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충청남도의회 발언

유환준 의원 발언

제177회 제2차 교육사회위원회2004-03-16

유환준 의원 프로필 보기 →

차성남위원장대리

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제177회 충청남도의회 임시회 제2차 교육사회위원회를 개회하겠습니다.
의사일정 제1항 충청남도교육청행정기구설치조례중개정조례안을 상정합니다. 먼저 기획관리국장의 제안설명과 전문위원의 검토보고를 일괄 청취하시고 질의답변 및 토론, 의결 순서로 진행하도록 하겠습니다. 이도상 기획관리국장 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
도상

이도상기획관리국장

기획관리국장 이도상입니다. 존경하는 교육사회위원회 차성남 위원님과 여러 위원님들! 평소 충남교육발전을 위해 많은 관심과 애정을 갖고 협력을 아끼지 않으신데 대하여 깊은 감사를 드리며 항상 강령하시고 가내 평안하시길 기원합니다. 지금부터 충청남도교육청행정기구설치조례중개정조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다.

차성남위원장대리

이도상 기획관리국장님 수고하셨습니다. 다음은 김기병 전문위원 나오셔서 검토보고 하여 주시기 바랍니다.
기병

김기병전문위원

전문위원 김기병입니다. 충청남도교육청행정기구설치조례중개정조례안에 대한 검토결과를 보고드리겠습니다.

차성남위원장대리

김기병 전문위원님 수고하셨습니다. 다음은 질의답변 순서입니다만 질의답변은 원활한 회의진행을 위하여 일문일답식으로 진행하고 답변 준비가 필요한 사항에 대해서는 별도의 시간을 드리도록 하겠습니다. 본 개정조례안 건에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 유환준 위원님.
환준

유환준위원

연기 유환준입니다. 연일 수고가 많으시고 평생교육시설확충에 따른 조례안에 대해 두 가지를 질의하면서 또 여기에 대해 앞으로의 대비책에 대한 조건 아닌 조건을 제시하겠습니다. 평생교육 차원에서 충청남도에서 도민에게 기여할 수 있는 이런 기관을 설치하는 것은 본 위원 동의를 합니다. 그러나 이런 조례안의 상정은 시작단계에서 상정돼야지 이미 서산지역에 건물을 다 지어서 금명간에 개원식을 앞두고 조례를 상정한다는 것은 의회를, 민주적인 절차를 너무도 경시하고 무시하는 무계획적인 이런 처사입니다. 거기에 대한 이유, 배경을 설명해 주시고 또 한 가지는 이런 지역주민에 대한 평생교육을 교육청에서 맡아서 선도차원에서 삶의 질을 높이기 위해 이런 기관을 설치하는데 우리나라의 모든 정치 행정이 그 계획이나 실상을 보면 인구중심의 대도시에만 집중되어 있습니다. 그러면 대한민국 국민으로서 삶의 가치를 국민이 똑같은 행복의 추구 권리, 기본 권리가 있음에도 불구하고 시골에 있는 사람들은 이런 혜택을 받지 못하고 있는 실정입니다. 정치나 행정의 근본은 사회적으로 약자인 사람을 위해서 존재하는 것이고, 사회적으로 부유하고 강자고 능력있고 많이 배운 사람을 위해서 존재하는 것이 아니라 오히려 약자의 입장에서 행정의, 정치의 필요성이 있는 것입니다. 그럼에도 불구하고 지금까지 충청남도 교육기관에서 논산이나 천안 평생교육관을 운영해 오는 것을 봤을 때 인근에 있는 주민들이 이용한 실적이나 사례가 없었던 것으로 그동안에 봐 왔습니다. 했을 때 한 지역에 50억원, 100억원을 투자해서 하는 것도 좋지만 인근에 있는, 소도시에 있는 주민들도 이러한 혜택을 받을 수 있는 보완책이 전제되어야 한다고 봅니다. 물론 보고서에 앞으로 도서관의 시설확충을 지원한다고 했는데 이것은 하나의 부족한 계획에 그치고 직급이 좀 낮다 하더라도 대도시에 100억원 50억원짜리 기관이 설립되면 시골에는 다만 20억원, 30억원에 대한 투자라든지 하향직급이라도 늘려서 운영비나 이런 것들이 지원돼야 할 것으로 알고 있습니다. 연기군 지역에 있는 도서관의 지원금이 얼마나 되었습니까? 그러면 연기군에 있는 주민들이 천안지역에 가려고 해도 길을 몰라 못가고 도시 사람들은 시골에 기관을 설치해도 모든 생활여건에 따라 시골지역 외곽으로 나와서 거리를 이동해서 이런 혜택을 받을 수 있지만 시골에 거주하는 분들이 도시로 가는 것은 하나의 탁상 공론이기 때문에 이런 조례문제가 아니라 계획을 더 좀 전면적인 시골 지역도 똑같은 혜택을 받을 수 있는 지원계획을 착실하게 해 주시기를 바랍니다. 여기에 대한 견해와 계획을 묻고 싶습니다. 이상입니다.
도상

이도상기획관리국장

유환준 위원님께서 대규모 시설을 할 때에는 사전에 계획단계부터 보고가 있어야 되지 않겠나 하는 말씀을 하셨는데 당연한 말씀입니다. 그래서 지금은 20억원 이상 되는 사업에 대해서는 투자심사계획서를 첨부해서 도의회에다 앞으로는 예산심의할 때 첨부해서 보고토록 하고 있습니다. 말씀하신 대로 저희들이 앞으로 그런 시설에 대해서는 투자심사계획서를 붙여서 예산 심의할 때 사전에 보고 꼭 드리고 그런 것을 유인물에 남겨둘 수 있도록 그렇게 조치를 하겠습니다.
환준

유환준위원

물론 시설금액도 금액이지만 이런 계획을 의회와, 의회가 뭐하러 있습니까? 의회와 사전에 협의하고 계획을 알려서 정보를 공유하고 계획을 서로 가져서, 이게 나쁘다 하는 것이 아닙니다. 이건 권장하는 겁니다. 그러나 절차가, 의회와 더 좀 긴밀하게 머리를 맞대고, 뭐가 꿀리고 뭐가 이렇게 떳떳하지 못해서 사전에 얘기를 못하고 상의를 못하고 집 다 지어놓고 이제와서 조례 상정합니까? 누가 조례 반대합니까? 찬성합니다.
도상

이도상기획관리국장

잘 알겠습니다. 하여튼 저희들이 중간보고라도 수시로 드려서 위원님들한테 주지시켜 드리고 이런 계획을 하고 있다는 것을 설명드렸어야 하는데 그동안 그렇게 못한 것에 대해서 죄송스럽게 생각하고 앞으로는 어떤 시설, 지역 주민 쪽으로 운영되는 시설이라든지 등등, 학교시설 등등 이런 것도 수시로 위원님들한테 보고하는 체제를 갖추도록 하겠습니다. 두 번째는 평생교육기관을 대도시 지역으로 하기 때문에 군소도시는 소외감이 있지 않느냐 이런 말씀을 하셨습니다. 평생교육기관을 저희들이 4대권역으로 나눴습니다마는 그게 그 지역에 거기만 발전할 수 있도록 하는 것이 아니고 4대권역은 대표기관으로서 거기에서 어떤 프로그램들을 만들어 가지고 지역, 지금 말하는 서산 서부평생학습회관은 태안, 당진, 서산, 해미도서관 그런 도서관에다가 자료를 제공해 주는 역할을 하는 센터역할입니다. 그렇게 하면서 안에 있는 서산시 것을 카바해 주고 그런 역할로 주업무가 그것입니다. 그러나 대도시에 큰 건물을 짓기 때문에 그쪽으로 치우친다는 것은 여러분 모두가 주민들이 그렇게 느끼고 있겠지요. 그래서 저희들도 말씀하신 대로 연기같은 경우에는 천안에다 천안북부평생학습회관으로 소속되는 것을 냈는데 연기도서관도 도서관장이 지역 군수님하고 아주 절연한 관계가 있어서 활성화 시켜서 평생학습행사를 자주 하고 있는 것으로 알고 있습니다. 그러나 여러 가지 규모라든지, 행사시설규모라든지 행사규모가 적기 때문에 대도시보다 뒤떨어지지 않느냐 그런 생각을 갖고 계시는데 저희들도 그런 생각을 가지고 있기 때문에 제안설명에 말씀드린 대로 계속 확충해서 지원하도록 그렇게 할 계획으로 있습니다. 평생학습회관이라는 것은 원래는 행정자치부 쪽에서 하는 것이 아니고 교육부에서 하는 것이기 때문에 그래서 교육부가 교육인적자원부로 바뀐 것입니다. 거기에 평생학습국이라는 것이 생겼고 도교육청에서 그 업무를 받아서 저희들이 추진하고 있는데 말씀하신 그런 취지를 살려서 지역교육청에, 저희들이 충남에 19개 도서관이 있는데 각 지역별로 도서관이 이런 평생학습부도 내년부터 계속 설치 운영되도록 그렇게 아까 말씀하신 대로 거기 운영하는 사람들의 직급이 높고 낮고 하는 것 보다는 확충해서 활성화 되도록 하는 방안을 최선을 다해서 노력해 보겠습니다.
환준

유환준위원

본 위원이 도시에 설립하는 것을 부정하는 것이 아닙니다. 그러나 도시는 도시대로 크게 짓는다 하더라도 거기에 따른 시군에 있는 군단위에 있는 도서관도 더욱 기능보강을 할 수 있는 계획이, 거기 50억원 들어 갔으면 각 시군에도 앞으로 연차적으로 숫자적으로라도 어떻게 한다는 그런 확신이 서 있어야지, 답변을 위한 말로 "시군지역도 앞으로 지원할 것입니다." 이렇게 하지 마시고 구체적인 대안이 있어서 골고루 똑같은 혜택을 받을 수 있도록 이런 체계적인, 실질적인 계획을 세워서 추진해 주십사 하는 주문입니다.
도상

이도상기획관리국장

감사합니다. 하여튼 그래서 서산서부평생학습관은 태안도서관 이런데, 태안도서관은 금년도에 주차장 부지가 부족해서 한 500평 더 사서 확장하고 내년도에는 건물 시설도 좀 보강시켜 주고 공주도 지금 옮기려고 생각하고 있고 저희들이 나름대로 말씀하신 대로 계획을 수립해서 추진하도록 하겠습니다.
환준

유환준위원

한 가지만 물어봅시다. 우리 연기군 조치원 읍민들은 무엇을 본 위원에게 요구하느냐 하면 조치원 시가지가 가운데 철로로 동과 서로 완전히 분리됐습니다. 한 지역에서도 동서가 완전히 생활권이 불편함을 느끼면서 선거나 모든 정치구조도 틀립니다. 그런데 서부지역 읍민들이 뭐라고 하느냐 하면 학생독서실을 지어 달라는 겁니다. 독서실을. 그런데 그것이 왜 필요하냐면 학교에서 보충수업이라든지 시골이라 학원도 부족하고 도서관도 저녁에는 운영을 안하고, 그것은 또 거리가 너무 멀고 해서 동서남북으로 동내에 마을회관 같은 것은 터는 있는데 거기에다 몇 억원정도 건물 2∼3층 지어서 그 부근에 있는 학생들이 모여서 공부할 수 있는, 마을에 정년퇴직한 교사들이 우리 지역에 상당히 많습니다. 사회지도급들이 자기들이 그것을 지도감독해서 운영할 테니 도서실을, 거창한 도서관이 아니라 도서실을, 스스로 공부하게 할 수 있게끔 이런 시설을 지어달라는 것을 누차 건의한 바가 있는데 이러한 것도 행정기관에서는 못 한다고 토를 달아요. 법적인 근거다 해서, 교육체계라든지 지역에 맞는, 실정에 맞는, 시기에 맞는 소액의 투자를 가지고 학생들의 선행이라든지 학력증진에 도움이 되는 사업계획은 어떻게 생각이 되는지 곁들여서 말씀을 해 주세요.
도상

이도상기획관리국장

말씀하신 대로 연기지역이 다른 지역보다 학구열도 높고 주민들의 의식구조도 이웃에 충북이 있다는 여건 때문에 나름대로는 욕구가 많은 것 같습니다. 그런데 말씀하신 대로 도서관보다 독서실을 짓는 관계는 학교에 도서관도 많이 있습니다. 그런데 그것이 활성화가 잘 안 되어 있다는 것도 있고 학교에서 공부하는 것 보다는 어떤 특별한 건물 속에서 학생들이 책도 보고 하는 것이 좋을 것으로 주민들은 생각하고 계시는 것 같은데, 그것이 도서관에 분관도 생각할 수가 있습니다. 연기지역은 저희들 나름대로는 이번에 신봉초등학교 이전관계도 있고 하기 때문에 여러 가지 조건을 봐서 검토를 해 가지고......

차성남위원장대리

됐습니다. 국장님! 그 문제는 국장님께서 머리 속에 다 그려 넣을 수는 없을 테니까 나중에 검토해서 별도로 보고를 해 주시는 것으로, 유환준 위원님! 어떻습니까?
환준

유환준위원

예.

차성남위원장대리

그렇게 하고요. 도서관 등은 학교도 지금 5,000만원씩 지원을 해 가지고 디지털 도서관도 설치해서 활용하고, 또 학생들은 학교 도서관에서 할 수 있도록 활성화 되어 있으니까 그런 현황 자료같은 것도 위원님들께 충분히 제공을 해 주셔서 이해를 도와 주시기 바랍니다. 수고하셨습니다. 다음 최운용 위원님 말씀하세요.
운용

최운용위원

이도상 국장님, 수고가 많으십니다. 본 조례는 평생교육법 제13조 제3항에 보면 "교육감 관할구역 안에서 지역주민을 대상으로 평생교육프로그램 운영과 제1항의 규정에 의한 기능을 수행하는 평생학습관을 운영하여야 한다."하는 것 때문에 평생학습관을 설치하고 운영하려고 보고하시게 되었지요?
도상

이도상기획관리국장

예.
운용

최운용위원

거기 "제1항의 규정에 의한 기능을 수행하는" 그것을 보면 제1항은 "교육인적자원부장관은 평생교육에 대한 연구, 평생교육 종사자에 대한 연수 및 평생교육에 관한 정보의 수집·제공 등 평생교육센터의 기능을 수행하여야 한다."라고 되어 있습니다. 지금 충청남도 교육청에서는 4개 권역으로 해서 지금 지을 계획을 가지고 있지요?
도상

이도상기획관리국장

예, 그렇습니다.
운용

최운용위원

그렇다고 본다면 평생학습관 운영 기능을 보면 정보수집, 제공, 종사자에 대한 교육 등을 할 적에 방대하게 지을 이유가 되는 것인지 거기에 대해서 답변을 해 주시고, 저희 도의회에서는 지난 번에도 논산 평생학습관에 대해서 직속기관이 너무 많이 늘어나니까 지역교육청에 이관할 용의는 없느냐 라고 한 번 물은 적이 있었습니다. 지금 직속기관이 도교육청은 초등과 중등교육에 우선해야 되는데 지금 평생학습으로 해서 기관이 늘어나는 것으로 되어 있습니다. 서부에 서산 평생학습관이 새로 생기고 하니까 거기에 대해서 이도상 국장님께서는 어떠한 견해가 있으신지 답변해 주시기 바랍니다.
도상

이도상기획관리국장

지금 위원님께서 말씀하신 대로 논산 평생학습관과 서산 평생학습관 해서 서부와 남부로 개청을 해 가지고 운영을 하는데 사실 건물이나 여러 가지 재원을 투자한 것을 보면 방대하다고 말씀하실 수 있습니다. 약 50억원씩 투자해 가지고 짓고 있기 때문에, 그런데 그러한 재원을 학교 수업이라든가 학교 학생들 직접 교육비에 투자하는 것도 당연하지요. 그러나 지금 GNP가 2만불 시대로 접어들고 있고 또 전에는 사회교육법이 평생교육법으로 법을 바꿔가지고 주민들을 '요람에서부터 무덤까지' 교육을 시키는 것은 교육부에서 맡아야 된다 해서, 교육부가 교육인적자원부로 바뀌었고 그 교육인적자원부 속에 평생교육이 들어 있습니다. 그런데 평생교육 쪽에 기구라든지 프로그램 등등이 아직 미천합니다. 그래서 교육인적자원부에서는 평생학습관 등을 만들어서 그 자체적으로 나름대로의 프로그램을 만들고, 또 인근에 있는 각 대학과 컨소시엄을 맺어 거기에서 연구한 모든 자료를 비치해 놓고, 충남도에는 19개의 도서관이 있는데 도서관에 평생교육에 대한 자료를 제공해 주고, 그러면서 지역주민들이 각자 어떤 취미생활 같은 것을 집대성해서 전시회도 하고 하다 보니까 지역교육청의 조그마한 건물 가지고는 안 되기 때문에 좀 돈을 많이 들여서 투자를 해 가지고 실시하고 있는 겁니다. 평생학습축제를 전국에서 최초로 2001년도에 천안 학생회관에서 개최를 성황리에 이루어서 교육인적자원부와 국무총리로부터도 잘 했다고 칭찬을 받기는 했는데, 이 평생학습회관 사업의 취지도 그렇습니다. 주민의 삶의 질을 향상시키는 것에 하나의 기본이 될 것 같습니다. 그래서 이것이 기본적으로 잘 운영된다면 좋지 않겠느냐? 저희들이 자랑하는 게 아니라 전국에서 충청남도 교육청이 이 부분에 대해서는 나름대로 노하우가 있어 가지고 저희들한테 많이 배워가고 있는 실정입니다. 위원님들께서도 시설이나 조직면에서 생각하는 방향이 잘못 가고 있다고 하더라도 널리 이해를 해 주시고, 목적은 주민과 학생들을 위하는 쪽으로 흐르는 것이기 때문에 적극적으로 협조해 주시면 더욱 고맙겠습니다.
운용

최운용위원

저는 이것에 대해서 반대한다는 뜻이 아니에요. 충청남도 교육청은 교육 본래의 목적이 초중등 교육을 해야 되기 때문에 그게 주가 되어야 되는데 직속기관이 그 외로 자꾸 커진다는 얘기지요. 그 부분을 말씀드리는 것이고 거기에 대한 견해가 어떤지 말씀해 달라는 겁니다.
도상

이도상기획관리국장

아까 말씀을 드린 대로 원 기본 목적은 그러한 재원을 가지고 학생들 수업하는 쪽으로 투자를 해서 학력신장이라든지 여러 가지 충남교육에 발전을 가져오도록 지원하는 것이 당연하고 옳은 말씀입니다. 그러나 앞으로 지역주민의 삶의 질 향상을 위한 그것을 이끌고 갈 수 있는 부서가 교육인적자원부에 소속한 충청남도 교육청이기 때문에 이러한 사업도 어쩔 수 없이, 어쩔 수 없이 하는 게 아니라 앞으로 해야되지 않느냐 하는 차원에서 말씀을 드립니다.
운용

최운용위원

예, 알겠습니다. 그러니까 결과적으로 얘기를 하면 서산 평생학습관은 준공을 눈앞에 두고 있는데 거기는 50억원을 들여서 잘 지었는데, 논산 평생학습관은 '98년도에 준공이 됐지요?
도상

이도상기획관리국장

예, 그렇습니다.
운용

최운용위원

상대적으로 시설이 열악해서 거기도 지역주민들을 위해서 투자를 또 해 줘야 되고, 결과적으로 그러한 부분에 대해서는 도교육청에서 감안을 해서 주민들이 똑같은 시설에서 똑같은 혜택을 볼 수 있도록 해 줘야 되는데, 지금 논산 평생학습관과 서산하고의 시설차이는 특별하게 있습니까?
도상

이도상기획관리국장

시설규모라든지 그 안에 들어 있는 각종 비품이라든지 여러 가지 등등은 비교는 안 해 봤습니다마는 재원투자 등이 비슷할 것으로 알고 있습니다.
운용

최운용위원

혹시 시설이 뒤떨어지면 다음에 논산도 추가로 해 주시기 바랍니다.
도상

이도상기획관리국장

논산도 이번에 정보관을 더 지어줬습니다.
운용

최운용위원

하여튼 이러한 부분에 대해서 동의는 하면서도 분명히 충남교육에서는 그러한 부분에 대해서 생각을 깊이 해야 된다고 생각합니다. 교육인적자원부에서 80명 이하는 통폐합을 하라고 하는 학교는 예산이 제대로 투자가 안 되고 있는데 과연 우리 충청남도 교육청이 어느 부분에 많은 돈을 투자해야 되는가 하는 것은 분명한 계획을 가지고 앞으로의 방향을 설정해야 된다고 본 위원은 생각합니다. 지금 잘 아시다시피 30명 있는 학교 50명 있는 학교의 시설은 부익부 빈익빈이 너무 엄청나게 차이가 나기 때문에 나는 그런 부분은 어떻게 해결하실 것인지 분명히 생각하면서 평생교육도 생각해야 되지 않나 본 위원은 그렇게 생각합니다. 얼마 전에 소규모 학교의 교장선생님을 만났는데 시설이 열악하니까 그 지역의 주민들도 그 학교에 안 보내고 읍내에 있는 시지역이나 군지역의 학교로 아이들을 보내려고 해서 자꾸 더 열악해 진다는 얘기를 하는 것을 제가 들었습니다. 과연 우리 충남 교육의 방향은 어떻게 할 것인지 분명히 하시고, 투자를 어디에 우선해야 될 지는 이도상 기획관리국장님이 직원들과 깊이 생각해서 투자를 할 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다.
도상

이도상기획관리국장

명심하겠습니다.

차성남위원장대리

수고하셨습니다. 다른 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 조남계 위원님.
남계

조남계위원

부여군 출신 조남계입니다. 충청남도 서산 평생학습관에 정원이 22명으로 되어 있는데 신규채용은 어느 직에 몇 명 선발되는지 답변하여 주시기 바랍니다. 이상입니다.
도상

이도상기획관리국장

직원 조직에 관한 것은 여기서 위원님들께서 조례를 통과시켜 주면 저희들이 교육감 규칙으로 만들고 있거든요. 논산은 21명인데, 저희들 규모 정도이면 대략 20명 상당으로 조인이 되는 것 같아요. 기존에 있는 인원이 5명 정도가 있습니다. 16명 정도가 증원이 되는데, 그 중에서 저희들 계획으로는 현재 4급 한 명, 5급이 관리부장으로 평생학습부장, 문헌정보부장, 문헌정보부장은 사서관으로 하고요. 그래서 3명이 늘고, 그 다음에 부장 밑에 6급정도 한 명씩 하고 기능직 늘고 해서 15명∼16명 정도, 그런데 그 정원은 여기에서 조례를 통과시켜 주시면 그 통과된 조례를 복사를 해 가지고 교육인적자원부에 가져가서 이렇게 도의회에서 정원을 위원님들이 승인을 해 주셨으니 정원을 달라고 하면 정원은 우리 나름대로 총 정원제이기 때문에 일반직이 1,870명, 기능직이 2,400명 해서 약 4,200명이거든요. 그 4,200명 속에서 정원은 교육감이 알아서 하라, 그 대신 4급 1명, 5급 몇 명 하는 것은 교육인적자원부에서 승인해 주는 사항이 되겠습니다. 이번에 위원님들께서 해 주신다면 저희들이 일반직 쪽에서 획기적인 어떤 상승효과가 오고 있고, 사실 활성화 될 수 있는 기회도 됩니다. 그래서 최운용 위원님께서도 말씀하셨지만 약 50억원을 투자해 가지고, 50억원을 10개 기관에 5억원씩만 투자해도 다목적실을 하나씩 지어줄 수가 있지요. 그러나 여러 가지 분위기라든지 그러한 것을 생각해서 하고 있습니다.

차성남위원장대리

예, 다음 이용면 위원님.
용면

이용면위원

예산군 출신 이용면 위원입니다. 지금 이도상 국장께서는 좋은 시설을 잘 해 가지고 상급기관으로부터 좋은 얘기를 많이 들었다고 하시는데, 이게 권역별로 한다고 하면 애초에 세밀한 계획을 세워서 권역별로 나누어 놓고 학습관을 지어야 되는데 학습관을 먼저 지어놓고 권역을 나누니까 지역에서 골고루 혜택을 못 받아요. 거꾸로 된 것 아닙니까? 본 위원은 그것을 지적하고 싶어요. 우선 권역을 나눠놓고 학습관을 지어서 골고루 혜택을 받아야 되는데 학습관을 지어놓고 권역을 나누니까 지금 서부지역에 서산, 태안, 당진, 예산을 집어넣었는데 이게 안 맞는다 이 얘기지요. 가야산을 넘어야 서산을 가는데, 이런 문제는 어떻게 생각하세요?
도상

이도상기획관리국장

이용면 위원님께서 지적을 잘 해 주셨습니다. 사실은 신발에 발을 맞춘 격으로 되었는데, 발에 신발을 맞춰야 되는데 그렇지 못한 것에 대해서 저희들이 죄송스럽게 생각하고요. 말씀하신 대로 기본계획부터 사전에 제대로 되어서 그러한 것을 했어야 되는데 지금 우선 앞에 평생학습법이 바뀌고 그런 행사는 해야 되겠고, 또 각 지역별로 센터를 만들어서 활성화는 시켜줘야 되겠고 등등 하다 보니까 마음은 급하고 해서 기본적인 계획이 수립이 안 된 것은 사실입니다. 그러나 권역별로 저희들이 서산 평생학습관에 태안, 당진, 예산 이렇게 묶긴 묶었는데 이것은 나름대로 지금 만들어 놓은 것이고 지금 위원님께서 말씀하신 대로 신중을 기해서 조정을 해야 되고, 또 하나는 저희들이 아까 제안설명을 했습니다마는 평생학습관이 서산에 있으면 그것이 하나의 센터 역할이고요.
용면

이용면위원

하여튼 좋아요. 나름대로 됐다고 하셨는데 나름대로 어떻게 예산을 서산지역인 서부에 넣었어요? 나름대로 어떻게 했는지 설명해 보세요.
도상

이도상기획관리국장

저희들이 권역별로 교육위원 선거도 3개 권역으로 나누어서 하는 그런 생각을 가지고 했는데, 이게 불합리하다면 저희들이 조정을, 아까 말씀을 드린 대로 저희들이 거기에 딱 정해서 결정한 것이 아니고 저희들 나름대로 이렇게 나눠보겠다 하는 생각을 가지고......
용면

이용면위원

알았습니다. 됐습니다.

차성남위원장대리

수고하셨습니다. 최민기 위원님 말씀하세요.
민기

최민기위원

지금 위원님들께서 걱정하시는 부분이 있는데요. 그 해당 지역이 아니면 이용에 불편함이 많이 있을 겁니다. 지금 검토의견에서도 효율적 운영 시스템이 구축되어야 된다 하는 얘기인데 4개 권역으로 될 경우 일부 먼 거리는 상당한 피해가 예측됩니다. 그래서 자칫 그 지역의 평생학습관, 한 군이나 한 시의 평생학습관으로 전락할 수 있다 이렇게 생각이 되거든요. 그래서 이 부분에 대한 운영 시스템을 확실하게 구축해야 되는데 그에 대한 구체적인 계획이 있는지 말씀을 주시고, 두 번째는 지금 기구 및 정원배치 계획을 보니까 관장이 4급이고 관리부, 평생학습부, 문헌정보부로 되어 있는데, 우리가 먼저 목적을 한 번 볼까요. 그 추진배경과 필요성을 보면, 특히 필요성에 보면 지식과 정보의 폭발적 증가, 기술혁신과 직업사회의 변화, 가치관 및 생활양식의 변화, 고령화 사회와 소외집단의 증대, 학교교육의 한계, 따라서 평생에 걸친 교육이 필요하다, 여기에서 "교육"이라는 말이 계속 나오고 지금 실제적으로 평생학습관은 관리가 필요한 게 아니고 교육이 필요합니다. 그리고 어떠한 방향으로 운영할 것인가가 필요한데, 직제에 보면 지금 모두 행정직으로 되어 있어요. 행정직만 배치해 가지고 하겠다는 것은 관리하겠다는 의지입니다. 이건 안 됩니다. 본 위원은 관장의 경우나 평생학습부 만이라도 복수직으로 해야 된다. 그렇지 않을 경우에는 지금 평생학습관 설치의 의미가 없습니다. 그래서 행정직은 문헌정보부든 관리부든 이런 쪽에는 좋고, 또 인사상에 어떤 합리성을 추구하기 위해서 폭넓게 인사를 하기 위해서는 4급 관장과 평생학습부 두 곳은 복수직으로 하는 게 바람직한데 이에 대해서 답변을 주시고요. 그 다음에 요즈음에는 평생교육사 자격증이 있습니다. 이 안에 보면 구체적으로 어떠한 계획이 있는지 다 자세히 설명을 못 한 것 같은데요. 평생교육사가 충남도내에 꽤 있는 것으로 알고 있습니다. 평생교육사를 바로 이런 데에 배치해야 된다고 판단되거든요. 이에 대해서 혹시 파악하고 있는지, 또 배치할 계획은 있는지 세 가지에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.
도상

이도상기획관리국장

최민기 위원님께서 첫 번째로 효율적인 운영 시스템의 구축이라고 말씀하셨는데 그러니까 천안, 서산, 앞으로 중부에는 공주, 논산 이렇게 큰 기관에 설치되기 때문에 그 인근에 있는 주민들이 거기에 가서 행사도 하고 구경도 하고, 또 거기에 가서 공부 등 여러 가지를 하는데 그러면 주민들의 이동 등에 문제가 있다고 말씀하셨는데 사실 4개 권역의 평생학습회관은 그러한 역할도 합니다. 그런데 실제로 그 기관에서는 무엇을 하느냐 하면 예를 들면 서산 서부평생학습관 하면 당진, 태안쪽에 도서관이 있는데 그들이 할 수 있는 프로그램같은 것을 제공하는 기관이에요. 거기에서 프로그램을 만들고요. 그렇게 해서 그것을 제출하고......
환준

유환준위원

국장님!
민기

최민기위원

가만 있어봐요. 국장님! 평생교육학습관에 대해서 정확한 이해를 하십니까? 지금 무슨 말씀을 하시는 거예요.
도상

이도상기획관리국장

거기가 하나의 어떤 센터 역할을......
민기

최민기위원

아! 센터 역할인데 이 큰 시설을 지어놓고 학생이든 주민이든 이용을 하게 해야 되는 것 아닙니까? 그런데 무슨 자료제공하는 것으로 몰아갑니까? 그렇게 하면 안 되지요.
도상

이도상기획관리국장

아니요. 그러니까 그런 업무도 하면서......
민기

최민기위원

그러니까 중요한 것은 이 시스템 자체를 확실하게 계획을 세우지 않는다면 그것은 그 지역 한 시설로만 전락해 버린다는 얘기입니다. 그러니까 구체적인 계획을 수립하겠다고 답변을 하셔야지 다른 말씀을 하시면 안 되지요.
도상

이도상기획관리국장

그래서 그런 지역에 자료를 제공하는 것도 여기에서 하는 것이기 때문에 그러한 계획을 구체적으로 해서 그 권역내에는 활성화되도록 하는 것이 저희들의 목적입니다. 그래서 이 담당부서에서는 그것을 하도록 말씀을 드리고요. 두 번째로는 위원님이 말씀하신 대로 교육기관이지 않느냐? 교육청에서 하는 것이기 때문에 교육기관인데, 이런 평생학습관은 교육기관이 아니고요 그런 자료를 제공하는 공급자의 역할이거든요. 그렇기 때문에 그러한 것을 제대로 만들고 할 수 있느냐, 또 아니면 행사를 제대로 할 수 있도록 지원해 줄 수 있느냐, 또 어떤 평생학습을 할 수 있는 장소제공을 제대로 적기에 하느냐, 강사를 제대로 받을 수 있느냐 그러한 것을 만드는......
민기

최민기위원

국장님! 강사 판단을 행정직이 합니까? 교육과 연관되어 있어야 강사도 모집할 수가 있고......
도상

이도상기획관리국장

아니, 이것은......
민기

최민기위원

아! 자꾸 다른 얘기를, 국장님! 보세요. 교육은 교육이 해야지 무슨 얘기를 하는 거예요.
도상

이도상기획관리국장

아니 글쎄 평생교육 학습회관이......
민기

최민기위원

학습회관에 그러니까 강사가 있어야 되지요?
도상

이도상기획관리국장

교육기관이 아니라니까요.
민기

최민기위원

거기 안에서도 평생교육을 시키려면 강사도 때로는 천안처럼 하잖아요?
도상

이도상기획관리국장

예, 그 선정을 할 때에......
민기

최민기위원

그러면 교육을 시키는 것이지 왜 아니에요.
도상

이도상기획관리국장

그래서 거기에 지금 말씀하신 세 번째 물음을 주신 평생교육사가 있잖아요. 그 평생교육사가 평생학습부의 부장이 되는 거예요. 그 사람이 예를 들어서 서예를 한다고 하면 어떤 분이 서예를 잘 하시느냐, 그러면 강사능력이 있느냐 그런 분들을 초빙해서 장소만 제공해 주는 역할을 하기 때문에, 저희들이 여기에 학생들을 데려다 놓고 교육을 시키는 기관은 아니다 하는 말씀을 드리는 겁니다.

차성남위원장대리

시간이 없으니까 간단간단 하게 해 주시기 바랍니다.
도상

이도상기획관리국장

예. 평생교육사 부분은 위원님께서 말씀하신 대로 저희들이 앞으로는 평생교육사를 대폭적으로 채용을 해서 19개 도서관과 평생학습기관에 배치를 해 가지고 활성화 시킬 계획으로 있습니다. 그런데 현재 평생교육사를 아직 채용은 안 했고, 앞으로 그러한 계획을 수립하고 있는 중이고, 현재 도서와 사서 자격증을 가지고 있는 분들 중에 평생교육사 자격을 3년차에 걸쳐서 약 60명 정도 교육을 시키고 있습니다. 그리고 인근에 있는 대학에서도 평생교육사 교육을 하는 기관이 있기 때문에 거기에 등록을 해서 공부를 해서 자격을 따도록 독려를 하고 있습니다.
민기

최민기위원

평생교육사 지금 말씀하셨지만 평생교육사가 기존에 있는 데도 활용 안하고 있잖아요? 인사에서 배치 안하고 있잖아요.
도상

이도상기획관리국장

그래서 천안의 학생회관을 평생교육기관이라고 했는데 그게 사실은 학생회관의 학생문화예술 그런 쪽으로 하는 기관이고......
민기

최민기위원

국장님! 자꾸 그런 말씀하시지 말고 제가 답을 요구하는 것만 말씀하세요. 평생교육사가 지금 현재 행정직이 있어요. 그렇죠?
도상

이도상기획관리국장

예, 있습니다.
민기

최민기위원

그런데 지금 체육과에 그러면 평생교육을 담당하는 담당계장이든 담당자가 평생교육사입니까? 아니죠?
도상

이도상기획관리국장

아닙니다.
민기

최민기위원

그런데 있는 데도 그 자리도 배치않고 저기도 배치않는데 무슨 얘기하시는 거예요?
도상

이도상기획관리국장

그러니까 예를 들면 그런 분들을 평생교육사 자격을 받고......
민기

최민기위원

그러니까 충분히 이런 게 검토가 안되고 지금 말씀 그대로 본 위원 생각에는 그렇습니다. 관장이든 평생학습부만이라도 교육관리가 돼야 되고 평생교육사가 현재 있는데도 인사에서 필요한 자리에 배치를 정확히 안하고 있단 말이에요.
도상

이도상기획관리국장

그래서 이번에......
민기

최민기위원

아니, 그거 아시죠?
도상

이도상기획관리국장

예, 그렇습니다.
민기

최민기위원

왜 활용 안 합니까?
도상

이도상기획관리국장

이번에 조례가 논산평생학습관 이런 것을 해 주시면 인사할 때 다시 지금 말씀하신 대로 재편성해서...... ○위원장대리 차성남 그런 것은 시정할 수 있도록 그렇게 답변을 해 주세요. 그 다음에 또......
운용

최운용위원

아니, 조직에 분명히 들어 가야죠.
민기

최민기위원

그럼요.
도상

이도상기획관리국장

그러니까 여기에......
민기

최민기위원

어디에 들어 있어요?

차성남위원장대리

그건 자격입니다. 자격이기 때문에 평생학습사를 할 수 는 없는 것이고 자격증......
운용

최운용위원

아니, 자격이라니요? 그렇게 얘기 하시면 안돼요, 위원장님. 법 19조 보면 '평생교육단체 및 평생교육 시설에는 효율적인 평생교육의 실시를 위하여 평생교육사를 배치하여야 한다' 라고 딱 되어 있어요.

차성남위원장대리

그러면 평생교육사의 자격증을 가진 사람을 배치해야 된다 그런 얘기입니다. 직렬에 있는 것은 아니죠? 공무원 직렬에 있는 것은 아니죠?
도상

이도상기획관리국장

그렇습니다.

차성남위원장대리

예를 들어서 교사면 교사인데 2급종이냐 사서교사냐, 영어교사냐 하는 그런 자격증이 들어 가는 겁니다. 그러면 다음 번...... 됐죠?
민기

최민기위원

아니, 이 부분에 있어서 지금 본 위원이 얘기한 4급 관장이나 평생학습부 쪽에 복수직으로 하는 것에 대해서 단호하게...... 지금 현재는 다 행정직으로 하잖아요.
도상

이도상기획관리국장

평생교육사로 들어 갑니다.
민기

최민기위원

아니, 그러니까 여기도 행정직 뿐만 아니라 문호를 합리적으로 하기 위해서 교육직도 포함할 수 있느냐 이런 얘기입니다.
도상

이도상기획관리국장

저희들이 교육전문직은 사실은 장학사나 교육연구사인데 그 T/O는 교육인적자원부에서 한정되어 있어요. 그래서 저희들이 한 명 더 늘리기가 어렵고 복수직으로 아무리 해 봐야 실효성도 없습니다. 거기에 누구를 넣느냐 하면 지금 말씀하신 대로 평생교육사 그런 자격증을 갖고 있는 분을 앞으로는 4급도 평생교육사 자격증을 갖고 있는 분이 거기 가서 근무하면 더 좋고, 그 다음에 평생학습부의 부장은 당연히 평생교육사 자격증을 갖고 있는 분이어야 되겠고요. 그래서 위원님 말씀하신 전문직들 넣으면 대부분이 전문직 쪽에 있는 분들도 요구를 많이 하고 있어요. 교육위원회에서도 그걸 가지고 논의가 많이 됐는데 사실 그런 고도의 전문직 연구사나 장학사나 이런 분들이 와서 단순 업무보다는 조금 특별업무지만 평생교육 쪽에서 하는 그런 업무에 대한 것은 교육적으로 다룰 것이 아니라 행정적으로 운영이 잘 되도록 도와주는 그런 쪽입니다. 그래서 전문직을 저희들이 안하고 일반직으로 한다는 그 말씀을 드리고 싶습니다.
민기

최민기위원

그러면 이 목적이 안 맞아요, 지금. 목적이 안 맞는다고요. 아세요? 필요성이 제시되고...... 평생학습법에 안 맞는다고요. 한 가지 마지막으로 질의를 드려서 문제를 제기하겠습니다. 만약에 그러면 지금 명칭변경하고 이것은 다 동의할 수 있겠지만 직제는 규칙으로 하죠?
도상

이도상기획관리국장

예, 규칙입니다.
민기

최민기위원

그런데 확실하게 답변을 안 하시면 승인 부분에 있어서 사실은 저는 반대하고 싶거든요. 왜 그러냐면 목적이나 필요성에 분명히 교육과 연관되어 있는데 평생학습부마저도 행정직이 다 한다 이건 안된다 이런 얘기입니다.
도상

이도상기획관리국장

아니, 행정직이 아니라니까요.
민기

최민기위원

행정 5급으로 되어 있잖아요.
도상

이도상기획관리국장

그게 평생학습사입니다.
민기

최민기위원

뭐가 평생학습사예요? 평생학습사라는 말이 없는데, 평생교육사라니까. 어원을 잘 아셔야지.
도상

이도상기획관리국장

앞으로 우리가 평생학습사의 자격증을 갖고 있는 사람을 별정직이 됐든 특별채용이 됐든 해서 그런 사람을.....
민기

최민기위원

특별채용을 아무 때나 합니까? 아까도 총원제를 말씀하셨는데.

차성남위원장대리

잠깐요. 그것은 최위원님이 이해를 해 주시기바랍니다. 왜냐하면 거기 직제를 넣을 적에는 5급이니 4급이니 이렇게 하는 것이고 거기에 평생학습사라는 것은 우리 공무원직렬상 평생학습사는 없습니다. 자격을 가지고 있는 사람을 5급도 평생학습사가 될 수 있고 8급도 평생학습사 자격증을 가질 수 있는 겁니다. 그래서.....
민기

최민기위원

위원장님! 자꾸 위원장님이 답변하시지 마시고, 이게 평생학습사가 아니라니까요. 평생교육사이고, 만약에 이것을 승인해 주면 향후 교육에 대한 부분 이런 부분들은 전문직 승인 받기 어렵다고 그러셨죠? 전문직에 교육적 효과를 가져온다면, 아까 자료도 제공한다고 그랬어요. 자료 제공하는데 전문직이 필요하죠. 아니, 그러니까, 국장님 말이 안 맞아요. 그리고 이걸 하려면, 앞으로 제대로 운영되려면 아까 지난번에 만들어 놓고 권역 정했듯이 이게 안된다는 얘기입니다. 지금 해 주면 분명히 그냥 다 행정직 4급, 행정 5급 이렇게 된다면, 지금도 위원장님 말씀은 그것을 넣을 수는 없지만 향후 배치는 하겠다 이런 말씀이거든요. 그렇죠? 결과적으로. 그렇지만 본 위원 생각은 이것을 복수직으로 이 두 직만이라도 해 놓아야 나중에 인사하는 쪽에서도 또 효과가 이럴 때는 평생학습부에 나름대로 전문직이 가야 되겠다 이럴 때 훨씬 용이하다 이런 얘기입니다.
도상

이도상기획관리국장

관리부하고 문헌정보부는 당연히 관리부는 행정이고, 문헌정보부는 사서고, 그 다음에 가운데 평생학습부는 행정 5급으로 이렇게 저희들 나름대로는 안을 만들었는데 여기 규칙을 만들 때 평생학습관의 평습학습부장은 평생학습사 자격증을 가지고 있는 자로 한다는 규칙에 집어 넣으면......
운용

최운용위원

넣으려고 계획하고 계세요?
민기

최민기위원

아니, 그렇게 확실히 하시겠습니까?
도상

이도상기획관리국장

예.
민기

최민기위원

예, 그럼 그 하나는 좋고요, 그 다음에 일단 규칙으로 하기 때문에 이 부분은 앞으로 관장과 평생학습부분에 있어서 향후 행정직이라고 하는 것이 우리한테 승인이 아닌 규칙이기 때문에 관리국장님만 확실한 답변을 하세요. 이 부분을 전문직도 배치할 수 있다 이렇게 속기록에 남기십시오. 그러면 나는 동의하겠습니다. 너무 자꾸 행정직으로 몰아가지 마시라니까요.
운용

최운용위원

지금 얘기하는 부분은 제17조에 '양성기관에서 소정의 과정을 이수한 자에게 평생교육사의 자격을 부여한다' 해서 그리 어렵지 않기 때문에 그런 교육과정을 거치고 관장을 임명하고 했으면 좋겠다는 뜻이니까 그렇게 하셔도 충분히 가능하죠. 어려운 게 아니니까. 평생교육 양성기관에서 소정의 과정을 이수한 자니까......
민기

최민기위원

그리고 이게 교사들 중에서도 지금 이제 보면 행정직도 물론 인사의 정체가 많이 되고 있지만 일반 교육과 관련된 분들도 실제는 상당한 정체가 있는 겁니다. 그러다 보니까 실제적으로 선생님 중에도 특히 평생학습에 관심이 많은 분들이 계세요. 이런 분들이 사실 여기 가서 역할하면 평생학습관을 설치하는 의미를 더 부가할 수 있기 때문에 제가 관리국장님께 이런 말씀을 드리는 겁니다. 그러니까 규칙상에 제안은 이렇게 되어 있지만 실제로 업무를 집행함에 있어서 향후 이것은 교육감님과 상의해서 평생학습관장에 행정직을 너무 못박지 마시고 효율적이고 합리적으로 운영을 검토하겠다 이런 의지를 가지면 되겠다 하는 겁니다.
도상

이도상기획관리국장

말씀 참고하겠습니다.

차성남위원장대리

최민기 위원님 수고하셨습니다. 더 질의 하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로, 의사일정 제1항 충청남도교육청행정기구설치조례중개정조례안에 대한 질의답변 종결을 선포합니다. 다음은 토론 및 축조심사 순서입니다만 동 조례안은 위원님들의 충분한 질의답변을 통해서 심사하신 대로 개정내용에는 문제점이 없는 것으로 사료되어 토론 및 축조심사를 생략하고 충청남도 교육감이 제출한 원안대로 가결하고자 하는데, 위원님 여러분! 이의 없으십니까? 이의가 없으시므로, 의사일정 제1항 충청남도교육청행정기구설치조례중개정조례안은 충청남도교육감이 제출한 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 이도상 기획관리국장님을 비롯한 관계공무원 여러분! 장시간 동안 위원님들의 심도있는 질의에 대해서 또는 답변을 통해서 개선해야 될 점은 충분히, 그냥 귀에 흘리고 일과성으로 하지 마시고 충분히 검토를 해서 그 결과를 나중에 소상히 해 주시기 바랍니다. 민의의 대변기관으로서 의회는 사실상 대부분의 중요 사항에 대해서 최종 의사결정 기관입니다. 최종 의사결정 기관에서 집행부에 위임하는 여러 사항들이 있다 하더라도 그것이 그냥 자기들 권한이라고 해서 민의를 대변하지 않고 위원님들이 지적한 사항들을 간과한다면 본래의 의회기능을 무시하는 처사가 된다고 생각을 합니다. 그래서 앞으로 집행부에서는 이런 문제들을 자세히 또는 심도있게 검토해서 행정에 임해 주시기를 당부드립니다. 바쁘신 중에도 조례안 준비와 위원님들의 질의답변에 대해서 수고 많이 했다는 말씀을 드리고, 이상으로 제177회 충청남도의회 임시회 제2차 교육사회위원회 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

12시07분 산회

출처 충청남도의회 회의록