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서울특별시의회 발언

김동훈 의원 발언

제171회 제3차 건설위원회2004-02-06

김동훈 의원 프로필 보기 →

김동훈위원장대리

좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 장기만 위원장님께서 중요한 지역행사가 있기 때문에 제가 이 자리에 서게 되었습니다. 이해해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제146회 임시회 제3차 건설위원회 회의를 개의하겠습니다. (의사봉 3타) 존경하는 동료위원 여러분, 안녕하십니까? 영하의 날씨에도 의정활동과 또 지역행사가 겹쳐 가지고 너무나 수고가 많으신데 오늘 회의에 이렇게 참석해 주셔서 먼저 감사의 말씀을 드립니다. 그리고 김병하 기술심사담당관님과 김문영 품질시험소 소장님을 비롯한 관계 공무원 여러분, 건강한 모습으로 이렇게 2004년도 처음으로 뵙게 되어서 반갑게 생각합니다. 지난해에도 우리 시정을 위해서 또 천만 시민을 위해서 수고를 많이 해 주셨습니다. 지금 모든 생활환경이 옛날보다는 급속도로 변하고 있는데 우리 기술력도 거기에 맞추어서 더욱 더 증진해야 할 그런 시점에 와 있습니다. 금년에도 작년 못지 않게 더욱 더 분발해서 시대에 적응하는 새로운 생활패턴에 맞추어 갈 수 있도록 기술개발에 많은 협력을 해 주시기를 부탁의 말씀을 드립니다. 1. 2004년도기술심사담당관업무계획보고

10시 21분

그러면 의사일정 제1항 기술심사담당관 2004년도 업무계획 보고의 건을 상정하겠습니다. (의사봉 3타) 김병하 기술심사담당관 나오셔서 업무계획보고를 해 주시기 바랍니다.
병하

김병하기술심사담당관

안녕하십니까? 기술심사담당관 김병하입니다. 존경하는 김동훈 건설위원회 간사님, 그리고 위원님 여러분, 갑신년 새해 들어서 처음으로 열리는 건설위원회에서 위원님 여러분께 새해 인사를 드리면서 금년도 주요 업무보고를 드리게 된 것을 뜻깊게 생각합니다. 지난해 위원님 여러분께서 힘을 모아 주시고 격려해 주신 덕분으로 계획된 업무를 무사히 수행할 수 있었던 것에 대해 이 자리를 빌어 감사의 말씀을 드립니다. 지난해 저희 기술심사담당관실에서는 건설기술심의위원회의 운영을 보다 내실화 하였으며 설계의 경제성 검토제도 운영을 위한 기본대가를 작성하였고, 소규모건설공사 설계변경 순회점검과 공사 원가계산에 대한 전문검토 및 심도 있는 건설기술 심의를 통하여 많은 예산절감을 하여 시정방향에 일익을 담당하였다고 생각합니다. 아울러 기술직 공무원의 수준향상을 위하여 직장교육과 기술정보지를 발간·보급하였으며 또한 건설자재의 품질향상을 위해 건설현장에 대한 품질관리 확인을 실시하였고, 시험장비를 교체 및 구입하여 시험의 공정성과 정확성에 최선을 다하였습니다. 금년에도 보다 나은 건설기술 발전을 위하여 우리 기술심사담당관 소속 직원은 새로운 각오와 사명감을 갖고 맡은바 책무에 최선을 다할 것을 약속드립니다. 위원님 여러분의 변함없는 성원과 협조를 부탁드리면서 업무보고에 앞서 간부이동에 대해 보고드리겠습니다. (간부소개: 설비심사팀장 신기채) 품질시험소 총무과장은 김창식 과장이 지병으로 2004년 1월 20일 별세함에 따라 공석중입니다. 이상으로 간부소개를 마치고 금년도 주요업무를 보고해 드리겠습니다. (보고) 기술심사담당관 업무보고서 (뒤에 실음) 이상으로 기술심사담당관 소관 업무보고를 마치겠습니다.

김동훈위원장대리

기술심사담당관 수고하셨습니다. 다음은 김문영 품질시험소장 나오셔서 업무보고 해 주시기 바랍니다.
문영

김문영품질시험소장

품질시험소 금년도 업무보고를 드리겠습니다. (보고) 품질시험소 업무보고서 (뒤에 실음) 마지막으로 아까 보고드린 작년도 행정사무감사시 위원님들께서 관심 많으셨던 수도계량기에 대해서 보고드리도록 하겠습니다. 현재 수도계량기 설치는 상수도사업본부에서 전부 구매해 가지고 설치를 하고 있습니다. 현재 상수도사업본부 11개 수도사업소, 그 다음에 수도자재사업소에서 신규 수도계량기를 전량 구매, 수거해서 설치해 주고 있습니다. 소형은 수도사업소에서 가정용을 주로 설치하고, 대형 계량기 80㎜ 이상은 상수도사업본부 산하에 있는 수도자재사업소에서 설치하고 있습니다. 다음 저희들 품질시험소 관련 업무는 수도계량기 설치된 것 수리해서 가지고 온 것 검정·수리하고, 그 다음에는 민원이 제기된 오차범위, 이 관계 두 가지만 저희들이 가지고 와서 검사하고 있습니다. 그래서 수도자재사업소에서 검사한 불량률하고 저희들의 수리·검정하고 민원이 제기돼서 수리해 온 검정, 이 차이가 당연히 있겠습니다. 그래서 저희 나름대로 분석해 보니까 작년도에는 저희들한테 민원이 들어와서 검사해 본 결과 불량률이 17.8%입니다. 그 다음에 2001년도 같은 경우는 23.3%인데 그 동안 많이 줄었습니다. 준 요인은 상수도 사업본부에서도 제작업체에 개선을 하도록 노력했고, 저희들도 이 사항을 분석해서 상수도 사업본부로 통보해서 우량 수도계량기를 제작하도록 노력하고 있습니다. 위원 여러분들 기대에 부응하도록 더욱 열심히 하겠습니다. 이상으로 업무보고를 마치겠습니다.

김동훈위원장대리

김문영 품질시험소장님, 수고해 주셨습니다. 작년에 저희가 지적한 사항에 대해서 끝에 보고말씀 해 주셨는데 그것을 저희들한테 자료를 주었으면 더 좋았을 텐데 추후에라도 바로 자료를 준비해서 저희들한테 주시기 바랍니다.
문영

김문영품질시험소장

네.

김동훈위원장대리

이어서 보고사항에 대한 질의답변을 시작하겠습니다. 질의답변은 즉각 답변이 가능한 것은 일문일답 식으로 하고 시간을 요하는 것은 위원님들 질의가 다 끝난 후에 종합적으로 말씀해 주시도록 하겠습니다. 특히 위원님들 질의내용에 대해서 김병하 기술심사담당관과 김문영 품질시험소장님께서는 성의를 다해서 상세하고 명료하게 답변해 주시기를 부탁의 말씀드립니다. 그러면 질의하실 위원님 계시면 발언 신청해 주시기 바랍니다. 우리 송창대 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.

송창대위원

안녕하세요? 송창대 위원입니다. 김병하 기술심사담당관, 보고서 5쪽을 한 번 봐 주세요. 건설기술심의위원의 선임과 관련하여 질의하겠어요. 제8기 건설기술심의위원회 구성에 따라 수도권 소재 대학, 국·공립기관, 학회, 협회 등에 소속된 전문가 중 최대한 실무형 전문가를 발굴하고 선임위원회를 개최하여 위원을 선임하겠다고 하셨지요?
병하

김병하기술심사담당관

네.

송창대위원

이런 방식으로 한다면 기술담당관실이 가지고 있는 정보범위 내에서만 전문가가 발탁될 수밖에 없으므로 대학, 협회 등에 자격요건을 명시하여 추천 의뢰를 받는 방식을 검토할 필요가 있다고 생각하는데 이에 대해서 간단히 말씀해 주실 수 있겠지요?
병하

김병하기술심사담당관

네, 위원님 지금 말씀하신 것도 저희들이 검토를 해 봤습니다. 위원님 말씀하시는 것도 타당성이 있다고 저희들은 생각되는데 저희들이 7기 건설기술심의위원회를 구성할 때 지금 위원님 말씀하신 대로 그런 방식으로 했습니다. 그러다 보니까 너무 많은 사람들이 지원을 하고, 또 실질적으로 250명중에서 저희들이 당연직 위원 13명을 뺀 237명중에서 아까 제가 보고를 드렸습니다만 그 중에서 50%만 교체하는 것으로 계획되어 있습니다. 그러면 118명 정도가 새로 선임이 되겠는데 너무 추천이 많아서 서로 내가 거기에 적합한 기술자다, 전문가다, 이렇게 주장하는 사람이 많습니다. 그래서 저희들이 선임위원회를 개최해서 필요한 인원만 뽑고 나머지는 전부 탈락을 시키니까 이분들이 굉장히 거기에 대해서 민원도 많고 또 여러 가지 이야기가 많이 나왔습니다. 그래서 금년에는 굳이 이렇게 막 추천을 받을 필요가 있겠느냐, 오히려 민원만 많이 발생하고 있다, 우리가 업무하는 데 지장만 초래한다, 그래서 저희들 서울시 관련부서와 여성건설인협회에 추천을 의뢰해서 거기에서 지금 추천을 받고 있는 중에 있습니다.

송창대위원

지금 우리 담당관님 말씀을 듣고 보니까 납득이 좀 안 가는 것도 있고, 이해가 잘 가지 않아요. 그러니까 서면으로 납득이 갈 수 있도록 준비 좀 해 주세요.
병하

김병하기술심사담당관

알겠습니다.

송창대위원

그 다음에 우리 김문영 품질시험소장님, 이 보고서 22쪽 건설현장 품질관리 확인에 대하여 질의를 하겠습니다. 2004년도 품질관리 확인강화를 위해 250개 현장 점검을 계획하고 있지요?
문영

김문영품질시험소장

네.

송창대위원

거기에 보면 품질보증계획 이행확인이 70개 현장, 또 품질시험계획 이행확인이 95개 현장, 현장확인기동반 운영이 85개, 현장점검 하겠다고 했지요?
문영

김문영품질시험소장

네.

송창대위원

지난해 점검계획이 261개였지요?
문영

김문영품질시험소장

네.

송창대위원

10월 31일 현재 248개 현장 점검실적이 있지요?
문영

김문영품질시험소장

네.

송창대위원

금년에는 활동이 강화되어야 함에도 불구하고 오히려 계획이 줄어들었지요?
문영

김문영품질시험소장

네.

송창대위원

줄어든 특별한 이유가 있는지에 대해서 답변을 해 주려면 시간이 많이 걸릴 것 같은데 답변이 어려우면 서면으로 제출해도 좋겠습니다.
문영

김문영품질시험소장

네, 알겠습니다.

송창대위원

이상입니다.

김동훈위원장대리

수고해 주셨습니다. 다음은 성무원 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.

성무원위원

안녕하세요. 성무원입니다. 24쪽 마지막 쪽에 마지막 번 택시미터 수리검정에 있어서 한 가지 여쭤보겠습니다. 이것이 정치검사에 있어서는 플러스 마이너스 2%, 주행검사에 있어서는 플러스 마이너스4% 이내인데 4%라고 그러면 기본요금에 얼마입니까? 기본요금이 1,600인가요? 1,600원이 나올 때 얼마가 나오면 이것이 합격이냐 이런 얘기입니다.
문영

김문영품질시험소장

이것을 제가 온 지 얼마 안 돼서, 정확한 세부사항은 과장이 답변을 올리도록 하겠습니다.
병구

나병구계량기검정과장

계량기검정과장 나병구입니다. 그것이 원래 일반 택시같은 경우는 2㎞를 주행하게 되면 한 바퀴 도는데 따라서 1m가 가도록 되어 있습니다. 그래서 정확하게 나오면 2,000회전을 하는데…….

성무원위원

아니, 금액으로 말씀을 하시라니까요. 그러니까 실제 소비자가 내는 것은 돈이니까 몇 미터를 내가 왔느냐 이것은 신경을 안 쓰고 내가 같은 지점에 왔는데 1,600원을 냈다든가 1,700원을 냈다든가 이런 수치를 가지고 소비자는 따지거든. 내가 몇 km 왔는데 1,700원 내더라, 소비자가 몇 km인지 압니까? 그러니까 몇 km고 하는 개념은 소비자는 모른다 이거예요. 그러니까 1,600원 기본을 갈 때 얼마얼마가 나오면 합격이냐 이거예요. 금액으로 얘기를 하시라니까요.
병구

나병구계량기검정과장

저희가 검사하는 것은 금액이 아니고 2㎞를 갔을 때 몇 미터를 가느냐 그거거든요.

성무원위원

금액으로 계산을 해야지. 여기가 주무부서 기술진이니까 이것을 계산하면 되잖아요.
병구

나병구계량기검정과장

이렇게 나옵니다. 그러니까 원래 정확하게 하면 2,000바퀴를 돌아야 되는데 1,970에서 2,050바퀴를 돌면 합격으로 되는 겁니다. 그랬을 경우에 지금 사실은 이용하는 사람들은 실제 거리보다 좀더 많이 타고 1,600원을 내는 셈입니다. 지금 여기서 오차범위를 플러스, 마이너스로 했는데 플러스 4% 이내입니다. 마이너스는 없고요. 그렇기 때문에 2㎞ 50m를 간 경우에 2㎞로 간주해서 이것을 받기 때문에 기본 같은 경우에 시민들은 오히려 많은 거리를 타고 2㎞ 요금을 내는 겁니다.

성무원위원

그런데 지금 시민들은 대략 어떻게 얘기를 하고 있느냐 하면 회사택시의 경우는 어느 정도 신뢰성을 가지고 있어요. 그런데 개인택시의 경우는 더 나온다 이거예요. 그러한 말을 많이 하고 있다고요. 그러면 이 검사방법은 어떻게 합니까? 어디서 하는 겁니까? 그러니까 내가 개인택시다 이거야. 그러면 이 검사를 어디 가서 하느냐 이거야.
병구

나병구계량기검정과장

저희 시험소에 와서 검사를 받습니다.

성무원위원

그러면 만약 택시요금이 오르죠? 내릴 때도 있고 오를 때도 있는데 대략은 오르는데…….
병구

나병구계량기검정과장

내릴 때는 없었지 오르기만 하죠.

성무원위원

택시요금이 올랐다 그러면 그 미터기를 어디에서 교환을 해요?
병구

나병구계량기검정과장

미터기를 그 수리업체나 제작업체에서 납품을 받아서 하고 있습니다.

성무원위원

제작업체에서 납품을, 누가 납품을 받는 거예요?
병구

나병구계량기검정과장

계량기를 달아주는 업체들이 있습니다.

성무원위원

그러면 계량기 생산업체에서 달아주는 업체, 수리업체에서 받아서 택시한테 달아주는 거죠, 봉인을 찍어서?
병구

나병구계량기검정과장

봉인은 저희가 하고 있습니다.

성무원위원

그런데 봉인을 한 택시미터를 절대 위조할 수는 없다고 생각합니까? 그러니까 약간 미세하게 조금 더 돌아가게 할 수 있느냐, 더 돌아가면 돈이 더 나오니까. 미터기가 더 돌아가면 더 나오는 것 아니에요? 약간 더 돌아가게 하는 그런 것을 수리업체에서 할 수 없어요? 지금까지 적발된 것이나 그렇지 않으면 그러한 여론을 못 들으셨어요?
병구

나병구계량기검정과장

전에 한번 MBC의 이진숙 기자가 한 번 저희한테 위반택시를 잡아 와서 적발한 사례는 있습니다. 그것말고는 특별히 저희한테 적발된 사례는 없습니다.

성무원위원

그러니까 대개 택시 손님들이 얘기하기를 일반 회사택시는 그 사람들이 몇 km 뛰고 이런 것은 몰라요. 주민들이 몇 km 뛰어서 내가 1,600원 냈다든가 몇 km 뛰어서 1,700원 냈다든가 미터를 재 볼 사람이 없잖아요. 연구기관이라든가 무슨 이런 수사목적을 위해서는 재겠지만 일반시민들이 미터를 잴 사람은 하나도 없다 이겁니다. 그런데 단 회사택시보다는 개인택시가 요금이 더 나온다 이렇게 말을 많이 하고 있다는 거예요. 그러니까 회사택시, 특히 미터기를 검사할 적에 중점 두는 것이 아니라 교환할 적에 검사를 맡고 나서 조정을 할 수 있는지 없는지를 한번 분석을 해 보시기 바랍니다.
병구

나병구계량기검정과장

알겠습니다.

성무원위원

그렇게 하면 신뢰성이 회복되고, 저는 진실로 미터가 더 나오는지 안 나오는지는 모르겠지만 더 나온다고 많이들 그래요, 개인택시가. 이상입니다.

김동훈위원장대리

성무원 위원님 수고하셨습니다. 그런데 실제 여기서 품질심사 한 이후에 다른 사람들이 성무원 위원님이 지적한 대로 조작이 가능합니까? 시민들이 전부 다 그런 가능성을 두고 생각을 하고 있거든요.
병구

나병구계량기검정과장

먼저 위원님이 한번 봉인훼손 문제 때문에 말씀하셔서 저희가 그것을 다시 한 번 그런 방법으로 해서 미터기 조작이 가능한가 했는데 사실 봉인 끈을 가지고 하기는 힘들겠더라고요. 그래서 봉인을 전에는 하나만 하던 것을 그런 문제가 있어서 3개씩 하고 있는데 저희는 안 될 것이라고 생각을 하고 있는데 혹시 모르겠습니다. 좀 신경을 쓰겠습니다.

성무원위원

아니, 동전도 찍어내고 만원짜리도 찍어내는데 그것을 못합니까? 수도가 파열돼서 수도요금이 많이 나오잖아요. 그러면 계량기 전체를 교체해 버려요. 계량기는 고유넘버가 있죠. 성무원이라는 사람의 집 계량기는 고유넘버가 서울시에서 하나밖에 없죠?
병구

나병구계량기검정과장

네, 기밀번호가 있습니다.

성무원위원

그러면 여기에 10만원이 나왔다 이거예요, 보통 1만원씩 나오는 우리 집에. 그러면 계량기를 뜯어버리고 다시 1만원짜리 요금으로 만들고 그것을 싹 갈아버려요. 그렇게 한다고 하더라고요. 수도계량기도 다 만들어요. 해먹는 사람이 있어요.

김동훈위원장대리

하여튼 그 부분에 대해서 신경을 많이 써 주시기 바랍니다.
병구

나병구계량기검정과장

네, 챙겨보겠습니다.

김동훈위원장대리

그리고 다음은 김종화 위원님 질의해 주시겠습니다.

김종화위원

김종화 위원입니다. 지금 기술심사담당관실이 건설분야에 대해서 원가계산 하는 부서도 있죠. 그렇죠?
병하

김병하기술심사담당관

네.

김종화위원

그 다음에 품질검사도 할 수 있죠? 제품에 대해서 콘크리트 강도검사라든지…….
병하

김병하기술심사담당관

그것은 품질시험소에서 하고 있습니다.

김종화위원

그러니까 총괄적으로 얘기해봅시다. 그 다음에 신기술이나 신공법이 나와도 심사에서 좋으면 보급하고 하는 이런 의무도 있죠?
병하

김병하기술심사담당관

저희들이 신기술에 대해서는 심사를 하는 것이 아니라 저희들 의견을 제시를 합니다.

김종화위원

그 다음에 계약에 대해서 적격심사도 하고 있죠?
병하

김병하기술심사담당관

네.

김종화위원

그러면 이 기술심사담당관실하고 이쪽 품질시험소 쪽하고는 굉장히 공무원들이 선호하는 부서가 되어야 돼요. 무슨 말씀이냐, 지금 제가 예를 든 것을 보면 행정파트에서 감사과나 예산과 이런 데 버금가는 기술직의 어떠한 산실이다 이겁니다. 이론적으로는 맞죠?
병하

김병하기술심사담당관

네.

김종화위원

행위 자체도 할 수 있잖아요. 그 정도 힘을 가지고 있는 부서란 말이에요. 그런데 엔지니어 파트가 있는 데가 과연 우리 서울시에서 인기부서냐, 가장 핵심의 기술들이 움직일 수 있는 곳이란 말이에요. 브레인 집단이 이 속에 들어 가 있고. 그러면 가장 인기 부서가 돼서 서로 가려고 정말 박 터지게 열심히 선호해야 되는데 내가 볼 때 그렇지 않아요. 내용상으로 보면 가장 우수한 기능을 다 가지고 있다고요. 이것은 고급간부들이 획기적으로 이 부서를 인기부서로 도약시킬 수 있는 머리를 이제는 써야 돼요. 있는 것 가지고 그대로 답습해서 해마다 진행돼야 비전이 없습니다. 이제는 뭔가 달라져야죠. 그래서 인기 부서가 돼야지 이쪽 기술심사담당관이나 품질시험소장은 필히 진급을 하더라, 다른 공무원들이 머리 싸매고 그리로 들어오게끔 해야지. 지금 업무적으로 보면 굉장히 중요한 데예요, 여기가. 기능을 다 갖고 있다고요. 그런데 이 기능을 발휘하지 못 하고 있어요. 모든 것이 다 주어져 있는데 그것을 왜 못합니까? 기능을 발휘하는 데 필요한 조례는 고쳐달라고 그러세요. 만드세요. 의회에서 뒷받침해 드릴게요. 그것은 뭐냐, 지금 일반 시공파트에서는 개혁이 안 되고 있어요. 원청에서 하청 또 재하청으로 넘어가는 과정 속에서 굉장히 많은 우리 국민의 혈세가 도둑맞고 있다고요, 지금. 이런 것을 미연에 방지할 수 있는 부분들이 바로 이쪽 기술심사담당관과 품질시험소 쪽에서 소프트웨어를 개발해서 개척해 나갈 적에 뭔가 바뀌지 안 된다 이거예요. 그런데 항상 보면 너무 고요해. 너무 고요해요. 내부적으로 어떤 진통이 있고 어떠한 제도 개선을 하고 다른 새로운 아이디어를 냈는지 모르지만 외부에서 볼 때 너무 조용해. 그러면 기술심사담당관, 이것 하나만 물읍시다. 2003년도에 전년도에 비해서 새로운 아이디어나 새로운 공법을 낸 것이 몇 가지 정도나 됩니까, 크게? 소분류 말고 대분류로 해서. 새로운 아이디어나 새로운 무엇을 내서 바뀌었다라고, 정말 작년도에는 가장 수범자료가 이거다라고 할 수 있는 것이 몇 건이나 있어요?
병하

김병하기술심사담당관

지금 위원님 여러 가지 좋은 말씀해 주셨는데 아까 보고드린 것 중에서 저희들 기술정보 데이터베이스를 구축해서 공유를 하겠다 하는 것이 작년에 없는 새로운 것이고, 아까 보고드린 대로 지금 시공현장이라든가 이런 데서 경험 습득한 그런 내용이 전부 사장되고 있습니다. 그래서 그것을 전체적으로 저희들이 모아서 공유를 하자 그래서 그런 똑같은 실패라든가 이런 것이 되풀이되지 않도록, 그 다음에 기술발전을 위해서 축적을 하자 하는 그런 차원에서 새로운 아이디어를 내서 저희들이 금년에 계획을 하는 것이고요. 그 다음에 설계적격심의 제도가 바뀌었습니다. 그래서 새로운 제도 하에서 저희들이 설계적격심의를 공정하고 투명하게 운영하는 그 두 가지가 작년에 비해서 달라진 것입니다.

김종화위원

우리 공무원 직제를 보게 되면 감사담당관실은 바로 캡의 직속 옆으로 되어 있지요? 모든 것을 관장하게 되어 있지 않습니까? 지금 보면 기술파트에서 바로 감사과하고 똑같은 역할을 할 수 있는 곳이에요. 그 정도로 힘을 강화할 수 있다 이거예요. 장비는 좋은 것이 있는데 실탄이 없는 거야. 그러면 실탄 만들어 줄게요. 조례 개정해 달라고 그래요. 뭔가 힘을 갖자 이거예요. 그래서 선두에 나갈 수 있는 이러한 기술심사담당관실이 되어야 서울시의 위상도 강화되고 모든 부조리의 원천도 없어지리라 생각해서 말씀을 드렸고요. 다음에 설계변경 교육 같은 것을 이렇게 시키신다고 그랬는데 자치구에서 몇 억짜리 공사를, 예를 들어서 보육시설을 하나 짓는다고 합시다. 그러면 예산편성이 그 주관과에 되어 있는데 추산을 못해요. 어느 동에 공공시설 하나 지어야 되겠다 그러면 과에서 추산을 해서 예산확보를 해야 되지 않습니까? 업무분장을 보면 전부 다 그렇게 나누어져 있어요. 주관과에서 추산을 해서 예산 받아놓은 다음에 나중에 그것을 가지고 입찰하든지 무슨 절차를 밟아서 공사시행을 한다는 말이지요. 맞지요?
병하

김병하기술심사담당관

추산은 재무과 소관이고요. 지금 말씀하신 의미를 제가 이해하기로는 예산편성을 못한다는 그런 의미로 제가 이해했습니다.

김종화위원

그러니까 개략적인 추계를 해야 예산이 얼마 들 것이다가 나올 것 아니겠어요?
병하

김병하기술심사담당관

아, 대략적인 공사비가 얼마 정도 들어간다……? 네.

김종화위원

그러니까 그런 것들이 예를 들어서 보육시설 같은 것을 관리하는 것은 일반직 공무원들 직군으로 편성되어 있는 곳에서 한다는 말이지요. 그런데 이런 곳에서 하려다 보니까 추산이 안 돼. 그러니까 결국은 다시 건축과나 이런 쪽으로 이것 지으려고 하는데 비용이 얼마 드는지 알려 달라, 그래서 그것을 받아 가지고 기획예산과에 넘겨서 얼마다, 이렇게 해 가지고 절차가 진행된다는 말이지요.
병하

김병하기술심사담당관

네.

김종화위원

그래서 여기 지금 소규모건설공사 설계변경 교육을 한다고 해서 자치구도 아마 다 직원들 교육을 시켜줄 것입니다. 그러면 이런 것들도 뭔가 아이디어를 내 주라 이것입니다. 그래서 각 과에 기술직공무원을 하나씩 전부 넣게 한다든가 건설이나 이런 것이 필요한 과가 있을 것 아니겠습니까? 그런 과에는 필수요원으로 하나씩 집어넣는다든가 이런 것을 해 보니까 문제점이 이거더라, 이것을 개선해 주십시오, 했을 때 기술직공무원들이 아, 정말 기술심사담당관실에서 좋은 아이디어를 내서 이렇게 많은 보직을 만들어 주었구나, 그게 곧 기술심사담당관실의 힘이에요. 그렇지요?
병하

김병하기술심사담당관

네.

김종화위원

될지 안 될지 모르지만 이렇게 생각을 해서 자치구에서도 예산 편성하는 데 애로사항이 있으니까 그것을 개선하는 쪽에 머리를 써 보자 이겁니다. 그 다음에 설계변경을 했을 때 공정하고 투명한 계약금액을 조정한다, 그랬는데 지금 기술심사담당관이 판단할 적에 시에서 교량공사 말고 일반 건축물공사에서 평당 건축단가가 시 발주분과 구 발주분과 민간 발주분하고 어느 정도 차이가 나는지 혹시 자료 데이터 가지고 있는 것이 있습니까?
병하

김병하기술심사담당관

시에서 발주하는 것은 대략적으로 공공시설에 대해서는 예를 들어서 동사무소라든가 복지시설, 체육관, 이런 식으로 저희들이 갖고 있습니다만 민간이라든가 그 다음에 구에서 하고 있는 것은 저희들이 안 가지고 있습니다.

김종화위원

그러면 통상적으로 시에서 발주하는 것이 평당으로 계산했을 때, 단위가 ㎡인지 모르겠는데 어느 정도 된다고 봅니까?
병하

김병하기술심사담당관

건물 용도에 따라 다르겠는데…….

김종화위원

그러니까 분리해서 해 봐요. 일반 건축물, 예를 들어서 이런 청사다, 동 청사 얼마, 보육시설은 얼마, 관에서 하는 것 뻔하니까 대비를 해 보자 이거야. 대략적으로 우선 두 가지만 얘기해 봅시다. 일반건축물 얼마 들어요?
병하

김병하기술심사담당관

그것도 평당 500만원 정도 그렇습니다.

김종화위원

그러면 우리 여기 건설하시는 분들이 많아요. 일반 민간인들이 그것과 똑같이 짓는 데 대략적으로 기술심사담당관이 판단하고 있기에 관급공사의 몇 %면 짓습디까? 모르겠어요?
병하

김병하기술심사담당관

네, 그것은 제가 파악을 못하고 있습니다.

김종화위원

대략적으로.
병하

김병하기술심사담당관

저희 입찰이라든가 이런 제도가 우리 관급하고 민간하고 차이가 있기 때문에 직접적인 비교는 조금 어려울 것 같습니다.

김종화위원

그러니까 대략적으로 아마 민간업자가 관급공사의 60% 내지 70%면 거의 완공을 할 것입니다. 지금 통상적으로 일반 개인들이 건물을 지어야 되겠다 하고 발주를 줄 적에 견적서 받아서 입찰과정처럼 업자를 선정하는 과정이면 그 정도면 될 것 같은데 왜 돈은 돈대로 많이 주면서 했다 하면 부실공사가 관급이냐 이거예요. 이유가 뭐라고 생각하십니까? 그 동안 기술심사를 계속적으로 발전시켜 오고 감시감독을 해 봤는데 원인이 뭐 같아요?
병하

김병하기술심사담당관

부실공사에는 여러 가지 원인이 있겠습니다. 설계라든가 관리감독이 소홀한 것도 있고, 시공이 소홀한 것도 있고, 여러 가지 원인이 있겠습니다만 저희들이 지금 파악하고 조사해 보기로는 설계의 부실요인이 거의 한 25~30% 정도 되는 것으로 되어 있고, 그 다음에 시공이 역시 마찬가지로 그 정도 비율이 되는 것으로 파악하고 있는데 민간공사도 부실시공이 있는데 그것이 단지 언론에 보도가 안 되고 알려지지 않을 뿐이지 관급공사만 부실이 있다고는 보지 않습니다. 오히려 민간공사가 더 많지 않을까, 관급은 그래도 감리감독 이런 제도가 있기 때문에 그렇지 민간에서는 우리만큼 그런 시스템을 갖추지 못하고 있지 않겠느냐 그렇게 생각합니다.

김종화위원

건수로는 민간이 짓는 것이 많으니까 많을 수밖에 없어요. 그런데 %로 보면 관급이 더 많아요. 지금 구에도 보게 되면 건축과 쪽에서 직접 감리를 하고 하는 것들이 부실률이 상당합니다. 그래서 바로 그러한 관급공사의 완벽한 시공을 위한 제도적인 뒷받침과 기술적인 뒷받침을 하기 위해서 기술심사담당관실이 있는 거지요?
병하

김병하기술심사담당관

네.

김종화위원

소기의 목적을 다하고 계시지 못하다, 이것입니다. 그래서 그것을 할 수 있는 쪽의 조직을 활성화시키고 만들 때 가장 선호부서가 된다, 나는 이렇게 생각합니다. 뭔가 아이디어를 좀 짜내자고요. 그 다음 16쪽에 우수 건설사하고 용역업체를 발굴해서 시상을 한다고 했는데 시상업체에 대해서는 우선계약 대상자라든지 어떤 인센티브가 주어지는 것이 있습니까?
병하

김병하기술심사담당관

우수 건설업자는 금년부터 지정이 되면 인센티브가 다른 어떤 우선계약이라든가 이런 것은 없고요. 벌점을 감해 주는 그런 인센티브가 있습니다.

김종화위원

이것도 상을 이왕 줄 바에는 돈도 4,300만원 예산까지 세워 놓았는데 뭔가 적격업체 선정할 때 금상은 몇 %, 뭐는 몇 %를 주겠다고 해야지 열심히 좋은 작품을 내고 아이디어를 낼 것 아니냐 이거예요. 당근과 채찍을 줄 때 뭔가 사업에 플러스가 되더라 이런 관념을 주게끔 강화할 필요가 있다고 생각하는데요.
병하

김병하기술심사담당관

위원님 말씀하신 그것은 서울사랑시민상 토목부문을 말씀하시는 것 같은데요. 서울사랑시민상 토목부문을 수상하면 저희들 PQ심사시 서울시장 표창을 받으면 1점 가점을 주도록 그런 제도가 되어 있습니다. 그래서 이것은 토목부문의 상을 받으면 가점을 받을 수 있는 제도가 현 제도에서도 되어 있습니다.

김종화위원

그 다음에 저쪽 품질시험소에 대해서 또 한 말씀 하겠습니다. 23쪽에 복개하천 가스조사, 이렇게 조사한 것들이 있는데 가스로 인해서 직접 부실의 원인이 되었다고 발견된 곳이 우리 역사상 있습니까, 서울시 복개하천 중에서? 가스가 직접적인 원인이 된 부식이다라고 판정된 곳이 있느냐고요.
문영

김문영품질시험소장

그 동안 사고난 거요?

김종화위원

사고난 것이 아니라 원인이 가스에 의해서 부식되어서 보수가 되었든 뭐가 되었든 그렇게 원인분석상 가스에 의한 부식이다라고 조사된 곳이 있느냐 이거예요.
문영

김문영품질시험소장

저희들 과거 사례를 보니까 73년 9월에 용산 신천아파트 앞하고 74년 2월 영등포구 당산동……. 여러 사례가 과거에 있었습니다. 이때는 주로 가스보다도 세탁소에서 사용하는 벤젠 같은 것 버린다든지 주변에서 페인트 휘발성을 몰래 버려서 그런 사례가 과거에 좀 있었습니다.

김종화위원

그래서 그런 것이 구조물에 영향을 어느 정도 미친 것으로 판정되었어요?
문영

김문영품질시험소장

그 당시에 30년 전인데 저도 구청에 건축과장 할 때 보면 맨홀 이런 것이 뚜껑이 날아가고 이런 경우가 있었습니다. 휘발성을 버려 가지고 그런 사고만 있었지 가스 자체, 메탄가스 이런 사례는 지금까지 하천에서 없었습니다.

김종화위원

지금 메탄가스만 가스가 아니에요. 우리 제주도의 산지천인가요? 산지천 복원한 것도 보면 건물에 들어있는 병원에서 약품을 버려 가지고 기둥이 부식되어서 콘크리트가 떨어지고 철근까지 다 부식이 되어서 주저앉으려고 그래서 헐었다고 하는 얘기를 들었습니다. 그렇다면 우리 서울시내에 여러 가지 업종이 있기 때문에 제주도 이상가게 많은 유독물질이 배출되고 있는 곳이 많을 거예요. 제가 이 말씀을 왜 드리느냐 하면 하천의 가스만 조사를 할 것이 아니라 지금 복개구조물에 대한 이상 여부를 일단 하수과 쪽에서 확인을 해서 여기가 이상하다, 무슨 가스 때문에 그렇다, 이런 것은 또 지금 품질시험소에서 나가서 확인해 보고 하는 절차를 같이 밟을 필요가 있다고 생각해요. 지금 하천박스가 부식되는 곳이 많아요. 얼마 안 있으면 그것 주저앉아서 난리 날지 몰라요. 박스 복개를 30~40년 전에 막 해 놓아 가지고 엉텅리 박스가 많아요. 그러면 그게 가스에 의해서만 문제되는 것이 아니라는 말이지요. 샘플링으로 품질검사를 할 필요가 있어요. 그래서 그것을 육안검사를 하는 하수과에만 맡길 것이 아니라 직접 해 볼 필요성이 있다고 본위원은 생각하는데 어떻게 생각하십니까?
문영

김문영품질시험소장

구조물 안전관리는 자치구에서 하는 것이 있고, 시에서 하는 것이 구분되어 있습니다. 그런데 아까 말씀드린 대로 구조물 콘크리트 부식원인도 여러 가지 있겠습니다만 그런 시설물 관리하는 부서에서 점검하고 또 외부기관 전문가들하고 합동으로 안전점검을 하고 있습니다.

김종화위원

그래서 그 부분을 사전에 검사를 철저히 해야 어떤 안전사고를 미연에 방지할 수 있다고 판단이 되어서 어떻게 되었든 그것을 한 번 연결시켜 보시라 이거예요. 제가 왜 이런 생각을 하게 되었느냐 하면 청계천복원공사를 하면서 청계천 업무보고 역사문화 복원에 무엇이 보고된 것이 있느냐 하면 수표교 지하에 있는 석재 부식원인 중에 보면 이것이 연암과 풍암 상태로 변질되었다고 그러는데 이것이 본위원이 생각할 때는 그렇습니다. 하천에 아까 얘기한 메탄가스를 발생하는 물질이 있다든가 어떤 유기화합물을 발생시키는 찌꺼기들이 이 돌을 약하게 만들어버려서 지금 현재 발굴해 보니까 돌이 이렇게 부식되었더라 하는 결론이 나온 것 같아요. 제가 그래서 이것을 보면서 아, 이쪽에 박스도 정밀하게 조사를 많이 해볼 필요가 있겠다라고 생각을 해서 말씀을 드리는 겁니다. 무슨 얘기인지 아시죠? 그래서 복합적으로 해서 시민의 안전을 담보할 수 있도록 사전에 철저한 조사를 해서 서울시민들이 편안하게 살 수 있도록 만들어 주시기를 바랍니다.
문영

김문영품질시험소장

위원님 알겠습니다. 그런 방향으로 저희들이 하겠습니다.

김종화위원

이상입니다.

김동훈위원장대리

김종화 위원님 수고 많으셨습니다. 김종화 위원님이 지적해 주신 것에 저도 많이 동감을 하고 있습니다. 여기 기술심사담당관이나 품질시험소를 서울시에서 94명이라는 인력을 두면서 유지하고 있는 것은 작년에도 이런 점을 지적을 했는데 지금 현상의 유지 관리뿐만 아니고 새로운 기술을 좀 빨리 개발해서 서울시민들이 좀더 좋은 환경 속에서 살 수 있는 기술 같은 것을 개발해서 많이 보급하는 것을 원하고 있단 말이에요. 그런데 실제적으로 그런 것이 전혀 없으니까 아까 김종화 위원님이 어떤 특별한 것을 하나 개발해서 승진할 수 있는 그런, 저희들이 그것은 백번 의원들을 동원해서라도 승진시키고 하겠습니다. 이런 데에 분발을 해 주십사 하는 생각이 들고요. 지금 지난번에도 제가 지적했습니다만 여기 수도계량기가 금년에도 영하 15℃, 16℃에서 1만여 개 가까이 파손돼서 난리를 피우고 있는데 이것이 50년 동안 계속되어 오는 거예요. 그런데 지금 첨단기술이 개발되어 가는 상황에서 영하 20도에서 수도계량기가 파손되지 않도록 그것 하나 개발 못 하겠습니까? 제 생각으로는 이런 것도 내년에 이미 서울에 납품을 수도계량기 같은 것을, 예를 들자면 영하 20℃ 이하에서 견디지 못하는 것은 납품을 안 받겠다고 하면 아마 새로운 좋은 품질이 많이 나올 겁니다. 그런데 시민들은 이런 생각을 하고 있어요. 서울시하고 업자하고 짜고 매년 반복되는 이것을 일부러 방치하고 있는 것으로 알고 있습니다. 왜 시에서 1년에 1만 대, 몇 천 개씩 꼭 교환해야 하는 것을 수십 년을 반복하느냐 이 얘기예요. 그 계량기 하나만이라도 영하 20℃에서 견딜 수 있도록 개발해버리면 겨울에 이렇게 추운데 물이야 뭐야 많은 불편이 해소될 텐데 그것을 방치하고 짜고 고스톱을 치는 거야. 왜, 거기서는 물건 팔아먹어서 좋고 여기서는 팔아줄 수 있도록 여건을 제공하는 이런 폐단이 있지 않느냐, 많은 시민들도 생각을 하고 저도 솔직히 그런 생각을 하고 있습니다. 그래서 금년부터는 새로운 기술을 개발해서 빨리 시정이 될 수 있도록 우리 기술심사담당관이나 품질시험소에서 적극적으로 현상유지 뿐만 아니라 그런 쪽으로 한 단계 높여서 업무를 추진할 수 있도록 해 줬으면 하는 바람, 김종화 위원님과 저는 공감을 느낍니다. 같이 공감했기 때문에 한 말씀을 드렸고요. 다음 우리 박래학 간사님 질의해 주시겠습니다.

박래학위원

박래학 위원입니다. 공사 원가계산 작성 지원에 대해서 한번 여쭙겠습니다. 그러면 이 부분은 무슨 토목공사에 한한 것입니까?
병하

김병하기술심사담당관

우선은 토목공사에 한하고 있습니다.

박래학위원

제가 이 부분을 봐서는 아주 좋은 프로그램 같은데 전체적으로 우리 위원들이 볼 때는 우리가 예산만 실제 편성을 해 주지 거기에 대해서 구체적인 부분은 알 수가 없습니다. 그래서 이런 원가계산 작성요령을 저희 위원들도 알았더라면 예산 편성하는 데도 많은 도움이 되지 않았나 생각이 됩니다. 더 나아가서 우리 주변에 구민회관을 짓는다든가 노인정을 짓는다든가 어린이집을 짓는다든가 이런 건축물 공사에도 원가계산 작성 지원을 해 준다면 더욱 우리 위원들이 의정활동하는 데도 투명해지고 또한 공사하는 데도 그만큼 우리 시민들도 이해가 가기 때문에 과연 정상적으로 하나 안 하나 이런 부분을 알 수가 있으리라 믿습니다. 그래서 확대를 했으면 어떨까 그런 생각이 들고요. 실제 지역에서 이렇게 보면 노인정 하나를 짓더라도 주변에 주택하나 조그만 것 짓는 거나 큰 차이가 없습니다. 그런데 원가차이가 너무나 많이 나더라는 겁니다. 그래서 그런 제보들을 접하면서도 우리 위원들은 실질적인 부분에 더 깊이 들어갈 수가 없습니다. 그래서 이런 부분들을 더 좀 투명하게 해 준다면 어떨까 이런 생각이 들고요. 또 엊그제도 우리 도시개발공사에서 아파트를 우리 시민에게도 제공하고 그러는데 원가의 40%를 폭리를 취하기 때문에 서울시가 복지를 위한 도개공이 아니라 완전히 폭리를 취하는 도개공이다 해서 신문에 머릿기사로 나온 적도 있습니다. 그래서 이런 사회 전반적으로 알아야 할 부분들을 모르고 있는 부분들이 많습니다. 그래서 우리 기술심사담당관실에서 이런 부분들을 좀더 확대를 해서 원가 산출하는 방법을 알려준다든가 그렇게 하면 우리 서울시 행정이나 모든 부분들이 투명해지지 않나 생각이 됩니다. 그 부분에 대해서 설명을 해 주십시오.
병하

김병하기술심사담당관

사실 저희들 기술심사담당관실 고유의 업무로서는 원가계산은 아닙니다. 기본적으로 이런 것은 재무파트나 이런 데서, 그리고 실제 공사를 발주하는 시공부서 이런 데서 주안점을 둬야 되는데 저희들이 기술심사를 담당하는 입장에서 이것을 만들어서 시공부서라든가 그 다음에 산하기관에서 좀더 편리하고 그 다음에 기존에 자기네들이 갖고 있는 기준하고 비교해서 잘못된 것을 보완하도록 그런 차원에서 저희들이 하는 겁니다. 그리고 실질적으로 저희들이 아까 보고를 드렸습니다만 소규모 공사 같은 것에 대해서 건설안전본부나 상수도사업본부에서 자체 원가계산 기준을 만든 것이 있습니다. 그것을 저희들이 검토를 해 보니까 서로간에 모순되는 점도 있고 또 과다 계상된 것도 있고 해서 저희들이 검토를 해서 잘못을 시정을 해 주고 있습니다. 그럼으로 인해서 구체적으로 개량화 되지는 않겠습니다만 상당한 원가절감이 되는 것으로 파악을 하고 있고요. 말씀하신 대로 이것을 좀더 확대를 해서 건축이라든가 기계설비, 이런 분야도 같이 했으면 좋겠다는 그런 말씀인데 그것은 조금 저희들이 우선 토목도 다 한 것이 아닙니다. 일부를 한 것이기 때문에 시간을 가지고 점점 확대하는 방향으로 하겠습니다.

박래학위원

그래서 우리 기술심사담당관의 업무가 마냥 그렇게 축소식으로 하는 것보다는 하시려면 활발하게, 조금 전에도 우리 김종화 위원님이 좋은 질문을 해 주셨습니다. 그래서 이런 부분들을 과감하게 개선을 해서 서울시 전반적인 행정에 기여를 하신다면 그 이상 더 좋은 부서가 어디가 있겠습니까? 그래서 이런 부분들을 생각을 하실 때 포괄적으로 넓게 해석을 하신다면 가능하지 않느냐 생각이 됩니다. 그래서 이런 부분을 자꾸 움츠리면서 하지 마시고 주어진 가능성이 있다면 얼마든지, 좌우지간 기술심사담당관으로 인해서 서울시 건축행정이나 토목행정 모든 부분에 아주 투명하게 됐다, 그러면 그보다 더 좋은 부서가 어디 있겠습니까? 그래서 이런 자료들을 제공을 해 줄 수 있고, 이런 기초자료를 이렇게 만들어주면 그 사람들도 거기에 준해서 집행을 할 것 아닙니까? 모르면 모르는 겁니다. 그래서 이런 부분들을 더 확대해서 앞으로 넓게 보셔서 토목뿐만 아니라 건축까지도 기계설비까지도 같이 곁들여서 활발하게 해 주십사 하는 부탁의 말씀을 드리는 겁니다.
병하

김병하기술심사담당관

알겠습니다.

박래학위원

그리고 품질시험소, 아까 우리 위원장님도 말씀하셨지만 수도계량기 불량률도 불량률이지만 엊그제 한 번 매스컴에서 봤습니다. 계량기가 이번에 동파로 인해서 파손된 것 이 현재 숫자가 얼마 정도나 나옵니까?
문영

김문영품질시험소장

저희들은 직접 소관이 아니기 때문에 상수도본부에서 가지고 있습니다. 그래서…….

박래학위원

그래도 그쪽에 관심을 가지고 계셔야지요.
문영

김문영품질시험소장

아, 네 그래서 보도된 사항은 2만 6,000개로 알고 있습니다.

박래학위원

대단한 숫자입니다. 낭비도 엄청나게 낭비고 그러니까 우리 품질시험소에서 이것은 상수도사업본부 사업소관이니 어쩌니 그러기 전에 기초적인 자료를 제공할 수 있는 데가 우리 시험소기 때문에 문제점이 있는 것은 도출해야 되지 않습니까? 2만 6,000개가 파손됐다는데 시험소에서 그것을 보고만 있을 겁니까? 그러면 무엇을 시험을 하겠어요? 동파에 대한 시험데이터가 없습니까? 몇 도에 터진다, 안 터진다 이런 것 정도는 시험을 하면서 데이터를 가지고 있어야죠. 만약에 2만 6,000가구가 전부 계량기가 터져서 물을 쓰지 못한다고 하면 어떻게 생각하십니까? 한 아파트가 전부 계량기가 동파돼서 아파트 주민이 전체 못 쓴다면 어떻게 하시겠습니까? 이것은 대단히 큰 사건입니다. 2만 6,000개가 말이 2만 6,000개지 2만 6,000명 줄 세워 보세요, 어디까지 가는가. 거기에 한 3명씩 합해 보십시오. 1세대당 얼마나 피해가 가는 건지. 그래서 이런 부분을 시험소도 그런 직접적인 것은 해당사항이 없겠지만 간접적으로 분명히 시험소에서 이런 자료를 데이터베이스화를 제대로 못해 줬기 때문에 이런 일이 일어났구나라고 생각을 해야 될 것 아닙니까? 그래서 이런 부분들을 전번에 뉴스에서 분명히 나왔습니다. 동파에도 충분히 견뎌낼 수 있는 시험까지 하면서 나오는 것을 봤습니다. TV에 나왔어요. 이런 수도계량기가 터지고 난 뒤에, 며칠 전에 나왔습니다. 그런 것을 우리 시험소에서 한 번 테스트해 보셨습니까?
문영

김문영품질시험소장

아까 업무보고 드렸는데 그렇게 넓게 사실은 적극적으로 업무를 해야 됩니다. 그런데 사실 또 공무원 조직이라는 것이 자기 소관업무가 있기 때문에 그 사항은 상수도본부 자재사업소하고 수도기술연구소에서 동파 같은 것은 원인분석도 하고, 신 개발품 이런 것이 있다고 해서 그것도 지금 자기들이 확정을 못하니까 신 개발품이나 동파에 견디는 그것도 자기들 나름대로 상수도본부에……. 저희들이 또 문의를 해봤습니다. 해 봤더니 그것도 검정을 좀 해 보고 확정되면 이제 보급하는 것으로 이렇게 추진하고 있답니다.

박래학위원

지금 제가 얘기드리는 것은 시험소에서도 바로 그런 자료가 매스컴에 나오고 그러면 빨리 습득해서 우리도 갖다 테스트를 해 봐야지 무슨 상수도사업본부 따지고 우리 소관업무냐 아니냐 지금 이럴 때가 아닙니다. 2만 6,000대가 좌우지간 수도계량기가 터졌다 하면 우리 시험소에서는 그것에 대해 강 건너 불 구경, 상수도사업본부 소관이다, 이렇게 보고만 계실 거냐는 얘기예요. 매스컴에 나오면 그런 것을 하나 사다가 당장 테스트를 해보고 과연 이런 부분이 좋겠다 나쁘겠다 평가를 해서 보급하는 데 도움을 주고 그래야지 시험소가 뭐 하는 데입니까? 강 건너 불구경 하는 곳이 시험소입니까?
문영

김문영품질시험소장

그렇지는 않습니다. 저희들 나름대로…….

박래학위원

지금 말씀하신 의도가 보니까 강 건너 불구경하는 의도 같으셔.
문영

김문영품질시험소장

저희들도 그런 방향으로, 아까도 말씀드린 대로 하겠다 그런 얘기입니다.

박래학위원

그래서 이런 부분들이 시험소는 다른 부서하고 달리 하나의 지원부서이면서 자기의 위치를 모르시는 것 같아요. 충분히 가서 자기의 위치를, 매스컴에도 우리 시험소가 나서서 A라는 제품을 시험테스트도 해봤다, 이런 뉴스도 나오고 우리 시정신문에도 좀 내고 그러면 안 됩니까? 시험소라는 데가 뭐 하는 데냐는 얘기예요. 뭐 어디서 이것 불량품이니까 조사해 보십시오, 요청이 오면 그것만 갖다 테스트하는 데입니까? 아니지 않습니까? 주목적은 우리 시민에게 어떤 부분을 제공을 해서 이익이 갈 수 있는 부분을 제공하려고 노력을 해야지 불량품 갖다 조사하는 그것 누구는 못하겠습니까? 업무방법을 앞서가는 업무를 해야지 제공을 해 주면 그것만 가지고 조사해서 이상 있다, 없다, 이것은 의미가 없는 것입니다. 바로 우리 시민에게 무슨 이익이 주어지겠는가 이런 부분을 찾아내셔야 하기 때문에 제가 봐서는 이런 부분을 확대해서 다른 부서보다는……. 참 김종화 위원님 말씀 잘 하셨어요. 참 좋은 부서예요. 좋은 부서면서도 우리 부서가 시험소가 보면 인기가 없다고 볼 수가 있습니다. 그래서 더 분발하시고 이런 자료도 주시려면 정확히 하셔서, 적당히 적당히 매년 하는 업무보고가 그게 그것입니다. 그래서 좀 새로운 업무보고도 하셔서 앞서가는 시험소가 되어 주십사 하는 부탁의 말씀을 드립니다.
문영

김문영품질시험소장

네, 노력하겠습니다.

박래학위원

이상입니다.

김동훈위원장대리

박래학 간사님 수고하셨습니다. 참 간사님이 이야기한 부분이 우리 위원님들이나 시민들이 하고 싶은 얘기 다 하신 것 같습니다. 상수도는 사업소기 때문에 그 업자들하고 유대가 있어서 지금 기존업자 떼어내기가 쉽지 않을 것입니다. 그렇지만 아까 그런 개발품에 대해서 그쪽에 물어봤다는데 가꾸로 된 것 같아요. 박래학 간사님이 지적한 대로 우리가 먼저 테스트를 해 봤더니 그렇게 좋더라 말이야. 그런데 왜 이것을 받아들이지 않느냐 하고 적극적으로 권해서 좀 사업자들 유대관계 때문에 못하고 있는 인상을 주는 상수도사업본부에 강한 어필도 하고 언론플레이도 하고 이렇게 해서 시민생활의 향상을 위해 노력해 주어야 하는데 오히려 내가 지금 시험을 해서 좋네, 나쁘네 판단해야 할 중심점에 있는 소장님이 그쪽에 어떠냐고 물어본다는 것은 참 이해가 안 갑니다. 정말 이런 것은 금년부터라도 적극적으로 해서, 기술이 향상되면 뭐합니까? 생활에 직접영향을 받아서 생활 향상이 되어야지요. 아마 시민들이 다 바라는 말씀으로 저도 받아들입니다.
문영

김문영품질시험소장

노력하겠습니다. 알겠습니다.

김동훈위원장대리

수고해 주셨습니다. 다음에 한응용 위원님.

한응용위원

건설현장 품질관리 확인에 대해서 동료위원이 아까 질의를 했는데 조금 보충적인 것을 제가 해 보겠습니다. 김문영 품질시험소장님께서 답변하시면 좋고, 업무파악이 안 되셨다면 담당과장이 하시면 되겠습니다. 확인대상에 보면 품질보증 이행확인이 있습니다. 규모적으로 볼 때 3만㎡ 이상 건설공사라든가 500억 이상이면 굉장히 대규모 건설현장인데 이것은 일반적으로 우리 건기법에 보면 관공사 내지 정부 출연, 아니면 일정 규모의 아파트 세대수를 책임감리를 하는데 거기에서도 품질감리를 하고 있지요?
문영

김문영품질시험소장

네, 하고 있습니다.

한응용위원

그러면 여기에서 품질보증 이행확인은 500억 이상, 3만㎡ 이상 전체를 한 것이 지금 밑에 보니까 점검한 것이 70개 현장이라고 했는데 이것이 전체를 한 것입니까, 그 중의 일부가 70개입니까?
문영

김문영품질시험소장

시에서 발주한 것은…….

한응용위원

다 했다는 얘기입니까?
문영

김문영품질시험소장

네, 자치구는 구청장이 요청하는 것, 그것만 해당됩니다.

한응용위원

알겠습니다. 그러면 아울러서 그 밑에 이행확인은 조금 규모를 적게 봐 가지고 5억 이상으로 되어 있습니다. 그러면 이것은 개수가 더 많을 것 같은데 95개뿐입니까?
문영

김문영품질시험소장

이 경우는 주로 저희들…….

한응용위원

그 중에서 선별해서 한 것입니까, 95개만 한 것입니까? 잘 모르겠어요?
문영

김문영품질시험소장

담당과장이…….

한응용위원

아무나 답변해도 좋습니다.
영환

김영환품질지도과장

시험계획 이행확인은 건기법에서는 5억 이상, 조례에서는 30억 이상을 시험할 수 있도록 되어 있습니다. 그래서 각 구청이라든가 기관에서 일반적으로 30억 이상짜리에 대하여 요구가 들어오고 다만 구청장이 5억 이상 중에서 30억까지도 필요하다, 의뢰가 들어오면 하고 있습니다.

한응용위원

그러면 필요에 따라서 요구한 것만 이렇게 한 것이지요? 그러면 자체적인 계획에 의해서 품질시험소에서 이 현장 품질에 대해서 자체 내에서 요구를 안 하더라도 필요에 의해서 한다고 하는 경우는 없었지요? 거의 없지요?
영환

김영환품질지도과장

거의 다 들어옵니다. 보증계획 이행확인이라든지 시험계획 이행확인은 누가 하게 되어 있느냐 하면…….

한응용위원

알겠습니다. 그러면 품질보증계획 이행확인인데 이행확인이 주로 무엇을 하는 것입니까? 무엇을 어떻게 어떤 방법으로 한다든가 그런 것을 간단하게 얘기를 좀 해 주어 보세요.
영환

김영환품질지도과장

보증계획 이행확인은 인력구성이 전문가 2~3명으로 편성되어 있고, 우리 시험소 직원 2명 정도 편성되어 나가고 있습니다. 이것 확인은 1년에 한 번 정도하고 있고요. 거기에 따른 점검 체크리스트는 ISO에서 다 20개 항목으로 편성되어 있습니다. 거기에 대한 경영체계가 어떻게 되어 있느냐, 거기에 대한 시설관리비가 어떻게 되어 있느냐, 거기에 대한 인력편성은 어떻게 되어 있느냐, 각 분야별로 체크리스트가 있습니다.

한응용위원

물론 거기에 대한 체크리스트에 따라서 체크하는 것 같은데 그러면 대체적으로 ISO 인증을 받았다면 품질이 굉장히 우수하다는 평가를 받는 것 아닙니까? 그러면 대체적으로 ISO인증 거의 다 받았지요?
영환

김영환품질지도과장

네.

한응용위원

그러면 의미가 없지 않습니까? 여기에서 외부전문가 2명이라는데 이 전문가는 어느 분야의 소속이며 어떻게 선발합니까?
영환

김영환품질지도과장

전문가는 서울시기술심의위원 중에서 대부분 위촉하고 있고, 다만 품질관리시스템 분야는 그 분야가 없기 때문에 그 분야의 기술사라든지 대학교수, 이런 분들을 위촉하고 있습니다.

한응용위원

그러면 70개 현장에 전문가가 두 명씩 거의 다 동반된 것입니까?
영환

김영환품질지도과장

네.

한응용위원

개략적으로 현장 확인하는 데 시간이라든가 일정은 얼마나 걸립니까?
영환

김영환품질지도과장

이틀을 잡고 있습니다.

한응용위원

이행확인은 어떤 서류의 심사 체크리스트 하는 것입니까?
영환

김영환품질지도과장

ISO에서는 주로 서류심사를 해 가지고 하는데 저희는 전문가를 대동해서 실제로 현장확인하고…….

한응용위원

현장확인은 육안점검 확인 정도입니까?
영환

김영환품질지도과장

네.

한응용위원

그러면 장비도 있을 것 아니에요? 장비확인은 안 해요?
영환

김영환품질지도과장

현장의 그런 전문가의 식견을 빌려서 하고 있습니다.

한응용위원

이것이 어떻게 보면 전부 형식적인 것이 되지 않겠는가, 제가 지금 얘기 들어보니까 이것이 더구나 건기법에 의한 감리자가 하는 부분도 있어요. 그리고 이것이 준공시에 책임감리의 책임도 있고 그렇기 때문에 체크리스트 체크는 어떻게 보면 인력낭비인데 안 하는 것보다야 낫겠지요. 그러면 이것은 보증이행 확인이고, 그 다음에 계획이행 확인은 뭡니까?
영환

김영환품질지도과장

그것은 보증계획은 아파트 같이 큰 현장을 얘기하는 것이고, 시험계획은 연립주택 같이…….

한응용위원

가만……. 좀 크게 이야기해 주세요.
영환

김영환품질지도과장

보증계획 이행확인은 지하철이라든지 큰 교량공사, 아파트 건설, 이런 대규모를 일반적으로 이야기하고요. 시험계획 이행확인은 보통 연립주택 정도의 규모를 말씀드립니다. 시험계획 이행확인은 점검항목도 적고 점검일수도 적고 그렇습니다. 거기에서는 시험실의 규모가 법적으로 맞느냐, 또 거기에 인력편성이 맞게 되어 있느냐, 시험계획에서 시험의 종류나 기준이나 합격·불합격 판정을 맞게 했느냐 하는 것들을 검토만 하고 있습니다.

한응용위원

좋습니다. 아까도 이렇게 보면 품질시험도 현장을 확인하는 체계가 지금 이것이 확인체계 아닙니까? 육안점검 내지는 장비를 투입해서 하는데 그렇다면 어떻게 보면 여기에 따른 조사권이라든가 감사권은 없지요?
영환

김영환품질지도과장

네, 없습니다.

한응용위원

그러면 이것을 이행을 안 했을 경우에는 어떻게 합니까? 다 이행된 것입니까?
영환

김영환품질지도과장

저희들이 지적사항은 발주 기관장한테 통보를 합니다. 그러면 발주 기관장은 감리한테 통보하고 감리가 다시 시공사에 통보해서 거기에서 그것을 조치하고, 그 결과를 우리 시험소로 다시 보내옵니다. 작년도 같은 경우는 전부 이행이 다 됐습니다.

한응용위원

그러면 그 결과조치는 거의 다 100% 이행되었다고 봅니까?
영환

김영환품질지도과장

네, 다 되고 있습니다.

한응용위원

그러면 이것이 처음에 나가서 예를 들어서 시험실이라든가 인력이라든가 기준이 미달되어서 지적을 했지 않습니까? 그런 지적사항이 얼마나 되었는지 현장별로 확인해 주시고, 지금 품질시험계획 이행확인이 소규모인데 내가 보면 95개 현장이라는 것이 의례적인 현장 개수가 아닌가 그렇게 생각하는데 그렇지 않습니까? 이것이 꼭 필요하다고 의뢰한 것만 한 것입니까? 경우에 따라서는 의뢰했어도 인력부족이라든가, 품질시험소 직원을 보니까 59명입니다. 59명의 사업영역이 굉장히 많습니다. 현장부터 복개하천 또한 계량기라든가 택시미터 상설점검 아닙니까? 거기에다가 토질분야, 재료시험분야, 건수가 꽤 많은데 이 건수를 한 건씩 한다고 해도 현장방문을 거의 가고, 물론 안 가는 것도 있지만 이렇게 되면 이 건수가 굉장히 많은데 여기에 따른 맨파워가 굉장히 부족하다고 보는데 이것이 가능하다고 봐요?
영환

김영환품질지도과장

95건 저희들이 다 나가고 있고요. 여기서 250개 헌장이라는 것은 우리가 각 기관에 보내서 거기에서 추가로 더 해 달라 하면 또 넣을 수가 있습니다.

한응용위원

이것을 좀 보증계획하고 시험계획하고 이것에 대한 것을 명쾌하게 자료로 주시고, 몇 개 현장인가 규모라든가 그것을 자료로 해서 주세요.
영환

김영환품질지도과장

알겠습니다.

한응용위원

그 다음에 현장 점검해 가지고 1차시기에 미이행한 것이 있을 것이라고 얘기했지요? 그래서 재차 보완을 시켜서 시정지시를 해서 다시 완료를 다 한 것으로 알고 있는데 그렇게 된 것이 몇 군데가 있는가 한 번 자료를 주세요. 이상입니다. 그리고 그 다음에 우리 김병하 기술심사담당관께서는 아까 말씀드린 대로 초기 발주단계에 건축설계라든가 타당성 검토가 거의 기술적인 것을 축적해서 하는 굉장히 중요한 부서라고 생각합니다. 어떻게 보면 직급이 오히려 상위직급에 속해야 되는데 아까 인기다, 비인기다, 저는 모르겠습니다만 또 심사함으로써 우리나라의 많은 고급인력이 또 같이 하지요?
영환

김영환품질지도과장

네.

한응용위원

그렇게 해서 거기에서 아마 자체의 기술이라는 것보다는 어떤 설계라든가 공법에 대해서 외국에서 들어오는 기술을 많이 권장하고 좋은 기술으로 선발하고 그렇게 하리라고 생각합니다. 그래서 기술심사담당관의 아까 기술심사위원 선발고충도 잘 알고 있습니다. 저도 각 분야의 많은 심사를 해 봅니다. 예를 들어서 심지어는 호텔 등급조정 분야에 건축으로 제가 나간다든가 하면 관광학과 교수들이 나와서 하는데 이런 심사과정에 거의 의례적인 것이 많고, 제가 이 학자분들을 비판하는 것이 아니라 경우에 따라서 실무능력이 떨어지다 보니까 관계법령을 모르고 극히 이론적으로 치우치니까 이런 것이 낭패되는 것이 굉장히 많습니다. 그래서 제가 어떤 기술심의라든가 도시계획심의라든가 건축심의를 하면서도 굉장히 명문대학교 유명교수인데 아주 단순한 사고를 가지고 이렇게 이런 식으로 몰아붙이면 전혀 가능성이 없는 설계를 자꾸 지적해서 몰아가거든요. 그래서 그 위원들은 좀더 실무 쪽에 있는 분이, 전적으로 다는 아닙니다만 심사담당관께서 그 동안 많은 심사 담당을 해 보셨고, 거기에 따른 좋은 노하우를 가지고 계시니까 그런 쪽으로 한 번 건의를 해 보고 싶습니다. 그리고 거기에 따라서 어떤 경우에는 처음부터 예정되어서 설계변경으로 가는 경우가 있다 이겁니다. 이것은 예를 들어서 설계기간이라든가 자료수집 기간이 적을 때 우선 설계부터 해 놓고 그 다음에 추후에 반영하자, 이런 설계는 충분한 심사과정에서 숙지가 못된 그런 설계다 그겁니다. 그래서 좀더 심도 있게 자료보충을 해 주고, 현장 파악하고, 가급적 설계변경이 없어야 되겠고 설계변경이 있다면 거기에 대한 진짜 설계변경에 대한 명분이 있어야 되고 새로운 기술이라든가 공기를 단축한다든가 이런 쪽으로 설계변경을 해야 되는데 대부분 설계변경을 보십시오. 거의 공사기간 거기에 따른 공사비 증감입니다. 그래서 우리 기술심사담당관은 굉장히 중요한 부서고, 또 어떻게 보면 여기 시행하는 부서가 거기에 대해서 강력한 어떤 감사를 하고 그런 권한도 가지고 있어야 됩니다. 그런데 제가 보기에는 어떻게 거꾸로 그런 관계가 돼서 오히려 지배를 받는 그런 염려를 좀 해 보는데 이런 것은 좀 발전된 기술심사담당관이 되기를 바랍니다. 이상입니다.
병하

김병하기술심사담당관

네.

김동훈위원장대리

한응용 위원님 수고 많으셨습니다. 기술분야에 대해서 대단히 중요한 부분을 지적해 주신 것 같습니다. 다음은 우리 성무원 위원님 보충질의 해 주시기 바랍니다.

성무원위원

저는 간단히 말씀드리겠습니다. 계량업무에 대해서는 계측이 맞느냐, 안 맞느냐 이것만 검사하는 것 아니에요? 동파 같은 것도 관련이 있어요?
문영

김문영품질시험소장

저희들 아까 보고드린 대로 실제 하는 업무는 수리하고…….

성무원위원

계량기가 맞느냐, 안 맞느냐 그것만 조사하시는 것 아니에요?
문영

김문영품질시험소장

네, 그렇습니다. 신규 제작해서 검사하는 것은 아니고 고장난 것만 수리해서 그것이 이리로 오고, 그 다음에 민원인이 제기한다면 아까 말씀드린 대로 수용가가 요금이 너무 많이 나왔다 그러면 수도사업소에서 자기들이 간단히 해 보고 안 되는 것은 정밀조사가 필요하다, 그런 사항만 저희들한테 와서 검증을 의뢰를 하고 있습니다.

성무원위원

만약 예를 들어서 수도계량기가 요금이 더 나온다든가, 실제 사용량보다 많다, 적다 할 때는 그 계량기는 수도국에서 고쳐주는 거죠?
문영

김문영품질시험소장

수도사업소에서 합니다.

성무원위원

동파도 수도사업소에서 해 주는 것이죠?
문영

김문영품질시험소장

네, 거기가 다 업무소관입니다.

성무원위원

수도사업소 업무하고 동파하고는 조금 떨어지는 업무예요. 동파가 되든 안 되는 여기 기술심사담당관실은 상관이 없는 거예요.
문영

김문영품질시험소장

업무소관은 그렇습니다. 그런데 아까 말씀드린…….

성무원위원

그런데 수도사업소에 이것을 연결을 해 주세요. 동파가 되고 안 되는 것은 일단 수도사업소에도 책임이 있고 가정에도 책임이 있는 거예요. 가정에서 헌 모포나 스웨터 거기다가 채우고 비닐만 하나 씌워 주면 영하 17℃, 20℃에서도 그냥 무난히 견뎌요. 그렇게 하면 해결이 되고, 두 번째, 수도사업소의 책임은 뭐냐하면 검침은 그 사람들이 하니까 용역을 시키든 누가 하든 그 사람들이 하니까 검침을 하고 스티로폼 보온통이나 이런 마개를 열어 놨다든가 이렇게 하게 되면 또 동파에 걸리거든요. 그러니까 그러한 홍보만 할 수 있게끔 수도사업소에 다시 연결해 주시면 되는 거예요.
문영

김문영품질시험소장

수도사업소에서 홍보를 많이 하고 있습니다.

성무원위원

그것은 그렇게 정리를 하시고.
문영

김문영품질시험소장

네, 알겠습니다.

성무원위원

탱크로리에, 그것까지는 하셔야 할 거예요. 안의 게이지에 의해서 탱크로리가 가정에 배달되잖아요. 얼마가 들어갔다, 게이지로 올려주잖아요. 그런데 그 게이지가 차 부분에 붙어있는데 만약 5층으로 올린다 이거예요, 예를 들어서. 5층으로 올리면 5층까지 파이프에 들어있는 석유는 일단 게이지가 돌아가는 것 아니에요. 그것은 어떻게 처리하는 겁니까, 게이지는?
문영

김문영품질시험소장

세부사항은 담당과장이 설명드리도록 하겠습니다.

성무원위원

그것도 게이지하고 연관이 있는 것 같은데 만약 5층 건물에 올리는데 차에 게이지가 있다 이거예요. 한 드럼을 올린다 이거야. 그러면 한 드럼을 올리기 위해서는 1층에서 5층까지 파이프에 찬 다음부터 실제 들어간다 이거예요. 그러면 그 5층까지 차있는 기름은 어떻게 처리가 되느냐 이겁니다.
병구

나병구계량기검정과장

그것은 이렇게 생각하시면 됩니다. 통상 기름을 넣게 되면 배관을 전부 넣은 후에 비우거나 하지 않기 때문에 항상 올라가는 부분은 기름이 차 있기 때문에 매번 같은 양이 들어가는 것으로 보시면 되죠. 그리고 지금 가정에서 쓰는 파이프는 사실 그렇게 굵지 않기 때문에 용량이 크게 차이가 나지 않습니다. 그리고 밑에서 넣을 때 그 부분까지는 기름이 통상 차 있으니까 거기서 들어가기 때문에 양은 차이가 안 난다고 보시면 됩니다. 처음에 비웠던 탱크를 채울 때는 그 부분이 문제가 생길 수 있겠죠.

성무원위원

왜 그것이 양이 적어요? 예를 들어서 그것이 클 때는 차가 얼마 안 되지만 탱크로리가 적다 이거야. 적은 데서 그 호스에 차 있는 만큼 공급이 안 된다고 그러면 그 양도 많은 거죠. 비율적으로 따지면 많은 거죠. 몇 드럼을 넣는 데는 별 차이가 없지만 한 드럼을 올린다 이거야.
병구

나병구계량기검정과장

다소 차이는 있을 수 있는데 지금 말씀드린 대로 물배관 같지 않아서 기름배관인 경우에는 통상 여기서 밸브를 열고 올린다든지 하니까 그 부분은 차 있기 때문에 같은 양이 들어간다고 보시면 되죠. 그것은 매번 그 부분을 채우거나 하는 경우는 아니니까요.

성무원위원

아니, 그러니까 미터는 돌아갔어도 5m에 들어있는 만큼 공급을 못 받는 거죠. 다시 탱크로리로 빼낼 것 아닙니까? 버리지는 않을 것 아니에요.
병구

나병구계량기검정과장

탱크를 안전히 비워서 다시 시작할 때는 계량되는 부분하고 실제 소비자가 쓰는 양하고는 그 만큼의 차이가 있을 수 있는데 제가 말씀드리는 것은 통상 기름탱크를 계속 사용하게 되면 그 파이프에는 기름이 항상 들어있다고 보시면 되니까 그 부분에 대한 것은 신경을 따로 쓸 필요가 없다고 생각합니다.

성무원위원

그럴 수가 있나요? 이제 대개 1층에서 5층까지는 끈으로 해서 잡아당기잖아요. 그 무거운 것을 잡아당기는데 거기다 기름을 넣고 잡아당긴단 말이에요?
병구

나병구계량기검정과장

지금 위원님 말씀대로 호스 같은 것을 쓰는 경우는 그 기름이 들어간 것을 같이 넣으면 될 테고요. 그렇지 않고 고정된 배관이 되어 있는 경우는 밑에서 잠그고 열고 하니까 그쪽에서 올라가면 된다 그런 말씀입니다.

성무원위원

밑에 배관이 아니라 위에다 설치한 배관이 있어요. 탱크로리가 있는데 최신식이죠. 옆에다 넣어서 뿜어 올리는 것, 그것은 문제가 하나도 안 돼요. 유실이 돼봤자 얼마 안 되는데, 5층에 탱크를 설치했다 이거야. 5층에서 부어야 된다 이거예요. 그러면 5층까지 올라갔다 이거야. 올라가려면 여기서 미터가 돌아갈 것 아닙니까? 만약에 한 드럼을 넣어달라 이거야. 게이지가 한 드럼을 넣어서 막았을 것 아닙니까? 그러면 이 안에 차 있는 것은 어떻게 하느냐 이거야. 이것은 천상 탱크로리로 다시 후퇴시킬 것 아닙니까, 그 기름을. 아니, 파이프가 차 있을 수가 없죠. 그러니까 가정집에서 밑에까지 파이프가 되어 있는 것은 아무 문제가 안 돼요. 그런데 이런 파이프라인이 없이 위에만 탱크가 있고 탱크로리 차가 올린다 이겁니다. 이것에 대해서…….
병구

나병구계량기검정과장

아, 네. 지금 차에 붙은 호수로 넣을 경우에 그런 문제가 있다 그 말씀이시죠?

성무원위원

그것을 얘기하는 거예요.
병구

나병구계량기검정과장

차에 붙은 호스만 이용할 때 말씀하시는 거죠?

성무원위원

게이지를 점검하시니까 그 정도만 아시고, 검토를 하세요. 이상입니다.

김동훈위원장대리

성무원 위원님 수고하셨습니다. 다른 질의할 위원님 안 계십니까? 한응용 위원님 보충해 주십시오.

한응용위원

제가 아까 질문한 보증계획하고 시험계획이 건수가 많은데 잘된 것 2건씩만 해서 자료로 주세요. 다 하지 마시고 2건씩만 해서 주시면 되겠습니다.

김동훈위원장대리

더 이상 질의할 위원 안 계십니까? 질의할 위원님이 안 계시니까 이상으로 질의답변을 종결하겠습니다. 회의진행에 적극 협조해 주신 위원 여러분에게 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 그리고 여러 위원님들의 질의에 성의를 다해서 답변해 주신 김병하 기술심사담당관님과 김문영 품질시험소장님 또 관계공무원 여러분, 수고 많이 해 주셨습니다. 오늘 기술심사담당관과 품질시험소장께서 건설기술 향상 및 품질관리에 대한 총괄적인 계획을 보고해 주셨습니다. 또한 위원님들께서도 2004년도 기술심사담당관 및 품질시험소 업무계획의 미흡한 부분에 대해서 시정할 사항과 또 여러 가지의 정책대안을 제시해 주셨습니다. 김병하 기술심사담당관과 김문영 품질시험소장님과 관계공무원 여러분께서는 위원들의 의견을 시민들의 입장에서 검토하고 시정에 적극 반영해서 건설사업 투자 심사시에 기술지원 및 기술정보의 보급과 건설공사에 사용되는 각종 자재의 품질시험 등에 대해서 열과 성의를 다해 주시기를 부탁의 말씀을 드립니다. 이상으로 오늘의 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다. (의사봉 3타)

12시 01분 산회

출처 서울특별시의회 회의록