경북 영천시의회 발언
전종천 의원 발언
상근
이상근위원장
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 지금부터 제73회 영천시의회 임시회 제1차 총무위원회를 개의하겠습니다. 동료위원여러분, 그리고 집행부 관계공무원여러분 안녕하십니까? 1. 2004년도영천시공유재산관리계획안
그럼 의사일정 제1항 2004년도영천시공유재산관리계획안을 상정합니다. 회계과장님 발언대로 나와 주시기 바랍니다. 본 상정안은 지난 제72회 정례회 제1차 총무위원회에서 유보한 안으로 바로 질의토론으로 회의를 진행하도록 하겠습니다. 그럼 의사일정 제1항에 대하여 질의나 토론하실 위원님 계십니까?
태조
성태조위원
과장님 유보 시켰는데 뭣 때문에 올렸습니까?
덕기
이덕기회계과장
새해 벽두부터 수고가 많으십니다. 제가 다시 수고하시도록 해서 대단히 죄송합니다. 지난번에 유보시킬 때 제가 내용을 명확하게 설명을 못드린 점이 있어 좀더 알아보자 이런 취지에서 유보했는데 그래서 오늘 좀더 명확하게 말씀드리고 이해를 하시도록 하고 이해가 되시면 동의하시겠나 싶어 말씀을 드립니다. 그당시 심의하실대 자양 골짜기에 쓸모가 없는 것이 아니냐고 생각되는 땅하고 맞교환하느냐 이점에 대해서 설명이 좀 부족했던 것 같습니다. 그런데 바꿀려면 다른 대상 토지가 있어야 하는데 그것도 없고 어차피 자연환경쪽에서 시에서는 보호해야 될 가치가 있는 땅은 우선 값이 문제가 인고 자연화경 측면에서도 우리 시가 관리해야 되겠다는 취지에서 교환하고자 합니다. 우선 앞으로 가치를 보고만 생각하지 마시고 이것은 앞으로 필요하겠다 우선 바꿀만한 것도 없으니까 어차피 바꾸기는 해야 하는데 그런 것도 괜찮지 않겠느냐 이해를 해 주셨으면 합니다.
태조
성태조위원
두건이네요.
덕기
이덕기회계과장
산교환 한건하고 현재 구봉작동사무소를 현재 마야병원에서 임대해서 사용하고 있지만 연간 약 920만원정도 되는데 우선 920만원 받는다고 계속 그런 것도 아니고 앞으로 건물이 해마다 노후가 되면 고쳐야 될 점도 만만치 않습니다. 그래서 살사람이 있을 때 어차피 수의계약으로 팔 수 있는 것도 아니고 감정하고 그것을 토대로 해서 공고해서 입찰을 붙이게 됩니다. 누가 살런지는 모르겠습니다만 적정한 가격에 매매가 이루어질 것으로 여겨지고 앞으로 관리 측면에서 원하는 사람이 있을 때 파는 것도 바람직하다고 여겨집니다. 그런점을 좀 이해해 주셨으면 합니다.
종천
전종천위원
과장님 지금 골프장 대체하는 부지하고 차액이 한 8천만원 정도인데요. 구봉작동사무소를 매각하면 1억6,400만원 과표가 되어 있는데 만약에 이렇게 되었을 때 대금 관리는 어떻게 합니까?
덕기
이덕기회계과장
현재 계획으로는 이 돈을 그냥 세입잡아서 사용할 것이 아니고 대체제산을 취득하는 쪽을 방향을 잡고 있습니다.
종천
전종천위원
기존의 우리시 자산을 매각한 부분이 있는데요. 지금까지는 관리를 어떠헥 하셨는지 이야기를 해 주십시오.
덕기
이덕기회계과장
지금까지는 거의 시재정이 어려워 매각한 금액을 도로사업이나 각종 사업에 투입되었습니다. 앞으로는 대체 재산을 취득하고자 하는 방향으로 관리예정입니다.
종천
전종천위원
지금까지는 매각했던 비용을 일반 예산에 편입시켜서 수입을 잡아서...
덕기
이덕기회계과장
도시계획 도로를 낸다든지 등으로 투입이 되었습니다.
종천
전종천위원
지금 교환 가액의 차액이라든지 봉작동사무소 매각대금이 2억4천만원 정도인데 앞으로 시자산에 대해서 매각이 되면 그 부분에 대해서 매각대금에 대해서는 별도 관리해서 이 외에 다른 재산을 취득한다든지 그렇게 관리하는 것이 좋지 않겠느냐 실제 2억4천을 일반예산에 넣어 편성해 버리면 실제로 돈이 많지 않기 때문에 흩어져 버리고 나중에 우리가 필요에 의해서 재산을 취득을 한다든지 이렇게 할려고 할때 상당히 부담이 되거든요. 이런 부분들에 대해서는 별도 관리 할 수 있는 그런 시스템을 마련해서 관리 했으면 하는 생각이 듭니다.
덕기
이덕기회계과장
좋은 지적을 해 주셨습니다. 앞으로 그렇게 되도록 최대한 노력하겠습니다.
종천
전종천위원
총무위원회에서 위원님들이 매각에 대해서 지난번도 유보를 시키고한 이유가 그런 이유들이 상당히 많습니다. 지금까지 시재산을 매각해서 일반예산에 편입해서 소모성으로 사용한 그런 경우가 많은데 그런 부분들이 나중에 시에서 꼭 필요해서 땅을 찾고 건물을 찾을 때 그런 것이 전혀 없기 때문에 활용을 할려고 할때는 엄청난 비용을 들여서 이것을 팔 때 이렇지만 취득하면 이주비라든지 상당히 많이 드는데 그런 부분 때문에 그렇게 하신 것 같은데 관리를 기준을 마련한다든지 아니면 이것을 그렇게 할려면 제도적으로 어떤 조례를 만들어야 합니까? 아니면 회계과 자체내에서 그렇게 가능한 것인지요.
덕기
이덕기회계과장
가능한 것으로 판단됩니다만 장기적인 안목으로 볼 때 만들어 놓는 것이 여겨지고 있습니다. 그 점에 대해서 연구좀 하도록 하겠습니다.
종천
전종천위원
앞으로 검토를 하셔서 이 매각대금에 대해서는 자산취득에만 쓰여진다는 이런 규정을 만든다든지 해서 관리를 철저히 해 달라는 부탁을 말씀을 드립니다. 이상입니다.
태옥
김태옥위원
과장님 수고하십니다. 지난번 예산심의때 자가 잊었는데 지금 구봉작동사무소를 곳싸움보존전시관으로 이용하면 어떠하겠느냐는 질문을 할려다 잊었는데 어떻게 생각하십니까? 새로 짓지말고 여기에 하면 어떻겠느냐는 겁니다.
덕기
이덕기회계과장
그 점에 대해서는 연구도 안해봤습니다만 별개라서 연계를 생각 못해 봤습니다.
태옥
김태옥위원
여기도 넓더라구요.
상근
이상근위원장
과장님 곳나무싸움보존전시관이 지난해 예산이 확정이 졌고 공유재산관리계획안까지 통과 되었는데 변경이 가능합니까?
덕기
이덕기회계과장
공유재산관리계획을 낼 때 하고 곳나무싸움 전시관 예산할때하고 시점이 조금 달랐고 저희들이 집행부에서는 공유재산을 처분하는 것이 좋겠다는 의견을 모아서 위원님들에 계획안을 내어놓았는데 연계하시지 마시고 사고자 하는 사람이 있을 때 적정한 사람한테 팔고 그 돈을 관리를 잘하고 기히 위원님들께서 예산을 곳나무싸움전시관은 승인을 해 주셨기 때문에 별도로 진행하도록 해 주셨으면 고맙겠습니다.
종천
전종천위원
아까 과장님 제가 말씀드린 것과 유사한 이야기인데 그것이 구봉작동사무소 이 부분이 마야병원에서 정신문화센터를 운영하고 있는데 필요에 의해서 할려는 것이지요.
덕기
이덕기회계과장
사겠다는 의사가 있으니까 관리하는 측면에서도 앞으로 장기적으로 봤을때는 파는 것이 바람직하다는 판단이 내려서....
종천
전종천위원
2년이상 보유를 하게되면 임대를 하다든지 사용을 하게 되면 수의계약도 가능한 것으로 알고 있는데 아까 공개입찰을 하신다고 하셨는데 다른 사람이 입찰을 보면 어떻게 하지요?
덕기
이덕기회계과장
어쩔수 없습니다.
종천
전종천위원
공개입찰을 해야 합니까? 아니면 수의계약이 가능한 것입니까?
덕기
이덕기회계과장
공개입찰입니다. 거기에 사용하고 있는 사람들이 기구도 있고 현재 임대해 있는 상태에서 대체적으로 응찰을 잘 안하는 경우가 있습니다만 만약에 응찰을 해서 하겠다고 하면 다른 사람에게 팔릴 수 있습니다.
종천
전종천위원
매각이 되면 이 판매되는 가격 부분은 아까 김태옥위원님 말씀과 유사합니다. 그래서 다른 대체 자산취득을 한다든지 이런데 사용해 달라는 이야기인데 관리부분에 대해서 생각을 많이 하시는 것 같은데요. 나중에 이야기를 한번 해주십시오.
덕기
이덕기회계과장
관리 문제는 규정을 만들더라도 앞으로 계속 관리가 될 수 있도록 연구하겠습니다.
종천
전종천위원
이 부분은 일반예산에 편성 안되도록 약속해 주시는 거지요?
덕기
이덕기회계과장
예.
태조
성태조위원
920만원 임대료는 많이 들어오는 겁니다. 공설시장은 다해도 2억여원 밖에 안되는데 거기에비하면 많은 것이지요. 공설시장도 장래를 봐서는 불하를 해 주고 다른 것을 하든지 해야지요. 매년 인테리어 해주고 길내주고 주차장 만들어주고 해 봐야 그 사람들 편의만 해주지 다른 것은 없다고요.
상근
이상근위원장
더 질의하실 위원님 계십니까? 김태옥위원님 말씀은 예산문제가 다 반영이 되었기 때문에 이해를 해 주시기 바랍니다.
「없습니다」하는 위원 있음
태옥
김태옥위원
가능하다면 돌릴 수도 있지 않습니까?
상근
이상근위원장
예산이 다 통과되었지 않습니까? 다음은 골프장 교환예정지 관계에 대하여 산림과장님 보충설명을 들어 보시겠습니다. 산림과장님 발언대로 나와주시기 바랍니다.
정웅
박정웅산림과장
산림과장입니다. 방금 회계과장님께서 자세한 설명이 있었습니다만 질의하신 사항중에 하필이면 자양 산과 좋은 땅을 교환하시느냐고 말씀하셨는데 우리 공유림 관계는 지방재정법하고 과련법규가 산림법은 준용하도록 되어 있습니다. 우리 교환이나 내수 요건에 보면 산림경영이 가능한 임지를 교환 또는 매수를 해야한다 되어 있고 금년 1월 1일자로 개정시행되고 있는 산지관리법에 보면 임업경이 가능한 임지는 물론이고 공익경영 증진을 위해서 또 국토보존을 위해서 필요하다고 인정되는 산림도 매수할 수 있다 해서 두가지 요건을 정해 놓았습니다. 아무산이나 예를들어 도시근교에 준보전임지나 이런 땅은 우리가 교환이나 매수요건이 안되도록 되어 있습니다. 왜냐하면 공유림은 맨유림의 시범경영을 하도록 되어 있습니다. 쉽게 이야기해서 시유림은 사유림의 시범경영을 하도록 되어 있고 앞으로 개발이 가능한 준보전임지나 도시근교의 자투리 땅은 팔아서 오지에 대면적 임야를 구입하도록 규정하고 있습니다. 왜냐하면 우리 나라의 국공유림 비율이 20%미만인데 선진 임업국에서는 40%입니다. 그래서 산림청에서 지금 매년 계획을 해서 도시근교에 있는 준보전림이나 개발가능임지는 팔아서 지금 오지의 임야를 대대적으로 매년 계획을 수립해서 사들이고 있습니다. 왜냐면 공유림의 비율을 높이기 위해서입니다. 그래서 시유림도 준하도록 되어 있습니다. 이것을 이해를 해 주시기 바랍니다. 그 외에 자양 신방하고 충효하고 고경하고는 지가 차이는 나는데 고경은 그때도 말씀을 드렸습니다만 9만6천평 중에 분묘가 200여개 있습니다. 이 분묘를 우리가 공유림에 있는 것 화북정각에 있는 것을 이장시키는데 우리가 100만원씩 예산을 주도록 되어 있습니다. 만약 골프장을 조성하는데 교환이 이루어 지고 난 뒤에도 골프장을 조성한다면 그 이상의 돈을 주고 이장해야 됩니다. 그래서 감정가가 좀 낮아졌다고 보고 참고 지난번에도 말씀을 드렸습니다만 90년도 교환을 위해서 똑같은 임야에 똑같은 면적을 했는데 90년도에 우리가 자양 신방땅하고 고경에 이번에 교환신청 들어온 것 하고 했을 때 우리가 1,500만원 정도는 시가 도로 내어 주어야 하는데 이번에는 감정을 시키니까 돈이 우리 시유지는 값이 많이 올라가서 교환요건에 해당이 안되어 자양충효에 한 10만평을 그때보다 더 받고도 더 보태어 교환하고도 8,100만원을 더 세입하도록 감정이 아주 유리하게 되었다고 생각됩니다. 이상입니다. 더 의문 나신 점이 있으면 질의해 주시기 바랍니다.
종천
전종천위원
과장님 참고적으로 한가지 물어 봅시다. 교환이라든지 이런 부분들은 말씀을 들어보니까 잘 알겠는데 골프장을 하게 되면 우암건설이라는 이 회사가 어떤 회사인데 이 회사의 어떤 재정능력이라든지 재무구조나 이런 부분들하고 앞으로 골프장을 하는데 대한 계획이라든지 이런 것은 저희들이 하나도 모르거든요. 그래서 저희들이 지난번에 유보되었을 때 이 부분에 대해서는 전에 화북에도 골프장을 한다고 했다고 안하고 가버린 경우가 있고 그 분들한테도 저희가 물었을 때 재무구조가 어느 정도됩니까? 부도나면 우리 시로봐서 흉물로 남을 수 있는데 저희들이 재무구조라든지 이런 부분을 어느 정도 파악을 해야 하는데요. 개인적으로는 이야기를 해 달라는 이야기를 드린 적이 있는데 그후에 포기상태로 가신걸로 알고 있고 지금 우암개발이라고 고경에 골프장을 할려는 분들이 우리 영천시민들도 이제는 의식이 많이 달라져서 그런 것도 해야 된다고 공감대가 형성이 된 것은 사실인데 우암개발이 실질적으로 저희들 위원님들이 잘 모르는데요. 이 회사가 능력이 있는지 이런 부분들도 설명을 한번 하고 난뒤에 올라온다면 판단 기준이 마련 될 것인데 그것도 없이 이것만 오니가 실제 할지도 모르는데 땅만 교환해서 나중에 안하면 누가 책임을 지겠는냐는 겁니다. 그런 문제들도 있기 때문에 종합적인 것입니다. 하고 안하고의 문제가 아니고 전체적인 어떤 사업의 개요라든지 설명을 해 주는 것이 원칙적으로 순서입니다. 그런 절차없이 다시 올라온다는 것에 대해서는 유감스럽습니다. 그 부분에 대해서 과장님이 아시고 계신대로 설명을 간략하게라도 들어보는 것이 맞겠다는 생각이 듭니다.
정웅
박정웅산림과장
답변을 드리겠습니다. 우암개발에서 우리 영천시에 시유림교환 신청을 할대 사업계획서가 첨부되어 있습니다. 그 계획서상에 나온 투자계획하고 내용을 간략하게 보고드리겠습니다. 늦게 보고드려서 죄송합니다. 업체명은 방금 말씀하신 우암개발 주식회사고 대표는 황영경입니다. 명칭은 영천밸리컨터리클럽이라고 되어 있고 총투자계획은 보면 총금액이 27홀에 624억을 계획하고 이중에 용지 매입비가 114억, 측량, 설계에 11억, 골프장 코스조성 공사비가 300억이고 다음에 건축공사비하고 부대비가 57억 기타 장비구입 등해서 624억으로 계획이 되어 있습니다. 그 다음에 자금조달 계획을 보면 총 624억 중에서 자기 자본이 468억 75%입니다. 차입금이 156억원으로 사업계획서가 들어와 있습니다.
종천
전종천위원
과장님 그렇게 해서 잘 알아 듣지는 못하겠고 대략적인 부분인데 잠시 정회를 해서 그 부분을 보고 이야기를 들어 보았으면 합니다. 과장님 나중에 교환해서 안할리는 없겠지만....
정웅
박정웅산림과장
승인을 내어 주시면 계약을 체결할 때 어떤 사유든 골프장 조성이 안되면 환매조건부로 특약을 겁니다. 그래서 다시 시유림으로 돌리고 사유림은 사유림으로 돌리고....
종천
전종천위원
특약을 걸어도 안했을때는 소송을 걸어야지요.
정웅
박정웅산림과장
계약서 상의 특약조건이기 때문에 우리가 승소한다고 봐야지요.
종천
전종천위원
그러면 알겠습니다. 사전에 산림과에 드렸는데 그 부분을 우리 위원들한테 알리지 않아서 그렇습니다.
정웅
박정웅산림과장
아마 승인이 되고하면 사업자 측에서 종합적인 설명관계의 자리가 마련이 될 것입니다. 우리가 먼저 자료를 드리겠습니다만....
상근
이상근위원장
과장님 그러면 사업계획을 위원님들이 이해를 하시도록 자료를 바로 주시기 바랍니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 다른 의견이 없으므로 본 건에 대하여 질의종결을 선포합니다. 그럼 본 안건에 대하여는 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없습니까? 예, 이의가 없으므로 의사일정 제1항 2004년도영천시공유재산관리계획안은 가결되었음을 선포합니다. 과장님 수고하셨습니다. 자리에 들어가 주시기 바랍니다. 이상으로 총무위원회 소관 회의를 마치게 되었습니다. 동료위원 여러분 며칠후면 우리 고유의 최대 명절인 설이 있습니다. 즐거운 설이 되시기 바라면서 위원님들의 가정에 건강과 행복이 가득하시기를 바랍니다. 감사합니다. 산회를 선포합니다.
「없습니다」하는 위원 있음
「없습니다」하는 위원 있음
11시 45분 산회