아닌데요. 3만원 같으면 이것보다 훨씬 많이 잡았는데요?
혁명

권혁명교통과장

5억4,000요.
외수

최외수위원

그리고 여기에 세입에 보면은 자동차 검사미필 과태료 해서 작년보다 한 20% 더잡았지요? 30% 정도 더 잡았네요? 그렇지요? 한 20% 더 잡았네요?
혁명

권혁명교통과장

이것은 과년도 수입입니다.
외수

최외수위원

아니 오버센스 하지말고 묻는 것만 대답해 주시기 바랍니다. 이 자동차 검사미필이 해마다 많아집니까?
혁명

권혁명교통과장

차량대수가 많기 때문에 그렇습니다.
외수

최외수위원

저는 그렇게 생각을 안하는데요, 옛날에 우리가 차가 적을때는 자동차 검사미필도 하고 했지만 지금 검사하는 앞으로 선진국이 되면 될수록 검사하는 미필은 줄어든다고 보는데요. 그런거 아닙니까? 올해 그럼 실지 지금까지 검사미필로 들어온 것이 얼마입니까? 예산서 말고 실제로 검사미필로 과태료 낸 것이 얼마입니까?
혁명

권혁명교통과장

검사미필 부과징수가 우리가 5억2,600만원이었습니다. 그래서 수입이 현재까지 10월말까지 9,200만원이 되었습니다. 현재는 그런데 이것이 아까 최위원님이 하시는 것이 그것이 과년도 수입이거든요.
외수

최외수위원

아니 2003년도에 지금까지 얼마입니까?
혁명

권혁명교통과장

2003년도에 들어왔는 것이 9,200만원입니다.
외수

최외수위원

그거 맞습니까?
혁명

권혁명교통과장

예, 10월말 현재기 때문에 이것은 말씀을 다시 드리면.
외수

최외수위원

이것이 몇 월 몇 일까지 입니까?
혁명

권혁명교통과장

10월말 현재입니다.
외수

최외수위원

10월말 그러면 과장님 10월말까지가 9,200이라고 하면은 11월, 12월 하면은 1억1,000도 잘못 잡혔네요? 물론 다 예산입니다만.
혁명

권혁명교통과장

그것을 설명을 더 드리겠습니다. 지금 1억1,000만원 하는 그것이지요, 1억1,000만원인데 작년에 8,500만원인데 2,500을 더 받는 것은.
외수

최외수위원

지금 그래 10월말까지 9,200이라면서요?
혁명

권혁명교통과장

아니 그러니까 이것은 과년도 수입 아닙니까? 과년도 수입을 나중에 잡았는데.
외수

최외수위원

아니 지금 현재까지 2003년도에 10월말까지가 9,200이라면서요?
혁명

권혁명교통과장

예.
외수

최외수위원

9,200이면 10달 아닙니까? 여기까지가 한달에 920만원씩 아닙니까? 그러면 앞으로 두달하면은 920만원, 920만원 1,840만원 아닙니까? 이것만 해도 1억1,000이 아닙니까?
혁명

권혁명교통과장

예.
외수

최외수위원

여기 이 통계를 보면 20% 정도 불어났거든요, 그렇지요?
혁명

권혁명교통과장

예.
외수

최외수위원

그러면 영 덜 잡았네요?
혁명

권혁명교통과장

덜 잡았는 것이 아니고 위에 현년도 과태료 수입은 1억3,950만원 잡아져 있고, 밑에 1억1,000은 과년도 것입니다. 과년도이기 때문에.
외수

최외수위원

과년도 그러니까 예산액 아닙니까?
혁명

권혁명교통과장

그러니까 과년도거 수입을 예상이지요.
외수

최외수위원

그러니까 예상을 했는거 아닙니까?
혁명

권혁명교통과장

예상을 하는데 현재 2,500만원을 더 잡았습니다. 이것은 현재 그렇습니다. 과태료는 현년도 세수가 보통 20% 미만입니다.
외수

최외수위원

과장님 하나 물었는거 대답만 해 주시기 바랍니다. 작년도 8,500을 잡아놓고 실지 하면 1억1,000이 안됩니까? 올해가, 올해 지금 12월말까지 하면은 1억1,000이 되지요?
혁명

권혁명교통과장

예.
외수

최외수위원

2003년도 8,500 잡아놓고 1억1,000이 됩니까? 안됩니까?
혁명

권혁명교통과장

예, 맞습니다.
외수

최외수위원

그러면 이 통계상으로 봤을 때 20%쯤 더 증액을 시켜 놓았잖아요? 이쪽 증감에 해 가지고 2,500만원을 그렇게 잡으면 이쪽에는 1억4,000 정도 잡혀야 된다는 말입니다. 맞습니까? 틀립니까?
혁명

권혁명교통과장

설명을 드리겠습니다.
외수

최외수위원

아니 맞습니까? 틀립니까? 설명할 필요도 없고 설명 뭐 다나왔는데 무슨 설명을 합니까?
혁명

권혁명교통과장

최위원님 잘못 아시고 계시는 것이 있어서.
외수

최외수위원

잘못 알기는 뭐를 잘못 압니까? 과장님이 8,500이라고 잡았지만은 실지 여기가 1억1,000이 됩니다. 올해 하고 나면은.
혁명

권혁명교통과장

이것이 작년에 수입이기 때문에 2003년도에 작년에 수입이기 때문에 옛날부터 2002년도까지의 과태료를.
외수

최외수위원

참 답답한 이야기를 합니다. 2003년도에 예산을 8,500을 잡았다는 것입니다. 맞지요?
혁명

권혁명교통과장

2003년도 예산을 과년도 것을 8,500을 잡았지요?
외수

최외수위원

과년도 것을 잡았던지 뭐를 잡았던지 2003년도 예산액이 8,500이 아닙니까? 여기 딱 나오는거 아닙니까?
혁명

권혁명교통과장

예.
외수

최외수위원

올해 2004년도에는 1억1,000을 안잡았습니까?
혁명

권혁명교통과장

예.
외수

최외수위원

그런데 실지 2003년도 하고 보니까 1억1,000이 되었다는 것입니다. 맞습니까? 틀립니까?
혁명

권혁명교통과장

이것은 현년도로 잡아야 되지요.
외수

최외수위원

참 답답한 이야기를 하시네요, 봐요 과장님 2003년도에 8,500을 잡아가지고 실지 하고 나니까 1억1,000이 되었다는 것입니다.
혁명

권혁명교통과장

현재는 그렇게 되지요.
외수

최외수위원

그러면 이거 2003년도 예산을 벌써 잘못 잡았다는 것입니다. 맞습니까? 틀립니까? 뭐 좀 세우지 말고 이야기를 해 주시기 바랍니다. 이 계산상에 보면은 과장님이 잘못 잡았다는 것입니다. 맞습니다, 제 말이 그러면 여기에 증감 2,500만원 해 놨습니다. 그렇지요?
혁명

권혁명교통과장

예.
외수

최외수위원

이 증감 2,500만원은 8,500만원에 20% 정도 안됩니까? 20% 조금 넘지요? 20% 넘게 이 예산액에 잡을려고 하면은 2,200만원 더 잡으면 1억4,000 정도 잡혀야 맞다는 이야기입니다. 계산상으로 그렇게 됩니다. 그런데 과장님은 아주 일하기 쉽도록 이런 일이 잘하는 일이 아닙니다.
혁명

권혁명교통과장

그것은 제가 설명을 다시 드리겠습니다.
외수

최외수위원

아니 설명 할 것도 없이 이 설명 다 아닙니까?
혁명

권혁명교통과장

현재 10월말에 9,200만원 해서 10달까지 하면은 연말까지 하면은 1억1,000이 되는 것은 그것 위에 34페이지에 있는 현년도에 93년도 1억3,900만원이 목표액입니다. 여기에서 8,500만원은.
외수

최외수위원

과장님 세우지 말고 지금 예산서 과장님이 준 것이 아닙니까? 세입을 맞지요?
혁명

권혁명교통과장

예.
외수

최외수위원

여기 지금 2003년도에 8,500만원 잡았지요?
혁명

권혁명교통과장

예.
외수

최외수위원

여기 2003년도에 하고 보니까 1억1,000이 되지요?
혁명

권혁명교통과장

2003년도에 8,500만원은 2003년도 현년도에 수입이 아니고 과년도에거 세입이란 이 말입니다.
외수

최외수위원

과년도 것인지 말든지 과장님 2003년도 예산에 8,500을 잡아 놓았잖아요?
혁명

권혁명교통과장

그것은 그 위에 또 있습니다.
외수

최외수위원

이것을 뭐할려고 잡았습니까? 8,500이라는 숫자가 어디에서 나왔습니까? 참 답답한 이야기 하고 있습니다.
혁명

권혁명교통과장

제가 잠깐 자리를 옮겨서 설명을 드리겠습니다.
외수

최외수위원

아니 이것이고, 저것이고 제 이야기를 들어 보세요. 2003년도 예산을 이렇게 잡았잖아요, 지금?
혁명

권혁명교통과장

예.
외수

최외수위원

하고 나니까 1억1,000이 되는거 아닙니까?
혁명

권혁명교통과장

이것은 과년도 수입 아닙니까?
외수

최외수위원

과년도든지 말든지 이렇게 잡아 놓았잖아요?
혁명

권혁명교통과장

예.
외수

최외수위원

잡아 놓았으면 잡아 놓았다고 시인만 하면 되지 누가 설명을 더 합니까?
혁명

권혁명교통과장

아까 계산했는 것이 이것입니다. 현년도 것은 여기 있고 이것은 과년도것 2003년도 이전것 받았는 것을 이야기 하는 것입니다.
외수

최외수위원

2003년도 받았으면 그 전에것 뭐할려고 넣습니까?
혁명

권혁명교통과장

이것도 돈이 들어오면 예상을 해야지요. 아까 설명을 하는 것은 이 금액이란 말입니다.
외수

최외수위원

참 답답하게 해 놓았습니다.
혁명

권혁명교통과장

죄송합니다. 자리 바꾸어서.
외수

최외수위원

됐습니다.
신화

강신화위원장

뭔가 질의에 대한 답변이 아주 미흡하고 만족하지 못한 모양입니다.
혁명

권혁명교통과장

죄송합니다.
신화

강신화위원장

과장님 설명을 잘하도록 노력해 주시기 바랍니다. 그리고 제가 하나 묻겠습니다. 자! 교통과 1년 총 교통과에서 세입으로 잡은 총 수입비가 얼마지요?
혁명

권혁명교통과장

25억1,486만1,000원입니다.
신화

강신화위원장

약 25억지요?
혁명

권혁명교통과장

예.
신화

강신화위원장

그 다음에 세출은 얼마입니까?
혁명

권혁명교통과장

12억8,000입니다.
신화

강신화위원장

나머지 남는 것은 얼마입니까?
혁명

권혁명교통과장

12억3,100만원입니다.
신화

강신화위원장

약 반을 씁니다. 이거 교통과에서 걸러가지고 딴데 가는 것에 대해서 조금 불만이 없습니까?
혁명

권혁명교통과장

저도 거기에 대해서는 위원님들보다 더 착잡한 생각이 듭니다.
신화

강신화위원장

지금 최외수 위원님 열을 올리면서 발언하시는 것도 다 포함이 되어 있는 이야기인 것 같습니다. 그렇지요? 장상수 위원님도 항상 말씀하시는 것이 특별회계를 조성을 해서 교통과에 좀 다 쓰도록 해라, 각 과에 분담을 하되 그러한 의무감으로, 책임감으로 의지로 하라고 하는 말씀이 종합적인 오늘 이야기 같습니다. 맞지요?
혁명

권혁명교통과장

예.
신화

강신화위원장

교통과장께서 항상 하시는 말중에 양해하시면 하겠습니다라고 했는데 그 의지는 정말로 높이 살만합니다. 그리고 반드시 기한이 늦을 뿐이지 내 권한에 한해서는 했다는 말씀도 하시는데 내 권한이 내 스스로 개발을 해야 됩니다. 너무 수동적으로 책정되어 있는 내권한 속에서 의무를 다한다는 것은 이제는 세계로 미래로 항상 이야기를 하고 글로벌 시대에 우리들이 지식 정보화 전문성을 가진 지식정보화 시대에서는 맞지 않다고 봅니다. 이제는 전문성을 가지고 밀어 부쳐야 되는 시대가 온 것 같습니다. 25억 다 쓸 수 있도록 한번 밀어부칠 의향은 있습니까?
혁명

권혁명교통과장

저희들 위원님들하고 합심을 해서 우리 교통이 최소한 우리 세입 뿐만이아니고 일반회계에서 넘어와서 더 투자를 할 수 있도록 적극 노력을 하겠습니다.
신화

강신화위원장

진짜 합심을 합시다. 이거 이 말이 맞지 싶습니다. 결론을 이렇게 내리기로 하고 차후에 최외수 위원님이 질의하신 답변을 좀 성의껏 자세히 설명을 부탁을 드리겠습니다.
혁명

권혁명교통과장

예.
외수

최외수위원

교통과에서 자체사업비 좀 많이 줄이시기 바랍니다. 맨날 안되는 자체사업비 1억 몇 천 그대로.
병길

서병길위원

돈을 벌어가지고 딴거 하고.
혁명

권혁명교통과장

진짜 부끄럽습니다.
외수

최외수위원

우리 위원장님 말씀마따나 돈을 벌어 가지고 다른데 다하고 여기는, 그 안 부끄럽습니까? 뒤에 계장들한테 다 물어 보시기 바랍니다. 과장이 부끄러운지?
한출

정한출위원

딴데도 증액이 다 되었는데 그것을 왜 주차장 그거 바로 해서 그대로 올려가지고.
신화

강신화위원장

도계장 그 마이크 앞으로 나와 주시기 바랍니다. 유일하게 여성계장이신데 여기 좀 나와 주시기 바랍니다. 마이크 앞에 앉아 보시기 바랍니다. 우리 위원들 오늘 오전에 의견을 이렇게 모아 봤습니다만은 사연이 있으면 한말씀 하시기 바랍니다. 25억 중에 20억이 외부로 나가는 것에 대해서는 물론 동구에 예산이기 때문에 외부가 아니다 라고 말씀을 하시는데 각과마다 성의는 있어야 된다고 생각을 하기 때문에 제가 질의를 드리는 것입니다. 계장 한말씀 하시기 바랍니다. (관계공무원석에서
외수

최외수위원

과장님 좀 부탁을 해서 자체사업비가 1억이 뭡니까? 1억이, 그것 좀 하도록 하시기 바랍니다. (관계공무원석에서
이런 것도 솔직한 말로 과장이 올려가지고 이거 참 잘안된다, 우리 위원장한테 와서 하던지 그러면 우리 위원회가 도와 줍니다. 다 깨지고 나서 다 쪼갈라 놔놓고 지금 방안이 없잖아요? 다음부터는 과장님 그렇게 하시기 바랍니다.
신화

강신화위원장

차량계장님도 할 말이 있습니까? 책임감 느끼지요? (관계공무원석에서
담당

리담당차량관

정성복 예.)
신화

강신화위원장

정말로 수동적으로 일할 때가 아닙니다. 과거에는 산업사회 시대 때는 기업들이 우리나라를 대표를 해서 세계경쟁을 갖추어서 일을 했습니다만 이제는 전문성을 가진 분들 그 다음에 그 보직에 계신 분들이 책임을 통감하고 최선의 노력으로 그 책임을 다해 주어야 되는 시대입니다. 그것이 바로 글로벌시대입니다. 이제는 어느 특정기업 자체가 이 나라를 이끄는 시대는 아닙니다. 개인의 역량을 개발해서 세계로 미래로 가야 됩니다.
외수

최외수위원

과장님 수당 좀 빼면 되겠네, 지금 직책급수당비하고 도리가 없지 뭐 어떻게 합니까?

장내 웃음소리

신화

강신화위원장

자꾸 능력이 없으면 수당도 깍아야 되고 능력이 없는 분들은 자꾸 도태가 되어야 됩니다. 사실은. 의지를 가지시고 위원들 말씀이 하나도 거른 것이 없습니다. 솔직히 좀 잘하라고 질책을 하시는 것에 불과하니까 열심히 해 주시기 바랍니다.
혁명

권혁명교통과장

감사합니다.
신화

강신화위원장

더 이상 질의할 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 질의하실 위원이 안계시므로 미흡한 부분은 계수조정 시 반영키로 하고 교통과 소관 2004년도세입세출예산안에 대한 질의 답변을 마치겠습니다. 잠시 정회를 선포합니다.

11시55분 회의중지

14시00분 계속개의

회의를 속개하겠습니다. 이어서 지적과에 대한 2004년도세입세출예산안에 대해 설명을 듣겠습니다. 지적과장 자리하여 설명해 주시기 바랍니다. (직원 인사) (지적과 소관 예산안 설명) 최외수 위원님.
외수

최외수위원

481쪽부터 482쪽에 급량비, 국내여비, 자산취득비 전부 이거 시비인데 시비가 어디서 이렇게 있습니까? 이 예산서에 전부 시비로 나와 있는데 이것이 시에 어디에 시비에 수입란에 시비에 없는데?
춘섭

장춘섭지적과장

세입에 말합니까?
외수

최외수위원

예, 세입에 시비가 없는데 이것이 어디서 시비가 나옵니까?
춘섭

장춘섭지적과장

이것은 설명을 드리기가 그거한데 이 세입에 보조사업비로 그냥 예시되어서 내려오는 것입니다.
외수

최외수위원

예시가 되어서 내려오고 예시가 되었으면 이 세입에 시비가 잡혀야 되거든요, 잡혀야 여기 지금 예산서에 시비가 나가야 되는데 이것이 지금 제가 잘못 봤는지 모르겠습니다만 세입에 예산서에는 없다고요, 지금. 세입에 없는 지금 시비가 어디서 나옵니까?
춘섭

장춘섭지적과장

60쪽에 국유재산 및 새주소사업비 시비보조금 1억2,000만원이.
외수

최외수위원

몇 쪽에요?
춘섭

장춘섭지적과장

60쪽에요.
외수

최외수위원

그러면 60쪽은 안봐도 되겠는데 이 세입예산서에는 분명히 지적과 것이 맞는데 여기에는 지금 하나도 없거든요. 어느 것이 틀린 것입니까? 담당이 누구인지 한번 보시기 바랍니다. 세입을 해 놓은 것을 누가 해 주었습니까? 여기 1억2,000이 어디에 있습니까? 지적과 세입이 맞지요? 그래 이것이 어디에 있습니까?
춘섭

장춘섭지적과장

그 자료가 잘못 나왔습니다. 죄송합니다. 예산서 60쪽입니다. 60쪽에 말미에 지적과 해서 1억2,000인데 국유재산관리에 4,000만원, 도로명 및 건물번호 부여사업에 8,000만원 그래 가지고 1억2,000만원이 편성이 되어 있습니다.
외수

최외수위원

이것이 그러면 시비입니까?
춘섭

장춘섭지적과장

예.
외수

최외수위원

예시가 교부되어 있습니까?
춘섭

장춘섭지적과장

예.
외수

최외수위원

확실합니까?
춘섭

장춘섭지적과장

예, 확실합니다.
외수

최외수위원

국유재산관리비 이거 시비가 나왔습니까?
춘섭

장춘섭지적과장

예.
외수

최외수위원

도로명 및 건물번호 이것도 시비고?
춘섭

장춘섭지적과장

예, 시비입니다.
외수

최외수위원

교부된 저거 있습니까?
춘섭

장춘섭지적과장

예, 있습니다.
외수

최외수위원

그 자료 좀 주시고 과장님 그러면 여덟줄 이것도 바르게 안된다 말입니까? 넣어 주는거 다르고 이 책자 다르고 이럽니까?
춘섭

장춘섭지적과장

거기에 대해 죄송합니다.
외수

최외수위원

말로 죄송하다 할 것이 아니지요, 이것이 지금 예산하고 있습니다. 예산서 이거 그래 여덟줄 이것도 다 못맞추어서 빼먹는다 말입니까? 나는 이거 지금 아무리 들여다 봐도 없다고요, 시비가 하나도 없는데 여기 시비가 어디서 나옵니까? 과장님 이거 검토도 한번 안해보고 보냅니까?
춘섭

장춘섭지적과장

검토 못한 것은 제 불찰입니다.
외수

최외수위원

담당계장이 누구입니까? 담당계장 한번 와 보시기 바랍니다.
춘섭

장춘섭지적과장

아니 검토를 못한 것은 제 불찰인데 그것이 아마.
외수

최외수위원

담당계장 아홉 개 헤아릴 줄 압니까? 모릅니까? (관계공무원석에서
아니 예산 받으러 오는 사람이 이거 여덟줄, 아홉줄 이것을 그래 빼먹는다고 하면은 위원들 실험 한번 해 봅니까? 이 사람들 이거 아나 모르나 싶어서요? 계장님 실험 해 본 것입니까? 이거 알고 그랬는 것입니까?
춘섭

장춘섭지적과장

세입예산서가 한 장이 일괄 나오는 것이 아니고 군데군데 끼어서 나오기 때문에 누락시켰는데 죄송합니다. 내가 담당과장으로서 미안합니다.
외수

최외수위원

아니 물론 과장이야 못챙겼다고 해도 담당계장이 이거 두장, 석장 챙겨오는데 이것을 그래 배정과목이 여덟과목입니다. 여덟과목을 그래 못챙겼다고 해도 됩니까? 이렇게 해서 계장님 예산을 받을려고 합니까? 실험을 하시지 마시기 바랍니다. 우리도 그 정도는 압니다. 과장님 다음부터는 이런 일이 없도록 하시기 바랍니다. 이 쪽이 다르고 책이 다르고 이렇게 해서 어떻게 합니까?
춘섭

장춘섭지적과장

예, 알겠습니다.
신화

강신화위원장

과장님 지금 이거 예산검증을 하고 난뒤에 예산을 편성하잖아요?
춘섭

장춘섭지적과장

예.
신화

강신화위원장

검증 우리들이 수치가 틀린 것을 가지고 어떻게 검증을 합니까?
춘섭

장춘섭지적과장

예산서에 수치가 틀리는 것은 아니고 제가.
신화

강신화위원장

내용, 수치 다 틀리잖아요?
춘섭

장춘섭지적과장

아니 그것이 누락이 되었던 부분인데 우리 예산서 여기는 맞습니다.
신화

강신화위원장

그러면 우리한테 주었는 것만 누락이 되었습니까?
춘섭

장춘섭지적과장

예, 그 조서에만 누락이 되었습니다.
신화

강신화위원장

그래도 뭐가 잘못되었지요?
외수

최외수위원

잘못되어도 한참 잘못되었지 그래 어제아래 이거 여덟줄 치는 것을 그래 모른다고 그러면 말이 됩니까? 다음부터는 과장님, 계장님 이렇게 하시면 안됩니다.
춘섭

장춘섭지적과장

예, 알겠습니다.
외수

최외수위원

이 예산서 자체가 잘못되고 못되었는 것은 아닙니다. 그러나 어떤 양식을 갖추어 주고 해야지 여기는 넣고 저쪽에는 빼버리고 웃기는 왜 웃습니까? 제 말이 틀렸습니까?
신화

강신화위원장

나쁜 의도가 없고 제일 뒷장이라서 빠졌는 것 같아서 넘어가도록 하겠습니다만 다음에는 이런 식으로 하시지 마시기 바랍니다.
춘섭

장춘섭지적과장

예, 알겠습니다.
외수

최외수위원

자꾸 우리 위원들 연습할려고 하시지 마시기 바랍니다.
신화

강신화위원장

여기서 연습이라고 하는 것은 성격테스트 보지 말라는 말입니다.
춘섭

장춘섭지적과장

그럴리야 있겠습니까?
신화

강신화위원장

이런거 가지고 저희들은 열을 받잖아요, 저희들은. 공무원들 미워가지고 성질 내는 것도 아니잖아요. 바꾸어 생각해 보면은 열이 납니다, 솔직히.
외수

최외수위원

그런데 과장님 그것은 여기 빠졌는거 이것은 지금 교부금은 아니잖아요? 소모품비입니까?
춘섭

장춘섭지적과장

그것이 59쪽에 가면 전부 나옵니다. 국고보조금이 이렇게 해서 그것이 나왔는데.
외수

최외수위원

국유재산관리비다 그렇지요? 국유재산관리비 4,000만원, 도로명 및 건물번호 부여사업에 8,000만원 1억2,000인데, 그러면 밑에 시설부대비에 도로명판 및 건물번호판 제작 설치 4,000만원 이것은 구비가 들어갔네요?
춘섭

장춘섭지적과장

세출에 말입니까?
외수

최외수위원

예, 지적과 세출에 제일 마지막에 이런 것은 어떻게 구비가 들어 갔네요?
춘섭

장춘섭지적과장

예, 구비 일부 포함이 되었습니다.
외수

최외수위원

이거 1억2,000하면 여기 다 맞추어서 써도 안됩니까?
춘섭

장춘섭지적과장

1억2,000에서 4,000은 국공유재산관리고 8,000은 도로명판이고 그렇습니다.
외수

최외수위원

거기 8,000에 다 맞추어 부치면 안됩니까?
춘섭

장춘섭지적과장

그것은 일단 우리가 계상을 해야만 국비에 얼마 확보를 하라는 그런 지시에 의해서 했는 것입니다.
외수

최외수위원

아니 우리 과장님 말씀은 모르지는 않은데 이런 것을 조금 줄여가지고 그 틀안에 다 잡아 넣으면 안됩니까?
춘섭

장춘섭지적과장

조금 줄여가지고 그 8,000만원에 하라고 하는데 그것은 우리가 구비를 얼마 조금 그것을 해야만이 되기 때문에 시하고 절충을 해서 구비 조금하고 절충이 되어 가지고 사실상 그 돈도 안줄려고 하는데 좀 절충을 해서 땅긴 것입니다.
외수

최외수위원

그 누구 말따나 땡긴 것이지 밀어낸 것입니까? 그래봐야 이거 돈도 몇 푼 안되는데 도로명 및 건물번호 부여사업비 전부 5,200만원인데 이것 좀 그렇게 맞추지요? 안되겠습니까?
춘섭

장춘섭지적과장

새주소 관리사업에 전부 1억3,800 아닙니까? 우리가 시비가 8,000이고 구비가 끼여 있기 때문에 맞추기가 조금 힘이 듭니다. 힘이 드니까 될 수 있는 대로 원안대로 해 주시면 감사하겠습니다.
외수

최외수위원

원안대로 안해 줄려고 합니까? 원안대로 해 줄려고 하는데 그래 맞추어서 쓰면 되겠구만 뭐가 안되겠다고 그럽니까?
춘섭

장춘섭지적과장

쓸돈에 맞추어서 쓰도록 노력을 하겠습니다.
외수

최외수위원

예산은 더 받아놓고 쓸돈에 맞추어서 쓰고 그 몇 %가 안되는데요. 지적과 별로 없는거 맞기는 맞네요.
춘섭

장춘섭지적과장

전체 4억입니다.
신화

강신화위원장

4억이 적다는 말입니까? 많다는 말입니까?
춘섭

장춘섭지적과장

적다, 많다가 아니고 전체 예산액을 원안대로 좀 해 주십사 하는 그 부탁입니다.
외수

최외수위원

어렵게 생각하지 말고 안되면 놔두면 됩니다. 오히려 그것이 더 어렵지요.
신화

강신화위원장

482쪽에 공공 제일 밑에입니다. 공공시설정비 회비가 338만원 책정이 되었는데 뭡니까?
춘섭

장춘섭지적과장

지방재정법 제15조에 의한 출연금으로서 행정자치부와 지방재정 공개협의한 법정회비입니다.
신화

강신화위원장

법정회비요?
춘섭

장춘섭지적과장

예.
신화

강신화위원장

지방재정법.
춘섭

장춘섭지적과장

예, 지방재정법 제15조에 의한.
신화

강신화위원장

설명이 잘 이해가 안되는데요? 더 구체적인 설명을 부탁을 드리겠습니다.
춘섭

장춘섭지적과장

일반건물이라든지 여기에 대해 가지고 공제가 되는데.
신화

강신화위원장

계장님 앉아서 마이크 앞에서 설명 좀 해 주시기 바랍니다. 직접 하시기 바랍니다. (관계공무원석에서
알겠습니다. 정한출 위원님.
한출

정한출위원

지금 일반수용비하고 딴 부서에는 전부다 상승이 되었는데 여기는 어떻게 하락된 이유가 뭡니까?
춘섭

장춘섭지적과장

하락된 것은 왜냐하면 작년도에 토지관리 정보체계 때문에 그것이 한 2억3,000만원이 계상이 되었습니다. 계상 되었는데 그 사업이 토지관리 정보체계가 사업이 끝에 남았는 것이 지급한 사업이 없기 때문에 하락이 되었습니다. 그래서 전체 금액이 하락이 되었습니다.
한출

정한출위원

그것 뿐이아니고 국내여비고 모든 것이 지금 하락이 되었네요? 전체적으로 공공시설정비 회비도 하락이 되었고, 국내여비도 하락이 되었고 딴 부서는 올라 갔는데 왜 여기는 내려 갔습니까? 이유가 무엇입니까?
춘섭

장춘섭지적과장

총괄적인 토지관리 정보체계사업이 종료가 되었기 때문에 그것이 총괄적으로 하락이 되었는데 몇 페이지신지 페이지를 이야기 해 주시기 바랍니다.
한출

정한출위원

480쪽 일반운영비도 그렇고, 481쪽 일반수용비도 그렇고 또 국내여비도 그렇고, 공공시설정비 회비도 그렇고, 사회개발비도 그렇고, 주택 및 지역사회개발비도 그렇고 다 하락이 되었는데 할 것이 뭐가 있습니까?
춘섭

장춘섭지적과장

전체 사업이 끝이 나기 때문에 거기에 따른 전부 과목이 연계가 되어있기 때문에 하락이 되었고, 일반운영비에서는 그런 것이 있고, 그 다음에 아까 국내여비에서는 우리가 현재 총무과 있을때하고 우리하고 할 때는 인원의 차이기 때문에 그것 때문에 감액이 되었습니다.
한출

정한출위원

그러면 공공시설정비 회비는요?
춘섭

장춘섭지적과장

회비는 한국지방공제회에서 회비를 얼마 책정하라고 내려온 것입니다. 그렇기 때문에 거기에 의해서 예산을 잡기 때문에 그렇습니다.
한출

정한출위원

그러면 사회개발비는요?
춘섭

장춘섭지적과장

일반수용비까지 아까 총괄적으로 이야기를 했지만 토지관리 정보체계 사업으로서 기자재라든지, 소모품이라든지 그것이 전부 일단 끝이 났기 때문에 거기에 대한 소정의 약간의 양식이라든지 그런 것만 구입을 하기 때문에 감액이 되었습니다.
신화

강신화위원장

최외수 위원님.
외수

최외수위원

제가 보기에는 현명하고 똑똑한 과장님으로 보는데 어떻게 전년도 예산이 들어와도 작년에 예산이 잘못되었나 전부 감액만 되었네요? 이거 왜 이렇습니까?
춘섭

장춘섭지적과장

세출예산에 감액이 된 것이 아까도 말씀을 드렸지만 토지관리 정비 체계 사업이 작년에 2억3,000이 계상이 되었는데 그 2억3,000이 자재비라든지 수용비는 전부 많이 포함이 되어 있습니다. 그래서 그것이 사업이 종료가 됨으로써 일정의 소정의 금액만 했기 때문에 1억 얼마가 감액이 되었습니다. 그것이 작년도에 토지관리 정보체계 사업이 2억3,000입니다.
외수

최외수위원

아니 그래 감액이 다 되어도 일을 하는데 지장이 없습니까?
춘섭

장춘섭지적과장

예, 지장이 없습니다.
외수

최외수위원

뺄라고 하니까 뺄 것도 없고, 올릴 것도 없는데 전부 감액이 되어 있는데?
춘섭

장춘섭지적과장

지적과는 양심적인 사람만 있기 때문에 아주 양심적으로 예산을 편성을 했습니다.
외수

최외수위원

이래도 계장님들이 불만을 안합니까?
춘섭

장춘섭지적과장

불만 없습니다.
외수

최외수위원

과장님 현명하고 똑똑한 줄 알았는데 그것도 아니네요? 전부 예산을 감액만 시켜서 이렇게 해서 무슨 예산을 합니까? 좀 많이 받아 가지고 많이 주고 해야지 일을 잘할거 아닙니까?
춘섭

장춘섭지적과장

아닙니다, 그것만 주어도 일을 잘 안 하겠습니까? 민원인이 불편했다 하면 안되지요?
신화

강신화위원장

서병길 위원님.
병길

서병길위원

맨 최외수 위원님이나, 정한출 위원님 전부 질의 내용인데 감액이 되어도 이 사업비 지금 과장님은 기계나 모든 시스템이 다되어서 그렇다고 하는데 그 기계하고 시스템 만든 것이 이렇게 많습니까?
춘섭

장춘섭지적과장

그것이 작년도에 토지관리 정보체계 사업으로서 2억3,000만 순수하게 편성을 했습니다. 편성을 하고 그 사업을 정비하고 현재 우리 관내 민원부서에서는 지적도 등본도 전산을 바꾸어 달라고 우리 토지정보 관리체계 사업이 종료됨에 따라 각 실과에 토지관리 정보체계를 다 깔아 주었습니다. 그 끝이 남으로서 2억3,000에 그 만큼을 한 1억 얼마가 줄고 그런 사업의 갭이 생긴 것입니다.
병길

서병길위원

주택 및 지역사회개발비 같은 것은 작년 예산보다 1억6,000 얼마씩 삭감이 되어도 일할 수 있다, 이 말입니까?
춘섭

장춘섭지적과장

예, 그것이 아까 말씀을 거듭 드렸지만.
병길

서병길위원

그러면 지적과에 총 예산에 작년도 예산보다 지금 감액이 되었습니까?
춘섭

장춘섭지적과장

예, 1억 얼마 감액이 되었습니다.
병길

서병길위원

그러면 총 감액이 된 것이 전체 예산에서 작년도 비해 1억 얼마요? 전년도 비해?
춘섭

장춘섭지적과장

전체 1억6,800만원 감액이 되었습니다.
병길

서병길위원

뒤에 492쪽에도 보면 시설비 및 부대비 하는 여기에도 보면 2,900하고.
춘섭

장춘섭지적과장

예, 시설비 2,995만3,000원인데 이 사업도 도로명 및 건물번호 부여사업인데 이것도 현재 동구관할에 농촌지역을 빼고는 거의다 완료가 되었습니다. 그렇기 때문에 자꾸 예산이 감액이 됩니다.
병길

서병길위원

딴과는 올라야 일을 한다고 하는데 우리 지적과장님은 전년도 예산보다 1억6,000 얼마씩 감액이 되어도 일을 할 수 있습니까?
춘섭

장춘섭지적과장

우리는 사업부서가 아니기 때문에 사업이 있을 때는 그렇게 했는데 사업이 없으면 사업부서 예산에 다 빠지기 때문에 그래 그렇습니다.
병길

서병길위원

그러니까 지적과 같은데는 아주 우수과가 되겠네요, 그렇지요? 예산이 늘어나지도 않고 도로?
춘섭

장춘섭지적과장

하여튼 민원인들에게 불편이 없도록 최선을 다합니다.
병길

서병길위원

아주 좋은 현상인데 1억6,000씩 감액이 되어도 일을 충분하게 할 수 있다니까 좋은 현상입니다. 어쨌던 지장이 없다고 하니까 잘해 주시기 부탁 드립니다.
신화

강신화위원장

487쪽 개발부담금 체납금 정리위원회 참석수당 관련해서 질문을 드리겠습니다. 정리위원회가 어느 법령에 의해서 설치법이 있는지 아니면 임의 설치를 해서 저희들 승인을 받아서 예산이 지출이 되는지 답변해 주시기 바랍니다.
춘섭

장춘섭지적과장

개발부담금 체납금 정리위원회 참석수당은 이번에 지적 행정사무감사 시에 말씀을 드렸습니다만 개발위원회 관한 법으로서 국토의 개인 및 이용에 관한 법률입니다. 거기에 의해 가지고 이제까지 결손처분이 못 시키게 되어 있다가 그 지침에 5월 몇일자로 지침이 됨으로서 결손처분 시키는 조항이 신설되었습니다. 그 조항에 의거해서 개발부담금 체납금 정리위원회를 구성을 해 놓았습니다.
신화

강신화위원장

그러면 전번에.
춘섭

장춘섭지적과장

현재까지 한 실적은 없습니다.
신화

강신화위원장

그런데 법에 근거해서 외부적으로 체납 결손처리를 해서 저희들한테 한번 보고를 한 적이 있지요?
춘섭

장춘섭지적과장

아직까지 결손처분한 것이 한 건도 없습니다. 올해 5월 몇 일자로 법이 신설되었기 때문에.
신화

강신화위원장

제가 개발부담금을 이야기를 했는 것이 아니고 법에 근거해서 외부적으로 체납 결손처리를 한 적이 있지요? 이렇게 물었습니다.
춘섭

장춘섭지적과장

없습니다.
신화

강신화위원장

보고를 받았잖아요, 우리가?
춘섭

장춘섭지적과장

보고를 받은 것이 아니고 개발금의 법 조항 신설이 되었기 때문에.
신화

강신화위원장

개발부담금을 이야기 한 것이 아니고 법에 근거해서 내부적으로 체납되었는 금액에 한해서 체납 결손처리를 한 적이 있지요?
춘섭

장춘섭지적과장

없습니다.
신화

강신화위원장

잠깐만요 과장님, 결손처리 자체에서 되어서 보고가 와서 우리 감사기간때 많이 다루었잖아요? 딴과입니까? 지적과에는 한 건도 없습니까? 그러면 이제까지 이 규정이 지적과에서는 적용이 안되었는데 이 번에 신설이 된 것입니까?
외수

최외수위원

아니 지적과도 공유재산에 결손처리된거 이 번에 없었어요?
신화

강신화위원장

있었지 싶은데 계속.
외수

최외수위원

이 번에 안 있었습니까?
춘섭

장춘섭지적과장

이 번에 결손처분한 것은 우리 과에서 한건도 없습니다.
외수

최외수위원

공유재산 결손처리된거 올린거 없습니까?
춘섭

장춘섭지적과장

없습니다. 이것에 대해서는 이것은 해 놨기 때문에 2004년도에 한다고 보고 예산을 요구를 해 놓은 것입니다.
외수

최외수위원

그래 그것을 결손한다고 자료를 내놓은 것이 없습니까?
춘섭

장춘섭지적과장

자료 내놓은 것은 없습니다. 현재 자료 낸 것은 하나도 없습니다.
신화

강신화위원장

과장님 답변에 제가 수용을 하겠습니다. 인정이 되었고요, 그러니까 개발부담금 체납정리 위원회가 국토이용에 관한 법률에 저거 되었지요?
춘섭

장춘섭지적과장

예.
신화

강신화위원장

그러면 이 5인이 누구누구로 되어 있는 것은 지금 내역정리가 되어 있지요?
외수

최외수위원

결손처리하는 것이 맞잖아요? 결손처리 할려고 올린거?
춘섭

장춘섭지적과장

결손처리 할려고 아직 올린 것은 없습니다. 올린 것은 없고 전번에.
외수

최외수위원

저번에 5명인가 올린거 그거 행방불명이라고 했는데?
춘섭

장춘섭지적과장

부도 네건에 대해 가지고, 올린 것은 아닙니다. 2004년도에 결손처분을 할 계획으로 우리가 조사중이라고 했습니다. 올라간 것은 없습니다.
외수

최외수위원

올렸어요, 감사때 네건인가 다섯건인가 올라와서 제가 그것을 물었잖아요? 법인 세건을 왜 자꾸 거짓말을 할려고 합니까? 법인 세건은 개인으로 개인재산까지 추적하라고 했는데요? 맞습니다. 제가 기억을 할께요. 다섯건 올라왔는 것 중에 법인에 네건에 대해서는 개인재산도 추적해 보라고 하고 있었습니다. 분명히.
춘섭

장춘섭지적과장

추적하라는 것은 있었지만 우리가 결손처분에 대해서 요구 올린 것은 없었다, 이 말입니다.
외수

최외수위원

결손처분 아닙니까? 결손처분이기 때문에.
춘섭

장춘섭지적과장

아니지요, 결손처분을 하는 것은 우리가 아직까지 그 사람에 대해 가지고 재산조회를 한번 더해야 되고 완전히.
외수

최외수위원

아니 결손처분에 올라왔기 때문에 내가 개인재산을 추적해 보라고 담당한테 한번 물어보세요. 개인재산을 추적해 보라고 했어요.
춘섭

장춘섭지적과장

결손처분이 올라간 것이 아닙니다. 올라간 것이 아니고 우리 개발부담금에 체납자 현황이 분명히 나오니까 위원님께서 부도 네건에 대해 가지고 조사를 해 봤느냐 재산조회를 해 봤느냐 그렇게 질문이 된 사항입니다.
외수

최외수위원

체납자 네건에 대해서 결손을 하였다고 하기 때문에.
춘섭

장춘섭지적과장

아니 결손을 한다는 소리는 아닙니다.
외수

최외수위원

그 이야기 아닙니까?
춘섭

장춘섭지적과장

아닙니다.
외수

최외수위원

담당계장 한번 와 보시기 바랍니다. 그 이야기가 맞습니까? 틀립니까? 그래서 제가 개인재산을 추적해 보라고 했잖아요?
춘섭

장춘섭지적과장

그것은 맞습니다. 맞는데.
신화

강신화위원장

과장님 잠깐만요. 계장님 말씀 잠깐만 들어보고요. (관계공무원석에서
아! 그렇습니까?
외수

최외수위원

결손자 나온 이야기 아닙니까? (관계공무원석에서
춘섭

장춘섭지적과장

그것이 체납자 현황입니다.
신화

강신화위원장

그것도 수용을 하겠습니다.
외수

최외수위원

그러면 제가 수용을 하겠습니다. 제가 잘못 생각을 했으니까.
신화

강신화위원장

그리고 과장님께서 5인이 누구냐고 이렇게 물으면은 과장님 이름 다 댈 수 있습니까, 지금?
춘섭

장춘섭지적과장

지금 5인에 대해서는 명단을 안보면 잘모릅니다.
신화

강신화위원장

이 5인이 운영위원회에 이름 전체 정리되었는 내역서 다 뽑아 주시기 바랍니다. 지출된 내역서는 없겠네요?
춘섭

장춘섭지적과장

예, 위원회 한번 개최한 적이 없습니다.
신화

강신화위원장

위원회 명단 제출 부탁드립니다.
춘섭

장춘섭지적과장

예, 알겠습니다.
신화

강신화위원장

그리고 작년에 1억7,000이 삭감이 되고 난뒤에 약 지적과에서 한 4억이 승인이 되었습니까? 올해 4억 정도 잡고 작년에는 어떻게 되었습니까?
춘섭

장춘섭지적과장

작년도에.
신화

강신화위원장

작년도하고 올해하고.
춘섭

장춘섭지적과장

작년도하고 올해하고 왜그렇게 감이 많이 되었냐 하기 때문에 제가 설명을 드린 것은.
신화

강신화위원장

아니 잠깐만요, 과장님 1억7,000이 작년하고 차이가 나지요? 얼마 차이가 납니까? 7,000이 차이가 납니까? 1억 정도가 차이가 납니까? 작년 예산하고 1억7,000이 차이가 나는 것은 지적전산과 그 당시에 토지관리 정보체계화 의해 가지고 2억3,000만원이 작년에 했던 사업이 있었지요, 그렇지요?
춘섭

장춘섭지적과장

예, 있었습니다.
신화

강신화위원장

그것이 빠졌잖아요? 모든 것이 올라갔다고 봐야 됩니다.
춘섭

장춘섭지적과장

올라 갔습니다.
신화

강신화위원장

그런데 이런 말씀은 왜 설명을 안하고 공무원들 월급만 주면 일을 잘하는데 뭐 삭감이 되어도 열심히 하겠다.
춘섭

장춘섭지적과장

자꾸 과목과목하니까.
신화

강신화위원장

이런 보고를 듣기 위해서 저희들이 자꾸 묻는 것이 아닙니까? 뭣 때문에 내려갔느냐? 뭣 때문에 내려갔느냐? 또 세 번을 묻더라고요. 돌아가면서 위원님들이 그러면 2억3,000 그 사업이 올해는 그러한 큰 사업이 없기 때문에 내려 간다고 그렇게 말씀을 하는 것이 그것이 정답인 것 같습니다.
춘섭

장춘섭지적과장

제가 반발하는 것처럼 그렇게 보일는지 모르겠는데 거기에 대해서 토지관리 정보체계 사업이 끝이 났기 때문에 2억3,000이 필요없기 때문에 그것이 원인이 되어 감이 되었다고 분명히 설명을 드렸습니다.
신화

강신화위원장

그것도 수용을 하겠습니다. 그 다음 말이 자꾸 설명만 하고 그쳐야 되는데 뒷말이 나오시니까 그러는 것입니다.
춘섭

장춘섭지적과장

더 이상 질의할 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 질의할 위원이 안계시므로 미흡한 부분은 계수조정 시 반영키로 하고 지적과 소관 2004년도세입세출예산안에 대한 질의 답변을 마치겠습니다. 원만한 진행을 위해 정회를 선언합니다.

14시40분 회의중지

계속개의되지 않았음

출처 대구 동구의회 회의록